英語教師「電子辞書使わず普通の辞書使えよ」

1 ：ドジっ娘(もこりん)：2008/04/23(水) 12:02:53.63 ID:Mb0Yrj+t0 BE:875270584-PLT(21500) ポイント特典

http://www.shinmai.co.jp/news/20080423/KT080419FTI090002000022.htm
県内高校生に広がる電子辞書　英語授業　教員側は懸念

　県内高校の英語授業で電子辞書を使う生徒が増え、教える側には戸惑いも浮かんでいる。学校によっては生徒の８割が電子辞書を選択。
教員は辞書を引くことで養う総合的な学習力が身に付かない－と懸念し、少なくとも１年生のうちは普通の辞書を使うよう指導している。

　今月半ば、最初の英語の授業を受けた伊那北高１年Ｆ組の４０人は、冒頭の約１０分、辞書を引く練習をした。出版社が作ったテキストを使
い、年度初めに４回行う。

　同校は１年生に授業での電子辞書使用を禁止しているが、２年生以上は「黙認」で、８、９割が使っているという。「電子辞書は単語をすぐ調
べることができるので、生徒が予習をしないで授業に臨むことになりがち」と英語科教員。１年生にまず基本動作を習慣づける狙いだ。

　県教委に統計はないが、英語の電子辞書は普及しているとみられる。上伊那農高３年の女子（１７）は「軽いし、手軽に調べることができて便
利」と理由を説明、「同級生の約９割が使っている」と話す。

　伊那弥生ケ丘高では昨年度まで入学時、電子辞書か普通の辞書か、いずれかを購入するよう指導していたが、約８割が電子辞書を選択した
という。英語科の教員が北信地方の高校で電子辞書が使われていない授業を見て、本年度は普通の辞書を購入するよう求めた。

　だが、「辞書は字が細かく目が疲れる。電子辞書を持っており、２年になったら使いたい」という１年の女子もいる。

　メーカー最大手のカシオ計算機（東京）によると、ここ数年、同社を含め全国で販売された電子辞書は年間約３００万台で推移。同社は０４年、
高校生らに使いやすいよう落下にも強い機種を発売。０６年には大学入試センター試験の英語リスニングテストが始まったのを背景に、音声読
み上げ機能を拡充した機種を売り出した。

　これに対し、教員側は「辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ」（松本深志高）、
「自分の手で辞書をめくり、調べなければ身に付かない。調べること自体に意味がある」（長野高）と一覧性などの重要性を指摘している。

依頼480

2 ：シー・シェパード(とうふ)：2008/04/23(水) 12:03:36.87 ID:zne9Dy9z0

デトロイト・メタル・シティ

3 ：法輪功メンバー(たこやき)：2008/04/23(水) 12:03:38.39 ID:LkU3NVHT0

英語駆逐して共通語を日本語にしろ

4 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:04:33.29 ID:pVGZGZIK0

石器時代に戻れ、かよ

5 ：最高指導者(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:04:37.72 ID:kF2xmkAR0

教科書購入のときに一緒に辞書買わせるためだろ
なんだよあのシステム

6 ：サヨ(しうまい)：2008/04/23(水) 12:05:10.64 ID:kTDpnKgw0

どうせゆとりは辞書食ったことないんだろう

7 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 12:05:15.28 ID:d4CJdbg50

正論。電子辞書はとっさの時だけでいい。

8 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 12:05:52.17 ID:dbk5XQGt0

自然と他の言葉を目にするって説明に昔から違和感持ってたが
当時の電子辞書は高いし遅いでスルーしてた

今改めて考えると電子辞書でいいな
単語を覚えるのは別の手段のほうが効率いい

9 ：中国の偉い人(長江)：2008/04/23(水) 12:06:38.39 ID:SLyO0XUU0

電子辞書の値段下げろよ
なんだよあのキチガイじみた値段

10 ：青ジャケ(笑)：2008/04/23(水) 12:06:56.95 ID:d+Gb+NeS0

辞書高いし重いし置き場に困るし。

11 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:07:02.85 ID:pVGZGZIK0

まあ、竹槍精神の精神論
塾・予備校に行かずに、予習・復習やってれば、一流大学合格できますよ、とか

12 ：セクシーアイドル(淮河)：2008/04/23(水) 12:08:33.42 ID:WxOeJhCs0 BE:822896069-PLT(12001)

ちゃんと勉強したいなら紙の辞書のほうがいい。
電子辞書は調べたいものを見るだけになるから。
紙の辞書にある図や説明は重宝するぜ。
授業中ひまなときはよく辞書をぱらぱらと読んでいたものだ。
高校三年間で辞書をぼろぼろにしたのはいい思い出だ。
いまは電子辞書だけどな。

13 ：ミスター・サタン：2008/04/23(水) 12:08:37.52 ID:MZfPw9oy0

でも実際電子辞書頼ってる方が覚えは悪かった

14 ：正社員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:08:38.55 ID:OXrky8Nb0

本をめくるのと電子辞書をタイプするのはさほど変わらないだろ。
前後の単語も見れるし。

15 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:08:50.35 ID:S5RhPHurO

灘や開成がそんなこと言ったら信用するよ。

16 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:09:07.72 ID:kFupYVSoO

総合的な学力(笑)

辞書引く時間に単語のひとつも覚えたほうがよっほど学力つくわ。ソースは全国の私立一貫進学校

17 ：福娃(遼寧省)：2008/04/23(水) 12:09:17.10 ID:VjejjoN0O

辞書会社と癒着があるんだろ

18 ：人民軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:09:37.12 ID:DPmly78N0

英検１級の俺がマジレスすると電子辞書の方が学習効率が全然いい
いまさら紙の辞書なんて使えねーよ

19 ：民族の恥(笑)：2008/04/23(水) 12:09:40.67 ID:WjiuYihJ0

１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ」
これは正論。目に付いた気になる単語だけは頭に入る
目的の単語は３日で消え去るけどな

20 ：デグー(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:09:50.62 ID:2T6tlFBh0

中学の時、英語の辞書忘れたから隣の女子のを共同で使わせてもらった。
家も近所だし気さくで話しやすいやつだったもんで、
彼女が見てない隙に、ふざけてその辞書の「vagina」の項を○で囲んでやった。
…あれから10年以上が経ち、そんな事ずっと忘れてた。
盆休みで実家に帰省して仕事の整理をしてた時の事。
英語の辞書が必要になって、中学時代のを探し出して使った。
そしたら憶えの無い落書きをみつけた。
「penis」が○で囲んであって余白に「お返しだバーカ昼休みに図書室で待つ」と書いてある。
それで思い出した。
あの時あたりからだったか、彼女は昼休みになると真っ先に教室から出て行くようになった。
俺は「何委員だか知らないけど忙しいんだなぁ」なんて思ってた。
中学最後の昼休みも、彼女は教室にいなかったっけ…。
で、嫁にそれ見せたら顔真っ赤にして「今頃みつけるな！」だって。

21 ：治安部隊(湖北省)：2008/04/23(水) 12:10:14.80 ID:W5Sh4i1j0

電子辞書じゃセックスとかペニスって単語に赤線引けないしな

22 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:10:18.63 ID:pVGZGZIK0

何の研究心の無い教員の方が、電子化に対応できないだけ

23 ：自衛隊(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:10:19.32 ID:5UrR/JsW0

電子辞書たけーよ

24 ：大御所(石油)：2008/04/23(水) 12:10:41.36 ID:/cXcpBqNO

紙辞書が電子辞書並のサイズになるなら使ってやるよ

25 ：育成枠入団(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:10:54.87 ID:Mv4qPNiW0

＞辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ
そうそう
辞書は早く調べたいときだけだわ
大学はいってからドイツ語を電子辞書を使って字引してたが
単語がちっとも覚えられなかったなぁ

26 ：御匙医師(石油)：2008/04/23(水) 12:10:56.45 ID:rhvrfkImO

同じジーニアスでも、電子辞書だと例文少なくね？

27 ：人気メイド(カボス)：2008/04/23(水) 12:11:07.11 ID:gfcdnPwo0

何がいけないのか全然分からない。

辞書と電子辞書の違いは引くスピードだけだと思うが。
同じことを調べるなら速い方がいいだろ。

28 ：ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:11:08.43 ID:N8O0qlI8O

紙の辞書高杉ﾜﾛﾀ

辞書引いて学習能力身についたら苦労しないっつうの

29 ：元丸紅社員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:11:12.10 ID:8FCiGiyx0

他の言葉が見れていいというはけど印象的な単語じゃない限りすぐ忘れるし授業で使う程度じゃ電子でいいような

30 ：金髪ロシア人メイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:11:30.95 ID:ueUoTboR0

電子辞書はカップラーメンのふたにならない

31 ：働き蜂(湖北省)：2008/04/23(水) 12:11:42.35 ID:uxn+X/QS0

紙の辞書は一度単語見つければ後は一目で見つけたい項目を探せるのがいいな
電子辞書はその後もいちいちボタン押して操作しなきゃいけないのがめんどくさい

急いでるときは電子辞書のが確かに便利だけど

32 ：大御所(石油)：2008/04/23(水) 12:11:57.65 ID:/cXcpBqNO

例文検索とか紙辞書には逆立ちしても出来ないよね

33 ：電柱(湖北省)：2008/04/23(水) 12:12:00.37 ID:kCHdKBOL0

よくヨドバシで女子高生が電子辞書吟味してるの見かけるな

34 ：公安組織構成員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:12:06.53 ID:gm48h1WI0

正直どっちでもいいだろ
むしろこういうくだらん強制で英語嫌いになる可能性があることのほうが問題

35 ：中国公安(笑)：2008/04/23(水) 12:12:28.93 ID:8TZksimH0

紙で単語探すのって時間の無駄だろ

36 ：中国人留学生(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:13:05.78 ID:6ecrbgQn0

電子辞書じゃエロい言葉調べてハァハァできない

37 ：日本軍(たこやき)：2008/04/23(水) 12:13:09.08 ID:KuYhkoFS0

足腰鍛えるために、歩いて通勤しとけ

38 ：神の手(たこやき)：2008/04/23(水) 12:13:20.07 ID:BvJgoZ3W0

演算子が使えないから紙は糞

39 ：非政府組織(ぎょうざ)：2008/04/23(水) 12:13:21.17 ID:fnofFqUt0

時間の無駄

40 ：将軍(鮒寿司)：2008/04/23(水) 12:13:33.07 ID:2xI1yz/H0 BE:1766205397-2BP(3052)

電子辞書＋ノート＋油性ボールが最強

41 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:13:33.77 ID:KO0sZ9Pm0

> 辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ

確実にアホ理論

実際電子辞書使ってたけど、検索→表示が楽な分、

適当に打ち込んで検索してダラダラ単語眺めたりして、紙の辞書より楽しんでた

大体単語覚えたいなら単語帳やれって話だし

42 ：育成枠入団(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:13:39.30 ID:Mv4qPNiW0

つかブラインドタッチと同じくらいのスピードで字引できるように慣れよ
まぁ両方もってて当たり前だが

43 ：偽聖火ランナー(湖北省)：2008/04/23(水) 12:13:38.01 ID:9pFtrHpK0

電子辞書だとすぐ引けるから勉強しないってのは説得力にかけるな
電子辞書の方が明らかにジャンプ機能で色々便利すぎる
派生語に飛べたり、英英に飛べたり出来るほうがいい

44 ：自衛隊(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:13:49.75 ID:5UrR/JsW0

電子辞書ほしかったよ
大学一年のとき独和辞書と英和辞書と六法もってかなきゃいけない日があったよ

45 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:14:11.96 ID:ffmXo22z0

新しいものについていけない教師の願望？

46 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:14:23.10 ID:LPxjASnk0

電子辞書もうすこし進化すべき
熟語とか連語とかひきにくいんだよ
あと名詞と動詞とあるやつとか

47 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:14:28.10 ID:pVGZGZIK0

鉄砲の基本は、弓矢だと言ってるようなもの

趣味なら良いが、時代遅れなんだが

48 ：ミツバチ(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:14:29.64 ID:jvkaP2R+O

ニュー速民ご用達の辞書は？っていうアンケスレだと思った

49 ：留年組(はんぺん)：2008/04/23(水) 12:14:31.77 ID:o7Cf7sYp0

最初は紙の辞書引いた方が良いかな。
今じゃ、大体web上で英文読んでるしPOP辞書が便利すぎで重宝している。

50 ：公明党員(はんぺん)：2008/04/23(水) 12:14:32.76 ID:T/aWkUNI0

ペーパーレス時代って言葉が一時期、流行語になったのに
全く実現しなかったな……。

51 ：中国人警備要員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:14:47.16 ID:TgBV9sGC0

授業中、電子辞書でワンセグ見るのやめろよな

52 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:15:09.00 ID:KO0sZ9Pm0

街の本屋からリベート貰ってるんだろｗ
バレバレなんだよ

53 ：モンスターペアレント(春暁)：2008/04/23(水) 12:15:10.09 ID:D2Q47BoC0

うちの学校の英語教師は本屋から金もらってた
1年目がクラウン進めてて購入させる
３年のとき進める辞書が変わってて文句言ったら逆切れしてた

54 ：国会対策委員長(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:15:12.78 ID:YClr60Zj0

辞書は読み物として好きなんだがなぁ・・・

55 ：不法労働者(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:15:24.81 ID:dmZnkAL9O

例文検索とか英英にジャンプとかできない紙辞書はケツ拭き紙にしかならん

56 ：ミスター・サタン：2008/04/23(水) 12:15:25.56 ID:MZfPw9oy0

その時間の無駄使って、更に引いた単語が以前引いてた事があったりした時の
自分に対する怒りは無限大
でも電子辞書じゃそんな気がおきないからな～

57 ：ユニクロ派(たこやき)：2008/04/23(水) 12:15:26.52 ID:TXXJbPyI0

授業中に音声読み上げ機能が暴発したときの恥ずかしさ

58 ：日銀総裁(たこやき)：2008/04/23(水) 12:15:29.59 ID:NkudpaVL0

中学生の英語の授業の何％が翻訳作業に当てられているのか。

59 ：グラビアアイドル(遼寧省)：2008/04/23(水) 12:15:35.00 ID:A02iPNNJO

こんな前近代的な教師なんかクビにしろ

60 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:16:00.64 ID:LPxjASnk0

中学生に電子辞書買ってやったところで、
sexとかfuckとか調べて発音ボタン連打してニヤニヤしてるだけ

61 ：聖火を守る側(しうまい)：2008/04/23(水) 12:16:11.11 ID:L++iErwP0

>>1
洗濯機は使わず、洗濯板を使うくらい愚行。

62 ：遺族(湖北省)：2008/04/23(水) 12:16:49.44 ID:pQAWSQjjP

どう考えても電子辞書の方が成績が上がる、
というか紙から電子にして実際上がった。チャイ語の話だけど
手早く効率的に引けるし、軽いしな。
履歴で見直す方が、ライン引いた所を見直すより復習もやりやすい

63 ：自衛隊(黒酢)：2008/04/23(水) 12:17:01.60 ID:xQ48nxIP0

電子辞書だと情報が少ないんだよ
どうしても補足的なものを削除しがちだから、普通の辞書の方が何倍もためになる

64 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:17:03.51 ID:ffmXo22z0

リーダースとかジーニアス英和大辞典とかを
紙媒体で毎日持ち運ぶのは無理があるだろ
しかも高校生は古語辞典とか和英、国語辞典もいるだろうし

65 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:17:10.89 ID:4UAh5VqfO

学生が、買わされた辞書を放置したまま卒業していくんで、
それを利用してただで一通り集まった。

66 ：正社員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:17:27.87 ID:OXrky8Nb0

>>57
音声読み上げ機能で会話するんだ

67 ：前日本代表監督(石油)：2008/04/23(水) 12:17:54.01 ID:/uiGH+Y9O

紙辞書使って良いことなどない。時間の無駄

68 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:17:54.42 ID:ffmXo22z0

>>63
いつの時代の話ですか
今は電子辞書の内容＝紙辞書の内容だぞ

69 ：中国人警備要員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:18:01.87 ID:TgBV9sGC0

Ｇｏｏｇｌｅなんかと一緒。
賢いヤツは道具として上手く活用してる。
バカなヤツは覚えなくても調べりゃいいと思ってるから、知識が増えない。

70 ：肥満(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:18:09.07 ID:c9Cdr2vuO

>>1
紙辞書使えと言って授業中も紙辞書使ってた教師が職員室でバリバリ電子辞書使ってた件について

71 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:18:10.95 ID:pVGZGZIK0

>>50
ペーパーレスは忘れた頃に、実は進行してる
プリンタなんて、ほとんど使わないだろ？

72 ：ラット(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:18:21.95 ID:tc02dDWB0

出版社業界の利権

73 ：中国のエロい人(ちゃんぽん)：2008/04/23(水) 12:18:30.55 ID:ySGohC2z0

紙のは環境破壊だし合理的じゃない
電子辞書でOK

74 ：ＴＢＳ工作員(湖北省)：2008/04/23(水) 12:18:49.91 ID:e9utPsR+0

頭が堅いな

75 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:19:27.42 ID:KO0sZ9Pm0

世界史辞典や古語辞典なんて持ち歩かないだろ、紙で

電子辞書なら手軽さの余りダラダラ読んでるだけで1時間潰れる

76 ：ギャル(石油)：2008/04/23(水) 12:19:28.01 ID:y8Dx8oTJO

電子辞書入力で携帯メール入力できるようにしろ。間違いなく売れるから。

77 ：将軍(鮒寿司)：2008/04/23(水) 12:19:48.00 ID:2xI1yz/H0 BE:392491027-2BP(3052)

今は手のひらサイズに100コンテンツとか搭載しているというのに…
普段から100冊の辞書を持ち運べってか？えぇ？

78 ：遺族(湖北省)：2008/04/23(水) 12:20:23.90 ID:pQAWSQjjP

＞電子辞書だとすぐ引けるから勉強しない
この論理は紙の辞書を引くのがめんどくさすぎて、
辞書を引く作業を最初から放棄する層を考慮していないな
案外多いぞ

79 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:20:40.50 ID:OHbJG8r8O

紙辞書は持ってただけで、一回も使わんかったな

80 ：在日米軍(しまむら)：2008/04/23(水) 12:20:44.16 ID:bCva2yOk0

電子辞書はネイティブの発音を聞けるからね
外国語は耳から覚えないと身に付かない

81 ：電柱(湖北省)：2008/04/23(水) 12:20:56.76 ID:kCHdKBOL0

Marie : You look prensive Taro, standing there in the twilight,
surveying the gardens below. What are you thinking about?

Taro : Poontang.

82 ：本物のメイド(湖北省)：2008/04/23(水) 12:21:08.85 ID:H1CoFz/F0

紙の辞書で引く方が単語の定着がいい気がする

83 ：プロパガンダ隊(しうまい)：2008/04/23(水) 12:21:09.54 ID:Uit1KB/X0

辞書を毎日使っているが、正直電子辞書にはかなわない
合理性という面で紙辞書はもう全然駄目。

今時紙辞書強制なんてただの根性論以外の何者でもない。
紙の辞書のほうが総合的な学習力が身につく？根拠なし。

84 ：セクシーアイドル(淮河)：2008/04/23(水) 12:21:12.15 ID:WxOeJhCs0 BE:1097194098-PLT(12001)

電子辞書の記憶機能ってあんまり使わないだろ。それがまずい。
電子辞書でも自分の覚えたい単語をピックアップして
ノートなりアンチョコなりにまとめるのならいいけど。

85 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:21:23.81 ID:LPxjASnk0

電子辞書、両手使わないとひけないのも問題
いちいちペンを手放さないとならない
ジョグダイヤルでひけると便利なのだが
反応のいい液晶つけてさ

86 ：対向車(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:21:28.50 ID:l2Xygl0g0

電子とかに抵抗のある世代が反対してるんだろうね。
これからは電子辞書くらい使えないと・・・って時代だろうに。

87 ：機動隊員D(みかん)：2008/04/23(水) 12:21:35.47 ID:1dlJLqQz0

あの予習ほど無駄なものは無い

88 ：中国人兵士(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 12:21:47.29 ID:GOtAPL9G0

>>64
ジーニアス英和大辞典とかビデオデッキくらいのでかさだよな？
ちょっとおおげさ？
でもあんなの置き場所にも困るから電子辞書便利。

でも例文とか熟語とか探す時は一覧性にすぐれてる
紙の辞書がいい時もあるし、使い方次第かな。

89 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:21:50.93 ID:pVGZGZIK0

こう言った、精神論を正しいと信じて実践するバカも一定割合は存在する
電子辞書＝不道徳あつかい

90 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:21:58.36 ID:OHbJG8r8O

>>80
ネイティヴだろ

91 ：在日米軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:22:40.54 ID:bXSqBJ6n0

SII最強

92 ：外務省報道官(しうまい)：2008/04/23(水) 12:22:58.76 ID:lbarCrth0

単語の意味を調べるなら電子辞書
単語の意味を覚えるなら単語帳
用途によって特化したものを使い分けるべき

93 ：将軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:23:05.16 ID:/2X0MCai0

昔も今も日本人の英語力なんてたかがしれてるからどっちでもいいよ
紙辞書おしつけんな

94 ：わたし女だけど(おにぎり)：2008/04/23(水) 12:23:08.79 ID:fX20fn3V0

その内「機械翻訳使わず電子辞書使え」ってなるんだろうな

95 ：プロパガンダ隊(しうまい)：2008/04/23(水) 12:23:15.97 ID:Uit1KB/X0

>>82
ただの思い込み

96 ：中国軍の兵士(大酒)：2008/04/23(水) 12:23:16.08 ID:XSLNbj5F0 BE:473630382-2BP(3156)

> 辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ

あほ過ぎ　興味ある単語　調べてる単語しか普通は目に入らない

アナルとか　セックスとか　バストとかエロい単語は覚えるかもしれないけどな

97 ：新社会人(遼寧省)：2008/04/23(水) 12:23:21.76 ID:lG5AX6qbO

テキストで2chのログいつも読んでたな(笑)

98 ：福男(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:23:40.49 ID:PitS9OxE0

スーパージャンプってのがあるな電子辞書には

99 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:23:59.59 ID:ffmXo22z0

>>88
高校生は普通のジーニアスで十分だろうけど
大学生では大辞典じゃないと不十分だと思う

>>91
同意

100 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:24:25.86 ID:LPxjASnk0

でも、履歴を消し忘れると、変なあだ名をつけられるんだぜ

101 ：中国人兵士(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:24:30.52 ID:8luNffgn0

>>20
ﾜﾛﾀ

102 ：機動隊員B(しまむら)：2008/04/23(水) 12:24:36.05 ID:TEy1tNwC0

英語なんて５０００語も覚えれば十分海外で暮らせる

103 ：青い軍団(あら)：2008/04/23(水) 12:25:34.19 ID:w/hw9UPk0

糞分厚い内科学書から引くの面倒だから、今日の診療ってPCソフト入れたんだが、便利だけど物覚えが悪いのは間違いないな。

その瞬間分かるだけで記憶の定着率があまりにも悪いから、今では検索したページを印刷してマーカー引いて覚えてる。

104 ：歩道の段差(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:25:38.12 ID:/LPGpO0R0

アナログ盤とＣＤどっちが音がいい？
ＭＴ車とＡＴ車、どっちが運転上手くなるの？
電子辞書と紙の辞書、どっちが優れてるの？

くだらねｗ

105 ：中国人兵士(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:25:40.45 ID:8luNffgn0

英語は電子辞書、スペイン語は紙の辞書で勉強したけど、一長一短だったな

106 ：現役高校生(なし)：2008/04/23(水) 12:25:43.72 ID:E1xqTZcz0

電子辞書使い始めたらありえなく調べる速度が速くなってワロタ

もはや受験生にとっては三種の神器のひとつといってもいいほど

107 ：４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/23(水) 12:25:58.40 ID:12Ae7ILX0

>>98
あれ便利だよな。紙の辞書をパラパラめくる以上の効果はあると思う。

108 ：人気メイド(カボス)：2008/04/23(水) 12:26:06.37 ID:gfcdnPwo0

>>80
厨房の頃、カセット教材を聞いて
「Yes, it is.」の発音が「イエス、イリーズ」としか聞こえなくて
教科書と違うじゃん！と思った。

109 ：公安組織構成員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:27:18.62 ID:gm48h1WI0

>>106
受験生には効率性が必要だしな
紙とかほざいてる層は地方のじじいだけだろう

110 ：留年組(遼寧省)：2008/04/23(水) 12:27:19.23 ID:SC2rJYqlO

紙辞書はいざというとき武器にも防具にもなるのに

111 ：こんごう乗組員(石油)：2008/04/23(水) 12:27:21.98 ID:F5/HI3n7O

時代錯誤もいいとこ。
紙辞書使ってる奴は間違いなく仕事が出来ない人間

112 ：前日本代表監督(もこりん)：2008/04/23(水) 12:27:25.35 ID:4oSZLVEy0

普通の辞書の方がひくの早いんだけど
それに線とか引けるから、あ、前引いたなこれ、って感じで覚える気にもなる

113 ：教諭(しうまい)：2008/04/23(水) 12:27:27.81 ID:dHQlIXUb0

辞書を一括で納入してる業者から接待とかされてるんだろ教師が

114 ：ＢＳＥ牛(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:27:51.49 ID:cQSFP6Be0

トイレ掃除だって素手で磨いた方が精神的にも良いと聞いたが

115 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:27:57.95 ID:pVGZGZIK0

>>102
500語の間違いじゃないかい？

ところで、アメリカ在住日本人はびっくりする程、英語が出来ないのが多い
片言で10年、20年暮らしてる。一生、片言より進歩しないと思う

116 ：家出少女(大酒)：2008/04/23(水) 12:28:16.85 ID:6kRouBAM0

>>107
だよな
ものによっては英英辞典にジャンプしたりとか
絶対に電子辞書の方がいい学習ができると思うよ

117 ：プロパガンダ隊(しうまい)：2008/04/23(水) 12:28:40.81 ID:Uit1KB/X0

>>110
電子辞書の方が軽くて硬い＝武器として優秀
勝ったなｗ圧倒的に勝ったｗ

118 ：偽聖火ランナー(湖北省)：2008/04/23(水) 12:28:49.45 ID:/BgWJvT+0

電子辞書で調べるより普通の辞書引いたほうが早いだろ

119 ：ひ弱な仏教徒(淮河)：2008/04/23(水) 12:28:54.27 ID:ZsTPZG3R0

公立中学でも、生徒に電子辞書配布して授業することもあるけどね
私立では一律購入させてるところもある
問題は、電池切れやパスワードを勝手に設定されること

120 ：女子マネ(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:28:56.29 ID:lzk7rbJy0

古い人間って文明の利器を否定したがるよね

121 ：ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:29:01.60 ID:iM1l0xT7O

こういうこという教師は生の英語はおろか、海外すらいったことない奴が多い

ヒアリングすらまともに出来ないくせに何を教わるっていうのか

大昔の日本式受験英語、詰め込み英語のコトをいうなら、なおさら効率重視のために電子辞書は必要だろ

教員免許剥奪して、留学までして採用試験落とされた俺と代われ老害が

122 ：捕鯨船乗員(しまむら)：2008/04/23(水) 12:29:14.99 ID:/fo/yJog0

総合的な学習力(笑)

123 ：イノベータ(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:29:15.76 ID:zNniByfv0

>>56
その単語を何回調べたか回数出せばいいのになｗ
何回ひいても忘れちゃう単語ってあるから回数から
そういう単語一覧も作れるだろうに

124 ：機動隊員B(しまむら)：2008/04/23(水) 12:29:18.59 ID:TEy1tNwC0

>>115じゃホントにレベルの低い会話しか出来んぞ
少なくとも２０００語は覚えれ

125 ：信号柱(大酒)：2008/04/23(水) 12:29:24.06 ID:vQfBeo870

スーパージャンプや用例集、その後を用いた熟語の一覧を瞬時に
閲覧できる上に圧倒的に引く速度が速く携帯性に優れる電子辞書を使わない
教師は時代の遺物だから辞めたほうがいい

126 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:29:50.94 ID:eF+OCFG50

高校時代まだ電子辞書が一般的じゃない時に使ってたけど、
確かに全く英語が身につかなかったなｗ

紙より圧倒的に便利な事は事実で、その便利さのせいで「覚えよう」とする気力が削がれたのかもしれない。
とは言え、紙の辞書もまた、分からないからすぐ引くって事やってれば結局同じなんだろうが。

高校生くらいの英語なら、まずはそのレベルの単語を徹底的に頭に入れる作業をするべきかもしれない。
今は速読英単語初級編（だっけ）みたいな良書もある。

127 ：ローラースケート隊(湖北省)：2008/04/23(水) 12:29:51.28 ID:TpyTeMJ00

インターネットの検索に頼るようになってから
明らかに頭がバカになってる自覚がある。

いつでもカンタンに調べられるってわかってるから
頭が必死になって覚えようとしないんだよね

英語に限らず、辞書も同じようなものだとおもう。
重たい辞書はそうそういつも持ち歩けるものじゃない。
だからなるべく使いたくないんで、必死で覚える。
手軽にパっと出してササっと検索したらすぐ答えがでる電子辞書に慣れると
覚えることを放棄するようになるだろう

128 ：働き蜂(すだち)：2008/04/23(水) 12:29:56.08 ID:GcNXheqO0

誕生日プレゼントにもらった電子辞書
内蔵辞書多いわワンセグ見れるわ電子書籍読めるわ簡易MP3プレイヤーになるわ
多機能すぎてﾜﾛﾀ

129 ：人民解放軍(しうまい)：2008/04/23(水) 12:30:06.15 ID:C8n8ytOp0

普通に電子辞書の方が便利

130 ：大御所(石油)：2008/04/23(水) 12:30:18.03 ID:/cXcpBqNO

SIIのってやたら液晶が綺麗

131 ：裁判官(ほうとう)：2008/04/23(水) 12:30:51.74 ID:cIM29MaU0

そもそも最近の電子辞書に発音機能があることをこのスレで初めて知った

132 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:30:56.33 ID:pVGZGZIK0

>>124
AmericaとAmericanで2語かい？

133 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:31:22.96 ID:4UAh5VqfO

シャープのカラーのを使ってるが、関連先リンクまじ楽しすぎ。
wikipediaのリンク巡りだけで1日つぶせる俺には宝

134 ：プロパガンダ隊(しうまい)：2008/04/23(水) 12:31:28.83 ID:Uit1KB/X0

>>118
このご時勢にどんだけデジタル音痴だよｗｗｗ

135 ：銭形警部(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:31:47.41 ID:A26RxAvZ0

本格的に勉強するなら紙媒体が一番だよ
どんどん書き込んでいけるし
六法全書が電子辞書になっても司法組が買わないのと一緒

ただ受験はいかに効率良く勉強するかだからな
受験科目は英語だけじゃないし

136 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:31:54.22 ID:LPxjASnk0

教科書のわからない単語を調べてノートに書いて来いっていう予習の強制はうざいわ
みんな頭の中カラにして書き写すだけだし覚える効果もあまりないだろ
わかってるやつに「これなんて意味？」って聞いて口頭で教わるほうが効率いい

137 ：患者(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:32:42.70 ID:Xtcsd7syO

>>121
なんで落ちたかわかるきがする

138 ：患者(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:32:54.21 ID:iM1l0xT7O

>>126
単におまえが英語を勉強しようという気がなかっただけだよ

勉強したくないやつに何使わせても無意味に決まってんだろ
電子辞書は社会人ですら必須ですから

139 ：国連人権高等弁務官(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:33:38.45 ID:o+7YVQaK0

ってかデジタルな世界でアナログ過ぎるだろ
電子辞書と紙辞書のどっちかしか持てないと言われたら
絶対に電子辞書選ぶぜ・・・

140 ：新宿のカリスマ(石油)：2008/04/23(水) 12:33:52.30 ID:kqiZVDjqO

俺教科書関係の販売手伝ったことあるけど、学校側から英語に関しては必ず紙の辞書を薦めてって言われたな
だから一番高い辞書仕入れて学校推薦！のポップ作って売ってやった

141 ：放射線安全担当官(大酒)：2008/04/23(水) 12:33:53.91 ID:NSgX2zhh0

俺電子辞書しか使わなかったが受験英語ならめっちゃできるぞ
スレタイみたいなこと言う教師は電子辞書なんて便利なもんが使える生徒に嫉妬してると思ってた

142 ：美人秘書(笑)：2008/04/23(水) 12:34:01.54 ID:E5rhqTeg0

電子辞書すら使わないんだが
yahooとかの翻訳サイトでいいじゃん＾ｗ＾

143 ：女房役(USA)：2008/04/23(水) 12:34:13.49 ID:sb/qCROg0

雑魚の英語教師より電子辞書のほうが綺麗な発音なんだぜ？

144 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:34:22.54 ID:yuWi1daw0

>>128
なんて製品？

145 ：女子マネ(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:34:36.73 ID:lzk7rbJy0

で、お前らはどうやって単語を暗記したんだよ
全く覚えられない俺に教えてくださいν即民の皆様

146 ：消化部隊(聖火リレー)：2008/04/23(水) 12:35:05.78 ID:XmYkSkIa0

ワンセグ見れる電子辞書買ったけどワンセグなんて今思えばいらなかった

147 ：姫(もこりん)：2008/04/23(水) 12:35:17.97 ID:RMzzxKUr0

>>145
シャドーイング最強論

148 ：ゴミ議員(湖北省)：2008/04/23(水) 12:35:43.42 ID:jwxc4szE0

なんで電子辞書って年々値段上がってるんだよｗ

149 ：平和団体(おたべ)：2008/04/23(水) 12:35:54.42 ID:IRga/zi50 BE:282069263-PLT(27087)

むしろ電子辞書奨めろよ
軽いし便利
用途によるけど

150 ：大食い女王(もも)：2008/04/23(水) 12:36:01.27 ID:gxd+2MEm0

89割って嘘だろ。どう考えたってそんなに普及しているわけが無い。

151 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:36:09.30 ID:eF+OCFG50

いや、社会人どころか英語教師やイギリス人でさえ辞書使うのは知ってるが、
高校生の学習法として、細々と辞書を引きながら文章を読むってのは効率悪いのかもねってこった。

152 ：美人秘書(笑)：2008/04/23(水) 12:36:11.98 ID:E5rhqTeg0

>>145
速読英単語とかそういうので覚えた

153 ：消化部隊(大酒)：2008/04/23(水) 12:36:16.64 ID:RcRQcyto0

検索とあいまい検索が便利すぎて電子辞書は手放せなかった。初期のザウルスだけど。

154 ：偽聖火ランナー(湖北省)：2008/04/23(水) 12:36:53.78 ID:/BgWJvT+0

リーダース入ってないとイヤ

155 ：対向車(しうまい)：2008/04/23(水) 12:37:12.31 ID:qnHmfH5L0

単語帳

156 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:37:26.58 ID:ffmXo22z0

>>145
システム英単語ver2

157 ：歩道の段差(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:37:28.85 ID:/LPGpO0R0

>>145
暗記パン

158 ：サヨ(笑)：2008/04/23(水) 12:37:38.46 ID:OM6SPxun0

＞辞書を引くことで養う総合的な学習力が身に付かない

意味わかんない

159 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 12:37:44.83 ID:pVGZGZIK0

>>145
ちょっと努力して、英英が使えるようになるまで頑張る
わからん単語が出てきたら、再度英英
何と言うか、英語⇔日本語の往復が無くなると、結構気持ち良くなる
ちなみに俺、理系

160 ：将軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:37:46.52 ID:/2X0MCai0

>>145
予備校が出してる単語帳かDUO

161 ：民族の恥(笑)：2008/04/23(水) 12:38:06.25 ID:WjiuYihJ0

忘れるような事は大して重要じゃないから忘れとけ

162 ：聖火ランナー(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:38:07.53 ID:d81h6EYX0

まあ１年くらいは紙のを使った方がいいな
そうすれば電子のいいところがより見えてくる

163 ：人民軍(湖北省)：2008/04/23(水) 12:38:11.27 ID:nTMhYnF/0

英文訳す宿題で知らない単語が出るたびに辞書引いてたの
今考えるとすげー時間の無駄だったように思える
あの頃に電子辞書があれば、すいすい訳せてたんだろうな

164 ：セクシーアイドル(淮河)：2008/04/23(水) 12:38:23.18 ID:WxOeJhCs0 BE:685746195-PLT(12001)

紙辞書派の俺もいまは電子辞書ですけどね。
ガキのうちから楽させるな。
>>145
一回見たらそんなもん覚えるだろjk

165 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:38:23.45 ID:ffmXo22z0

どこかの労組みたいだな
効率化反対（笑）って

166 ：ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:38:30.75 ID:iM1l0xT7O

>>142
究極的にはそれでもいい。英語なんていっても所詮コミュニケーションツールなんだし、聞く、理解する、話すをしないと意味がないし

おまけにツールとしての英語は八割がボディランゲージで成り立ってるから

受験英語なんて効率重視でいいんだよ

167 ：女子マネ(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:38:31.07 ID:lzk7rbJy0

>>152
そういうのって書き写せばいいのか？それとも読んで徐々に頭に入れた方がいい？

168 ：卑猥な仏教徒(しうまい)：2008/04/23(水) 12:38:38.79 ID:BZ4tl3X00

紙辞書なら前後の単語も目につくから覚えがいいとかあほくさっ

169 ：タカラジェンヌ(ささかまぼこ)：2008/04/23(水) 12:38:44.33 ID:bsqgdU6y0 BE:33894634-PLT(12357)

辞書でひとつ調べる間に電子辞書では何倍も調べられる

っていうかその主張はちゃんと根拠あんのかと

170 ：ローラースケート隊(黒酢)：2008/04/23(水) 12:38:49.09 ID:UGPkuYji0

高校英語なら辞書のほうがよくね？

171 ：聖火ランナー(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:39:00.13 ID:d81h6EYX0

>>21
履歴を残しておけばＯＫ

俺は定期的に消してるが

172 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:39:10.16 ID:LPxjASnk0

わからない単語があると隣の奴に聞く
そいつが知ってる場合だけ、悔しいので覚える

173 ：炎の付添い人(長江)：2008/04/23(水) 12:39:15.12 ID:oRMKF3zd0

> 辞書を引くことで養う総合的な学習力
何だよ総合的な学習力って
こういう抽象的な言葉で誤魔化すなよ

174 ：長野市職員Ｂ(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:39:29.72 ID:qTcuacbR0

>>167
手を動かした方が記憶に残りやすい希ガス

175 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 12:39:47.87 ID:nah45likP

自分の発音がだめだめな教師が嫌ってるだけだろ

176 ：卑猥な仏教徒(しうまい)：2008/04/23(水) 12:39:51.39 ID:BZ4tl3X00

>>167
あれはその名の通り何回も何回も早口で音読するのよ

177 ：セクシーアイドル(淮河)：2008/04/23(水) 12:40:17.70 ID:WxOeJhCs0 BE:685746959-PLT(12001)

>>167
書き写すとか愚の骨頂
ぱっと見て頭で理解するのが正しい。
でも自分がちゃんと覚えたい項目を列挙しておくのはいいと思う

178 ：ＢＳＥ牛(石油)：2008/04/23(水) 12:40:20.56 ID:tk4ZPP3OO

時代によってエピステーメは変わる事実

179 ：働き蜂(あかふく)：2008/04/23(水) 12:40:36.31 ID:IHi1VwSJ0

そういや小学校のときシャーペンじゃなく鉛筆を使えって言ってた教師いたなあｗ
昔はナイフを使って自分で削ってたんだぞって自慢してたっけ。
今は何でも手軽になってしまって苦労を知らないとかもほざいてた。

180 ：女子マネ(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:40:37.22 ID:lzk7rbJy0

返答どうも。ν即民様様だな

181 ： JASRAC(石油)：2008/04/23(水) 12:40:43.58 ID:EdAJsctkO

高校から電子辞書を使うようになったな。軽くて幅をとらないし便利。

182 ：教諭(あゆ)：2008/04/23(水) 12:41:01.71 ID:oNhPEruP0

電子辞書でも自分の手で打ち込んで調べているわけで・・・

183 ：信号柱(大酒)：2008/04/23(水) 12:41:14.32 ID:vQfBeo870

書き写すのは意外とあたまにはいらないから
聞くのと読むのとが一番いい気がする。ここらは個人によって違いそうだが

184 ：患者(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:41:31.39 ID:oCw/cPL/0

みんなでコレやろうぜ
まずは初球テストからやってみろ

単語力（タンゴリキ）
http://www.tangoriki.com/

185 ：ドアラ(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:41:30.56 ID:1XfZtUdt0

>>11
塾予備校なしの公立でも阪大くらいは余裕

186 ：変態紳士(USA)：2008/04/23(水) 12:41:35.05 ID:ISm5edwc0

「シャープペンシルで書くと鉛筆で身に付くはずの能力が身に付かない」
とか言ってたアホと同じ匂いがする。

英語なんて必要に迫られればどうにかなる。
中国人やメキシコ人を見習え。奴らめちゃくちゃな英語だけど
どうにかなってるだろw

187 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 12:41:55.92 ID:OPk3QIaz0

女は無茶苦茶やってもまず死刑ならないし、執行はもっとされない。
法務省だの鳩山邦夫だのは正義漢面して、女死刑囚だけ選択的に執行順序
を飛ばしている卑怯者のクズ野郎。
犯罪の厳罰化なんていってるけど大嘘。男性のみ厳罰化。女は真逆化。
女犯人だと擁護しまくるマスゴミともどもいい加減にしやがれ。
この国は1999の男女共同参画法を区切りに異常な糞フェミ国家に転落したからな。

フェミニズム⇒権利を貪り、義務は免れること。

188 ：慶應生(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:41:59.68 ID:DsPs1vRK0

辞書だろうがネットだろうが一度便利を知ってしまうと抜け出せないよな。
世の中、簡単便利になりすぎてゆとっちまったと思われてるんじゃねーの？

189 ：人気メイド(湖北省)：2008/04/23(水) 12:42:05.76 ID:9otSKRgC0

　　　　　　　　　　　
　　老害

190 ：新型万能細胞(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:42:22.87 ID:e00XbpdL0

勉強するときは辞書、実践で使うのは電子辞書だな俺は

191 ：サヨ(笑)：2008/04/23(水) 12:42:24.45 ID:OM6SPxun0

小学校ではシャーペン禁止とか子供ながらにアホかと思ったな

192 ：凍結マンモス(湖北省)：2008/04/23(水) 12:42:41.80 ID:m4W4T0/z0

普通の辞書だと途中で目に付いた単語なんかもついつい覚えちゃうんだよな。
効率悪い。

193 ：親善大使(平湖)：2008/04/23(水) 12:42:43.60 ID:CblwY6TB0

俺翻訳の仕事してるけど、もう紙の辞書には戻れないよｗ

194 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 12:42:51.21 ID:iq1QRg370

電子辞書は使いにくい。
単語の意味だっていちいちスクロースしていかないといけない。
紙媒体は確かにめんどくさいが使いやすいぞ。

195 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:43:02.80 ID:E5WansiL0

電子辞書は枕にできないから不便

196 ：一般観光客(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:43:32.84 ID:EzH6DQlS0

電子辞書と紙の違いって早く引けるかどうかの違いだけだろ

197 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:43:32.59 ID:KO0sZ9Pm0

紙厨みたいなカスどものせいで日本は戦争に負けたんだよね＾＾；

198 ：ひ弱な仏教徒(淮河)：2008/04/23(水) 12:43:41.83 ID:ZsTPZG3R0

アメ公が流してるアニメのファンサブとか見ると、その訳はおかしいだろってのも多々あるけど
それ以上に実際的でかっこいい訳が散見されて、わりと勉強になる

199 ：機動隊員E(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:43:42.86 ID:9f0MCTFu0

電子辞書は防弾に不向き。

200 ：青ジャケ(黒酢)：2008/04/23(水) 12:43:50.74 ID:6jWTU8Ie0

言う言う。
「ジーニアスで調べろ。派生語やその単語の前後の単語もついでに見られるだろ？」とかね。
そもそも教育制度どうにかしろって。大学入って気付いたけど俺はリスニングの力の方がリーディングの4倍くらいだったからそれまでの教育の意味が0になったわ。

201 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:44:03.22 ID:yuWi1daw0

>>196
大きさも違いすぎるだろｗ
それに発音とかさ

202 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:44:22.70 ID:ffmXo22z0

1,単語帳を1ページずつ覚える
（50ページくらいこれを続ける）
↓
2,もう一度見返して忘れたと単語は覚えなおす
↓（1週間後）
3,もう一度見返して今度は忘れた単語をノートに書き出す
↓
4,その単語を書くなり読むなり脳内リピートするなりで覚える
↓
5,3に戻って忘れた単語がなくなるまで繰り返す

203 ：働き蜂(すだち)：2008/04/23(水) 12:45:15.08 ID:GcNXheqO0

>>144
PW-TC930

204 ：ブートキャンプ中(しうまい)：2008/04/23(水) 12:45:26.73 ID:Unf7US4m0

脳トレ機能はいらないけどワンセグは欲しいな、部屋にテレビがないからさ

205 ：聖火ランナー(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:45:43.98 ID:d81h6EYX0

ワンセグを付ける意味は理解できない

206 ：美人秘書(笑)：2008/04/23(水) 12:46:00.18 ID:E5rhqTeg0

紙辞書って重たいから学校のロッカーにおきっぱなしになることが多い
電子辞書は軽いってのも利点だろう

207 ：長野市職員Ｂ(笑)：2008/04/23(水) 12:46:05.30 ID:zy4e0xkJ0

受験時代電子辞書のありがたみを知っていれば大幅に無駄な時間を省けたな

208 ：本物のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:46:18.63 ID:6B4P4w+i0

電子辞書だろうが紙の辞書だろうが使うヤツ次第
バカは何使ってもダメだろ、オマエら見てるとよく分かるわｗｗｗｗｗｗ

209 ：女房役(USA)：2008/04/23(水) 12:46:50.84 ID:sb/qCROg0

英語のビギナーに大事なのは、耳で覚える事だからなぁ
発音機能の備わってる辞書は絶対に必要だと思うよ。

210 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 12:46:52.76 ID:iq1QRg370

電子辞書にワンセグとか・・・
勉強の妨げ。どうせ学校に持って行ってテレビ見るんだろ？

211 ：ブートキャンプ中(大酒)：2008/04/23(水) 12:46:53.08 ID:1S0cIofy0

高い電子辞書は収録辞書が多く、それらを行き来するジャンプ機能が便利
細かい解説は専用の本を買えばいいだけだし、当たり前だけど使い方次第だろ
ただまあ単語の意味しか載ってないようなのだと紙のも併用した方がいいのかもね

212 ：しまむら～(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:46:58.91 ID:p/+flMIQ0

中学の時に自転車をbicycleと言ったら
英語教師にbikeだと言い直させられて
バイクと自転車の区別はどうするのかと聞いたら
うるさいって言われて以来英語への興味は消え失せた

この意味不明な教育方針なんとかしろよ
一般名詞をわざと間違えて覚えさせるのって意味あるのか

213 ：将軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:47:02.67 ID:/2X0MCai0

>>184
単語力３７1って出たけど良いのか悪いのかわからん

214 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:47:05.77 ID:yuWi1daw0

>>203
多機能すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

215 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:47:17.76 ID:zk4S7iZgO

何か自分の理論を広げてる奴見ると痛々しく思える

216 ：中国人警備要員(大酒)：2008/04/23(水) 12:47:19.30 ID:ia9bN93R0

いいかげんすべての意味を日本語単語で並列に10個以上羅列しまくられ
てどれだかさっぱりわからねえトラップを改善した辞書作れよ

217 ：恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/23(水) 12:48:00.61 ID:7zT3gax+O

日本人が6年も勉強してるのに日常会話もままならないのに
アメリカ人ってどんだけ頭いいんだよ

218 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:48:14.39 ID:ffmXo22z0

>>203
こういう辞書って多機能だけど
肝心の辞書がショボすぎる

219 ：青ジャケ(笑)：2008/04/23(水) 12:48:26.36 ID:d+Gb+NeS0

CASIOの電子辞書はキーが打ちにくい。
でもシソーラス入ってるのCASIOだけだから離れられない

220 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:48:46.22 ID:oDiigH8g0

辞書の良い所は用例がたくさんあるところかなぁ？
ただ、重さは最悪だよね。

221 ：患者(味噌カツ)：2008/04/23(水) 12:48:52.85 ID:oCw/cPL/0

なんだよこれフォトスタンドとかｗ

PW-TC930｜生活総合タイプ｜電子辞書パピルス：シャープ
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-tc930/index.html

222 ：キリスト教系教団員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:49:15.97 ID:HswOlOXy0

多機能電子辞書なんていらないから英和和英英英だけで12000円くらいで売ってくれ

223 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:49:20.10 ID:71WN3FeIO

>>201調べる単語の、前後似たような単語を学習する機会が減る。

224 ：富裕層(石油)：2008/04/23(水) 12:49:24.78 ID:qPFRntlBO

今の子は電子辞書のフリしてＤＳで遊んだりできるのか

225 ：患者(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:49:30.01 ID:iM1l0xT7O

単語なんかは単語カードにして覚えた箱と覚えてない箱にわけて２週間サイクルで回せば、半年で高校英語くらい覚えるだろ

英文内で意味を辞書で調べるときにわざわざ隣接した単語覚える必要がない

226 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:49:38.01 ID:eF+OCFG50

>>217
日本読み書きに力いれすぎてんじゃねーの？

日本に10年住んでてもちろん日本語がペラペラの英会話の先生は、
ひらながさえまともにかけねぇｗ

227 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 12:49:46.71 ID:OPk3QIaz0

228 ：女子マネ(らっかせい)：2008/04/23(水) 12:49:52.00 ID:lzk7rbJy0

>>222
それくらいだったら3000円くらいで売ってると思う
発音はないだろうけど

229 ：平和団体(おたべ)：2008/04/23(水) 12:50:07.88 ID:IRga/zi50 BE:423103493-PLT(27087)

ニュー速民なら電子辞書はEX-wordだよな

230 ：変態紳士(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:50:29.80 ID:Yuoxzg/Z0

英語のためならちゃんとした英語学習用のがいいよ
英英もせめてOALDくらい入ってるやつ

231 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:50:32.61 ID:eF+OCFG50

>>221
もうEeePCとか買えよｗ

232 ：教諭(あゆ)：2008/04/23(水) 12:50:50.43 ID:oNhPEruP0

ついでに携帯電話機能も付けちゃいなよ

233 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 12:50:54.50 ID:iq1QRg370

DS見たいに書いて文字検索出来るのはすばらしいな。
欲しい。
なんかオススメない？

234 ：肥満(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:50:56.24 ID:1mdPV66+O

友達で電子辞書の成句・複合語ボタンと用例・解説ボタンを知らない奴多くて驚いた
こういう奴他にもいるよね

235 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 12:50:59.12 ID:ZGTz+WmZ0

紙の辞書のメリットに必ず挙げられる
「調べたい単語の回りも一緒に見ることが出来る」

でっていう

236 ：親善大使(平湖)：2008/04/23(水) 12:51:21.10 ID:CblwY6TB0

>>219
そんなもんシャープでもはいってる

237 ：偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/23(水) 12:51:24.53 ID:c/sWUxds0

辞書引くと調べたい言葉のほかにいろいろと寄り道してして、他の知識も
得てしまう。

こういう利点を言ってるのかな？

238 ：青服防衛隊員(大酒)：2008/04/23(水) 12:51:48.08 ID:0UKiQhQo0

>>212
ああいう人たちは自分のわかんないこと聞かれると急に怒り出すよね
「次までに調べておく」でも言っておけばいいのに。

bi が2を表して、cycle はサイクルのことで、
とか話を広げるチャンスなのに。

239 ：日銀総裁(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:51:53.84 ID:PfaZC8wO0

>教員は辞書を引くことで養う総合的な学習力が身に付かない－と懸念し、
>少なくとも１年生のうちは普通の辞書を使うよう指導している。

「引くことで養う総合的な学習力」は具体的にどの程度であるか、
辞書を引くことで掛かる時間を差し引いても学力にプラスとなるのか

こういうことを客観的に検証した資料の提示もなく、思い込みで学習を指導している教員は
客観的に物事を考えられず、論理的思考もできない人間であり、教員として著しく不適格。
即刻処分すべき。

240 ：将軍(鮒寿司)：2008/04/23(水) 12:51:57.78 ID:2xI1yz/H0 BE:784980847-2BP(3052)

英語の本読むためにこれ買った
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srs9000/index.html
それまではSONYの使ってたけど、キーが押しづらくて…

241 ：青ジャケ(黒酢)：2008/04/23(水) 12:51:59.42 ID:6jWTU8Ie0

教科書の文章を全部日本語訳させて、授業では音読→当てて訳させる→音読の繰り返し。
何がしたいんだろうか。

242 ：働き蜂(あかふく)：2008/04/23(水) 12:52:50.19 ID:IHi1VwSJ0

画面スクロールするの面倒だから
でかい画面のが欲しい

243 ：中国公安(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:52:51.51 ID:SNAQOIgL0

>>235
電子でも検索する途中インクリメンタルサーチで出るし
それに複数辞書横断検索やスーパージャンプの方がはるかに有用性高い

244 ：ＢＳＥ牛(あゆ)：2008/04/23(水) 12:52:59.11 ID:xWeo7ZCC0

高速で調べられるなら電子辞書のほうがいいよ
辞書ひくの時間かかるし

245 ：青ジャケ(笑)：2008/04/23(水) 12:53:04.24 ID:d+Gb+NeS0

>>236
あら、マジか。

246 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:53:55.41 ID:LPxjASnk0

紙の辞書のほうがいい点はいっぱいあるよ
百歩譲って紙の辞書のほうが優れているとしても
学校に英和と和英と国語と古語を持ち運ぶのは嫌だよね

247 ：国連人権高等弁務官(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:54:32.76 ID:o+7YVQaK0

教師は勉強の仕方をトヤカク言うなよ
紙辞書だって電子辞書だって人によって向き、不向きあるだろ？

生徒が居ての教師だろ？

248 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 12:54:34.68 ID:ZGTz+WmZ0

どうあがいても電子辞書には勝てない。

249 ：ＢＳＥ牛(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:54:46.94 ID:dgKzYNInO

電子辞書使用者は馬鹿ばかりだったなあ

250 ：青ジャケ(黒酢)：2008/04/23(水) 12:55:05.61 ID:6jWTU8Ie0

>>246
日本語勉強しなおした方がいいぞ。

251 ：台湾のメイド(淮河)：2008/04/23(水) 12:55:19.15 ID:5b3fnoIA0

グーグルで得た情報をすぐ忘れてしまうのと同じだな

252 ：大御所(石油)：2008/04/23(水) 12:55:31.39 ID:/cXcpBqNO

最近の電子辞書は30行くらい一画面に表示出来る

253 ：青い軍団(たこやき)：2008/04/23(水) 12:55:38.37 ID:zXzC9bI/0

>>238
そういうのが乗ってる本ってないかな。

254 ：将軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:55:42.00 ID:/2X0MCai0

>>246
英語の前にお前は日本語勉強だな

255 ：本物のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:55:48.58 ID:6B4P4w+i0

電子辞書の方が便利に決まってんじゃん
場所はとらないし検索は早いし、改版だってできんだろ？
道具は便利になっていくのに使う側がバカになっていくこの不条理を嘆けよ

256 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 12:55:50.51 ID:ZGTz+WmZ0

>>249
20年前の話ですか？性能悪い電子辞書使ってるのなんて馬鹿ばっかりだろうな

257 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 12:55:52.12 ID:TzESuqCP0

学生時代に紙の辞書をボロボロになるまで使い込んで使い込んで赤ラインだらけにして
英語学習時間の半分は辞書を隅々まで引くことだったた俺が言う。

辞書引くのにかけてる時間があるならその時間を
電子辞書で節約して、英文を読み込む回数を増やせ。

258 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:56:02.95 ID:oDiigH8g0

>>252
それなら文句ないわ。
最近の電子辞書がそこまで出来るならそっち選んだ方が良い。

259 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 12:56:04.98 ID:71WN3FeIO

紙の辞書の方が、ABCの唄を歌いながら辞書ひけるから楽しい！

260 ：愛人女性(石油)：2008/04/23(水) 12:56:15.06 ID:sAZq6x8xO

正論だな
だが、できるやつは電子辞書の方が速くて便利

261 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 12:56:29.25 ID:yuWi1daw0

俺が使ってるのはEX-word　XD-90 ですが
景品でもらって使ってたんだが多機能なの憧れるなぁ～買いなおそうかな

262 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 12:57:14.84 ID:iq1QRg370

>>253
本屋で見たような気がする
接尾語とか語源とかいろいろ載ってた。かなり役にやったよ
大学落ちたけど。

263 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 12:57:15.23 ID:ZGTz+WmZ0

文句言ってる英語教師にSIIのG10000あたりタダでやったら黙りこくるんじゃね？

264 ：親日派(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 12:57:16.27 ID:JefkYa8P0

ビジネス電子辞書を持っている。
先日、アメリカに買い付けに行ったけど、何の不自由も無かったなあ。
スペイン語自由自在も入っていたから、スペイン語でも話せたし。

265 ： ○▲■(春暁)：2008/04/23(水) 12:57:33.16 ID:LPxjASnk0

>>250
1行目の8文字目は「も」の間違いでした
ウルセーナ

266 ：姫(石油)：2008/04/23(水) 12:58:02.63 ID:XuxmtlBiO

覚えるのに苦労した方がみにつくよ、だから取りあえず調べたいとき以外は紙の方がよい

267 ：海女(湖北省)：2008/04/23(水) 12:58:30.70 ID:nykQuNSL0

>>260
何が正論なのかさっぱり分からん
ページを指でめくったら苦労したから覚えるとか、オカルトかよ。
なれれば紙だってすぐ労せず使えるし。

一覧性で電子辞書に勝てるわけがない
関連、派生、別の辞書にも飛べる。

268 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 12:58:56.38 ID:iq1QRg370

電子辞書って画面がちっちゃいから調べにくいよね

269 ：治安部隊(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:58:59.91 ID:Rg0SuCCa0

日本人も結構しゃべれるぞ。でも、大抵のアメちゃんは日本人が大嫌いだから
ちょっとでもまごつくと肩をすくめてしゃべってくれない。留学生と練習して
結構イケル！と思っていたら、海外旅行で打ちのめされた。ホテルとか入国とかは
おｋだけど安い飲食店の店員とかはマジで冷たいぜ・・・。通じなくてもガンガンしゃべれ！
とか言うけど向うが全くしゃべってもくれないんだぜ？

日本だと例えば変な外人が「チンジュクドイク？チンジュクドイク？」とか連呼していたら、
ある程度がんばって聞いてあげて、新宿に行きたいのかな？ってなるのにな。
アメちゃんは一回でも意思疎通が途絶えるとアウトだ。仕事で日本に来ているアメちゃんとか
留学生は大抵は好意的だけどな・・

270 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:59:15.12 ID:E5WansiL0

電子辞書じゃ好きな子の辞書の"Sex"とか"Anal"とかに赤線引けないじゃないか

271 ：愛人女性(とうふ)：2008/04/23(水) 12:59:17.26 ID:Ij0FgIdl0

アナログ中年世代は、機械が苦手なだけだろ。

272 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 12:59:32.45 ID:TzESuqCP0

電子辞書は単語登録機能が辞書を引きながら
自分用単語チェック帳が作れて英語学習に便利だと思った。
やっぱりボタン一発で発音してくれるのは凄く大きい。
俺が学生時代にも今みたいな辞書があったら…

今の時代はちょっと工夫すればどの分野も
俺らの時代よりはるかに効率よく物事を勉強できるようになってるな。

273 ：中国人警備要員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 12:59:59.36 ID:G24ivPTL0

>>270
履歴をそういうのでいっぱいにしとけばよかろう

274 ：神様(湖北省)：2008/04/23(水) 13:00:03.97 ID:IcNNQ6gS0

>>266
こういうこと言う奴ってどんな頭してるんだ？
辞書で調べただけで単語覚えられたら苦労しないよ

275 ：ユニクロ派(湖北省)：2008/04/23(水) 13:00:10.77 ID:aq9Z9Ll50

わたしオッサンだけどこれはウザい

276 ：姫(石油)：2008/04/23(水) 13:00:24.38 ID:XuxmtlBiO

>>267
オカルトってバカなの？心理学的に証明されてるんだが

277 ：御匙医師(石油)：2008/04/23(水) 13:00:38.89 ID:eO9JnPjtO

苦労したほうが身に付くという思い込みだろ
ライターがあるのにマッチを使えというようなもの

278 ：本物のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:01:04.73 ID:6B4P4w+i0

電子辞書は便利でオレも使っているが、「たほいや」のような遊びはできない。

279 ：テキサス女(たこやき)：2008/04/23(水) 13:01:13.11 ID:JsQvS9qP0

辞書引く奴は馬鹿
最近の電子辞書は六法や凡例もすべてのってるというのに

280 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:01:23.25 ID:71WN3FeIO

「女性専用車両？どっちでもいいです。」

281 ： JASRAC(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:01:23.16 ID:3GjH33/U0

まず心理学に「証明」なんてほとんどないってことを理解した方がいい

282 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:01:27.18 ID:eF+OCFG50

>>241
それが主流だけど、日本語訳書かせるのって何か意味あるのかね。
別に翻訳家になる訳じゃないんだから、白ブタになったつもりで英語は英語のまま読んで、
授業の後半で文書の中のポイントを英語で問えば良いのさ。

国語だってそういう風にしてこうして身についたんだから。

283 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:01:37.68 ID:nah45likP

>>205
ワンセグに同時通訳機能ついたらすごいな

ふつうに使ってても5秒くらい遅延するんだから
いっそのこと1分位遅延させてでも同時通訳とかね

F1の生インタビューの同時通訳みたいなクソレベルじゃないのを

284 ：海女(湖北省)：2008/04/23(水) 13:01:46.24 ID:nykQuNSL0

>>270
引けるぞ。
お気に入りみたいにエロ単語集めることも出来るぞｗ

>>276
心理学……ｗ
紙をぱぱっと数秒めくると記憶力がます心理学……ｗ
もういいです。ごめん。

285 ：運び屋(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:01:56.41 ID:3czBNbap0

エスペラント語というのがあってな

286 ：ひ弱な仏教徒(淮河)：2008/04/23(水) 13:02:03.90 ID:ZsTPZG3R0

発音機能って必要？
記号読めばわかるじゃんと思うんだけど。

287 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 13:02:05.31 ID:BNsHV4Ol0

>>274
五感を出来るだけ利用した記憶方法が効率的だという体感からだろう。

288 ：青服防衛隊員(大酒)：2008/04/23(水) 13:02:05.35 ID:0UKiQhQo0

使う機会がないから最近の電子辞書は知らんけど、
この教師も昔の電子辞書のイメージで言ってると思う。

単語をフルタイプしてやっと単語が出て、

flower (flow・er) -n 花、草花 -v 花が咲く

見づらい白黒液晶でこれが2～3行しか出ない。
確かにあれなら紙のほうがずっといいとは思うけどな。

289 ：セクシーアイドル(淮河)：2008/04/23(水) 13:02:53.10 ID:WxOeJhCs0 BE:274298292-PLT(12001)

>>282
正論だな
英語の授業で日本語訳を日本語でノートに書く意味ってないよね

290 ： JASRAC(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:03:01.48 ID:3GjH33/U0

>>286
最初のわからんうちはあった方がいいかな

俺はもう記号だけでいいけど
発音記号わかってない奴結構いるんだよな

291 ：ブートキャンプ中(大酒)：2008/04/23(水) 13:03:03.95 ID:1S0cIofy0

紙厨はどんな安い電子辞書使ったんだよｗ

292 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:03:06.63 ID:TzESuqCP0

苦労したほうが身に付くのは確か。
しかし同じ時間をかけて苦労するなら
辞書を引くことよりも、引いた語彙がの出展の
英文を読み込みまくった方がはるかにいいのは間違いない。

293 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 13:03:07.87 ID:ZGTz+WmZ0

早いうちから英英にも触れられて一単語で複数の例文を参照できて
発音の悪い日本の英語教師の発音聞かずにネイティブ発音聞けて
類語、連語、そのほか語彙拡大機械に満ち満ちた電子辞書に
紙の辞書が勝てる点
「調べたい単語の回りも視界に入る」

294 ：医療関係者(大酒)：2008/04/23(水) 13:03:17.99 ID:rjQdWydf0

今の最先端の電子辞書がどの程度なのかは知らないけど
数年前の電子辞書なら紙のほうが良かった。

調べながら覚えようとしない奴は電子辞書で良いと思うよ。
単語調べる時間が無駄と言って単語を覚える時間を作るんだからw

295 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:03:22.19 ID:0qMm4Bf3O

英語教師がどんなものかわからなくて
発狂してるだけじゃねーか

296 ：御匙医師(うどん)：2008/04/23(水) 13:03:53.14 ID:xK8r3/Ig0

たいていの英語教師が紙の辞書使えって言ってる中、アメリカ人と結婚してネイティブ並の発音だった先生は普通に電子辞書使ってたな
曰く、「持ってくるのが重いし面倒くさい」
「大体みんな（生徒）は若くて元気やけど、私やもうおばちゃんやし授業のたびに職員室と教室往復せなあかんのは大変なんでー」

297 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:03:58.62 ID:iq1QRg370

>>289
でも、京大受けるんならやった方がいいかもしれないぞ。

298 ：総理大臣(ちゃんぽん)：2008/04/23(水) 13:04:13.42 ID:MAf8D7g/0

>>282
国語は日常会話を日本語でやってることが大前提で授業進めてるから
英語でそれやろうとしても無理すぐる

299 ：石油元売り(おいしい水)：2008/04/23(水) 13:04:16.82 ID:96gaGI980

関係ないけど学校で買わされる問題集ってまったく使えないよな

300 ： IWC委員(もも)：2008/04/23(水) 13:04:38.35 ID:M/DEmt4h0

ええい電脳化技術はまだか！

301 ：デグー(ふく)：2008/04/23(水) 13:05:02.37 ID:zzQYn0IM0

携帯の辞書機能で十分じゃね？

302 ：偽聖火ランナー(しまむら)：2008/04/23(水) 13:05:07.92 ID:mq90K3ni0

発音なんてつづり見れば分かるだろ。いくつのパターンがあるだけ。

303 ：親日派(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 13:05:19.13 ID:JefkYa8P0

今の電子辞書は全部タイプする必要ないぞ。
Hellowなら
Hを押した時点で、Hから始まる単語がずらーっと出る。
Heｌになった時点でHellowまでわかるぞ。

304 ：本物のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:05:20.80 ID:6B4P4w+i0

最強とか間違いないとか断言してる時点でバカだなｗ
で、高級な電子辞書買えば頭良くなるのか？
機種を自慢したいだけじゃねーの？

305 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:05:42.36 ID:iq1QRg370

>>299
リード、センサー、セミナー、4ステップ、サクシードあたりは使えると思うが。

306 ：神様(湖北省)：2008/04/23(水) 13:06:03.32 ID:IcNNQ6gS0

>>293
確か視野に入った程度の記憶って数十秒しかもたないよな

307 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:06:07.50 ID:E5WansiL0

>>284
そんな機能があるのか！
オラ、ワクワクしてきたぞ
ちょっと事務の子の電子辞書で試してくる

308 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:06:24.12 ID:iq1QRg370

>>303
まじですか！？

309 ：ひ弱な仏教徒(淮河)：2008/04/23(水) 13:06:29.37 ID:ZsTPZG3R0

>>290
やっぱ記号わかれば特に必要ではないんだな
型落ちの安いやつで十分そうだ

310 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:06:30.36 ID:whIqqecQO

単語覚えたきゃ英単語ターゲットでも買えよ
時間の無駄

311 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 13:06:44.93 ID:BNsHV4Ol0

中学、高校、大学と、英語の内容も変わってくるから、
その時期に応じた辞書つかえよと言いたい。

312 ：ハエ養殖業者(笑)：2008/04/23(水) 13:06:46.28 ID:CGexV8Kq0

この教師は電子辞書使ったことないだろ？

313 ：道路族(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:06:47.49 ID:2+0+1NJr0

単語探してるうちに他の単語まで目に入ってなんとなく覚えたってのけっこう多いから辞書使ってるｗ

314 ：北朝鮮オリンピック委員会報道官(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:06:50.19 ID:oDiigH8g0

>>303
今のってそれは結構前からあるよｗ

315 ：石油元売り(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:06:55.00 ID:7rNNFf6B0

>>302
英語の場合それは難しい
パターンは「いくつか」ではなく例外も異常に多い
大母音遷移等のせいだが
発音記号くらいは必要

ドイツ語等なら綴りだけでもいいが

316 ：ガーデニング王子(石油)：2008/04/23(水) 13:07:06.50 ID:NMribseNO

>>269
すげー同意。俺も留学生とは俺の拙い英語＆留学生の拙い日本語で意思疎通出来て仲良くなれたが、向こうは一回「はぁ？」てなったらもうジェスチャーでしか交流してくれない。
ゆっくりしゃべるとかややこしい言い方はしないとかいう気の使い方は一切無かった。

317 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 13:07:16.73 ID:DN+XRcOv0

家にいるときならオンライン辞書使うから要らないな
http://education.yahoo.com/reference/dictionary/

高校とかなら電子辞書で良いだろ

318 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:07:45.69 ID:S+BuIAxJ0

重くて幅取る普通の辞書なんて使えるかよｗ
辞書を使う力を身につけるよりターゲット1900かシス単で単語覚えた方が受験の約に立つ
どれだけ総合的な学習力（笑）なんていっても役に立たなきゃ意味が無い

319 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:08:20.28 ID:xzI+gFMU0

>>282
試しに、自分のレスを英文で書いてみて？

320 ：新宿のカリスマ(石油)：2008/04/23(水) 13:08:26.69 ID:Z68CWZ6bO

新しい時代に対応しろよ

321 ：日本軍(しうまい)：2008/04/23(水) 13:08:33.47 ID:qeHSxX/x0

１０００円の辞書で十分だろ邪魔だしな
もっとPCの値段が下がったら強制的にPCもたせたほうがまだまし

322 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:08:48.42 ID:yuWi1daw0

>>316
ゆっくりしゃべるって文化・思考がないらしいよ
逆に色々言い換えてまくし立ててくる文化

323 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 13:08:48.84 ID:m49nRi1p0

>>308
いまさら何を言ってるんだｗ
紙は周りの単語が見れると利点として言う奴多いが、電子辞書もそこそこ見れるぞ

324 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:08:56.28 ID:71WN3FeIO

電子辞書でエミュが動くようになったら買う。

325 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 13:08:58.98 ID:pVGZGZIK0

情報弱者の文系田舎教師

文系にはSQLデータベースを必修ににしろ
年寄りにはSQLデータベース再教育

いかに無駄な事に努力していたか思い知れ

326 ：ＢＳＥ牛(石油)：2008/04/23(水) 13:09:03.68 ID:+35DZZJpO

なら予習前提の授業をやめろよ

こっちだって忙しいんだからわざわざ紙の辞書使って調べてる暇はないんだよ

327 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:09:52.63 ID:yuWi1daw0

>>303
Ｈaｌｌｏだろっていう突っ込みはなし？

328 ：チベットカモシカのインイン(長江)：2008/04/23(水) 13:10:14.29 ID:4TF1MHMy0

>>326
2chやる暇があれば(ry

329 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:10:21.17 ID:xzI+gFMU0

Hellow？？

330 ：中国の特殊部隊(カナダ)：2008/04/23(水) 13:10:20.59 ID:eblLoC590

紙の辞書引く時は、忘れないように何回か頭の中で繰り返しながら引くけど
電子辞書は綴り分一回しかボタン押さないからなぁ
物を覚えたいなら、紙を使った方が覚えやすい
その他なら電子辞書でもいいと思うけど

331 ：米エネルギー省(湖北省)：2008/04/23(水) 13:10:22.81 ID:OPihlFyy0

>>325
SQLデータベースって何？

332 ：石油元売り(おいしい水)：2008/04/23(水) 13:10:23.50 ID:96gaGI980

>>305
英語の話だよ。ああ、あと国語も。

333 ：放射線安全担当官(たこやき)：2008/04/23(水) 13:10:29.75 ID:ZFSydIjU0

電子辞書よりもパソコンのほうがいい

334 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 13:10:35.42 ID:ZGTz+WmZ0

hello(笑)だろ

335 ：ドジっ娘(しうまい)：2008/04/23(水) 13:10:40.02 ID:55NNPd4M0

「ゆとり」
「スイーツ（笑）」
「情報弱者」

使った奴は馬鹿確定する単語な

336 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:10:51.08 ID:eF+OCFG50

まぁこのスレの結論は>>247だなｗ

ただし、「私は電子辞書を使ったほうが効率的に教えられる」
「私は紙の辞書を使ったほうが効率的に教えられる」
っていう、教え方の理論があるならそれに従うべきかもいれないが、

全ての教師と生徒に対して、どっちかを使えって言うのは横暴だわな。

337 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:11:46.12 ID:TzESuqCP0

>>330
目新しい単語引いたらそのまま単語登録ボタン押す。
これで自分専用単語帳ができるから簡単に効率よくチェックできる。

338 ：政府高官(おたべ)：2008/04/23(水) 13:11:46.32 ID:9qUSj26d0

パソコン使うようになってかえって辞書をよく使うようになったな
手軽だし

339 ：親日派(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 13:11:46.52 ID:JefkYa8P0

>>327
日本軍は英語を教えなかったのか？ｗ

hal・low[ hlou ]

[動](他)((通例受身))

1 …を神聖にする, 清める；…を神聖な目的にささげる；…を神［大義］にささげる.

2 …を神聖なものとしてあがめる；…を聖なるものとみなす；…を崇敬する.

━━[名]聖職者.

［halwen←古英語hlgian（hlig神聖な＋-ianにする）. △HOLY］

340 ：患者(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:11:48.80 ID:oCw/cPL/0

>>317
こういうのを見ると、とりあえずＳＥＸと入力してしまう自分自身をどうにかしたい。

341 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 13:11:57.56 ID:DN+XRcOv0

>>303
どんなtypoだよw
酷すぎるだろ

342 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:12:10.53 ID:S+BuIAxJ0

電子辞書ってどんどん便利になっていくよな
必要な辞書の変化もあったけど中学から大学までの間に3台乗り換えた

343 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 13:12:13.28 ID:pVGZGZIK0

発音記号は使うべきじゃない

アメリカ人が使う、読みを表す綴りが良い

344 ：女子中学生(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:12:14.84 ID:RMYOiLBY0

2回目の受験でTOEIC満点取った俺だが、電子辞書は必須

345 ：海女(湖北省)：2008/04/23(水) 13:12:25.28 ID:nykQuNSL0

紙で苦労すると覚える説の奴は
どれだけ辞書引くのが苦手なんだ？
紙は紙で早いぞ

346 ：総理大臣(ちゃんぽん)：2008/04/23(水) 13:12:30.90 ID:MAf8D7g/0

>>325
ちょっとかじったことあるから、それが便利なのは分かるけど
語学とどういう風に接点あんの？教えて

347 ：新宿のカリスマ(石油)：2008/04/23(水) 13:12:31.71 ID:hRA1udaaO

電子辞書だとえっちぃ単語に線引けないだろ
最近のゆとりはわびさびを知らなくけしからん

348 ：警察当(聖火リレー)：2008/04/23(水) 13:12:37.01 ID:8VOg+L350 BE:1087428858-PLT(22740)

キャノンワードタンクG70愛用中

349 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:12:53.00 ID:TzESuqCP0

PCで英文読むときはBabylon2.2がメインだな。
サブに研究者中辞典Windows版。

350 ：中国公安(もこりん)：2008/04/23(水) 13:13:07.57 ID:gSIOizZV0

辞書を読むためには紙の辞書の方がいいな

351 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:13:24.78 ID:KO0sZ9Pm0

>>330
単語帳使えよバーカｗ

352 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:13:45.09 ID:xzI+gFMU0

>>339
それ hallow じゃん。
素直に hello を間違えましたって言えばいいのに････ｗ

353 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:13:47.55 ID:iq1QRg370

>>323
たしかに便利だよな。百科事典に三八式歩兵銃が載ってて喜んでたよ。
でもさ、英単語ってさいっぱい意味があるからちっちゃい画面じゃ何回もスクロールしないといけないじゃん
それが面倒なんだよね。

オススメの電子辞書教えてくれよ。

354 ：米エネルギー省(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:13:47.99 ID:xhL1B4Yp0

紙の辞書で体を鍛えないと受験は乗り切れないぞ

355 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 13:13:48.99 ID:ZGTz+WmZ0

何回も頭で唱えないほど紙の辞書引くの遅いなら電子辞書使ったほうが良いよ。
何回も頭で唱えないと覚えないなら電子辞書使いながら頭の中で唱えなよ

356 ：サヨ(しうまい)：2008/04/23(水) 13:13:51.93 ID:kTDpnKgw0

なんでもいいけど
紙派ｖｓ電子辞書派で言い合う必要があるのかがよくわからん
ゲハかよ

357 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:14:27.86 ID:eF+OCFG50

行間に書き込めるかどうかってのは重要な要素だ

理系の教科書なんかはこれができるようになるまで電子化しないだろうな

358 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:14:44.21 ID:71WN3FeIO

電子辞書の購入は「fuck」の訳を確認してからだ。
ソウ　ファッキン　ファット　アースホー　！

359 ：聖火防衛少女隊(遼寧省)：2008/04/23(水) 13:14:49.96 ID:zEpU011MO

周りの単語も表示する電子辞書作ればよくね？

仕事がら調べものよくするけど、
確かに周りの内容も見てるし
それが役に立つことが多々あるのが実感だわな

360 ：米エネルギー省(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:14:55.31 ID:xhL1B4Yp0

>>355
？

361 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:15:09.37 ID:eF+OCFG50

>>352
泥沼だなｗ

362 ：米エネルギー省(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:15:58.36 ID:xhL1B4Yp0

>>356
こいつら楽しくじゃれ合ってるだけだろうな。

363 ：機動隊員B(かぶらずし)：2008/04/23(水) 13:16:03.85 ID:/1D8Phc80

辞書で単語覚えるってのが間違ってるだろ
基礎的な単語は単語帳の方がいい

364 ：ガーデニング王子(石油)：2008/04/23(水) 13:16:12.02 ID:NMribseNO

>>322
そうなんだ。でも比較的高学歴の人は相手が外人だとゆっくりしゃべる事意識してる時あるよな。ゆっくりしゃべるというか発音をちゃんとするというか。

365 ：中国人警備要員(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:16:35.51 ID:G24ivPTL0

電子辞書ってなんでテキストエディタつけてくれないんだろ
いろいろ利便性広がると思うんだが

366 ：中国の特殊部隊(カナダ)：2008/04/23(水) 13:16:52.37 ID:eblLoC590

>>337
ごめん、単語帳嫌いなんだ
文全体の繋がりで覚えるべきだと思う

367 ： ○▲■(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:17:26.25 ID:1i+DZNIS0

電子辞書程度でも古い人は受け入れられないのか

368 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:17:26.90 ID:KO0sZ9Pm0

>>366
速読英単語とかDUO使えよバーカｗ

369 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 13:17:29.67 ID:ZGTz+WmZ0

例文付きの単語帳でおｋ

370 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:17:41.46 ID:iq1QRg370

やっぱDUOだよな

371 ：国連人権高等弁務官(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:17:53.05 ID:zk4S7iZg0

>>363
単語帳で単語を覚える方が間違っている。
そもそも、単語は文章なり会話なりの中で覚えるものだ。
君は国語の授業で単語帳など使った事があるか？

372 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:18:00.20 ID:eF+OCFG50

もえたん買えよ

373 ：姫(泡盛)：2008/04/23(水) 13:18:07.72 ID:LKoRcTSl0

電子辞書の方がかなりめんどい

374 ：聖火ランナー(あゆ)：2008/04/23(水) 13:18:21.94 ID:TqJBAyJW0

教科書買うときに抱き合わせで買わされるんだよな
どうせ使わないのに

375 ：大御所(石油)：2008/04/23(水) 13:18:48.63 ID:/cXcpBqNO

>>365
漢字変換とかが面倒なんじゃないか

376 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:19:03.38 ID:S+BuIAxJ0

>>367
古くてあんまし使えないやつしか知らないんじゃね
電子辞書なんて3年もあれば普通に進化する

377 ：ブートキャンプ中(大酒)：2008/04/23(水) 13:19:04.43 ID:1S0cIofy0

確かに何だかよくわからんスレになってきたなｗ

378 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:19:17.20 ID:TzESuqCP0

>>366
俺も単語単体で覚えるよりコロケーションか英文中で覚えろ派だよ。
だからこそ辞書引くのにかけてる時間を短縮して
その文、英文を読見込むほうに回せって言ってる。

379 ：道路族(たこやき)：2008/04/23(水) 13:19:18.12 ID:UbBDAeqq0

あれだろ、一回調べてそのページを食えば絶対忘れないんだろ？

380 ：イ某容疑者(湖北省)：2008/04/23(水) 13:19:18.64 ID:eNpM4DQ10

日本人でも漢字ドリルやるだろ。

381 ：伊賀くのいち(石油)：2008/04/23(水) 13:19:32.08 ID:OiIX3zZY0

時代に逆行乙

382 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:19:37.55 ID:yuWi1daw0

ipodtouchで辞書ないの？

383 ：親日派(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 13:20:22.49 ID:JefkYa8P0

　　　 ,.．||-ノ─ソ彡
　　＆. : : : : : : : : : ミυ
　ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:'　 '⌒' i: : : : :}
　{:: : : : |:::+;;;　（;;;_ .|: : : : ﾆ`i'ｰ- .　　　　　今まで
　.{ : : : :|ヾ　　,.、　 |:: : : :;!　｢｀'ｰ､`ｰ､　　　なまいき言っちゃって
　..ヾ: :: :i　r‐- ┃┐.| : : :ﾉ　/　　　`ｰ､ヽ　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　ゞイ!ヽ┃ﾆﾞノｲゞ‐′ｲｰ-､.　　ﾉ7┐　　頼むから
　　　　　　`` ｰ一'´　　　ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘　　　もう殴らないで　>>352
.　　　　　　　　　　`､ }ｰ-`､__..._／::l
　　　　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;　　　　　　アメリカに仕事で行って帰ってきたばかり
.　　　　　　　　　　　　 |::::::::l:::::::::::::::l　　　　　　　なのにHellowと覚えていた。ｗ|
.　　　　　　　　　　　　 l::::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::l::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

384 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:20:38.88 ID:S+BuIAxJ0

>>371
漢字だと似たようなことやってるだろ

385 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:20:42.66 ID:TzESuqCP0

>>370
DUOはいいな。俺が現役の時にマジで欲しかったぜ。

386 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:20:42.98 ID:iq1QRg370

電子辞書にネット機能とHDDつけろよ。
そしたらノートパソコン買うから。

387 ：青ジャケ(ささかまぼこ)：2008/04/23(水) 13:20:49.37 ID:/HkuEikz0

電子辞書だと、気になる異性から辞書借りてエロい言葉にマークして返すみたいなことができないだろうが！！

388 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:21:02.51 ID:xzI+gFMU0

>>371
幼児の母語の獲得と、10歳以上の子供・大人の第二言語の獲得は
メカニズムが違うのですよ。そこまで力説するなら、その文章なり
会話なりで獲得した単語を駆使して、自分のレスを英訳して披露しておくれ。

389 ：信号柱(しまむら)：2008/04/23(水) 13:21:03.20 ID:Jf10orWT0

PCで書き物してるときはネットの辞書使ってるけど
普通の辞書も好き
長く使ってると手に馴染んできて結構速く調べられるよ

390 ：抵抗勢力(湖北省)：2008/04/23(水) 13:21:15.90 ID:kq8p+x2W0

紙でも電子でもオマエらクズは勉強しないだろｗ
来年は合格しろよｗ

391 ：平和団体(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:21:18.79 ID:8BrCbk890

>>380
漢字ドリルって単語そのものを覚えるためじゃなくて、
複雑な漢字をすらすら書けるようにするためだよね。
英語でも複雑な綴りならすらすら書けるようにするための練習は必要かもね。

392 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:21:35.59 ID:nah45likP

>>364
相手が間違った単語とか意味でとらえないように気を使ってるよな
大統領演説とか

393 ：女房役(淮河)：2008/04/23(水) 13:21:38.39 ID:wo8QzJ6i0

>>20
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

394 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:21:46.77 ID:iq1QRg370

>>390
はい。ことし落ちたら就職します。頑張ります。

395 ：姫(泡盛)：2008/04/23(水) 13:22:11.40 ID:LKoRcTSl0

実戦英語水準表で充分

396 ：在日米軍(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:22:11.59 ID:rZ3SRqch0

>>388
>自分のレスを英訳して披露しておくれ。

お前、さっきからそればっかりだな。

397 ：人民解放軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:22:32.97 ID:eF+OCFG50

hellow ork

398 ：本職のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:23:37.61 ID:snkY4MRy0

>>394
もう息抜きは出来ただろ？
さぁ、午後勉強タイムだ、ムリせずがんばれよ。

399 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:23:41.37 ID:xUE9amwh0

紙の辞書なんてめくる時間が無駄だろ。
こういうアホな精神論が横行してるから日本の語学教育は伸びないんだよ。

400 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:23:48.19 ID:xzI+gFMU0

>>396
結局、できないんでしょｗ
自分が出来もしないことを、偉そうに言っても説得力がないんだよ。

401 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:23:55.62 ID:Bu6A9vM3O

そこで暗記パンですよ

402 ：中国人警備要員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:24:06.73 ID:d6wDSnN60

漢字を覚えるために単語帳を作る人など見た事がないのだが。

403 ：サヨ(しうまい)：2008/04/23(水) 13:24:17.32 ID:kTDpnKgw0

>>20
最後に突然嫁が出てくるのが意味わからん
コピペミスか？

404 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 13:24:33.77 ID:BNsHV4Ol0

電子辞書に電話機能付けろよ。

405 ：就職活動中(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:24:43.32 ID:tmREQNv70

紙の辞書の方がいいってのは

単語を覚えたら辞書のその場所を食べる

っていう根性論に近いものがある

406 ：最高指導者(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:25:15.36 ID:w1oRkDFS0

>>403
おまえはまず国語を勉強すべき

407 ：中国人警備要員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:25:20.49 ID:d6wDSnN60

>>400
幼児の母語の獲得と、10歳以上の子供・大人の第二言語の獲得は
メカニズムが違うのですよ。

などと偉そうに言うあんたは当然出来るんだろうな？

408 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:25:33.14 ID:S+BuIAxJ0

>>403
釣れますか

409 ：偽聖火ランナー(しまむら)：2008/04/23(水) 13:25:42.52 ID:mq90K3ni0

英語が覚えたいなら楽しみながらやるのがいい。
洋ゲーで文字がいっぱい出てくるゲームとかやればいい。

410 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:25:49.67 ID:SOrMmVSj0

>>399
辞書の方が覚えがいいのは塾や予備校の定説ですよ
電子辞書使ってる奴ってもう単語ある程度覚えた奴が使うやつだろ
馬鹿が電子辞書で勉強しても身につかないぞ

411 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:26:09.31 ID:nah45likP

I're handsome man

412 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:26:17.77 ID:iq1QRg370

>>398水曜日は勉強しないんだよ。

413 ：中国人警備要員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:26:29.42 ID:d6wDSnN60

>>403
「突然嫁が」が「空気嫁が」に見えた。
駄目だ、少し昼寝してくる。

414 ：痴漢行為者(たこやき)：2008/04/23(水) 13:26:32.70 ID:P+DFD4y+0

昔やった英文解釈の問題文に、ネットと本（辞書）比べて、ネットはすぐに到達点に着くが、本は調べるまでに次々と知りたいことが出てきて世界が広がるみたいな馬鹿な文章があってワロタ

415 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 13:26:33.83 ID:BNsHV4Ol0

電子辞書より、電子辞女を作った方が単語を覚えやすいと思う。

416 ：チアガール(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:26:43.76 ID:R48L5xA+0

翻訳サイト　持ち込めばいい

417 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 13:26:54.68 ID:DN+XRcOv0

高校の頃はジーニアスを一枚ずつクシャクシャしてめくりやすくしてたな
今思い出すと恥ずかしい

418 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:27:18.78 ID:Sftcpn22O

つか単純に考えて効率が悪すぎるワケだよ
仕事量が減るから宿題を楽に処理するようになるんじゃなくて，
一つの仕事に無駄に時間を賭けてきたのが実態

よく辞書に線を引いたりしてる奴がいるが，大抵は何の意味もない
紙で引くことは時間が掛かるだけで記憶の定着率とは無関係

419 ：幼稚園児(しうまい)：2008/04/23(水) 13:27:34.88 ID:ZGTz+WmZ0

>>409
テキスト覆いオススメ洋げーなんかある？
俺はバルダーズゲートが結構会話多くてよかった。

420 ：青ジャケ(黒酢)：2008/04/23(水) 13:27:35.30 ID:6jWTU8Ie0

高校の入学式で買わされた漢和辞典なんて結局1度も使わなかったな。
どうにかしろあの持ちつ持たれつみたいな関係。

421 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:27:57.43 ID:TzESuqCP0

紙の辞書を引くと勉強した気になることは確かw

422 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:27:58.55 ID:CIJkawxvO

長文問題を解く
　　↓
わからない単語があればマークしておく
　　↓
全て解き終わったら電子辞書で調べる
　　↓
単語帳(単語王が良い)にその単語が載っているか調べる
　　↓
載っていたものは紙に書き出し覚えるまで音読しながら書く

受験英語ならこれで良い
国医でも語彙は2500語程度で十分。その分構文覚えたり読解力つける時間に充てろ

423 ：国際ジャーリスト(しまむら)：2008/04/23(水) 13:27:59.48 ID:SnNW0HuG0

昼間から2chをやってる奴はどっちにしろダメ

424 ：女房役(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:28:35.87 ID:JkoBo9UO0

とりあえず、対訳がある物をどんどん読んでけばそのうち身につくよ

1:1 in principio creavit Deus caelum et terram
1:2 terra autem erat inanis et vacua et tenebrae super faciem abyssi et spiritus Dei ferebatur super aquas
1:3 dixitque Deus fiat lux et facta est lux
1:4 et vidit Deus lucem quod esset bona et divisit lucem ac tenebras
1:5 appellavitque lucem diem et tenebras noctem factumque est vespere et mane dies unus
1:6 dixit quoque Deus fiat firmamentum in medio aquarum et dividat aquas ab aquis
1:7 et fecit Deus firmamentum divisitque aquas quae erant sub firmamento ab his quae erant super firmamentum et factum est ita
1:8 vocavitque Deus firmamentum caelum et factum est vespere et mane dies secundus
1:9 dixit vero Deus congregentur aquae quae sub caelo sunt in locum unum et appareat arida factumque est ita
1:10 et vocavit Deus aridam terram congregationesque aquarum appellavit maria et vidit Deus quod esset bonum

425 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:28:55.39 ID:S+BuIAxJ0

てか冷静に考えて
紙の辞書引くだけで勉強ができるようになるなら苦労しねーよ
結局、覚えるという作業が無いと学べないんだから
引く部分を簡略化しても変わらないだろうと

426 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:29:13.14 ID:xUE9amwh0

>>410
You　are fossil

427 ：宇宙飛行士(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:29:31.49 ID:KO0sZ9Pm0

アンダーライン引いたり、紙にリストアップする作業で満足してるんだよな
オナニーだよオナニー

428 ：ハエ養殖業者(淮河)：2008/04/23(水) 13:29:32.79 ID:iq1QRg370

>>424
難しいな

429 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:30:01.62 ID:xzI+gFMU0

>>407
はて？

430 ：女房役(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:30:24.52 ID:JkoBo9UO0

「ウルガータ」だよ

431 ：中国工作員(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:30:36.14 ID:G0QKUpXK0

>>427
勉強オナニーの達成感が勉強の意欲を引き出す、かもしれない

432 ：国際ジャーリスト(しまむら)：2008/04/23(水) 13:30:49.35 ID:SnNW0HuG0

ヒエロニムスが訳した聖書だろ

433 ：殉職隊員(湖北省)：2008/04/23(水) 13:30:58.29 ID:AwhUzp3R0

英和、和英、類語、国語・・・などなど複数の辞書を同時に使えるのがいいんだろ
英和だけで勉強するやつは頭良くならない

434 ：ローラースケート隊(黒酢)：2008/04/23(水) 13:31:08.11 ID:UGPkuYji0

>>253
でる単
>>238
難しいのは説明することは出来でも馬鹿には理解できなかったりすること。
英語はいい加減なもんだから、先生が怒ったら追求しないことを悟らせなければいけない。
>>290
発音記号わかってるほうがすくねえ。多分お前もわかってねええ。
>>302
英語では無理だろ、常識的に考えて。
>>322
インテリが集まるところでは大丈夫だけどな。
都市なんかでは喋れない移民がいるから英語わからない奴にうんざりしていて
意地悪く接することはある。人種差別と間違いやすいけど人種差別ではない。

435 ：チンパン(しうまい)：2008/04/23(水) 13:31:10.72 ID:pVGZGZIK0

お勧め勉強法（受験用ではないが）
①1ページ丸暗記、暗誦（これは凄い効果があると思う）
②1人で音読（カタカナ式でOK）

②は今でも、英語の必要な時には、誰にも見つからない所でやってる
読んで分らない事は、耳で聞いて分はず無い（稀に例外はあるが）

436 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:31:14.06 ID:nah45likP

>>427
全部にライン引けば完璧なんじゃね？
とかね

437 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:31:28.99 ID:TzESuqCP0

>>427
俺は現役時代にそのオナニーに没頭しまくってたぞ。
辞書を黙々と引いてる時は変な脳内麻薬が出て
ディクショナリーハイになるくらい辞書引きまくってたw

438 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:31:33.49 ID:SOrMmVSj0

効率云々言うのなら速読で辞書丸ごと記憶すればイイだけじゃないか（笑）

439 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:32:06.32 ID:Do3ABwU/0

てか、ガチで進学予備校や進学校で紙の辞書を推奨してるところってあるの？
俺の通っていた塾では電子辞書率の割合がかなり高かった気がするが。

趣味ならともかく受験なんて効率重視なんだから単語帳で単語覚えるだろ普通。

440 ：ひ弱な仏教徒(淮河)：2008/04/23(水) 13:32:15.17 ID:ZsTPZG3R0

>>419
mass effectは？
俺は買ったけど積んでる。前身のoblivionはwikiが充実してるのでファンタジー好きならこっちかな。
知ってそうだけど一応ね。

441 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:32:52.34 ID:SOrMmVSj0

>>427
線を引くことにやり記憶するマークをつけてるんだよ素人乙
まだ学生だろ

442 ：幼稚園児(笑)：2008/04/23(水) 13:33:03.10 ID:sFdKbwzt0

俺も電子辞書は気にはなってるんだ。
都内の或る区立図書館に入り浸ってるんだが、電子辞書の使用率は鮮人に高いんだよ。
鮮人だからどうだって訳じゃないんだけど、辞書(非電子)や参考書籍と首っ引きっていうのは
日本人に多い。これはただの印象じゃないぜ。実地に体感した事実だ。

バイト先の中国人も日中英の電子辞書を愛用してるし。
何なのかね。

443 ：青ジャケ(らっかせい)：2008/04/23(水) 13:33:24.90 ID:5osybX4p0

俺の情報網によると、高校入学時の推薦辞書が電子辞書のとこもあるらしいね。

444 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:34:03.40 ID:Sftcpn22O

それに最近の電子辞書ってスゲー便利だしな
音声機能とかは割りとどうでも良いけど，語法，例文，イディオムまで全て網羅されていて，
それが各単語に関連付けられていて適宜確認出来るのはかなり有意だよね
(よく教師は電子辞書は例文が無いから駄目だとか言うが)

445 ：炎の付添い人(湖北省)：2008/04/23(水) 13:34:41.33 ID:dYkjwl0v0

紙辞書重いからな
効率化するのに何の問題があるのかと

446 ：財務省幹部(たこやき)：2008/04/23(水) 13:34:47.86 ID:5WclwE9K0

貧乏人のひがみ

447 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:34:51.10 ID:SOrMmVSj0

>>444
発音は大事だよな
あれだけだな電子辞書が有効なの

448 ：本職のメイド(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:35:08.15 ID:snkY4MRy0

国語教師はどう思ってるんだろうな？

449 ：海女(石油)：2008/04/23(水) 13:35:11.87 ID:jpS2la7FO

そんなことよりオススメの電子辞書教えて
高学歴さんたち

450 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:35:47.79 ID:xUE9amwh0

>>445
学校と出版業界との癒着だろ。
指定教科書とかも馬鹿馬鹿しい利権だよな。

451 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:36:06.13 ID:S+BuIAxJ0

>>449
エクスワードでも買っとけ

452 ：福娃(淮河)：2008/04/23(水) 13:36:15.73 ID:vUBu6FbM0

電子辞書はピンキリだからな
ついジーニアスの本を買っちゃうね

453 ：ネット右翼(たこやき)：2008/04/23(水) 13:36:17.42 ID:SYZEibcL0

英文訳すのにお勧めなソフト教えてください

454 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:36:28.92 ID:Z7BoHX7N0

マウスポイント辞書は便利。PC持ちには必須

455 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 13:36:46.64 ID:m49nRi1p0

>>442
そりゃバイト先にごっつい辞書持ってくるのが億劫なんだろ

456 ：偽聖火ランナー(しまむら)：2008/04/23(水) 13:37:01.42 ID:mq90K3ni0

>>419
ＯＢＬＩＶＩＯＮ
初めはちょっとしかテキストのないＦＰＳがいいかも。

457 ：聖火を守る側(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:37:09.60 ID:0g2jwfgO0

持ってるだけで彼女ができる電子辞書教えて！

458 ：ミツバチ(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:37:41.31 ID:E1GudmFgO

その前に多少は話せるようになるような教育しろよ

459 ：キリスト教系教団員(湖北省)：2008/04/23(水) 13:38:01.57 ID:YHwLcMrj0

>>457
まずは外に出ようか

460 ： H2S(石油)：2008/04/23(水) 13:38:11.83 ID:WN08TpAcO

電子辞書でも前後のとか見たりするだろ

461 ：患者(しうまい)：2008/04/23(水) 13:38:30.21 ID:gC6kGwWb0

このまえの院入試で外人に話しかけられたとき、たまたま電子辞書もってたから
それで単語調べてなんとか対応できた

もっててよかったPSP

462 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:38:41.27 ID:xUE9amwh0

>>458
ほとんどの英語教師が話せないのに生徒が話せるようになるわけがない。

463 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:38:52.46 ID:SOrMmVSj0

>>457
俺の友達は電子辞書が妻でPCが恋人でTVがセフレ

解決したね

464 ：パンダのジンジン(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:38:57.58 ID:sdHKIfkC0 BE:122624238-PLT(12000)

紙媒体の辞書も必要だが、ぱっと調べるなら電子辞書
電子辞書で単語調べて、紙の辞書でカタカナで発音記号を見てた生徒がいて吹いた
それなら最初から紙の辞書で調べたほうが時間かからないのに・・・

結論：発音記号を覚えましょう

465 ：財務省幹部(たこやき)：2008/04/23(水) 13:40:44.96 ID:5WclwE9K0

いや、発音記号の入った電子辞書買えよ

466 ：偽聖火ランナー(あかふく)：2008/04/23(水) 13:41:31.27 ID:ZJDmPfYF0

東大生みたいにマーカーひいただけで暗記できる神人間ならともかく

俺みたいなアホは紙の辞書を引いたほうが覚えるだろうな

467 ：警視庁の特殊部隊(湖北省)：2008/04/23(水) 13:41:40.12 ID:/j5aIyEX0

家で調べるときは電子辞書が多いな。
ALCの英辞郎。

468 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:41:52.44 ID:SOrMmVSj0

耳から入る情報が増えるだけで格段にもの覚えはよくなるから

469 ：道路族(しうまい)：2008/04/23(水) 13:42:01.17 ID:oCNf40N40

さあ早くおすすめ機種をリストアップするんだ

470 ：姉御肌(たこやき)：2008/04/23(水) 13:43:09.35 ID:uhXQmhqs0

なんか昔鉛筆使え、シャーペン使うと学習力が身につかない
とか言われたの思い出した。
だったら鉛筆削りで簡単に削れる鉛筆なんか禁止して
硯と筆で授業しろよ、と当時思った

471 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:43:16.78 ID:S+BuIAxJ0

>>465
むしろ発音してくれる電子辞書を買えと

472 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:45:14.73 ID:Sftcpn22O

>>447
それだけじゃないと思うよ

473 ：幼稚園児(笑)：2008/04/23(水) 13:45:20.52 ID:sFdKbwzt0

今電子辞書を色々見てるけどさ、値段がピンキリなんだよ。
これ、値段の違いが内容の違いに反映されてるんだろうな・・・
同じ辞書の内容を収録していても、安い方は意味だけ、高い方は
傍録の情報もちゃんと載ってるみたいなさ。

474 ：中国人聖火ガードマン(たこやき)：2008/04/23(水) 13:45:47.35 ID:m1gdqKSC0

>>462
俺習った教師半分以上話せる奴だったぞ
外人講師とか留学生とかいたから分かる

475 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 13:46:10.79 ID:OPk3QIaz0

476 ：女子生徒(湖北省)：2008/04/23(水) 13:46:16.01 ID:r8uN8d3o0

>>466
そんな東大生いねぇよ馬鹿

477 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:46:34.25 ID:yuWi1daw0

昔に見てたんだけど左右に日本語と英語で書かれたニュースサイトあったんだけど
知らない？たしか黄緑色のマークだったと思うんだけども

478 ：女房役(湖北省)：2008/04/23(水) 13:46:48.31 ID:+fL2YQdz0

で、どんどん高機能、大型化していくんだよな。

479 ：育成枠入団(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:46:51.37 ID:Mv4qPNiW0

松本深志や長野レベルならしらんが
もっと下の連中は紙を使うべき

480 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:46:58.29 ID:xzI+gFMU0

シャーペン禁止
長ズボン禁止
電子辞書禁止

なるほど、似たようなものがある･･･。

481 ：バクテリア(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:47:26.55 ID:gRxqV8InO

一通り覚えたらもう辞書なんて要らないじゃん。
電子辞書か紙辞書かどっちかなんて関係ない。

482 ：福娃(淮河)：2008/04/23(水) 13:47:55.91 ID:vUBu6FbM0

>>481
そっから辞書が必要な人にこそ電子辞書

483 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:47:56.94 ID:xUE9amwh0

>>480
公立学校って宗教施設みたいなものだからなｗ

484 ：長野市職員Ａ(湖北省)：2008/04/23(水) 13:48:03.50 ID:8QutTPpU0

>>476

485 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:48:06.34 ID:nah45likP

>>457
テキストを読み上げてくれるツール無かったっけ？
○○さんのことが好きです、抱いてください
とかいろいろ文句を考えて

486 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:48:19.25 ID:SOrMmVSj0

シャーペンは目に刺さって危ないから禁止とか言われてた時期がある
エンピツでも刺さるだろっと

487 ：女子生徒(湖北省)：2008/04/23(水) 13:48:20.27 ID:r8uN8d3o0

>>484

488 ： H2S(石油)：2008/04/23(水) 13:48:26.69 ID:KAeIJskHO

ν速民「英語なんて幼稚園の時のイギリス人の先生との
プライヴェート・レッスンでマスターしたしなぁ・・・・・・・」

489 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:48:28.18 ID:TzESuqCP0

今の電子辞書にあえて注文付けるとすると
たとえばprogressって引いたらまず

progress
　　　　├名詞
　　　　└動詞

って出てきて、品詞ごとに直接アクセスするモードが欲しい。
理由1　自分で引く時に調べたい品詞が下の方だとスクロールがめんどい。
理由2　中高校生あたりが品詞分類の意識を定着させるため。

紙辞書じゃこういうのできないけど電子辞書だからこそできることだから。

490 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:48:52.96 ID:Sftcpn22O

シャーペンは筆圧が鍛えられないから，とかいう理由で禁止されたな

491 ：恋人と電話中(さくらんぼ)：2008/04/23(水) 13:49:23.48 ID:NrX7U/oi0

鉛筆も辞書も木の無駄遣い

492 ：最高指導者(たこやき)：2008/04/23(水) 13:49:32.90 ID:P6vgUE8C0

yahoo辞書が一番便利
コピペだけで調べられるもん

493 ：長野市職員Ａ(湖北省)：2008/04/23(水) 13:49:49.30 ID:8QutTPpU0

>>487
>>487

494 ：ＩＴ企業戦士(湖北省)：2008/04/23(水) 13:50:02.95 ID:zDRye4AK0

紙の辞書だろうが電子辞書だろうが単語を調べた回数に比例して覚えないか？

紙の辞書の方が良いって言ってるのは電子辞書使ったことない世代だろ？

495 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:50:15.48 ID:SOrMmVSj0

プラスチックは石油の無駄使い

496 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 13:50:24.79 ID:OPk3QIaz0

497 ：ドジっ娘(しうまい)：2008/04/23(水) 13:50:31.61 ID:55NNPd4M0

デジモノ板の電子辞書スレ見てきたら
SII厨とかカシオ厨とか煽りあってんのな

498 ：運び屋(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:50:47.20 ID:sH5VEzZU0

>辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ

他の言葉なんか目にはいらねーよ

499 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 13:50:50.65 ID:BNsHV4Ol0

女の子に借りることができるから紙。

500 ：幼稚園児(笑)：2008/04/23(水) 13:51:11.27 ID:sFdKbwzt0

>>489
それは名詞はこうかな？動詞はこんな感じの綴りかなとか
アタリを付ける訓練にならないと思ってしまってる俺は、
紙の辞書の呪縛から逃れられない旧時代人なのか？

501 ：渋谷のナンパ師(聖火リレー)：2008/04/23(水) 13:51:26.35 ID:ukON/sVo0

さっさと脳味噌に直接データ転送できるようにしてくれよ

502 ：信号柱(しまむら)：2008/04/23(水) 13:51:40.17 ID:Jf10orWT0

辞書の匂いが好き
なんかいい匂いするよね

503 ：育成枠入団(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:51:43.07 ID:Mv4qPNiW0

ロッカーすら支給されてない大学生とかいるの？

504 ：中国工作員(USA)：2008/04/23(水) 13:51:47.94 ID:sMwLw30M0

俺は紙の辞書が好きだから心にゆとりがあるときは紙のほうを使う
でも専ら電子辞書なんだよな

いずれにせよ一家に（各言語につき）一冊は紙の辞書もっとくべきだな

505 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 13:51:54.11 ID:S+BuIAxJ0

>>497
その二つでシェア争いしてるから
SIIはマニアックな辞書収録したのも出してるんだよね
高いけど

506 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:52:04.74 ID:SOrMmVSj0

そりゃ学力落ちるはずだわ
辞書の方が記憶するのには有効なのに
おまえらの根拠が正しければ昔の人間より平均学力が落ちるわけがない

507 ：ＩＴ企業戦士(湖北省)：2008/04/23(水) 13:52:14.08 ID:zDRye4AK0

>>477
週間ST？？

http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/english_news/news/current/wm20080425/wm20080425main.htm

508 ：広報担当(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:53:21.44 ID:RroFJfHr0

>>506
紙か電子か書けよ、一応さ。

509 ： H2S(石油)：2008/04/23(水) 13:53:26.42 ID:KAeIJskHO

見開きの電子ブックを電子辞書にすれば大解決だろ
目に飛び込む情報量も辞書並みに出来るし、
説明文中にリンクをはっておけば電子辞書ライクな使い方も出来る

510 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 13:53:35.09 ID:xzI+gFMU0

>>473
今時、例文が削られている電子辞書なんて、ありませんぜ。
値段は収録されてる辞書の数だよ。
高いやつは、リーダーズとか、研究社英和大辞典とか、
紙版だと5000円超えする辞書が入ってて、英英も複数入ってる。

とりあえず、ジーニアスとか研究社の中辞典等、
学習辞書が英和・和英入ってるやつならいいでないの。

511 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:53:50.22 ID:SOrMmVSj0

>>508
紙に決まってるだろ

512 ：機動隊員E(おいしい水)：2008/04/23(水) 13:53:51.22 ID:JWJg3WcO0

SIIはキーボードがいい
カシオは押しにくい

513 ：無職(春暁)：2008/04/23(水) 13:53:55.81 ID:DYKCeHqv0

シャープペンが出始めた頃にケチつける教師がいたようなもんだろ

514 ：チベットカモシカのインイン(湖北省)：2008/04/23(水) 13:54:06.11 ID:oSSYH1pD0

> １つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ

目的以外のものに目を奪われるなんて集中力が足りない証拠です

515 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:54:14.95 ID:yuWi1daw0

こういうの作ればよくね？
http://www.visuwords.com/

516 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 13:54:22.79 ID:xUE9amwh0

>>506
氷河期時代の人間が電子辞書使ってないとでも思ってるの？

517 ：訪中親善使節団(湖北省)：2008/04/23(水) 13:54:38.52 ID:wn82PMcM0

ＤＳの漢字そのまま楽引き辞典マジ便利だわ

518 ：広報担当(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:54:43.11 ID:RroFJfHr0

>>509
電子ブックはことごとく廃れていってるぞ。
サイズのせいか視認性のせいか知らんが。

519 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 13:54:49.74 ID:nah45likP

>>499
女の子が電子辞書の操作を誤って
授業中にセックスって読み上げさせちゃうから電子辞書

520 ：日本軍(プーアル茶)：2008/04/23(水) 13:54:54.64 ID:yuWi1daw0

>>507
ちがうなぁ

521 ：女子生徒(湖北省)：2008/04/23(水) 13:55:07.35 ID:r8uN8d3o0

日本語ネイティヴに英語マスターほど難しいものはない

522 ：対向車(しうまい)：2008/04/23(水) 13:55:07.63 ID:qnHmfH5L0

>>145
単語帳と赤いセロハン

523 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:55:12.96 ID:SOrMmVSj0

調べる→探す→見つける→記憶する

この一連の動作が記憶するのには有効なわけなんだな

524 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:55:19.81 ID:TzESuqCP0

同じ一個一個の単語を引くなら紙の辞書の方が若干記憶がいいかもしれないのは認めよう。
だけど辞書引くのに時間かけるならその分、英文読んだり引いたり
語彙の復習に時間回した方がもっと覚えるだろw

525 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 13:55:42.92 ID:ccnPhMZ00

アホ教師の典型だな

526 ：広報担当(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:55:54.54 ID:RroFJfHr0

>>514
目的のものしか見えないのは視野が狭すぎです

527 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 13:55:54.83 ID:H1GPumRW0

まじで電子辞書つかわないほうがいいよ。
ウィズダムとかライトハウスとかちゃんとした辞書つかえばいいし、
家で予習するときに調べるだけで学校にもっていく必要はない。

ふだんは単語王とか受験用の単語集だけもってればいいよ。

528 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 13:55:57.14 ID:9fQ5Y3Rj0

>>523
お前は辞書で単語覚えてるのか

529 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:56:01.08 ID:ON+l6oeSO

電子辞書かったけどこわれた…
それから使ってない
やっぱ紙だな

530 ：過激分子(湖北省)：2008/04/23(水) 13:56:19.93 ID:Zh8/ysLC0

新版英和活用大辞典入ってるの買ったわ

531 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:56:44.81 ID:SOrMmVSj0

>>528
わからなかった単語をなにで覚えるんだよｗ

532 ：サヨ(しうまい)：2008/04/23(水) 13:56:52.93 ID:kTDpnKgw0

>>505
DSとPSPにたとえて説明してくれ

533 ：大御所(湖北省)：2008/04/23(水) 13:57:02.99 ID:E2zc8JEk0

人間の記憶は引っかかりが多い方が頭に残るって理屈だったっけ？

指先の動き、紙をめくる映像、「辞書のここらへん」ていうムダな情報が
人間の連想検索エンジンの「引っかかり」を多くするという事は聞いたことがある。

が、検証されてる分けじゃないからなんともいえんな。

534 ：育成枠入団(味噌カツ)：2008/04/23(水) 13:57:04.35 ID:Mv4qPNiW0

>>513
当時はシャーペンも高かったんだろ？

俺が高校生のときはなぜか電子辞書を学校で販売し始めてみんなとびついて買ってたな
そいつらみんな専門に行ったけど

535 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 13:57:05.30 ID:9fQ5Y3Rj0

>>531
うっせーよ

536 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:57:24.05 ID:Sftcpn22O

>>506
平均学力の低下(事実かどうかは知らんが)と紙の辞書の使用の有無を関連付けるお前の学力が心配

537 ：無職(春暁)：2008/04/23(水) 13:58:02.52 ID:DYKCeHqv0

>>534
俺の時代は普通に300円くらいで買えたと思うけどそれでもケチつけてくる人いたよ。
20年くらい前。

538 ：モンスターペアレント(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:58:15.73 ID:8qBNiJNK0

>>536
教育制度は無関係とでも？

539 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 13:58:48.40 ID:H1GPumRW0

>>14
いや目に入る情報量がちがうだろ。
高校生ってバカだから
ケータイで2ｃｈとかして満足するというか、
ちっこい画面とかでもいいとおもってるけど、
できるだけでかい画面というか情報がはいるほうがいい

540 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 13:58:51.02 ID:71WN3FeIO

>>379ケツふくんじゃなかった？

541 ：モンスターペアレント(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:58:56.54 ID:8qBNiJNK0

>>536
538は>>506宛

542 ：何様(湖北省)：2008/04/23(水) 13:59:12.14 ID:n5VU9rmr0

Google以降「記憶」なんてなんの価値もなくなったよな

543 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 13:59:20.42 ID:Do3ABwU/0

>>510
俺は英英が入ってるものを選んで買ったわ。
つか、電子辞書のいい点は他の授業中でもわからないことがあったら教師に知られずにバシバシ調べられること。
これが面白い。

544 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 13:59:28.61 ID:cHruZYDZ0

英単語は米グーグルとか米Yahoo!で検索するのがいい
検索結果をざっと見ればどういう状況で使われる言葉なのか一目で分かる。

545 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 13:59:34.84 ID:SOrMmVSj0

>>536
ソースはちゃんとあるはずだぞ学力低下
国別でも下がってるし

546 ：無職(春暁)：2008/04/23(水) 13:59:40.02 ID:DYKCeHqv0

あと電子辞書って完全一致検索で使ってる奴っているの？
大体頭の三文字打ち込んでサーチとかじゃね？
それなら普通に他の語も目に入ると思うんだが。

547 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 13:59:48.12 ID:TzESuqCP0

語彙を短期間で定着させるには反復復習しかないんだよな。
辞書を引くって行為自体には反復復習の効果が期待できないから
辞書を引くのよりも定着のための反復復習に時間を割くべき。

548 ：親善大使(湖北省)：2008/04/23(水) 13:59:56.02 ID:jJIIE6AX0

床に叩きつけても、味噌汁こぼしても、高い筆圧で印をつけても
辞書でいてくれる、紙の辞書が良い

549 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:00:13.01 ID:H1GPumRW0

>>16
灘でも中1から紙辞書を与えるし、任意。
辞書をひいたほうがいい単語もあるし、
受験では覚えた単語数だけが武器になるわけではない。
語法、使い分けが大事

550 ：幼稚園児(笑)：2008/04/23(水) 14:00:18.36 ID:sFdKbwzt0

>>510
>>今時、例文が削られている電子辞書なんて、ありませんぜ

え？マジで？
英英や英和(たぶん和英も？)が複数入ってるってのはいいね。
訳すときに辞書一冊だと心許ないことがある。ぴったり来る意味が
載ってなかったりするとできるだけ多く情報が欲しくなるからね。

551 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:00:37.46 ID:Do3ABwU/0

目に入る情報量とか言うけど、あいまいな単語を何回も調べる速度なんかは電子辞書の方が早くて調べる癖もついて記憶に有利だろ常考。

552 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:00:42.51 ID:xUE9amwh0

ＴＯＥＩＣ満点の安河内が辞書にマーカー引くのは時間の無駄なんて言い切っちゃったからな。

553 ：無職(春暁)：2008/04/23(水) 14:01:18.76 ID:DYKCeHqv0

>>539
携帯で2chすると１レス１レスの重みが違っていいぞ。しっかり印象に残る。これは本当。
>>551
ストレス無くものを調べられれば調べるのが楽しくなるしな。

554 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:01:24.55 ID:SOrMmVSj0

>>538
教育制度がゆるくなってたとしても
教えることはそう変わらないだろｗ
それに効率イイ電子辞書とやらがあるのなら補えるはずでは（笑）

555 ：信号柱(しまむら)：2008/04/23(水) 14:02:08.25 ID:Jf10orWT0

どっちも使うって人は少ないみたいね

556 ：建設作業員(湖北省)：2008/04/23(水) 14:02:11.82 ID:0gUwmxqN0

Ａ「車乗るならＭＴも運転できないとだめだろ」
Ｂ「ＭＴ厨うぜぇ、ＡＴに乗れりゃいいじゃねぇか」
Ａ「アクセルとブレーキの踏み間違いはＡＴだけだろ」」
Ｂ「両足で踏み分けりゃいーだろ、ハゲ！」
ｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇ

557 ：機動隊員E(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:02:26.80 ID:JWJg3WcO0

>>552
鬼コーチ安河内が言うなら間違いないな

558 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:02:33.03 ID:Sftcpn22O

>>545
俺が言ってるのは学力低下と紙の辞書の使用の有無の因果関係の証明ね

お前の偏見と妄想の域を出ないでしょ？

559 ：ドジっ娘(しうまい)：2008/04/23(水) 14:02:38.95 ID:55NNPd4M0

電子辞書 Part25【SII厨立入禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167969160/

560 ：訪中親善使節団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:02:42.41 ID:82fNSf1y0

いまは暗記カードも電子版の奴があるよな？

561 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:02:59.98 ID:H1GPumRW0

>>53
クラウンて
新クラウン英和ならやめておきなさい、
10年間改訂してないからインターネット用語がないし、
例文をよんで語の使い方を感じなさいタイプなのでハイレベル。
いまはもっとわかりやすい辞書がある

562 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 14:03:58.07 ID:DN+XRcOv0

>>560
メモリボとか言うやつ買おうと思ったけど
発音記号表示出来ないとかいうので止めた
単語帳なのに発音記号表示出来ないとか・・・

563 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:04:02.69 ID:cHruZYDZ0

>>545
辞書の種類と学力低下に因果関係があるってソースは？

564 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:04:05.06 ID:SOrMmVSj0

>>551
記憶する動作をしない限りいくら調べても覚えませんよ

例えば俺は２ちゃんばっかりやってるから漢字は読めるんだけど書くのに苦労するという減少が起きてる
よく使う「日本語」でもこれだぞ

携帯使ってる奴らいるけどそれで漢字かけるようになってるかい？
読めるけど書けないという現象が起きるんだよ

565 ：中国の特殊部隊(カナダ)：2008/04/23(水) 14:04:12.99 ID:eblLoC590

>>516
一瞬、は？となったが、就職氷河期のことか
本当の氷河期の話かと思ったわ

566 ：公明党員(たこやき)：2008/04/23(水) 14:04:43.82 ID:ISs3i0QS0

外人英語講師の本性

http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/50349593.html
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html?p=2
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/cat_50007004.html?p=3

[Stupid Aussies in Japan] Tokyo Train Adventures
http://youtube.com/watch?v=v5vX2KO3Qvk
This is how people making fool of themselves
http://youtube.com/watch?v=2Cwy1ntKLAU

567 ：自民党公認候補(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:04:54.17 ID:p9iqkoDE0

>>555
ﾉｼ
電子辞書、紙の辞書、ＰＣ辞書を使ってる。

568 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:05:10.40 ID:H1GPumRW0

>>64
いやそんなことはないよ。
早慶上智ＩＣＵですらふつうのジーニアス、ウィズダムで足りる。
そんなごつい辞書は英文科とかにすすんでから買えばいいし
古語や和英、国語はべつべつに買えばいい。

古語辞典とか国語辞典は10年前のでも大丈夫なのだから。

569 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:05:18.14 ID:xUE9amwh0

そもそも辞書で単語覚えたりなんかしないけどな。
単語覚えるなら単語帳使えばいい話だ。

和訳するときにどっちが早くて便利かといえば電子辞書のほうが
圧倒的に有利なわけで。

570 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:05:23.56 ID:dbk5XQGt0

漢字が書けない現象は英語に直したらアルファベットが書けない現象だろ

571 ：前日本代表監督(石油)：2008/04/23(水) 14:05:32.77 ID:lOWVw89/O

DSの英語ソフトでいいよ

572 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:05:41.94 ID:Do3ABwU/0

まぁ、授業で使っていて問題があるとしたら
電子辞書使ってるやつに比べて紙の辞書派が必死にならないと早く引けなくて惨めさを感じざるを得ないってところかな。

573 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:05:55.84 ID:SOrMmVSj0

>>563
電子辞書で効率上がるのなら学力も当然上がるだろって単純な疑問ですよ
ソースなんてあるわけないじゃあーん

574 ：訪中親善使節団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:05:57.54 ID:82fNSf1y0

>>564
いいこと言ってるのに
減少っておまえｗ

575 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:06:00.95 ID:TzESuqCP0

辞書に語彙の定着を期待するのは無理がある。
かつて紙の辞書を引くのが趣味だったくらいの俺が言うんだからw

576 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:06:01.87 ID:cHruZYDZ0

>>564
英語は綴りが分からないとパソコンでも書けないから
日本語のような「読めるけど書けない」って状況にはなりにくいね。

577 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:06:26.34 ID:tJO2f5XP0

>>570
釣り、だよな、な？

578 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:06:38.81 ID:dbk5XQGt0

>>573
さすが小学生だな

579 ：シーア派(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:07:43.29 ID:ABxxG7wY0

英語学習に最も必要なのは質のいい長文を覚えるくらいに読む事だ。
電子辞書より手前の教科書の質が落ちてる事を心配した方が良いんじゃないですかあ？

580 ：陸の王者(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:07:54.94 ID:Q/3+N+LM0

浪人して受験の直前の頃は、一発で目的のページを開くことが出来た。
学生なら、そのくらい頑張らなきゃ。

581 ：メイド長(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:07:58.10 ID:/nn+jDER0

>>540
ダンスウィズウルブス思いだした

あれだやるかやれないかは本人次第

582 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:08:02.79 ID:SOrMmVSj0

調べるだけの電子辞書じゃいくら調べても無意味だよな
2,3回引けば覚える紙の辞書一方何回引いても覚えられない電子辞書

583 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:08:45.63 ID:dbk5XQGt0

>>577
ネットやってて漢字を書けなくなるのは
漢字を書く動作をしてないんだから当たり前だが、
電子辞書使っているからって英語のスペルを
正しく書けないってことはないだろ

584 ：平和団体(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:09:10.75 ID:yV7Ct0qV0

このスレ見ると電子辞書の方が買いたくなってくるねｗ

585 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:09:16.59 ID:SXDyhtmMO

辞書って読むもんだろ

586 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:09:17.43 ID:IfEJf1jKO

電子辞書は調べる道具、普通の辞書は読む書物

587 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:09:17.27 ID:tJO2f5XP0

>>582
落ち着け。
日本語が危うくなってきているぞ。

588 ：幼稚園児(笑)：2008/04/23(水) 14:09:55.73 ID:sFdKbwzt0

こういう考え方はどうだ？
紙の辞書は調べるのは確かに面倒。

意味が分からない単語が出てきた
↓
でもいちいちページをめくって探すのは時間が惜しいし面倒
↓
辞書をなるべく使わないように一度調べた単語は無意識のうちに頭に残す

電子辞書は簡単だけど、だからいつでも調べられる安心感があるから
覚えない。

どうか。異論は認める。

589 ：わたし女だけど(あかふく)：2008/04/23(水) 14:10:11.70 ID:OuneDfm00

電子辞書は意味しかないからな
ヤフーの辞書ならいいよ

590 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:10:25.37 ID:xUE9amwh0

>>588
さすが幼稚園児ｗ

591 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:10:38.84 ID:cHruZYDZ0

紙の辞書の利点は使ってるうちに順番に並べられたものの中から
目的の物を迅速に見つけ出す能力が鍛えられる事だな。

592 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:10:40.27 ID:SOrMmVSj0

紙の辞書で調べる→探す→見つける→発音する→書く

この動作でちょっと大変だけど覚えるのと打ち込むだけの伝書辞書、結果的には非効率的なんじゃないかい

593 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:10:41.15 ID:H1GPumRW0

>>524
そういうこといってるやつって
復習に時間まわしてないだろｗ
基本的な単語は単語帳つかっておぼえろよ。
単語帳にのってないようなハイレベル単語とか機能語だけ辞書でじっくり読めばいい。

594 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:10:51.47 ID:TzESuqCP0

>>582
> 2,3回引けば覚える紙の辞書一方何回引いても覚えられない電子辞書

さすがにこれは大嘘もいいところ。
紙の辞書の方が少ない回数で覚えられる傾向は認めるが
辞書を引く行為に単語の定着を期待するのはよっぽど時間効率を無視した気の長い人の話。

595 ： H2S(石油)：2008/04/23(水) 14:11:03.49 ID:KAeIJskHO

英語教師「ぶっちゃけどっちでもいいから
悩む暇があったらさっさと勉強しろ」

596 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:11:04.05 ID:dbk5XQGt0

>>588
なんかワープロだと校正簡単にできるから
緊張感が失われていい文章が書けないとほざく
作家みたい

597 ：長野市職員Ｂ(笑)：2008/04/23(水) 14:11:17.02 ID:zy4e0xkJ0

紙媒体の辞書は引く時間が無駄
ありがたがってるのはただのバカ

598 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:11:51.23 ID:qNYm8ofK0

辞書はほんと紙のを使った方がいいよ
ただ意味を調べるだけなら意味がないだろ
用法とか入ってくる情報量が違うし、
調べたのにマークしておいたら
次ひいたとき前のを確認できる

599 ：訪中親善使節団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:11:55.68 ID:82fNSf1y0

電子辞書スレみたら
高い奴って5万もするのかよ！PS3するより高いのか

DS買って英語漬けとTRAGET買ったほうがよくね？

600 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:11:58.88 ID:SOrMmVSj0

>>591
それもあるね紙の辞書を使いこなせないやつに英語得意な奴はいない

601 ：人権団体(淮河)：2008/04/23(水) 14:12:28.20 ID:BNsHV4Ol0

>>584
それは、紙の辞書は既に持ってるからじゃないのか？

602 ：道路族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:12:29.59 ID:Do3ABwU/0

電子辞書のいいところは糞みたいな授業の最中に辞書引いて色々ジャンプしていって勉強できるところ。
紙の辞書だとこうはいかない。英語の授業時間中にしかひけないだろ。

603 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 14:12:41.89 ID:m49nRi1p0

>>589
例文載ってるだろいい加減なこと言うな

604 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:12:44.93 ID:TzESuqCP0

>>593
俺は単語帳で単語覚えることは全く否定してないぞ。
DUOとか好きだし。

605 ：セクシーアイドル(かぶらずし)：2008/04/23(水) 14:12:58.26 ID:dkLsqh3G0

>>253
それこそ辞書ひけよ

606 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 14:13:07.71 ID:nah45likP

電池が切れたら調べられないから
授業中は紙の辞書使え

でいいんじゃね？

607 ：セレブ(淮河)：2008/04/23(水) 14:13:09.38 ID:KOMuV55T0

>>588
電子辞書は一度調べた単語ブックマークできるから時分の単語帳を簡単に作れる
暇な時手軽に覚えられる
髪媒体の辞書の良いところが逆に思いつかない

608 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:13:31.89 ID:dbk5XQGt0

結局、読める本なんて金持ち以外少なくて
貧乏人が読むものといえば辞書くらいしかなく
内容すっかり読み込んだ貧乏学生の時代の
名残なんじゃないかね

609 ：自由主義陣営の闘士(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:13:37.24 ID:4+ZUibrC0

重いんだよな　バックにかさばるし

610 ：イノベータ(たこやき)：2008/04/23(水) 14:13:46.27 ID:6EKn4sIV0

諸悪の根源は発音記号だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：神様(湖北省)：2008/04/23(水) 14:13:46.66 ID:IcNNQ6gS0

>>592
おまえの頭の中に

紙辞書派＝勤勉
電子辞書派＝不真面目って公式があるのがよく分かった

発音する→書くの部分なんて辞書引いた奴のやる気次第だろｗ

612 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:13:48.37 ID:xUE9amwh0

>>598
今の電子辞書は用法とか例文とかも調べられるようになってるぞ。
載ってる内容だけなら普通の辞書と変わらん。

613 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:13:53.15 ID:ccnPhMZ00

ワンセグとかいらんだろｗ

614 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:13:55.65 ID:tJO2f5XP0

で、高級な電子辞書を買えば頭が良くなるんですね？

615 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:14:23.28 ID:17PDE6wg0

>>589
いつの時代の電子辞書ですか

616 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:14:31.66 ID:H1GPumRW0

>>602
授業に集中しろ、
単語ひいていいろいろジャンプするやつって
仕事中にＷＩＫＩとかで田中理恵からいろんな声優はしごしてるのとおなじくらい低レベル

617 ：自由主義陣営の闘士(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:14:35.40 ID:4+ZUibrC0

バッグだった

618 ：飼育係(しまむら)：2008/04/23(水) 14:14:53.67 ID:Kv6wxTBY0

>>613
同意
シャープの端末は最近ダメな物ばっかだよな・・・

619 ：遺族(たこやき)：2008/04/23(水) 14:15:14.53 ID:6vjzjyjhP

ジャパネット社員必死すぎｗｗｗｗ

620 ：渋谷のナンパ師(湖北省)：2008/04/23(水) 14:15:18.96 ID:MzHe7LYe0

はやく調べられる
紙の辞書と比べて大きさ、重さが段違い
複数の辞書で一括検索できる

これだけで十分価値がある
大学の英語の先生は普通に「便利だから電子辞書おすすめ」って言ってた
言うことは英語教師によって違うだろうね

621 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:15:20.49 ID:SOrMmVSj0

単語帳って本当に有効なんだろうか
必要な英単語ただ羅列してるだけで効率的なのかな
人間関連つけがないと覚えにくいだろ
単語帳の横に絵でも載せとけよ

622 ：殉職隊員(笑)：2008/04/23(水) 14:15:37.52 ID:GZI8Yo190

どうせい大学入れば紙の辞書なんて誰も使わないっつーか教授が推奨しないから
高校の内から電子辞書でいいよ

623 ：セレブ(淮河)：2008/04/23(水) 14:15:40.24 ID:KOMuV55T0

>>606
1年に1回も電池切れなく根

624 ：無職(春暁)：2008/04/23(水) 14:15:44.38 ID:DYKCeHqv0

>>616
その喩えの意味がわかんねぇｗ

625 ：エボラウイルス(大酒)：2008/04/23(水) 14:15:56.37 ID:SD9KquTb0 BE:44058847-PLT(12231)

教師もバカだな
辞書なんて本当に電子辞書でいい

626 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:15:59.95 ID:H1GPumRW0

だからバックにしてなくても予習復習用に家においておけ、
どうしても授業でつかうなら
2冊かえばいい、
おなじ本でも、2つの辞書を使いこなすのでもいい。

ふだんは単語帳だけで十分。

627 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:16:31.16 ID:xUE9amwh0

>>621
つＤＵＯ単

628 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:16:43.17 ID:Sftcpn22O

>>573
学力低下(が事実だとすれば)の原因は辞書の種類にのみ帰せられる問題なの？バカなの？

数学や理科離れが指摘されて久しいけどそれらも紙の辞書の使用を辞めた故なワケ？

お前は先ず「英語」の学力の，紙の辞書が全盛だった時代とそうでない時代との客観的な比較を出した上で
その学力の低下の原因として辞書の種類を除くあらゆる原因を否定するか，
あるいは辞書の種類の原因がその他の要因より(少子化，経済問題，教育制度など)
かなり影響として大きいものであることを証明しなきゃいけないねえ

629 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:16:48.33 ID:TzESuqCP0

>>621
羅列型単語集は過去のもの
今はコロケーション(ミニマルフレーズ)型とか
短文+CD型とか進化してるんよ。

630 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:16:57.14 ID:dbk5XQGt0

>>621
自分は語呂合わせの単語帳でざっと覚える
→その中からExcelで忘れがちな奴の単語帳作ってクイズ形式のマクロ作って覚える
→さらに並行して速読英単語

って形だった

631 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:17:05.24 ID:QqGiPWCu0

俺ははじめて持った辞書が広辞苑でその次がG10000だった

632 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:17:20.01 ID:qNYm8ofK0

>>621
有効だと思うよ
効率よく出現率の高い単語を2000ぐらい表記してくれるからありがたい
文中で覚える方が覚えやすいけど効率が悪い
例文つきの単語帳で覚える→文で定着　というのがベストかな

633 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:17:34.18 ID:cHruZYDZ0

>>600
英語っていうかさ、会社とかで順番に並べられたファイルから
目的の書類を見つけるのが異様に遅い人って結構いるんだよね。
そういう人って学生時代辞書とか縁の無い生活してたんだろうなって思う。

634 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:17:35.76 ID:SOrMmVSj0

>>620
大学はある程度基礎学力と知識が身についてるのが前提の話しだろｗ
舐められてるんだよ

635 ：ヒト(しうまい)：2008/04/23(水) 14:17:36.42 ID:l7kEzXUf0

ID:H1GPumRW0
柔軟な思考が大事と示してくれる名反面教師

636 ：前日本代表監督(USA)：2008/04/23(水) 14:17:35.96 ID:kQ8mfDLo0

英語に辞書要らないだろ、どんだけＤＱＮなんだか。

637 ：渋谷のナンパ師(湖北省)：2008/04/23(水) 14:17:37.87 ID:MzHe7LYe0

電子辞書にはネイティブ発音が入ってるんだぞ

これは紙の辞書でもできるのか？

638 ： H2S(石油)：2008/04/23(水) 14:18:07.35 ID:KAeIJskHO

ＤＵＯはボブがいろいろ可哀想

639 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:18:15.78 ID:H1GPumRW0

>>629
フレーズ形式はすすめない、
やはり例文でないとただしい語の認識、使い方がみにつかない。

640 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:18:37.78 ID:dgPPR0iT0

紙厨のうざさが凄いな　多分童貞か彼女いたことがないだろう

641 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:18:43.70 ID:qNYm8ofK0

>>637
ネイティブ発音に何の意味があるの？

642 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:19:02.25 ID:ccnPhMZ00

DUOみたいな例文はありがたい
文法参考書の例文ももっと工夫しろよ

643 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:19:18.13 ID:IfEJf1jKO

紙の辞書は情緒や趣がありページをめくって読むことが快感なんだよ
そしてワープロやパソコンで文字を打つより鉛筆で文字を書く方が俺は好き

ハイテクなんて糞食らえー、書物は紙であるからいいんだよ

644 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:19:18.24 ID:TzESuqCP0

>>639
俺はDUO系で基本ライン定着させて足りないとことだけ
コロケーション型で補完がいいと思ってる。

645 ：遺族(たこやき)：2008/04/23(水) 14:19:34.15 ID:6vjzjyjhP

電子辞書進めてるやつは間違いなく低偏差値

646 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:19:36.42 ID:tJO2f5XP0

>>640
何だ、それ？

647 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:19:46.80 ID:dgPPR0iT0

DUOは復習用のCDと2倍速CDがあってこそ本領発揮する

648 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:20:16.40 ID:QqGiPWCu0

英語の授業で生徒に音読させることよくあるけど
あれよくないよ
まったく聞き取れない

649 ：何様(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:20:21.13 ID:VZLRtzLN0

紙だと目的以外の単語も目に入るから勉強になる
ただ、勉強したくない奴には意味がない

650 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:20:31.27 ID:xUE9amwh0

>>647
MP3で編集すればＣＤ何枚も買う必要ないぞ。

651 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:20:44.51 ID:CIJkawxvO

シス単かDUOで良いじゃん
どっちも例文が優秀

後最近の電子辞書でタッチペンが付いてて読み方もわからない漢字を簡単に調べられるのは便利だと思った

652 ：カナダ沿岸警備隊(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:20:51.01 ID:8a4SBoNOO

自分らが若い頃苦労して紙の辞書引いてたのに今の子は楽できてずるいです＞＜
ってことだろ？

653 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 14:21:04.28 ID:9fQ5Y3Rj0

受験英語の話なのかここは

654 ：中国工作員(USA)：2008/04/23(水) 14:21:08.35 ID:sMwLw30M0

俺は一つの単語を紙の辞書、電子辞書、インターネットで調べたりもするぞ
まあてっとりばやく電子辞書オンリーが一番多いけど

655 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:21:22.36 ID:H1GPumRW0

>>642
文法書は文法をわかりやすく教えるためにシンプルな例文でおしえてるんだから
タイプを考えろと
ニッパーでもガンプラ作るなら模型用を買う必要がある

656 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:21:36.74 ID:TzESuqCP0

>>652
俺はマジでそう思ってるぜw

657 ：中国軍の兵士(湖北省)：2008/04/23(水) 14:21:59.26 ID:ubZ8Yj/k0

アエ

658 ：セレブ(淮河)：2008/04/23(水) 14:22:10.43 ID:KOMuV55T0

紙にメリットもあるが電子辞書使っていると紙のデメリットの方が
圧倒的にでかく感じる、でFA！

659 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:22:10.43 ID:17PDE6wg0

>>640
>>645
レッテル貼りに走るやつは敗北宣言と同義、どっち派でもな

660 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:22:14.31 ID:cHruZYDZ0

>>599
5万も出すんならEeePC買って辞書ソフト使うか
ネットで調べた方がはるかに便利な希ガス。

英語って日本語みたいに漢字の問題が無いから、
ノート取るのもパソコン使えれば効率いいと思うんだけどね。
俺が学生の頃は自宅で英語の勉強する時はパソコンで
教科書の英文を何度も何度も打ち込んで勉強したりしたっけな。

661 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/23(水) 14:22:14.67 ID:nah45likP

辞書みたいなページ数の多い本は貴重だからな
印刷屋にとって

辞書を出版してる会社は買ってくれるならどっちでもいいわけで

662 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:22:40.87 ID:dbk5XQGt0

子供の頃意味も分からず暗記させられたことは案外忘れないってのもあるし、
最低限の単語力がないと英語がつまらないってのがあるから
語呂合わせとかで最初にいくらか丸暗記するスタイルを自分は勧めたい

その後は例文重視で

663 ：ドジっ娘(しうまい)：2008/04/23(水) 14:22:52.45 ID:55NNPd4M0

>>652
ああ、おれらが若い頃どんだけ苦労してまんこ見たとおもってるんだ
今の奴はググれば一瞬で見られるからずるいわ

664 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:23:23.31 ID:ccnPhMZ00

>>652
大抵の問題はそこに行き着くｗ

665 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:23:39.90 ID:tJO2f5XP0

>>652
楽で効率的に勉強できる環境の筈なのにバカばっかりなのが不思議ｗ
何で？
受験のテクニックだけが上達してるのかな？

666 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 14:24:14.86 ID:DN+XRcOv0

>>663
まったくだ
ドキドキしながらエロ本買ったりしたのに
今のガキはzipでくれだろ
便利な時代になったものだ

667 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:24:22.21 ID:xUE9amwh0

>>660
ＥｅｅＰＣやばいなｗ　
電子辞書もいずれIpodや小型ＰＣ市場に乗っ取られるだろうね。
先の長くない電化製品だよ。

668 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:24:48.95 ID:ffmXo22z0

そもそも今の受験生で紙の辞書なんて使っているのは
お金がなくて買えない人たちくらいという現実

669 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:25:00.14 ID:ccnPhMZ00

>>655
シンプルなのって頭に残りづらい

670 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:25:18.37 ID:5+T+h/sgO

辞書引かせたがるなんてただの懐古厨。文部科学省と何ら変わらん。　　
効率も悪いし、発音もしてくれない。
総合的な何だって？紙の辞書引いてお前は英語喋れんのか？って話だな

671 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:25:21.60 ID:SOrMmVSj0

>>628
つまり辞書の効果なんてたいしたことないってことですね
昔の方が絶対教育環境は劣悪だったつーの

672 ：キリスト教系教団員(湖北省)：2008/04/23(水) 14:25:22.30 ID:YHwLcMrj0

>>666
飽きたエロ本は小中学生の通学路において
資源活用だな

673 ：中央分離帯(たこやき)：2008/04/23(水) 14:25:28.70 ID:Ne8pQBbL0

つーか紙の辞書引くのにそんなに時間かかるか？
１～２秒くらいのもんだろ

674 ：スネーク(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:25:50.63 ID:G+bdWo7N0

辞書を持って歩くことは筋トレにもなるだろう条項

675 ：元モー娘。(もこりん)：2008/04/23(水) 14:26:00.87 ID:FfjTMlgy0

紙媒体の辞書を使う利点
アルファベットの順番を先頭から数えなくても言えるようになるよ！

676 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:26:12.37 ID:17PDE6wg0

>>660
5万もするやつって辞書が３０冊はいってます！とかどう考えても使わないゴミ辞書を詰め込んだやつだろ。
必要最低限の機能にしぼればそんなにしない

677 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:26:18.81 ID:dgPPR0iT0

電子辞書の方が類語検索できるし、かさばらないし、履歴があるから便利
中学生だとさすがに紙でやらせた方がいい

678 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:26:23.52 ID:xUE9amwh0

>>674
ＦＦ３の学者みたいに振り回すのかｗ

679 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:26:34.98 ID:qNYm8ofK0

ここにいる電子辞書派はトンネルデザインの弊害ということを考えないのか？
ネットでググってネットサーフィンする奴より、本読んでるやつの方が頭がいいにきまってるだろう
それと同じ

680 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:26:36.82 ID:SOrMmVSj0

>>660
EeePC学校にもっていくんすか
重たくてじゃまっすねｗ

681 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:26:41.27 ID:dbk5XQGt0

学力低下とは言うけど英語を聞く・しゃべる能力に関しては
ゆとりのほうが若干上じゃないかとすら思う

海外行った経験ある人間がさらに増えてきたこともあるけど

682 ：捕鯨船船長(たこやき)：2008/04/23(水) 14:26:44.66 ID:vK6l/wnG0

同じ辞書を使い続けると電子辞書で検索するよりも字引する方が早い真実。

683 ：左利き(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:26:44.48 ID:kzcRHbj30

やっぱり活字媒体はいまだに紙の方が便利なんだよなあ
外国に持ってくならともかく、家と学校で使うぐらいなら
紙の辞書の方がいいと思うけど

684 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:27:06.44 ID:xUE9amwh0

>>680
あれが重たいってｗ　どんだけ腕力ないんだよ。

685 ：県警機動捜査隊(しうまい)：2008/04/23(水) 14:27:08.43 ID:eBK23+M80

紙なら語尾の変化とかがすぐわかるな

686 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:27:17.09 ID:SOrMmVSj0

>>676
それなんてジャパネットたかた
鳥の鳴き声つきですよ！！

687 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:27:21.51 ID:QqGiPWCu0

僕は英語よく書くから電子辞書じゃないと不便

688 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:27:34.67 ID:ccnPhMZ00

>>679
マジレスするけど本の種類とサイトの種類によるだろ

689 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:27:50.92 ID:dbk5XQGt0

>>679
本とWEBサイトは載ってる情報がまだだいぶ違うだろ

辞書と電子辞書はほぼ並んだ

690 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:28:02.30 ID:Rg5hC1k00

電子辞書でさっさと調べて、英文読み込む方が英語できるようになるよ。
紙辞書使えってのは、電子辞書がなかった時学生やってた化石世代の戯言にすぎん。

691 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:28:20.95 ID:ccnPhMZ00

>>680
小学生には辛いのか

692 ：石油元売り大手(しうまい)：2008/04/23(水) 14:28:31.73 ID:ydzWLrCM0

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線と線の途切れている十字路の部分にあるはずのない白い丸が見える。

693 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:28:33.50 ID:cHruZYDZ0

今はネットがあるんだから例文を知りたかったらいくらでも検索すればいいだけなんだよね。
昔は紙の形でしか英語が入手出来なかったから辞書の例文はとてもとても貴重な物だったが。

694 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:28:58.97 ID:dbk5XQGt0

>>690
むしろ初期の電子辞書を経験して「電子辞書はダメ」と刷り込まれて
そこから進化できていない人間かもしれない

695 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:29:00.74 ID:SOrMmVSj0

>>681
そもそも学校で習うことで英語を聞く・しゃべる能力はほとんど身につかないだろｗ
関係ないし学力低下と

696 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 14:29:46.62 ID:LO/eqeQn0

電子辞書の方が英英と英和を両方使えるから教育的効果は高いだろ

697 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:29:58.25 ID:tJO2f5XP0

英語教育に力を入れたら、今度は数学や理科の学力が低下してきているこの事実。

698 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 14:30:25.20 ID:9fQ5Y3Rj0

>>696
USAが言うと不思議と説得力あるな

699 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:30:30.10 ID:ffmXo22z0

>>676
高いのこそ必要最低限の数十冊しか入ってない
逆に2万円程度のは100冊搭載とか謳ってるけど
実際に使えるのは数冊程度

700 ：チアガール(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:30:31.48 ID:5bDrq4TU0

英英類語辞典最強伝説

701 ：中央分離帯(大酒)：2008/04/23(水) 14:30:47.37 ID:3qeOX7TA0

暇な授業の時はずーっと辞書読んでたな
意外と楽しい

702 ：長野市職員Ｂ(笑)：2008/04/23(水) 14:30:59.44 ID:zy4e0xkJ0

>>694
そうそう、ただのオカルト信者なんだよ

703 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:31:36.46 ID:TzESuqCP0

トンネルデザインの話に関しては複数の辞書(和英、類義語、英英)を
同時稼動でリンクしていけるい電子辞書の方が色んな寄り道できるんだけどな。

704 ：無防備マン(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:32:11.90 ID:TEBcG1SR0

辞スパで十分だろ

705 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:32:15.15 ID:FhuRyxrl0

最近の電子辞書はジャンプ機能があったり例文検索できたり単語帳機能があったりするから昔のとは違うよ
単語の数だって昔のよりたくさん入ってる
履歴が見れるのもイイ
でも、紙の辞書は紙の辞書で線が引けたりして便利だから使い分けるのがかしこいと思う

706 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:32:16.90 ID:tJO2f5XP0

それぞれ利点があるんだから両方使い分ければいいのに。

707 ：陸の王者(長江)：2008/04/23(水) 14:32:28.86 ID:ER4Pv4GA0

>>699
高いのって専門書入ってたりするんだよな

708 ：警備隊(かつお)：2008/04/23(水) 14:32:31.27 ID:H1GPumRW0

>>670
発音記号くらいよめよ。

これは辞書とか電子辞書のタイプによるのだろうけど
見出しの単語が例文中は～線で省略されてるタイプはダメだよ、
ジーニアスとかがそう。
省略してないものがやはり使いやすい

709 ：水道の検針員(あら)：2008/04/23(水) 14:32:31.43 ID:RXlTuSlg0

ワープロと漢字の関係みたいなもんかね

710 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:32:38.60 ID:SOrMmVSj0

電子辞書があって少子化の今なら俺でも東大行けそうだな（笑）
すげえええ電子辞書

711 ：渋谷のナンパ師(湖北省)：2008/04/23(水) 14:32:44.27 ID:MzHe7LYe0

電子辞書には英和、和英だけでなく英英辞典、類語辞典が入ってる

これで電子辞書勝利

712 ：捕鯨船乗員(あら)：2008/04/23(水) 14:32:47.60 ID:Lrxpvl5g0

使いやすくて目が疲れにくいならどっちでもいいよ

713 ：女性ドライバー(大酒)：2008/04/23(水) 14:32:53.41 ID:T5vQ0HWu0

電子辞書じゃ雪山で遭難したときに暖が取れない

714 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:33:02.38 ID:TzESuqCP0

今の電子辞書は読み物としてはかつての紙辞書一冊よりも
はるかに多彩でフットワーク軽くて面白い件。

715 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:33:21.73 ID:dbk5XQGt0

あとは電子機器の操作がヘタで「紙のほうが目的のページ開いたら
全部情報見れて早いじゃん！」と言っている人間の可能性もあるな

716 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:33:31.90 ID:cHruZYDZ0

>>680
もし許されるなら、ノート取ったりとか辞書引いたり地図帳見たり
理科年表参照したり、全部ノートPCで出来たら便利だなと思わね？

・・・あと30年遅く生まれたかったなあ

717 ：ヒト(しうまい)：2008/04/23(水) 14:33:34.26 ID:l7kEzXUf0

結論:使いたいほうを使えばいい
教師は自分の意見を生徒に押しつけるな

718 ：痴漢冤罪被害者(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:33:35.81 ID:Pqklf7Sh0

はじめて電子辞書買ったときはゲーム機のごとくピコピコと調べまくってた
電子辞書はほんとにいいぞ、むしろ小さいころに率先して買ってやるべき

719 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 14:33:49.75 ID:xzI+gFMU0

>>660
５万円の電子辞書に入ってる辞書をバラのソフトで買うと、
もっとするんだけど。

720 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:34:22.75 ID:SOrMmVSj0

https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do

これだけついて２万8000円（笑）
絶対一生の内で３分の２も使わないだろｗ

721 ：こんごう艦長(もこりん)：2008/04/23(水) 14:34:25.51 ID:qoXnlmNC0

隠語引く為だけに存在するアレか

722 ：チアガール(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:34:34.79 ID:5bDrq4TU0

そろそろ電子辞書にもブラウザのようなタブ機能が付いてもいい頃だろ
類語とか調べてるときに複数を開いたままにしたい
てか、もうあったりして

723 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:34:47.03 ID:dbk5XQGt0

>>716
10年前高校生だったときは教室内に２～３人くらい
ノートPCで授業のノート取ってる奴がいたな

教室からネットにつなぐことなんて考えられない時代だったけど

724 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 14:34:58.81 ID:OPk3QIaz0

725 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:35:09.80 ID:tJO2f5XP0

>>717
結論：どーでもいーから勉強しろ、話はそれからだ！
じゃね？

726 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:35:11.42 ID:IfEJf1jKO

経済性
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書
環境性
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書
耐久性
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書
耐水性
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書
物理攻撃力
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書
対電磁波耐性
紙の辞書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電子辞書

727 ：捕鯨船船長(たこやき)：2008/04/23(水) 14:35:15.04 ID:vK6l/wnG0

国語辞典を最初に引いて出てくる単語は『愛』と言う嘘

728 ：中国公安(笑)：2008/04/23(水) 14:35:16.90 ID:8TZksimH0

今の時代って電子辞書やテクニックの確立などで
効率よく英語の勉強できるなら
成績上位層の争いってかなりハイレベル？

729 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:35:21.63 ID:Rg5hC1k00

でも、電子辞書の履歴を他人に見られたら非常に恥ずかしい。あれ携帯みたいにロック機能ないんかな。

730 ：将軍(鮒寿司)：2008/04/23(水) 14:35:39.54 ID:2xI1yz/H0 BE:252315533-2BP(3052)

>>720
ウチのじいちゃんに持たせたら一日中いじってそうだが

731 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 14:35:54.96 ID:LO/eqeQn0

英語を読むだけなら紙の辞書でもいいけど
文章を書こうと思ったら英英・類語・英和活用・和英の4冊は最低必要
俺は
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg10000/index.html
を使ってるけど，Oxford中心でイギリス系なのが欠点
米語系でWebsterとかAmerican Heritageとかが入った奴が欲しい

732 ：愛人女性(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:35:55.82 ID:L8lQBYwYO

>>716
ガンダムの世界のハイスクールはそれだよ

733 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:36:01.45 ID:qNYm8ofK0

>>688
>>689
頻出度の低い名詞でただ単語の意味だけ分かればいいというならそれでいいかも知れないが
anyとかeven・yetといった単語はイメージや用法を体系的にみれないと意味がない
バック・ジャンプで意味を拾っていくのと、全体を見渡せるのとでは違うだろうし
目的に合った使い方をしないとトンネルデザインに嵌って
ちぐはぐな知識になってしまう。これは英語に限ったことではない

734 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:36:20.65 ID:TzESuqCP0

>>722
タブいいな。
今の電子辞書はかなり進歩しだけどまだまだ紙メディアの延長にあるから
もっと電子辞書に特化したUIに進化して欲しい。
辞書が紙メディアの呪縛から逃れていけばいずれそうなるだろうけど。

735 ：将軍(鮒寿司)：2008/04/23(水) 14:36:38.50 ID:2xI1yz/H0 BE:1373715577-2BP(3052)

>>726
ケータイ止めて糸電話にしなよ

736 ：ゴミ議員(もこりん)：2008/04/23(水) 14:36:56.30 ID:ccnPhMZ00

空っぽの売れよ
ソフトは別売りで

737 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:37:13.29 ID:ffmXo22z0

お勧めはこんなの（三万円程度）
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-lt320/contents.html
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg7000m/dictionary.html
コンテンツは少ないが無駄がない

買っちゃいけないのはこんなの（二万円程度）
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-at770/contents.html
100コンテンツだが無駄がありすぎ

738 ：水道の検針員(あら)：2008/04/23(水) 14:37:15.53 ID:RXlTuSlg0

>>723
その頃ってまだ1台40万とか50万しただろうけど凄いな

739 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:38:02.69 ID:5+T+h/sgO

あーあこんな大バカがいるからいまだに文部科学省は現在使われてない日本語を試験に課すんだよ。
それに英語教育そのものが間違ってることに気が付いてない。
デルタやシグマを知ってるより「あかなくに」を訳せるほうがいい大学に行けるんだぜｗ
ベクトルやスカラーより「かげ」の現代訳を知ってるほうがいい大学行けるんだぜｗ
意味わかんねーよマジでｗｗｗ

740 ：在日米軍(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:38:12.81 ID:NNO3VvkL0

英語勉強法について熱く語る奴に英語ができる奴はいないｗ

741 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:38:39.99 ID:Rg5hC1k00

>>733
そういうのは文法書や文法問題集で身につけて行くんだよ。

742 ：放射線安全担当官(もみじ饅頭)：2008/04/23(水) 14:38:49.33 ID:5ZH8aAAW0

無線LAN内臓でWikipediaから情報とってくる電子辞書とかないかな

743 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:38:55.42 ID:Z7BoHX7N0

英英辞典のほうがいいって話はよくあるけど、同義語・類義語辞典のほうが役立つよ
ボキャブラリを増やすのに役立つ

744 ：厚化粧(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:39:03.54 ID:ngiil56Z0

言わんとしていることはわからんでもないが、わからん

745 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:39:04.94 ID:dbk5XQGt0

>>738
バカにすんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
14万でMMX Pentium 166GHzの中古ノート買ったよ

746 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:39:11.97 ID:xUE9amwh0

>>733
それ、紙の辞書に限った話しじゃないんじゃないか？

747 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:39:20.34 ID:SOrMmVSj0

>>740
それ図星なのが痛い
俺英語大嫌いなんだよ

748 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:39:37.59 ID:FhuRyxrl0

>>703
最近のは充実してるから寄り道も出来て楽しいよな。

俺のは百科事典も入ってるからたくさん寄り道しちゃう。
いっぱい使い過ぎて電池がすぐなくなっちゃうからこないだアダプタ買った。

電子辞書がこんなに楽しいものだとは思ってなかった

749 ：女性ドライバー(大酒)：2008/04/23(水) 14:39:52.03 ID:T5vQ0HWu0

電子辞書は電池が切れたり水の中に落とすとアウトだが紙なら大丈夫

750 ：中国の偉い人(ぎょうざ)：2008/04/23(水) 14:40:30.40 ID:sjd3Bxny0

電子辞書ねぇ
PCの辞書ソフトなら調べた単語をリストアップできるしメモがつけられる
反復練習に最適

反対してる教師は馬鹿か遣ったことﾅｲでFA

751 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:40:32.33 ID:xUE9amwh0

>>749
辞書ぬらすと乾かすのが大変なんだがｗ

752 ：多細胞生物(笑)：2008/04/23(水) 14:40:33.91 ID:RdIy5I0D0

DSで調べる単語を新しいタブで開くかどうか選べてタブ切り替えもタッチペンで操作出来る電子辞書とか出せよ

753 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:40:35.07 ID:SOrMmVSj0

まあ情報弱者は馬鹿みたいに電子辞書使って落ち零れればいいさ

754 ：メイド長(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:41:12.32 ID:/nn+jDER0

英単語はゲリ単で覚えるものじゃないの？
小さい冊子の奴

755 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:41:23.88 ID:tJO2f5XP0

>「電子辞書は単語をすぐ調べることができるので、生徒が予習をしないで
>授業に臨むことになりがち」
こういった傾向は実際にあるのかね？＞お若い諸君

756 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:41:30.33 ID:TzESuqCP0

>>749
確かにw
俺の学生時代の辞書はドブにチャリごと落ちたり
雨でずぶれになったり、弁当のすき焼きの汁が染み出したり
色んな想い出が滲み込んでいた

757 ：新型万能細胞(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:41:42.86 ID:m/2CfzCl0

>>449
exword xd-gt9xxxシリーズ

今もあるか知らんが俺の世代では鉄板だった
５マンしたけど

758 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:41:48.25 ID:17PDE6wg0

>>742
もう小型ノーパソでいいじゃん

759 ：ドジっ娘(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:42:02.78 ID:ke2GmL//0

高校レベルなら電子辞書でいいんじゃない
逆に専門的にやる奴は紙の辞書の方がいいかもね

760 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:42:09.72 ID:Z7BoHX7N0

電子辞書はアメリカ来るときにもらったけど、すぐに使わなくなった
PC上でいろいろ調べてるほうが簡単だし覚える

761 ：新型万能細胞(ふく)：2008/04/23(水) 14:42:45.40 ID:aPzz1Gdk0

辞書を引く力（暗黒微笑）

762 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:42:47.31 ID:dbk5XQGt0

>>739
それは国のリーダーに近い人間ほど教養がないとバカにされる機会が
多いんだから仕方ないだろ

英語をどういう覚え方しようと勝手だが、古文が受験科目じゃないなら
「源氏物語ってなんすか？」って人間が大量生産されてそれが
高級官僚や一流商社マンになってしまう

763 ：暴徒(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:42:52.52 ID:86ySeOLb0

なんか最近DSみたいなの増えてきたな
ていうかDSで出せばいいのになかなか本気出さない
辞書100冊ぐらい入るだろ余裕で

764 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:42:55.33 ID:SOrMmVSj0

>>749
盗難に遭うと痛いね
衝撃与えると怖いね
水が怖いね
勉強効率が悪いね

765 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:43:22.02 ID:Rg5hC1k00

>>756
勉強の思い出は染みこんでないんだなｗ

766 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:44:08.65 ID:IfEJf1jKO

非常事には紙の辞書は燃やせるし食べられる、そして枕にもなる。
無機質で冷たい電子辞書には出来ないことだよなｗ

767 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:44:19.78 ID:IiDjkotS0

どう考えても履歴が残る電子辞書の方が学習に便利だろ

768 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:44:38.82 ID:Z7BoHX7N0

>>795
専門家は電子辞書のほうがいいよ。データベース化されてるからすぐに索引出せるし
最近のは熟語フレーズや格言、歴史上の名台詞、英語以外の言語とかも含めて一括検索できるし

769 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 14:44:45.46 ID:LO/eqeQn0

最近は辞書の種類がどのメーカーも一緒でつまらん
longman米語やactivatorを復活させて欲しい

770 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:45:01.67 ID:dbk5XQGt0

ノートPCの場合は休止状態からの復帰速度、
フリーズのリスク、バッテリーなどの問題で
まだ電子辞書を完全に置き換えるとこまでは
いかないだろうな

時間の問題だろうけど

771 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:45:07.07 ID:SOrMmVSj0

まあ紙の辞書は上級者向きだから
学校の授業テストれべるなら電子辞書でも使えばいいさ（笑

772 ：遺族(たこやき)：2008/04/23(水) 14:45:11.69 ID:6vjzjyjhP

>>767
辞書ひくのもメンドクサイやつが復讐なんてするわけないだろ（藁

773 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:45:15.79 ID:5+T+h/sgO

>>755
英語は予習しないと付いていけないなんてことは全く無い。
紙の辞書を使って予習する方法を教えてもらいたいぐらいだ

774 ：女性ドライバー(大酒)：2008/04/23(水) 14:45:20.97 ID:T5vQ0HWu0

電子辞書はクラスの女子に貸した時何ごとも無く返ってくるが紙の辞書なら「Love」に赤線引いて返ってくる

775 ：犬好き(味噌カツ)：2008/04/23(水) 14:45:25.48 ID:5fOwlYjs0

紙の辞書だと書店からキックバックがでる

776 ：機動隊員E(湖北省)：2008/04/23(水) 14:45:46.89 ID:hbuZMlPQ0

マーチはDuoで余裕
受験の時は辞書なんか使わなかった

777 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:45:50.82 ID:TzESuqCP0

>>765
そんなことないぞw
英語の勉強は辞書を詳細に引きまくることから始まると思ってたから
どのページも赤線だらけで辞書が無いと死ぬってくらい引きまくってた。
今思うとその時間を別の英語の勉強に費やしてれば良かったのにと思ってるけど。

778 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:45:58.90 ID:IiDjkotS0

紙の辞書が優れてるところなんて枕機能くらいだろ

779 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:45:58.55 ID:Sftcpn22O

>>671
少なくとも電子辞書の使用が学力低下に繋がるってのはお前の妄想かな

780 ：聖火のホァンホァン(あら)：2008/04/23(水) 14:46:01.04 ID:F/Ib92bj0

紙のを使えというならお前がもってこいって話だ。
普段使う辞書全部もちあるくとすると軽く５ｋｇ超えるからな
電子辞書あるならそれでいいだろ。全訳選べば一語一句同じなんだから

781 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:46:03.99 ID:cHruZYDZ0

EeePCぐらいの大きさで1600*1200ぐらいの解像度で
全教科の教科書、辞典、辞書、地図帳、資料集等が全部入ってて
高機能なテキストエディタも付属しててタッチペンで図も簡単に描けて
バッテリーはフル稼働で12時間ぐらい持って
音楽・動画プレーヤーにもなってワンセグやGPSも付いてカーナビにもなって
無線LANとPHSの通信機能内蔵で三万円ぐらいの電子辞書があればなあ

782 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:46:27.09 ID:dbk5XQGt0

学習意欲と媒体は全く別の問題だよな

新聞記者は突っ込んだこと聞かないからって
てきとーなことほざいて……

783 ：国際ジャーリスト(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:46:35.16 ID:dgPPR0iT0

7、8年前に買った2万5千円のカシオの電子辞書なんて今売ったらいくらすんだろ
英和、和英、類語、国語、漢字、古文

784 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 14:46:49.90 ID:9fQ5Y3Rj0

つーか別に自分の好きな方使えば良い話だよな

785 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:46:56.44 ID:tJO2f5XP0

>>773
今って教科書は毎回初見で授業受けるのか？
電子辞書、紙の辞書に関わらず予習はしないのが基本？

786 ：中国の偉い人(ぎょうざ)：2008/04/23(水) 14:47:09.27 ID:sjd3Bxny0

>調べること自体に意味がある
ねーよｗ辞書引くことは「調べる」じゃなくて「探す」
試行錯誤を必要としない単純作業

しかも、使い込めば手の感触で大体のっているページを開ける
電子辞書で検索するのと同じレベル
ね？無意味でしょ？

787 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:47:10.04 ID:5+T+h/sgO

>>766
いやテレビ見れるから無問題。紙の辞書ってテレビ見れたっけ？発音してくれたっけ？

788 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:47:45.90 ID:IiDjkotS0

>>545
国別と絶対的な学力は違うだろ
ほかの国が伸びてれば学力が向上してても順位が落ちる場合があるんだが

789 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:47:47.19 ID:SOrMmVSj0

>>779
少子化で１人当たりの教育費は増えてるのに何で学力低下するんだよ
考えられるのは電子辞書が原因だろｗ

790 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:47:50.97 ID:dbk5XQGt0

>>785
学校と授業によるんじゃないの

791 ：電柱(うめぼし)：2008/04/23(水) 14:47:51.35 ID:i7EPDI6w0

紙の情報をただ電子化しただけでは勿体無い
もっと情報量増やして、なおかつ解り易い電子特有の辞書がほしい

792 ：渋谷のナンパ師(湖北省)：2008/04/23(水) 14:48:10.36 ID:MzHe7LYe0

英語だけの話をしてるが
現代文の時間や古典の勉強のときも使えるしな

793 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:48:34.32 ID:xUE9amwh0

>>781
後、２０年くらい待て。

794 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:48:40.59 ID:IiDjkotS0

>>785
英語で予習するやつってアホだろ
同じ時間復習するべき

795 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 14:48:42.96 ID:DN+XRcOv0

っていうかパソコンや携帯使ってここに書き込んでる奴が
電子辞書じゃなくて紙の辞書使えってのも変な気がするなw

796 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 14:48:45.30 ID:LO/eqeQn0

しかしPC用のHD辞書はまだまだ使いづらい
あと英次郎は論外

797 ：電柱(うめぼし)：2008/04/23(水) 14:48:56.00 ID:i7EPDI6w0

ていうか予習復習とかｗ

卑怯な奴は、完全訳つきの参考教科書買うよな

798 ：現実逃避中(おにぎり)：2008/04/23(水) 14:49:04.94 ID:WZvSAq8F0

教科書ガイド買えば辞書(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

799 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:49:05.76 ID:SOrMmVSj0

>>787
テレビはテレビで見ればいいだろ
電子辞書でそれをする必要性は？

ああさぼりですね、わかります

800 ：中国の特殊部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:49:30.13 ID:TzESuqCP0

>>791
上にも書いたけど、俺も同じこと思ってる。
もうそろそ紙の辞書とは一線を画すUIを模索した方がいいと。

801 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 14:49:34.16 ID:m49nRi1p0

>>785
教師は予習課してるから、基本は予習するほうだろうな
ただ毎回きっちりやってるかは、人による。昔もそうだろ？

802 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:49:39.17 ID:dbk5XQGt0

>>794
両方やったほうがいいと思うけど
復習にウェイト置いたほうがいいかもしれんけどね

803 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:49:43.54 ID:Sftcpn22O

>>789
だからお前の妄想は良いから俺が上で指摘した部分について証明しろカス

804 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 14:50:06.79 ID:17PDE6wg0

>>789
犯罪者の98％はパンを食べているから、パンは危険な食べ物ですよねー

805 ：海女(湖北省)：2008/04/23(水) 14:50:17.03 ID:nykQuNSL0

>>786
そう。
ただ指先でぱらぱらめくるだけなのに何を大げさに言ってるのか分からない。
紙をめくるか、キーを押すかだけで全く同じ行為なのに。

806 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:50:17.04 ID:tJO2f5XP0

>>790
ちゃんと予習する科目もあるわけ？

807 ：機動隊員E(湖北省)：2008/04/23(水) 14:50:23.16 ID:hbuZMlPQ0

英和から英英にジャンプなんて機能は紙の辞書には無い
英単語は英英で覚えるのが正しい

808 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:50:36.32 ID:Rg5hC1k00

帰宅部ならともかく、部活やってれば荷物重いもんなぁ。辞書まで持って通学なんて現実的じゃあない。

809 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:50:40.91 ID:cHruZYDZ0

>>774
電子辞書なら使用履歴見て女子が調べたエッチな単語とか丸わかりなんじゃね？

810 ：変態紳士(おたべ)：2008/04/23(水) 14:50:44.96 ID:BaWw7edO0

電子ペーパーが最強ってことで

811 ：聖火防衛少女隊(湖北省)：2008/04/23(水) 14:50:52.38 ID:13/YD6l60

電子のが便利で色々できる
俺がいまどきの学生だったら間違いなく電子辞書

812 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:51:35.47 ID:5+T+h/sgO

>>785
俺の学校は教科書はほとんど使わない。受験に必要なプリントをやる。
予習なんかするなら復習すべき。

813 ：県警機動捜査隊(たこやき)：2008/04/23(水) 14:51:45.07 ID:BzH4Z4RW0

俺の知る限りではバカほど電子辞書に頼ってた
まあ俺が金無くて電子辞書買えなかっただけだが

814 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 14:51:58.01 ID:DN+XRcOv0

>>796
俺PDICに英辞郎入れて使ってるけど便利じゃね？
英辞郎って駄目なの？

815 ：中国公安(もこりん)：2008/04/23(水) 14:52:02.64 ID:gSIOizZV0

レス見てると、紙にしろ電子にしろ、みんなよく英語の勉強してるんだな
偉いなあ　

816 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:52:03.85 ID:Sftcpn22O

あと少子化は逆に働いてんのね，バカじゃなきゃわかるけど

大学入試が優しくなったのは電子辞書が普及したからか？アホですか？

817 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:52:39.70 ID:dbk5XQGt0

>>806
「予習する奴がいる」のほうが正しいんじゃないかな
昔も今もそれは同じでしょ

底辺校ならそもそも授業聞いてないだろうし

818 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:52:46.34 ID:SOrMmVSj0

>>803
いやいやまずそちらの示してくれないか
だっておかしいだろ学力が上がるはずなんだよ電子辞書が効率的だというなら

819 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:52:47.75 ID:tJO2f5XP0

>>801
予習前提でさくさく授業進めるかどうかは学校、教師次第なのかい？

820 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:52:48.82 ID:Rg5hC1k00

>>809
特に国語辞典の履歴なんか危なすぎる。

821 ：留年組(石油)：2008/04/23(水) 14:52:51.87 ID:u89i0X3aO

>>807
英英なんてまず使わないだろ

822 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:52:54.49 ID:IiDjkotS0

>>806
人と学校によるが、最近は予習より復習を重視した授業をするやつが多いだろうな

823 ：捕鯨船乗員(あら)：2008/04/23(水) 14:53:06.17 ID:Lrxpvl5g0

同時通訳機能付翻訳機ﾏﾀﾞｰ？
もういい加減出るだろうと5年くらい待ってるんだけど
あと5年経って無かったら俺が作るわ

824 ：訪中親善使節団(あかふく)：2008/04/23(水) 14:53:17.62 ID:82fNSf1y0

電子辞書に詳しい人に聞きたいんだが
刑法や刑事訴訟法、さらにかるーく判例載ってる電子辞書ってあるのかな

825 ：患者(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:53:18.69 ID:6oYUp2u7O

最近のだと圧倒的に電子辞書の方が優秀だと思うがな。
紙の辞書は不親切すぎる。重いし

826 ：ツバメのニイニイ(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:53:36.04 ID:wE1uF64o0

これは本の辞書を売ってるメーカーが
選択した教諭にキックバック（飲食供応）してるから。

そういう腐敗構造を温存するために
電子辞書ダメだ！なんてのはおかしな話。

827 ：しまむら～(味噌カツ)：2008/04/23(水) 14:53:42.09 ID:p/+flMIQ0

>>789
まず学力が低下している根拠を出せ
そして一人あたりの教育費が増えているという根拠も出せ

828 ：女王蜂(湖北省)：2008/04/23(水) 14:53:54.44 ID:rjfFIEeB0

ええい、BTO電子辞書はまだか

829 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:53:58.97 ID:Z7BoHX7N0

>>815
仕事やふだんの生活で英語使ってれば必死に勉強するわな
受験で英語勉強してたやつはえらいと思う

830 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:54:08.37 ID:IiDjkotS0

>>816
大学入試がやさしくなったのは易しい問題で高得点を取る能力を重視するようになったからだろ
そもそもやさしくなったのか知らんが

831 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:54:15.08 ID:SOrMmVSj0

>>816
大学入試以前の中学、高校の学力も低下してるんっすけど

832 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 14:54:25.50 ID:tJO2f5XP0

>>822
へぇ、そりゃオッサン連中と話がかみ合わないわけだなぁ。

833 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:54:25.82 ID:dbk5XQGt0

>>812
たとえば次の授業でやる部分で未知の単語くらいは
引いておいたほうが授業がわかりやすくならないか

先生の授業スタイルにもよるけどな
当てられる可能性があるなら予習するし、
そうじゃなきゃしないってのは良くある

834 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:54:39.13 ID:J8tnIEWsO

大学受験レベルの英単語は高校入学前に覚えてくるのが間違いが無くていい。

835 ：グラビアアイドル(遼寧省)：2008/04/23(水) 14:54:39.70 ID:JJ5aL9vsO

thoughは609ページ。
ページ数覚えたのに意味はおぼわらない

836 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:54:40.95 ID:IiDjkotS0

>>818
英語の学力が下がってるってソースよこせよ
俺は上がってると思うがな

837 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 14:54:46.09 ID:cHruZYDZ0

>>785
今の学校事情とか知らんけど
家で辞書引いて予習したから授業中に辞書引かないですむってわけでもなくて
やっぱり授業中も隙を見て辞書を引いて理解を確実にさせるって作業は必要になるわけだから
予習って何が何でも必要なものではないと個人的には思うな。

予習してる生徒としてない生徒が混在すると先生が困るから統一はした方がいいと思うけど。

838 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:55:02.73 ID:Rg5hC1k00

>>824
オプションソフトで六法売ってるやつがあったような・・　でも条文こそ紙で引いた方がいいんじゃねーか？

839 ：女性ドライバー(大酒)：2008/04/23(水) 14:55:04.99 ID:T5vQ0HWu0

電子辞書では辞書を開いて一発目で目的の単語が引けた時の感動が味わえない

840 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:55:22.88 ID:5+T+h/sgO

>>799
それこそなんで寝るときに辞書使うの？ｗってか何言ってんの？

841 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:55:24.37 ID:ffmXo22z0

>>830
そもそも優しくなってなんかない
早大法の今と昔の問題を比較すると今の方があきらかに難しい

842 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 14:55:36.32 ID:LO/eqeQn0

>>814　PCで辞書使うのは英語で文章書く時でしょ
英英使わないとダメだよ
例文・語法がほとんど載っていない英次郎は論外

843 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 14:55:59.95 ID:FhuRyxrl0

紙の辞書派は食わず嫌いしてる奴多杉な気がする。
電子辞書を全然使ったことがない奴とか、昔のしか使ったことない奴ばかり。

最近のを一度使ってみればいいのに。慣れたら楽しい。

844 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:56:09.58 ID:qNYm8ofK0

>>841
慶応は明らかに難しくなってるけどな
というか今年の早稲田法はめちゃくちゃ難しい

845 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:56:14.62 ID:dbk5XQGt0

>>829
受験で英語は東大はいる程度にはやったけど
大学入って（特に教養課程終わった後）
さらに仕事するようになって英語忘れまくっている

846 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 14:56:23.36 ID:m49nRi1p0

>>819
予習前提で授業を進める教師は俺の学校にはいないな
あくまで、予習復習は自主学習の範囲だから

847 ：卑猥な仏教徒(たこやき)：2008/04/23(水) 14:56:39.98 ID:qNYm8ofK0

間違えた

慶応は簡単になってる
04年以前がムズイ

848 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:56:44.98 ID:CIJkawxvO

ID:SOrMmVSj0
お前電子辞書に親を殺されたりでもしたのか？

849 ：左利き(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:57:14.15 ID:kzcRHbj30

>>794
同意
わからない単語があっても
処理できる能力がなければ受験では役に立たないしな

850 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 14:57:18.88 ID:SOrMmVSj0

>>836
お前が得意の電子辞書ことグーグルで探せよｗ

851 ：留年組(石油)：2008/04/23(水) 14:57:29.98 ID:u89i0X3aO

けど、東大や京大理系は優しくなったときくなぁ
数学の先生がぼやいてた

852 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 14:57:40.62 ID:Z7BoHX7N0

>>842
翻訳ってパターンもあるんじゃない？

俺はあんまり英英使ってないな。むしろ適切な日本語訳探すのに英和辞書使ってる

853 ：新宿のカリスマ(石油)：2008/04/23(水) 14:57:57.58 ID:ihquVc+PO

>>794
お前素晴らしく良いこと言うな

854 ：奥女中(笑)：2008/04/23(水) 14:58:04.24 ID:Rg5hC1k00

大学受験だと、難解な英文の解釈から簡単な英文を大量に読む傾向にはあると思うけどなぁ。
初期SFCみたいな超長文はなくなってきてるけど。

855 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 14:58:20.19 ID:ffmXo22z0

>>844
去年の早大法の問題も難しかった
あれを時間内で解き終わるのは東大以上だな

856 ：変態紳士(大酒)：2008/04/23(水) 14:58:22.64 ID:prKYzr410

辞書は重いからな…

857 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 14:58:54.82 ID:IiDjkotS0

昔の英語の問題って東大でもリスニングすらなくて穴埋めばっかりだったんだろ
どう考えても英語教育は今の方がマシだろ

858 ：女性ドライバー(大酒)：2008/04/23(水) 14:59:00.53 ID:T5vQ0HWu0

ウンコして紙が無かったとき電子辞書では拭けないが紙の辞書なら安心

859 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:59:02.74 ID:71WN3FeIO

電子辞書つこうた

860 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 14:59:04.38 ID:9fQ5Y3Rj0

お前らなんで大学受験の話ばっかなんだよ
TOEICとかTOEFLの話しようぜ

861 ：ジャージ野郎(甘粛省)：2008/04/23(水) 14:59:08.96 ID:5+T+h/sgO

>>833
見ておくのもいいけど、それなら授業中にだってできるじゃないか

862 ：日本代表(石油)：2008/04/23(水) 14:59:51.01 ID:pntFzfSdO

教科書予習して多少訳せるようにしないの？

863 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 14:59:57.09 ID:dbk5XQGt0

>>849
高校の授業は受験を全く無視してるわけじゃないけど
やや精読に近い感じだったからなあ

大学受験に向けた独習と高校生の授業の準備じゃ
完全に同一には考えられないような

864 ：殉職隊員(湖北省)：2008/04/23(水) 15:00:15.41 ID:AwhUzp3R0

>>854
まあ、あの古典的なパズルみたいな英文解釈書は必要ない
というか外人だって、複雑な英文書かないでしょ。普通

865 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 15:00:15.35 ID:IiDjkotS0

>>851
東大の場合は文系の数学の平均点が低くて、数学0点でも受かるって状況だったからな

866 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:00:24.70 ID:tJO2f5XP0

>>846
つまり教師から予習復習の強制はされず、生徒の自主性に全面的に任されてるわけだね？

867 ：留年組(石油)：2008/04/23(水) 15:00:33.69 ID:u89i0X3aO

>>862
めんどいだろ

868 ：電柱(うめぼし)：2008/04/23(水) 15:00:49.95 ID:i7EPDI6w0

わからん単語があったら
すぐに聞け、調べろ、辞書引け
何でもとにかく覚えろ

と高一になった最初の授業で言われ

わからん英単語でてきても
即調べたりするな
前後の文脈で理解できるようになれ

と高三で言われた

勉強法はレベルによって違うのですな・・・

869 ：働く貧困層(湖北省)：2008/04/23(水) 15:00:59.04 ID:vVhr/GEh0

教師の方に電子辞書を使った学習法のノウハウがないってことだろ

870 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:01:31.35 ID:o3x2TCGo0

>>851
数学は遥かに簡単なったらしい。
今は昔と違ってどこの大学でも小問による誘導が付いてるから

871 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 15:01:50.98 ID:dbk5XQGt0

>>861
先生の話をどれくらい集中して聞くかどうかってところじゃないの

個人的には予習・授業・復習と時間を置いて
同じ英文に何度も触れるほうが定着率はいいと思う

872 ：国家主席(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:01:58.91 ID:MoVXY8tY0

複数辞書横断検索が便利すぎるな
英和と英英と専門英和のコンビネーションのおかげで作業効率うｐ

873 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:02:04.24 ID:ffmXo22z0

>>866
昔とは違って強制されなくてもたいていは自主的にやるもんなんだよ

874 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:02:20.57 ID:5+T+h/sgO

>>857
いやほとんど変わらん。

875 ：通行人(石油)：2008/04/23(水) 15:02:24.65 ID:JM8Tcrw5O BE:1313189069-2BP(6156)

俺が学生の時は調べた単語全てにマーカー引いてチェック、次同じ単語調べてマーカーが付いてたら結構頭に入って覚わった

876 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:02:27.46 ID:Sftcpn22O

>>818
学力低下という事実からは，辞書の種類という部分は要素としては見えてこない。
まぁ，だから電子辞書が学力向上に役立つのか，役立たないのかは，学力の平均数値からは見えてこない。

寧ろ，学力が低下している事由は教育制度の変化(いわゆるゆとり教育)や
経済的状況(格差の拡大，成長率の鈍化による社会の倦怠感)，
あるいは，少子化による大学入試の易化のようなマクロな事象に帰せられる問題だと考えるのが普通だろう。

繰り返すが，電子辞書の普及が学力低下に繋がっているとするなら，
それらマクロな問題と学力低下という現象との因果関係が，
辞書の種類という問題に比べて些細であることを説得的に語る必要がある。

877 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 15:02:32.68 ID:dbk5XQGt0

>>866
だから高校・先生・授業・生徒によるとしか

878 ：法輪功メンバー(味噌カツ)：2008/04/23(水) 15:02:36.39 ID:Dd2G+c/Z0

＞「辞書を引くときには、１つの言葉を調べながら他の言葉も自然に目にすることができ、学習に役立つ」

ノロノロ辞書めくってる暇があったら、その時間で本の一冊も読め。

879 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:02:52.10 ID:IfEJf1jKO

紙の辞書が重いと言っている奴は学校に教科書を置いて帰っている癖に

880 ： JT工作員丸(湖北省)：2008/04/23(水) 15:02:54.93 ID:zDEg2hsp0

大学だと電子辞書使えって言われるけどな
俺は普通の辞書を使い続けてるけど

881 ：忍者部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:03:09.04 ID:GClpXhj20

大昔にﾜｰﾌﾟﾛで仕事してたｶｰﾁｬﾝは
「鉛筆で英単語を書くとき、綴りが思い出せなければ手を（キーボード打ってるつもりで）動かしてた」って言ってた
ページめくるよりもキーボード打つ方が記憶に残るんじゃね？

882 ：日本代表(石油)：2008/04/23(水) 15:03:20.76 ID:pntFzfSdO

>>867
英語の授業が毎週誰かに当てて訳すパターンだったから

席順で当てると思ったら日付で当てたりもうね

883 ：大御所(笑)：2008/04/23(水) 15:03:21.44 ID:3XrTQGYA0

紙の辞書だって、そんなに時間かからないし
特に学習効果に差があるとは思えないんだが

884 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 15:03:25.74 ID:xzI+gFMU0

>>864
そのパズルみたいな文法が、普通の本にも出てくるんですけど。

885 ：自由主義陣営の闘士(きびだんご)：2008/04/23(水) 15:03:33.04 ID:bR5TtYMM0

電子辞書だと語法や用例がよくわからんしな

886 ：家出少女(聖火リレー)：2008/04/23(水) 15:03:33.08 ID:DN+XRcOv0

>>852
そうそう、その英文にピッタリ来る日本語を探すのが意外に難しい

887 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 15:04:05.45 ID:dbk5XQGt0

>>882
学園モノの定番ですね

888 ：甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:04:15.05 ID:Sftcpn22O

>>831
で？それが電子辞書の影響だと？
アホ？

889 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:04:21.61 ID:ffmXo22z0

>>885
だからいつの時代の電子辞書かと

890 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 15:04:36.02 ID:xUE9amwh0

>>882
英文和訳って本当時間の無駄だったよなぁ。
数ページ訳すのに一週間もかけてたし。

891 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 15:04:53.01 ID:LO/eqeQn0

>>852　翻訳なら語数が多いから英次郎がいいかもね

892 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:05:06.32 ID:17PDE6wg0

うちの高校は絶対予習させて、当てられて訳せなかったら怒ってその時間は授業しないってあほな事やってたけどな。
しかも進めるスピードが普通の高校の３倍とからしい。卒業したの5年位前の話だが

893 ：機動隊員E(笑)：2008/04/23(水) 15:05:05.24 ID:xclEXGwv0

>>884
出てくるとしても小説ぐらいじゃん。

894 ：しまむら～(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:05:08.99 ID:n1/wlG4F0

何も分かってないんだなお前ら
電子辞書は普通の辞書に比べ中身が薄いのが問題なんだよ
同じ単語でも説明項目が少なすぎる

895 ：ドジっ娘(笑)：2008/04/23(水) 15:05:24.63 ID:BEeIPB/p0

調べる時間が勿体ないだろ。馬鹿なの？これだから昭和の人は・・・

896 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:05:27.66 ID:Z7BoHX7N0

>>885
文例載ってる辞書セットあるよ。基本は紙の辞書を電子化しただけだし
むしろ手元にPCあるならネットで文例調べたほうが早いし、いろいろ研究できるだろ

897 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:05:30.75 ID:SOrMmVSj0

>>880
だから大学と高校以下は違うから
俺親類だって受験の時は紙だったけど大学では電子辞書だよ

898 ：少年合唱団(あかふく)：2008/04/23(水) 15:05:31.90 ID:xUE9amwh0

>>894
だからいつの辞書だよｗ

899 ：中国の偉い人(ぎょうざ)：2008/04/23(水) 15:05:31.84 ID:sjd3Bxny0

>868
文章中、1割りしか知らなきゃ調べるしかない
8割り知っていれば文脈から読み取る
先生の言っていることは正しいです

900 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 15:05:46.30 ID:FhuRyxrl0

叩くんなら使ってみてから叩こうぜ。って思う。

901 ：警察当(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:05:48.63 ID:z8SaFN9E0

>>885
もしかして昔の電子辞書しか使ったことがない？
今の電子辞書は中辞典の内容が用例含めて丸々入ってるよ。

902 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:05:52.02 ID:ffmXo22z0

>>894
だからいつの時代の電子辞書かと
電気屋で見て来い

903 ：大食い女王(あら)：2008/04/23(水) 15:05:58.72 ID:nDu3+yx00

>>888
どうみてもアホだろ

904 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:05:59.48 ID:tJO2f5XP0

オレは子供居ないんで良く分からんが、ここで色々見せて貰った感じでは、
昔とずいぶん勉強の仕方が違うものなんだな。
ま、全く一緒なわけはないけどな。

905 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 15:06:16.33 ID:m49nRi1p0

>>894
同じ量だっての

906 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 15:06:21.42 ID:FhuRyxrl0

>>885
昔の辞書はそうだったけど
最近のはホント充実してるんだぜ

907 ：働く貧困層(たこやき)：2008/04/23(水) 15:06:25.28 ID:IiDjkotS0

>>892
だから静岡の高校はしょぼいんだろうな

908 ：殉職隊員(湖北省)：2008/04/23(水) 15:06:42.26 ID:AwhUzp3R0

>>884
BBCとか見てみなよ。解りやすいよ
そりゃ２ｃｈでも、長文で変な修飾関係の日本語書いてる奴いるし

909 ：留年組(石油)：2008/04/23(水) 15:06:49.22 ID:u89i0X3aO

>>881
それはない
普通は発音と同期させて覚えるよ
読み方わからない単語は覚えにくかっただろ？

910 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:06:52.97 ID:SOrMmVSj0

>>901
で、身についてるんすかｗ
英語の成績はどのぐらいっすかｗ

911 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 15:07:17.31 ID:xzI+gFMU0

>>893
そうじゃないから、言ってんじゃん。例えば↓
http://www.nccbuscc.org/nab/bible/pentateuch.htm
ニ段落目くらいまで、みてみな。

912 ：捕鯨船乗員(あら)：2008/04/23(水) 15:08:00.50 ID:Lrxpvl5g0

どっちでもいい派の俺におすすめの辞書と電子辞書教えてくれよ

913 ：闇サイト運営者(石油)：2008/04/23(水) 15:08:01.33 ID:Uf6EH1S4O

受験板でやればぁ？

914 ：警察当(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:08:02.41 ID:z8SaFN9E0

>>910
おまえさっきから内容の無い煽りしか書いてなくね？

915 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 15:08:17.66 ID:xzI+gFMU0

間違えた。こっち↓
http://www.nccbuscc.org/nab/bible/prefaceold.htm

916 ：女教師(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:08:20.69 ID:ffmXo22z0

例えば高校生が電車の中でipodを聞いてるのを見るだろうけど
音楽ではなくて単語帳のネイティヴ発音のCDだったりする場合が多い

917 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 15:08:21.58 ID:dbk5XQGt0

>>892
どう見てもそれはその英語教師の特徴だろ
全学年全教師でそれが統一されてたらある意味すごい

918 ：忍者部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:08:24.09 ID:GClpXhj20

>>909
俺は何と何を比べてる？

919 ：大工(春暁)：2008/04/23(水) 15:08:37.63 ID:wePbGnbZ0

教師に正確な発音をきいてもまともに発音できないくせに

920 ：しまむら～(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:08:43.45 ID:n1/wlG4F0

どうでもいいけどマウスオーバー辞書ってすごいべんりだな
どんなサイトでも英単語にマウスを重ねるだけで
小さく意味が表示される

921 ：モンスターペアレント(味噌カツ)：2008/04/23(水) 15:08:45.97 ID:BGdjop6A0

オススメの国語辞典を教えて下さい。

922 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 15:08:46.18 ID:FhuRyxrl0

もっと安くなったらいいのになぁ

923 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:09:13.02 ID:SOrMmVSj0

>>914
今データ探しながらレスしてるからな

924 ：恋に悩めるビジネスマン(遼寧省)：2008/04/23(水) 15:09:14.75 ID:50O6ord7O

ジーニアス以外は紙の辞書でもクソ

925 ：機動隊員E(笑)：2008/04/23(水) 15:09:15.25 ID:xclEXGwv0

>>920
バビロンか。

926 ：グラビアアイドル(みかん)：2008/04/23(水) 15:09:20.86 ID:NVPgHNhG0

辞書引いているうちに、別のおもしろい単語とか見つけちゃって

・・・・あれ？何やろうとしてたんだっけ・・・・？（汗）

ってことがあって楽しかったが(笑）

927 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:09:29.69 ID:tJO2f5XP0

>>916
じろじろ見んなｗ

928 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:09:30.85 ID:IfEJf1jKO

電子辞書が普及すれば書店が潰れる

結果:日本人の読書量が減り、馬鹿が増える

929 ：しまむら～(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:09:40.03 ID:n1/wlG4F0

電子辞書なんか使ってるのはＦランクにしかいけなかたやつだろ
俺みたいなマーチいってる奴はみんな普通の辞書で勉強してるよ

930 ：国連人権高等弁務官(湖北省)：2008/04/23(水) 15:09:52.02 ID:uxk1SM+c0

>>1
なんてアナクロなんだろう。
俺10年前は電子辞書使ってたけど今はネットのみ。
ALCは例文多いし、辞書に載っていない単語も豊富。
FireFoxでMouseOver Dictionaryを使えば辞書を引く手間すら要らない。

931 ：国家主席(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:09:56.15 ID:MoVXY8tY0

英辞朗は大量の単語の中から選び出すという作業が大変だな
英辞朗で見つけた単語の使い方等を他の辞書で確認する
俺のpdicにはどこで手に入れたかわすれたが英辞朗の他にWUD.docってのとGENE.docってのが入ってる

でも結局exwordで最終確認することになるな

932 ：警察当(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:10:01.99 ID:z8SaFN9E0

>>923
了解。うざいからNG IDにしとくよ。

933 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 15:10:03.86 ID:cHruZYDZ0

詰め込み世代とかゆとり世代とか言うけれど
今の若い人らの方が単純な知識量を問う科目だけだったら
昔より優秀なやつが多いような気がするな。
俺の身の回りに優秀なやつが多いだけかもしれんが。

934 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 15:10:07.24 ID:LO/eqeQn0

英作文を全くやらないから
教師がこんな的外れな事言うんだろ

935 ：自由主義陣営の闘士(きびだんご)：2008/04/23(水) 15:10:25.40 ID:bR5TtYMM0

どうもお前らのレス見てると俺の電子辞書は時代遅れらしい
最新の買うか…

936 ：忍者部隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:10:34.64 ID:GClpXhj20

>>926
電子辞書で
単語を検索→関連語へジャンプ→関連語へジャンプ→（ｒｙ
してると時間がいつのまにか過ぎてるｗ

937 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:10:42.19 ID:tJO2f5XP0

>>926
それって今の子達にとってはハイパーリンクそのものなんじゃないかな。

938 ：警備隊(たこやき)：2008/04/23(水) 15:10:42.96 ID:9fQ5Y3Rj0

お前らもうちょっと内容あるレスしろよボケ
張り付いてたのに時間の無駄だったじゃん

939 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:10:51.43 ID:ekjKyuFrO

ちんちんかもかもに赤線チェックいれとけよ

940 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 15:11:04.50 ID:FhuRyxrl0

>>920
同意。マウスオーバーの便利さは異常。

941 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:11:08.82 ID:Z7BoHX7N0

>>934
英作文をちゃんと添削できる英語教師なんて、全体の1割もいないだろ

942 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:11:43.90 ID:o3x2TCGo0

>>929
お前が電子辞書使ってたら総計ぐらいは行けただろうな

943 ：機動隊員E(笑)：2008/04/23(水) 15:11:49.77 ID:xclEXGwv0

>>933
最近は、最初からカード化されてる本とか電子単語カードとかあるもんなぁ。
かなり勉強はやりやすくなってる。

944 ：ガーデニング王子(石油)：2008/04/23(水) 15:11:52.34 ID:LeeGh6i/O BE:1156056858-2BP(867)

今日安かったから英語漬け買ってきた

945 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:12:05.20 ID:SOrMmVSj0

>>933
知識量が多ければ学力も上がってるはずだろｗ
問題がかんたんになって来てるにもかかわらずだｗ

946 ：紅ジャケ(湖北省)：2008/04/23(水) 15:12:42.03 ID:SHhGAdcS0

紙の辞書引いてる時間ロスを年間に直したらすごいことになりそうだ
その分余計に単語を覚えられる

947 ：中卒(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:13:03.36 ID:SHM7uJ270

何でわざわざ不便な物使う練習するんだよ
キロ単位の辞書より電子辞書の方が手軽で便利なのは間違いないだろ
学校指定の納入業者との兼ね合いじゃねーの？

948 ：国境なき記者団代表(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:13:12.23 ID:2yNUShJr0

入試に限れば別に問題無いんじゃないかな。
電子辞書でも自分も連れも旧帝程度は受かったし。
普通の辞書は非効率過ぎて時間割かれてモチベーション上がらん

949 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:13:14.16 ID:17PDE6wg0

>>917
授業放棄はともかく予習強制と進めるスピードは学校共通だったと思う

950 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:13:24.91 ID:tJO2f5XP0

昔と今の時代の頭の良さには違いがあるようだな。
本質的な部分は変わらないとは思うが。

951 ：ＢＳＥ牛(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:13:26.16 ID:J29hFT+IO

俺が納得したのは電子辞書だとページめくりの必要があるから
単語出して最初のページしか見ないってやつ
紙のだと全ての用法が並列になるから良いらしい

あと版権の問題で、電子辞書の許可出やすいのが広辞苑とかジーニアスとかしょぼい辞書ばっからしい

952 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:13:30.78 ID:SOrMmVSj0

>>932
いや成果が出てるんだろうなっと思ってｗ
最近の電子辞書ならすぐ覚えられるんだろうね（笑

953 ：先住民(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:13:44.68 ID:LsBLc+PQ0

PCはATOKのジーニアス入れてから検索すらしなくなった

954 ：チアガール(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:13:58.51 ID:Z7BoHX7N0

紙の辞書のほうが引く作業するのが楽しいのは確か

955 ：ラット(湖北省)：2008/04/23(水) 15:13:59.45 ID:cHruZYDZ0

>>945
底辺の学力は下がってて、全体を平均すると下がってるって事じゃないかなあ。
今の若い奴の優秀な層は昔より知識量は豊富だと思う。

956 ：捕鯨船乗員(あら)：2008/04/23(水) 15:14:01.87 ID:Lrxpvl5g0

京都かどこかでDSの英語学習ソフトを教材にした学校あったね

957 ：姉御肌(たこやき)：2008/04/23(水) 15:14:26.00 ID:uhXQmhqs0

紙の辞書使っても本めくるのが上手くなるだけだよな
テトリスは痴呆になってお手玉は脳を活性化するとか
言ってるどっかの馬鹿教授とおなじ香りがする

958 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:14:30.43 ID:SOrMmVSj0

ATOKって漢字変換機能が未熟だろ
ぶっちゃけ使いにくいんだが

959 ：人民解放軍(USA)：2008/04/23(水) 15:14:31.54 ID:LO/eqeQn0

>>941　日本以外じゃ英語教育は意見発信型が当然になっているのになあ
そんな教師クビにしたほうがいいよ

960 ：遺族(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:14:53.48 ID:3gyQzimPP

高校の時から電子辞書使ってます…orz
ちなみに早大生でつ(´･ω･`)

961 ：姫(湖北省)：2008/04/23(水) 15:15:00.51 ID:dh/ygBqU0

おまいらも含めて、ｸﾞｸﾞれカス！

962 ：姉御肌(おいしい水)：2008/04/23(水) 15:15:23.08 ID:dbk5XQGt0

>>949
まあ普通は予習復習どころか授業すら聞いてない奴も多いだろうし
公立高校は悪い意味でゆるい授業のところも多いからなあ

中高一貫私立に高校から編入すると1年生で2年までの数学を
全部やったりするぞ

963 ：紅ジャケ(湖北省)：2008/04/23(水) 15:15:53.40 ID:SHhGAdcS0

>>951
>あと版権の問題で、電子辞書の許可出やすいのが広辞苑とかジーニアスとかしょぼい辞書ばっからしい
じゃあ電子辞書と一緒に特定の辞書も規制しないといけないなw

964 ：恋人と電話中(らっかせい)：2008/04/23(水) 15:15:59.62 ID:FhuRyxrl0

あっ　うんちでちゃうぅううう

ひぎぃいいらめっ、みないでぇえええぇ！

965 ：警察当(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:16:11.17 ID:z8SaFN9E0

>>951
俺は中辞典は研究社が好きなんだよな。ジーニアスは好みじゃない。
最近は研究社の中辞書を載せたのめっきり見かけなくなったな。

966 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:16:15.99 ID:SOrMmVSj0

>>955
それは「優秀な奴が多いと」はよばないと思います先生！
優秀じゃない奴が多いと呼ぶんです先生！

967 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:16:41.38 ID:5+T+h/sgO

>>928
書店が潰れるかどうかは辞書の売れ行きのみにかかってんのか？

968 ：社会保険庁職員(おたべ)：2008/04/23(水) 15:16:42.29 ID:m49nRi1p0

すまん長文読解の授業は予習前提だったわ。授業でそれに関する設問解かさせてた
あれは、全訳にするにしろ要約にするにしろ英文一度は自分で読まなきゃ意味ねえ

969 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:16:49.81 ID:tJO2f5XP0

>>964
どうした？電池が切れたか？

970 ：平和団体(長江)：2008/04/23(水) 15:17:00.02 ID:xzI+gFMU0

>This can be done all the more easily and fruitfully if to the knowledge of
>languages be joined a real skill in literary criticism of the same text."
http://www.nccbuscc.org/nab/bible/prefaceold.htm

これの if 以下は、a real skill が主語。be joined の be は is の文語表現。
この文章全体が、こういう頭をひねらなきゃわからないようなパズルに満ちてる。
インテリはこういうキザな文章を平気で書いてくる。

971 ：変態紳士(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:17:04.43 ID:qhtRzQXV0

各辞書の比較検討もできるし、電子辞書も十分すぎるほど役に立つ。
両方利点があるが、電子は総合的な学習力が身に付かないなんてあいまいな理論はおかしすぎる。

972 ： TVコメンテーター(USA)：2008/04/23(水) 15:17:16.03 ID:OPk3QIaz0

973 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:17:45.70 ID:tJO2f5XP0

>>967
本屋じゃなくて出版社の意味じゃないかな？
角川書店みたいなさ。

974 ：ミスＵＳＡ(ささかまぼこ)：2008/04/23(水) 15:18:14.44 ID:fg08AO1O0

苦手でまったく近づけなまま終わるよりは
電子でも何でも使った方がいいと思う

975 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:18:34.90 ID:SOrMmVSj0

電子辞書が普及すればり国際語の英語が苦手にな英語国際競争力が落ちる

結果:日本人の国力が減り、貧困層が増える

976 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 15:19:28.69 ID:S+BuIAxJ0

>>973
出版社はライセンスで儲けられるだろ
データくれてやればあとは金が入るだけだからな

977 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:19:38.54 ID:tJO2f5XP0

>>967
973は忘れてくれ・・・

978 ：ＢＳＥ牛(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:19:42.90 ID:J29hFT+IO

>>963
たまにジーニアスは使うなって教師いるだろ
中辞典買わされた

979 ：聖火防衛少女隊(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:20:02.76 ID:17PDE6wg0

>>956
部落だからそんなもんに予算だせるんだよって落ちが

980 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:20:42.55 ID:SOrMmVSj0

ジーニアス１択だろ
それ癒着だぞ
訴えるべき

981 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:20:48.48 ID:Sftcpn22O

>>975
よく言われることだが，おまえは因果関係と相関関係と単なる主観的な関係認識のレベル分けをキチンとした方が良いよ

982 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:21:28.47 ID:tJO2f5XP0

>>976
そうすると問屋や町の本屋さんに影響が出るな。
まぁ、イミダスとかは完全に電子化されたし、紙の辞書や百科事典は衰退していく
だろうね。
無くなりはしないと思うが。

983 ：マジシャン(笑)：2008/04/23(水) 15:22:01.27 ID:MbFsga7z0

辞書買わされなかったけどやっぱり辞書で調べろといわれるな。
辞書の引き方くらい覚えておけと。

984 ：歩道の段差(おたべ)：2008/04/23(水) 15:22:12.89 ID:KnxxuW7o0

中高一貫して電磁辞書禁止してたから
大学で解禁されて英語の予習が楽すぎｗ

985 ：訪中親善使節団(もこりん)：2008/04/23(水) 15:22:38.26 ID:82WXLaX70

紙の辞書はもう要らんだろさすがに。

986 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:22:50.87 ID:tJO2f5XP0

>>984
電磁辞書って体に悪そうだな。

987 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:22:53.08 ID:SOrMmVSj0

>>981
それは専門家に任せればいいんじゃないかな
あと電子辞書があたかも優秀だと熱弁してる誰かさんにもいってやってくれ
根拠0だし

988 ：小学生(大酒)：2008/04/23(水) 15:23:25.02 ID:SOrMmVSj0

>>984
で大学で学力はついたかい

989 ：イ某容疑者(石油)：2008/04/23(水) 15:23:27.57 ID:buLpYL/jO

電子辞書使って何が問題なのかわからん
それよりも英語教師の質あげろよ
無能大杉

990 ：中国公安(もこりん)：2008/04/23(水) 15:23:37.38 ID:gSIOizZV0

>>986
いや、なんか強そう　

991 ：あふぃプロガー(遼寧省)：2008/04/23(水) 15:23:50.89 ID:iCFeir91O

帰国子女ってのは大学受験でかなり有利だよな。
小論文か数学だけで上位大学（国際～や情報～みたいな新設学部）に合格できるからな。青山テルマは上智だし。

992 ：通行人(プーアル茶)：2008/04/23(水) 15:24:12.84 ID:crRlP4uk0

このスレの１／２０がID:SOrMmVSj0だった件

993 ：女王蜂(甘粛省)：2008/04/23(水) 15:24:12.44 ID:IfEJf1jKO

ナポレオンが
｢私の辞書には不可能という言葉は無い｣
と言ったら、名言になるが

もし
｢私の電子辞書には不可能という言葉は無い｣
といったら、みんなは｢ああ、あの電子辞書は欠陥品なんだな｣と思って名言にはならなかったはず

994 ：先住民(はんぺん)：2008/04/23(水) 15:24:45.65 ID:LsBLc+PQ0

はっ‐ぽう【発砲】　‥パウ
銃砲にこめた弾丸を発射すること。「ピストルを―する
　広辞苑

はっ‐ぽう【発砲】─パウ?名・他サ変?
［類語分類］打つ／銃撃
銃・大砲などを撃つこと。「拳銃を─する」
　明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007

はっぽう［発砲］
shot
(鉄砲・弓などの)発射, 発砲, 射撃; 銃声, 砲声
発砲する fire a shot
gunshot
発砲, 砲撃, 射撃; 銃声
discharge
発砲, 発射
◇発砲する
fire
(自)〔…めがけて〕発射する〔at, on, into〕; 〈銃・砲が〉発射される
船［とりで］めがけて発砲する fire on a ship ［fort］
彼は我々に発砲した He fired at us.
━(他)〈銃・弾丸など〉を〔…めがけて〕発射する〔at, into, on, upon〕
彼らを狙って発砲する fire one's gun at them
discharge
正式(自)〈鉄砲が〉発砲される
━(他)〈弾丸〉を〔…に〕発射する〔at, into〕
彼に発砲する discharge a gun at him
　ジーニアス和英辞典第2版 (C) Taishukan, 2003-2007

995 ：反米強硬派(湖北省)：2008/04/23(水) 15:25:11.22 ID:tJO2f5XP0

>>993
え？データが古かったの？とかｗ

996 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:25:26.26 ID:o3x2TCGo0

紙から電子に切り替えたら河合偏差値が45から60にあがりました！

997 ：ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/23(水) 15:25:42.55 ID:S+BuIAxJ0

>>982
学校指定とかでやってる本屋じゃない限り大して影響出ないと思うけどな
まあ、そういったところでも電子辞書を売ればいいんだろうけど

998 ：ドアラ(もんじゃ)：2008/04/23(水) 15:25:49.71 ID:ngRsQOVS0

予習で使う分にはいいけどさ、やっぱ授業中に使われたら教師としては不愉快だと思うよ。
俺が教師だったら参考書持ってくるのも禁止にするね。

999 ：留学生(あかふく)：2008/04/23(水) 15:25:56.86 ID:Bn453PW50

電子辞書最強伝説

1000 ：大食い女王(あら)：2008/04/23(水) 15:25:59.52 ID:nDu3+yx00

ID:SOrMmVSj0は可哀相な子

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