JASRAC、独占を保つ為に公取委の警告を5年間も無視　あまりの反社会的行為に権利者の反発必至か？

1 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 02:40:07.06 ID:+ZncrAng0 BE:16857465-PLT(12000) ポイント特典

ＪＡＳＲＡＣ：公取、５年前に指摘　契約手法改善なく

　公正取引委員会が独占禁止法違反（私的独占）で立ち入り検査に踏み切った背景には、
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が、契約手法の改善を求める公取委の「警告」を無視した
形で市場の独占状態を続けてきたという実態がある。

　ＪＡＳＲＡＣと放送局側は７９年から、曲数に関係なく一定の料金を徴収する「包括的利用許諾契約」を続けてきた。
しかし、公取委は０３年３月に公表した「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会報告書」の中で、この契約を
「競争阻害要因となり得る」と指摘した。新規参入業者と利用者（放送局側）が曲別契約をすると、その分だけ「利用者が
支払うべき使用料が増加してしまう」ため、契約が促進されないからだ。

　ＪＡＳＲＡＣは、その後も放送局側とルールを変更せず、市場規模ベースで約９９％と異常な寡占状態を続けた。
文化審議会でこの契約問題が検討されたが、０６年１月の報告書では「見直しを求める意見があった」などの表現
にとどめ、所管する文化庁自身にも変化を求める動きはなかった。

　０１年１０月に著作権等管理事業法が施行され、「イーライセンス」（東京都港区）など７業者が新規参入したが、
ＪＡＳＲＡＣのガリバーぶりだけが目立ち、一向に進まなかった規制緩和。インターネットなどによる音楽配信市場が
拡大する中、ＪＡＳＲＡＣだけでなく放送局側にも慣行の改善を迫るものとなりそうだ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424k0000m040157000c.html
関連
【カスラック涙目】JASRACに独禁法違反で公取委立ち入り調査★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208939617/

やっぱこの公取委の捜査で得するのは権利者っぽい。
JASRACは権利者を蔑ろにして独占を保つ為にダンピング包括契約結んでたって感じみたいだし。
包括契約をJASRACと結べばＯＫとか何だかんだいって、利用者には利便が良いべ。

2 ： H2S(石油)：2008/04/24(木) 02:40:38.38 ID:5Nv9XtclO

偶然の2ゲット

3 ：しまむら～(うめぼし)：2008/04/24(木) 02:40:49.86 ID:kjWeFxnL0

悪質すぎる

4 ：韓国のＮＧＯ(キムチ)：2008/04/24(木) 02:40:51.51 ID:RIuqg3Lk0

JAS落

5 ：国境なき記者団代表(もみじ饅頭)：2008/04/24(木) 02:41:45.98 ID:btLAKJJd0

★６

6 ：痴漢冤罪被害者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:42:05.25 ID:7es0f4nL0

5年も泳がすなよ

7 ：福娃(あかふく)：2008/04/24(木) 02:42:27.63 ID:fJfDlhVf0

とっとと解体！

8 ：法輪功メンバー(松花江)：2008/04/24(木) 02:42:31.84 ID:LGGmIu2z0

いいぞもっとやれ

9 ： Fラン(湖北省)：2008/04/24(木) 02:42:46.53 ID:l+nRxLU70

すぎやまこういち涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ： TVコメンテーター(あら)：2008/04/24(木) 02:43:01.03 ID:dzi47NLH0

JASRAC最低だな
はやく潰れろ！

11 ：学生ボランティア(春暁)：2008/04/24(木) 02:43:49.28 ID:o8PwE+e80

一昔前の社保庁のそれを叩いてたように、マスゴミもカスラック取り上げてどんどん叩けよ

12 ：富裕層(笑)：2008/04/24(木) 02:43:50.16 ID:rYqZ9rY10

もっとやれ
JASRACをぶっ潰せ！

13 ：中国公安(もこりん)：2008/04/24(木) 02:44:02.50 ID:Yx5nylAn0

著作権保護は営利じゃない
乞食しねよ

14 ：青い中国人(もこりん)：2008/04/24(木) 02:44:18.15 ID:quvf3o3m0

稀に見る凶悪なカルト団体だな

15 ：歩道の段差(馬刺し)：2008/04/24(木) 02:44:18.73 ID:5wDwV0hj0

テニプリのジャスラック申請中の歌はどうなったんだろうか

16 ：裁判員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:44:20.58 ID:kuKcpRo70

著作権獲得競争が高まってむしろ権利料が暴騰して購入厨涙目な展開を望む

17 ：国連人権高等弁務官(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 02:44:23.57 ID:A5jEPX6s0

5年間も無視できるモンなのかｗｗｗｗｗｗ

18 ：ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:44:30.59 ID:cl+NUi0XO

解体ヨシ!!

19 ：愛人女性(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:44:38.77 ID:iIK57nkEO

この調子で電通も潰してしまえ！

20 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 02:44:47.12 ID:+ZncrAng0 BE:13485683-PLT(12000)

日経記事

<日経>◇ＪＡＳＲＡＣ独占の疑い、デジタル時代の仕組み課題

　日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が23日、独占禁止法違反（私的独占）の疑いで公正取引委員会の立ち入り
検査を受けた。公取委はＪＡＳＲＡＣが放送局と結んでいる「包括的利用許諾契約」が管理事業者の新規参入を
妨げていると判断した。透明性の高い個別契約を可能にする技術開発を促す動きとも言えそうだ。

　音楽著作権の管理は2001年に自由化されたが、ＪＡＳＲＡＣが圧倒的なシェアを握る状態が続いている。自由化後に
イーライセンス（東京）、ジャパン・ライツ・クリアランス（東京）など8社が管理業務に参入したが、現在も日本の楽曲の
90％以上はＪＡＳＲＡＣが管理している。

　ＪＡＳＲＡＣが放送局と結んでいる包括契約では、音楽放送事業の収入の1.5％を払えば曲を自由に使用できる。
放送局が使用実績や支払金額を自ら管理、報告しなくて良いため「利便性の高い契約方法」との見方もある。

　ただ、使用実績に基づいた著作権料の徴収方法ではないため、権利者への支払いがどんぶり勘定になるとの
批判もある。識者の間には「包括契約はプロ同士の権利処理には便利だが、消費者がネットなどで作品を発信
する時代には新たな個別処理の仕組みが求められる」との指摘もある。今後は技術開発により、低い手間とコストで
使用実績を把握することも可能になると見られており、より透明性の高い徴収方法の導入が求められそうだ。
--
＞ただ、使用実績に基づいた著作権料の徴収方法ではないため、
＞権利者への支払いがどんぶり勘定になるとの批判もある。
使用実績くらいちょっと調べればすぐわかると思うけどなあ…
公平である事の重要さを道徳の時間に習わなかったのかな、ＪＡＳＲＡＣの人たちは。

21 ：シーア派(しまむら)：2008/04/24(木) 02:44:54.46 ID:sKjfipwd0

警告から立ち入りまでに5年かかったと考えると
カスラックがとても怖く思えてくる

22 ：医療審議会(プーアル茶)：2008/04/24(木) 02:46:04.62 ID:BDNXGSEb0

殺狗！　殺狗！　殺狗！　殺狗！

23 ：セキュリティーランナー(はんぺん)：2008/04/24(木) 02:46:13.76 ID:BinFZWhT0

ヤクザだな

24 ：対日工作員(かぶらずし)：2008/04/24(木) 02:46:19.74 ID:Hk/nFWjT0

>>1
5年間て・・・
酷すぎるだろ

25 ：消火突撃隊(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:46:26.71 ID:ryU6vkBUO

文化庁は税金泥棒

26 ：国連人権高等弁務官(石油)：2008/04/24(木) 02:46:38.04 ID:sa9vNXVLO

年金から目をそらす為に切り放された感じ

27 ：女子生徒(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:47:02.41 ID:f89YqMj60

小さな巨人

28 ：中国公安(もこりん)：2008/04/24(木) 02:47:03.06 ID:Yx5nylAn0

きにくわなきゃ
音楽なんてきかなきゃいいだろ
死ねよこジキドモ

29 ：不法労働者(石油)：2008/04/24(木) 02:47:23.62 ID:sR6tdDX5O

爆破するか

30 ：国家主席(湖北省)：2008/04/24(木) 02:47:46.05 ID:H3yBl1hG0

>>20
ちゃんとしらべたら演歌歌手や諸々の先生方に金回せないじゃん
クズ中のクズですよ

31 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 02:48:00.22 ID:qomarTWj0

＞ＪＡＳＲＡＣと放送局側は７９年から、曲数に関係なく一定の料金を徴収する「包括的利用許諾契約」を続けてきた。
＞しかし、公取委はこの契約を「競争阻害要因となり得る」と指摘した。
＞新規参入業者と利用者（放送局側）が曲別契約をすると、
＞その分だけ「利用者が支払うべき使用料が増加してしまう」ため、契約が促進されないからだ。

普通に見れば、当たり前のことにしか見えないんだが
おまいらはここに関してどう考えてるの？

32 ：偽聖火ランナー(笑)：2008/04/24(木) 02:48:04.10 ID:mUslLhYa0

>>29
通報しません

33 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 02:48:09.43 ID:0zHzXLz50

>>1乙
ここは次スレということでよろしいか？

>>1
その通り　今回の正解はJASRACがんばれ、民放連涙目w
ちなみにJASRACは非営利団体だから委託が増えようが儲けようが
下っ端職員の給料やボーナスは増えませんw

ちゃんと民放連から絞って公平に権利者へ分配が行われればよいだけ
管理業者はJASRAC含めみんな喜ぶ
権利者もようやく当り前の権利を回復する
ブーたれてんのは民放だけ

34 ：痴漢冤罪被害者(笑)：2008/04/24(木) 02:48:28.99 ID:mQ63JcDT0

>>1
その5年分のツケがそっくりそのままはね返ると思うと
ｗｋｔｋが止まりませんｗ

35 ：広報担当(石油)：2008/04/24(木) 02:48:48.08 ID:Q4t+BjjWO

今まで:
何故かカスの懐に大半が吸収される
↓
カス張り切ってお仕事する
↓
悪循環。カスの一人勝ち

これから:
権利者へのバックが優遇される
↓
カスやる気なくしてお仕事が適当になる↓
無法地帯になる

36 ：医療審議会(プーアル茶)：2008/04/24(木) 02:48:52.28 ID:BDNXGSEb0

ニコニコには即時対応、即時削除を求めておきながら、てめえは５年間ものらりくらりかよ！

37 ： TVコメンテーター(しうまい)：2008/04/24(木) 02:49:11.23 ID:yd3NkSTr0

今更演歌の大御所とか売れてない奴に大量に支払ってたとか言えないだろ

38 ：信号柱(かぶらずし)：2008/04/24(木) 02:49:28.67 ID:hIp20J2/0

5年はないわ
幹部逮捕営業停止レベルだろ

39 ：しまむら～(石油)：2008/04/24(木) 02:49:50.97 ID:Qa5CEtQVO

ちん毛ボーん

40 ：不法労働者(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:50:00.47 ID:xgcEusOTO

カスラックはさっさと解体すべき

41 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 02:50:05.32 ID:qomarTWj0

補足

>>31は普通に見れば公取がおかしいと言うことです

42 ：変態紳士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:50:08.28 ID:fXE6J4yY0

ざまぁｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○）　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
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　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

43 ：リンゴ売りの魔女(味噌カツ)：2008/04/24(木) 02:50:21.44 ID:EcTxR//P0

紳士に受け止めるとか言ってたくせに5年間警告無視してたとは･･･

44 ：魚のペイペイ(おたべ)：2008/04/24(木) 02:50:49.82 ID:tq0bc5pC0

全員死刑でいいよ

45 ：留学生(たこやき)：2008/04/24(木) 02:50:55.78 ID:LgrCrSpG0

>>29
通風しておきます

46 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:51:00.81 ID:6Z3FBQ71O

カスラック大勝利

47 ：セクシーアイドル(もこりん)：2008/04/24(木) 02:51:05.74 ID:4yPOk99y0

後にKASRACとして生まれ変わります。

48 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:51:14.60 ID:V/e5/5S60

日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）は７月３１日、音楽の使用料を払わずに生演奏を続け、
著作権法違反罪で有罪が確定した名古屋市の元飲食店経営の女性社長に、
使用料など約１６００万円支払いを求める訴えを名古屋地裁に起こした。

協会によると、生演奏の使用料で賠償請求に発展するのは珍しい。

訴えだと女性社長は同市中区の繁華街にあった店で２月まで、
音楽の使用料を支払わずにバンドで生演奏。使用料は１曲１８０円、
１カ月約１１万円の計算。協会が愛知県警に告訴し、女性社長は２月に逮捕された。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200608/sha2006080111.html

49 ：救助隊員(きびだんご)：2008/04/24(木) 02:51:19.04 ID:hbvFgsDi0

ここが消えたら次はどこが牛耳るの？

50 ：学生さん(遼寧省)：2008/04/24(木) 02:51:26.29 ID:uDrDJ3d2O

いい様だね

51 ：ＩＯＣ会長(あら)：2008/04/24(木) 02:51:53.10 ID:zsCk+nda0

>31
適正な市場の実現は、長期的には消費者の益となる。

52 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:52:06.98 ID:V/e5/5S60

ttp://ameblo.jp/kmtm/entry-10004249698.html

小野清子がJASRAC理事長してた時の年収は、
日本道路公団総裁（2,614万円）や日本中央競馬会理事長（3,000万円）を凌ぐ3,565万円である。

これこそ構造改革の対象であり、
天下り・談合・カルテル・随意契約（＝独占契約）温床の象徴である。

そもそもJASRACが徴収した著作権料が適切に著作権者に
還元されているのかという点が不明確であり、
そうでなければ詐欺横領罪に該当するのではないだろうか。

53 ：先住民(ぶり)：2008/04/24(木) 02:52:27.08 ID:fH3HOb2s0

無様、無様なり

54 ：亡命政府指導者(大酒)：2008/04/24(木) 02:52:45.97 ID:w0YWiqwb0

カスラックのおかげでダウンロード販売
ネット配信では世界に遅れ完全負け組

55 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:52:57.38 ID:V/e5/5S60

　日本音楽著作権協会（本部・東京）は１３日、大分市内のカラオケスナックなど３店舗が著
作権を侵害したとして、カラオケ機器の使用差し止めなどを求める仮処分を大分地裁に申し
立てた。

　同協会によると、３店舗は９６年～今年５月の開店当初から１１月末まで、利用許諾を得な
いまま無断でカラオケを使用、著作権を侵害したとされる。使用料を支払うよう繰り返し申し
入れたが、応じなかったという。損害額は計約４５０万円に上るという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/oita/news/20061214ddlk44040592000c.html

56 ：アーリーアダプタ(プーアル茶)：2008/04/24(木) 02:53:04.02 ID:FjRM2LxK0

カスラックには上層部逮捕、営業禁止解体命令を出すべきだな

57 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 02:53:11.12 ID:qomarTWj0

>>49
放送界隈と仲の良さそうな総務省か経産省あたり

58 ：学歴厨(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 02:53:25.36 ID:ynZ7jp/t0

カスラック死ね

59 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:53:30.75 ID:V/e5/5S60

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html

60 ：殉職隊員(らっきょう)：2008/04/24(木) 02:53:33.21 ID:1xHsZWW80

潰れろ

61 ：愛人女性(淮河)：2008/04/24(木) 02:53:49.91 ID:BmdRjQAq0

なんかさー・・・
歌を歌ったり踊ったりで莫大な利益を得る現状っておかしくねーか
労働の対価が一般職と比べて、バランス崩れまくってる

62 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 02:54:13.41 ID:0zHzXLz50

>>54
それはP2P漬のおまえらのせいだろw

AVメーカーも倒産が増えてるらしいぞw

63 ：ユニクロ派(ほうとう)：2008/04/24(木) 02:54:17.79 ID:fJaYsKqu0

カスラックの連中は皆殺しにされるべき

64 ：裁判官(あら)：2008/04/24(木) 02:54:24.52 ID:dS/ouhqO0

弱化しねよ。

65 ：中国公安(もこりん)：2008/04/24(木) 02:54:33.33 ID:Yx5nylAn0

おまえら個人に関係ねえだろ
それでも首つ込む奴は
著作権侵害の常習者だろｗ女子供無職問わずかたっぱしから徴収すべき

66 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:54:51.67 ID:V/e5/5S60

>>61
それだけの人が賛同して払ってるんだからいいだろ
嫌なのはカスラック見たいに何も生み出さない中間搾取団体

67 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 02:54:57.61 ID:+ZncrAng0 BE:23600276-PLT(12000)

>31
市場経済を保つ為に、NTTとかJASRACとかマイクロソフトみたいな
独占企業が不当に制約を加えられるのは仕方が無い事ではあると思う。

インテルのメーカーに飴と鞭を与えてＡＭＤ締め出し政策とかは論外だけど。

68 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 02:55:21.68 ID:COMYatpn0

著作権特論を受講している俺様に言わせると
ipodもＣＤも持ってない俺の生活おいて音楽が必要ない事に最近気づいた

69 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:55:40.16 ID:V/e5/5S60

　日本音楽著作権協会は１１日、能登半島地震の被災地域での楽曲使用料の徴収を４～６月の３カ月間免除すると発表した。

　免除が適用されるのは、石川県七尾、輪島、珠洲の３市と志賀、中能登、穴水、能登の４町。同協会と利用許諾契約を結んでいるカラオケ店やＣＤレンタル店、旅館などが対象になる。

　同協会広報部は「１日も早い復興のため、微力ながらご支援したい」としている。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070411-183052.html

70 ：アーリーアダプタ(プーアル茶)：2008/04/24(木) 02:55:53.25 ID:FjRM2LxK0

カスラックはこういう宣伝をしておきながら、実際は権利者に分配せず横領していた犯罪組織
http://wktk.vip2ch.com/vipper74033.jpg

71 ：凍結マンモス(石油)：2008/04/24(木) 02:56:03.95 ID:vME8bbcnO

やっぱり警告されてたんだな
月額1000円で使い放題とかどんぶり勘定にもほどがあると思ってたんだよ

72 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 02:56:06.22 ID:M6XaGMaX0

著作権者に直接支払うにはどうすればいいの？

73 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 02:56:12.44 ID:qomarTWj0

>>54
日本は世界で勝ち組だよ？
欧米とは違って、市場が縮小せずに儲かってるからね

74 ：多細胞生物(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:56:19.96 ID:Rharybrr0

5年無視とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこのキチガイ共だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：姉御肌(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:56:36.09 ID:V/e5/5S60

週刊ダイヤモンドの記事で名誉を傷つけられたとして、社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）が、
ダイヤモンド社（東京）と執筆した社員に計約４３００万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟の
判決で、東京地裁は１３日、計５５０万円の支払いを命じた。

　加藤謙一裁判長は「記事内容は真実の証明がなく、論評としても重要な部分は真実ではない。
真実と信じる相当な理由もなく、表現や体裁もかなり一方的かつ独断的」などと指摘した。謝罪広告
の請求は退けた。

　判決によると、ダイヤモンド社は２００５年９月１２日発売の同誌特大号の表紙に「千億円の巨大利権　
音楽著作権を牛耳るジャスラックの腐敗」と記載。本文で著作権使用料の徴収や配分の実態に疑惑
があると報じた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021335_all.html

76 ：ミスター・サタン：2008/04/24(木) 02:56:43.48 ID:GZaek+M70

>>61
株やFXなんてクリックするだけで大儲けだよ

77 ：コマンドレスキュー隊員(黒酢)：2008/04/24(木) 02:56:44.66 ID:Zf0Gleth0

中間団体いらんだろ

78 ：イノベータ(しまむら)：2008/04/24(木) 02:56:55.36 ID:VwLvtUpV0

「JASRAC」のイントネーションって
「羽賀研二」のイントネーション？
「エンブレム」のイントネーション？
どっち？

音程で書くと

ファミレッド

なのか

ドレレッド

なのかどっち？

79 ：伊賀くのいち(味噌カツ)：2008/04/24(木) 02:56:59.19 ID:SXQ9cdhT0

>>69
なにちょっといいことした風になってんだよｗ
この屑守銭奴どもが

80 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 02:57:05.06 ID:qomarTWj0

>>67
じゃあ今後どうなる？

81 ：変態紳士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:57:06.87 ID:fXE6J4yY0

>>72
大抵の奴は委託してるから無理なんじゃないの
できれば俺もそうしたいな

82 ：何様(たこやき)：2008/04/24(木) 02:57:17.96 ID:kch5iNda0

しかしこんなにもあっさりカスラックがやられると拍子抜けだなｗ

83 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:57:42.55 ID:ryU6vkBUO

テレビ局もいちいち手続きすんの面倒臭くなって、しょーもない音楽が流れるの自体減ればいいね。

84 ：中国公安(もこりん)：2008/04/24(木) 02:58:29.24 ID:Yx5nylAn0

著作権と金を切り離して考えてるやつは
ここにはまずいないな。

85 ：イノベータ(しまむら)：2008/04/24(木) 02:58:30.11 ID:VwLvtUpV0

>>83
あーそれいいかも。テレビのBGMは騒々しすぎる。

86 ：本職のメイド(湖北省)：2008/04/24(木) 02:58:39.86 ID:Wjx4J2iu0

この包括契約は放送局の方にメリットが大きい
JASRACも放送力もどっちも糞だから、この際やめることには大賛成だけどな

真面目に権利料をミュージシャンに配分してたら、あんな都心の一等地に
自社ビルが建つかどうか常識で考えりゃわかるだろ

87 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 02:58:39.97 ID:+ZncrAng0 BE:10114092-PLT(12000)

>>71
今のうちに年間包括契約結んでおいた方がいいのかな。
非営利なら何千曲何万曲upしても年間1万円くらいでＯＫとか神すぎるよねｗ

88 ：炎の付添い人(もんじゃ)：2008/04/24(木) 02:58:41.62 ID:TcFJHfij0

んーしかしこのタイミングが妙だな・・

89 ：リンゴ売りの魔女(味噌カツ)：2008/04/24(木) 02:58:52.16 ID:EcTxR//P0

TVにBGMいらん

90 ：凍結マンモス(はんぺん)：2008/04/24(木) 02:59:18.38 ID:oKtHzDO70

つぶれるの？

91 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/24(木) 02:59:21.61 ID:CNBZfj6LO

ざまあねえな

92 ：一般観光客(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:00:32.89 ID:7+CyGcre0

>>72
メジャー系の人に直接払うのは不可能だよ
だって彼らは所属事務所やレコード会社系列の会社に権利を譲渡してるから

つまり「著作権者」はその会社になってしまうんだよ

事務所とかレーベルの契約が切れたら別だけど

93 ：甲賀くのいち(味噌カツ)：2008/04/24(木) 03:00:33.95 ID:4Cf+/fiK0

206 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/04/24(木) 00:44:02 ID:wAVn8Ko8
「チベット騒動☆総集編」
騒動の発生から現在（名古屋OFF）までを一気におさらいする動画が出来上がりました。
いまだにこの騒動をよく理解しない知人・友人などに見せてあげてください。

ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=fdLkMFlAJu0
ニコニコ動画版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3077553

●観た人達の反応
・今見て泣いたお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
・涙が出てきた。これはみんな絶対に見るべき。
・小さい子供たちが命がけで行動を起こしてるのをみたら……
・英語訳付きで全世界に拡散すべき！！
・こんなガキ達でさえ立ち上がってるんだぜ？俺達はダンマリこいてるんかよ！

94 ：中央分離帯(石油)：2008/04/24(木) 03:00:56.48 ID:CDMZ5N7K0

ビーフかチキン、ご飯かピザ、という選択肢があるにもかかわらず
どっちをひいてもはずれだからわろえねえ

95 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:00:58.40 ID:+ZncrAng0 BE:23600467-PLT(12000)

>80
包括契約自体は利便性高いし、ぶっちゃけJASRACに全曲管理してもらった方が面倒少ないよね。
ただ、権利者に適切なお金が入る事になるなら多少不便になっても仕方が無いんじゃないかなと…

96 ：宇宙飛行士(あら)：2008/04/24(木) 03:01:24.45 ID:OPyjVxqm0

>>76
株やFXにはリスクが付きものだけど、やつらは何のリスクもないだろ。
まさに濡れ手に粟だ。

97 ：元モー娘。(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:01:42.99 ID:EsHgIW0E0

天下りおいひぃｗ

98 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:01:42.89 ID:YUtujPC60

>>1
正確には、この取締りで直接利益を得るのは、JASRAC以外の著作権管理事業者だろうな。
まあ、回り回って権利者に選択の自由が現実に生まれるから、権利者も得をするとは言えるが。

テレビ局は、面倒臭い話になったなあ・・・と本心では思ってるだろなｗ

99 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:02:00.25 ID:COMYatpn0

>>72
流通乗ってる時点でレコード会社なり何なりに著作財産権を譲渡してるはずなので無理

100 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/24(木) 03:02:09.26 ID:v4z1EbI/0 BE:74779632-2BP(6035)

包括と単体で二段構えにすればいいだろ

101 ：働き蜂(春暁)：2008/04/24(木) 03:02:17.07 ID:JpeilpRo0

アルバイト募集中
ttp://townwork.net/h/r/Fh30010s_lac_01_fw_jasrac_rid_06624430_rfn_1_axc_20

102 ：脱北者(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 03:02:21.11 ID:BOZnaya40

HDDにも課金しようとしてたから潰されたんじゃないの

103 ：チンパン(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:02:27.16 ID:URsV6q0D0

カスラック死ねよ

104 ：プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/24(木) 03:02:41.68 ID:S0G7GIT10

遵法精神の欠片もない利権団体

105 ：亡命政府指導者(たこやき)：2008/04/24(木) 03:03:07.80 ID:B+2UBkIn0

カスラックはやはりカスだったと

106 ：車掌(プーアル茶)：2008/04/24(木) 03:03:13.98 ID:jaHi7QjO0

>>1
「6スレ目」が抜けてる

107 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:03:51.92 ID:0zHzXLz50

ちなみに前スレ★5で
994 青服防衛隊員(おたべ) [sage] Date:2008/04/24(木) 00:57:50.73 ID:qomarTWj0 Be:
>>985
抵抗はしてない
既にAppleは他国で補償金払ったりしてるからね

Appleが嫌われてるのは間違いないだろうけどｗ

に答えられなかったんだけど、いるみたいだからレスしとく

それは「今は抵抗してないふりをしてる」の間違いだろってw
大体日本の音楽産業はリップルウッドに買われたコロンビアやワーナー除いてほぼ全てがメーカーの子会社なんだから
私的複製補償金を負担しない機種(MP3プレイヤー)だけで業界に参入して
その販促コンテンツの利益掠めようとしてんだから嫌われて当然w

108 ：不法労働者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:04:07.80 ID:OywGwaIg0

ここのピンはねがもう少しゆるかったら、俺もフェラーリくらい乗れるかも、と思う。

109 ： ○▲■(もみじ饅頭)：2008/04/24(木) 03:04:09.57 ID:XC/eVMN60

>>92
つまりは著作権の権利を他人に、ましてや法人に譲渡できるJASRACの登録システムがクソ。

110 ：中国人警備要員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:04:20.98 ID:MiRDCF8f0

これでパワーバランスが改善されるならいい事だ。

111 ：チベット独立分子(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:04:39.86 ID:upWvp3xQ0

こっからが大変だなｗ

曲別、再生回数別の契約を真っ当にやるために、いままで
ドンブリでやってたカラオケも、カラオケ業者側でカウントを
しなきゃならないだろ。

利用者(権利者)への利潤分配も、問題になっているからな。

いままで全くそういう仕組み作ってなかったJASRAC、どうす
るつもりなのか見ものだなｗ

112 ：中国人兵士(湖北省)：2008/04/24(木) 03:04:42.45 ID:0wz7aiIP0

カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック
カスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラックカスラック

113 ：ミツバチ(甘粛省)：2008/04/24(木) 03:05:22.66 ID:TRRhx7DVO

ここがチャンスだな
カスラックを潰すために
カスラックに登録しているレコード会社を叩くべき

ヤクザに加担して音楽を食い物にしてる

114 ：運転士(プーアル茶)：2008/04/24(木) 03:05:37.88 ID:QL0X3Kc1Q

人のフンドシで相撲的な

カスラックなぞ

この世から

消えて無くなれー

115 ：総理大臣(おにぎり)：2008/04/24(木) 03:05:47.94 ID:DF5pxeJ50

仕組みも糞もねえ
名目だけの中間管理団体なんてさっさと無くなっちまえ

116 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:05:54.51 ID:YUtujPC60

使用回数とかをカウントするのは面倒だよなあ・・・。
JASRACが自分でやるのか、放送局に申告してもらうのか知らんが。前者かな？

117 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:06:05.96 ID:qomarTWj0

>>95
ま、そんなとこだな
包括契約は欧米でも当たり前に採用されてるから便利だしね

ちなみに>>20の実績に関しては放送局がやろうとしないのでそれが問題
あと有線等に関しても何時どの曲を放送したか調べるのは結構大変
カスラック側に立って真面目に調べようとした場合
どういう様になるか考えたら分かると思う

結局この件は値上げってことになりそう？

118 ：魚のペイペイ(おたべ)：2008/04/24(木) 03:06:13.43 ID:tq0bc5pC0

マスゴミは早く叩けよビビッてできねーのかい

119 ：長野市職員Ａ(たこやき)：2008/04/24(木) 03:06:46.63 ID:FJ7/gE8O0

＞人のフンドシで相撲的な
こいつらは土俵にすら上がってないし、まわしも締めてないな

120 ：リンゴ売りの魔女(味噌カツ)：2008/04/24(木) 03:06:49.86 ID:EcTxR//P0

ジャスラックがアホみたいな数を管理してるとなると働きすぎで死人が出そうだな

121 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:07:03.13 ID:YUtujPC60

海外の放送局は、どうしてるんだろな？

122 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:07:15.40 ID:COMYatpn0

>>116
そりゃそうじゃね？

もともとそのような著作権管理が煩雑だから、
ジャスラックに業務委託してるんだし。
ジャスラックさんの当然の仕事なのでは。

123 ：派遣会社員(湖北省)：2008/04/24(木) 03:07:34.68 ID:4c3sFaXT0

中間搾取だけで儲かる著作権うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:07:55.16 ID:YUtujPC60

>>122
そういやそうか。自前で全部エアチェックってのも大変だなあ。どうすんだろ？

125 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:08:34.84 ID:0zHzXLz50

>>92
無理ではないと思う

その後でアーティストが徴収金をレコ社とか出版に持ってけばいい
すごく面倒だけどw

126 ：派遣会社員(湖北省)：2008/04/24(木) 03:08:44.09 ID:4c3sFaXT0

>>119
座布団ブン投げて金貰ってるんじゃね

127 ：一般観光客(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:09:00.72 ID:7+CyGcre0

>>109
ジャスラック登録と関係ないよ

タレントが事務所に入ると仕事は事務所通さないといけなくなるだろ
アーティストもそれと同じ

そのかわり自分で事務所を設立すれば売れたときに収入が大きい

128 ：消火突撃隊(プーアル茶)：2008/04/24(木) 03:09:30.23 ID:4X4SUCCu0

> 文化審議会でこの契約問題が検討されたが、０６年１月の報告書では「見直しを求める意見があった」などの表現
> にとどめ、所管する文化庁自身にも変化を求める動きはなかった。

天下り先なんだから文化庁が動くわけないだろｗｗｗ

129 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:09:56.71 ID:qomarTWj0

>>107
最大手とも言われるエイベックスは？

Appleが嫌われているのは
大抵が口先三寸で
実際の腹は自社の都合（ハード利益）しか考えてないからでしょ

君が言ってた補償金は理由にならない

130 ：ＢＳＥ牛(湖北省)：2008/04/24(木) 03:10:12.89 ID:HohWpr0+0

管理するのが目的なのにその目的がまるで違う団体がカスラック

131 ：中国人兵士(もみじ饅頭)：2008/04/24(木) 03:10:19.07 ID:Y4UCR2vu0

>>1
お前のどうでもいい解説はいいからスレをナンバリングしろカス

132 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 03:11:22.99 ID:M6XaGMaX0

いや、どんな契約していようと、著作権は譲渡できないよ。
譲渡しているのは、お金を徴収する権利だけ。

133 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:11:54.89 ID:0zHzXLz50

>>109
それはJASRACのシステムじゃなくて著作権法です

日本だけじゃなくベルヌ条約に加盟してるほとんどの先進国がそうなってます

134 ：一般観光客(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:12:04.19 ID:7+CyGcre0

>>132
財産権は譲渡できる
人格権は出来ない

135 ：変態紳士(USA)：2008/04/24(木) 03:12:27.36 ID:LdH7Yx620

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

136 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:13:41.88 ID:0zHzXLz50

>>116
申告してもらうてw　アナタw

137 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:13:59.03 ID:YUtujPC60

>>134が合ってるな。
著作者人格権は譲渡不可だけど、それ以外は普通に譲渡できるお。

138 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:14:02.28 ID:+ZncrAng0 BE:25286459-PLT(12000)

ＪＡＳＲＡＣ：９９％「独占」に変化も　慣習見直す好機

　テレビやラジオで使用する音楽の放送使用料を巡り、公正取引委員会が２３日、社団法人「日本音楽著作権協会」
（ＪＡＳＲＡＣ）を独占禁止法違反（私的独占）の疑いで立ち入り検査したことで、市場の約９９％のシェアを占める
ＪＡＳＲＡＣの独占状態が変化する可能性が出てきた。

　ＪＡＳＲＡＣは１９７９年から、ＮＨＫや民放各局と「包括的利用許諾契約」を結んでいる。番組などで使用する個々の
楽曲の使用料で契約するとチェックが煩雑になるため、この契約では実際に何回楽曲を放送したかではなく、
放送事業収入（ＮＨＫは受信料収入）の１．５％を放送使用料として徴収する。

　公取委はこの契約が他の業者参入を阻んでいる「私的独占」とみているが、ＪＡＳＲＡＣ側は「すべての使用を把握するのは、
放送局側の負担が増える。米英など先進諸国もこの包括契約だ」と反論している。

　一方、音楽業界ではインターネットによる音楽配信が急速に拡大している。ネット上のインタラクティブ配信では、
著作権管理事業者が音楽配信会社から配信実績の全データを入手し、著作権使用料を詳細に計算することが可能になっている。

　音楽著作権管理会社「ジャパン・ライツ・クリアランス」の荒川祐二社長は「ＪＡＳＲＡＣ側に『新規参入を阻害していた』
意識はないと思うが、古い慣習に縛られていた結果、『阻害した』とみられたのかもしれない。放送も通信との融合が進めば、
著作権使用料を逐一カウントできる環境になる可能性はある。今回の（公取委による）立ち入り検査が、これまでの慣習や
ルールを見直す機会になればいいのでは」と話している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080424k0000m040144000c.html

139 ：しまむら～(らっかせい)：2008/04/24(木) 03:15:13.47 ID:n5oHTWAS0

徴収はどんぶり勘定（しかもかなり多めに）
支払いもどんぶり勘定（しかもかなり少なめに）
そして手元には金がたんまりと残り、
理事長の年収は３５００万円になりましたとさ

めでたしめでたし

140 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:15:54.86 ID:YUtujPC60

>>136
そんなおかしいことじゃないよ。

楽曲使用したい人は、JASRACとかの許諾を得るために申請するってのが、もともとの
大原則じゃね？　大量に楽曲使用する放送局は、そんなのいちいちやってられないから、
包括契約でいきましょうって話になってただけのような。

141 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:16:12.54 ID:qomarTWj0

>>138
JRCの社長はアホか？

今回の件次第じゃ
自分とこの商売やっていけなくなるかもしれんのに

142 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 03:17:05.58 ID:M6XaGMaX0

>>134
つまり、作詞：誰々、作曲：彼々　という所は変更不可だけど、曲自体は譲っちゃえるって事ね？

143 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:17:14.89 ID:COMYatpn0

テレビのバラエティでゲームのＢＧＭがよく使われてるのは何でなん？
著作権云々カスラック云々は関係あるのだろうか。
それとも製作してる人がオタクなだけなのだろうか

144 ：変態紳士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:17:37.22 ID:fXE6J4yY0

包括契約ねぇ。各著作権者の同意は不要なのかな
そもそも著作権の法益を損なってるような

145 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:17:40.69 ID:YUtujPC60

たしかにPCも発達したし、こうなんかうまいことシステム組めば、使用回数が自動で
カウントされるって仕組み、作ろうと思えば作れるんじゃね？

146 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 03:18:00.86 ID:H/HVjODkP

とりあえずは各レコード会社別に分割ってとこかね
エイベックス、東芝、ソニー位しかわからんけど

147 ：草食男子(淮河)：2008/04/24(木) 03:18:44.82 ID:ooSqGpi30

京都の大学コンソーシアムでJASRACの講座があったが
自分達の利益を今後も守っていくことしか考えてないような内容で反吐がでた

148 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:18:48.34 ID:+ZncrAng0 BE:40457298-PLT(12000)

そういえばJRCとyoutubeが結んだ契約も包括利用許諾契約だったな。

グーグルと音楽著作権管理会社のJRC、「YouTube」で包括利用許諾契約
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/27/18972.html

まあ、独占禁止法には問われないのかもだけど。

149 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:18:52.64 ID:qomarTWj0

>>143
インストだからってのもあるんじゃない？

150 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 03:18:57.99 ID:M6XaGMaX0

>>143
ゲーム音楽は、JASRAC関係無いのが多いからね。
そういうのはメーカーに直接交渉すればいいのさ。

151 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:19:06.02 ID:0zHzXLz50

>>129
エイベってもう最大手になったの？
だからか。。。今の音楽が斜陽化したのは。。

民放連は自分で使ったオムチュの枚数もかぞえらりぇましぇんw
JASRACタン　よ★ろ★し★く★ね

152 ：海女(もこりん)：2008/04/24(木) 03:19:25.46 ID:EQBa9uqP0

暴力団が割り引き手形で儲けるのと同じ仕組みなんじゃないか？

153 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:19:32.06 ID:YUtujPC60

>>140の補足。

実際、出版界はいまも漫画とかに歌詞を載せるときは、いちいち許諾を得て許諾番号
を欄外に表示したりするよねえ。

154 ：痴漢冤罪被害者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:19:34.54 ID:7es0f4nL0

＞　JASRACは放送局に対して全曲報告を数年前から求めていて、
＞各放送局とも一応全曲報告への移行を始めていたかと。
＞ただし局ごとにかなり取り組みに差があるとは聞いています。

カウントするのは既にやってるらしい

155 ：チベット独立分子(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:19:47.82 ID:8s+BhKwU0

文化庁の天下り先とっとと潰せ

156 ：ＢＳＥ牛(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 03:20:07.26 ID:3Umyrrca0

公取が無能すぎる

157 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:20:14.10 ID:YUtujPC60

>>154
そうなんだ。どんぶり勘定じゃなくなって透明性が高まるのはいいことだね。

158 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:20:21.54 ID:T0P+dHL60

そもそも何を何回というのを把握できないというのなら曲を使わなければいい
ＴＶやラジオで曲を流すってことは原本があるわけだろうから、著作者が誰かわからない場合などほとんどないだろうし
そんな場合は今でさえ、ＪＡＳＲＡＣかどうかさえわからないってことだ

159 ：痴漢冤罪被害者(笑)：2008/04/24(木) 03:20:40.80 ID:mQ63JcDT0

>>143
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1589724.html

160 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:21:24.48 ID:COMYatpn0

>>142
すっげー大雑把に言うと、著作物で金儲けするための権利は譲渡できて

・著作物を公表するかしないか決める権利
・誰が作ったか表示する権利
・著作物を勝手に改変させない権利
とかが譲渡不可

161 ：ミツバチ(甘粛省)：2008/04/24(木) 03:21:33.34 ID:TRRhx7DVO

>>143
あれは担当者の趣味

4年前のめちゃイケの音楽担当は
俺と同じ感性のテクノ、ハウス好きだったな

162 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:22:27.27 ID:T0P+dHL60

>>159
4分の根拠って何なんだろう

163 ：４０歳独身男性(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:22:54.41 ID:s9C6b34N0

レスした人の名誉のためにどれとは言わないけど
低学歴丸出しで偉そうに語らない方がいいよ
見てて哀れだから

164 ：将軍(プーアル茶)：2008/04/24(木) 03:22:55.98 ID:T75pGnfW0

9ｃｈでJASRACの奴が著作権法119条の解説しててワロタ

165 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:23:00.26 ID:qomarTWj0

>>148
現行の包括契約で得してるのは実際のところ他業者なんだよ
利用者が儲けた金から利用料算出してるのは同じなんだから
もし公取の言い分を通すと…

>>154
そのソースは？

166 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:23:09.87 ID:COMYatpn0

>>149
>>150
>>159

そうかそうか。さんくす

167 ：イノベータ(しまむら)：2008/04/24(木) 03:24:02.32 ID:VwLvtUpV0

そういえば風貌はヤクザみたいな松山千春もさんまのまんまで
「JASRACに委託して～なんだけど、なんかもうちょっとキレイにいきゃいいんだけど、そうなってるの」
って言ってた

168 ：痴漢冤罪被害者(笑)：2008/04/24(木) 03:24:21.00 ID:mQ63JcDT0

>>162
カスラックに聞いてみろ♪

169 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:24:48.43 ID:YUtujPC60

実際、包括利用契約で得してたのって誰なんだろな？
単純にJASRACだけとも言えない気もするな。いろいろ手続的にも便利だし。

170 ：先住民(ぶり)：2008/04/24(木) 03:25:08.83 ID:fH3HOb2s0

>>163
このコピペは秀逸だよな

171 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:25:32.79 ID:T0P+dHL60

>>169
手続き的にも便利だからwinnyもshareもいいよね？

172 ：チンパン(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:26:00.52 ID:ikqLYIsl0

浜崎死ねまじで死ね

173 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:26:12.45 ID:YUtujPC60

>>171
いやいやｗ、それは無手続なだけだｗ

174 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:28:15.68 ID:T0P+dHL60

>>173
一緒なんだって
どんぶり勘定のせいで著作権関係の順法精神が低いから、
JASRAC管轄でないとわかっていてもエロゲとかの曲つかって
それらの曲の権利者は金が全くもらえない
確信犯でやってる

175 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:29:20.19 ID:0zHzXLz50

>>162
4分？
5分なら確か曲が2曲分にカウントされるのが5分以上だったと記憶しているが
ちがうかな
インストなどは歌詞がない分、製作者への還元が少ないから5分以上の曲が多いのかなと
今まで勝手に想像していた

>>169
だから民放だっつってんだろw

176 ：道路族(しうまい)：2008/04/24(木) 03:29:38.12 ID:CffmXSll0

じゃあニコニコと結んだ1･なんたら％も無効だな

177 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:29:54.65 ID:+ZncrAng0 BE:25286459-PLT(12000)

>174
え、管理曲以外も使ってるの？
確かに、裏で許可とってなさそうな気はするけど
そのオンエア動画とかってある？

178 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:30:12.64 ID:YUtujPC60

>>174
そりゃあ、さすがに飛躍だろw

JASRACが管理してない楽曲について権利者に金入らないってのは、JASRAC
責めてもしょうがないだろうに。使用した放送局に文句いうべきだな。

179 ：わたし女だけど(春暁)：2008/04/24(木) 03:30:33.83 ID:QtkkmbT/0

お前らが言うのは大げさじゃなくて、マジでゼニゲバだったんだな
しかしろくにニュースでやりやがらねえ。つか昨日今日で見てねえぞ

180 ：運転士(プーアル茶)：2008/04/24(木) 03:30:35.60 ID:QL0X3Kc1Q

さっさと潰せ
カスラックの奴らは
ホームレスにでもなっちまえ屑

181 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:31:28.60 ID:T0P+dHL60

>>177
あるのも何も…
普通にゴールデンでも週に一度はあったぞ
もう10年近くまともにテレビみてないから今はしらんけど
超有名な話

182 ：４０歳独身男性(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:31:58.21 ID:5R1l3l7A0

カスラック潰れろ

183 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:32:25.95 ID:YUtujPC60

>>181
そりゃ権利者は、放送局を訴えるべきだな。がんばれ、応援するよ。

184 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:32:44.12 ID:0zHzXLz50

実際今もファイル共有続けてるのは圧倒的に海外が多いよな

YouTubeでもViewの稼ぎ頭はアニメらしいし
無料で配っても文句言われないコンテンツって世界でそうはないからなw

まじで国富が毎時毎分流出してるような状況だよ今は

185 ：あふぃプロガー(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:32:44.20 ID:C/0JA3j/0

著作権ゴロのカスどもは死刑の方向で

186 ：飼育係(淮河)：2008/04/24(木) 03:32:53.83 ID:Rtl0y0UZ0

音楽を殺した著作権ヤクザめ

187 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:32:58.72 ID:T0P+dHL60

>>178
飛躍じゃねぇよ
そのためにJASRACはドンブリさせてアーティストに契約を半強制してるんだ
それで>>1につながる
放送局の主張は「マイナー音楽放送してやってるんだからｗｗｗ」だぞ
死ねばいい

188 ：車掌(笑)：2008/04/24(木) 03:33:54.05 ID:HqhyBaIQ0

CLANNADは人生　　　　　　　狼と香辛料は経済
Airは芸術　　　　　　　　　　　なのはは燃えアニメ
Fateは文学　　　　　　　　　　　こじかは葛藤
ﾘﾄﾊﾞｽは筋肉　　　　　　　　　極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌　　　　　　　　　ハルヒは感性
SchoolDaysは神話　　　　　　ARIAは現実
君が望む永遠は哲学　　　　すももは楽園
攻殻は政治　　　　　　　　　 Myself;Yourselfは月９
うたわれるものは日本史A 　アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学　　　　　　　初音ミクは真実の光
EVAは聖典　　　　　　　　　　00は教科書
神霊狩は音楽　　　　　　　　true tearsは真実
Kanonは奇跡　　　　　　　　　H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗　　　　D.C.～ダ・カーポ～は純愛
ムリョウは日常　　　　　　　　efは旋律
まなびストレートは青春　　　みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教　　　　　　　　　　　　電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能　　カブトボーグＶ×Ｖはポストモダニズム
らき☆すたは聖地　　　　　　　シャニティアは英雄憚　
けよりなは八百屋　　　　　　　　solaは幻想
きみあるはヒロシ　　　　　　　　∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春　　　　ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本　　　　　　　　　コードギアスは国家論

189 ：変態紳士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:34:00.04 ID:fXE6J4yY0

洋楽とかはどうなってるわけ？

190 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:34:22.03 ID:0zHzXLz50

>>177
つられすぎww

191 ：国際救助隊員(しまむら)：2008/04/24(木) 03:34:46.85 ID:COMYatpn0

>>181
管理する方も利用する方も腐ってるのか、すげーな

到底分化の発展に寄与してるとは思えない

192 ：機動隊員C(たこやき)：2008/04/24(木) 03:34:46.94 ID:rxsHbCNu0

オヅラあたりで取り上げてほしいな

193 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:34:47.43 ID:YUtujPC60

>>187
それも、JASRACの包括契約のせいだっていうのか。すげー論理だなwww

194 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:35:26.12 ID:+ZncrAng0 BE:8429235-PLT(12000)

>189
日本ではJASRACが徴収して外国の管理団体にその金を渡している
（逆に外国の管理団体は外国で徴収してJASRACに金を払っている）
んじゃなかったっけ。

195 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:35:37.46 ID:T0P+dHL60

>>193
すげー論理とかじゃなくて
以前からそれが問題視されてて、それで>>1なんだって
お前なんか語りたいならちょっとは流れとか調べろよ

196 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 03:36:13.24 ID:M6XaGMaX0

でもJASRAC管理じゃない楽曲使っても包括契約でチャラとか考えてる放送局無いよね？

197 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:36:21.42 ID:YUtujPC60

>>195
いや、訴えればいいだけじゃん。１００％勝てるよ

198 ：中国工作員(湖北省)：2008/04/24(木) 03:36:50.21 ID:YkHwFRug0

組織の活動目的が「組織の存続」になってんだから
もう潰すしかないね。

199 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:36:55.41 ID:T0P+dHL60

つーかそんなことも知らずにカスラックカスラックいってたのかお前ら

200 ：忍者部隊(淮河)：2008/04/24(木) 03:37:16.24 ID:wxJ4mn/u0

なんでこんなドンブリ勘定で、管理料大量にボッてる所にわざわざ契約してるんだ？
何の価値も無いんじゃないか

201 ：痴漢冤罪被害者(笑)：2008/04/24(木) 03:37:20.66 ID:mQ63JcDT0

>>187
管理局かどうかはわからんけど
エロゲソンとかアニソンのBGMは結構使われてるやつ多いね

>>188
ありゃ？前見たときは
左がエロゲ
右がアニメだったんだが、秩序が乱れてる

202 ：偽聖火ランナー(笑)：2008/04/24(木) 03:37:31.87 ID:V2+36r4c0

>>188
∀を変なとこに入れんな氏ね

203 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:37:42.47 ID:YUtujPC60

>>196
ID:T0P+dHL60によると、放送局はそこまでダメってことなんだなあｗ

204 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:37:52.34 ID:0zHzXLz50

>>194
提携団体間はそう

日本ではJASRACがそういう実績も一番長いから
海外の活動が多いミュージシャンほどJASRACに信託していることが多いみたいだね

205 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:38:10.17 ID:T0P+dHL60

>>197
訴える利益が無いんだよ
訴えたってその弁護士費用すらでないようなせいぜい数千円の金額と、
二度と使いません、って言われるだけだろう

206 ：在日米軍(しまむら)：2008/04/24(木) 03:38:17.53 ID:IKvqLHj20

永さんがﾗｼﾞｵで、ｶｽﾗｯｸはもうどうしようもないと言ってたな。
土曜ﾜｲﾄﾞで触れるかな？

207 ：ゲーマー(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:38:34.67 ID:XlTeugnW0

親がジャスラック幹部の俺涙目ｗ
まぁ何やろうと倒せっこないんですけどね

208 ：変態紳士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:38:44.51 ID:fXE6J4yY0

>>194 >>204
なるほど。国際的なネットワークがあるわけですね

209 ：タカラジェンヌ(湖北省)：2008/04/24(木) 03:39:02.38 ID:xk8ZQhHU0

昨日の昼はめちゃくちゃ盛り上がったな
スレが伸びまくりで面白かったｗ

210 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:39:05.46 ID:YUtujPC60

>>205
少額訴訟でも使ったらどうでしょ？何でもJASRACのせいにするのは、ちょっと感心しないな。

211 ：韓国のＮＧＯ(湖北省)：2008/04/24(木) 03:39:31.63 ID:za+aThSc0

しかし死刑判決に安田逆転有罪･･･
その上にこれかよ
一体次はなんなんです？
創価に強制捜査か？森山眞弓急死とか？

212 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:39:32.47 ID:T0P+dHL60

>>207
脱法で集めた汚い銭で食べるご飯は美味しいだろう？
それでできたお前の家族の血肉はさぞかし臭いんだろうなぁ

213 ：撮影係(おたべ)：2008/04/24(木) 03:40:09.58 ID:IYeBeZtu0

使い放題じゃなくなったら確実に垂れ流される糞音楽の回数が減るなｗ

214 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:40:54.87 ID:T0P+dHL60

>>210
それをわかっていて包括契約を薦めるJASRACと、
それでなぁなぁにしてきた放送局の問題があるの
何でもも何も、これが今回の本質なんだよ

215 ：サル(長江)：2008/04/24(木) 03:40:56.35 ID:MFGKbebU0

うちの店も有線使ってて、JASRACのやつがきたな
その当時はぁ？って思ったんだけど、張らないといろいろと面度なことになりますよと暗に脅されたな
むかついたから、有線解約したよ

216 ：道路族(しうまい)：2008/04/24(木) 03:42:13.70 ID:CffmXSll0

●ジャスラック･･･日本音楽著作権協会
△トリオジャパン･･･移植医療の情報提供、移植医療推進のための啓発活動、コーディネーター活動団体
△ビデオリサーチ･･･視聴率調査会社
△オリコン･･･国内におけるCD、DVD売り上げのチャートを作成、発表会社
△Ｂ-ＣＡＳ･･･デジタル放送のコンテンツ保護システムの運用・管理
△日本ビデオ倫理協会･･･アダルトビデオ審査団体
△日本ユニセフ協会･･･街頭キャンペーン、募金箱、グリーティングカードなどの販売事業団体
○ユニセフ駐日事務所･･･子どもの権利条約、感染症対策・母と子の保健改善・教育・社会開発・日本のODAとユニセフの連携促進
○２ちゃんねる･･･ネット掲示板

217 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 03:42:31.30 ID:qomarTWj0

>>210
きょうびユーザーが録画してたのを投稿したりで
証拠なんていくらでも挙げられるもんね

それをHPで告知したらカンパでも集まるんじゃないだろうか
数社集まって団体訴訟でもいいだろうしね

寝る

218 ：富裕層(石油)：2008/04/24(木) 03:42:50.33 ID:7LwivabtO

>>207
こりゃでかい釣り針だなｗｗｗ

219 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:42:51.07 ID:YUtujPC60

>>214
まあ言いたいことは分からんでもないが、包括利用契約の対象になる
楽曲を放送局が間違えてるってだけって話なら、非難は放送局にすべきかと。

放送局が誤認するように、JASRACが何か仕掛けてるってなら、話は別だが。

220 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:43:07.95 ID:0zHzXLz50

>>208
でも最近はYouTubeとかAppleとかデジタルなんちゃら財団とかちゃいにーずまふぃあの方々とか
今までの著作権とか工業所有権という概念そのものに朝鮮、もとい挑戦されてる方々もおられるから
そういうラジカルなお仲魔とつるんでる管理団体もあるってとこがポイントね

221 ：青服防衛隊員(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:43:41.94 ID:mWNcitM90

>>207
おいちょっと金貸せ

222 ：ゲーマー(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:44:04.83 ID:XlTeugnW0

>>212
そこまでムキになるなよｗ
ダンピングやってる企業やら談合やってる土建屋やら世の中にはいくらでもあるだろ。
まぁニコ厨なんかは自分に直結した問題だから感情的になるんだろうけど。

223 ：スポーツ愛好家(おにぎり)：2008/04/24(木) 03:44:19.23 ID:7rdF2eyt0

悪の権化

224 ：過激分子(しまむら)：2008/04/24(木) 03:44:42.52 ID:7EmG/zyi0

とりあえず平沢進の曲でも聴いて落ち着こうぜ。
連中の臭い息はかかってないぜ。

ttp://www.teslakite.com/freemp3s/paprika/

225 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:45:48.65 ID:0zHzXLz50

>>217
乙

226 ：富裕層(石油)：2008/04/24(木) 03:45:52.82 ID:7LwivabtO

>>222

227 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:45:54.19 ID:T0P+dHL60

>>219
仕掛けてる
http://www1.harenet.ne.jp/~mimjun/JASRAC/JASRAC-2.html
とりあえずググってでてくるものくらい目通してくれ

228 ：韓国ネチズン(もみじ饅頭)：2008/04/24(木) 03:47:09.80 ID:dAWFfUJb0

文化庁もやれよ

229 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:47:14.70 ID:YUtujPC60

>>227
どこだよｗ　深夜だし手短に引用してくれよ

230 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 03:47:56.09 ID:T0P+dHL60

>>229
いやだよ
お前知識足りなさ過ぎるからとりあえず全部読んで概要把握して来い

231 ：４０歳独身男性(おいしい水)：2008/04/24(木) 03:48:25.96 ID:v2YpEAmi0

もうあれだな、CDとかDVDは全部インディーズ扱いで出せよ
カスラック通さない市場を作ってくれ

232 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:48:39.72 ID:0zHzXLz50

>>229
もうやめとけw
そいつはマジっぽいよw

233 ：信号柱(かぶらずし)：2008/04/24(木) 03:49:36.88 ID:hIp20J2/0

ていうか販売会社が管理する方向でやって行けないの？

234 ：女教師(もも)：2008/04/24(木) 03:49:53.74 ID:+ZncrAng0 BE:13486638-PLT(12000)

>>229
わざとやってるだろｗ

235 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:50:05.34 ID:0zHzXLz50

>>231
カスラック通って市場に出てるCDやDVDなど皆無だが。。

なんか戦前の検閲機関か何かと勘違いしてるのか？。。

236 ：紅ジャケ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:50:46.19 ID:YUtujPC60

>>232
そうか。じゃあやめとくか。サンクス

237 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 03:51:30.39 ID:0zHzXLz50

>>233
その会社が潰れたらどうなんの？

株買い占められた後で制作部門が閉鎖縮小されたら？

238 ：サヨ(たこやき)：2008/04/24(木) 03:53:46.97 ID:H/ECzhrp0

で、古賀財団へ貸し付けた分は回収されたんですかあ？

239 ：何様(ちゃんぽん)：2008/04/24(木) 03:53:49.58 ID:X06PnPE20

金のなる木

240 ：国土交通省幹部(もんじゃ)：2008/04/24(木) 03:54:10.23 ID:notOzbXz0

>>177
JASRACの楽曲の使用が包括契約だから管理外とか何も考えずに使ってそう。

241 ：ミンク鯨(甘粛省)：2008/04/24(木) 03:55:33.44 ID:2MQ/RrYsP BE:50400544-PLT(13505)

５年間は長いな、、、

242 ：警察当(湖北省)：2008/04/24(木) 03:59:10.71 ID:hASj6Nl10

平沢進は偉大なだぁ…。

243 ：本物のメイド(しうまい)：2008/04/24(木) 04:00:43.75 ID:83BpZLLX0

天下り組みが消えたから？

244 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 04:01:02.13 ID:H/HVjODkP

権利者個人がそれぞれ自分で管理しようとしたら
松本零時みたいのがいっぱい出てくることになるのか

基本的には事務所がやることになるんだろうけど

245 ：水道の検針員(珠河)：2008/04/24(木) 04:01:12.08 ID:ty9qNzMH0

2008年は日本にとって良い年になりますように

246 ：ひ弱な仏教徒(大酒)：2008/04/24(木) 04:04:39.96 ID:B2MUVoGH0

どんぶり勘定と口約束による契約は電通・マスコミ・芸能事務所といった
ギョーカイの伝統だから、外資の侵略でも受けない限りは改まらないと思う

247 ：プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/24(木) 04:05:15.98 ID:AwJAJJ3D0

カスラックひゃっほーｗ

248 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:06:49.13 ID:0zHzXLz50

JASRACが何で叩かれるのか分からんけど
社団法人で安定した収益があるから怨まれてるのかな？

非営利団体なんだし、幹部以外の下っ端の給料はそんなにバカ高くないだろうと想像してるんだけど
ただ最近の特別法人批判はすごいから
もしかしたら他が意図的に給料低く見積もってて
それに当て込んだミンスが「平均に比べて！」とか叫んでるのかもしれんけどさ

249 ：忍者部隊(しまむら)：2008/04/24(木) 04:07:17.73 ID:QUqensMO0

すぎやまこういちがカスラックのお偉いさんだと知ったときはガチでショックだったぜ

250 ：サヨ(たこやき)：2008/04/24(木) 04:09:09.85 ID:H/ECzhrp0

>>248
> JASRACが何で叩かれるのか分からんけど

お前は今までこのスレで何をしていたんだｗ

251 ：偽聖火ランナー(聖火リレー)：2008/04/24(木) 04:09:42.31 ID:qtbtvrsK0

>>150
場合によっては権利費用とって、その金で権利部を運用すればいいんだ。

252 ：総理大臣(しまむら)：2008/04/24(木) 04:11:13.45 ID:H4kaqVoo0

ID:0zHzXLz50

253 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:11:18.41 ID:Nw6RiXCYO

在日やカルトが係わり合ってん？

254 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 04:12:16.19 ID:H/HVjODkP

>>248
一般市民レベルで言うと音楽CDに何とか補償が付いてて
個人用途にしか使わないのに再生機器やバックアップ機器とかメディアなんかにも同じ何とか補償をつけて
何重取りもしてるから

255 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:12:24.03 ID:0zHzXLz50

>>249
すぎやま氏は音楽だけでなく人間としても器がでかい

着うたやCDが高いからファイル共有してるとかホザく奴は
自衛隊の代わりにイラクで国際貢献して来て欲しい

自分たちで支えない文化など続く訳がない
自分たちでそれを支えられるようになったら、その次は外に対してその価値を主張する番だ
少なくともアメリカはiTunesでそれをやった

256 ：中国報道官(たこやき)：2008/04/24(木) 04:12:57.63 ID:T0P+dHL60

>>252
関係者だろう

257 ：訪中親善使節団(しうまい)：2008/04/24(木) 04:13:10.90 ID:fVsIDI+J0

権利者が正当な報酬を得るならいいよ
中間搾取とも思える管理者団体が自重してくれればいいじゃない

258 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:13:12.88 ID:0zHzXLz50

>>250
漫然と眺めてレスしておりましたw

259 ：忍者部隊(淮河)：2008/04/24(木) 04:14:01.45 ID:wxJ4mn/u0

>>248
非営利団体の幹部がガッポリぼったくってる事にどうして疑問に思わないの？
とんでもないアホなの？

260 ：中国批判勢力(淮河)：2008/04/24(木) 04:14:18.63 ID:4+6dJTey0

CD→PC→
　　　　↑
　　　　搾取

ってなのが数珠繋ぎになったコピペ貼って

261 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 04:17:13.39 ID:5SZEJ5Br0

>>249
でも現状に違和感も持ってたんだぜ
確か何もしないのに金が入るっていったのもその人じゃなかったっけ

262 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 04:17:36.81 ID:M6XaGMaX0

>>255
音楽は特定小数の人だけが守る文化なの？
JASRACが守っているのは文化ではなく利権だよ。

本当に音楽と言う文化を守りたいなら、個人サイトから徴収なんてしない。

263 ：アーリーアダプタ(プーアル茶)：2008/04/24(木) 04:18:03.86 ID:FjRM2LxK0

>>255
文化を破壊してるのはカスラックなんだけどなｗ

264 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:18:31.68 ID:0zHzXLz50

>>253
オレの知る限りカルトは聞いたことないが
外国人は確か逆輸入のCDを闇で捌いていたはず

文化庁が環流防止法を推進した時も
「輸入CDが聞けなくなる！」とか2ちゃんねら脅して利用してた
結局なんの問題もなかったけど

その時の集会の音声を聞いたんだが、在日だか中国人だかがおかしな日本語で奇声あげててテラワロタww

265 ：財務省幹部(しうまい)：2008/04/24(木) 04:18:54.42 ID:cG/tbD6J0

>>255
著作権の保護や正当な対価の徴収について文句を言う奴はいないと思うよ
ただその実行組織としてのJASRACのやり方が非常に問題だと指摘されてるだけ

266 ：わたし女だけど(おたべ)：2008/04/24(木) 04:19:39.85 ID:8IgK7bEe0

使用料安すぎで新規参入できねーからもっと徴収しろよってことじゃないの

267 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 04:21:38.29 ID:jqHqLTeM0

昨夜も+で書いたんだけど
ＪＡＳＲＡＣの問題はいろいろあって、かつそれぞれ多面的だから
整理して議論すんのが難しいんだよね。

現状でいうと放送事業者はＪＡＳＲＡＣに定額料金を納めとくと
市場にある多くの楽曲（ＪＡＳＲＡＣ管理タイトル）を自由に使える。
で、ＪＡＳＲＡＣ管理曲以外の楽曲を使う場合は個別に手続して使うわけだが

放送事業者はその手間やコストから、結果として
ＪＡＳＲＡＣ管理以外のタイトルを使用しづらくなる。
そういうことが他の著作権管理事業者にとって参入障壁になっている。ってこと

ちなみにＪＡＳＲＡＣ管理曲が市場の多くの割合を占めているのは
競争の結果ではなく、過去に独占事業であったことの利益であるので
これは不公正。ということだと思う。

（ブランケット契約ってことの問題は、これは大事なんだけどごっちゃにするとワケワカメになる。）

268 ：僧侶(笑)：2008/04/24(木) 04:21:59.92 ID:ugKQaM9u0

暴対法成立のために小泉が作らせた
見返り舎弟法人の典型だよね
同じ派遣会社や福祉法人の中でも
悪質すぎる
個々の著作利用単価も、配分もあったもんじゃない

とりあえず金払え！

269 ：チベット独立分子(湖北省)：2008/04/24(木) 04:22:49.89 ID:NtLuldJ40

平沢進も報われそうだな

270 ：自衛隊(遼寧省)：2008/04/24(木) 04:23:16.49 ID:PWvoI+8AO

つか、５年も無視されて黙ってた公取委も公取委だな

271 ：カナダ沿岸警備隊(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:23:26.97 ID:HiGcSbeCO

かすはしね。

272 ：飼育係(大酒)：2008/04/24(木) 04:23:58.20 ID:iAzlW6WW0

HDDの課金も始まるんだろ？

273 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:24:06.73 ID:0zHzXLz50

>>262
ミュージシャンが全員霞食って生きられる仙人だったら
屁理屈言ってるだけでも生きていけるだろうさ

個人サイトで解禁されたら誰がお金出して商品買ってくれますの

274 ：国境なき記者団代表(笑)：2008/04/24(木) 04:24:25.03 ID:9WTgfl7i0

カスラック
ひろゆき馬鹿に出来ないじゃん

何だ五年も無視って

275 ：痴漢行為者(あら)：2008/04/24(木) 04:25:09.94 ID:wRHtnUg/0

PCに課金とかふざけてんの？

276 ：ローラースケート隊(らっかせい)：2008/04/24(木) 04:25:47.96 ID:PfFDx4Bo0

平沢進もエコーかけまくった甲斐があったな

277 ：水道の検針員(珠河)：2008/04/24(木) 04:25:55.35 ID:ty9qNzMH0

NHK受信料拒否暦17年の友人には敵わないな

278 ：偽聖火ランナー(聖火リレー)：2008/04/24(木) 04:26:42.46 ID:qtbtvrsK0

>>275
何様なんだろうな。
音楽なんて聴かなくなってもＰＣの値段下げて欲しいくらいだ。

279 ：僧侶(らっかせい)：2008/04/24(木) 04:27:14.89 ID:uBhtEjvV0

シモン真人とピンクレディーでは、
利益配分がどうなってるのかも定かじゃないし、統計調査もしていない
スピーカーから音楽を流せる環境があれば
金よこせ・・
小泉のお墨付きだ！

280 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:28:22.14 ID:0zHzXLz50

>>265
それは理論がおかしい
JASRACはもう今では独占的な管理団体ではないんだよ
今回もJASRACは全申告を望んでいたけど、民放がずっとそれを承諾しなかった結果
後から来た管理団体もまともに商売ができなくなりそうになってきたので公取が動いたって話

そんなにひどい団体ならミュージシャンがこぞって委託する訳がない
そんなにひどい団体ならそれこそ自由競争で淘汰されるべきなんだよ

>>266
そのとおりだよ

281 ：道路族(しうまい)：2008/04/24(木) 04:28:28.35 ID:CffmXSll0

ライブやイベント、サイン付きＣＤ手売りとか汗水たらして稼げよ

282 ：患者(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:28:34.04 ID:zYJbe8iTO

ところで、税務署は入らないの？

283 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 04:28:48.77 ID:5SZEJ5Br0

>>273
個人サイトは耳コピやオリジナル曲で、原曲に対する配慮は持ってる
いくらMIDI公開しようがそれで原曲とは違うんだからそれで売れなくなることはない
ﾘｯﾌﾟしたwavやmp3流してるなら問題だけど

284 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 04:30:36.14 ID:M6XaGMaX0

>>273
商品まるまんまなんて犯罪行為、誰もしねえよw
だいいちCDやTVなどからの音源ウpじゃ演奏権や放映権や他の権利も侵害するからな。
自分で演奏してもダメなんだろ？　そういう事だ。

285 ：愛人女性(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:31:17.32 ID:GiozXkKlO

カスラックなど潰れてしまえ

こいつらのせいでどんだけの人が泣いてるんだよ

286 ：中国人留学生(湖北省)：2008/04/24(木) 04:31:53.54 ID:wbLpab5x0

おいパチンコ屋でガンガン流してる曲からも金とれよカスラック！！

287 ：ミンク鯨(大酒)：2008/04/24(木) 04:32:55.97 ID:M6XaGMaX0

>>286
軍艦マーチって、JASRAC管轄なの？

288 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:33:05.36 ID:0zHzXLz50

>>267
違う。参入障壁ではない。単価で競争力が低くなるんだよ。
でもそれは委託者の代理人であるJASRACの希望ではなく
民放の怠惰とこれまでの悪癖とでも呼ぶべき商習慣そのものであって
JASRACのような大きな管理団体でもこれまで打破できなかった問題だった

ついに見兼ねた公取が動いたって話

許認可業の看板に守られた電波利権こそ現存する日本最大の既得権益だよ

289 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 04:33:44.06 ID:jqHqLTeM0

>>280
商業ミュージシャンの多くの場合
委託するのは本人でなくて出版事業者など。

290 ：抵抗勢力(もんじゃ)：2008/04/24(木) 04:37:17.29 ID:snKCFi360

JASRAC必死に擁護してる人はなんなの？

291 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:38:37.22 ID:0zHzXLz50

>>283-284
ふむ
自分で演奏するのとMIDIや、CDリップもまた違うねぇ

つまり個人サイトってのはピンからキリまで
それこそJASRACが集金してまわる"音楽バー"なんかより無数にあるんだろw
どうやってそれを全て監督すんだよw
それとも税金入れて監視員でもつけるか？w

292 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 04:38:56.51 ID:jqHqLTeM0

>>288
違わない
つまりそれが参入障壁であって
今回の独占禁止法違反（私的独占）ってこと。

あとＪＡＳＲＡＣも認可事業の看板なんだけどね

293 ：広報担当(石油)：2008/04/24(木) 04:41:00.21 ID:l6pZM/WeO

>>290
そういう事の人
今までも散々スレ出てたのに今回多すぎる

294 ：本職のメイド(たこやき)：2008/04/24(木) 04:41:23.31 ID:yPGchbMm0

日本の音楽を返せ

295 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:45:28.39 ID:0zHzXLz50

>>289
その出版事業者に委託するのは本人だよ
分かってて言ってるとは思うけど一応

>>290
擁護してる訳じゃないがおまいらは無知過ぎるんだよ
だから2ちゃんねらは煽動かければすぐ影響されるなんて思われてる
実際2ちゃんも外国串規制するまでVIPとかもかなり外国人多かったみたいじゃん
おまえら気づいてた？　ゆとりとか言って喜んでただろ？

日本の利益を語る海外勢力の煽動にこれまでもそうとう乗せられてきてるし
今もこの現状を見て憂いてんだよw

議論するなら国益踏まえてちゃんとしろ、ってこと

296 ：チベット独立分子(湖北省)：2008/04/24(木) 04:45:45.33 ID:NtLuldJ40

＞JASRACはもう今では独占的な管理団体ではないんだよ

＞そんなにひどい団体ならミュージシャンがこぞって委託する訳がない

297 ：こんごう乗組員(みかん)：2008/04/24(木) 04:46:36.65 ID:6w5/RiGJ0

99%ってまるで国営機関だなｗ

298 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:48:05.20 ID:i6b2FIrkO

↓引き続きぎょうざのジャスラックは悪くないんだ！という主張をお楽しみください

299 ：抵抗勢力(もんじゃ)：2008/04/24(木) 04:48:14.56 ID:snKCFi360

>>295
こんなスレでJASRACに関してだけ啓蒙活動して
2chが変わるとでも思ってるなら病気です

300 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:49:16.92 ID:0zHzXLz50

>>292
参入障壁ってのは文字どおり参入する時の障壁だから

それはもう昔の話＞JASRACが許認可業
今はまだ小さいが後追いだってちゃんと参入している
今回の障壁と見なされたのはキー局の商習慣そのものだからw

どうしてこんな間違いだらけで自身満々に突撃してくるんだよw

301 ：こんごう乗組員(みかん)：2008/04/24(木) 04:49:26.60 ID:6w5/RiGJ0

５つくらいに分割すべきだろう
競争がなければ腐って当然

302 ：偽聖火ランナー(笑)：2008/04/24(木) 04:49:28.56 ID:mUslLhYa0

ピットクルーとかの人かな？

303 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 04:49:28.94 ID:H/HVjODkP

>>295
先払い課金やめてからいえ

304 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/24(木) 04:50:11.81 ID:arCmNEPmO

【音楽】JASRAC、「週刊ダイヤモンド」に対して名誉毀損で訴訟を提起
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1132486378/
154 読者の声 2008/04/23(水) 23:31:04 ID:eaqdxMZN
(Yahoo!ニュースコメントより)
以前ＪＡＳＲＡＣで働いていた者です
日々仕事らしい仕事もなく
職員は歌を歌いながらコーヒーを飲み
お菓子を食べ雑誌を読み遅刻は当たり前
お昼過ぎにやっと寝ぼけ眼でやってくる
１６時になれば帰る仕度かアフター５の打合せ。
お給料は仕事の内容にあってない高給
職員旅行はアルバイトまで全てお抱え旅行
お国（文化庁）の外団体ってこんなに楽な仕事なんだぁって。
音楽の利用者がたとえば身体障害者や小さな団体が一生懸命会場費を
払って少しだけ５００0 １，０００円の入場券を販売すると
（それだって赤字）利潤をえるために音楽を使用していると・・
ムベもなく徴収。もう目に余る有様・・

305 ：正室(笑)：2008/04/24(木) 04:51:04.49 ID:fjhny3Xo0

天下り団体ってことは　それなりに口がきくんだろ
知らない間に妥協して手打ちになるんだろうな

306 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 04:53:14.12 ID:5h5HyCjR0

B-CASへの警告まだあ？

307 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:55:20.82 ID:0zHzXLz50

>>298
？
jASRACが悪くないとは言ってないが
おまえらの言ってることがほとんど間違ってるって言ってるんだよw

308 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 04:55:55.30 ID:5SZEJ5Br0

国益踏まえればｶｽﾗｯｸは国の機関の一つにして、とりあえず特定財源として計上すべきだと思うけどな

309 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/24(木) 04:57:02.49 ID:tlQPGmDM0

↓引き続きぎょうざによる間違いの指摘をお楽しみください！

310 ：警視庁の特殊部隊(大酒)：2008/04/24(木) 04:57:09.87 ID:xfVW8IXu0

ちょっと前に初音ミクのあのソフトに対してカスが言い掛かり付けてきたことがあったろ。
あれどうなったの？

311 ：凍結マンモス(石油)：2008/04/24(木) 04:57:19.46 ID:l7tMPWVFO

カスラックに改名しろ

312 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 04:57:59.03 ID:0zHzXLz50

>>308
それだとおまえらの嫌いな文化庁がでかくなって
職員全員公務員で給料は税金でってことになるだけだと思うけど
それでよきゃそれでもいいんじゃない？

313 ：建設作業員(湖北省)：2008/04/24(木) 04:58:27.43 ID:1FPTdJ9c0

まあ飲み屋であったら覚悟してもらあわないとね～

314 ：前日本代表監督(なっとう)：2008/04/24(木) 04:59:37.58 ID:jrH3A6jj0

てんぱったカスラック工作員があれやこれやと手口を変えてトライしてきてて笑えるわｗ

315 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 05:00:23.13 ID:jqHqLTeM0

>>300
んー。どうも参入障壁の意味取り違えてるな。
あと
昔の話ってのも違う。>>267の４段目参照ね。独占的立場ってこと。

で、そのキー局の商習慣というのは
ＪＡＳＲＡＣが独占の機関だったからこそ成立したんであって
それが現在も維持されてるわけで。
つまりそういうこと含めた現状が不公正ということ。

参入障壁ってのはこういうことを言ってる。

316 ：偽聖火ランナー(しまむら)：2008/04/24(木) 05:00:34.55 ID:gqBLq+7R0

また１曲１００円とかのカラオケ時代くるのだけはかんべんな

317 ：小学生(春暁)：2008/04/24(木) 05:00:53.21 ID:Czoo3tkD0

法を守らない糞企業か

318 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 05:06:39.54 ID:5SZEJ5Br0

>>312
でかくなるって根拠ないよ
それに上のほうの報酬が今より減らされるだろうから、とりあえず批判逸らしにはなるじゃない？

319 ：ＢＳＥ牛(湖北省)：2008/04/24(木) 05:06:44.25 ID:HohWpr0+0

自分には甘く他人には厳しくを実践してるな

320 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:10:29.20 ID:0zHzXLz50

>>315
独占的立場だっておまえが思うって書いてあるけど。。
独占的立場＝許認可業っていいたいの？

競争の結果、独占的な団体が生まれることだってあるんだよ
もちろん全てがフェアな競争など現実の社会には存在せんが
小坊のかけっこみたいに全員スタートラインに並べることだってできんし
結果の平等言い始めるとそれこそ不公平になるしさ

それも違うぜ＞そのキー局の商習慣というのはＪＡＳＲＡＣが独占の機関だったからこそ成立した
それは当時の放送局とJASRACが合意したから成立したもの
維持されてきたのではなく改正を阻まれて来たんだ

もう少し著作権とその運用の歴史について自分でも勉強しなせぇ

321 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:12:56.19 ID:0zHzXLz50

>>318
そうかな。。
仕事増えるし、小さくなるとは思えんが。

少なくとも構造改革路線とは真逆じゃないか？

322 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:13:21.28 ID:AxVqPF5Z0

>>320
そもそもお互いに改正しようとした動きは今までにあったの？

323 ：女王蜂(湖北省)：2008/04/24(木) 05:13:51.26 ID:0aeNI6DU0

５年もシカトって、どんだけ権力あるんだよw
５年もシカトされていた公取も情けないが。
つーか、ただの社団法人なんだぞジャスラックって。
省庁でも政党でも大企業でも宗教団体でもないんだぞ？
一体どういう所なんだよ・・・

324 ：サヨ(たこやき)：2008/04/24(木) 05:14:13.33 ID:H/ECzhrp0

とにかく明朗会計でお願いしますよ、JASRACさん
こっちは事前徴収されてるんだから要求する権利はありますよね

325 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:17:57.05 ID:0zHzXLz50

>>322
JASRACは委託者の代理人だから

ちゃんと申告すれば手間だけじゃなく
民放の使用料支出そのものが増額するのは当然の結果だし
それを望まない訳がないよ

動きって言うのは何を指しているのか判然としないけど
要望は常にあったでしょ
権利者からも著作者からも、もちろんJASRACだってそう言ってきた
民放がこれまで一方的にシカトしてきたんだよ

326 ：最高指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:18:30.82 ID:9h46KKSq0

Bカスもカスラックも一度解体してみようようん

327 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:19:41.98 ID:AxVqPF5Z0

>>325
いや、あったでしょというかソース的なもの。
放送局て恐らく一番大きなパイだから人員がお互いに
必要とか手間な部分もあるんじゃないかね。

328 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 05:20:31.58 ID:jqHqLTeM0

>>320
ん？
＞独占的立場＝許認可業っていいたいの？
なんでそう捕らえるかな。

著作権等管理事業法成立の経緯知ってて
>>264読んだら、だいたい意味分かるでしょ。

＞改正を阻まれて来たんだ。
どういうこと？つーか改正？

329 ：金髪ロシア人メイド(しまむら)：2008/04/24(木) 05:20:45.00 ID:MhNSQjFD0

思った通り根本的な部分には上手く触れずに長文で
いかにも理路整然ですという顔をしてカスラックを擁護してるヤツがいたｗ
判りやすい

330 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:21:40.30 ID:0zHzXLz50

>>327
ソースまで出してくるとさすがにオレも
自分でJASRACの擁護者みたいに思えてきて何かヤだなw

331 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:22:56.97 ID:0zHzXLz50

>著作権等管理事業法成立の経緯
そんなの知らんが

3行で説明してみそ

332 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 05:23:24.35 ID:5h5HyCjR0

ジャーナリストの裁判が終わるのを待ってたんだな、公取委は。

333 ： JT工作員丸(石油)：2008/04/24(木) 05:23:58.06 ID:aqk/Qw3iO

>>323
実質、文化省の下部組織じゃん

334 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:24:07.71 ID:AxVqPF5Z0

>>330
ていうかさ、簡単に考えると包括契約だからこそ逆に放送局は
気前よく払っている訳で、個別になるとすれば曲の方でオリジナルで
作る方向が出てきて現場にそれを推奨するに決まってるじゃん、って
話が出てくると思うんだ。
作曲家でそういう要望で簡単なフレーズを専門に作ってくれる
人たちって存在しているわけじゃん。

だから、包括契約の方が儲からないっていう主張は実は通るかどうかは
分からないと俺は疑っているわけ。

335 ：国連人権高等弁務官(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:24:34.42 ID:PTy6BdA10

カスラック、創価、総連、解同

日本４大巨悪の一角がついに崩れたか・・・

336 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 05:25:36.64 ID:5h5HyCjR0

アップルが「文化庁は著作権行政から手を引け」と主張
http://d.hatena.ne.jp/washita/20070602/p2

アップル大勝利 w

337 ： JT工作員丸(石油)：2008/04/24(木) 05:26:01.30 ID:aqk/Qw3iO

ごめん、庁ね

338 ：患者(甘粛省)：2008/04/24(木) 05:26:09.59 ID:h6DArvQ7O

>>1
マジで嬉しい。
これが公権力の力か!!

339 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:26:43.41 ID:0zHzXLz50

>>334
それはすごく的を射た意見

実は少し前からそういうCD(使用期限付きの高級効果音CDみたいなの)がよく使われてるみたいで
某3チャンネルのNEWSなんかでその音を聞いてビビった記憶がありますw

340 ：ドアラ(淮河)：2008/04/24(木) 05:26:53.09 ID:EMUzpFux0

つまりアレだ。
著作権ビジネスを狙う輩がカスラックを狙ったってことだ。

利用者にとって負担が軽くなるなら何でもいいんだけどね。

341 ：奥女中(石油)：2008/04/24(木) 05:27:10.04 ID:0Gshix/bO

音楽うｐスレになってないじゃないか

342 ：消火突撃隊(湖北省)：2008/04/24(木) 05:28:15.36 ID:LnSzc7cn0

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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343 ：あふぃプロガー(石油)：2008/04/24(木) 05:31:09.44 ID:kFkpWzirO

なんだか面白い流れだなｗ
便所の落書きらしくてよろしい

344 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:31:18.76 ID:0zHzXLz50

>>334
ただ今のようなタレ流しはできなくなるだろうな、と

制作会社も、編集員の趣味でCD選んで使い放題とかはなくなるでしょう
あるいは音楽愛してる番組や会社は予算入れて厳選の上で使いまくるかもしれないけどw

何にしてもこれまでみたいな"予算関係なし"みたいなことにはならなくなると思われ
CDが使われなくなっても、効果音作家の収入が増えれば、文化としての音楽全体は帳尻があうだろうし

345 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 05:31:21.45 ID:5SZEJ5Br0

>>334
それならそれでいいんじゃね？
TV局に直接雇用される音楽屋が増えるってことでしょ
今みたいに必要以上に音楽使うこともなくなりそうだし

346 ：医療関係者(あら)：2008/04/24(木) 05:32:11.62 ID:CuwMPDmk0

音なんかどうでもいいが
どうでもいい物でガツガツ飯食ってる奴が居るのは胸糞わりい
職員全員死ね

347 ：フェンス(大酒)：2008/04/24(木) 05:35:01.95 ID:OMnbb80q0

2003年ってちょうど音楽業界が衰退しだした頃だなｗ
その時無視してなければ立て直せてたかも知れない

348 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:35:34.30 ID:AxVqPF5Z0

>>344-345
そもそも楽曲の著作権管理なんてのはJASRACじゃなくて個人でも
出来るものだから、専属で数百曲作らせて、最初の契約で
安値で著作財産権を買い上げてしまえば後はずっと放送局が
使える曲が数百曲できる事になる。

現場に年間使える予算を提示すれば、コスト節約になる。
だから包括だからこそ巨額の金がJASRACに渡っているだけで
JASRAC側から改正の要望を出していたってのは
深く考えると嘘くせーと思うんだよな。

人員（経費）も余計に必要だし絶対に双方ともなぁなぁで
今まで何も言っていないのでは。

349 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:36:21.20 ID:0zHzXLz50

>>345
ただ恐れているのは、前述のエロゲー作曲家たちみたいに
安値で叩かれてコピーのような音楽を大量に作らされる人がでてくるんじゃないかということ

個人 vs キー局とかになると交渉力の差とか歴然だし
過当競争になる恐れも否めないから

350 ：自民党公認候補(しまむら)：2008/04/24(木) 05:37:12.41 ID:ecQdOmz/0

人がいるように見えますが、現在、全レスの1/10が
0zHzXLz50によって書きこまれております

351 ：通行人(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:38:24.00 ID:CfGLrlQI0

そうか売れない演歌歌手やら大御所やらのとこに金が行ってたのね。
納得。

352 ：消火突撃隊(湖北省)：2008/04/24(木) 05:38:27.61 ID:LnSzc7cn0

独禁法違反だって昔からいってたのに
公取動くの遅いよ

353 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:38:46.58 ID:AxVqPF5Z0

>>349
それはそれで良いんだよ。

使い捨て曲みたいなのを仕事で作る人のスレで以前話題になったけど、
それを含めて簡単な曲を提供するのが仕事だからって納得済みなんだから。
元から仕事として受けなければいいし、大舞台で活躍できない
間のアルバイト的なものだと思ってるらしい。

354 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:39:01.50 ID:0zHzXLz50

言ってることプチかぶったか？

まぁそういう人がいなければ現場の職員使って
局や制作会社が自分で作るかもねw
そしたらDTM板は局関係者の素人で溢れそうw

そして女子アナとかに歌わせてでぶーさせるとw

355 ：フェンス(大酒)：2008/04/24(木) 05:39:04.68 ID:OMnbb80q0

漫画や小説に歌詞載せるだけで著作権料取る馬鹿
喫茶店や飲食店への嫌がらせ
本人が歌うのにもカネを取るシステム

集金システムの集大成だよなジャスラックって

356 ：新型万能細胞(あかふく)：2008/04/24(木) 05:39:51.91 ID:7Jqq4e6n0

そもそもカスラックの何が問題なのかもよく分からん
ここまで文句言われるのは契約しないと販売できないようなルールでもあるからなのか？
マイナーなゲームや音楽なんて今時守ってもらおうがもらうまいが一緒だろ

357 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:41:36.91 ID:0zHzXLz50

>>349
業界全体として見るとよくない
自分だけ仕事にありついて単価下げる奴は成長阻害要因だわ
まぁ他にも恐い要因はあるが、ν即で書くのは止めるww

358 ：働く女性(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:43:07.83 ID:4wjJwVkU0

これからは違法ダウンロードの時代だな

359 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:44:10.65 ID:ROpflVqB0

レンタルショップもあまり良くはないんじゃないかと思えてきた。

レンタル→ｐｃ→ipod

の流れが続くかぎりHDD課金の流れは止まらないのでは。

360 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:44:50.54 ID:0zHzXLz50

>>356
マイナーなもの程扱いはひどいから一律には言えないと思うけど

マイナーだからひどい扱いでもしょうがないって全世界のミュージシャンが思ってるところが一番の問題なんだが
これは全員が納得しないと意味がないから結局みんな総出で安売り合戦になり
儲からないから質もあがらないという悪循環に今世界中が陥っている

361 ：日本代表(ちゃんぽん)：2008/04/24(木) 05:44:52.80 ID:lcb3daeo0

悪質だからJASRACは解体すべき

362 ：韓国のＮＧＯ(湖北省)：2008/04/24(木) 05:45:41.71 ID:loOpLPhJ0

>>359
レンタル店から直接著作権料取ってる

363 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/24(木) 05:47:39.84 ID:P5fWztywO

そもそも俺みたいな一般人からすればカスラの存在意義がよく分からない

著作権の管理とかなんでしょ？
音楽会社とかが自前で管理してりゃいいんじゃないの？

364 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:48:21.30 ID:0zHzXLz50

すまん
>>357は>>353へのレスだす

365 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 05:49:00.54 ID:AxVqPF5Z0

>>357
これはこっちにレスしてんのかな？

使い捨て曲を作る人たちって、～みたいなフレーズで作れば
いいやとか作る方も簡単な方向に行っちゃってるから、
文化としても大した損害じゃないよ。

現実の仕事だと、必ず土方に当たるすぐに仕事にありつけるって
いう緊急的な底辺の仕事があるけどああいうのにイメージは近い。
仕事として「別種」だと分かってるから特に問題は無い。
もっと意識が上の仕事だったら問題出てくるだろうけど、短めの
なんとなく知ってるメロディラインで困る人なんていないよ。

366 ：中国軍の兵士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:49:02.90 ID:TcLQP4Hb0

>>70
どこの免罪符だよこれ

367 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 05:50:54.71 ID:jqHqLTeM0

あーやっぱり包括契約の話でワケワカメになってるな。

今回は、過去の独占的立場を維持したままでの包括契約ってのが
競争阻害要因になってそれが問題視されてるるわけだが
包括契約そのものの利点弊害とか、是非論はまた別の話。
ここらへんがややこしいんだよね。

>>331
知らずに今まで偉そうなこと言ってたのかよｗ

平成１２年に同法ができて他の事業者が参入可能になった。
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/main.asp%7B0fl=show&id=1000002991&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002945&cmi=1000002979%7B9.html
つかググレ

368 ：闇サイト運営者(あかふく)：2008/04/24(木) 05:52:24.47 ID:f7xjAcs10

カスが死んだら本当はダウンロードでどれくらいの被害が出ていたのか
解るようになるだう
たいしたことがなかったらわらっちまうわｗ

369 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:52:25.49 ID:0zHzXLz50

>>363
会社は倒産したらおしまいだし、収益や規模にバラつきがありすぎる
基本的に公的な性格をもってないと日本全国をとか対象にしてられないし
日本の機関として他国の機関と連携してくのには"ある程度の信用"も必要なのかと

370 ：電柱(プーアル茶)：2008/04/24(木) 05:54:02.10 ID:4FD8QJIa0

５年前に指摘してるのに無視って公安舐められすぎだろｗ

371 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:54:17.50 ID:0zHzXLz50

>>367
いや、難しいんじゃなくておまえがバカなだけ
うぜーから自分で理解したことだけ喋れ

372 ：新型万能細胞(あかふく)：2008/04/24(木) 05:55:56.78 ID:7Jqq4e6n0

>>360
返信するのは勝手だが、んなこと聞いてねーよ

373 ：金髪ロシア人メイド(しまむら)：2008/04/24(木) 05:56:06.29 ID:MhNSQjFD0

>>371 ﾌﾟｗ

374 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 05:58:29.26 ID:0zHzXLz50

>>365
土方かぁ。。なるほど。。
そう言われるとなんかIT土方とかを想像してしまうが、彼らは仕事はキツイが高給取りじゃないか
だがミュージシャン土方はなんかヒ弱で
制作費値切られたり踏み倒されたりしそうな気がしてしょうがないw

375 ：中国人留学生(しまむら)：2008/04/24(木) 05:58:31.77 ID:sVw1AL2g0

こういうヤクザな商売に関わって稼いだ汚いカネで女房子供を食わせてるゲス野郎はみんな死ねばいいと思うよ

376 ：小学生(石油)：2008/04/24(木) 05:58:49.71 ID:aRneMxAaO

流石、公務員の天下り先だなカスラック(笑)

377 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 05:59:03.54 ID:5SZEJ5Br0

>>370
×公安
○公取委

378 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 05:59:04.36 ID:jqHqLTeM0

>>371どの口で・・ｗ
それをそののまま返しとくわｗ

379 ：青ジャージ隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 05:59:47.79 ID:oBBmM4L90

>>370
公安ってなんだいな
公取だべよ

380 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:00:17.35 ID:0zHzXLz50

>>372
そうかそれはすまなんだ

381 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/24(木) 06:00:28.80 ID:ROpflVqB0

>>362
取ってるのは知ってるが、１曲あたりの著作権料てiTuneと比べてどうなんかね。
もしレンタルの方が著作権料安かったら、ダウンロード買取と不公平な気がすんだよな。

382 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 06:00:55.87 ID:AxVqPF5Z0

>>374
安値で買われた後に使い回されまくるってデメリットばかりじゃ
無いんだぞ、自分の売り込みにここで使われているとかの
宣伝材料ができるわけで。

勝手に流してくれてるから、有る意味助かる。

383 ：電柱(プーアル茶)：2008/04/24(木) 06:01:29.10 ID:4FD8QJIa0

>>379
おっ、おん

384 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 06:01:47.54 ID:5SZEJ5Br0

じゃあMADもいい宣伝材料ですね

385 ：サル(あら)：2008/04/24(木) 06:02:00.82 ID:UHcRAdoS0

やっぱ天下りってシステムは害悪以外何者でも無いな。
官僚のみなさんももうあきらめて６０歳までそこで働いてよ。

386 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/24(木) 06:02:37.83 ID:P5fWztywO

>>369
言われてみると確かに音楽会社が自前で管理しててもいざ倒産したら音楽の著作権はどこに行く？誰の手に？って話になるね

でも仮にカスラが管理してても音楽会社が倒産しちゃったらその権利の収益は結局誰の手に渡るの？
誰の権利か分からないからしょうがないってことでカスラ丸儲けってことはないよね

387 ：プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/24(木) 06:03:35.13 ID:S0G7GIT10

コンプライアンス宣言（笑）

388 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:04:24.68 ID:0zHzXLz50

>>382
名前が出るならそれもいいかもしれないけど
テレビ画面上のスペースってある意味それ自体が利権で
一週間に映す顔の数が決まってるってよくいうじゃん

その中で効果音作家ごときの名前がどれだけフィーチャーされんのか、甚だ疑問でありますよ。。

389 ：官房長官(淮河)：2008/04/24(木) 06:04:44.72 ID:Cpm8HFTC0

アーティストの中にも、以前から印税の振り分け方に疑問をもつ人達が居て、
演歌とか歌謡曲の印税は多すぎるのではないか？ってよく揉めていた。
包括だとそのあたりの振り分け方が不透明で、ヒットしてないのに
どうして演歌の大御所にあれだけ印税が入るのかと不満の種になっている

390 ：新型万能細胞(あかふく)：2008/04/24(木) 06:06:36.18 ID:7Jqq4e6n0

大体は製作者が下請けに作らせてるんじゃねーの？
だったら製作者が責任持てばいいじゃん

下請けですらない同人やアマチュアなんて知ってもらってなんぼだろうから
どうでもいいだろうし

391 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/24(木) 06:07:54.78 ID:P5fWztywO

>>389
やっぱ大御所はなんの疑いもなく当然だと言わんばかりに金もらってんすかね
ちょっと情けないというか失望した

392 ：機動隊員C(笑)：2008/04/24(木) 06:07:56.34 ID:jqHqLTeM0

あんまり話題にならんけど
この手の問題は業務用通信カラオケの場合も同様なんだよね。

393 ：中国工作員(しうまい)：2008/04/24(木) 06:08:06.16 ID:aHRuqDrL0

あれは見逃しているのかと思ったら、
スルーかましてたのかｗ

394 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 06:08:41.19 ID:AxVqPF5Z0

>>388
ていうか今フジで使われてます～とか経歴さえあればいいんだよ、こういうのは。
そもそも普通の楽曲だって作曲者の名前とか出ないじゃん。

395 ：自民党公認候補(湖北省)：2008/04/24(木) 06:09:01.56 ID:FU9pTRR30

ジャスラックが
必死に取り立てキャンペーン張ってたのは
この警告があってこそだったんだな

396 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:11:16.05 ID:0zHzXLz50

>>386
音楽会社ってのは少し範囲が広いね
一番影響の大きいレコード会社に話を限定すると、
日本なら多分倒産する前に親メーカーとメインバンクが仲介してどっかに売り飛ばされる

債権とかはたぶんチャラになるけど、
新しく営業始めれば新しい収益が入った時にはもらえるかもしれない？って感じでしょうか
もちろんカラオケや着うたやJASRACは
各個ちゃんと動いてればその分の稼ぎはちゃんと入るとオモ

397 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 06:11:33.48 ID:5h5HyCjR0

http://blog.smatch.jp/yamasaki/archive/330
これが真実！ iPod vs. JASRAC 著作権料2.5億円不払い騒動
「iPod vs. JASRAC 著作権料2.5億円不払い」の一連のドタバタ劇を
見ていて感じるのは、朝日新聞の“超”フライング報道のお粗末さ加減と、
世界から浮いた日本の著作権管理スキームの問題点です。

そういえば、こういうのがあったねえ。

398 ：人民解放軍(らっかせい)：2008/04/24(木) 06:12:04.99 ID:xUMebycN0

独占は力、テレビやラジオも人々が映像を観たり音楽を聴く機会を限定して力を保ちたいんだよね。
だから大きく報道されないんだね。

399 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:13:40.14 ID:0zHzXLz50

>>394
それじゃ言うだけタダって奴じゃないですかw

あれもオレですこれもオレですって言えばあっというまに人気作家になれてしまふw

400 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:15:31.34 ID:0zHzXLz50

>>398
まだ態度決めてないってのもあるんだとオモ

401 ：免職職員(鮒寿司)：2008/04/24(木) 06:17:40.77 ID:0cQS0Rts0

著作権管理会社立ち上げるわ

402 ：中国人聖火ガードマン(しうまい)：2008/04/24(木) 06:18:01.41 ID:A74eyw0E0

B-CASも独占禁止法違反だろ

403 ：消火防衛隊(長江)：2008/04/24(木) 06:18:15.42 ID:AxVqPF5Z0

>>399
契約書なりなんなりあるんだから使えば良い訳で。
相手側に渡るのはあくまでも財産権だけに過ぎないからね。

404 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/24(木) 06:19:59.89 ID:P5fWztywO

>>396
倒産したらその会社が保有してた権利が親メーカーやメインバンクに権利が譲渡？委託されるってことだよね？
で、またカスラはそこの管理を請け負うと

まあこう・・・会社は潰れてんのにカスラみたく中間搾取をする側は無事で何の影響も無いってのがねえ
良い商売だなあ

405 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 06:20:42.79 ID:H/HVjODkP

>>389
印税は税って字が使われてるからあれだけど
ただの契約だからな

406 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:22:29.39 ID:0zHzXLz50

>>403
あーなるほど！
それはその通りですね

これからの専業作家は履歴書や経歴書じゃなくて過去の契約書もって就活すんだなぁ
ある意味すごい実力社会だ
でもそうなると同業の収入って知りたくなりますよね？w

407 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:28:12.78 ID:0zHzXLz50

>>404
親会社ってのは資本主だし、メインバンクは運営資金を貸してる最大の債権主でしょ？
だとすると企業再建の為にリストラとか債権放棄とかして、別の出資主を探して会社を更生させるだろうな、と
いや普通の会社だとそうなると思ってそう書いただけ
もちろん著作権者や著作者も債権主だから相応の損害は受ける

JASRACは非営利団体のはずだから"利益の再分配"ができない
つまり今期は儲かったからボーナスが増えますとか、社員の持ち株が増額したとか
そういう民間企業のような拡大再生産はできない
その代わり潰れない、それだけ
それが好きなら公務員になればいいだけじゃん

408 ：新型万能細胞(あかふく)：2008/04/24(木) 06:35:43.65 ID:7Jqq4e6n0

ジャスラックとかよく分かんないけど
ID:0zHzXLz50が社員で何だか必死なのは理解できました

409 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 06:36:22.65 ID:0zHzXLz50

？それとも管理行法が変わって営利団体になったのかな？
それとも新しい管理行法で私企業でも管理団体になれるようになったのか。。
すまんちょっとこの辺は怪しい。。

JASRACを調べて今でも社団法人だったら、たぶん>>407に書いたことは本当なはず

410 ：女子マネ(もんじゃ)：2008/04/24(木) 06:36:46.35 ID:c/5joONS0

わが身がクリーンじゃないのにジャスラックは違法ダウンロードがどうだとか
消費者を敵に回しすぎたな

411 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 06:38:47.76 ID:H/HVjODkP

>>410
違約金先に払ってんだからいいんじゃね？
再生機器やらメディアやら

412 ：ギャルブロガー(淮河)：2008/04/24(木) 06:39:20.87 ID:Wd5oeuGh0

【独禁法】JASRACに公取委が立ち入り検査　[08/04/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208919924/
【社会】ＪＡＳＲＡＣを、独禁法違反の疑いで立ち入り検査…公正取引委員会★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208964869/
公取委、独占禁止法違反の疑いでJASRACに立ち入り検査
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1208919406/
ＪＡＳＲＡＣに独禁法違反の疑いで立ち入り検査
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1208919775/
JASRAC、独占を保つ為に公取委の警告を5年間も無視　あまりの反社会的行為に権利者の反発必至か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208972407/
【ｱﾆｿﾝ】独禁法の疑いで　公取委、ＪＡＳＲＡＣに立ち入り検査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1208921112/
【音楽】公取委、JASRACに立ち入り検査　独禁法違反の疑いで
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208919299/
[JASRAC困惑] 音楽関係者がP2Pで流出
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1176462732/
JASRAC（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ山田ヲチスレ 487
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1208963073/

413 ：政府高官(ぶり)：2008/04/24(木) 06:41:22.20 ID:NqhjtRLf0

>>229
　このページはリンク・フリーです。ご自由にリンクを張って下さい
http://www1.harenet.ne.jp/~mimjun/JASRAC/JASRAC.html
リンクの際、ご一報下さると元気がでます

414 ：裁判員(大酒)：2008/04/24(木) 06:42:28.93 ID:sXaPqgbM0

さすがだとしか言いようが無い

415 ：日本代表(はんぺん)：2008/04/24(木) 06:43:21.42 ID:d2x9RnM/0

作詞家、作曲家の諸君

自分の作ったモノが自分のモノで無くなっちゃうのに
なんでカスラックに委託するん？

416 ：旧帝大卒(湖北省)：2008/04/24(木) 06:43:57.90 ID:vyb53/6A0

同種の団体

http://www.japrpo.or.jp/

派手すぎないようにコソコソと上納金を巻き上げてるが、ジャスラックとたいして
かわらん。
むしろ上納金を飲んでしまう度はこっちのほうがひどいかも。

417 ：ジャージ野郎(味噌カツ)：2008/04/24(木) 06:45:13.44 ID:ehzbK6p+0

5年間も公取はなにしてたんだ・・・・

418 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 06:47:32.05 ID:5h5HyCjR0

さっさと、配分先を示せよ。
さもないと業務上横領で逮捕してください。

419 ：通行人(かぶらずし)：2008/04/24(木) 06:48:20.86 ID:hB+/KPDB0

>>417
5年も待たなくちゃいけないくらい、巨大なんだろ。
第一、文化庁とか>>1ででてるがあそこの天下りずぶずぶ団体こそカスラックじゃねぇか・・・

420 ：国連人権高等弁務官(石油)：2008/04/24(木) 06:49:03.74 ID:fjrtY9pmO

死ねカスラック
社員共々地獄で権利主張してろやハゲ

421 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/24(木) 06:53:39.03 ID:Y2aZSQGj0

正直お前らを甘く見てたわ

単に自分たちが音楽を好き勝手使えないからJASRACを嫌ってたのかと思った。
実際にはJASRACが組織として腐ってるから嫌ってたんだな。
お前らすごい。

422 ：旧帝大卒(湖北省)：2008/04/24(木) 06:58:16.60 ID:vyb53/6A0

権利団体なんてどこも腐ってる。
ただカスラックが度を越した腐り方をしてるだけ。

423 ：亡命政府指導者(たこやき)：2008/04/24(木) 07:11:56.26 ID:SsZ4anh70

話変わるけど、映画の配給会社と劇場のブロックブッキングってまだ存在すんの？
あれってなんで公取委が動かないのか不思議。

424 ：凍結マンモス(石油)：2008/04/24(木) 07:16:52.20 ID:UdXU38nDO

文化破壊庁は今すぐ解体しろ

425 ：しまむら～(プーアル茶)：2008/04/24(木) 07:18:12.05 ID:2j+VNSkn0

この問題は要するに、包括契約は不当廉売に当たるから止めろってことだろ？
ニコニコやボーカロイド死亡のお知らせにしか見えないのだが、なんで大喜びしてる奴がいるんだ？

426 ：イ某容疑者(たこやき)：2008/04/24(木) 07:18:44.15 ID:ispFgY2o0

さんざん好き勝手しやがってさっさと潰れろ

427 ：聖火防衛隊(淮河)：2008/04/24(木) 07:19:20.82 ID:s5QLqcQJ0

爆破しろ

428 ：偽聖火ランナー(もこりん)：2008/04/24(木) 07:19:27.60 ID:/WOU6dJs0

カスラック潰れろ

429 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/24(木) 07:19:29.88 ID:ROpflVqB0

ナップスターって終了？

430 ：救助隊員(湖北省)：2008/04/24(木) 07:19:57.92 ID:r0+MoDga0

官が甘い汁を吸っている一例だよな

431 ：ジャージ野郎(石油)：2008/04/24(木) 07:21:20.29 ID:nYDGyd2MO

>>425
何を悲しむ必要があるんだ？

432 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2008/04/24(木) 07:21:54.06 ID:+ZncrAng0 BE:10115036-PLT(12000)

>425
JASRAC憎さのあまり、「鼻歌で著作権料取られるようになる」
何て荒唐無稽な書き込みが面白いジョークだと思ってるような人たちだから（わらい

433 ：ミンク鯨(遼寧省)：2008/04/24(木) 07:23:12.20 ID:QKFfVLMbP

ジャスラックが日本からなくなるだけで日本には楽しい音楽が流れ楽しい国になる。

434 ：愛人女性(石油)：2008/04/24(木) 07:24:06.02 ID:P4eCET8+O

なんでこんなカスどもが今まで野放しになってたんだよ

435 ：不法労働者(なし)：2008/04/24(木) 07:25:17.16 ID:5h5HyCjR0

カラオケの時代は終わってるし。

436 ：元モー娘。(もんじゃ)：2008/04/24(木) 07:25:37.08 ID:lfHy5Wyc0

カスカスカスカス死んじまえ

437 ：しまむら～(プーアル茶)：2008/04/24(木) 07:26:06.10 ID:2j+VNSkn0

265 名刺は切らしておりまして 2008/04/24(木) 02:36:37 ID:20d+KibZ必死度 Lv1
今回の独禁の問題とは違うんだろうけど・・・
前にJASRACに配信業務の利用申請をたまにやってたんだが、ここの集金構造はまじでヒドいぞ。
簡単に言えば請求明細を金払う側に作らせるんだもの。
NHKに例えると「何の番組を何分何秒何時間見たか自分で調べてその明細よこせ。その分の受信料払え」って感じだよ・・・
違反のチェックなんて気分次第だし、完全にドンブリ組織です。

438 ：恋人と電話中(たこやき)：2008/04/24(木) 07:28:19.99 ID:5NyJAAmr0

>>425
なんだ喜ぶ知らせしかないじゃん

439 ：新型万能細胞(あかふく)：2008/04/24(木) 07:29:09.95 ID:7Jqq4e6n0

>>425
何か問題でも？
つーかボーかロイド関係あるのか？

440 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もこりん)：2008/04/24(木) 07:30:01.53 ID:qVoEShVg0

反社会的？テロリストかよｗｗ

441 ：青い中国人(もんじゃ)：2008/04/24(木) 07:36:04.61 ID:wF99uFJO0

払う金額は今後増えるだろうけど競争がまともに始まるん事にもなるから
長期的には料金下がっていくでね
安ければ他の団体への登録も増えるし

442 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 07:43:59.25 ID:0zHzXLz50

>>425
安心して大喜びできるな

443 ：建設作業員(長江)：2008/04/24(木) 07:46:11.08 ID:kKA0dQVj0

ニコニコは売り上げの１．８％の支払いで使いホーダイ契約したんだっけ
MADとかあるし、正確な使用実績は難しいんじゃないかな

それともネット企業の契約は放送のそれと違うのかな

444 ：患者(甘粛省)：2008/04/24(木) 07:49:00.80 ID:cvaL4homO

小林亜星もあの世で嘆いているのか？

445 ：エボラウイルス(石油)：2008/04/24(木) 07:52:44.73 ID:Wq5a0xWvO

>>425はコピペ

446 ：ツバメのニイニイ(らっかせい)：2008/04/24(木) 07:58:30.09 ID:G4hT5axe0

>>444
殺すなよwww

447 ：不法労働者(石油)：2008/04/24(木) 08:02:33.65 ID:+8dz7MP3O

問題なのは、包括契約により、誰の曲がどれだけ使われたかが曖昧になること。
どうやってその利益を、本来の著作権所有者に再分配しているのか？
そのへんの闇にも、つっこんでほしい。

448 ：ＴＢＳ工作員(おたべ)：2008/04/24(木) 08:02:58.08 ID:0LLKKXpR0

・・・お前らB-CASも騒げよ・・・

あそこは１００％だぞ・・・・

449 ：聖火防衛隊(味噌カツ)：2008/04/24(木) 08:06:55.42 ID:9JuFfOpc0 BE:39952122-2BP(516)

先の私的録音補償金の対象機器拡大により、我が日本国民は致命的とも言える大損害を被ってしまった。
奮戦虚しく、多くのクリエイターと貴重なコンテンツが蹂躙され、
正に精も根も尽き果てんばかりであった。
だが・・・・・・見渡してみるがいい。
この死せる大地に在っても尚、逞しく花咲かせし正門の桜のごとく、
甦りつつある我等が寄る辺を。
傍らに立つ戦友を見るがいい。
この危局に際して尚、その眼に激しく燃え立つ気焔を。
我等を突き動かすものは何か。
満身創痍の我等が何故再び立つのか――
それは、全身全霊を捧げ利権を貪る権力に立ち向かう事こそが、生ある者に課せられた責務であり、
の勝利に殉じた輩への礼儀であると心得ているからに他ならない。
大地に眠る者達の声を聞け
海に果てた者達の声を聞け
空に散った者達の声を聞け
彼らの悲願に報いる刻が来た。
そして今、若者達が旅立つ。
鬼籍に入った輩と、我等の悲願を一身に背負い、孤立無援の敵地に赴こうとしているのだ。
歴史が彼等に脚光を浴びせる事が無くとも
我等は刻みつけよう。
名を明かす事すら許されぬ彼等の高潔を、我等の魂に刻み付けるのだ。
旅立つ若者たちよ。
諸君に戦う術しか教えられなかった我等を許すな。
諸君を戦場に送り出す我等の無能を許すな。
願わくば、諸君らの挺身が、真の意味でコンテンツを守ることのできる世の礎とならん事を。

450 ：側壁(しうまい)：2008/04/24(木) 08:13:35.28 ID:38zvxKtB0

■拡散推奨

JASRACが独占禁止法で捕まる

↓
多数の企業が著作権管理事業に参入

↓
いかに権利者へ支払う金額が高いかで競争になる

↓
権利者に自分の会社に登録してもらうために、
使用料を値上げし、利用者に多額の負担が生じる可能性

権利を委託された権利者に公平に使用料を分配されなくなる可能性

↓
利用者＝あなた達が損をする

↓
ニコニコ動画の利用者（＝２ちゃんねらー）が困る

451 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 08:15:33.51 ID:0zHzXLz50

>>444
ア、アボシ？・・・

452 ：聖火を守る側(味噌カツ)：2008/04/24(木) 08:17:00.96 ID:hDm/VVuG0

もうちょっと早く手打てよ
馬鹿じゃないの

453 ：ドジっ娘(しうまい)：2008/04/24(木) 08:21:21.04 ID:jb5y+2ZI0

コンピューターシステムの技術も速度もあがったんだから

自動で徴収出来る様になるんじゃないの

454 ： H2S(湖北省)：2008/04/24(木) 08:23:06.61 ID:LfOi39Yj0

五年無視してやっとか…
朝のニュースは完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：ドアラ(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 08:27:57.41 ID:LimgABXK0

B-CASは国策みたいなところあるからな

456 ：国家主席(湖北省)：2008/04/24(木) 08:30:04.87 ID:tDK7Crg50

行政の警告スルーなアナーキスト集団だったとは
国歌反逆罪の適用も考えるべきだな

457 ：石油元売り大手(らっかせい)：2008/04/24(木) 08:31:21.63 ID:ckEkVu4/0

(^o^)ﾉ＜良いぞーもっとやれー

458 ：ネット右翼(しうまい)：2008/04/24(木) 08:34:01.15 ID:W9QOljuf0

>>419
そのとおり

459 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(しうまい)：2008/04/24(木) 08:34:01.24 ID:AMokASgU0

これに便乗して大騒ぎしてるニコ厨がウザい件
ニコ厨もカスラックと同類だろうが･･･

460 ：中国工作員(しうまい)：2008/04/24(木) 08:36:24.98 ID:aHRuqDrL0

>>459
連中が何で騒ぐんだ？
むしろ、MIDIの恨みを持った人のほうが多いんじゃね？

そこらの歴史が分からんと駄目よ。

461 ：青い軍団(あかふく)：2008/04/24(木) 08:36:52.17 ID:WhyFSqMQ0

とりあえずCDシングルは250～500円にアルバムは1500～2000円にしてほしい

462 ：富裕層(もこりん)：2008/04/24(木) 08:36:58.74 ID:Do/ZYqGy0

公取委の警告無視し続けるJASRACって...

463 ：紅ジャケ(あら)：2008/04/24(木) 08:37:28.84 ID:uaZDqdvf0

朝のメディアは全く伝えてなかったな
露骨すぎるだろ

464 ：シー・シェパード(わたあめ)：2008/04/24(木) 08:38:03.07 ID:pAAZI/G40

カスラックは
Appleが、iTSだと誰のどの曲が何曲売れたのか
全部きっちり実数でわかりますので資料出します
って言ってきたのを、断ったんだろ

やるべきことを放棄しちゃってるじゃないか

465 ：中国人聖火ガードマン(かつお)：2008/04/24(木) 08:38:37.42 ID:W7API0S40

>>61
作曲家や歌手は誰にでもできる職業じゃないんだから、
支払われる労働の対価が多くなるのは当然

日本音楽著作権協会理事長だった芥川也寸志は、「僕ら兄弟三人が小さい時に
親父は死んだけど、親父の残した作品（＝印税）のおかげで僕らは大学まで行けた」
と語っていた

音楽や絵や本のない世界を想像してみてよ
芸術の作り手や表現者は、その仕事にふさわしい対価を得てもいいと自分は思うよ
ただしカスラックは氏ね

466 ： JASRAC(笑)：2008/04/24(木) 08:38:52.64 ID:XHLyEd7B0

文化庁職員の天下り先ですね、わかります。

467 ：カナダ沿岸警備隊(湖北省)：2008/04/24(木) 08:39:49.52 ID:7M7dXUb50

へえー自分とこは平気で893まがいの恐喝請求するくせに、公取からのは無視かあ。

468 ：グラビアアイドル(春暁)：2008/04/24(木) 08:40:11.62 ID:iHSAuR3n0

曲数でカウントってことになると
ラジオとかでばんばん曲かけまくったり、出演者が手軽に歌ったりが難しくなるな

469 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(しうまい)：2008/04/24(木) 08:40:20.54 ID:AMokASgU0

>>460
何かカスラック＝著作権だと勘違いして、カスラックがなくなる＝著作権がなくなる→音楽が自由に使えるようになるだの何だの騒いでた

470 ：石油元売り大手(らっかせい)：2008/04/24(木) 08:41:01.62 ID:ckEkVu4/0

オーケンが自分の本に自分の歌詞書いたら
きっちりジャスラックに徴収されたとかなんとか

471 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 08:41:22.30 ID:bBSgLgbK0

>>469
無脳の集まりかｗ
単に騒ぎたいだけの連中はJASRACと同格

472 ：人気メイド(もこりん)：2008/04/24(木) 08:46:36.03 ID:zbw5G2/T0

すぎやまこういち信者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(はんぺん)：2008/04/24(木) 08:50:34.53 ID:yLQvaOhl0

5年間も無視かよ
どこの韓国人だよ

474 ：ミツバチ(笑)：2008/04/24(木) 08:50:44.10 ID:CDEQTxYP0

5年なら無視してok

475 ：独女(笑)：2008/04/24(木) 08:51:30.82 ID:NQ1ogcQz0

地デジ関連でゴネすぎた制裁だな。
ざまあ
でも、ダビング１０いらね。

476 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 09:03:17.41 ID:j/lPVMKb0

>>450
使用料が高くなっても楽曲が制度として使いやすかったり、
カスラックみたいな異常な取り立てしなかったり、
ある特定的な使い方なら無料とするなどしたら問題ないよ

特定的な使い方の例

替え歌の歌詞をネットで公開
店内のＢＧＭとして音楽を流すことまたは演奏すること
権利者が認めてるものに限り、ネットでの使用
学校、専門学校、教養および集団でダンス、合唱での練習
目の弱い人のための複数の拡大コピーなどで使うことへの無料化

などなど

477 ：あふぃプロガー(石油)：2008/04/24(木) 09:04:08.94 ID:QZgkN6GJO

>>469は嘘だな。

向こうの掲示板は１０レスつかずにうもれたよ
１２月の着うた無断配信騒ぎもそうだったけど、連中相当JASRACに不信感持ってて、
誰一人捜査に反対しないから全然スレ伸びない

478 ：学歴厨(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 09:04:47.70 ID:lO1n6IXI0

犯罪者に荷担した購入厨も同罪
良く覚えておけよ

479 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 09:09:18.57 ID:bBSgLgbK0

>>478
割れ乙

480 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/24(木) 09:15:01.50 ID:wTeyfFRnO

大槻ケンヂのエピソードはいい加減ソース持ってこいよ
前にこう言ったら「オーケン事件はやけに粘着するやつが多いなこれはJASRACの罠だろ」って言われた
別に何も仕掛けてねーだろ

481 ：育成枠入団(湖北省)：2008/04/24(木) 09:15:16.45 ID:snKCFi360

糞ども死にやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：タカラジェンヌ(石油)：2008/04/24(木) 09:16:55.64 ID:aohiO4ntO

これは痛いアフィニュースにのる
糞管理人は死にさらせ

483 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 09:17:02.65 ID:j/lPVMKb0

>>465　
昔はそれでただしかった。
しかし今はＤＴＭの地味で地道な発展やミクブームの影響で
ニコ動に管理団体に左右されないオリジナル曲が増えてるのです。
今の日本は>>465の芥川氏のような事は少なくなったし
ＤＴＭでの作詞、作曲する環境とネットでの公開する場があるのでジャスラックを
かならずしも必要としてない対価を取る方法が模索されてきてます。

ニコ動のオリジナル曲を歌ってみた、演奏してみたが増えているので今後>>450のようになるのかは不透明

ＤＴＭや著作の一部フリー化が発展して人が増えると楽器メーカーが支援しだす。
すると必ずしもプロでないと無理なことが可能になるので
プロを目指す人が減り、副業として活動するセミプロやアマでがんばる人が増える。

結果、利権者離れが起きてカスラックだけが涙目となる時代がくるので
独占の問題だけでく改善するとこはありすぎる。
今後音楽関係、消費者に好かれる団体にならないといけないと思います。

484 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 09:19:06.14 ID:bBSgLgbK0

>>482
むしろ全ブログに乗っけて
JASRACを孤立させるべきだｗ

485 ：学歴厨(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 09:19:15.98 ID:lO1n6IXI0

>>478
割れやってないよｗ
購入厨批判する人間は全員割れ厨ですか？ｗｗｗ
GK並のおめでたい思考回路だなｗ

486 ：渋谷のナンパ師(もこりん)：2008/04/24(木) 09:20:17.20 ID:KisgJ5V50

違法ダウソの警告来ても5年は無視してokになったな

487 ：ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/24(木) 09:21:47.41 ID:KM25u14XO

これはアフィブログに載せるべき

488 ：あふぃプロガー(石油)：2008/04/24(木) 09:22:23.56 ID:Lv16qLHYO

>>465
日本人なら「我が子のためにあえて財産を残さない」とした西郷隆盛（だっけ）の精神に立ち返れ

489 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 09:22:45.99 ID:bBSgLgbK0

>>485
「JASRACが管理する楽曲」という言葉が抜けている。
これが抜けたら全著作権利団体が該当するおそれがある。

そうじゃないだろ？

490 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 09:28:22.24 ID:H/HVjODkP

>>444をみてから>>446をみたときの
がっかり感は異常

491 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/24(木) 09:33:59.20 ID:H/HVjODkP

輸入盤CDが2000～2500円で
国産CDが3000円以上は異常

で、適正価格にしようという流れになったとしても
国産CDを値下げしよう、でわなく輸入盤CDを値上げしよう
の流れになることが容易に想像できてしまうのも異常

492 ：学歴厨(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 09:39:15.39 ID:lO1n6IXI0

>>489
うん？
「犯罪者に」という限定をしたんですけど？
顔真っ赤にして言い訳乙ですー

493 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 09:40:38.12 ID:bBSgLgbK0

>>492
確実に犯罪者になってくれればいいんだがな。
まだ公取委が入っただけの状態ではそこは
JASRACのみが良い

494 ：親日派(うどん)：2008/04/24(木) 09:41:14.70 ID:T3+Eyiyd0

>>491
正直くだらんライナーとか要らんよな
あとボーナストラックなんてのも不公平感ありすぎだろ

495 ：国家主席(湖北省)：2008/04/24(木) 09:41:34.45 ID:tDK7Crg50

>>491
輸入盤はもっと安いだろ
どんな高いとこで買ってんだよ

496 ：水道の検針員(黒酢)：2008/04/24(木) 09:42:36.14 ID:yVSuB53Y0

>>491
何という知ったか・・・輸入盤はもっと安いだろ

497 ：学歴厨(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 09:44:55.83 ID:lO1n6IXI0

>>493
わかったわかったｗ
割れ認定しちゃった恥ずかしい過去は忘れてあげるよｗ

498 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/24(木) 09:46:03.39 ID:L3jl/g0+O

495は昭和の人間

499 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 09:46:57.54 ID:j/lPVMKb0

>>491
それを行うと自分の首を締めてると一緒だな

それよりもっと変な話として
もしネットでオリジナル曲が増えたら
その還元する集金システムを作ろうとして
カスよりひどいシステムを作る危険性だってある。

さすがにネットユザーと楽器メーカーが反対するので無理だが
あちらの連中が真面目な顔して言いそうで怖いｗ

500 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 09:47:31.18 ID:bBSgLgbK0

>>497
あいよ、thx。

さて、JASRAC HP上では「協力した」となってるが
何を協力したのか・・・

全会社への支払い・請求明細が出れば完璧なんだがな。
カスラックは渋るだろうな。
出したくないとかｗ

501 ：奥女中(石油)：2008/04/24(木) 09:50:26.04 ID:sVivrXbRO

>>485
購入厨ってﾀﾞｳｿ板の言葉なんだけど…

502 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 09:52:59.80 ID:j/lPVMKb0

>>500
>カスラックは渋るだろうな。
もしそうなったらカスラックは公取委を甘く見すぎ
警察のように捜査権をもってる役所なんだよ。

503 ：人民軍(きびだんご)：2008/04/24(木) 09:55:22.29 ID:BSoGlWoo0

5年無視されてその間公取は何やってたんだよ
それもおかしすぎ

504 ：親善大使(石油)：2008/04/24(木) 09:57:02.78 ID:EXCxbB3m0

カスラック就職すれば将来安泰と思っていたけどそうでもなくなるか

505 ：側壁(おいしい水)：2008/04/24(木) 09:58:27.22 ID:GJmUwyaA0

壱日中、家で監視してる俺に教えてほしいんだけど、
この団体の責任者なりがでてきたり、公表されてもいいんじゃない？
それともどっかにコメントでてる？

506 ：こんごう艦長(石油)：2008/04/24(木) 10:01:32.39 ID:gX4xXytaO

適当に曲作って自作サイトかなんかに著作物リストとして登録すれば補償金貰えるの？
いい小遣い稼ぎになりそうじゃない？

507 ：エボラウイルス(たこやき)：2008/04/24(木) 10:02:06.58 ID:7tsGHhv+0

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　これが利権乞食の末路だよ！！　　＜
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508 ：伊賀くのいち(平湖)：2008/04/24(木) 10:03:03.19 ID:lI+GfKXL0

権利者の為に戦うお前らやさしいな

509 ：プロパガンダ隊(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 10:03:17.10 ID:yXvtTl//0

シャホチョーと一緒に解体しろ

510 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 10:07:41.72 ID:j/lPVMKb0

>>503
俺が変わりに言い訳すると公取委は人手が少なすぎ
確たる証拠をつかむため対象者を泳がすことは仕方がないが
人手がすくない結果、問題が大きくなりすぎてから動くの繰り返しが
現状である。

公取委が独占の予防的な処置に手がまわらないため
今まで独占してた大企業が
　何で今頃？
　今までそれで良かったのになぜいけないのか？
　社会に対して隠し事せず公開してたではないか？
とやってることに事実上苦言を言ってくれるひとがいないため
モラルがないような発言をするのである。

511 ：警察当(石油)：2008/04/24(木) 10:08:34.92 ID:Qo0DvNOyO

食品偽造もそうだが、罪に比べてペナルティが低すぎる。
だから、まともにやるより不正した方が明らかにメリットあるからなくならないんだよ

512 ：一般観光客(大酒)：2008/04/24(木) 10:09:21.03 ID:7hWtuK+c0

TVでやらないのこれ

513 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 10:13:13.34 ID:j/lPVMKb0

>>506
それがジャスラックの理想
しかし現実は
ＯＡともて流行らせた時代のさらに昔の時代の集計システムが
今でもおを引いてるので、弱小の登録者にはお金が入ってこない。
逆に人気があり、流行ってる大物歌手は実は取り漏れが結構ありすぎるので
実の所、今の集金システムに不満があるのが現状

一番得なのは中間層のミュージシャンて言われている。

514 ：本物のメイド(きびだんご)：2008/04/24(木) 10:15:29.04 ID:ZhyBr/6M0

>>70
こわいよ

515 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 10:22:43.38 ID:5SZEJ5Br0

お前ら速度落ちてんぞ

516 ：マサイの戦士(そのまんま)：2008/04/24(木) 10:45:01.16 ID:y4c4iojN0

逆に5年も放置していたのか、何の為の委員会だよ

517 ：外務省報道官(もこりん)：2008/04/24(木) 10:47:50.70 ID:/AQNKAhA0

日本の巨大利権

電波利権と著作権利権がタッグかよｗ

518 ：消火突撃隊(甘粛省)：2008/04/24(木) 10:48:02.99 ID:CTaEm3oVO

ヤクザそのものじゃん

519 ：自民党公認候補(しうまい)：2008/04/24(木) 10:49:20.40 ID:pU+2lGW80

どうせ落としどころがすでにあるんだろ
全部解体は無理だから一部解体でお茶濁すだけ

520 ：不法労働者(甘粛省)：2008/04/24(木) 10:52:40.72 ID:TRRhx7DVO

世の中、金
それを象徴するニュースだな

521 ：脱北者(鮒寿司)：2008/04/24(木) 10:55:24.02 ID:VzPBIrs+0

>>62
AV業界は粗製濫造有象無象メーカーが増えすぎ
潰れまくるのは自然の摂理

522 ：ミツバチ(はんぺん)：2008/04/24(木) 10:57:31.67 ID:ETslLYq/0

ジャスラックは、まず文化ありき、と言ってるよ
文化を守る為の行動とは思わないか？

523 ：放射線安全担当官(きりたんぽ)：2008/04/24(木) 10:59:10.24 ID:upP8G3xE0

★5の>>1000はさすがにまずいんじゃないのか

524 ：旅行者(石油)：2008/04/24(木) 11:01:29.63 ID:KMww5SAQO

ダウナー大勝利

525 ：聖火なんたら隊(湖北省)：2008/04/24(木) 11:01:31.76 ID:o4b/QwmR0

徴収した著作権料＝JASRAC関係者の給料≠権利者の利益

526 ： Fラン(たこやき)：2008/04/24(木) 11:01:46.89 ID:5iad+fEf0

これで困る政治家とかもいるんでしょ？
ハマコーなんてカスの顧問かなんかじゃなかったっけ？

527 ：紅ジャケ(平湖)：2008/04/24(木) 11:01:55.67 ID:Qz+P3si40

>>522
文化を守ると言っている割には、文化の担い手である国民から
理解を得られていないのが問題なんでは？

528 ：御匙医師(石油)：2008/04/24(木) 11:05:00.87 ID:2QrXM7R1O

俺低学歴だからよく分からないけどCDは安くなるの？

529 ：ツバメのニイニイ(プーアル茶)：2008/04/24(木) 11:05:25.31 ID:qBQVWoBX0

平沢進大勝利？

530 ：日銀総裁(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:06:21.83 ID:Yul+KDzf0

>>528
ならん

531 ：御匙医師(石油)：2008/04/24(木) 11:07:20.72 ID:2QrXM7R1O

>>530
じゃあ今回の件で俺らが得することって何よ

532 ：官房長官(きびだんご)：2008/04/24(木) 11:07:49.71 ID:xL11D24P0

見せ掛けだけの調査じゃないの？

533 ：日銀総裁(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:07:58.09 ID:Yul+KDzf0

>>531
なにもないよ？
アホみたいに騒いでるやつらが居るが

534 ：初代王者(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 11:07:59.46 ID:KuEBqc6N0

マジで規制緩和しないとだめだよな
ポッドキャストでミュージシャンが
自分の曲の宣伝もできないとかって、おかし過ぎるだろ
この曲はこれこれこうして作ったんです、じゃあお聞きくださいでカットとかって
こっちもせっかく気持ち入ってるのに、もうどうでもいいわってなるし
もう、やってることがめちゃくちゃ

535 ：偽聖火ランナー(聖火リレー)：2008/04/24(木) 11:11:22.97 ID:qtbtvrsK0

>>525
それなんて日本ユニｗ

536 ：本物のメイド(きびだんご)：2008/04/24(木) 11:13:09.05 ID:ZhyBr/6M0

>>260
探してきた

レンタルする⇒気に入ったのでCD買う⇒PCに録音⇒iPodに転送⇒車用にコピーのCD作る⇒仕事場で流す⇒カラオケで唄う
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　　　　　↑
　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　搾取　　　　搾取　　　　　　　　　　　　　　搾取　　　　　搾取　　　　　　搾取

537 ：御匙医師(石油)：2008/04/24(木) 11:13:35.82 ID:2QrXM7R1O

>>533
無いのかよ

まぁ権利者にとっては嬉しいニュースってことなのね

538 ：信号柱(もこりん)：2008/04/24(木) 11:13:57.61 ID:70iodPIM0

oh YAKUZA!

539 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/24(木) 11:14:24.98 ID:fUrU+6gZ0

ホント日本の暗黒の部分を体現したような集団だな

540 ：石油元売り大手(らっかせい)：2008/04/24(木) 11:14:34.79 ID:ckEkVu4/0

音楽用CDなんて買う馬鹿いんの？

541 ：マヤ人(たこやき)：2008/04/24(木) 11:15:19.63 ID:VyRFktPw0 BE:245223528-PLT(12020)

人権ヤクザどもと同じにおいがするな。

542 ：中国の偉い人(湖北省)：2008/04/24(木) 11:15:23.41 ID:MhL/GKzx0

各所で少しずつ金を取るのって結果的に音楽が広まるのを阻害してない？
どうせなら取らないか、取るならもっとどーんと取ってそれだけで食えるようにしないと逆効果だろ

543 ：ミスＵＳＡ(なっとう)：2008/04/24(木) 11:15:54.04 ID:GDe0zWu70

JASRACが潰れるまで買わない借りない落とさない

544 ：闇サイト運営者(石油)：2008/04/24(木) 11:16:14.71 ID:Pvc0HoHyO

今北用テンプレ

公取委「カスラックって独禁法違反してんじゃね？」
カスラック「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」

五年後
カスラック「金だろ？金が欲しいんだろ？ほら」
公取委「駄目だこの会社…早くなんとかしないと…」

545 ：無職(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:16:38.11 ID:QcY+dqSu0

マジ視ね

546 ：偽聖火ランナー(しうまい)：2008/04/24(木) 11:21:32.51 ID:z8bQnVAL0

カースラックカスラック、僕らカスラックだから
カースラックカスラック、夢のカスラックだから

このフレーズが耳から離れない。

547 ：加油(笑)：2008/04/24(木) 11:22:57.41 ID:dISlu76N0

カラオケ屋での著作使用料は『歌唱』に関するものだけで、
タンバリンやらマラカスを使うと『演奏』分まで発生するから、
最近のカラオケ屋では鳴り物が減ったって話はワロタが、マジなん？

548 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 11:23:18.43 ID:j/lPVMKb0

>>530
直接はない
ミュージシャンがインディーズとして活動しやすくなったと言いたいが
やはりＴV局として視聴率とれるのは音楽出版関係言い換えれば
カスラックと手を組んでる所しかないので目に見える結果がない。

ただ昔のイカ天みたく光の当たってないミュージシャンにスポットは
当てやすくなったので、そんな番組が登場するかもしれない。
あくまでも局がつくる気になればの話だが。

549 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/24(木) 11:26:20.83 ID:UyzwtGKlO

公取のみなさーん
悪質な独占だったら電通も負けてませんよー！

550 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/24(木) 11:28:27.91 ID:fUrU+6gZ0

>>547
奴らならやりかねないな

551 ：警察当(石油)：2008/04/24(木) 11:29:05.82 ID:UTdh2sH0O

潰れるだけじゃすまないだろ
カスラック社員全員死刑にしろ

552 ：ゴミ議員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:30:00.20 ID:R70mjwRG0

ﾀｲｰﾎ

553 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 11:30:22.46 ID:j/lPVMKb0

>>547
これはカラオケ屋にくわしい人が光臨しないと何とも・・・・

ただ「歌唱」「演奏」を厳密に明確に分けてくるのがカスの常套手段だから
いえてる。
店舗のｂＧＭから流行歌が消えクラッシクや店の歌が多くなったのも
カスが取り立てにきたため。
結局は権利者にとってメリットないばかりか
カスも利益になってない惨事を招いてる例もあるかぎりありそうだ。

554 ：信号柱(しうまい)：2008/04/24(木) 11:34:47.86 ID:GFErE1TJ0

すごいな、警告を無視しつづけるなんて・・・
まともな団体ではないと思ってたがヤクザみたいだな。

555 ：スナック経営(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 11:34:48.31 ID:9UOtqSsC0

>>504
元々どこかのお偉いさんが天下りで入る団体だから
最初から将来安泰の身分の奴らがますます金持ちになるための団体
格差社会の悪化を招く巨悪団体

556 ：一般観光客(湖北省)：2008/04/24(木) 11:37:16.71 ID:kaBIcrTG0

カスラックは糞でいいんだけど、カスラックにおんぶにだっこで
人の曲勝手に着メロにして金取って商売してる業者一網打尽にしろよ
普通に考えて異常な話だろ

557 ：福娃(鮒寿司)：2008/04/24(木) 11:39:00.95 ID:Xlxz/y8v0

　 _,, _
(　ﾟ∀ﾟ)　＜JASRACの者ですが著作権使用料の徴収に参りました。

558 ：４０歳独身男性(大酒)：2008/04/24(木) 11:41:14.44 ID:YmRmrxHH0

著作権など権利を管轄する団体は競争してはいけない。
シェア99%でも低いくらいだから、どうにか100%にする必要がある。

559 ：紅ジャケ(平湖)：2008/04/24(木) 11:43:44.55 ID:Qz+P3si40

>>558
JASRACって著作権を管理する会社なの？

560 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 11:44:03.59 ID:0OH4xNsu0

>>558
そうして生まれたのが「料金徴収団体」JASRAC。
死ね

561 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:44:06.29 ID:y1H6obHD0

以前JAZZバーに行ったら演奏者が層化だったんだが（そもそも層化の店だったらしい）
そいつが「私もJASRACの委員なんですが、・・・」とか得意げにのたまってたわ。
JASRACって層化の資金源の一つなのか？

562 ：マヤ人(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:54:43.80 ID:Yf7SW+DB0

>>1
最後の3行がいらない。
というか、それお前の意見だろ。しかもその意見自体、今回の事件と関係ないし。
事実を性格に認識できないんだったら、余計なこと書くなよボケが

563 ：マヤ人(もんじゃ)：2008/04/24(木) 11:55:26.14 ID:Yf7SW+DB0

性格→正確

564 ：国境なき記者団代表(あゆ)：2008/04/24(木) 12:01:27.00 ID:RtvydRnk0

>>1には自分の意見は書いてはいけないってルールはどこにもねーぜ。

565 ：ゴミ議員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 12:07:51.69 ID:R70mjwRG0

>>562
はいはい、JASRAC乙

566 ：日銀総裁(もんじゃ)：2008/04/24(木) 12:08:01.77 ID:NCGATwJZ0

別の所でやたら喜んでいるニコ厨がいたが、
あいつらは著作権侵害してもokになるとでも思っているのだろうか？

567 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 12:08:25.19 ID:j/lPVMKb0

>>561
それはない
大きな組織・役所に僧化が入社してきてもおかしくない。
それに僧化の資金源の主はお布施
企業が明確な理由もなくお布施をするわけがない。
（逆にいうと理由あるばかりでなく、合法ならしないとはかぎらない）

568 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 12:11:20.87 ID:j/lPVMKb0

>>566
例の無断登録騒動でにちゃんねらとともに
かしこくなったからそんなことない
ただし、今は大祭なので脳天気にいい加減なこといってるのはたしかである。

569 ：本物のメイド(きびだんご)：2008/04/24(木) 12:12:52.01 ID:ZhyBr/6M0

>>566
ざまぁｗ　ってやつでしょ

570 ：不法労働者(石油)：2008/04/24(木) 12:12:58.77 ID:+8dz7MP3O

なんで包括契約とかに、ほんとの著作権所有者が文句言わんのかが謎だ。
カスラックは著作権所有者への利益再分配のしかた、きちんと発表してるの？
自分の曲を、カスラックに金払えばサイトに上げていいよー♪ て勝手に許可出す契約ってことでしょ？
自分の曲がうｐされたとき、どのように利益が再分配されるのか、説明求めるのが普通じゃないの？
米の脚本家とかだって権利求めるためにストとかやったのに、日本人はホント動かんね。

571 ：加油(笑)：2008/04/24(木) 12:13:40.47 ID:d0q4X+YL0

音楽著作権を管理しているなら良いが、音楽著作権使用料を集めてるだけだろ。

・どこまでも行こうが公園の隅だろうが揉め事は勝手に裁判しろ
・替え歌は利用者が著作権者本人に連絡して自分で許可を受けろ

管理をしてるんだとしたら、揉め事の調停するなり、
翻案許可申請の窓口(権利者と利用者の橋渡し)になるなり、
やる仕事はもっとたくさんあるはずだ。

572 ：自民党公認候補(チリ)：2008/04/24(木) 12:13:42.13 ID:ToNouTr20

公取「５年も待ってやったんだ。怨むならなら警告を無視してきた己自身を怨むことだな」
カス「貴様……、こんなことをして……後悔するぞ」
公取「何とでも言うがいい。……連れて行け」

573 ：亡命政府指導者(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 12:15:08.05 ID:9cTybSoK0

公正取引委員会かっけー

574 ：あふぃプロガー(石油)：2008/04/24(木) 12:17:15.99 ID:zPbe7t45O

カスラック涙…目なのか？

575 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 12:21:56.14 ID:5SZEJ5Br0

涙目どころかﾑﾄｰﾊｯﾌﾟでも買い集めしてんじゃね？

576 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 12:24:23.75 ID:y1H6obHD0

>>570
文句言いそうな連中にはうまく金ばら撒いて黙らせてきたんだろ

577 ：非政府組織(石油)：2008/04/24(木) 12:24:52.64 ID:axOQudUQO

>>542
レンタルやらMP3プレーヤーやら進歩するたびに後付けで追加した結果

二重三重に集金出来る素敵マジック

578 ：ギャル(湖北省)：2008/04/24(木) 12:26:29.11 ID:kvegB+580

アーティストも権利を放棄してるんじゃないか
歌って踊れりゃあとはどうでもいいのかね

579 ： JASRAC(笑)：2008/04/24(木) 12:26:41.12 ID:XHLyEd7B0

　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ　　ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|　仮に５年間無視したとして
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　なにがいけないんでしょうかね？
　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ

580 ：パンダのジンジン(わたあめ)：2008/04/24(木) 12:30:10.42 ID:GYO764530

>>48
これって
例え小学生でもたて笛でドラえもんの曲演奏したら
使用料ぶんどるってこと？

581 ：中国人留学生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 12:31:17.56 ID:9Xkv0shH0

懲罰的賠償で1兆くらい請求してもおかしかないだろ

582 ： JASRAC(湖北省)：2008/04/24(木) 12:32:46.41 ID:TvpWvyrR0

何が悪い

583 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 12:33:07.83 ID:j/lPVMKb0

>>572
カス「みなさん。健全な運営をしていたのにかかわらず、公取委に（ｒｙ」なが！！
ＴＶ局「カスさんとは末永くおつきあいしたいんだが・・・なるべく取り上げない様にします。
　　　　その主張はいま放送に流すのは勘弁。マスコミだからこっちだって色々知ってる分けで」
視聴者「気になるからネットで調べよう。あらまこんなにカスは嫌われていたのか」

584 ：奥女中(石油)：2008/04/24(木) 12:33:12.14 ID:plizN1EwO

そのまま潰れてしまえ

585 ：エボラウイルス(湖北省)：2008/04/24(木) 12:36:08.95 ID:0v8Ag6ZP0

>>96

マジメにやってるやつは練習しないといけないから定職につけないだろ。
ほとんどのやつはミジメな生活してるぜ。

586 ：韓国ネチズン(酢豚)：2008/04/24(木) 12:36:19.08 ID:htgRa9xF0

なんだ、今回は乞食ども勝利か、珍しいな

587 ：加油(笑)：2008/04/24(木) 12:36:52.37 ID:d0q4X+YL0

>>580
使用料　○：取る　×：取らない
× 小学生がたて笛でドラえもんの曲演奏しながら歩いた
○ 公民館で小学生がたて笛でドラえもんの曲演奏して来た人から公民館の利用料を折半してもらった
○ 小学生がたて笛でドラえもんの曲演奏しておこづかいもらった
って事じゃね？

588 ：標識柱(湖北省)：2008/04/24(木) 12:38:53.46 ID:2YB5ISrs0

昨日も、夜中までJASRACの利権を正当してたアホがおったが
まだ、しゃしゃり出てるのか？

589 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 12:43:19.24 ID:j/lPVMKb0

>>588
場を盛り上げるいいムードメーカだね。出てきてほしいよ。

ただ、にちゃんねるらは無意味で無知な発言してるようで
カスの事についてはまともなサイトで知ってるから
だまされないのを留意してほしいな。

590 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/24(木) 12:43:29.27 ID:rYW4C4jU0

正直同人誌みたいに
どこの音楽著作権管理団体に所属しないで
インディースで活動したほうが利益率は高いんじゃね？

591 ：４０歳独身男性(たこやき)：2008/04/24(木) 12:45:16.02 ID:8iKy4TBM0

592 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/24(木) 12:45:50.78 ID:rYW4C4jU0

通常CDの著作者に対する印税はCD価格の
歌唱１％作詞３％作曲３％で全部自分でやっても７％
出版だって通常市場に乗っかれば印税１０％だろ？

インディースだったら、そこらへん自分で調整できるから
同じ１０００枚売ったとしても、ぼろ儲け。

593 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 12:48:43.32 ID:j/lPVMKb0

>>590
そのとおり
実はミュージシャンの中にはインディーズもふくめたライブ収益だけで
やっていけるのではないかというのに気づきだしてる。
ただし最大の問題は宣伝。どう流行らすか、伝わらせていくかが問題で
出版業界と手をくまなくてはならなくなる。
出版契約＝カス契約だからどうしても逃れられないのだ。

594 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/24(木) 12:52:00.02 ID:GLL3kSW2O

JASRACですが何か？

595 ：自民党公認候補(しまむら)：2008/04/24(木) 12:52:40.31 ID:ecQdOmz/0

>>588
抽出 ID:0zHzXLz50 (53回)
正直、頭おかしい人なんじゃないかと思う

596 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/24(木) 12:52:51.44 ID:GLL3kSW2O

うわ、名無し変わってる
恥ずかしくて死にそう

597 ：留年組(しまむら)：2008/04/24(木) 12:53:17.38 ID:N/37tQOu0

2chで多数に批判されてる物って
大体後から何か事件起こしたりして世間的にも同じ評価になるよな

598 ：ネット右翼(プーアル茶)：2008/04/24(木) 12:54:36.46 ID:I9IGg1NF0

>>593
それこそWebを使えよ
ってかWebで宣伝を代行する仕事やれば儲かるかもね

599 ： JASRAC(湖北省)：2008/04/24(木) 12:54:51.90 ID:9j0ZO5+L0

>>590
俺しがないミュージシャンやっててCDだしてるんだけど、CDもいろいろで、
レーベル通して流通にのせると一定枚数売れないとほとんど金はいらないけど、
自分で直接流通にのせるだけで一枚目から定価の50%ほど入ってくる。そのかわり制作費なんかは自腹だけどプレスとか今は安い。

自分でレーベルやる訳だけどそんなに大変じゃないし、営業ちゃんとやってくれる流通にのせればしっかり大手のCD屋とかで展開してくれるんだ。

自分でやるちょっとした勉強次第でだいぶ違うよ。

600 ：女教師(湖北省)：2008/04/24(木) 12:55:37.41 ID:SGHrGCo/0

B-CASどうなった？

601 ： JASRAC(湖北省)：2008/04/24(木) 12:55:40.09 ID:9j0ZO5+L0

なんて皮肉な名前欄

602 ：消火防衛隊(黒酢)：2008/04/24(木) 12:57:54.83 ID:kSRLR7GA0

5年あればどれだけ音楽の裾野が広がっていたのだろうか。

603 ：法輪功メンバー(黒酢)：2008/04/24(木) 12:59:01.55 ID:dYwbY32f0

カスラックざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

604 ：ゲーマー(こんにゃく)：2008/04/24(木) 12:59:08.64 ID:MhNQvoLC0

>>601
結婚してください

605 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:00:27.27 ID:0OH4xNsu0

JASRACはどうやっても正当化は出来ない。
消えるしかない。

606 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:00:31.08 ID:j/lPVMKb0

>>585
この世はコンビューターの時代。
楽器演奏が下手でもできなくても
打ち粉も技術があれば作曲ができる時代になった。
しかも初音ミクが流行ったので
歌えなくてもうちこむ技術あれば作詩も可能になった。
練習に時間とられなく作詩・作曲ができるので
動画サイトを超えてネットでは曲が供給過剰になってるくらいだ。
練習しないので仕事もできるのでミジメな生活にはならない。
カスはこの現状知ってるくせに取り込もうとしないから？な感じがする。

暴利したいなら何かしら策をねるのにしないのは
組織も陳腐化してると思われる。

607 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:02:30.16 ID:0OH4xNsu0

>>606
裏では絶対動いてる。
間違いない。

ただ表に出そうとしたところでこうなったとｗ

608 ：校長(平湖)：2008/04/24(木) 13:03:09.28 ID:IwvfG1Ox0

いつも思うんだが、最終的に音出すにはスピーカーやヘッドフォンが必要なんだから、
それらの出力装置に利用料を課金すればいいのに

609 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:06:15.19 ID:j/lPVMKb0

>>599
かなり心強い励みになる意見だ

しかし
>>598に聞いてみるがWebでニコ動以外で効果のある宣伝する方法があるの？

それが一番の問題です。

ヒントとしてマスコミなど使わず、規模を大きくしなければ色々ありそうです。

610 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:06:56.04 ID:0OH4xNsu0

>>608
ひでぇｗ
自分の声をマイク→MicIn→Line-out→スピーカ
と通すところにまで課金されるのかよｗ

さらに腐ったJASRACとたたかれるだけ。利用者からすれば

611 ：ＩＯＣ会長(たこやき)：2008/04/24(木) 13:11:10.82 ID:g0380TOT0

実際集金の何％ぐらいピンハネしてるんだろね（事務手数料っていうのかよくわからないけど）
あと各民放の支払額も興味ある

612 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:13:09.81 ID:j/lPVMKb0

>>610
その件に関しては著作物とは直接関係ないしＭＩＤＩの痛い過去と
楽器メーカーが優秀な弁護士団を結成して戦った歴史があるから
今まで正常にいられたので課金される心配はないです。

613 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 13:18:24.85 ID:y1H6obHD0

>>599
嫁が今度CD出すらしいんだけど、その辺の話知りたいっす。
詳しい板とか教えてプリーズ。俺が知ってどーするってもんでもないけどｗ

614 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:18:54.46 ID:0OH4xNsu0

>>612 thx.
ちょっと安心・・・というかそれが正しい罠

615 ： JASRAC(湖北省)：2008/04/24(木) 13:27:42.44 ID:9j0ZO5+L0

>>613
あんまり詳しい板は知らない。
DTM板にそれっぽいスレがちらほらあるけど。

けど外のレーベルから出すのも悪くはないよ、いろんな人と知り合えるしイベント呼んでくれたりするし。
在庫も抱えなくていい。人とのつながりが大切っす。

616 ：ネット右翼(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:28:19.40 ID:I9IGg1NF0

>>609
ﾋﾞｼﾞﾈｽでやるのにニコ動なんて使わないよ（使うかもしれんが
ちゃんとYahooとかのトップに広告出したりAmazonに広告出したり
Googleの検索に出てくるようにしたりするんだよ

617 ：ハエ養殖業者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 13:31:27.44 ID:56xE9IuI0

ニコ動は使ってる層がな

618 ：米大統領候補(もんじゃ)：2008/04/24(木) 13:33:57.48 ID:ArTPmcMd0

>>616
googleなどでまともなインプレッション数確保しようと思ったら
結構資金力が必要だし、資金ある起業は自社サイトのPVあるので
そこで宣伝した方が効率的。ゆえに資金力あるなしに関わらず
宣伝をGoogleメインでやるというのは感心しない

619 ：シーア派(湖北省)：2008/04/24(木) 13:35:44.14 ID:opcscDw50

公正取引委員会が役立たずだと言いたいのか？？

620 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:38:36.76 ID:j/lPVMKb0

>>614
ただし記憶部だけがやり玉に挙げられてるのが現状

621 ：ギャル(湖北省)：2008/04/24(木) 13:38:41.59 ID:kvegB+580

音楽に関して言えばgoogleよりも
動画共有サイトとかコミュニティサイト、各ブログなんかのほうが強い気もする

622 ：渋谷のナンパ師(もこりん)：2008/04/24(木) 13:40:28.00 ID:KisgJ5V50

midi系のサイトも復活するかもね

楽しみだ

623 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 13:40:35.21 ID:y1H6obHD0

>>615
レスありがとう。
なるほど、自ら色々調べて動いてるんだ。
嫁さんにそこまでの気合と根性はあるのかなぁ。
人とのつながりが大事ってことは嫁さんも常々口にしてる。

それにしても音楽活動って傍から見ててもなかなか割に合わないって思う。
音楽だけで食っていけてる人ってすごいよ。

624 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:41:17.19 ID:j/lPVMKb0

>>619
具体的にいってよ。

だれも役立たずとはいっていない。
ただ話がでてから5年とは長すぎだとはいってるがな。

もし公取委の真価が問われるのはこれからだから
見守りたいです。

625 ：加油(笑)：2008/04/24(木) 13:42:35.49 ID:d0q4X+YL0

>>612
MIDIの話題はやめろｗｗｗｗ昨日の厨を呼ぶ気かよ。

626 ：聖火防衛少女隊(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:42:43.51 ID:5alkGCUQ0

ちょごろー頑張ってるな。

627 ：加油(笑)：2008/04/24(木) 13:44:49.74 ID:dISlu76N0

平沢進ってiTunesで買えるのか！？
と思ったらベルセルクの曲とかはないんだな…

628 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/24(木) 13:46:41.05 ID:+QpPIirzO

おれはかすらっくを絶対ゆるさない

629 ：姫(石油)：2008/04/24(木) 13:47:25.34 ID:dD/pnapLO

さっさと解体しようよ

630 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 13:49:33.81 ID:0OH4xNsu0

↓ここで解体おばさん登場

631 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 13:54:31.03 ID:j/lPVMKb0

どこを解体しろっていうんだ。
ジャスラックは自社ビルもってないんじゃ。

632 ：側壁(もんじゃ)：2008/04/24(木) 14:12:53.01 ID:4uBZO0xT0

不公正取引には欧米なみに巨額の制裁金課せよ

633 ：人気メイド(すだち)：2008/04/24(木) 14:19:25.26 ID:6HqZNCc30

> 所管する文化庁自身にも変化を求める動きはなかった。

こいつら自身がグルだしな
カスラックに天下りしてんだろ
しね

634 ：脱北者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 14:32:25.23 ID:rrNnVeef0

5年間も放置してるんじゃねえよ！　業務停止命令とかペナルティどんどん
かけていけよ。相手はヤクザなんだぞ。強行にいかないでどうする！

635 ： JT工作員丸(味噌カツ)：2008/04/24(木) 14:32:35.97 ID:YYRl0EBZ0

>>631
代わりに古賀ビルでおｋ

636 ：渋谷のナンパ師(はんぺん)：2008/04/24(木) 14:38:33.41 ID:Dh5BbBGx0

ニコニコと契約したり、HDDにまで課金しようとしたり
やりたい放題やってるなと思っていたら、ついにか。。。

637 ：偽聖火ランナー(もこりん)：2008/04/24(木) 14:38:43.41 ID:zvGVf5YW0

役員どもなにやってんだよ

638 ：４０歳独身男性(もこりん)：2008/04/24(木) 14:38:53.73 ID:onJ5ylde0

JASRAC sucks money

639 ：厚化粧(湖北省)：2008/04/24(木) 14:43:17.70 ID:qPVaq6PJ0

ソフトバンクは好きじゃないが、こういうところに切り込み参入して欲しいとは思う

640 ：グラビアアイドル(わたあめ)：2008/04/24(木) 14:56:36.13 ID:7jwxwVE80

あの公取を５年も遮ったカスラックはやはり強大な権力を持っているな
他の企業や団体なら半年で陥落される

まだだ、まだ終わらんよ

641 ：一般観光客(石油)：2008/04/24(木) 14:59:10.79 ID:MzvneUqYO

ｶｽﾗｯｸは無敵か！

642 ：日本軍(もんじゃ)：2008/04/24(木) 15:04:37.41 ID:JMTRyDxt0

J　邪悪な
A　あの子の
S　素股で逝った
R　らくだによく似た
A　悪徳商人の
C　クラブ

643 ：善光寺事務局(なっとう)：2008/04/24(木) 15:17:10.31 ID:7M7SYKzA0

じゃｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ潰れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちんちーんｗｗｗｗ

644 ：信号柱(かぶらずし)：2008/04/24(木) 15:17:20.85 ID:hIp20J2/0

もうさ音楽なんて商用で再利用する以外は完全にオープンにするべきだよね
趣味で耳コピしただけで使用料とるとかふざけるのも対外にしろ

645 ：ミンク鯨(遼寧省)：2008/04/24(木) 15:30:40.24 ID:QKFfVLMbP

>>608
じゃ楽器や喉にも課金かよ！

646 ：偽聖火ランナー(笑)：2008/04/24(木) 15:41:10.01 ID:OH4FKKOj0

人が購入したあとでもいちゃもんつけるのって、JASRACくらいだな。

647 ：官房長官(きびだんご)：2008/04/24(木) 15:47:10.36 ID:xL11D24P0

前にもTBSを審査するとか言って
結局なあなあで済ませただろ
不祥事連発ってレベルじゃねえTBSをだぜ

648 ：チンパン(味噌カツ)：2008/04/24(木) 15:54:19.45 ID:tELd6Qq80

JASRACのやってることのベースは、やらないといけないことではある。
しかしいくらなんでも大きい顔しすぎた。
自身の権力だと勘違いしすぎた。

649 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 16:00:13.18 ID:bBSgLgbK0

>>648
絶対に必要かと問われればそうとは言い切れない。
しかし、あれば利便性が向上するのは事実。
しかし、それがJASRACである理由は全くない。

650 ：マジシャン(味噌カツ)：2008/04/24(木) 16:03:34.35 ID:A//QNhAS0

データベースで一括管理して一曲使うごとに課金するぐらい、デジタル時代には楽勝だろ

651 ：キリスト教系教団員(たこやき)：2008/04/24(木) 16:04:29.70 ID:Op4GezLN0

ケータイ課金（笑）
ｉＰｏｄ課金（笑）

652 ：グラビアアイドル(わたあめ)：2008/04/24(木) 16:09:54.68 ID:7jwxwVE80

他社参入が出来るようになったのはいいが
これまで国が独占を許してきただけに、すでに著作権事業はカスラックのものになっている
こんな状況で他社がシェアを取るのは容易ではない。というか無理
国は責任を取って新規参入事業者に有利な法整備を進めるべきだ

653 ：側壁(おにぎり)：2008/04/24(木) 16:16:26.80 ID:wsPCVZ1a0

ttp://xtc.bz/article/cyzojasrac.html

>　「……信託期間中に本契約を解除した委託者は、解除した契約に定める信託期間
>の終期が到来するまでの間、受託者に著作権を信託することができない……」
>（著作権信託契約約款第２１条２項、抜粋）

>　「本約款第２１条第２項前段の規定にかかわらず、著作権存続期間の委託者が本
>契約を解除したときの信託禁止期間は、当該委託者が本契約を解除しなかったとし
>たならば……信託著作権の管理委託の範囲を変更できることとなる日が到来するま
>での間とする」（同附則第五条）
>
>　「これがＪＡＳＲＡＣのウルトラＣなのか！！」。
>
>　実際、条文を見た著名な作曲家の目は上記の部分に釘付けになり、ＪＡＳＲＡＣ
>から他社に乗り換えるのをやめたそうである。やはり約款改正の影響は大きかった
>ようだ。

立派すぎるほどの独占禁止法違反。
これだけで、十分立件だって出来そうな気がする。
2001年9月の記事だけど、ようやく陽の目を見ることになるか？

654 ：キリスト教系教団員(たこやき)：2008/04/24(木) 16:17:39.63 ID:Op4GezLN0

取り敢えず今まで払わされた料金を返金してもらおうか。

655 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 16:19:05.60 ID:5XH4m2Wy0

新聞の特殊指定といい今回の件といい最近の公取委はGJ過ぎる。もっとやれ

656 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 16:39:12.20 ID:qomarTWj0

>>425
というか結果としてJASRACの独占に拍車がかかる可能性がある

>>464
君の事実認識がおかしい

>>500
求められたら普通に出すよ、公表しないだけでｗ

>>548
そういうのは結局、現在ある放送局傘下のレコ社が拡大するだけで
実態はあんまり変わらんと思うよ、首の挿げ替えというか

>>570
欧米でも普通にやられてるシステムだからｗ

>>592
その代わりインディは独立によるリスクが付くよ
メジャーは縛られるとは言え、給料は出してもらえるし
イベント先の斡旋、スタジオ/スタッフの提供、財務処理など色々サポートがある
雲の上な人脈だって得られるので、第二の人生（裏方等）も掴みやすい
インディにはそれがない、しかし組織などに縛られることはない
所属orフリーってのは音楽活動に限らず、お互いに良し悪しなんだよ

>>619
立ち入り目的が記事にある通りなら役立たずだね
矛先を完全に見誤ってる

657 ：ブートキャンプ中(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 16:42:55.32 ID:5SZEJ5Br0

また出た

658 ：シー・シェパード(きりたんぽ)：2008/04/24(木) 16:48:11.59 ID:Qg2g/yLb0

また中の人か

659 ：側壁(おにぎり)：2008/04/24(木) 16:49:35.04 ID:wsPCVZ1a0

>新聞の特殊指定といい今回の件といい最近の公取委はGJ過ぎる。もっとやれ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

邪推だけど、この竹島さんという方が委員長に就任した頃より、
公正取引委員会が良く機能してきているような気がする。
それまでを見ると、殆ど1期で終わり、を繰り返していたわけだから、
それまでは、単なる官僚の天下り組織。こしかけ組織。
僅か1期の任期で、カスほどの巨大組織に膿を出すことは不可能だったのでしょう。
がんばれ！公取！！

660 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 16:52:43.20 ID:bBSgLgbK0

公表しないのは単なる独り言にしか聞こえんな。
せっかく疑われたんだ。
全会社に許諾取って全部公表せよ。

661 ：紅ジャケ(平湖)：2008/04/24(木) 17:09:32.92 ID:Qz+P3si40

>>659
そうだね、公取にはこのまま「戦う公取委」を続けて欲しいもんだ。

662 ：多細胞生物(甘粛省)：2008/04/24(木) 17:10:45.99 ID:DejYLxG5O

ジャスラックが自爆スルー

663 ：国家主席(もみじ饅頭)：2008/04/24(木) 17:51:33.38 ID:LmjqhcHd0

５年もスルーと流行るな歌詞ラック

664 ：正室(おたべ)：2008/04/24(木) 17:52:49.84 ID:j/lPVMKb0

>>656はよくわからんけどたたかれてるな。
よくわからないので公取委が間違ってる点をあげてみてくれ

>その代わりインディは独立によるリスクが付くよ
>メジャーは縛られるとは言え、給料は出してもらえるし
>イベント先の斡旋、スタジオ/スタッフの提供、財務処理など色々サポートがある
>雲の上な人脈だって得られるので、第二の人生（裏方等）も掴みやすい
>インディにはそれがない、しかし組織などに縛られることはない
>所属orフリーってのは音楽活動に限らず、お互いに良し悪しなんだよ

これってプロへのスカウトする時の説明みたいものだな。
良し悪しいいながらプロへ導く。
それだけ良い決まり文句なんでしょう。ウソもないし。
ただ著作権と契約書を知らないと馬鹿をみる業界てのがネットでいわれてるから
これだけでプロになるとは思わなくなってるだろうな。
ましてやDTM職人は歌うのも演奏も今ひとつだったりするから選ぶほうも大変だと思う。

665 ：米エネルギー省(おにぎり)：2008/04/24(木) 18:35:35.36 ID:nPaUXZZD0

>>551
死、刑を「支持するク。ソ野郎ども、お。ま」えら、正義「漢ぶ、ってんな、よ。おまえらの）根底にあるの、は、
憎。しみ、憎悪、「復讐「だ。こ」うい」うも。のは、人（間、の中、で最も忌（み嫌わ。れる感情」だ。
）こういう感情）を持ったまま大」人になったや）つは、精」神的に幼稚。で。あり、脳が）足りな、い」。
極刑を求め）て、訴え（続ける被害者「の遺族ど」もの有」様は。、無様を）通り越「えて、哀れ、みすら感じ）る。）
（こいつ。ら、復讐（に（注）ぐそのエネルギ。ー）をも、っと有効な分野）に向け。られない「のか）と。
それ」から、、某）ワ「イドシ。ョーに出てき（た大学教授、、こいつと）んでもない。キチ、ガイだな。
元、最高検察（庁検事だか（なんだか知ら、んが（、応報刑を正当「化しようと）してい、る究極の馬鹿「。（
江（戸時代からタイ。ムス）リ、ップ）してきた方です」か。とっと）と元の時代へ」返っ。てくださ」いｗ）
応報刑などと、いうものは、」理不尽な馬鹿（げた方法）だ。「人の命」を奪ったら自分）の命で償え」な、どとい」う。
そもそ）も「命で償。う」って）何なんだ）？自分が死」ぬだけだろ？（死ぬことが（償「いになるなどと（いう）
思想は）、無意味「であり、理）解不、能な考。え（方だ（。おまけに「被「害者一人）と加害者一人（で命のバランス。が
均衡」）などと言って「いる。命の重さ、を天秤（にかける考え方）を持ってい（ることに何（の恥）じらいもない」のかね」？
復讐（心」にと、らわれ（てい「る被害者遺族は。、立派なメン、ヘルだから、精）神科の診。療を受ける）こと」をお勧めする。

666 ：肥満(大酒)：2008/04/24(木) 18:48:05.25 ID:mDL7sIO/0

悪質すぎる

667 ：ニシン(たこやき)：2008/04/24(木) 18:49:03.03 ID:Ho21OmZY0

もっと報道しろよマスゴミ

668 ：スポーツ愛好家(聖火リレー)：2008/04/24(木) 18:50:50.04 ID:ths4ctuE0

著作権収入と分配が透明化されるなら、
利用者が多少不便な思いをしてもやむをえない。

669 ：消火突撃隊(味噌カツ)：2008/04/24(木) 18:51:43.78 ID:eAbgbuS30

悪質利権集団

670 ：中国軍の兵士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 18:55:14.14 ID:fZxfzeMK0

Re: JASRAC[社団法人日本音楽著作権協会]の日記4月24日1時23分エミリさん

私も辞退しようと思います。
受ける皆さんは頑張ってください！

Re: JASRAC[社団法人日本音楽著作権協会]の日記4月23日22時14分ぴぃーやさん（関東）

僕も辞退を考えています。まずは音楽の文化を守る前に法律を守る必要があるかと・・・。

Re: JASRAC[社団法人日本音楽著作権協会]の日記4月23日20時21分神奈川県民さん

僕も辞退します・・・。
これから選考を受ける方は、是非がんばって新しい信頼されるJASRACを作ってください！
応援しています。

いやみとか皮肉に聞こえたらごめんなさい。
でも、全くそんなつもりはないので！！

Re: JASRAC[社団法人日本音楽著作権協会]の日記4月23日15時55分ひゃわぁああさん

公取の立ち入りがあったみたいですね・・・
私はここ受けるのやめようと思います
他の企業に内定もありますしね

受ける皆さんは頑張ってください

671 ：中国軍の兵士(もんじゃ)：2008/04/24(木) 18:55:40.84 ID:fZxfzeMK0

>>670はみんなの就職活動（http://www.nikki.ne.jp/bbs/200303142050212212/）というサイトの
JASRACのページね

672 ：青い軍団(大酒)：2008/04/24(木) 18:59:16.98 ID:+qZKFu6a0

でわ、レコード会社は何故カスラックに著作権保護を頼むのか
ヤクザﾃﾗｺﾜｽ

673 ：中卒(たこやき)：2008/04/24(木) 18:59:22.81 ID:Xf7HhLju0

悪質だな解体しろ

674 ：公明党員(プーアル茶)：2008/04/24(木) 19:02:04.94 ID:bBSgLgbK0

100兆ぐらい回収しろ
それぐらいはむさぼってるはずだ

675 ：偽聖火ランナー(もこりん)：2008/04/24(木) 19:08:21.53 ID:zvGVf5YW0

船村徹さんは恥ずかしくないの？！

676 ：裁判員(ささかまぼこ)：2008/04/24(木) 19:08:51.55 ID:dbcz3X9D0

文化を十分すぎるほど破壊しているから
破壊活動防止法を適用してカスラックの本営を灰にして欲しい。

677 ：財務省幹部(なっとう)：2008/04/24(木) 19:12:17.81 ID:i+FcZBQB0

もうカスラック本当で氏ねよ

678 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 19:38:34.14 ID:0zHzXLz50

>>656
乙
このスレで3行以上書く奴でまともなこと言ってんのはあんただけだよw

ちなみに＞正室(おたべ) ID:j/lPVMKb0 は日本語がやばい
ν速工作始めるまえにまず日本語検定へGO

>>667
たぶん態度(戦略)を決めかねてるんだよ
いままでの契約は管理団体と私企業(許認可看板の特権機関だけどw)の間の合法的なものだったから
その改正を国権使ってゴリ押しすることはできなかった

だから民放が首を縦に振らないと5年でも10年でも改正ができなかった
さすがに事態を重く見た公取が重い腰をあげたってのが真相

これから、音楽タレ流しを止めて局(子会社含め)の自主制作及び買い上げ主体でやっていくのか
それともいままでの路線を強化して、選択と集中で祭り上げた偶像に権益を集中させていくのか
民放のお偉いさんたちはアタフタしてるだろうよw

しかし冗談抜きで、その戦略立案如何で
今後30年の商業音楽が大きな影響を受けるだろうことは想像に難くない

679 ：車掌(プーアル茶)：2008/04/24(木) 19:40:50.49 ID:BONrAnM60

公取いいぞ！もっとやれ！

680 ： ○▲■(湖北省)：2008/04/24(木) 19:43:04.47 ID:IpcHev500

最高です

681 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/24(木) 19:43:37.53 ID:3jgP0FsEO

権利者って誰

682 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/24(木) 19:48:01.76 ID:rYW4C4jU0

元々は昭和初期くらいに、外国の曲を無断でラジオで流して
「著作権を理解して採用しなさーい」って言った外人が
JASRACの出来上がったきっかけだろ。
著作権自体が、人権と同じで外国から来たもの

683 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 19:50:00.82 ID:0zHzXLz50

>>678の捕捉として

あるいはその双方のバランスを取りながら両立させるというのが一番現実的かもしれない
つまり駆け出しのやってる音楽は安値で局が買い上げて大量に使ってプロモもする
そこから育った大物とは徐々に契約を改めていく、みたいなね

なんかミュージシャンがプロ野球選手みたいな子飼いパフォーマーになってしまうのは悲しいけど
広告収入に頼らないで自力で音楽活動するなんて今の日本で自殺行為に近いからな

コンテンツ産業の中でアニメにだけおいしい汁を吸わせておく手はない

ついでに>>678の訂正
X さすがに事態を重く見た公取が重い腰をあげたってのが真相
O 事態を重く見た公取がようやく重い腰をあげたってのが真相

684 ：宮女(笑)：2008/04/24(木) 19:55:27.07 ID:NNnfkcLf0

カスラックざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwww

685 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 20:06:11.42 ID:V0BRFcAb0

ていうか一昨年の独禁法改正で
公正取引委員会の権限が強化されたことの現れってことですよ

ここで喧々諤々市照る人には申し訳ないけど今回の公取立ち入りは
ＪＡＳＲＡＣの構造問題とか著作権行政の問題とかとは直接関連しない。

686 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 20:11:52.41 ID:0zHzXLz50

>>685
そうだね

文科省や文化庁マターというよりは総務省(=旧郵政相電波局)マター
著作権行政の問題というよりは電波行政の問題

そして知的財産権(特許、意匠、工業所有権や著作権一般)というよりは
正に電波利権に切り込んだと言える

画期的だよ　公取GJ

687 ：ガードレール(おいしい水)：2008/04/24(木) 20:13:15.53 ID:q8CJUplA0

放置しすぎだろｗ

688 ：ガードレール(おいしい水)：2008/04/24(木) 20:14:19.43 ID:q8CJUplA0

5年間も放置すんなよｗ

689 ：４０歳独身男性(もんじゃ)：2008/04/24(木) 20:16:12.59 ID:7bAvgwYo0

長かった・・・・やっと、やっとだ・・・・
これで利権やくざからやっと開放される・・・

690 ：ミツバチ(しうまい)：2008/04/24(木) 20:18:23.35 ID:ae8UJ+1N0

で、端的に言うとこれからどうなる可能性があるの？

691 ：中国人留学生(しまむら)：2008/04/24(木) 20:20:49.78 ID:sVw1AL2g0

文化庁経由で政治家から公取に圧力
↓
公取「今日はこのぐらいでかんべんしといたるわ！」

692 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 20:21:57.64 ID:V0BRFcAb0

>>686
電波利権？
何かずれてるな

693 ：恋に悩めるビジネスマン(湖北省)：2008/04/24(木) 20:22:40.51 ID:J0CEjWfX0

>>689
ねぇよ

694 ：教諭(珠河)：2008/04/24(木) 20:24:55.00 ID:lqGcuw5Z0

>>690
TVやラジオ放送のなかで使われるBGMが減るとかはあると思うね。あとは変わらんと思うよ。
レコード会社が簡単に管理会社変えるとは思えないし。

695 ：公明党員(たこやき)：2008/04/24(木) 20:33:53.23 ID:ch/FjZDf0

アルカイダはさっさとカスラックに爆破テロを起こすべき

696 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 20:38:24.76 ID:V0BRFcAb0

まあしかし
>>686の言うとおり

放送業界+ＪＡＳＲＡＣのコンビを、
コンテンツ産業全体という視点で考えると
どちらも独占的立場で市場を寡占し
価格決定力を保持する利益共同体と見ることも出来るな。

697 ：金髪ロシア人メイド(もんじゃ)：2008/04/24(木) 20:39:03.23 ID:j+7fv56V0

今こそ一斉に抜けるべきだろ！！！

698 ：元モー娘。(湖北省)：2008/04/24(木) 20:41:37.69 ID:KYaOgZlT0

自分の店で曲を演奏してたおじいさんがカスラックのせいで懲役刑に追い込まれた事があったな・・・
あれ見ててマジで許せなくなった

699 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 20:47:02.77 ID:9pfkJQU00

ざっと見て思ったんだけどさ、
著作権って扱いを変えるべきなんじゃね？

権利自体が移譲できないもので、創作されたものは創作した奴のもの。

必要なのは、あくまで他者がそれを利用する事であって、カスはその管理に徹するべきだと思うんだがどうだ？
これだったら、利用料うんぬんもｶｽが決めたりする事も不可能になる。
なぜなら、利用の管理だから、使用料そのものを権利者以外が決める事が不可能になる。
ｶｽが決めるのも、所属事務所が決める事も当然不可。

一番、理に適ってるような気がするんだけど…

700 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 20:51:18.92 ID:0OH4xNsu0

>>699
そんな当たり前のことが出来ていなかったのさ・・・。
中間マージンどころかそこでストップしてるんだからな

701 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 20:51:53.60 ID:V0BRFcAb0

>>699
ま、そういうことやね
制度が実態世界と合わなくなってきてるんだよ。

702 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 20:58:43.77 ID:0zHzXLz50

>>696
なんでコンビで考えにゃならんのじゃw

何度も言うが、JASRACは公益法人だぞ？
自分たちの利益の為に仕事してる訳じゃないし
仕事や稼ぎが増えても自分たちの給料が増える訳でもなんでもないんだぞw

特権マスゴミさまの平均年収はジャスラック職員に幹部の収入足して平均したって遥かに及ばねぇよw

潰れないのが気に食わないって奴もいたけど
それなら他の公務員と特別法人も全部同じように叩けよw
むしろ自主財源でやってると思えば、他の特別法人よりよほど国民に迷惑かけてねぇじゃねぇかw

管理団体は競争だってしてる
公取が動けたのも新規参入があったからこそ
マスゴミのキー局さまはどうなんだ？w
この数十年、UHF以外でキー局地上波の新局開設なんて聞いたことねぇぞw

703 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 20:59:16.91 ID:9pfkJQU00

>>700
いや、当たり前のことをやってなかったのは理解してる…つもり。

ただそうじゃなくて、著作権っていうものの概念自体を変えないといけないんじゃないかって事さ。

ここが変わらないと、結局「権利者涙目」っていう構造が生み出されそうな気がする

704 ：元モー娘。(らっかせい)：2008/04/24(木) 21:01:33.31 ID:dYcM2Nx10

ケーブルテレビがスカパーを再配信している所にまで
「著作権料払え！」って訴えてたのはどうなったんだっけ。

「普通のテレビはOKだけど、スカパーが払ってる著作権料にはCATV分は含まれていない！一日の損害は200万円だ！」と主張。
当然、ケーブルテレビ側は「著作権料の二重取りだ」として抵抗。

成田ケーブルテレビだっけ？

705 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:03:28.48 ID:0WAa9NJ70

>>702

収入がどうとかそういうことじゃないだろ
正しい事をしてるかどうかだろ。
直接的に迷惑蒙ってんだろ。ばかじゃねーのおまえ。

706 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:06:25.05 ID:5XH4m2Wy0

>>702
著作権管理するのは行政の仕事じゃない。民間参入させて自由競争でやるべき
現状は一社独占状態。公取が動くのはしごく当然

707 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/24(木) 21:07:10.21 ID:AGdlKcFDO

遅すぎ

708 ：新社会人(石油)：2008/04/24(木) 21:07:31.47 ID:+1p/ojaGO

こいつら警告受けてたのに
文化ファーストだかなんだか忘れたが
スローガン掲げてたのか。
人民解放軍みたいだ

709 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:08:13.15 ID:0zHzXLz50

>>705
いやここのログ読むと分かると思うが
JASRACの職員の給料とか幹部の年収が..とか言い出す奴がいるんだわ

だったら他はどうなんだと
マスゴミは特権付きの私企業だから
JASRACと一緒にして考えるべきではないってことが言いたいだけ

比べるのはいいけど、ちゃんと比べるべきだと

んで直接的にどんな迷惑こうむってんの？

710 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:10:43.15 ID:0WAa9NJ70

>>709

別に過去ログどうのとかどうでもいいわ。
他が問題あるならお前が告発すればいい話だろ。
ほんとに幼稚な考え方だな。

あっちの車のほうがスピードだしてたのにとかごねてる馬鹿と同じレベル。

711 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:11:35.54 ID:0zHzXLz50

>>710
んで直接的(ry

712 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:13:26.52 ID:0WAa9NJ70

>>711
検索でもしてみればいいだろ
それぐらい頭使えよ。事例なんざいくらでもでてくるだろ。

713 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:14:12.16 ID:5XH4m2Wy0

直接って、ニコニコでアニメが削除されまくってるせいでこっちは大迷惑なんだよ関係者全員市ね

714 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:14:26.76 ID:0zHzXLz50

いや。。
ググってもお前が直接的にどんな迷惑こうむってんのかはオレには分からんが。。。

715 ：社会保険庁職員(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:15:00.26 ID:VOulqFXb0

＞やっぱこの公取委の捜査で得するのは権利者っぽい。
＞JASRACは権利者を蔑ろにして独占を保つ為にダンピング包括契約結んでたって感じみたいだし。
＞包括契約をJASRACと結べばＯＫとか何だかんだいって、利用者には利便が良いべ。

そんなの関係ねえな
身を削ってもカスラックと特アを叩く
それが２ちゃんねらというものです

716 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:16:14.05 ID:V0BRFcAb0

>>702
何の話がしたいんだよ。

公益法人ってのは、社団法人という団体形式の区分上の名前であって
ＪＡＳＲＡＣがおおやけ一般に対する公益のための団体であることを意味しないんだよ。

そもそも社団法人ってのは
一定の目的のもとに結合した人の集合体であり、団体として組織、意思等を持ち、
社員は別個の社会的存在として団体の名において行動する団体。
のこと。で業界団体とかをイメージすればいい。

それから
＞仕事や稼ぎが増えても自分たちの給料が増える訳でもなんでもないんだぞw
そうでもない。ＪＡＳＲＡＣ+役員報酬でググってみ。

717 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:16:24.74 ID:0WAa9NJ70

>>714
はぁ？誰が俺っていったの？
興奮しすぎだろ妄想坊や。

頭悪すぎだろ。常識的に考えて。

718 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:17:04.77 ID:5XH4m2Wy0

3社著作権管理会社があればそれぞれもっと良い条件で契約せざるを得なくなる
独占企業がボロ儲けするのはちょっと考えれば誰でも分かる

719 ：肥満(春暁)：2008/04/24(木) 21:18:06.52 ID:QGo0RQum0

週刊ダイヤモンドがんばれヽ（´д｀）ノ

720 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:19:13.05 ID:0WAa9NJ70

知識もないわ、人の話も聞かないわ、頭も悪いわで３拍子揃ってるな。
中学生くらいのイメージ。
それがさも知っているかのように話してるニュー即END

721 ：海女(はんぺん)：2008/04/24(木) 21:19:43.85 ID:Fva+Y9wc0

ブラックボックスな企業だよな。代表者が誰かすらよくわからん

722 ：変態紳士(ぶり)：2008/04/24(木) 21:19:46.05 ID:47VF0EIC0

利権ヤクザ涙目ｗｗｗｗｗ

723 ：ギャル(石油)：2008/04/24(木) 21:19:47.91 ID:ynWQIkAFO

腐り杉ﾜﾛﾀ

724 ：魚のペイペイ(たこやき)：2008/04/24(木) 21:21:02.33 ID:DNG9khB80

内部情報。

これから賄賂告発が出て、
逮捕者がでます。

725 ：道路族(しうまい)：2008/04/24(木) 21:21:49.69 ID:CffmXSll0

妹

726 ：現役高校生(プーアル茶)：2008/04/24(木) 21:22:18.29 ID:0OH4xNsu0

権利者が得をする（利益を正当に得る）のが本来の状況
権利者ですら損をするのがJASRACのある今の状況

727 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:22:57.73 ID:V0BRFcAb0

>>709
わざと矛盾だらけのこと書いてるのか？
何がしたいんだよお前は。

728 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:24:54.71 ID:0WAa9NJ70

こんな馬鹿な人間がこの世の中にいるなんて信ジラレナ～イ！！

そして逃亡へ。

729 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:26:28.36 ID:0zHzXLz50

>>716
お前はまず公益法人って言葉を日本語の辞書で調べるべき

オレは収入と仕事量が比例しないって言ってるだけ
公務員だって団体職員だって給料は基準に従って決められてる

ググったが真偽の定かでないblog記事しかない
wikipediaで2000年当時のものが2000万程度って記述があったが
それが本当だとして、オレはその職責に比べて高いものとは思わない

だいたい役員報酬ですらマスゴミや代理店の役員報酬なんかと勝負できじゃねぇかよw
その報酬もらえる役員はJASRAC職員何人の中で何人いるんだ？w

マスゴミとお給料の話して比べるのはやめた方がいいぞ
お前に勝ち目はないわ

730 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:28:03.42 ID:0zHzXLz50

>>717
いや。。お前が他人の迷惑を直接的に説明してるとは想像もしてなかったわ。。
おまえ面白いよ。。

731 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:29:38.29 ID:0WAa9NJ70

>>729
どこの舞台で戦ってんだよ
あほすぎワロタｗｗｗｗｗｗ

まず俺の言いたいのはから始まってるのがOUT
相手の言いたいことの１％も汲み取れてないレベル

おまえの言いたいことなんてどうでもいいんだよ。
会話をしろ会話を。

もうすこし勉強もしろ。

732 ：青装束(らっかせい)：2008/04/24(木) 21:30:31.01 ID:UVedyumH0

ガキの口喧嘩

733 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:31:36.66 ID:0zHzXLz50

>>731
そうか。。わかった。。
ちなみにそれお前へのレスじゃないから。。
おまえも仕事大変みたいだけど頑張れよ。。

734 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:32:02.54 ID:V0BRFcAb0

>>729
だからなんで給与の多寡の話してんだよ。
マスコミと比較する意味も分からん。

この場合、公益法人って言葉は日本語の辞書出調べるよりも
民法上での位置付けをあたるほうが適当だろ。

まじで何が言いたいんだ？

735 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:32:52.42 ID:0WAa9NJ70

>>730
想像もしてなかったわ。じゃねーだろ。
想像もできない自分が馬鹿でした。って謝るとこだろ。
そもそも想像以前の問題だし。

だいたいなんで「一般市民が」って言葉が浮かびもしないのか理解できない。

そこまで馬鹿だと、まじ社会に適応できないんじゃないか？
おいらっち心配になってきたぞ。

736 ：ネット右翼(きびだんご)：2008/04/24(木) 21:34:32.18 ID:vNM7W/p00

給料なんて余裕資金で決まるものなのに
公益法人だからとか公務員だから薄給で当然とか言い出すニートは痛々しい

737 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:34:35.61 ID:5XH4m2Wy0

マスゴミだって若手の時はめっちゃこき使われてるんだぞ。平均寿命も短いしな。まあマスゴミの給料は下がるべきだが

738 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:34:38.37 ID:V0BRFcAb0

つーか ID:0zHzXLz50は丸一日このスレに張り付いてるんだな

739 ：ＩＴ企業戦士(こんにゃく)：2008/04/24(木) 21:35:40.89 ID:dtG5SxE00

なんか言い合いしてる２人は早くスレを流したいのか。

賄賂とかｋｗｓｋ

740 ：飼育係(湖北省)：2008/04/24(木) 21:35:57.75 ID:TsDYHCHb0

悪そのものだな

741 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:36:31.38 ID:5XH4m2Wy0

>>736
散々暴利をむさぼった結果としての高給にはそりゃキレる権利あるっての。カスラックは不法に独占維持してるしな

742 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:37:06.02 ID:0zHzXLz50

>>734
おまえがマスコミとJASRACはコンビだって言ったからだが。

オレはその二つは利害が相反する面があるし
組織の性格も、追求していく価値理念も違うものだって言ってる
給料はその一番明確なバロメーター

お前が民法に詳しそうに見えたら、日本語の辞書しらべろなどとは言わない

743 ：青装束(らっかせい)：2008/04/24(木) 21:37:42.72 ID:UVedyumH0

スレの無駄遣い

744 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:42:03.90 ID:9pfkJQU00

>>686を読む限りだと、ID:0zHzXLz50の日本語解読能力が低い事がわかるな

しかし、予想してたよりスレの進行が遅いのはなんでなんだろ。
ν速的に、1日で10とか余裕で超えるかと最初思ってたんだが
何か動きはないのかな…

745 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:43:01.07 ID:0WAa9NJ70

>>733
あのさあ、掲示板ってどういうシステムかも理解してねーの？
頭悪い事いったら第三者が突っ込みいれるだろ。
どこまでゆとりなんだよ。

そもそもの部分で直接的に「一般市民に」不利益を与えて暴利を貪るJASRACの
どこに正当性があるんだか。比較対照とか挙げてる時点で詰んでるんですよ。

746 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:46:25.35 ID:V0BRFcAb0

>>742
＞オレはその二つは利害が相反する面があるし
＞組織の性格も、追求していく価値理念も違うものだって言ってる

あーこの時点でおかしい。

そもそもＪＡＳＲＡＣってのはレコード会社、音楽出版社、作家などの
権利者のがあつまって利益の保護を目的とする団体なわけで
でその中には放送局系の企業や役員も含まれてるんだよ
利益が相反する麺も無いではないけども、それは個別の局面においてのことで
実質的には利益を共にする協業者という関係のほうがはるかに強い。
ようするにギルド組織というか職能団体に近い。
ていうか知ってるだろこんなこと。

わざと婉曲なこといってないで
言いたいことうぃ箇条書きにしてみたらどうだ。

747 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:47:53.26 ID:5XH4m2Wy0

>>746
だから独占が悪いって言ってるだろボケ市ね文盲

748 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:50:56.16 ID:0zHzXLz50

>>746
関連業種から見識のある役員を迎えるのは当り前だと思うが。。

お前ジャスコからヨーカドーに役員来たら
ジャスコとヨーカドーが"利益を共にする"って考える訳。。

.....>>ようするにギルド組織というか職能団体に近い。ていうか知ってるだろこんなこと。

もちろん全部冗談だよな？。。

749 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:53:50.67 ID:V0BRFcAb0

で、結局俺が言いたいのは
>>1の記事の見所はこのまえの公取の組織改革と権限強化
ってこと柄なんだと思うんだが。まあいいや

>>748
比較がおかしい

×ジャスコからヨーカドーに役員来たら
この場合
○食品メーカーからヨーカドーに役員来たら

のほうが分かりやすい。

750 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:54:43.57 ID:0WAa9NJ70

>>748
もうおまえ話さないほうがいいぞ・・・。
書き込む判断が甘すぎる。
突っ込みどころだけを抽出して書いたみたいになってるぞ。

751 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:55:42.73 ID:0zHzXLz50

>>750
おまえさっき掲示板のシステムがどうとか言ってなかったか？w

752 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 21:56:49.24 ID:V0BRFcAb0

なんだよ。もう

いちいち
放送局系の音楽出版会社もあるんだぜ。とか
そういう事いわないといけないのか？かんべんしてくれ

753 ：抵抗勢力(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:57:30.66 ID:snKCFi360

ぎょうざの体力異常だろｗ
最近じゃゲハスレでもこんな基地外そうそうお目にかかれねーよ

754 ：官房長官(湖北省)：2008/04/24(木) 21:57:37.06 ID:0WAa9NJ70

>>751
言ったけどなにか？

755 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 21:58:25.88 ID:0zHzXLz50

>>752
あ、ごめん
ついでに音楽出版は昔からほとんど局系だってことも知らなかったよ

756 ：亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/24(木) 21:58:40.21 ID:5XH4m2Wy0

>>752
だから、カスラック1社の独占体制が必要な理由を言え低脳

757 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 22:02:10.46 ID:9pfkJQU00

>>756
横からで申し訳ないが、「独占が必要」だなんてどこでも言ってないと思うぞ

758 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 22:03:36.76 ID:V0BRFcAb0

>>756
レス版間違いで無いとするとなにか誤解してる。

俺の立場は、今回は公取ＧＪ。なんだけど・・・

759 ：石油元売り(おいしい水)：2008/04/24(木) 22:05:18.32 ID:S4ejaLmb0

天下り音楽やくざ団体だからな

760 ：長野市職員Ｂ(湖北省)：2008/04/24(木) 22:06:34.82 ID:BMbs5uVL0

日本には犯罪結社が多すぎる
カスラックとか社保庁とか創価とか

761 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 22:14:26.30 ID:0zHzXLz50

>>749
よく見るとこの例はおかしいな。。

たぶん>>749は取引先であることを言いたかったんだと思う
それで(食品)メーカーと小売を管理団体と放送局やレコード会社と1:1で比較させたかったんだろう

だがオレの問いは単純に
「役員迎えた企業団体は役員の元の勤め先と利益を共にするんですか？」ということ
その問いはおまえの

＞そもそもＪＡＳＲＡＣってのはレコード会社、音楽出版社、作家などの
＞権利者のがあつまって利益の保護を目的とする団体なわけで
＞でその中には放送局系の企業や役員も含まれてるんだよ
＞利益が相反する麺も無いではないけども、それは個別の局面においてのことで
＞実質的には利益を共にする協業者という関係のほうがはるかに強い。

から来ている。
オレはJASRACと特定の放送局や出版やレコ社が
個別具体の利益を共にしているとは全く思っていないから

むしろ業界に詳しいから抑えとして呼ばれてるだけなのだが、こいつはそう思ってないらしい

762 ：現役高校生(もんじゃ)：2008/04/24(木) 22:14:47.61 ID:0IhRRANA0

こんなこと言っといて結局お咎めなしなんじゃねーのか？
こいつらガード硬すぎだろ。神にでも守られてんのかよ。
音楽家も業界の人とかもダンマリ決め込みすぎだろ。

763 ： ○▲■(湖北省)：2008/04/24(木) 22:21:35.20 ID:IpcHev500

>>700
わざと赤字になるように活動をして分配させないという方法だな
CDの売上から入る金は出している人間よりも貸すラックのが多いという

764 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/24(木) 22:23:44.67 ID:5XqYIYbjO

【JASRACに代わる】クリエイティブ･コモンズ【著作権の定義】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1835191

765 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 22:25:10.85 ID:V0BRFcAb0

>>761
違う。

音楽業界において、作家、出版業者、放送業者の三者は
互いに依存関係にある。ということを言ってるんだよ。

ここの認識に違いがあるんであって
だから、問いそのものが筋が違っちゃってるんだし
その答えにお前は納得していない。

と、そういうこと。

766 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 22:33:03.52 ID:0zHzXLz50

>>763
それはありえない

JASRACは著作者のために回収した使用料から管理料名目で％徴収してる
それが逆転することはありえない

しかし音楽出版はプロモートをするという名目でアーティストとほぼ同額をせしめる
これはCDだけではなく配信や放送使用料などでもそう
実際は系列の放送局への出番を作って、その見返りにアーティストから金を巻き上げてるだけ
いわゆる局のミカジメ料

原盤権をもったレコード会社はもっとすごい
CDの売上げのほとんどはレコード会社と小売店の懐に入っている
しかし近年ここが一番苦しくなっている

原因はおまえら

767 ：青ジャケ(しまむら)：2008/04/24(木) 22:36:31.45 ID:duqGtTx30

沈静化した？

768 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 22:38:20.22 ID:0zHzXLz50

>>765
だからよぅ。。
JASRACは作家なのか？出版社なのか？(出版業者は間違い)
それとも放送業者なのか？。。

JASRACはお前の大好きな公益法人なんだよ？。。
営利企業や私個人と一緒にすんなってオレはずーーーーーっと言ってるんだよw

769 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 22:40:57.74 ID:9pfkJQU00

で？
結局ID:0zHzXLz50はなにが言いたいの？

ｶｽは悪行を行ってないとでも？

770 ：本職のメイド(湖北省)：2008/04/24(木) 22:42:18.14 ID:u8m6BhyM0

とりあえずカスラック死ね

771 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 22:44:03.30 ID:V0BRFcAb0

>>768
で？っていう。
だからどうなの

772 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 22:50:00.00 ID:0zHzXLz50

>>769
wwww
オレはやつらが何も悪事をしていないとは言ってないよ
おまえらの言ってることがでたらめの嘘八百だって言ってるだけ

悪行wってのが時代劇みたいでウケるけど
そんなん知るか何も証拠がないのに
それこそおまえらの大好きな「悪魔の証明」ってやつだろw

おまえらがゴネてる話はほとんど司直の判断が下ってるもんばっかりだろw

何か悪いことがあった時には、オレもおまえ等と一緒に糾弾してやんよ
だけど何もないのに屁理屈つけてゴネたいだけなら
ダウソ厨ニコ厨まとめて、日本の誇る自衛隊の弾除けとして海外に派兵して欲しいわ
日本にいても何の役にも立たんし

773 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 22:51:50.45 ID:V0BRFcAb0

>>772
疲れてる？

774 ：留年組(もこりん)：2008/04/24(木) 22:52:36.52 ID:jxrSzEEz0

流石にカスと呼ばれるだけの事はある。

775 ：脱北者(さくらんぼ)：2008/04/24(木) 22:55:58.68 ID:zKTpz+V90

ID:0zHzXLz50のおかげで
JASRACのイメージがより悪くなる

776 ：現実逃避中(笑)：2008/04/24(木) 22:57:08.26 ID:IUxFpdEh0

自民党利権というかハマコー利権業者だってバレるのはいつだろうなｗ

777 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 22:57:22.59 ID:9pfkJQU00

>>772
んじゃ、とりあえず1件。
栗コーダーの件を説明してよ。どこに問題がないのか

778 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 22:58:50.82 ID:0zHzXLz50

>>777
? B-CASのことか?

779 ：医療関係者(おたべ)：2008/04/24(木) 22:59:42.52 ID:V0BRFcAb0

まあ今後の見所は公取の審査だな
行政処分がどうなるのか。課徴金か排除措置か。
その前の意見申述も見逃せん

まだ捜査が継続するかもしれんけど。

780 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 23:07:28.48 ID:9pfkJQU00

>>778
言ってる事が嘘八百とかいいながら、
そもそもの認識がその程度かよ…

781 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 23:09:35.91 ID:0zHzXLz50

>>780
人に説明を求めておいて
とたんに挫けるなよ…

782 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 23:12:48.11 ID:9pfkJQU00

>>781
挫けたのはてめーだろ。
問題がないなら、栗コーダーの件のどこに問題がないのか、
自分の言葉で説明してみろ、カス

783 ：対向車(あら)：2008/04/24(木) 23:13:59.34 ID:6nVHsAA60

なんか・・・カスラックがアンブレラに思えてきたよｗ

ひょっとして、カプンコの開発チームがインスパイアしたかｗ

784 ：政府高官(ぶり)：2008/04/24(木) 23:22:08.90 ID:NqhjtRLf0

>>782
B-カス社員乙

785 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 23:32:36.72 ID:9pfkJQU00

>>784
ちょｗｗｗ
俺がどうして

786 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 23:33:41.29 ID:0zHzXLz50

>>782
人に頼み事の後に凹んでみたり、あげくの果てにてめー呼ばわりかよw

もう少し工夫しろw

787 ：聖火防衛隊(もんじゃ)：2008/04/24(木) 23:36:33.98 ID:9pfkJQU00

>>786
頼んでねーし、へこんでもねーよ。
まとめサイトに載ってるような内容すら知りもしないで、
「おまえらの言ってる事がでたらめ」とか、ほざいてんなよ

788 ：青服防衛隊員(おたべ)：2008/04/24(木) 23:47:43.95 ID:qomarTWj0

>>769
とりあえず>>772の見解は真摯に受け止めた方がいいよ
777はカスラックの問題じゃなくて放送局の問題
それを分けられなかった時点で君の負けです

789 ：捕鯨船船長(ぎょうざ)：2008/04/24(木) 23:53:41.11 ID:0zHzXLz50

>>787
おーおーw　ほざけほざけw
まとめサイトってこの駄スレをまとめたアフィのことか？w

>>788
ν即でオレの勝ち負け判定すんのは止めてください

ていうか栗コーダーなんて聞いたことないですよ
なんですかそれは

790 ：本職のメイド(遼寧省)：2008/04/25(金) 00:02:31.32 ID:hlpTyDbZO

世界にJASRACの凄さを認識してもらいたいなｗ

791 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:19:41.14 ID:Y98gOhEJ0

あ、ぎょうざですw かかなくても出ると思うけどw

>>788
すいません(汗
オレのレスを援用してくれてたんですね
レス番を逆に読んでました(汗

そうなんすよ、許認可看板の放送業者が利権の巣窟なんす
そもそもプロモが地上波の少ないチャンネルにしぼられてるのも
広告料がその少ないチャンネルに全部吸われているのも
果ては無線PC通信や、WiMAXがなかなか進まないのも、携帯が新しい周波数とれないのも
そもそも周波数帯域が占有されてるからっす！

地上波デジタルってのも地方の民放を無意味に生き長らえさせるためだけで
受益者の目線が全くないっす

JASRACが地上波デジタルに関わってるのかは知らないっすが
地上波デジタルこそ現代の電波利権の象徴っす！

792 ：下着ドロ追跡中(おたべ)：2008/04/25(金) 00:23:07.58 ID:5EamPTsz0

困るのは楽曲使用が楽な民放連

んで得するのは権利者の音楽家

俺等にはあんまし関係ないけど、天下り傲慢利権団体が潰れるのはザマーミロだし
個人作曲家とかには嬉しいかもね

793 ：対日工作員(大酒)：2008/04/25(金) 00:24:30.46 ID:CUiPmgpL0

カスラックは解体できるものなの？

794 ：捕鯨船乗員(もんじゃ)：2008/04/25(金) 00:26:16.95 ID:rFUNr/Lw0

カスラックは他人が命削って作ったもので
飯食ってるって自覚が無いんだろうなあ。

795 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:27:34.61 ID:Y98gOhEJ0

>>793
解体の意義が分からないっす。。

もし委託区分ごとに解体されると、
区分ごとに別々の管理団体が全国を管轄しなきゃいけなくなるっす。。

JASRAC解体したり解散させたりしても
今の業界の商習慣や法律が変わらなければ何も変わらないっす

796 ：正社員(大酒)：2008/04/25(金) 00:29:39.71 ID:FNSBvPuB0

レーベルの束で管轄会社が何社かに分割

797 ：偽聖火ランナー(淮河)：2008/04/25(金) 00:29:51.80 ID:1Pe72zns0

放送局からどんぶり勘定で受け取った金をまたどんぶり勘定で分配してるだろ
カラオケだのCDだのといった個別売り上げがわかってるものの比率に合わせて按分してるだけと推測

テレビ番組のBGMなどでしょっちゅう耳にするのにたぶんそのアーティストには
ほとんど金行ってないだろうなと思われるのがある

798 ：働く貧困層(おたべ)：2008/04/25(金) 00:30:25.20 ID:wHymqMFE0

通信カラオケのブランケット制もおかしいんだよな
曲別に利用回数に応じて課金できるのにブランケット制維持してんだよね。

これも公取が突くだろう

799 ：ラット(湖北省)：2008/04/25(金) 00:31:55.67 ID:OPggdznm0

盛者必衰

800 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/25(金) 00:33:17.54 ID:7jNnMtDe0

>>791
どーも

>>792
大変なのは競合他社だろう
公取の言い分を採って、その先考えたら彼らには滅びの道しかない

権利者は蚊帳の外みたいなもんだから一番楽な立場か

801 ：正社員(大酒)：2008/04/25(金) 00:33:29.12 ID:FNSBvPuB0

つか、放送局の１チャンネルごとに１チームで監視すりゃ済むだろ。

802 ：正室(長江)：2008/04/25(金) 00:33:32.14 ID:ZoBhly+/0

>>791
通信の人だけど、
> 果ては無線PC通信や、WiMAXがなかなか進まないのも、携帯が新しい周波数とれないのも
> そもそも周波数帯域が占有されてるからっす！
これは事業者側の嘘も含まれてるだな。
純粋にビジネスマターで、ユーザーの需要があるのが分かってるが、儲からないから手を出したくないだけなんだ。
周波数うんぬんは都合の良い言い訳に使ってる。
「周波数が無いんだ！だからしょうがないじゃないか！」って。
この言い訳を真に受けられて、本当にデータ通信用の周波数を渡されるても通信事業者は困る。
永久に設備投資が増え続けちゃうからな。

ノビーの本を読んだんだろうけど、あの人はNHKだけしか本当のこと取材できてない。
民放の理屈や通信事業者の理屈の部分は半可通もいいことだよ。

803 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 00:34:35.74 ID:RiXho1aY0

>>795
いいんじゃね、それで‥

多分、カスラックで一番問題なのは、
暫定的に音楽使っているところから、
有無も言わさず、無理くり取れることだとおもう。

本当だったら、自分の管理下にある著作権物を侵害されていることを証明しなければいけないのに、
まるで、税金のように、半強制的にチュルチュル吸い取れる利権の状況がいけない。

国鉄のように、さっさと強制的に分離分割しろって言いたい。

804 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:35:14.91 ID:Y98gOhEJ0

>>801
そのチームが管理委託曲を全曲丸暗記してればそれでおkす

805 ：正室(長江)：2008/04/25(金) 00:36:46.27 ID:ZoBhly+/0

>>803
単純に利用者側の手続きがめんどくさくなるんで、第2JASRACができるだけだと思うぞ。
下手したら中の人そのままで。

806 ：下着ドロ追跡中(おたべ)：2008/04/25(金) 00:40:10.92 ID:5EamPTsz0

独占の効率とかで擁護したいの？

楽曲の管理なんてＩＴ化・電子化で何ぼでも楽になってるだろ
別に管理者が複数あっても問題ないだろ。

807 ：正社員(大酒)：2008/04/25(金) 00:40:59.12 ID:FNSBvPuB0

いまどき人間が監視している必要も無いか・・・

808 ：消火突撃隊(笑)：2008/04/25(金) 00:43:07.51 ID:P0FZUJGY0

スタンダードオイルが地域毎に分割された時の様に、
・分野毎の分社化を行う
・他分野への参入は当初の10年間ほど禁止
・ 20年間ほど相互持ち株・人事交流等によるグループ化を禁止
すりゃいいんじゃね？

とりあえずは演歌・外国曲とインスト・JPOPって感じで分ければ良いと思う。

809 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 00:43:18.48 ID:RiXho1aY0

>>805
ソモソモ論なのだが、そういう管理も出来ないのかと‥

タレントに置き換えると、誰使っているか判らないから、
どっかの一箇所の公益法人に払っているっていっているようなもんで‥お馬鹿そのもの。

まあ、こういう既得利権団体は、自主的に分離分割できないだろうから、
やはり、強制的に、分離分割が妥当かと。

810 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:43:56.45 ID:Y98gOhEJ0

>>803
そうすると管理費は増えて多分権利者の負担が増えるっす

意味なく重複する事務が増えて、差別化の為にシステムが
(権利者と利用者双方にとって)より複雑になると予想されるっす

現実的には、海外で直接徴収したり知財の法務部門を持つような
海外回収専門の管理団体を作って、海外での活動をメインにするミュージシャンを育てる
とかはありかもしれないっすが

その為にはせいぜい軍備ぐらいは整えて、堂々と外交できる一人前の国に日本がならないと無理っす

811 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:46:17.81 ID:Y98gOhEJ0

>>808
スタンダードオイルや国鉄と比べるのは摩訶不思議っす

812 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 00:47:44.33 ID:RiXho1aY0

>>810
そんなに、効率化を求めるなら、税金化しちゃえよ。
そんな国に住みたくないが‥ｗｗｗ

813 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:50:08.66 ID:Y98gOhEJ0

>>812
分割解散ありきの議論だと結論がぶれるっす
なぜそれが必要なのか、誰も何も言わないのはおかしいっす

814 ：正室(長江)：2008/04/25(金) 00:50:58.24 ID:ZoBhly+/0

>>809
できないというよりもしたくないだろ。
楽曲の権利関係をチェックして管理団体に申請して許可貰って・・・なんて全くクリエイティブじゃない。
コンテンツのクオリティは1ミリも良くならないからな。
そんなのに時間掛けるなら、別のことしたいだろ。

JASRACの問題点ってのが、権利者側と競合事業者側と利用者側で全く違っていて、
今回の公取のｺﾞﾙｱは競合事業者側に重きを置いてるのが不味いんだと思う。
利用者にとっては、良いことがないからな。

815 ：チンパン(淮河)：2008/04/25(金) 00:51:50.58 ID:J7gSzGwq0

裁判でJASRAC常に勝訴するような法体系を構築しているからなのか、裁判所がそうしているのかはわかりません。
ヤメ検弁護士や警察OB、優秀な弁護士、大物政治家など、普通の人間が勝てる相手ではありません。
すべての面において最高・最強の布陣になっています。

JASRACと裁判をすることは、将棋で言うならば、将棋の弱い青年が羽生名人に飛車角落ちで勝負を挑む無謀な行為であり、
そのような無謀な行為は命を落とすだけなのでやめておいたほうがいいでしょう。

816 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 00:53:51.87 ID:Y98gOhEJ0

>>814
公正な競争と発展は長期的に見て消費者の利益になるっす
それが公取の存在意義っす

817 ：下着ドロ追跡中(おたべ)：2008/04/25(金) 00:54:01.97 ID:5EamPTsz0

>>810
いや管理費は
ＪＡＳＲＡＣ等の管理団体の自由競争の企業努力で削れたり、抑えたりできるだろ。

権利者の複数への契約ってのや、手続きの煩雑化も何の根拠もない。
現状の「ＪＡＳＲＡＣ（強制加入）＋どこか（自由選択）」だから重複するだけで。

現状の問題はＪＡＳＲＡＣの金の流れの中身が完全にブラックボックスなのと
著作権者の強制加入の問題だろ。

そりゃ著作権守るは容易なことじゃないだろうけど
巨大な寡占があるから、守れるってもんでもないしな。

818 ：正社員(大酒)：2008/04/25(金) 00:54:50.90 ID:FNSBvPuB0

まったく、何の為のデジタル放送なのか。
全部自動化しちまえばいいだろ。

819 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 00:55:46.05 ID:RiXho1aY0

>>813
一法人が99%独占できる状況を正しいと思えるなら、もはや話すことは何もない。

820 ：消火突撃隊(笑)：2008/04/25(金) 00:57:52.33 ID:P0FZUJGY0

まずは、日本国内の音楽著作権の管理団体が独占的である必要性があるかどうかについて、確認したい。
独占的である事の優位性を考えると
・窓口のほぼ一本化が可能
・複数あれば間接部門が複数必要になりコスト高になる
等が考えられると思う。

独占的である事の問題点は
・競争がないためサービスの向上やコスト意識が芽生えにくい
・著作権利者がその団体を気に入らなくても委託先の選択肢がない
等が考えられると思う。

で、複数あると何が困る？
利用者・権利者にとって不利になる事ってなんだ？

821 ：下着ドロ追跡中(おたべ)：2008/04/25(金) 01:00:39.28 ID:5EamPTsz0

>>815
最近の経済誌の動きと今回の流れと
何かがまた裏にいるんでね？

国内のコンテンツ戦略会議関連の政治圧力か、米のネット広告代理店関連か知らんが
勝ち目があるから公取は動いたんだろ。

あ、これ妄想ねｗ

822 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 01:01:47.61 ID:Y98gOhEJ0

>>817
＞ＪＡＳＲＡＣ等の管理団体の自由競争の企業努力で削れたり、抑えたりできるだろ
この点には一部賛同するっすが、
JASRACが分割されて出来た複数の管理団体が今までのJASRACと全く同じ仕事＋αをした場合
明らかに事務は重複することが予想されるっす
それぞれの団体内では重複しなくても権利者や利用者は複数の団体相手に手続きしないといけないっす

もちろん総務や人事などの部分はそれぞれに作られて人件費が増えるっす

全体としてみると、自助努力の効率化以外には、コストアップ要因しか見当たらないっす

＞著作権者の強制加入の問題だろ。
ホラは大概にして欲しいっす

823 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 01:12:06.15 ID:RiXho1aY0

独占しなければいけないような必要悪の利権なら、いっそのこと税金化が正しいでいいじゃないかと‥
強制的に、例えば消費税の0.5%(5000億)を徴収して、権利者に分配するとかな。

わけが判らないのは、なぜゆえに、一法人がまるで、神のように振る舞っているのかって、ところ。
また、それを認めるやつがいるのかっていうところ。

>>822
「っす」
って馬鹿みたいだから、ヤメレ。

824 ：働く貧困層(おたべ)：2008/04/25(金) 01:16:27.21 ID:wHymqMFE0

米国もＪＡＳＲＡＣみたいな著作権管理団体があって
大手はＡＳＣＡＰ・ＢＭＩ・ＳＥＳＡＣの3つあるんだが
使用料金やコストの面で弊害があるとは聞いたことが無い。

ちなみに店舗での録音物の使用量は日本のそれと比べて数分の一以下

825 ：チアガール(もんじゃ)：2008/04/25(金) 01:16:42.52 ID:Ihdu1q4p0

＞警告から立ち入りまでに5年

それどころか警告するまでに20年以上かかってる。
ＪＡＳＲＡＣと放送業界の件は昔からサワサワと囁かれてはいたんだよな。
でも異を唱えると稼ぎ口が大損するから本来の著作者は無言で脅される。
いや、そもそも著作者の手元には既に著作権なんてないし。
散々世間から馬鹿にされても耐えて頑張ってやっと手に入れたチャンスだから
気持ちはわかるけど、契約する時に舞い上がってポンポン判子を押すのはそろそろ止めたほうがいい。

826 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 01:19:41.87 ID:Y98gOhEJ0

>>823
話すことはなにもないと言われた後にレスつけるのもどうかと思うっすが。。
何でJASRAC程度が神に見えてしまうのか、その方が100倍興味があるっす

オレからみると特権階級マスゴミさま方と某代理店のゴミ社員さまが日本の最強神に見えるっすが

827 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/25(金) 01:20:43.72 ID:7jNnMtDe0

>>824
重複払いとかめちゃくちゃ叩かれてるじゃんｗ
最近じゃ、利用許諾の受付においてASCAPとBMIが協力したり
一元化すべきじゃないの？って流れなんだが
勿論、向こうじゃ競争原理に反するから現実に一元化は達成されないけどさ

828 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 01:21:31.37 ID:RiXho1aY0

>>826
だから、とりあえずその「っす」ってやめろ。ウゼい。

829 ：消火突撃隊(笑)：2008/04/25(金) 01:22:52.18 ID:P0FZUJGY0

>>822
電電公社が民営化して独占が崩壊し民間参入した結果、電話代はかなり安くなったしサービスも良くなったんじゃないか？
独占(寡占)している法人は、コスト意識が低く殿様商売になり、外注や消耗品の購入さえもいい加減な査定で行う傾向がある。

現状でJASRACが市場を寡占している状況だからこそ、音楽著作権利者の選択肢がJASRACに委託するか自分で管理するかぐらいしか選択肢が無い。
つまりJASRACによる寡占は音楽著作権利者の委託先を選択する自由さえも阻害してるわけだ。

本来は社団法人では著作権に関する係争や申請手続きの窓口の様な民間では採算が合わずに出来ないような事業に徹して
文化の振興に寄与するべきだと思うが、現状では音楽著作権に関する係争にも関わらず、
替え歌や編曲、サンプリング等の二次利用申請についての窓口としても機能していない。

既得権益にしがみ付いただけの天下り先団体に存在の正当性があるとは思えない。

830 ：官房長官(ぶり)：2008/04/25(金) 01:25:14.33 ID:HFn+IjOQ0

>>828
おめーもいちいちウゼーよ
>>826と結婚して新婚旅行でもいって来い。
帰ってこなくていいぞ

831 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 01:26:09.61 ID:Y98gOhEJ0

今は管理行法の改定で公取も入れるようになったっす
そのような状況でシェアが90％超えようが、それは正当な競争の結果なんでしょうがないっす

そもそも参入した新規団体はそんなこと分かってて参入してるっす
自分たちの強みを見付けてニッチに競争していないとすればそれこそ職務怠慢っす
JASRACの分割を夢見てオマンマ食べてると10年後には潰れてしまうっす
(管理団体の人見てたらゴメンっす。一応応援はしてるっす。)

832 ：加油(しうまい)：2008/04/25(金) 01:28:47.99 ID:RiXho1aY0

>>830
ごめんな、余計アホを煽ってしまったようだ。すまん。謝罪汁よ

833 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 01:30:57.50 ID:J7MzSNJJ0

何かここは割とまともな議論されててすばらしいなあ。
他のスレだとJASRACと音楽出版社の関係もよく分かってないただの叩きたがりであふれてるからねー。
叩くならちゃんと叩く部分を叩きたいものだ

834 ：消火突撃隊(笑)：2008/04/25(金) 01:33:08.25 ID:P0FZUJGY0

>>831
本当に公平な競争の結果なら公正取引委員会が警告を出したりはしない。

99%寡占の市場に新規参入が入っても、既得権を逃がさない様に囲い込みをされれば
新規参入側がまともに競争できるわけがない。

参入障壁をどう取り除いていくか、それは公正取引委員会が監視し、独占していた法人が行うべきことだ。

JASRACは囲い込みの強化という参入障壁を増設するようなマネをしたから
公正取引委員会から警告を受け、捜索までされるに至った。

835 ：ニューリッチガール(しまむら)：2008/04/25(金) 01:37:44.92 ID:BZEb7WUz0

＞JASRACは囲い込みの強化という参入障壁を増設するようなマネをしたから
＞公正取引委員会から警告を受け、捜索までされるに至った。

ＪＡＳＲＡＣは「何も変えなかった」んじゃないの？

836 ：下着ドロ追跡中(おたべ)：2008/04/25(金) 01:38:09.93 ID:5EamPTsz0

>>831
本気で正当な競争の結果だと思ってるのか・・・

まぁ戦後のヤクザが蔓延る日本の歌謡や芸能の世界で
官製の巨大な組合が秩序を作っていったてのは理解できるけど

もう次の時代に入るべきなんだよ

ま、電通の問題への見通しも兼ねて
今後どうなることやらだわな。

837 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/25(金) 01:42:29.67 ID:7jNnMtDe0

>>833
ここで割とまともか
涙でそうｗ

そんなんじゃまだまだJASRACはあぐらかいていられるだろうなー
世論って言うか、消費者の声が特亜レベルだと誰にも相手されんのが落ちだしね

ｚｚｚ

838 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 01:42:36.54 ID:J7MzSNJJ0

包括での徴収と、楽曲単位ごとの徴収とでは総合的に考えてどちらが作家にたくさん分配されるんだろうね。
要はそこがポイントなんだと思うんだけど。

839 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 01:46:13.88 ID:J7MzSNJJ0

>>837
そうなんだよ。
意味も分からず叩いて喜んでるのって、民衆のガス抜き的な愛国聖火リレーとちょいかぶる･･･。
日本も景気悪いからね…。

840 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/25(金) 01:46:39.52 ID:7jNnMtDe0

おおっと

>>838
包括はパック売りや食べ放題の料金みたいなもんだから割安だよ
個別の方が当然、権利者へのお金は増えるが、利用者にも相応の支払いが必要
ちょっと使うなら個別、日常的によく利用するなら包括
そんな感じで考えておくといいよ

841 ：ニューリッチガール(しまむら)：2008/04/25(金) 01:47:17.26 ID:BZEb7WUz0

>>838
今の算定基準だと、楽曲単位のほうが遥かに高い金額になる。
というか、放送局側は音楽を使わなくなるだろう。高すぎて。

842 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 01:49:17.00 ID:Y98gOhEJ0

>>829
だから民営化との比較はおかしいっす
NTTも、JRも、もっと言えばゆうちょ銀行も、いまだに様々の縛りがあって完全な民間会社とは言えないっす
むしろ現状のJASRACに近いっす

電電公社や国鉄は完全な公務員だったっす
もちろんその職員倫理は高かったとオレは思ってるっすが
仕事はすばらしくてもコスト意識が低く、赤字体質だったと記憶してるっす

これらのサービスは国民の日常に関わる大規模なもので
しかもサービス業として直接収入もあり、民営化できる内容だったっす

JASRACは赤字団体でもなく、すでに半公半民の状態になっているっす
不断の内部改革や正当な競争はあってしかるべきと思うっすが
分割して得るメリットすら曖昧であるのに
寡占している、神のように振る舞っている、既得権益だ(意味不明)、等々の理由で分割しろというのは
ちょっと議論としてアレげな感じがするっす

ちなみに＞音楽著作権に関する係争にも関わらず
これは私企業間や個人間の権利侵害の問題じゃないすか？
徴収業務を妨害されたとかでない限りJASRACが直接訴えるべき事例ではないと思うっす
もちろん正会員には特にそういうアドバイスはしてくれるはずだと思うっす

＞替え歌や編曲、サンプリング等の二次利用申請についての窓口としても機能していない。
これは機能してるっす
本人がJASRACに委託してないと直接交渉になるっすが

843 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 01:51:58.82 ID:J7MzSNJJ0

>>840
>>841
いやいや、そんなことは分かってる。だから「総合的」に考えてなんだって。
個別での徴収コストってそれなりに今よりあがるでしょ。さらに841の言うとおり放送局側も使いにくくなるでしょ。
それでも楽曲単位の方がやっぱり分配が多くなるというのであれば、そこはJASRACの怠慢としか言いようが無い。

844 ：マジシャン(あら)：2008/04/25(金) 01:53:23.24 ID:ehPhoqpx0

公正取引委員会がＪＡＳＲＡＣに天下りさせてってメッセージなんだよ
ビデ倫と警察の関係と同じ

845 ：ニューリッチガール(しまむら)：2008/04/25(金) 01:55:06.23 ID:BZEb7WUz0

>>843
＞それでも楽曲単位の方がやっぱり分配が多くなるというのであれば、
＞そこはJASRACの怠慢としか言いようが無い。

ちょっと意味がわからない。もう少し詳しく説明してくれないか。

846 ：ローラースケート隊(しまむら)：2008/04/25(金) 01:55:55.50 ID:z6XxhUJa0

うわあ…ID真っ赤なレスばっかりだ…

847 ：炎の付添い人(あら)：2008/04/25(金) 01:59:33.41 ID:Stv55LUK0

5年で天下りぼけじじぃさんが何十億ボロ儲けしたのか

848 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 02:00:59.74 ID:Y98gOhEJ0

>>843
＞それでも楽曲単位の方がやっぱり分配が多くなるというのであれば、そこはJASRACの怠慢としか言いようが無い。
あんた多分何かをすごく勘違いしてると思うっす

ちなみに額もっすが
ピンポイントで使用曲が分かると配分先も多分影響を受けてくるだろうことが予想されるっす

ちなみにこれは積もり積もった局の怠慢としか言いようがないっす

849 ：学生ボランティア(もんじゃ)：2008/04/25(金) 02:02:37.03 ID:ZZL5pWJK0

ジャスラックってなんで社団法人なのに普通の企業より利益追求してるの？
銚子電鉄の濡れせんべいでも煎じて飲めや

850 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 02:04:53.12 ID:Y98gOhEJ0

>>849
銚子電鉄はその後どうなったっすか。。。

851 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:05:56.06 ID:J7MzSNJJ0

>>845
すまん。わかりにくいね。
JASRACは権利者（作家や音楽出版社）に少しでも多く分配するのが使命でもあるわけだ。
実際JASRACは著作者の代表を自負してる。
だったら、より分配額が多くなる方法を選ばないというのは背任行為だといえる。
（「徴収額」ではなく「分配額」としたのは、「徴収コスト」＝「JASRACの手数料」が楽曲単位の場合上がりそうだから）
それでも包括だったのはJASRACと放送事業者との馴れ合いとしか言えない。

それとももしかして、コスト面や放送事業者の体力などを中長期的に見ると包括の方が分配額が多くなるのか？

852 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 02:13:03.40 ID:Y98gOhEJ0

>>851
＞JASRACは権利者に少しでも多く分配するのが使命でもあるわけだ。
＞だったら、より分配額が多くなる方法を選ばないというのは背任行為だといえる。
そんなこと聞いたことないっす。。
サラ金業者でもあるまいしっす。。

ちゃんと正当な徴収を行うことが管理団体の使命だとオレは思うっす。。

アンチJASRACの人は私企業とJASRACの活動の区別がついてない人が圧倒的に多いっす

ちなみに使用料の全申告を拒んできたのは民放の方っす
JASRACが正当な申告をずっと求めて来てたっす
事実関係を歪曲する工作はやめて欲しいっす。。

853 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:13:07.72 ID:J7MzSNJJ0

>>848
大丈夫。勘違いはしていない。業界のはしくれにいるので。ただ文章がヘタなだけです。
少しマクロな視点で見てみただけです。
俺も基本的には楽曲単位での徴収には賛成だし、今後そういう流れになると思ってます。
現場の人間は正直なところJASRACよりも局の方が嫌いですｗｗｗ

854 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:19:12.00 ID:J7MzSNJJ0

>>852
JASRACは権利者に少しでも多く分配しようとしているのは事実。徴収手数料も欧米に比べて低い。
時に徴収活動を頑張りすぎて（演奏権とかね）、それが原因でネット叩きがおきるほどｗ
個人的にはこの包括徴収の問題と同じように、演奏権の徴収の問題も正当に議論されるべきだと思う。
演奏権の徴収はJASRAC以外不可能なわけだし。

855 ：ニューリッチガール(しまむら)：2008/04/25(金) 02:21:46.87 ID:BZEb7WUz0

>>851
包括契約なのは、割引するためだと思うが。
そもそもＪＡＳＲＡＣとＮＨＫ・民放連は契約改定ごとに
使用料の料率交渉をゴリゴリとやってきた。
その料率も昔に比べて上がってきているはず。

856 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:26:04.34 ID:J7MzSNJJ0

>>851
局からすれば包括の方がいいのは確かだと思う。
包括の方が安いし、めんどくさくないし。

857 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 02:32:12.42 ID:Y98gOhEJ0

>>856
少し話せる人みたいで安心したっす。。
レスなかったからあぼんされたかと思ってたっす。

演奏権ってのは本人のライブでも徴収すんのかよってやつっすか？

858 ：女子生徒(湖北省)：2008/04/25(金) 02:41:07.52 ID:jOxfdwlL0

>>854
海外では演奏権の徴収はどうなってんの

859 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:45:52.63 ID:J7MzSNJJ0

>>857

>演奏権ってのは本人のライブでも徴収すんのかよってやつっすか？
それも議論されるべきところではあると思うんだけど、個人的にはそれは別にかまわないと思う。だってちゃんと作家に戻ってくるんだし（直接信託契約してるか、ちゃんとした出版社と契約してるかが前提だけど）。
それよりも単純に金額が高すぎるとおもｗ　（徴収手数料じゃなくて楽曲使用料の話ね）
欧米じゃもっと安い。あんまり高いと小さなライヴハウスとかだと払えないので現実味がない。今ライヴ人口も減ってるしね･･･。
あと演奏権もライヴハウスクラスだとハコが包括で払ってる方が多いよね！？
でもこれも最近は楽曲単位の方向に向かってる流れは感じる。
大きなコンサートホール等での演奏権に関しては、もうほとんどシステム化されてるので大した問題ではないように思う。

あー、やっぱりいろいろ考えると不誠実な音楽出版社の方が問題な気がするなー。
JASRACをスケープゴートにしてる感あるしね。

860 ：ミツバチ(ささかまぼこ)：2008/04/25(金) 02:46:15.81 ID:yOH4z14W0

オールナイトニッポンのカスのcm酷かったな
世のためって言うのを余のためのとかけたりして
カスはまじで自分のことしか考えていないだろ

861 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:51:58.07 ID:J7MzSNJJ0

>>854
ヨーロッパ（特に西側）あたりだと、どんな小さなクラブやライヴハウスでも
その日に演奏された楽曲リストは提出するのが当たり前。アメリカは半数くらいかな？
マネージャーやアーティスト本人がその書類を書くことが多い。
その国の著作権管理団体のフォーマット用紙がある。
最近は日本でも同様の書類を書くことが増えてるっぽいね。
プロモーターが絡むような中規模以上のコンサートは日本と変わりないとおも。

862 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 02:54:25.35 ID:J7MzSNJJ0

あ、でもやっぱり小バコの経営者たちはみんな著作権管理団体のことは嫌いみたいだけどね。
これは万国共通だと思われｗｗｗ

863 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 03:01:36.61 ID:Y98gOhEJ0

>>859
それは初めて聞いたっすが興味深いっす

以前にクラブ(昔のディスコみたいなもんっす)がそういう使用曲適当に書いてるだろってことで
やり玉に上げられていたのは記憶していたっすが
それ以上にクラブの多くが実は風営法のディスコ(深夜営業もできる)の認可がおりないので
居酒屋として営業しているという事実を聞いて萎えたのを覚えているっす

ちなみに海外のクラブトラックは管理団体やパブリッシャーに委託していない曲も多いので
(曲自体がサンプリングしまくりで著作権とか関係ないってのも稀に含まれるっすが。。)
書きたくても書けないという話もあったっす

ライブハウスには頑張って欲しいっすが
現状、使用料よりもビジネスモデルそのものがピンチのような気がするっす
いまだったら秋葉の路上で一括徴収するのが2ch的には最先端の方式だと思われるっす

日本のパブリッシャーが仕事ができないのは
局系列のパブリッシャーが何もしないで金が入るような仕組になってるからっす！
確か法律でレコ社が出版扱えないないってことになってるはずっすが(子会社はおk)
本来はメディアの系列こそ取り締まるべきっす！

864 ：日本軍(きびだんご)：2008/04/25(金) 03:02:40.36 ID:tRq6bRfZ0

何年も利権ヤクザと叩かれて
やっとこれか
天下りクズは全員財産没収しろ

865 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 03:08:06.30 ID:Y98gOhEJ0

>>862
現金を持ってかれるからっすか。。

もともと設備投資と食料品の原価だけで高い料金を設定できるのは
音楽という大義名分のおかげだともう少し自覚して欲しいっす。。

チケノルマも厳しすぎるっす >_<

866 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 03:20:42.86 ID:J7MzSNJJ0

>>863

小バコの場合は使用曲を適当に書く人は海外でももちろん多いと思う。
でも店側が書くのではなくて、その日のアーティストやマネが書くのなら店的には免責になるわな。
営業形態（風営法うんぬん）の問題はたしかにあるだろね。ライヴハウスとホールの間くらいの規模のハコに多いことだけど、
ハコが使用料を払うのかプロモーターが使用料を払うのかが微妙なところはあるみたい。

管理団体やパブリッシャーが絡んでない曲はどこの国でも多い（特に小バコになればなるほど）。
でもそれは大した問題じゃなくて、混在した状態でそのまま提出、もしくは絡んでない曲オンリーでも提出するだけ。
だって、例えばコンピとかでJASRAC管理楽曲と非管理楽曲が混在してても全部書いて利用届けを出すわけでしょ。それと同じ感覚だと思う。

ライヴハウスのビジネスモデルはたしかにツライ…。少子化だし、酒呑む若者減ってるし･･･。
世界的に「生演奏」という形に注目が行ってるのは確かなんだけどね･･･。

パブリッシャーに関して言えば、アメリカってたしか放送局系の出版社ってものがそもそも禁止されてるんじゃなかったっけ？
たしかにこっちの方が独禁法に触れるような気がするぞｗ

867 ：紅ジャケ(笑)：2008/04/25(金) 03:35:09.50 ID:OBHXCRx70

>>831言ってることムチャクチャすぎﾜﾛﾀ

管理行法ってのはなんの事だよ？
今回公取が立ち入り検査に入ったのは
２００６年の独禁法改正と。そのもう少し前からの
政府による機能権限強化策によるものだバカ。

＞そのような状況でシェアが90％超えようが、
＞それは正当な競争の結果なんでしょうがないっす

なんだこれｗ

868 ：親日派(きびだんご)：2008/04/25(金) 04:19:01.07 ID:/IpgC7c/0

まぁ一回独占寡占を離れて団体乱立してみればいいじゃない
どーせ数は絞れていくだろうけど、そうならないかもしれないし
参入阻害なのは明白なんだしさ

869 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 04:43:05.04 ID:J7MzSNJJ0

>>868
いや、団体乱立なんてありえないと思うぞ。
今の時代、音楽著作権管理団体なんて思ってるほどオイシクナイｗ
参入障壁を下げたとしても信託する権利者にとってメリットがなければ成り立たない。

まぁパブリッシャーは乱立しまくってるけどね。

870 ：恋に悩めるビジネスマン(遼寧省)：2008/04/25(金) 05:01:26.35 ID:J9yf/f3mO

著作権という考え方自体抜本的に見直すべきだ。

871 ：紅ジャケ(笑)：2008/04/25(金) 05:03:09.23 ID:OBHXCRx70

>>869
団体乱立つーか
先の制度改正でコンテンツホルダーとかいろんな業者が
事業登録を行って著作権管理業務ができるようになって
実際いろんな業者がやってんだけども

でもけっきょくは市場におけるＪＳＲＡＣの特殊な立場が維持されたままでは
著作権管理ビジネスは思ったほどうまくいかないよね。つー現状なんじゃねえの？

そこに最近の公取の機能強化の流れが重なって今回の立ち入り検査
てことじゃないのかな。

872 ：忍者(笑)：2008/04/25(金) 05:07:05.90 ID:xY/E6JFM0

>>78
糞和露他

当たり前に羽賀健二だと思ってたけど違うのか？

873 ：聖火防衛隊(なし)：2008/04/25(金) 06:00:04.69 ID:hec56rjt0

KASRAC

K = Korea ?

874 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 07:45:35.09 ID:J7MzSNJJ0

>>871
ほぼその通りだと思う。
まぁいろんな業者が参入したと言っても、片手で数えられるくらいだがｗ

パブリッシャーがその代わりつーか、独自に動き出してる感はあるわな。
支分権（放送権）とかはJASRACから抜いて、CMとかは直でやったりね。
そういう意味ではイーライセンス等の管理団体よりも、大手パブリッシャーの方がJASRACの対抗馬になりうると思うのは俺だけかね？
有力（老舗）パブリッシャーにとっては対JASRACの歴史が良くも悪くもあるわけだから、
一見持ちつ持たれつの関係のように見えて、腹のそこではどう思っているのかは分からない。

要は規制緩和されようと、参入障壁が下がろうと、楽曲を預けるやつがいないと何ともならないつーことだ。
メーカーもアーティストも今みんな儲かってなくて大変だから、わざわざ収入が減るような管理団体に預けるということはまず無い。
反対に増えるんだったらみんなそこに預けるんじゃないの？

875 ：姫(石油)：2008/04/25(金) 08:26:56.55 ID:bu4T6t/IO

CASRAC潰れると後々色々とめんどくなるから社員給料50％減額、幹部給料90％減額でいいんじゃね？

876 ：消火防衛隊(おたべ)：2008/04/25(金) 08:29:42.41 ID:7jNnMtDe0

バラバラになるくらいなら

レーベルモバイルやRIAJみたいに
レコード会社の寄り合いで代替団体を作るだろうね

877 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 09:00:26.29 ID:J7MzSNJJ0

>>875
意外と的を得ている意見だと思うｗ
その数字はともかく、天下りをなくすだけでかなり評判もよくなるし、
違うところにカネも使えるしな。

>>876
いやむしろMPAとかそっち側だろ。
メーカーはもう死にかけてるし。

878 ：エボラウイルス(春暁)：2008/04/25(金) 09:00:58.80 ID:wFP3uFAy0

私的録画補償金って・・返してくれ
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲのは無しで

879 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 10:09:40.41 ID:J7MzSNJJ0

>>878

残念ながら私的録音補償金返還の請求先はJASRACではない。
言いたいことは分かるが、ややお門違い。

880 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 10:12:47.14 ID:Y98gOhEJ0

2ch瞬間落ちたっすか？
寝坊したっす orz

>>866
ライブハウスの中の人も大変だったんっすね >_<

なんか最近、高級JAZZバーみたいなのもあるみたいっすが、あーいうバタくさいのは嫌いっす！
もっと純和風なライブハウスに復権して欲しいっす！

でも若者が酒飲まない以上に、今の若者は超貧乏っす。。
大学生の仕送りも年々減額になってるっぽいっす。。
でも毎月携帯に云千円も払ってるっす。。
それでやってるのはmixiと2chっす。。

これじゃJASRACが解体しようが放送免許が新たに認可されようが
音楽が商売として成り立つ訳が無いっす >_<

ちなみにメディアの出版業務は直で独禁法違反になるっすか？
むしろ不正競争防止法違反とかじゃないっすのか？

881 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 10:22:31.49 ID:Y98gOhEJ0

>>867
管理"業"法っす
正式には「著作権等管理事業法」っす
あんたこそ最近の知ってるニュースだけくっつけて話すのは止めるっす

今回はたまたま公取が動いたってだけで、実質は一種の行政指導みたいなもんっす

ただ今は総務省自体がいろいろ民放とごちゃごちゃやってるので
国権発動してゴリ押しすると痛くもない腹を探られるっす
またメディア規制だ！の大合唱が起こるのを賢く避けたっす

メチャクチャはあんたの方っす
著作権管理ビジネスは音楽出版の仕事っす
管理団体と音楽出版の違いなんて音楽著作権の基本中の基本っす

素人さん相手にマジレスしてると疲れるっす。。

882 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 10:23:24.07 ID:eeW72Sq30

>>879
分配してるのはJASRACだろ

883 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 10:29:20.41 ID:eeW72Sq30

>>868
JASRACは作品ごとではなくアーティストごとの管理としているうえ
JASRAC以外の管理会社に預けた場合、JASRACと契約できない規約を
定めてしまったので放り出されたら戻れないという状況を作った。
携帯電話で言うならば、auに変えたらDocomoには戻れませんというようなもので
仮にauが日本市場から撤退した場合、携帯電話自体が手元から消えるという
圧力を権利者に与えることによって強引な囲い込みをしてる。
これもJASRAC以外の管理会社が育たない要因の一つ。

884 ：女教師(湖北省)：2008/04/25(金) 10:31:19.33 ID:JwDfX+wN0

日本最大のヤクザだよな。

885 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 10:34:18.17 ID:Y98gOhEJ0

>>883
あたま腐ってるっすのか？。。

JASRACはひとつの楽曲でも管理区分によって複数の管理団体に委託できるようにしたっす
だから小さな管理団体にも得意分野をもって競争することができてるっす

デタラメ吹聴して2ちゃん脳のあぼ共を煽動するのはいい加減やめるっす

886 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 10:42:58.99 ID:eeW72Sq30

その分権というのは窓口権を押さえた上での話なのだからハリボテです

887 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 10:45:50.99 ID:J7MzSNJJ0

>>883
その偽情報はどこから聞いたのｗ
ちょっと酷すぎるよ。まったくのデマだから、外でそんなこと言わない方がいいよ。
恥かくだけだからｗ
あと私的録音保証金に関しては確かにJASRACからの分配もあるが、それは全体の3分の1ほど。
分配の母体はSARAH（サーラ）。JASRACもサーラから分配を受けている。ちょっとくらい調べようぜ。

888 ：ハエ養殖業者(甘粛省)：2008/04/25(金) 10:49:57.83 ID:UkAndoTUO

>あたま腐ってるっすのか？。。
日本語でおｋっす

889 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 10:54:20.15 ID:Y98gOhEJ0

2ちゃんの初心者さん向けに分かり易く説明すると

JASRAC=アーティストの権利を代表する半公半民の公益法人。
　　　　金儲けではなく公正な著作権の運用を見守ってる。

それ以外の管理団体=たぶん出版が束になって自分たちの傀儡で作った非JASRAC勢力。
　　　　　　　　　メリットが少ないせいか、シェアも極小。
　　　　　　　　　だが今回公取が動けた大義名分にもなった、今後の活躍に期待。

音楽出版=本当は(世界では)アーティストの一番頼りになるパートナーなはずのに
　　　　何故か日本ではメディアの下僕。大した仕事もせずに金だけ吸い取っている。
　　　　メディアの二次搾取であるとして過去に裁判沙汰にもなっている。

レコ会社=CD作る金を出す会社。本来一番儲かるところだが最近CD売れなくて涙目。
　　　　表面的には一番アーティストとの利害が対立しやすい。
　　　　技術の進歩で低額の原盤制作も可能になり
　　　　今現在、自宅スタジオとベンチャーキャピタルにとどめを刺されつつある

こんな感じだと思うっす

890 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 10:57:41.29 ID:J7MzSNJJ0

ぎょうざ、おまえ優しいヤツだな…。

891 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 10:59:25.20 ID:eeW72Sq30

>>887
http://www.jasrac.or.jp/info/private/pdf/compensation.pdf
これ見ればわかるだろ。SARAHが分配してますっていうのと
JASRACが分配してますって言うのにどれほどの差があると思ってるんだ。
難癖だよそんなん。

892 ：歩道の段差(らっかせい)：2008/04/25(金) 11:00:44.98 ID:7HtfAivl0

著作権に関して詳しいけど何か質問ある？

893 ：セキュリティーランナー(もんじゃ)：2008/04/25(金) 11:02:14.71 ID:g9Q5Cmyn0

jazz喫茶のオヤジども切れてもいい頃です

894 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:05:26.39 ID:J7MzSNJJ0

>>886
それどういう事例のこと言ってんの？
普通例えばイーライセンスに預けてても、イーライセンスが管理してない支分権（演奏権とか）はJASRACに預けたりするだろ。
お前もしかして胡散臭いプロダクションとかにうまく騙されてる、ゆとり系アーティスト？

あー、俺べつにJASRACマンセーでもないのにｗ
実際の情報を書くだけでそんな感じになるのは不本意ｗ

895 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:07:05.31 ID:Y98gOhEJ0

>>890
前にプラスでアポー工作員にフルボッコにされて叩かれた後
日本の国益とコンテンツ産業について真剣に考えるようになったっす

あと、その人相手にしない方が得策っすよ
全部レスしてると話がおかしくなってくるっすから

大事なのは「JASRAC憎しでは何も状況は変わらない」ということっす
貧乏な人も好きで貧乏してる(になった)訳ではないっすから
みんなで音楽を支えられるシステムを考えたり守ったりするのは大事なことっす

その為には2ちゃんねらの下支えが不可欠っす
オレはその為にID真っ赤にして揉まれながら正論を叫びつづけるっす。。

896 ：ローラースケート隊(しまむら)：2008/04/25(金) 11:10:41.10 ID:z6XxhUJa0

「JASRAC放任でも何も状況は変わらない」
著作権管理団体などいらぬ
働かないで音楽やって食っていきたいなんて甘ったれた奴は餓死しろ

897 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:12:23.42 ID:Y98gOhEJ0

>>892
なんかオレの知識を生かして楽しく仕事ができるところを世話して欲しいっす(汗

898 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:14:27.91 ID:J7MzSNJJ0

>>891
????　何言ってるの？
SARAHはJASRAC以外にも分配してるじゃん。レコード協会とか。
サーラからジャスには全体の3分の１ちょっとの分配ですよ。残りの3分の2はレコ協や芸団協に。
難癖でもなんでもないよ。
私的録音補償金の返還請求窓口はJASRACじゃないでしょ!?

899 ：恋人と電話中(おいしい水)：2008/04/25(金) 11:14:34.15 ID:jIDKwEWX0

>>1
利便性が高ければ良いというものではない

900 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:14:46.68 ID:Y98gOhEJ0

>>896
餓死する前に自分で逝ってるっす
日本の自殺者数はこの10年、先進国中で最高っすけどご存知っすか？

901 ：留学生(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:18:17.58 ID:tGhVevN50

つうか包括的に楽曲が使えるようになるんだから寡占状態でもいいだろ
逆に100社くらい乱立して
いちいちそれらと契約しなきゃならんとかになったら面倒じゃね？？？？？

902 ：現実逃避中(さくらんぼ)：2008/04/25(金) 11:21:28.76 ID:KtjSLruA0

>>898
ｶｽに分配する必要ないよな

903 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 11:21:37.90 ID:eeW72Sq30

>>898
返してくれって言葉の意味は、請求手続きの話じゃないだろ。
手数料も手間も時間もかかって、わずかにしかならん方法について
文句を言ってるのであって

904 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:23:10.09 ID:Y98gOhEJ0

>>901
それはその通りっす
ただ建前上、管理業も間接収入があるので競争がない独占状態はマズいっす
それで管理業法が改正されて参入が認められたっす

現状はおっしゃる通り、競争の結果JASRACが寡占状態になってるっすが
ある意味これが当然だと思うっす

でも本当は金額云々メリット云々ではなくて、信頼性や理念で管理団体を選ぶべきだと個人的には思うっす

905 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:24:20.72 ID:J7MzSNJJ0

>>895
おまえ良いこというなｗ
基本的に分かってるやつだな。
この前の有楽町シンポジウムも参加してたクチだろ。
でもまあ２ちゃんに期待するのもどうかと思うぞｗ

>>896
最後の一行は恥ずかしい

906 ：多細胞生物(甘粛省)：2008/04/25(金) 11:26:52.40 ID:yLhYXJeGO

カスラック潰れたら本気出す

907 ：変態紳士(どろえび)：2008/04/25(金) 11:27:20.66 ID:Hayve7LA0

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

908 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:28:04.72 ID:Y98gOhEJ0

>>905
なんか政治チックなマターっすか？
よく知らないっすが、政治的なのはちょっと遠慮しちゃうっす

有楽町とか人生で数回しか行ったことないっすし

909 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:29:09.89 ID:Y98gOhEJ0

>>907
鏡見てみるっす
自分にごめんなさいするっす
泣いたらダメっすよ

910 ：現実逃避中(さくらんぼ)：2008/04/25(金) 11:31:07.73 ID:KtjSLruA0

>>895
とりあえずｶｽﾗｯｸが無くなれば状況はだいぶ変わるんじゃね？
良否は別にしても

911 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:32:53.99 ID:J7MzSNJJ0

>>902
お前がどこまで分かっててそれを言ってるのかは知らんが、
確かに一理あるなｗ
著作権というより、隣接権の原盤権の方が関係が深いもんな。
私的録画補償金同様、もう少し分配割合は低くてもいいような気がする。

>>903
だーかーらー、その文句を言う先がJASRACじゃなくてSARAHなんだって！
おかどちがいって言葉知ってる？

912 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:33:44.52 ID:Y98gOhEJ0

>>910
何の前提も根拠なくただ「JASRACが無くなれば」って言われても。。っす。。

もしもボックスでも買ってくるっすよ
東急ハンズで探すっす

913 ：機動隊員B(酢豚)：2008/04/25(金) 11:34:51.13 ID:H0M78INC0

原盤権だけは握らせるな

914 ：恋人と電話中(おいしい水)：2008/04/25(金) 11:35:17.68 ID:jIDKwEWX0

>>901
面倒くさいで放置した結果がカスラックの肥大化。
法律行為ってのは面倒くさいもんなんだよ。

915 ：テキサス女(あら)：2008/04/25(金) 11:35:54.44 ID:tR3C1+TG0

>>907
休みが不定期の人だっているぞ？
ちなみ名に俺は入金案内業務やってて、今日は休みｗｗｗ

916 ：ニシン(りんご)：2008/04/25(金) 11:35:57.23 ID:eeW72Sq30

>>911
JASRACが分配受けてるのに文句言うなというのはおかしいだろ

917 ：最高指導者(たこやき)：2008/04/25(金) 11:37:57.94 ID:0OR0h2rC0

カスラックは消えろ

918 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:38:13.52 ID:Y98gOhEJ0

>>915
入金案内業務っすかw

早くﾀｲｰﾎされろっすw

919 ：機動隊員B(酢豚)：2008/04/25(金) 11:39:42.11 ID:H0M78INC0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A7%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BB%E3%81%97%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

920 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:40:26.68 ID:J7MzSNJJ0

>>907
世の中にはいろんな職業があるのだよ。
ちなみに漏れは一足早く連休入りｗ
貴重な休みを２ちゃんに使うのは･･･、そこは突っ込まないでくれｗｗｗ

>>908
ごめんごめん。この前あったJASRACのシンポジウム（ニコ動の社長とか来てたやつ）が
まさにそんな内容だったので勘違いしただけ。政治的な要素はない。

921 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/25(金) 11:40:32.28 ID:LLsaFQrcO

なんか動きがあったのかと思ったら、面白い人が現れただけか
次はいつ動きがあるかね

922 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:42:34.29 ID:Y98gOhEJ0

コピペだとしてもそれを貼るには
本人がレスするか自動スクリプトでも組むしかないっすから
どっちにしろ今ここにいる奴は金曜の真っ昼間から暇してるやつらってことっす

923 ：育成枠入団(もんじゃ)：2008/04/25(金) 11:44:23.57 ID:t0N5/2gy0

>>78
羽賀健二は「ドレレ　↓ソ　ド」　だろ
羽賀健二にあわせると「じゃすらぁく」になって語呂が悪いだろ

924 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:46:59.99 ID:Y98gOhEJ0

>>920
なるほどっす
YouTubeやニコニコもいろいろ大変ぽいっすかね

でもニコニコ(ドワンゴ)はAVEXが大株主っすからそっち方面に進みそうな気がするっす

なんでごめんっすか？
田舎者ばかにしたらダメっすよ？

925 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 11:49:57.40 ID:J7MzSNJJ0

>>916
あのな、それを言うんだったらそのジャスラックから分配を受けてるパブリッシャーやら
アーティストやら作家やらにも文句を言わないといけなくなるだろ？
意味分かる？　マジゆとり？

926 ：多細胞生物(甘粛省)：2008/04/25(金) 11:53:23.92 ID:dfyiG2kvO

あ

927 ：スポーツ愛好家(プーアル茶)：2008/04/25(金) 11:58:29.37 ID:+0/YTaP80

>>926
どうしたｗ

928 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 11:59:57.69 ID:Y98gOhEJ0

>>926
産まれるっすか？
すぐお湯沸かすっす

929 ：元モー娘。(石油)：2008/04/25(金) 12:03:32.45 ID:ywR5eCaJO

ひとつ聞きたいけどおまえらって
ジャスラックには反対だけど
著作物には金払うのがしかるべきで違法コピーは良くないって考えなんだよな？

930 ：スポーツ愛好家(プーアル茶)：2008/04/25(金) 12:04:45.70 ID:+0/YTaP80

>>929
まあそりゃな。

931 ：テキサス女(あら)：2008/04/25(金) 12:04:54.61 ID:tR3C1+TG0

>>929
エロzipスレが乱立している板の奴らが何言ってもなぁｗ

932 ：チベット独立分子(たこやき)：2008/04/25(金) 12:06:09.49 ID:pSjXmFb00

>>929
ゆとり脳のガキはともかく、普通の奴は金払って物を買うのは当たり前だろ。
著作物に対しての対価を払うこと自体にケチつけてるわけじゃねえ。

権利ゴロに腹立ててるだけだ

933 ：福男(プーアル茶)：2008/04/25(金) 12:06:52.79 ID:cES+Q5TU0

>>929
俺はジャスラックの存在や仕事に異議はない。
その手段や金の流れの不透明生、天下りヘブン状態が気に入らない。

934 ：あふぃプロガー(なっとう)：2008/04/25(金) 12:07:11.50 ID:B9KTxXcX0

そんな思考や思想持ってる奴は+行ってんじゃね？

935 ：こんごう艦長(石油)：2008/04/25(金) 12:07:59.41 ID:XGOXnGHhO

カスラックから権利者に金行くことなんてあんの？
権利者全員請求したらカスラックはいきなり破産になりそうだが

936 ：現役高校生(らっかせい)：2008/04/25(金) 12:08:02.18 ID:5pjeNKUa0

>>1
最後の三行なんなの？

937 ：スポーツ愛好家(プーアル茶)：2008/04/25(金) 12:10:38.43 ID:+0/YTaP80

>>935
破産とは行かないまでも常時無收無益レベルが本来の姿だと思うがな

938 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/25(金) 12:11:38.51 ID:DisZ8I/nO

放送局には包括契約で優遇していて、
消費者にはただのデータ用の記録媒体にまでも補償金乗せて
負担をかけているから世話ないわ。

だいたい普通のHDDに補償金とかふざけているの？

939 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 12:12:32.39 ID:J7MzSNJJ0

>>935
実は意外にもけっこうちゃんと金は行ってるんだよなーｗ
貰ってないっていうやつがいたら、単にそいつが売れてないだけか、間に入っているプロダクション等に搾取されてる。

940 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 12:13:02.20 ID:Y98gOhEJ0

>>933
本当は安部ちゃんの公務員制度改革が順調に進んでいれば
天下りどころか、若年公務員の再就職ももっと活発化したはずっすし
"天上がり"すらありえたと思うっす

でも日本人は本当にバカっす。。
公務員に逆らうと、メディアも敵になって次の選挙は絶対負けるっす。。
国民がアホすぎるっす。。

941 ：聖火を守る側(もんじゃ)：2008/04/25(金) 12:14:07.26 ID:UgWKJXqo0

ライブで自分の曲を歌うのにもカスラックに金取られるんだお・・・

942 ：プロパガンダ隊(笑)：2008/04/25(金) 12:16:32.56 ID:J7MzSNJJ0

>>941
でも戻ってくるよ。

943 ：バクテリア(蜘蛛)：2008/04/25(金) 12:22:41.08 ID:LIcoV/ZB0

>>829

JASRACと電電公社を比較するのはおかしいのでは？

電電公社は電話加入者に対してサービスを提供してるわけで、民間参入で
電話代が安くなるメリットを受けるのは電話加入者だけどJASRACの場合
サービスの提供を受けているのは著作権者。

だから音楽利用者の俺たちには価格が安くなるなどのメリットは生まれにくい。

著作権者からしたら、「価格競争が激しいので著作権料下げます」なんて言われたら
たまらんでしょ。　だから価格的には変わらないかむしろ上昇する方向ではないかな。

競争が起きて得られるメリットは、著作権者への利益分配法が変化することくらいか。

944 ：国家主席(もんじゃ)：2008/04/25(金) 12:26:17.86 ID:rfK4PDNQ0

企業が年間1万円で流し放題なのに、MIDIコピーは10曲で約８千円も取る非道な団体。
それがカスラック。

945 ：働き蜂(甘粛省)：2008/04/25(金) 12:27:28.47 ID:UTgQT68HO

>>1
包括契約は一般人の非営利利用には開放されていませんよ？

946 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 12:38:40.46 ID:Y98gOhEJ0

>>943
確かに比較がおかしいのは間違いないっすが
管理名目で不特定多数の利用者から料金を取る以上
やっぱり競争は必要っすから管理事業法が改正されたっす
著作権者や著作者だって競争のメリットを受ける権利があるっすから

長期的には消費者にもメリットはあるっす

繰り返しになるっすが、公正な競争は文化の質の向上にも貢献するっすので

このご時勢、非生活必需品目で単純な価格上昇は無理っす
むしろ付加価値を付けて高所得者層にアピールできる商品開発が求められてるっす

947 ：ニシン(プーアル茶)：2008/04/25(金) 12:41:32.07 ID:OVdOfTeG0

>>946
飯野ウザイ

948 ：捕鯨船乗員(ぎょうざ)：2008/04/25(金) 12:42:15.22 ID:Y98gOhEJ0

>>944
頭に蛆が湧いてないか検査するっす