競馬人気がヤバイ

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1 ：依頼３７：
日本中央競馬会は20日、皐月（さつき）賞の馬券売り上げが215億2521万200円で、前年比2．9％減だったと発表した。
同日の中山競馬場の入場者数も同7％減だった。　

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/horse/20080420-00000076-jij-spo.html
2 ： 無防備マン(しか)：2008/04/20(日) 19:58:15.59 ID:BDeCyakX0
トウカイトップブラアンだろ
3 ： 患者(馬刺し)：2008/04/20(日) 19:58:31.07 ID:c0xRMEN80
ツインターボとかナイスネイチャがいれば
4 ： 痴漢行為者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 19:58:32.33 ID:k0bUMBGc0
お馬ちゃん
5 ： 警察当(石油)：2008/04/20(日) 19:59:06.69 ID:kwdkyFKcO
アマゴワクチンは勝ったのか？
6 ： 外務省報道官(笑)：2008/04/20(日) 19:59:07.44 ID:6o+9lMBx0
このままじゃらちがあかない
7 ： 非政府組織(もんじゃ)：2008/04/20(日) 19:59:11.25 ID:VOawaEqF0
パチンコやるなら競馬とか公営ギャンブル行けよクソギャンブラーどもが
8 ： 忍者(味噌カツ)：2008/04/20(日) 19:59:28.82 ID:O2KrhDKL0
狙った大穴 見事にはずれ
頭カッと来て 最終レース
気が付きゃ ボーナスァ スッカラカンの カラカラ
馬で金儲け した奴ァないよ
9 ： 治安部隊(もも)：2008/04/20(日) 19:59:37.03 ID:nJV1u4uL0 BE:31467078-PLT(12000)
オーラとフサイチホウオーみたいな、
連帯率100％の馬いなかったからなｗ
10 ： ぶってぶって姫(プーアル茶)：2008/04/20(日) 19:59:51.01 ID:1K4ssBMR0
ゴルフのなんとか王子もそうだけど、ディープインパクトみたいなヒーロー馬が出れば人気でるんじゃね
11 ： 反米強硬派(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:00:41.81 ID:ZHy6nYgL0
雑魚でも良いから2戦2勝とかの無敗馬がいないと盛り上がらない
12 ： 初代王者(しまむら)：2008/04/20(日) 20:00:51.65 ID:faEBIdYn0
競馬のどこが面白いのか判らん
13 ： 教諭(湖北省)：2008/04/20(日) 20:01:19.06 ID:O6xp4rI90
馬主が人気盛り上げるより目先の金に血眼になってるし
もうだめだろ
14 ： 信号柱(湖北省)：2008/04/20(日) 20:01:57.27 ID:HqqhbiVC0
サンデー系ばっかりになって冷めた
15 ： 魚のペイペイ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:02:01.34 ID:1l7fuGbK0 BE:426053227-2BP(1002)
昔、府中で500円賭けて負けて以来やってないな
16 ： マサイの戦士(春暁)：2008/04/20(日) 20:02:47.99 ID:19CPcMy80
ウィンズに来てるオッサン達の鉛色のオーラにドキッ
17 ： エボラウイルス(大酒)：2008/04/20(日) 20:02:57.09 ID:ss4WwwQX0
競馬去年のダービーを最後にやってないな
18 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 20:03:00.30 ID:QCsGCn430
>>13
それは昔から
19 ： 凍結マンモス(味噌カツ)：2008/04/20(日) 20:03:29.25 ID:vbOmJtfX0
競馬は勝てる気がしない
20 ： 機動隊員A(聖火リレー)：2008/04/20(日) 20:03:54.15 ID:kiBsIOi60
俺もずいぶん前にやめたな。糞レースばかりになったから。
ヒシミラクルくらいまではまだ面白かったよ。宝塚記念とか最高のレースだったわ。

ま、日曜暇なときは中継見るけど、今日のもなんだかひどいレースだったね。
700万馬券とか大穴がニュースになるけど、それはそれだけ多くの人が外れてるわけ。
こういうの買う人は小さく買うけど本命党は大きく張るわけで、外れれば涙目だよ。
で、一人また一人とやめていくわけよ。本命等が消えれば売り上げも減る。当たり前。
21 ： 反米強硬派(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:05:24.42 ID:ZHy6nYgL0
>>20
オペラオーのせいで売り上げさがらなかったっけ？
22 ： 現実逃避中(しうまい)：2008/04/20(日) 20:05:29.36 ID:q4yngazj0
競馬は勝てない
23 ： ニューリッチガール(湖北省)：2008/04/20(日) 20:06:02.81 ID:nSq12RT+0
タイキシャトルがすき
というか岡部さんが降りてからみなくなったな
24 ： 親日派(淮河)：2008/04/20(日) 20:06:11.66 ID:c1NuYA8u0
つか3連単がダメだろ。
昔は大きめに張ってたが、あれのせいで100円ずつ50点とか小額買いしかする気になれない。
おまけに買う馬が多くなりすぎてレースがよくわからなくなる。
25 ： 日本代表(味噌カツ)：2008/04/20(日) 20:07:49.15 ID:9VSCT8Qv0
近くに指定銀行がなくなって
振込みに100円かかるようになったからやらなくなったな

あとメインレースでさえ放送されないことも多いしな
26 ： 青服防衛隊員(湖北省)：2008/04/20(日) 20:07:56.65 ID:epvb9gLG0
今日のレースでもしフローテーションが差して豪快に勝ったら競馬人気復活してたと思う
馬場状態とペースと実力が伴わなくて残念だ
27 ： 恋人と電話中(湖北省)：2008/04/20(日) 20:08:00.84 ID:xzawWb620
パットで買う奴が増えたから入場者数が減ったんじゃねえの
28 ： 人権団体(笑)：2008/04/20(日) 20:08:20.85 ID:ev1TzM/H0
それでも胴元が取りすぎ
29 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 20:09:11.97 ID:Nh3b5IbU0 BE:1956963097-2BP(2)
社台ばっかでつまらん
30 ： 側壁(しうまい)：2008/04/20(日) 20:11:54.54 ID:01isrP0L0
三連単なんて買ってる奴は、どうせ少額しか賭けないし

そんな奴ばかりになれば、売り上げだって下がって当然じゃん。
本命党を蔑ろにしすぎ。

プレミア10だっけ？なら全部のレースにしろよ。

それから、G1を飛ばし飛ばしにするな。
それは逆に盛り下げてると思うわ。


ディープみたいなミーハー馬が出た時にだけ群がるニワカファンと、
少額の穴党相手にしてるからこういう事になる。


それから、この春のスタンプの景品酷すぎ。あんなの、誰が欲しがるって言うんだよ。
しかも、無駄にスタンプの条件厳しくなってるし。
31 ： 機動隊員A(聖火リレー)：2008/04/20(日) 20:11:54.96 ID:kiBsIOi60
>>21

ディープのせいで売り上げ下がった？
ちがうっしょ、オペのときは下がったといっても、前年が盛り上がりすぎたから
ちょっとマイナスになっただけだよ。やっぱ強いヒーローは必要なんだよ。
32 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 20:11:58.09 ID:G6WS7xNH0
うまっちをずっと続けてりゃよかったのにな。
普通土曜の深夜の競馬番組は2年契約なんだが去年のクソ娘三人組が
ディープで獲得した少ない新規競馬ファン遠ざけて一年で打ち切り。
今年からほしのがはじめた番組でうまっちみたくアンタを
もってきて予想コーナー色濃くしてもいまさら手遅れだっつーの。
まあ去年のあの番組はマジカスで俺も馬券から遠ざかった
33 ： 側壁(しうまい)：2008/04/20(日) 20:12:44.02 ID:01isrP0L0
なぜ改行が…酷い書き込みになってしまった(´･ω･`)
34 ： 中国の特殊部隊(わんこそば)：2008/04/20(日) 20:13:02.12 ID:9dUqBD9i0
いつがピークだったんだよ
35 ： 留年組(遼寧省)：2008/04/20(日) 20:13:09.54 ID:Y3e/NrOqO
最近Ｇ1の １着馬は何か おかしいな。前は 買って外れても あれ買っとけば よかったって後悔するけど。 今は なんで こんな馬が １着なの だよ。 馬主同士で １着の回し会いの 八百長 やってんじゃ ないかな。
36 ： 公安組織構成員(しうまい)：2008/04/20(日) 20:13:24.47 ID:H6spg5kt0
馬主とかと親しくないと駄目って聞くのでやる気ない
37 ： 日光修験(大酒)：2008/04/20(日) 20:13:27.07 ID:SOorbZr50
３練炭のせいだろ
貧乏人が100円単位でかけるから
38 ： 自衛隊(みかん)：2008/04/20(日) 20:13:54.38 ID:VUsZnzDf0
地元に競馬場がない
39 ： 親善大使(わんこそば)：2008/04/20(日) 20:13:58.32 ID:wMANj9Hx0
お前ら岩手競馬の馬券買え
40 ： 僧侶(鮒寿司)：2008/04/20(日) 20:14:25.98 ID:aWxB+N3X0
96年あたりがピークだっけ
41 ： 富裕層(味噌カツ)：2008/04/20(日) 20:14:57.93 ID:Gtm8srEY0
だってこれ経営者が儲かるような仕組みで成り立ってるんだろ？
ってことは消費者の大半が損をするのがわかりきってるじゃん…
42 ： 中国公安(ぶり)：2008/04/20(日) 20:16:19.82 ID:uHy2C8G00
>>31
細かい事は覚えてないが、少なくともラストランの売り上げは
不人気な近年でもぶっちぎり最下位だったぞ
条件の似たオペの有馬と比べても
43 ： 免職職員(なし)：2008/04/20(日) 20:16:23.68 ID:bepGc5Vc0
プログラム考え直せよｗ
J1増やせばいいって考えが間違ってるｗ
44 ： 青服防衛隊員(湖北省)：2008/04/20(日) 20:16:37.52 ID:epvb9gLG0
ピークはスペシャルウィークＶＳセイウンスカイＶＳキングヘイローやってた頃じゃね
45 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 20:16:53.02 ID:G6WS7xNH0
田原や太がいたころが
まああれこれあったけど一番おもろかったな。
騎手も個性あったし

いま優等生しかおらん
46 ： ガードレール(大酒)：2008/04/20(日) 20:17:03.30 ID:uDAZl/6o0
totoBIGみたく、わからんやつらに自動的に割り振ってあたらなかったら持ち越しとか
やればいいんじゃね？
47 ： コマンドレスキュー隊員(もこりん)：2008/04/20(日) 20:17:46.88 ID:vexsHgMV0
>>34 売上のピークは９７年じゃなかったっけ。正直その頃の競馬はサンデー全盛・○外全盛で
　　もうそんなに面白くなかった様な気がするけど。
48 ： 加油(春暁)：2008/04/20(日) 20:17:54.42 ID:uEJ7fhS60
浦和競馬場の廃墟感は異常
49 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:18:11.54 ID:AvWAwit5O
>>41
いやそういう話じゃないから
50 ： 暴徒(笑)：2008/04/20(日) 20:18:41.05 ID:1KdvM0lD0

２．９％減ぐらいなら別に大丈夫そうな気がする
51 ： 闇サイト運営者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:19:16.01 ID:tvIKPTH+0
基本中の基本だけど

3連複はこれ買っとけば当たる
1－2－5番人気以降
1－3－5番人気以降
1－4－5番人気以降

人気薄の2頭は来ないから買わなくていい。
1点100円で、1ﾚｰｽで4000円前後は掛かるが
毎ﾚｰｽ ちびちびやってれば
1年でそこそこの金にはなる

52 ： IWC委員(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 20:19:22.13 ID:2LWfPp0q0
サラリーマン金融の審査が厳しくなってるからな。
53 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 20:19:24.82 ID:bslKoPBZ0
>>43
J1ってサッカーかなにか？
54 ： 女子高生(あら)：2008/04/20(日) 20:19:33.10 ID:af5w2Xz+0
入場者数はＰＡＴの普及で減って当然なんじゃないのか？
55 ： 信号柱(おいしい水)：2008/04/20(日) 20:19:50.92 ID:6h+FsNGz0
とりあえずドリーム競馬の司会に宮川一朗太を復帰させれば
少しは人気が回復すると思うんだ
56 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 20:20:34.77 ID:G6WS7xNH0
ダビスタってオンラインでやらないの？
昔俺が競馬にはやったのはあのゲームが周りですげーはやってたからなんだけど。
57 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 20:20:44.33 ID:Nh3b5IbU0 BE:838699439-2BP(2)
>>35
今年は馬主全部社台関係だから
今日も社台のワンツー
桜花賞は1着が社台で2着は生産が社台関係
高松宮は1着が社台で2着は社台の吉田一族
フェブラリーは1着が社台関係
フェブラリー以外は社台のワンツーてどんだけだよ
58 ： 機動隊員A(聖火リレー)：2008/04/20(日) 20:20:45.80 ID:kiBsIOi60
正直さ、展開がどうこうとかにうんざりなんだよ。くだらないんだよ。
スローだから前残り、ハイペースなんで差し有利。だから何？

ドバイWCで日本最強ｗのヴァーミリアンｗが惨敗したよね。
理由は明らかでさ、国内のレースがしょぼすぎるんだよ。
まぁ日本の場合、ダートは芝の落ちこぼればかりなので仕方ないけど、それにしてもひどかった。

海外みたいに最初から最後まで飛ばしてみろよ。消耗戦こそが競馬の真髄だよ。
それで勝った馬が一番強いんだよ。
ディープだって一回逃げてくれれば相当盛り上がったと思うぜ、マジで。

サイレンススズカはホントすばらしい馬だったよ。
レース見て震えたのはあの馬くらい。ホントもったいないことをした。
59 ： 偽聖火ランナー(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:21:02.77 ID:9mck82MC0
全体的に見れば、人気云々より景気に左右されている
側面の方が強いと思う。
60 ： ジャージ野郎(きびだんご)：2008/04/20(日) 20:21:20.79 ID:YQakYj1L0
岡部、南井、柴田政、タヴァラがいなくなってから面白くなくなった。
61 ： 亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:21:39.79 ID:0KzMVj+W0
>>48
閑散とした住宅地に突如広がるあのボロい競馬場はもはや文化遺産
62 ： 幼稚園児(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:21:52.49 ID:R0I708u+0


競馬や競輪の公営ギャンブル　　利益は国庫、地方公共団体へ


違法私営賭博パチンコ　　　　　利益は胴元の朝鮮人の財布へ



パチンコに公営ギャンブル並の国庫納付させれば消費税イラナイ
63 ： H2S(石油)：2008/04/20(日) 20:21:56.37 ID:SBXdltgLO
>>39
ガチガチのレースだと300円位しかつかないぞ。
公営ギャンブルは全部非課税にすればいいのに。宝くじと一緒にして、パチンコとかを重税にするだけで結構違うと思う
64 ： 草食男子(大酒)：2008/04/20(日) 20:22:34.97 ID:rh1MLVEy0
ディープインパクトみたいなとりあえず勝つ馬って今いないの？
オレのジャパンネットバンク口座が泣いてるぜ。
65 ： 女教師(しまむら)：2008/04/20(日) 20:22:53.25 ID:BAc86+pb0
俺的にはダビスタと競馬人気って比例してたような気がする
66 ： ラット(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 20:23:38.58 ID:wxm2wUY40
みんな人気馬が動くのを待ってるからこうなる
人気馬潰しにいけよ
67 ： 少年合唱団(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:23:41.32 ID:nwpAgxkb0
複勝が安すぎてやってらんない
68 ： 偽聖火ランナー(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:24:12.69 ID:9mck82MC0
>>64
現役でそういう馬は中山のマツリダゴッホや
ダイワスカーレット。後は、ヴァーミリアンくらいだね。
69 ： 闇サイト運営者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:24:17.65 ID:tvIKPTH+0
そろそろ、ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟみたいな
泥臭いｽﾀｰﾎｰｽが出てきてくれないとな
70 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:24:27.62 ID:HbSuRaa2O
今の時代
株式＞ＴＯＴＯ＞＞＞ロト６＞＞パチスロ＞＞＞＞競馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞競輪≠競艇＞＞＞＞＞＞オート
71 ： シーア派(しまむら)：2008/04/20(日) 20:25:02.64 ID:XyRzjlJw0
去年に続いて今年も3歳馬が酷すぎる
72 ： 日本軍(しうまい)：2008/04/20(日) 20:25:09.06 ID:6LtPUV/m0
>>10
人気と売り上げは比例しない
気持ち悪いヲタみたいなのが増えるだけ
73 ： シーア派(平湖)：2008/04/20(日) 20:25:55.44 ID:ag2LD2R50
競輪って面白いの？
74 ： わたし女だけど(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 20:26:05.67 ID:2Y5mQpnD0
>>70
チャリロトも入れないと
75 ： 留年組(湖北省)：2008/04/20(日) 20:26:24.87 ID:pdT0/IXS0
なんか普通に飽きた。
76 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 20:26:28.28 ID:G6WS7xNH0
>>70
トップの株ですら日経平均下がりまくりだなｗ
パチスロなんざいま規制されてオート以下だろ
なんとか過去の遺産でだましだまし食ってるけどパチ屋のつぶれ方が尋常じゃない
77 ： サヨ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:27:20.20 ID:DfzLW1pF0
>>70
為替と現物も入れてくれ
78 ： イノベータ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:28:39.79 ID:AM+a5e2H0
凡人も競馬が割に合わないと気づいてきたんだろ
79 ： 女子マネ(笑)：2008/04/20(日) 20:29:21.90 ID:tr2PJDq+0
スターホースが出ない、これに尽きる
80 ： 家出少女(春暁)：2008/04/20(日) 20:31:29.44 ID:laOaLzeZ0
まさにゼロサムゲームだしな
外したら全額なくなるのが許せん
81 ： 新型万能細胞(笑)：2008/04/20(日) 20:31:35.82 ID:pWI9y6/n0
昭和のイメージをいつまでも引きずっててダサいですね。
82 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:32:15.43 ID:HbSuRaa2O
訂正
株≠先物≠ＦＸ＞＞＞＞ＴＯＴＯ＞＞ロト＞＞＞パチンコ＞＞＞スロット＞＞＞＞＞＞競馬＞＞＞＞＞＞＞＞競輪≠競艇＞＞＞＞＞＞＞＞＞オート
83 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:33:03.97 ID:P0QTDHuZ0
>>68
　＞現役でそういう馬は中山のマツリダゴッホや

　エ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
84 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:33:58.22 ID:AvWAwit5O
ここはもうやはり外国人馬主を解禁するしかないだろ
アガカーンvsダーレーvs社台が見たい
85 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:34:08.03 ID:ocE/KMXnO
前年比に何の意味があるの？
86 ： エボラウイルス(湖北省)：2008/04/20(日) 20:34:51.43 ID:hSuE4U/j0
>>48
あのカオスさはたまらない
87 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:34:51.85 ID:G/S9QQvc0
ドバイWC見て思ったけど、日本の馬って足遅いよね
だから前残りばっか
初めからかっとばせよ
そういうレースをしないからヴァーミリアンみたいに道中の追走すらままならない馬が世界で恥を晒す
88 ： 偽聖火ランナー(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:35:04.63 ID:9mck82MC0
>>83
現役でマツリダに中山の長距離で勝てそうな馬っているか？
俺はほとんどいないと思うけどねぇ。
89 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 20:35:14.10 ID:Nh3b5IbU0
>>84
海外馬主優遇ぐらいまでやらんと来てくれないと思う
90 ： 加油(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:35:44.47 ID:sVJb7Whg0
毎週毎週通っている側から見るとこれで良いような気がする
パドックも余裕で見れるし、まぁ皐月賞程度ならこんなもんでしょ
91 ： ドジっ娘(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:35:50.57 ID:RB4W0oUm0
テイエムプリキュアは元気ですか？
92 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:35:53.11 ID:P0QTDHuZ0
>>85
　競馬ファンからしてみれば関係ない。
　
　しかし、ビジネスとして利益を追求する主催者側は
　対前年度比は必ず気になる。

　至極当然
93 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:36:05.16 ID:G/S9QQvc0
マツリダゴッホは中山限定では怪物だろ
むしろ中山競馬場だけなら史上最強クラス
94 ： 反米強硬派(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:36:45.68 ID:ZHy6nYgL0
名前がださすぎる
ディープの名前がマツリダゴッホだったらマスコミも取り上げなかっただろ
95 ： わたし女だけど(長江)：2008/04/20(日) 20:36:50.56 ID:w+3UCBLx0
強い馬がいれば売り上げが上がるわけでもなかろう。だからシンザンのレースも見たことない
やつはダメなんだ。
96 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:38:13.41 ID:P0QTDHuZ0
>>88
　そうかｗ
　
　おれは有馬で勝ったのはフロックだとおもう。
　駄馬であることは間違いない。

　今年の有馬で勝負しようぜｗ
97 ： 聖火防衛隊(しうまい)：2008/04/20(日) 20:38:38.73 ID:xHHvN01/0
とりあえず糞CM辞めろ

俺のはずれ馬券がCMの費用に
使われてると思うとムカつくわ
98 ： 抵抗勢力(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:38:41.29 ID:8kd3NJRE0
今週も勝ったからいいや。
99 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 20:38:41.16 ID:Nh3b5IbU0 BE:1118264494-2BP(2)
>>93
馬主が社台関係だったら中山史上最強
100 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:39:14.88 ID:G/S9QQvc0
競馬人気全盛期はダビスタだとかマスコミの煽りで作り上げられたブームで、売り上げが下がるのは当然の流れと思えるけどな
ましてや、娯楽の選択肢が増えた現代だし

スターホースだとかかんけいねぇよ
ディープが出たレースだって売り上げはむしろ悲惨だったし
101 ： 僧侶(しうまい)：2008/04/20(日) 20:39:18.27 ID:Mfsvvbjg0
南関みたいにパドックをネット配信しろ
102 ： 民族の恥(湖北省)：2008/04/20(日) 20:39:46.42 ID:wdIphJEm0
強い馬が1頭ではダメなんよ

ナリタブライアンとマヤノトップガンみたいに2頭いないと
103 ： 機動隊員E(味噌カツ)：2008/04/20(日) 20:39:47.11 ID:+wHh0v400
おまえら競輪場行ってみろ
社会の底辺を見学できるから

落車して血だらけになってる選手に、
普通に「死ね！」って罵声を浴びせたりする

鞄は肌身離さず持ってろよ
104 ： 痴漢冤罪被害者(おにぎり)：2008/04/20(日) 20:40:02.74 ID:PXNFphte0
1月からの今年の売り上げって、去年より伸びてるんじゃなかった？
105 ： 超フォロアー(黒酢)：2008/04/20(日) 20:40:05.72 ID:gOpzSOoo0 BE:1821072479-2BP(161)
競馬はパチンコと違ってあまり叩かれないよね
106 ： 反米強硬派(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:40:15.33 ID:ZHy6nYgL0
>>102
トップガンとローレルだろ
ブライアンとアマゾンだ
107 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:40:22.02 ID:P0QTDHuZ0
>>103
　北松戸かよｗｗｗｗ
108 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:40:28.70 ID:G/S9QQvc0
>>96
未だに有馬の話をしているって事は、この前の日経賞での圧勝振り見てないの？
直線では追わずに抑えて圧勝したよ
109 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:41:36.12 ID:P0QTDHuZ0
>>105
　日本の畜産振興のためになっているからな　
110 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 20:41:53.17 ID:6lgLq5XX0
有馬記念売上の推移
1989年　321億円　イナリワン

1990年　480億円　オグリキャップ　　　

1991年　553億円　ダイユウサク　　　

1992年　696億円　メジロパーマー　　　

1993年　789億円　トウカイテイオー　　
1994年　746億円　ナリタブライアン　　

1995年　820億円　マヤノトップガン　　
1996年　875億円　サクラローレル　　　

1997年　781億円　シルクジャスティス　
1998年　750億円　グラスワンダー　　　
1999年　728億円　グラスワンダー　　　

2000年　584億円　テイエムオペラオー
2001年　512億円　マンハッタンカフェ　　
2002年　511億円　シンボリクリスエス　　
2003年　516億円　シンボリクリスエス　　
2004年　516億円　ゼンノロブロイ　　　　

2005年　499億円　ハーツクライ　　　　
2006年　440億円　ディープインパクト　
2007年　452億円　マツリダゴッホ　　　
111 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:42:39.49 ID:P0QTDHuZ0
>>108
　みてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごめん

　そんなつよかった？テンとアガリどれくらい？
112 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:43:01.60 ID:G/S9QQvc0
>>105
公営かどうか
朝鮮に金が流れるパチンコと国に金が流れる競馬
別にギャンブルを叩くって幼稚な考えの奴はニュー速にはいないだろ
113 ： 新型万能細胞(笑)：2008/04/20(日) 20:43:49.16 ID:pWI9y6/n0
>>110
1999～2000の落ち込みは何でですか
114 ： 反米強硬派(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:44:15.50 ID:ZHy6nYgL0
オペラオーショック
115 ： わたし女だけど(長江)：2008/04/20(日) 20:44:29.12 ID:w+3UCBLx0
でもやっぱり強い馬がいた方がおもしろいよね。今年は東京競馬場行ったことないしダービー行ってみようかな
っておもったけど皐月のうんこレース見たら全く行く気なくなった。
116 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:44:36.14 ID:G/S9QQvc0
>>111
死ねよ。
とりあえず持ったまま、超早仕掛けでまくって直線は抑えて圧勝
今は海外遠征中
凱旋門も視野に入れている
117 ： 正室(しまむら)：2008/04/20(日) 20:44:53.90 ID:XQ8cikBA0
倶楽部ケイバじゃ無理
118 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:45:11.49 ID:9NgdArqI0
自殺した子がディープインパクトに生まれ変わるまで待つしかないな
119 ： 大工(おたべ)：2008/04/20(日) 20:45:48.96 ID:cR4BtEIa0
なんかCMで露骨に煽り始めてるけどなんなの？＋民的に考えて
120 ： 民族の恥(湖北省)：2008/04/20(日) 20:46:07.92 ID:wdIphJEm0
ススズが生きていたらなぁ～とは30回思う

衰えて死んで欲しかった
121 ： 車掌(しうまい)：2008/04/20(日) 20:46:22.34 ID:nofhPd3y0
こんなしょうもないメンバーのクラシックなんか見に行く気がしない
122 ： カナダ沿岸警備隊(石油)：2008/04/20(日) 20:46:58.17 ID:o9mPG7onO
99世代…不人気
00世代…雑魚
01世代…新時代の到来を予感させるも揃ってリタイア
02世代…近年唯一のまともな世代
03世代…大レースで立続けに千切られる
04世代…02世代が衰えるまでサッパリ勝てず
05世代…話題はディープのみ。そのディープも大一番でことごとく敗戦
06世代…地味
07世代…悲惨

03～07年にJC、有馬で古馬をねじ伏せた3歳は0
これでどう盛り上がれと
123 ： 現実逃避中(しうまい)：2008/04/20(日) 20:47:14.30 ID:4DjWMkow0
今年も低レベルだからな。
124 ： 下着ドロ追跡中(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:47:19.18 ID:n9uxsVmU0
まだ競馬なんてやってる奴がいたのかｗ

これからの時代は競輪だよ（大嘘
125 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:47:43.89 ID:P0QTDHuZ0
>>116
　芯でもいいけど。テンとあがりは？
　まくる奴は瞬発力ないからじゃないの？

　マツリダはｇｄｇｄの印象がある。
　スパッときれない、だらだら勝つ。菱ミラクルみたいなイメージ
126 ： タカラジェンヌ(湖北省)：2008/04/20(日) 20:47:45.39 ID:MZJGUTo+0
ここ数年全く見てないなあ
以前は競馬場行ったり結構してたんだけど
ディープはレースあんま見てないけどギリギリ知ってる
127 ： ＴＢＳ工作員(湖北省)：2008/04/20(日) 20:47:47.54 ID:/n6bwqRL0
>>119
俺は+民じゃないが・・・・
昔のマスゴミがやっていた競馬叩きは酷かった
JRAがCMを増やすようになると何故か叩かれなくなった
128 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:48:28.64 ID:G/S9QQvc0
>>119
元々CMは多かったが、今まで中居や織田裕二のCMが酷すぎて競馬のCMにも見えなかったから、気づかなかっただけだと思う。
129 ： 裁判官(湖北省)：2008/04/20(日) 20:48:33.22 ID:/WSlPw7R0
50億円くらいが胴元に入るのか？
130 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 20:48:33.91 ID:xer35uXy0 BE:718389296-2BP(230)
ダイスカはどれくらいまで行くんだろうな
楽しみだ
131 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:48:41.09 ID:9NgdArqI0
２ｃｈ的にはともかく
競馬を支えてたDQN層がパチンコにいったからだろうなあ
競馬みたいに頭使わなくていいからなあ
132 ： ラット(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 20:49:16.72 ID:wxm2wUY40
>>130
大阪杯で調子落としちゃったから、もう厳しいかもね
133 ： ＩＯＣ会長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:49:35.87 ID:MgLEAKjD0
>>130
春全休ぽい
134 ： 女子マネ(笑)：2008/04/20(日) 20:49:54.82 ID:tr2PJDq+0
>>110
俺はぎりぎりテイオーから始めた世代だけど９０年代はまじ名馬ぞろいだな
135 ： 道路族(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:50:11.05 ID:M1ZGywOi0
それでもユキチャンなら・・・ユキチャンなら何とかしてくれる
136 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 20:50:22.24 ID:xer35uXy0 BE:199553235-2BP(230)
>>135
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2003/1/045/70/index.html
137 ： 現役高校生(たこやき)：2008/04/20(日) 20:50:24.40 ID:A5pGjPRY0
>>48
日本競馬最後の鉄火場
138 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:50:31.97 ID:G/S9QQvc0
>>125
ググれカス

こんな言葉、使わせるな


>>130
公式情報だが、怪我発覚して、引退するか春全休かだよ
吉田テルヤは腱はやってないと聞いた・・・ってコメントしてたが精密検査が今度あるからそれ次第
139 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 20:50:45.28 ID:xer35uXy0 BE:372498274-2BP(230)
あ、レス番間違え
140 ： ドジっ娘(はんぺん)：2008/04/20(日) 20:51:06.30 ID:RB4W0oUm0
>>110
98-99年は、JRAのCMでキムタクがやってた
マジで影響あった
141 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 20:51:33.82 ID:16U20GD70
昼競馬→夜野球なんて時代じゃなくなったからな
そんな俺は毎日ＪＲＡに貯金してます
142 ： 学歴厨(たこやき)：2008/04/20(日) 20:51:37.62 ID:IGgnlrUK0
つうか、軍馬の時代じゃないし、競馬を奨励するのはやめた方が良いかと。
公益性を考えれば、経費の少ないギャンブルのみにするべき。

アガリは国庫に入るわけだし、経費の多いギャンブルはもうやめろ。
143 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 20:51:39.20 ID:xer35uXy0 BE:266070454-2BP(230)
え、怪我してたのか…
そりゃ残念だ…
144 ： 下着ドロ追跡中(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:51:52.35 ID:n9uxsVmU0
>>129
競輪の寺銭は25%だけど競馬も同じだっけ？
そうすると100億超くらいになる
そこから賞金なんかの経費引いて儲けはいくらだろうな
145 ： 車掌(しうまい)：2008/04/20(日) 20:52:09.00 ID:nofhPd3y0
唯一盛り上がるのがダスカＶＳウオッカくらいかと思ってたけどそれもないのか
146 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:52:11.01 ID:QTxsKU64O
家畜に金掛けるとか馬鹿なんじゃないの。乗ってる奴が手心加えてるのが丸分かりだし。
パチンコやってる奴と層が同じだから仕方ないけど
147 ： 石油元売り大手(大酒)：2008/04/20(日) 20:52:30.23 ID:X5u4KGlo0
1頭だけ強いのが出てもだめ。
どっちが勝つかやるまでわからないようなライバル関係がないと。
糞ゲハスレみてればわかる
148 ： 姫(湖北省)：2008/04/20(日) 20:53:21.75 ID:TX38+GyD0
なんでパチンカスが叩かれて競馬が叩かれないかが分からない。
朝鮮がらみか？
149 ： 校長(春暁)：2008/04/20(日) 20:53:23.22 ID:vLrBwUR00
>>34
サイレンススズカの秋天
150 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:53:31.45 ID:9NgdArqI0
最近は土曜日のニュースや情報番組で競馬の予想コーナーとかあるの？
ブロードキャスターとかGⅠのたびにいろいろやってたけど
俺はそもそもテレビのニュースやスポーツ新聞見なくなったから
明日はGⅠレースだとかいうのもピンとこなくなっちゃった
151 ： 中国人留学生(湖北省)：2008/04/20(日) 20:53:34.65 ID:3I4YLuUf0
>>127
大金払ってCM出せ、って脅迫してたようなもんだな。
ヤクザとやり口はまったく同じじゃないか。
152 ： 一般観光客(笑)：2008/04/20(日) 20:53:37.62 ID:z+OmvUx10
オペラオーあたりから、1着2着馬が毎度同じでやめた。
153 ： 幼稚園児(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:53:47.50 ID:R0I708u+0


競馬や競輪の公営ギャンブル　　利益は国庫、地方公共団体へ


違法私営賭博パチンコ　　　　　利益は胴元の朝鮮人の財布へ



パチンコに公営ギャンブル並の国庫納付させれば消費税イラナイ
154 ： 痴漢冤罪被害者(おにぎり)：2008/04/20(日) 20:53:56.71 ID:PXNFphte0
>>134
どんなスポーツでも、レベルが急激に上がる時期にはスターが現れるよね。
155 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 20:53:59.64 ID:xer35uXy0 BE:465623257-2BP(230)
>>148
逆、朝鮮が胴元じゃないから
156 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:54:27.85 ID:9NgdArqI0
>>150
キムタクは97年だったと思う
89年は賀来千香子と柳葉じゃね
157 ： エボラウイルス(しまむら)：2008/04/20(日) 20:54:31.36 ID:8jaT2nR+0
ダービーでダンスインザダークの単に１０万張って





競馬やめました
158 ： 小学生(笑)：2008/04/20(日) 20:54:41.62 ID:qVEhgSvv0
>>147
あいつらはいいライバル関係だなｗ
159 ： 福娃(なっとう)：2008/04/20(日) 20:54:46.90 ID:DRtatB+q0
最近の競馬は予想して当る気がしない
160 ： 民族の恥(湖北省)：2008/04/20(日) 20:55:13.57 ID:wdIphJEm0
地方競馬は万馬券でまlくりで
余計にわからんｗ
161 ： 先住民(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:55:17.46 ID:5UZkmscq0
パチンコも閉店が相次いでるとか・・・
普通に内需が縮小しているのだろう。
162 ： 中卒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 20:55:22.01 ID:0t/u5jsx0
スター（スーパー）ホースがいない。
強い逃げ馬とか追い込み馬とか特徴のある馬がいないからな。
163 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:55:30.51 ID:9NgdArqI0
間違えた>>140へのレス
164 ： ４０歳独身男性(湖北省)：2008/04/20(日) 20:55:37.72 ID:P0QTDHuZ0
>>138
　はいはい
　見ました見ました。

　結構強いかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
165 ： 中央分離帯(あら)：2008/04/20(日) 20:56:19.11 ID:u3bDBp7y0
中山のG1ほんとつまらん

朝日杯だけにしろよ
166 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 20:56:43.89 ID:6lgLq5XX0
もっと外馬を買ってレベルアップが図れればな
167 ： 学歴厨(たこやき)：2008/04/20(日) 20:57:00.81 ID:IGgnlrUK0
パチンコなんて不正の温床といえるわ。
あんな胡散臭く、不正しやすいゲームにこだわらんでよろしい。

イギリスとか公営ギャンブルしっかりしてるから、ああいうのをモデルにすればいい。
馬なんて育てる必要さえない。コストが異常にかかるんだからいらないんだよ。
168 ： TVコメンテーター(おいしい水)：2008/04/20(日) 20:57:17.49 ID:k4jGcUs50
売得金２兆７５９１億円
国庫納付金２８６２億円
169 ： 福娃(なっとう)：2008/04/20(日) 20:57:27.23 ID:DRtatB+q0
>>110見ると
実際はバブルの影響があっただけだな
170 ： 新社会人(石油)：2008/04/20(日) 20:58:35.52 ID:oUg9ufPvO
競艇最強
171 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 20:59:10.78 ID:9NgdArqI0
JRA年間キャンペーンキャラクター
小林薫(1988～1989年)
賀来千香子・柳葉敏郎(1990～1991年)
中井貴一・真田広之・時任三郎（1994～1995年)
本木雅弘・鶴田真由（1996～1997年）
木村拓哉（1998～1999年）
緒形拳・松嶋菜々子（2000年）
馬キャラ（2001年）
永瀬正敏・小林薫・妻夫木聡（2002年）
明石家さんま（2003～2004年）
中居正広（2005～2006年）
織田裕二（2007年）
172 ： 学歴厨(たこやき)：2008/04/20(日) 20:59:39.64 ID:IGgnlrUK0
>>168
惨いな。競馬産業はコストが高すぎる。

2兆5000億もの金を、なーんにも残らない産業に費やすのは、国家として問題だ。
173 ： ゲーマー(らっかせい)：2008/04/20(日) 20:59:49.29 ID:Uvcd6CYI0
どうでもいいけど、関東UHF局で土日昼一斉に長時間競馬中継やってるけど、
日曜15時台ストップさせるのはなんで？？
174 ： 機動隊員C(しまむら)：2008/04/20(日) 21:00:14.64 ID:DGVjJ/AO0
馬券の種類を増やしたのが失敗だったな。
いろいろ複雑になりすぎて初心者がとっつきにくい。
パチスロが先鋭化されすぎて新規客がつかなくて人気が落ちてるのと一緒だろ？
175 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:00:15.45 ID:9NgdArqI0
すまぬ
高倉健（1992～1993年）
を忘れてた
176 ： 民族の恥(湖北省)：2008/04/20(日) 21:00:52.68 ID:wdIphJEm0
パチンコとかさ

ゲームバランス考えずに客を丸裸にしておいて

衰退してるどうにかしろって言われても死ねよって思う
177 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:01:03.84 ID:QCsGCn430
>>172
一応農業(畜産)という建前がある
178 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 21:01:15.87 ID:6lgLq5XX0
>>174
３連単導入が最大の失敗だったと思う
まあ一度こういうのを入れちゃうともう辞められないけどね
179 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:01:53.58 ID:jsXrtxG+0
もうだめだね。ディープインパクトの年だって90年代後半みたいな
全体の人気はまるでなかったよ。もう面白くないんだよな
180 ： 新型万能細胞(笑)：2008/04/20(日) 21:02:01.00 ID:pWI9y6/n0
結局メインユーザー（養分）が低所得層って事ですか。
その人達も飽きてきたと。
181 ： 小学生(湖北省)：2008/04/20(日) 21:02:04.06 ID:ZeYhnKPS0
サンデーが競馬をつまらなくしたな
90年代は最高に面白かったのになぁ
182 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 21:02:07.55 ID:CRT2gkM8O
競馬なんて還元率低いし
パチンカスで送金に興じた方がいいよ
183 ： 痴漢冤罪被害者(おにぎり)：2008/04/20(日) 21:02:38.42 ID:PXNFphte0
>>172
いや、それ払戻金も含まれてるから
184 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:03:08.32 ID:9NgdArqI0
>>179
馬の力量が低下したわけじゃあるまい
要は見せ方がまずいってことか
185 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 21:03:20.10 ID:16U20GD70
熱い競馬漫画
http://www.geocities.jp/hyydp743/

なかなか面白い
186 ： スナック経営(もこりん)：2008/04/20(日) 21:03:37.92 ID:Iw0NKRJW0
セイウンスカイとサイセンススズカは見てて興奮した
187 ： 在日米軍(りんご)：2008/04/20(日) 21:03:45.86 ID:Sfq2fXlN0
今までが異常だっただけ

>>110を見れば解ると思うけど
1レースで900億弱の金が動くなんて日本だけだろ

競馬は衰退していくんだよ
地方競馬見れば解るだろ・・・
188 ： 機動隊員A(聖火リレー)：2008/04/20(日) 21:04:06.80 ID:kiBsIOi60
>>181

ススズみたいな個性派も出してるからサンデーは好き。
189 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 21:04:09.04 ID:28sGojbwO
>>171
さんま以降のcmが本当に酷すぎる
なにが伝えたいのかがわからないものばかり
190 ： 民族の恥(湖北省)：2008/04/20(日) 21:04:40.51 ID:wdIphJEm0
ススズの2段式ターボが見れるなら

何処にでも行く

しかもGI馬相手にだ
191 ： パンダのジンジン(湖北省)：2008/04/20(日) 21:04:55.63 ID:ZLxDAO980
>>185
これ続いてたのか
192 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:05:03.83 ID:jsXrtxG+0
>>184
そう。馬なんて関係ないんだよな
90年代後半の人気は競馬漫画がヒットした年でもあったし競馬グッズ、ゲームもすごく豊富に出てた
サッカーとか野球と違ってしょせんギャンブルだから恒常的な人気は保てない。
193 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 21:05:48.26 ID:16U20GD70
てかバブル期の人気取り戻そうなんて絶対無理だぜ。
結局は金がないんだよ。３連複３連単とできて少額で穴狙いって人も増えてるしね。
194 ： 少年合唱団(湖北省)：2008/04/20(日) 21:06:13.41 ID:Unn9fUKn0
必死こいて働いて得た金を競馬やパチンコには使えない
乗馬ならしてみたいけど
195 ： 対向車(湖北省)：2008/04/20(日) 21:06:47.30 ID:ZCBZKVPs0
ミドリマキバオーは偉大だった、、、のか？ｗ
196 ： 石油元売り大手(大酒)：2008/04/20(日) 21:07:01.86 ID:X5u4KGlo0
>>184
ダビスタがつまんなくなったせいだな
197 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 21:07:19.41 ID:G6WS7xNH0
このスレは皐月賞を外した９９％の憎悪でできています
198 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 21:07:27.08 ID:G5edm13CO
90年代は、馬券買わなくても面白かったんだよなあ。
実際、やってない人間でも馬名くらいは知ってたし
199 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:07:32.14 ID:QCsGCn430
>>187
ほとんどがブックメーカーだから詳しい詳細はわかってないけど
いまやグランドナショナルは有馬より売れてるらしい
200 ： 幼稚園児(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:08:01.59 ID:R0I708u+0


競馬や競輪の公営ギャンブル　　利益は国庫、地方公共団体へ


違法私営賭博パチンコ　　　　　利益は胴元の朝鮮人の財布へ



パチンコに公営ギャンブル並の国庫納付させれば消費税イラナイ
201 ： 厚化粧(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:08:11.81 ID:6FndypMV0
ルールとか馬券の買い方とかよく知らないからやらない
まだ競輪の方が興味が向くな
202 ： 亡命政府指導者(大酒)：2008/04/20(日) 21:08:30.72 ID:xer35uXy0 BE:53214522-2BP(230)
>>194
必死こいて働いて得た金を競馬につぎ込んでるおっさんが俺の周りには何人か居る
おっさん曰く「これは馬の餌代だ」
203 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 21:09:01.06 ID:6lgLq5XX0
>>199
だいたい600億～700億売れてるらしいな。
そのかわり主催者は儲かってないし、控除率が全然違うけど
204 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:09:06.03 ID:jsXrtxG+0
>>195
偉大だったんじゃないかな。でもマキバオーだけじゃないしね競馬漫画
雑誌もかなりあったんじゃないか？サラブレとかクリゲって今ないよね？
PSがヒットした流れに乗って競馬ゲームが面白かったのも大きいと思う
205 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:09:12.65 ID:QCsGCn430
>>202
北朝鮮へ流れるよりは健全だな
206 ： 伊賀くのいち(らっかせい)：2008/04/20(日) 21:09:25.20 ID:ETNhdh7S0
競馬場はデートしに行くとこ
207 ： 裁判官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:09:27.90 ID:ziz/1JwG0
フジテレビの競馬中継って、視聴者を小馬鹿にしているの?
208 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:10:33.54 ID:9NgdArqI0
>>207
なんか「ギブアップまで待てないワールドプロレスリング」臭さがする
209 ： 痴漢冤罪被害者(おにぎり)：2008/04/20(日) 21:10:33.92 ID:PXNFphte0
売り上げが凄かったころの競馬って、オマエラの嫌いなスイーツ（笑）の要素が強かった気がする
210 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:10:46.73 ID:jsXrtxG+0
今もう関西圏にいないんだけど
ドリーム競馬ってどうなの？宮川一郎太がやってたような雰囲気はないの？
スーパー競馬はほんと酷いと思うわ。今はもっと酷いようだけど
211 ： 撮影係(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:11:06.21 ID:FMIls1Sz0
スポーツ新聞の記者が代理人やってるのが気に入らない
212 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:11:26.80 ID:9NgdArqI0
>>209
その頃はスイーツ（笑）じゃなく
オヤジギャルって言ったんだ
213 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:12:02.45 ID:QCsGCn430
寺山修司で玄人を呼び寄せて
ハイセイコーで素人を呼び寄せる

そんな二段構えが必要だ
214 ： 対向車(湖北省)：2008/04/20(日) 21:12:06.34 ID:ZCBZKVPs0
俺の説としては、変にかっこつけるようになったのがいけないと思う。
馬名にしろそうだけど、レース名も軽薄だし。
なんだよ、フューチュリティステークスとかジュベナイルフィリーズって。

朝日杯三歳ステークスで良いじゃないか。
阪神三歳牝馬ステークスで良いじゃないか。
大体憶えづらいんだよ、ぼけ。
後先考えず変更しやがって。
215 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 21:12:11.47 ID:16U20GD70
>>210
今柳沼がやってるけど一郎太には遠く及ばん。
まあでもさすがにスーパー競馬よりは数段マシだと思うわｗ　何度か見たことあるけど。
216 ： 信号柱(ぶり)：2008/04/20(日) 21:12:29.23 ID:db27znqB0
>>210
BSフジで関西でG1や有力重賞の時にやってるよ。

清氏ね。
217 ： 裁判官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:12:43.38 ID:ziz/1JwG0
>>208
それそれ。おまい天才
218 ： ユニクロ派(らっかせい)：2008/04/20(日) 21:12:55.16 ID:7h4q0Q9b0
選手との距離が近い。　ヤジが静まり返った場内に響く瞬間が、競輪。
219 ： 現実逃避中(しうまい)：2008/04/20(日) 21:13:07.44 ID:4DjWMkow0
>>195

　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
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220 ： 車掌(しうまい)：2008/04/20(日) 21:13:10.45 ID:nofhPd3y0
競馬大王復活しねーかなあ
221 ： 通行人(わんこそば)：2008/04/20(日) 21:14:09.56 ID:uvCxSFKE0
水沢競馬場の赤字運営っぷりがヤバイ
222 ： 人権団体(しまむら)：2008/04/20(日) 21:14:17.71 ID:G6WS7xNH0
後藤が吉田豊を木刀でぶん殴ってたころがいちばんたのしかったス
223 ： 中国公安(ぶり)：2008/04/20(日) 21:14:20.28 ID:uHy2C8G00
>>214
ラジたんがラジたんでなくなったのは困ったな
名前が変わるのはともかく、略せないのが困る
224 ： シーア派(しまむら)：2008/04/20(日) 21:14:24.26 ID:XyRzjlJw0
ビワとブライアンの兄弟対決を見られなかったことだけが残念でならない
225 ： 対向車(湖北省)：2008/04/20(日) 21:14:26.55 ID:ZCBZKVPs0
競馬はおっさんたちの物で良いと思うんだよ。
変に若者ウケだの一般ウケだの狙うから、
競馬界全体がびみょうになっちまった。
226 ： 米大統領候補(湖北省)：2008/04/20(日) 21:14:43.05 ID:vGRYykby0
>>46
これ俺も思った
３連単を自分で選べないようにして、コンピュータでランダムな
数字で買うようにしたら面白いんじゃないかな？
227 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:15:13.33 ID:jsXrtxG+0
今さくらコマースってどうなったの？メジロ牧場とか生きてるの？
金子の名前ばっかりだけど
228 ： 中国軍の兵士(黒酢)：2008/04/20(日) 21:16:18.33 ID:DcbwEiH70
じゃじゃ馬ドラマ化で解決
229 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:17:04.92 ID:9NgdArqI0
>>227
さくらは北へのパイプが細くなって衰退してるんじゃないの
230 ： 米大統領候補(湖北省)：2008/04/20(日) 21:17:44.50 ID:vGRYykby0
>>56
BS使ったサテラビューでそれっぽい事やってたな
スーファミだった
231 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 21:17:55.33 ID:jsXrtxG+0
>>229
もうだめなのか
ローレルとかナミキオーあたりが最後だな俺が知ってるサクラ馬
232 ： 在日米軍(りんご)：2008/04/20(日) 21:18:35.99 ID:Sfq2fXlN0
>>221
水沢は赤字体質だから無理
どうせ今年度乗り切れば民間に業務譲渡するんだろ？
とりあえず今年度は組合は是が非でも黒字にするんだろうな
233 ： 石油元売り大手(大酒)：2008/04/20(日) 21:18:51.35 ID:X5u4KGlo0
>>214
ちょっとわかる。
オタというほどではないけど元競馬好きの俺でも混乱する

あと、フジテレビの責任は何気にでかいｗ
234 ： 水道の検針員(たこやき)：2008/04/20(日) 21:19:09.72 ID:R4xkimwk0
>>226
ならいっそのこと全連単に。
235 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:19:23.82 ID:QCsGCn430
岩手は頭おかしい
あれだけ立派な施設作って
採算取れるわけないだろう
236 ： 痴漢冤罪被害者(おにぎり)：2008/04/20(日) 21:20:27.07 ID:PXNFphte0
みんなのゲイバーはともかく、土曜深夜はもうちょっとマニアックにしていいんじゃないか？
マニアックというか、真面目に。

あと、期待される海外遠征の中継をするとか。
237 ： ＩＯＣ会長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:21:47.74 ID:MgLEAKjD0
JRAは世界でもまれな潤沢な資金を持つ競馬団体だよ？
フランスもイギリスも賞金額じゃはるか後塵
まあドバイは別格だけどな
正直、そんだけ金持っててあのザマかってのは
サッカー日本代表と通じるものがあるけどな
ヴァーミリアンの醜態は赤面ものだった
238 ： 痴漢冤罪被害者(しまむら)：2008/04/20(日) 21:22:49.77 ID:L/Nz5PJK0
>>219
ARIA社長なにやってんだよ
239 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 21:23:20.33 ID:6lgLq5XX0
>>219
マキバオーは関係あるだろ
240 ： 神様(ぶり)：2008/04/20(日) 21:23:56.06 ID:oHKSJK2e0
>>226
それは8連単とか16連単とかにしないと駄目だろ。
241 ： 留年組(平湖)：2008/04/20(日) 21:25:04.09 ID:7GjzUxnZ0
サイボーグの馬が走るのなら見に行く
242 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:26:59.93 ID:QCsGCn430
>>241
http://db.netkeiba.com/horse/2002105269/
243 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:27:08.05 ID:9NgdArqI0
>>239
モンキーターンが少年サンデーに乗っても
競艇ははやらなかったね

元SMAPを擁してもオートは廃れる一方
244 ： ドジっ娘(はんぺん)：2008/04/20(日) 21:27:55.65 ID:RB4W0oUm0
>>185
あとでゆっくり見るか
245 ： 福娃(味噌カツ)：2008/04/20(日) 21:28:07.31 ID:GnDR79Hl0
>>237
父内国産馬だらけになって日本の競馬は確実にレベル下がってるよ
強いマル外も以前に比べて減ってるしな
246 ： 在日米軍(りんご)：2008/04/20(日) 21:28:15.21 ID:Sfq2fXlN0
>>235
採算取れないね
あの場所に決めた当時の知事・市長に聞きたい位だ
今はもうGI以外の日は廃墟になりつつあるからな
しかし、東幹久が岩手競馬のCMに出るから期待持てるぞ
俺は期待している！
247 ： 機動隊員E(しうまい)：2008/04/20(日) 21:28:53.00 ID:ScntMtZy0
>>236
マニアックな情報が必要な奴らはグリーンチャンネル加入してるだろうし
意味がない気がする
248 ： 車掌(湖北省)：2008/04/20(日) 21:29:03.59 ID:BcFC4StE0
なんとなく解るよ
本命党の人はまた馬券を買うのに金を使うけど、大穴当てたら別のことに大きく使うだろ？
うまく配当金が循環しなくなってるんじゃない？
249 ： 韓国のＮＧＯ(たこやき)：2008/04/20(日) 21:29:05.50 ID:p2uOQgwh0
何を贅沢なことを・・・。
競艇なんて1日の売り上げが3000万以下ってところもあるのに。
250 ： 闇サイト運営者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:32:12.52 ID:tvIKPTH+0
東幹久と競馬って結びつかない…
岩手から渋谷まで馬で行くとかか
251 ： 元モー娘。(しうまい)：2008/04/20(日) 21:32:33.90 ID:6lgLq5XX0
というか中央はまだ黒字だからいいんだよ。
問題は地方であってこのあたりは確実にヤバい
252 ： 聖火防衛少女隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:32:48.49 ID:WIb1XBcR0
何十億とか
中央が異常なだけ
今はネットで全国のが買えるので
分散しててよろしい
253 ： 幼稚園児(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:33:30.67 ID:R0I708u+0


競馬や競輪の公営ギャンブル　　利益は国庫、地方公共団体へ


違法私営賭博パチンコ　　　　　利益は胴元の朝鮮人の財布へ



パチンコに公営ギャンブル並の国庫納付させれば消費税イラナイ
254 ： 非オタクの女(淮河)：2008/04/20(日) 21:33:45.13 ID:KZN0YJSJ0
今やってるCM凄い良いよな
馬券って当日のレースの分しか買えないの？
255 ： チベットカモシカのインイン(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 21:34:09.29 ID:StV+ziuP0
>>232
民間委託って法律違反じゃないの？
256 ： プロ初先発(きびだんご)：2008/04/20(日) 21:34:54.77 ID:Hao9qNiX0
今年の皐月賞も史上最低の糞レースだったしな
257 ： 草食男子(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:35:40.60 ID:jnwwXZoH0
今日だったか
わすれてた
258 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 21:37:53.10 ID:16U20GD70
>>254
日曜の馬券は土曜の夜からネットで買える。重賞はWINSやらでも買えるけど
259 ： IWC委員(石油)：2008/04/20(日) 21:38:19.09 ID:EmiNUmLiO
パチンコパチスロ規制すればいいじゃん
260 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 21:38:32.30 ID:QTxsKU64O
頑張ってJRAの天下り役員の給料を買い支えてあげてくださいｗｗｗｗｗｗ
261 ： 在日米軍(りんご)：2008/04/20(日) 21:38:41.50 ID:Sfq2fXlN0
>>255
法律違反ではない
運営は民間でやってね
でも岩手が貸し付けた330億は返してね
っていう契約の筈
262 ： 法輪功メンバー(たこやき)：2008/04/20(日) 21:39:16.11 ID:gs83sIoq0
そういえば近年は競馬場の改装が相次いだな
仁川がビックリするほど綺麗になってて驚いた
指定席の上層から下層の貧民どもを眺めると、連中アリのようだった
263 ： ドジっ娘(もこりん)：2008/04/20(日) 21:39:26.52 ID:Wxz8SNCB0
騎手の人件費は税金のムダ使い。（あいつら高級車乗って毎晩クラブ行って・・・
馬だけ走らせろ。
264 ： 裁判官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:43:37.53 ID:ziz/1JwG0
そういえば　田原って今は作家・脚本家なの?
なんか漫画誌で同名の人がいるんだけど・・・・別人?
むかし、「ありゃまこりゃま」とかやっていたよね
265 ： 水道の検針員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:43:40.50 ID:5oz/b0Rk0
http://umaroda.jpn.org/cgi/upother/img/umarodasonota2494.jpg

今日のコテの馬券
266 ： 人気メイド(おいしい水)：2008/04/20(日) 21:44:12.54 ID:bvZsTESI0
今日の関テレの競馬中継の締めで
「勝ったのはアグネスタキオンの子、レインボーペガサスでした」
なんて平気な顔で言う女子アナがいる限りダメだろ
267 ： 宇宙飛行士(石油)：2008/04/20(日) 21:45:12.57 ID:XYhNaDFuO
競馬場ではドレスコード必須にしてくれ。ウグイス色のジャンパーに
メッシュキャップ被った何処にでも現れるオッサンは出入り禁止にしろ。
賭けなんてどうでもいいから馬が見たいんだよ。
268 ： Free Tibet!(プーアル茶)：2008/04/20(日) 21:46:10.95 ID:y5gILilw0
それでもブリーダーズカップ2日間の売り上げより遥かに上
269 ： 米大統領候補(湖北省)：2008/04/20(日) 21:49:04.53 ID:vGRYykby0
>>265
しかし無駄な買い方してるな
いくら金もってやってるんだｗ
270 ： 財務省幹部(はんぺん)：2008/04/20(日) 21:50:12.03 ID:cDkGOXOy0
むしろこのメンツで売り上げの減少が2パーセントほどで
良かったと思うのは俺だけか？

土曜のマイラーズカップなんて前年売り上げ－15パーセント
だったのに
271 ： 旧帝大卒(プーアル茶)：2008/04/20(日) 21:50:55.83 ID:ZMH771eT0
グリーンチャンネル無料化すれば確実に売り上げ増えるのにバカだろ？
目先の千円、二千円をかすめ取るためにせっかくPATで馬券買う環境
にいる人の買う機会を減らしてどうする？
272 ： 水道の検針員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:53:16.37 ID:5oz/b0Rk0
>>269
ちなみに3練炭的中で100マンだよ
273 ： 米大統領候補(湖北省)：2008/04/20(日) 21:53:26.92 ID:vGRYykby0
>>271
短波ラジオとか携帯ストリーミングならあるけどな
274 ： JT工作員丸(石油)：2008/04/20(日) 21:54:10.06 ID:0WlhHZEmO
>264
塀の中
275 ： ＩＯＣ会長(春暁)：2008/04/20(日) 21:54:28.76 ID:ot1ZTkHU0
レジャーの多様化
276 ： 裁判官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:54:56.37 ID:iXlFJXsw0
ススズあたりで見なくなったかも。
スペシャルウィークは覚えてる。
ロイヤルタッチがダービー勝ったあたりから見てた。
277 ： 米大統領候補(湖北省)：2008/04/20(日) 21:55:01.77 ID:vGRYykby0
>>272
１レースに５万も使ったら２０レースで１００万無くなるぞ
278 ： 国家主席(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:55:36.38 ID:/wZ7fW550
>>274
のんきにblog書いてるからｗ
279 ： ユニクロ派(らっかせい)：2008/04/20(日) 21:56:02.74 ID:7h4q0Q9b0
賭け事に使うならFXとかやるんじゃね？
280 ： 飼育係(大酒)：2008/04/20(日) 21:57:06.39 ID:I5aVfBDL0
競艇やると競馬なんかつまらん
281 ： 裁判官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:57:26.27 ID:iXlFJXsw0
調べたらロイヤルタッチダービー勝ってねえ。
まあ、ライトファンだったからあんま競馬に興味なかったんだろうな。
282 ： 女房役(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:58:18.41 ID:3u69PTov0
つーかゴルフを自然破壊と叫ぶ人はたくさんいるのに、
競馬を動物虐待と騒ぐ人がいないのはなぜ？
思いっきりムチで叩かれてるってのに
283 ： 愛人女性(プーアル茶)：2008/04/20(日) 21:58:39.62 ID:tT8bkgDo0
オペラオーで日本の競馬は完結しちゃったからな
284 ： 女教師(笑)：2008/04/20(日) 21:58:50.49 ID:9NgdArqI0
>>279
鉄火場がネットに移ってきて
その主役が株、FXなわけか。納得
285 ： 伊賀くのいち(笑)：2008/04/20(日) 22:00:30.43 ID:nn7XGXVu0
つうかわけわからん馬が勝つの止めろよ。競馬暦２０年だけど最近訳分からん馬が連に絡むのが多い
286 ： ギャルブロガー(しうまい)：2008/04/20(日) 22:01:58.26 ID:9JYdnzfL0
射幸心あおりすぎ、儲けるなら枠連最強
287 ： 不法労働者(なっとう)：2008/04/20(日) 22:03:44.15 ID:WhgYUeNH0
競艇って何で人気ないの？
288 ： ユニクロ派(らっかせい)：2008/04/20(日) 22:04:03.24 ID:7h4q0Q9b0
16頭立てとか、どうしたら良いのかﾜｶﾗﾝ
289 ： 魚のペイペイ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:05:23.66 ID:4fbVyZyx0
枠連廃止しろ
290 ： 女房役(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:08:00.76 ID:3u69PTov0
騎手・・・平均年収２９１２万円
競輪選手・・・平均年収３１１８万円
競艇選手・・・平均年収３９７４万円
オートレース選手・・・平均年収３５８８万円
291 ： 旧帝大卒(プーアル茶)：2008/04/20(日) 22:08:09.09 ID:ZMH771eT0
TARGETで色々シミュレーションしてみて機械的に
買って本気で儲けようと思ったら単勝、複勝だな
でダートのやや重か重、その他色々条件絞って
ある条件の馬を買い続けると回収率100%超えてた
292 ： 甲賀くのいち(甘粛省)：2008/04/20(日) 22:09:13.27 ID:/FTIzFz8O
馬連は安いし三練炭は当たらんし
293 ： 信号柱(おいしい水)：2008/04/20(日) 22:09:41.14 ID:6h+FsNGz0
複勝ころがしやれば？
294 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 22:10:03.66 ID:QCsGCn430
>>290
騎手は馬主や調教師ももっていくから大変だよね
295 ： 国家主席(湖北省)：2008/04/20(日) 22:11:04.91 ID:7AuK0Kd00
>>282
いる
296 ： 外務省報道官(もこりん)：2008/04/20(日) 22:13:23.73 ID:2JCVkvwd0
>>252
ほかのギャンブル（公営、民営問わず）に売り上げが移っていればまだ健全（？）だが、
実際にはどれも順調に右肩下がり。
297 ： 新宿のカリスマ(石油)：2008/04/20(日) 22:13:36.48 ID:mx35yV0iO
>>287
中央競馬を抜けばキングオブギャンブルは競艇だよ
298 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 22:13:37.79 ID:16U20GD70
>>282
欧州じゃ普通に鞭の回数が制限されてる。
299 ： 外務省報道官(もこりん)：2008/04/20(日) 22:20:03.88 ID:2JCVkvwd0
>>297
キングオブギャンブルは手本引きだろ。
300 ： 恋人と電話中(あら)：2008/04/20(日) 22:23:47.00 ID:HLXNjEsN0
97年頃がピークだったカナ。
あの頃はかけなくてもレース自体が面白かった。

今は馬券が複雑化しすぎで手軽に楽しめないし、
レースは前残り内枠有利ばかりでつまんないな。
トロットサンダーのころからマヤノトップガンの頃が一番面白かった。
301 ： 留年組(らっかせい)：2008/04/20(日) 22:23:52.91 ID:xHCWXwsJ0
ギャンブルする服がない
302 ： 国会対策委員長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:29:15.76 ID:n7S96gvY0
競艇のスター　知らん
競輪のスター　中野幸一
競馬のスター　武豊

古いですか？
303 ： 中央分離帯(もこりん)：2008/04/20(日) 22:32:03.90 ID:0Q8/U3TP0
タイキシャトル、エルコンドルパサー、アグネスタキオンあたりからつまらなくなった
304 ： 道路族(らっかせい)：2008/04/20(日) 22:33:05.22 ID:G/S9QQvc0
昔の方が前残りだろ
ダービーポジションとか言われてさ
てか昔の有力馬はどれも４角でほぼ先頭にいた
今は前にいける強い馬が少ない
305 ： 先住民(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:33:34.45 ID:MUEY6/Xr0
ジャンプ⇒マキバオー
マガジン⇒シルフィード
サンデー⇒じゃじゃグル

が連載されてた頃が競馬の最盛期
306 ： 青い軍団(笑)：2008/04/20(日) 22:35:03.26 ID:jsXrtxG+0
>>305
優駿の門忘れるなよ
307 ： 大御所(もも)：2008/04/20(日) 22:37:08.85 ID:YplMBM5y0
単枠指定の頃までは面白かった。
NCKの頃までは面白かった。
TTGの頃までは面白かった。
ハイセイコーの前までは面白かった。
シンザンの前までは面白かった。
カイソウが勝ったダービーまでは面白かった。
クリフジ最強の頃は面白かった。

…回顧厨はなんとでも言えるもんだｗ
308 ： 県警機動捜査隊(甘粛省)：2008/04/20(日) 22:37:12.59 ID:Iv5fs/0NO
馬券当てると辞められないな
◎キャプテン○タケミカの俺は脳汁でまくりだった
たった馬連100円だったけど
309 ： 聖火防衛少女隊(しまむら)：2008/04/20(日) 22:39:06.30 ID:Nvqo76j90
>>48>>61
浦和競馬場ってそういう評価なのか
近所に住んでるんだがｗｗ
日本一しょぼい競馬場？
310 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 22:39:28.79 ID:xAUJc42VO
>>306
唐揚げ弁当はガチ
311 ： 水道の検針員(たこやき)：2008/04/20(日) 22:40:41.34 ID:R4xkimwk0
ヒラコテリウムの頃は面白かった。
312 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 22:43:35.23 ID:qxAGpGxMO
馬単1000円＆馬連1000円を３頭ボックスで取ったから寿司食べてきた
313 ： ソウル大学生(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:47:02.00 ID:IWjZdmwJ0
みんなのケイバが嫌で中継見なくなったら馬券買わなくなった
今じゃJRAの結果だけ見てPOG遊びで十分
314 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 22:51:01.40 ID:DvPliz3PO
10年以上前は1レースからも買う事もあったんだけど
なんか競馬界がつまんなくて今世紀に入ってから一度も馬券買ってない
315 ： 亡命政府指導者(らっかせい)：2008/04/20(日) 22:54:51.87 ID:pCjjrfqU0
たしかに最近はつまらない
316 ： サル(笑)：2008/04/20(日) 22:55:42.25 ID:qBzw1Irc0
穴ばっかり勝ってるようなスターホースは生まれないよ
317 ： 自由主義陣営の闘士(もんじゃ)：2008/04/20(日) 22:57:45.09 ID:FF2h8P/x0
あんな前残りばっかのドスローレース、社台の大運動会をＧ１でやってて人気出るわけねーだろ
318 ： 恋人と電話中(あら)：2008/04/20(日) 23:00:52.82 ID:HLXNjEsN0
どうして後方待機の直線一気の追い込みが決まらなくなったの？
319 ： 下着ドロ追跡中(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:02:39.09 ID:n9uxsVmU0
馬より自転車に来い、すげー人間臭いレースが見れるぞ
どう見ても八百長だろと思う理不尽さがまたいいんだけどな
320 ： 自由主義陣営の闘士(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:04:12.91 ID:FF2h8P/x0
>>318
サンデーもトニービンもいないし日本競馬がドスロー症候群にかかってるし直線一気は失敗すると怒られるし
321 ： 石油元売り大手(大酒)：2008/04/20(日) 23:05:16.22 ID:X5u4KGlo0
折り合い厨ばっかだからな
322 ： 甲賀くのいち(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:10:44.58 ID:65ctrBKu0
マックの直系も残せず、ルドルフさえあのざま。

全部輸入で良いよ　種牡馬の墓場に用は無い。
どうせSSも国内残ったやつは全滅する。
NTが証明してる
323 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 23:13:52.91 ID:Nh3b5IbU0 BE:2516095499-2BP(2)
>>322
マックは1頭有望なのがいるようないないような
324 ： 中卒(らっかせい)：2008/04/20(日) 23:16:17.65 ID:dkhrcafd0
社台の一極集中は結局馬主になる奴がいないからなんだよね。

儲からないのは当たり前と考えても、とにかく馬主の社会的ステータスは低いし。

それに日本の金持ちが産まれにくい土壌も悪い。もっと貧富の差が付かないと駄目だよね。
325 ： 自由主義陣営の闘士(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:16:24.64 ID:FF2h8P/x0
>>323
するたんか？あれにはぜひ春天を買ってほしいがどうせアドマイヤが勝つだろうな
326 ： 中卒(らっかせい)：2008/04/20(日) 23:19:51.92 ID:dkhrcafd0
>>323
マイネルヘンリーなら春天でも距離不足って感じだけどｗ

ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/2004109280/
327 ： 日本軍(聖火リレー)：2008/04/20(日) 23:20:09.53 ID:JTuUkn0x0
武豊TVみたいな、騎手視点でのレース回顧番組増やせよ
乗ってない奴の解説いらねぇ
328 ： 国家主席(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:20:51.31 ID:/wZ7fW550
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20080417-OHT1T00138.htm
329 ： H2S(たこやき)：2008/04/20(日) 23:30:03.97 ID:YcWXnxct0
阪神と京都はゴミがひどいけど、函館はめちゃめちゃきれいでレジャー施設と言ってもいいレベルでビビった
330 ： コマンドレスキュー隊員(もこりん)：2008/04/20(日) 23:36:03.32 ID:vexsHgMV0
こんだけ昔は良かったと常に懐古され続けるギャンブルも
そうないだろうな。何かリアルタイムで見ている時は
ルドルフが強すぎてつまらん→NT産駒が勝ちすぎてつまらん
→トニービン産駒・ブライアンズタイム産駒が勝ちすぎてつまらん
→サンデーサイレンス産駒が勝ちすぎてつまらん→○外が強すぎてつまらん
→（また）サンデーサイレンス産駒が勝ちすぎてつまらん→スローペースすぎてつまらん
→サンデーいなくなって低レベルすぎてつまらん

って常に文句言われてる印象あるわ。
331 ： 一般観光客(笑)：2008/04/20(日) 23:39:33.34 ID:z+OmvUx10
良血とウンコみたいな血統なやつとの対決が楽しいんだよ。

そう、スペシャルウィークとセイウンスカイみたいなさ。
ああ、もちろんセイウンスカイを応援したさ。
332 ： ラット(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:40:53.82 ID:sVtkvb/20
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
333 ： 水道の検針員(春暁)：2008/04/20(日) 23:41:13.99 ID:HuDnJOAn0
血統のドラマとか言ってた連中も
北味、ＳＳと大物種牡馬にリセットされすぎて白けたろうし
334 ： 亡命政府指導者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 23:46:35.71 ID:0KzMVj+W0
最近はアサカ爺さんやワイルドファイアーみたいなジジイ馬を応援するのがちょっと楽しい
335 ： 機動隊員E(あかふく)：2008/04/20(日) 23:50:15.03 ID:Nh3b5IbU0 BE:2236529298-2BP(2)
>>325
スルタンいいよね、こないだ圧勝してたけど重賞一つぐらいは買って欲しいNE

>>326
この配合したやつは日本で走らす気がなかったんだろｗｗｗ多分
336 ： ミスＵＳＡ(もんじゃ)：2008/04/21(月) 00:04:43.11 ID:1uFRgb8E0
まずはダビスタ人気を復活させないと
337 ： ドアラ(大酒)：2008/04/21(月) 00:06:32.60 ID:RCXuFT4+0
ダビスタはオナニー配合理論を一回全部捨てた方が良い
338 ： 中国批判勢力(笑)：2008/04/21(月) 00:07:14.11 ID:H75Hdn7i0
>>336
ダビスタってどんだけ経ってもグラフィックとか一切進化ないからな
そら飽きるわ。レース数少ないし
339 ： 治安部隊(はんぺん)：2008/04/21(月) 00:07:15.47 ID:7/dRBwMc0
レースシーンを飛ばせるようにしなきゃダメだ
340 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 00:08:08.83 ID:j//FUpxP0
ダビスタ99までは面白かったんだけどな
341 ： 陸の王者(はんぺん)：2008/04/21(月) 00:08:24.02 ID:fiRV9cos0
みんなのゲイバーになってからほんとに興味が失せた
342 ： 本職のメイド(こんにゃく)：2008/04/21(月) 00:09:07.86 ID:MnYbCWI70
牧場長「ゆうべはおたのしみでしたね」
343 ： H2S(笑)：2008/04/21(月) 00:09:14.28 ID:TOYMEu360
平日の昼間から競馬やってる男の人って・・・・
344 ： プロパガンダ隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 00:09:41.65 ID:mi71XAtH0
>>339
レースシーン飛ばしはＤＳのウィナーズサークルってゲームで出来るがあれはレース見た場合と見ない場合で結果がまるで違ったｗ
ダビスタは調教シーンを飛ばせないからカス
345 ： 中国批判勢力(笑)：2008/04/21(月) 00:10:46.90 ID:H75Hdn7i0
PS3で競馬ゲームって出てるの？PS2の時点でかなり下火だったけど
346 ： 本職のメイド(こんにゃく)：2008/04/21(月) 00:11:29.41 ID:MnYbCWI70
>>345
ウイポが出た
いつもの焼き直し版だけど
347 ： 福男(湖北省)：2008/04/21(月) 00:11:45.17 ID:FMUkMqjw0
>>173
糞フジテレビのせい
348 ： プロパガンダ隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 00:12:02.23 ID:mi71XAtH0
>>345
Ｇ１ジョッキーも出てるぞ
349 ： 中国批判勢力(笑)：2008/04/21(月) 00:12:30.23 ID:H75Hdn7i0
>>346
あれ時間が経つと全く別の世界になっちゃうから嫌なんだよな・・・
それがいいって人もいるみたいだが
350 ： 人民解放軍(あかふく)：2008/04/21(月) 00:18:17.33 ID:Sv3LI4TH0
しかし、当たらん。

頼みます。
ＮＨＫは、高配当でお願いします。

出来れば、５０００万級の高額配当でますように。
そして、１０００円分買いますから、
１，２，３着すべて的中しますように。

351 ： 加油(甘粛省)：2008/04/21(月) 00:19:22.04 ID:QbAmW/q0O
ドラマがない。トライアルを勝ち上がってきた三強が本番でガチ対決とか。その三強がそれぞれ海外レースで活躍。そして再び有馬で激突とか。
352 ： ドアラ(大酒)：2008/04/21(月) 00:19:59.60 ID:RCXuFT4+0
大井みたいにネットで中継しろよな
競馬人気は上がらないと思うけど、俺のために
353 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:20:25.52 ID:g5BRtbjn0
>>330
今の競馬はルドルフ登場前の暗黒期の競馬まで退化しちゃったんですよ。

そこそも社台が○父馬を大量生産したら絶対に駄目なんだよ。本当は。

あそこがどんな時代にも舶来種牡馬を常に用意するから日本の競馬は保たれたんだよ。
どこも○父馬ばかり作っていたら日本の競馬は20年で崩壊するよ。

言ってみれば社台が○父を生産して売るのなんて、ヤナセでマツダの車を売るような物なんだよ。

決してあってはならないことを社台が行っているんだよ。
社台はどんなに儲からなくても輸入種牡馬で勝負し続けないと駄目なんですよ。
ノーザンテースト導入前に瀕死だった頃の様に。

吉田善哉は、その点偉かった。
354 ： 電柱(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:23:08.39 ID:6XW09Ov/0
ＣＭの蒼井優が、かわいくない　無駄に長い髪はこじきみたい



広末、宇多田、夏帆もしくは、ゆりしーをＣＭに使え！

んで、競馬番組は爆笑問題のうまなりくん復活。
355 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:23:44.55 ID:zTCr8H08O
>>353
何がマズイって、その内国産がほとんどサンデーサイレンス系なんだよな。
バラエティー無いから血の袋小路に陥る。
356 ： 本物のメイド(しまむら)：2008/04/21(月) 00:25:19.68 ID:1fXw8+yl0
パチンコ禁止にすればいい
357 ： 公明党員(しまむら)：2008/04/21(月) 00:25:54.85 ID:0gh5LPbh0
HTTP/1.1 304 Not Modified
358 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:27:24.26 ID:g5BRtbjn0
>>355
そそ。

その上でグラスワンダーを冷遇したのも悪いｗ
359 ： パンダのジンジン(はんぺん)：2008/04/21(月) 00:28:52.02 ID:AAcFA9Rq0
サンデーごときで血の袋小路とな！？
360 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:32:47.49 ID:zTCr8H08O
>>359
内国産の繁殖の多くがサンデーサイレンス系になることを考えろ。
みんな人気で多頭付けしてるし、良血ってことで繁殖に上がるぞ。
361 ： 患者(甘粛省)：2008/04/21(月) 00:33:53.47 ID:MDWVLM6/O
ところで今日の中山でイベントに出てたねーちゃん誰？細江じゃなくて何かタレントっぽいの
362 ： パンダのジンジン(はんぺん)：2008/04/21(月) 00:34:08.50 ID:AAcFA9Rq0
血の袋小路って意味わかってないみたいだな
363 ： プロパガンダ隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 00:34:30.56 ID:mi71XAtH0
セントサイモンの悲劇とまではいかないけどそれに近しいことになってるよね
364 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:36:17.70 ID:zTCr8H08O
>>362
わかってるよ。
365 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:37:33.73 ID:zTCr8H08O
>>362
サンデーが傍流血統だから違うと言いたいの？
366 ： 撮影係(しうまい)：2008/04/21(月) 00:38:21.88 ID:c9hjybKe0
競馬はじめていったけど楽しかった
ぼーっとできていいよ
367 ： 前日本代表監督(大酒)：2008/04/21(月) 00:39:35.84 ID:s+3tB6M30
フジが造り上げたクリーン競馬妄想
でも競輪競馬競艇、近くにあるのは年に一回くらい行く
368 ： 韓国のＮＧＯ(春暁)：2008/04/21(月) 00:41:38.35 ID:tOxDEkLI0
俺みたいに、ただひたすらJRAにテラ銭払っているような奴には
時々スコッチの一本も贈ってくるべきだと思うのだ
369 ： 亡命政府指導者(鮒寿司)：2008/04/21(月) 00:42:24.24 ID:cUVP1lt40
アグネスタキオンやらダンスインザダークやらが○父だって言われてもそんな気しないんだよな
370 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:44:54.23 ID:zTCr8H08O
>>369
現役時代見てたら○父のイメージだけどな。
むしろ○外が、種馬になったとき内国産扱いじゃないのがなんか変な気持ちだった。
371 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:45:22.07 ID:g5BRtbjn0
>>363
一応社台なんかはリボー系だとか、日本に来ていないマイナーなND系なんかの肌馬も
基礎牝馬として沢山導入しているけど、結局そんな肌馬に付けるのはタキオンばかり。
限りなく不毛な事を行っているんだよ。

で、社台以外の牧場には社台が前に生産したSS系牝馬ばかりで溢れかえっていると。
バブルの頃にはそんな零細牧場も海外から良い基礎牝馬を導入して、
そーいう優秀な基礎牝馬から○父種牡馬なんかを付けても
ランニングゲイルだとか、ナリタトップロードだとかを出したり、
日本で流行らないサドラーズウェルズ系なオペラハウスなんかを付けても、
オペラオーなんかの馬を出せたんだけど、
結局バブルが崩壊した後は零細牧場が海外から肌馬を買わなくなったから、
零細牧場は○父の肌馬で溢れかえってしまったと。預託の肌馬なんかも含めて。
372 ： セキュリティーランナー(もこりん)：2008/04/21(月) 00:45:37.03 ID:57bl4hvz0
中央開催の札幌競馬場は天気がいいと最高に気持ちよく過ごせる。
道営の平日開催時は・・・
373 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 00:49:43.43 ID:j//FUpxP0
サンデーの血が廃れたら次何が流行るんだろ？
今競馬で興味があるのはそれくらいだな　
>>369
その感覚わかるわ
ライアン産駒がよく走った頃がなんか懐かしいな
374 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:50:27.92 ID:zTCr8H08O
>>371
○父は別に構わんのだけど、流行種牡馬てより、流行血統に乗っかるからマズイ。
社台は自分とこの繁殖にマックイーンとか付けてればいいんだ。極端なこと言えば。
375 ： ブートキャンプ中(あら)：2008/04/21(月) 00:51:34.36 ID:QPKWDr9T0
そういやニホンピロウイナーって聞かなくなったね
376 ： 消火突撃隊(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:52:11.60 ID:OFoLcmnK0
>>374
マックイーンは死んじゃったよ・・・
377 ： あふぃプロガー(味噌カツ)：2008/04/21(月) 00:53:02.86 ID:IVie3TMQ0
ツルマルボーイとかちゃんと種付けしてんのか
ダイタクリーバは子供が走ってたと思うけど
378 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 00:54:58.56 ID:zTCr8H08O
>>376
うぇ!?マジか…暫く見ないうちに…
379 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:55:32.79 ID:g5BRtbjn0
>>374
そのマックが既に鬼籍の馬だから問題なんだよｗ

それにニジンスキー系の廃れ具合も本格的にヤバいレベル。

いずれにしても今はミスプロ系とヘイルトゥリーズン系に偏りすぎなんですよね。

>>375
そりゃ歳だもの。
380 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 00:56:09.09 ID:XmfIHtmH0
淘汰するために競馬してるんだから、特定の血に人気が集中するのはあたりまえだと思われるが
それを否定すると、何を根拠に淘汰を行えば良いのか分からないよ
381 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 00:57:50.62 ID:g5BRtbjn0
>>380
だからオープン特別勝ち程度のSS系を種牡馬にしまくってるから飽和する訳で。
まともに淘汰にすら行っていないから飽和するんだよ。
382 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 00:59:17.62 ID:XmfIHtmH0
オープン特別勝ち程度のSS種牡馬がSS系の飽和に寄与してるか？
イマイチ理解できないんだが。

問題にしてるのは血の飽和なんでしょ？
383 ： 亡命政府指導者(鮒寿司)：2008/04/21(月) 00:59:28.78 ID:cUVP1lt40
>>370
○父はもっと渋い地味なイメージがあるんだよ
サンデーの孫は華があるからなんかちょっと俺のイメージする○父像と違う

>>373
ライアンは初年度の勢いが続けばよかったんだけどなあ
384 ： 前日本代表監督(大酒)：2008/04/21(月) 00:59:37.75 ID:s+3tB6M30
背中に跨られて猿ぐつわはめられてムチでしばかれたりなのに
シーシェパードみたいのいないよね
385 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:00:47.38 ID:XmfIHtmH0
セントサイモンにしろノーザンダンサーにしろミスプロにしろ、日本におけるサンデーにしろ
競馬における血統の塗りかえってこんなもんでしょ

これが競馬だと思うんだけどなぁ
386 ： グラビアアイドル(うめぼし)：2008/04/21(月) 01:01:09.74 ID:g7DiBjJ+0
じゃあ、おまえらに絶望を09年デビュー国内種牡馬

アドマイヤドン　(ティンバーカントリー)
アドマイヤマックス　(サンデーサイレンス)
ウインデュエル　(サンデーサイレンス)
ウインマーベラス　(サンデーサイレンス)
ウインラディウス　(サンデーサイレンス)
カーム　(サンデーサイレンス)
カルストンライトオ　(ウォーニング)
サンライズペガサス　(サンデーサイレンス)
ザッツザプレンティ　(ダンスインザダーク)
シックスセンス　(サンデーサイレンス)
スパイキュール　(サンデーサイレンス)
ゼンノロブロイ　(サンデーサイレンス)
タップダンスシチー　(Pleasant Tap)
ダイタクバートラム　(ダンスインザダーク)
チアズブライトリー　(サンデーサイレンス)
デュランダル　(サンデーサイレンス)
トーシンブリザード　(デュラブ)
トーセンダンス　(サンデーサイレンス)
ハギノハイグレイド　(コマンダーインチーフ)
ヒシミラクル　(サッカーボーイ)
ボーンキング　(サンデーサイレンス)
マイネルセレクト　(フォーティナイナー)
ミスキャスト　(サンデーサイレンス)
387 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:02:06.50 ID:g5BRtbjn0
>>386
うわぁーーーーーーーーーーーーーー
388 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:03:50.54 ID:zTCr8H08O
>>379
アメリカムキムキマッチョ血統だな。レース体系も再考の余地があると思うんだよな。
>>380
一定の「余地」を残すのも淘汰する上で必要。そうしないと流行に流されて、サラブレッド種自体の存続に関わる。
389 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:05:06.68 ID:XmfIHtmH0
>>388
>一定の「余地」を残すのも淘汰する上で必要。

そんなものは自然と出るって歴史が証明してるでしょ。
サンデーの量がある程度のレベルに達すれば、自然と他の系統が伸びる。
そんなもんでしょ。
390 ： 抵抗勢力(しうまい)：2008/04/21(月) 01:05:06.86 ID:U7VaX6zc0
1997年　4兆6億6166万3100円

フェブラリーＳ 　シンコウウインディ
桜花賞 　　　　　キョウエイマーチ
皐月賞 　　　　　サニーブライアン
天皇賞(春) 　 　マヤノトップガン
NHKマイルＣ シーキングザパール
高松宮杯 シンコウキング
優駿牝馬 メジロドーベル
東京優駿 サニーブライアン
安田記念 タイキブリザード
宝塚記念 マーベラスサンデー
秋華賞 メジロドーベル
天皇賞(秋) エアグルーヴ
菊花賞 マチカネフクキタル
エ女王杯 エリモシック
マイルＣＳ タイキシャトル
ジャパンＣ Pilsudski
阪神３歳牝馬Ｓ アインブライド
朝日杯３歳Ｓ グラスワンダー
スプリンターズＳ タイキシャトル
有馬記念 シルクジャスティス

このころは良かった
391 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:05:24.12 ID:zTCr8H08O
>>386
ヘイルトゥリーズンとミスタープロスペクターしかいねぇ
392 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:06:14.66 ID:g5BRtbjn0
>>389
競馬はウイポとは違うんだよ。
393 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:06:54.66 ID:XmfIHtmH0
>>392
ウィポって？

でも、今までそうだったでしょ。
394 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:07:19.15 ID:zTCr8H08O
>>389
そんなに自然てうまくできてないよ。
395 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:07:43.37 ID:XmfIHtmH0
というか、サンデーだらけだから、重賞勝ってない馬も種牡馬にするべきだって話をしてるの？
イマイチ趣旨が理解できない。
396 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:07:48.53 ID:g5BRtbjn0
>>393
競馬ゲームだよ。

競馬ゲームと競馬は違うよって言いたかっただけ。
397 ： メイド長(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:08:00.33 ID:QoetrVYP0
ネットの口座はあるが、
スカパー持ってないと午前や他の地域のレースが観られないからツマラン
同時開催も全部無料でネット配信してくれ。
398 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:08:03.84 ID:zTCr8H08O
>>393
今までだって傍流血統を意図的に残してきたよ。
399 ： 中卒(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:09:26.35 ID:2d/eVBMl0
んあんあぁ～～！！！
400 ： わたし女だけど(たこやき)：2008/04/21(月) 01:09:46.90 ID:1UJVE3S20
糞レースﾜﾛﾀ
401 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:09:55.34 ID:XmfIHtmH0
>>394
？？
サラブレッドって衰退してるの？

>>396
そりゃ違うでしょ。
ノーザンダンサーだらけになったり、ミスプロだらけになったり、ってよくあることじゃん。これまでも。
高々6000頭-7000頭の生産規模の国で、いろんな系統を残すなんて無茶だよ。

>>398
意図的にって、重賞かって無くても無理してってこと？
402 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 01:10:07.49 ID:j//FUpxP0
>>390
漫画で描いたような3強の春天のレコード決着(今でもこのレースが最高のレースだと思ってる)
逃げ宣言でダービーを逃げ切ってしまったり、ライアン産駒の快進撃や
女傑が古馬戦線を引っ張ったりと・・・
まだまだ語れるがきりがないな
403 ： 聖火のホァンホァン(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:11:02.11 ID:Nxl++eSX0
キチガイみたいに逃げる馬がいれば
「こいつこのまま心臓発作で死んじゃうんじゃないか？」
「オマエは何から逃げているんだ？」
みたいな
404 ： 魚のペイペイ(味噌カツ)：2008/04/21(月) 01:11:44.34 ID:F+UUVI3x0
自家生産にこだわるオーナーブリーダーにもっと頑張って欲しい
傍流であっても思い入れだけで優良牝馬につけまくる人はいないのか
405 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:13:08.75 ID:zTCr8H08O
>>401
今までそういう危機はヨーロッパでもいくらでもあった。

重賞勝たなくても主流血脈は繁殖にあがるでしょ？
そこまででないにしても、傍流も上げとかないとホントに袋小路に陥るよ。
406 ： ブートキャンプ中(あら)：2008/04/21(月) 01:13:10.28 ID:QPKWDr9T0
エルコンドルパサーもいい馬だったね。
なんだか馬主の愛が感じられた。
407 ： 女性ドライバー(わんこそば)：2008/04/21(月) 01:13:54.69 ID:UCL/gJaH0
そろそろフサイチの名が消えるのも近いか
408 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:13:58.22 ID:zTCr8H08O
>>406
エルコンドルパサーも死んだ？
409 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:14:34.28 ID:g5BRtbjn0
>>401
後継種牡馬を残そうとするのは無理だよ。この程度の生産規模だと。
日本が種牡馬の墓場と言われる所以はそこにある。

で、今社台がSSの後継を残そうという暴挙に出たから問題なの。
SSの様な喉なりの汚物血統は廃れさせるべきなんだよ。本当は。

ただ、これまでは輸入種牡馬で色々な系統の馬が絶えず入ってきて
バランスが取れていたんだけど、
それが滞りがちだから血が飽和するんでしょ？

系統なんて残すんじゃないの。輸入するものなんだよ。
410 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 01:15:14.62 ID:j//FUpxP0
>>408
死んだよ・・・
けど息子が菊花賞かったんだっけな
411 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/21(月) 01:15:16.41 ID:DNWtoddQO
>>408
確かサンデーと似たような時期に死んだ
412 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:15:31.64 ID:XmfIHtmH0
>>405
いや、いくらでもないよ。
具体的に教えてよ。いくらでもあるのなら。

そんなに完全に一系統になるわけないじゃん。

もちろん、ここまで急にサンデー系が広まると、サンデー系が続いていかないんだろうなぁという寂しさはあるけどね。

他の系統が無くなる心配じゃなくて、サンデー系の危機を心配するべき状況でしょ。どちらかというと。
413 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:16:37.37 ID:AQmjD8210
エルコンは２頭後継候補がいるからなぁ。
414 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:16:42.88 ID:zTCr8H08O
>>412
傍流を残さなかったら、死んでた例はいくらでもある。
415 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:17:18.42 ID:XmfIHtmH0
>>409
ん？
のどなりかどうかで淘汰を行うべきって話？
というか、輸入が減ったことが問題なの？話変わってね？
416 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:18:25.83 ID:XmfIHtmH0
>>414
いやいや、「いくらでもある」じゃなくてｗ
417 ： グラビアアイドル(うめぼし)：2008/04/21(月) 01:18:34.63 ID:g7DiBjJ+0
>>413
マックもまだいるはずだ・・・
久しぶりにロマン派に戻って天皇賞で一頭の馬応援してみる。
母系が社台でがっちがちなのはご愛敬。
418 ： 消火突撃隊(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:19:30.36 ID:OFoLcmnK0
ジャングルポケットが後継出してくれんとなぁ・・・
419 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/21(月) 01:19:41.42 ID:OkABuNyMO
競馬詳しくないけどアグネスタキオン産駒ってかなり走るみたいだな
全然知らんかった
420 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 01:20:30.37 ID:j//FUpxP0
>>417
こいつか　マックの子頑張れ！
http://db.netkeiba.com/horse/2004100275/
と思ったらサンデーの血が入ってるのね
サンデーとマックはとっても仲良かったそうな
421 ： 総理大臣(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:20:36.22 ID:w3+7F9/h0
淘汰するのは勝手だけど、それじゃ見てるこっちはつまんねーんだよ
それで売り上げが落ちるのも必然かｗ
422 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:21:07.50 ID:zTCr8H08O
>>415
減ったというより、画一化したのが問題。
喘鳴症は競争能力にかなり影響するよ。成績残せばそれだけで淘汰の理由にはならないけど、固定化すると内国産のレベルを下げる。
423 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:21:26.33 ID:AQmjD8210
>>417
スルたんにはちょっと荷が重過ぎないか？
424 ： 警察当(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:21:45.65 ID:BTf7eXd10


競馬や競輪の公営ギャンブル　　利益は国庫、地方公共団体へ


違法私営賭博パチンコ　　　　　利益は胴元の朝鮮人の財布へ



パチンコに公営ギャンブル並の国庫納付させれば消費税イラナイ
425 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:22:50.92 ID:XmfIHtmH0
>>422
喉なりは競争能力に影響するでしょ。当然。
だからこそ、競争能力で淘汰を行うんでしょ。

喉なりでもそれを凌駕する能力があれば残せばいいし、喉なりが原因で成績を残せない馬は淘汰されればいい。
それだけの話じゃね？
固定化するとは考えにくいんだけど。
426 ： 本物のメイド(笑)：2008/04/21(月) 01:23:07.13 ID:Rgk1z/Yi0
生産者が百姓だからなｗ
血を残すとか考えるわけねーじゃん
SS系が売れるからつけるだけ
427 ： グラビアアイドル(うめぼし)：2008/04/21(月) 01:23:40.10 ID:g7DiBjJ+0
>>423
重いよｗけど何年か振りにお気楽にGⅠ見てみるわ
428 ： 抵抗勢力(しうまい)：2008/04/21(月) 01:24:05.16 ID:U7VaX6zc0
>>402
これだね
http://jp.youtube.com/watch?v=DsBsvXMsE-g


やっぱり神レースだわ
429 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:24:38.76 ID:XmfIHtmH0
>>422
あ、画一的って話では、多頭数種付けってのはちょっと怖い気がするね。
多頭数種付けとシャトル。

日本が新しい血を求めるべき海外に多様性が減ってきてる気はする。
430 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/21(月) 01:24:41.17 ID:DNWtoddQO
>>423
ちょっと足りないかも？って馬を応援するのが面白いんじゃないか！
でも今年のメンバーなら良いところいけそうな気はするけどね
431 ： 宇宙飛行士(甘粛省)：2008/04/21(月) 01:26:42.60 ID:SMjey5MrO
人間競馬がヤバイに見えただろうが
432 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:27:02.64 ID:zTCr8H08O
>>425
考えにくくはないよ。
サンデー産駒に喉なりの因子が表現型として現れないで繋がれた場合、交配した側にその因子があれば通常より高確率で発現し、生まれた時点でダメな子が増える。
433 ： 僧侶(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:27:16.78 ID:G5NQj8r60
無駄に人数かけてる緑のばばあどもを何とかしろ。
ほとんどなにもしてないのに高給取りなんだから、かなり経費うくぞ。

まぁ、労組関係で難しいだろうけど。
434 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:27:31.29 ID:g5BRtbjn0
>>415
リアルシャダイなんかは先天的に足に問題があったカタワ馬だったから社台が購入できた馬って事は有名だけど、
結局、先天的な奇形が産駒にも確実に遺伝したから足下に問題がある馬ばかりを大量生産する結果となって、
結局今では一時期あれだけ沢山いたリアルシャダイ産駒の牝馬もかなりの数が淘汰されて肉になっている。

同様にサンデーサイレンスも喉なり馬だから社台が購入出来た馬なんだよ。理由は伏せられているけど。
これまでの産駒で喉なりを抱えた馬の多さはこれまでに輸入された種牡馬では一番多い筈だよ。
ロンシャンで薬物で失格になったあの馬なんかの様に薬物に頼らないと走れなかった馬も相当いるんだよ。

結局の所、本来は疾患持ちの馬の血から淘汰しないと駄目なのに、疾患持ちの血統を有り難がるのが問題なの。

アメリカでストームキャットの系統がもてはやされているのなんかも同様なんだけど、
アメリカの場合は生産規模が全然違うし、ちゃんとマイナーな血統をちゃんと残す下地が出来上がっているからね。

とにかく、日本は種牡馬を輸入し続けないと駄目だし、○父を有り難がってはいけないの。
○父なんて海外に売り飛ばすべきなんですよ。
435 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:28:10.83 ID:XmfIHtmH0
>>432
そのダメな子は淘汰されるじゃん
そういうもんだよ
436 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:28:39.44 ID:AQmjD8210
多様性が必要なのに画一的な血統構成に悩んでるのって…。
何のためにパーソロン系とかが残ってたんだろうなｗ
437 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 01:29:48.61 ID:j//FUpxP0
>>429
今日本にきたことなくて、それこそサンデーみたいに流行りそうな血ってあるのかな？
シルバーチャームはだめだったし　筋骨隆々タイプは日本にはあわなさそうだな
438 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:29:58.02 ID:zTCr8H08O
>>432
生産者はそういういきなりやってくる大きな波に対応できないんだよ。
439 ： 少年合唱団(味噌カツ)：2008/04/21(月) 01:30:06.15 ID:rAEwcg/p0
サンデー系の種牡馬はどんどん輸出すべきだな。さんざん貰っておいて出し惜しみはよくない
そもそもサンデーって高水準の馬を高確率で出す感じの種牡馬で、
繁殖の数と質の割りにスペシャルやディープ以外に常に世代の主役であった馬っていないもんな
父サンデーの種牡馬は基本的にそのサンデーに当てえられてた繁殖を分け合ってるわけだから
さらにスケールが小さくなっていくのは当然だよ
サンデーの血を残したいんなら２、３頭くらいに絞って後は全部海外に売り払えばいい
440 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:30:49.83 ID:XmfIHtmH0
>>434
リアルシャダイ牝馬はちゃんと淘汰されたって話を前半でしてるのに、サンデーの喉なりは淘汰されないって話にするのに無理があるよ
441 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:31:06.49 ID:AQmjD8210
>>439
ローゼンカバリーとかオファーがあった時に何で出さなかったんだろうな？
442 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:31:33.23 ID:zTCr8H08O
>>439
輸出は大いにアリだ。
日本でだけ流行ったサンデーの血統を外に出すことは多様性にも貢献する。
443 ： 女性ドライバー(しまむら)：2008/04/21(月) 01:31:40.87 ID:kDGDT3OW0
まず馬名がイマイチ
ディープインパクトとかちょっとくさくても見た目かっこいい名前つけろよ

エルコンドルパサーとかグラスワンダーとかスペシャルウィークとか
馬名見ただけでワクワクしてくるだろ
444 ： 機動隊員E(どろえび)：2008/04/21(月) 01:32:42.72 ID:s36v/X5c0
寺銭取りすぎ。
445 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:33:06.65 ID:g5BRtbjn0
>>440
だからあの頃と今で社台の経営方針が変わっているのが大問題なんだよ。

判らない奴だな。
446 ： プロ初先発(おいしい水)：2008/04/21(月) 01:33:41.17 ID:BEtqvDwH0
スレ全く読んでないけど千葉のババアが沸いているに10000ジンバブエドル
447 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:34:26.29 ID:AQmjD8210
>>446
大正解ｗ
448 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:34:32.45 ID:zTCr8H08O
>>440
リアルシャダイは安易に繁殖にあげなかったけど、サンデーはそうじゃないってことでしょ
449 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:34:36.15 ID:XmfIHtmH0
>>445
え？牝馬の話じゃん。キミが今してたのは。
いや、端的に教えてよ。

競争能力以外で種牡馬選定を行うべきだって考え方なの？
450 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:35:17.80 ID:XmfIHtmH0
>>448
いや、繁殖がたくさん居たけど使い物にならなくて淘汰された　って読めるけど。
451 ： 消火突撃隊(甘粛省)：2008/04/21(月) 01:35:35.06 ID:f71ex/TFO
ヒント：仏のナタゴラ
452 ： 公安組織構成員(しうまい)：2008/04/21(月) 01:35:36.18 ID:Lw50TP0U0
最近は頭に残る馬がいないな
少し前までは名馬がウヨウヨしてたってのに
453 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:35:57.01 ID:AQmjD8210
系統で種牡馬が残れるんならハイペリオン系のセイウンスカイはまだ種牡馬やってないとおかしいわなｗ
454 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:36:01.27 ID:XmfIHtmH0
どうして、社台が使い物にならない繁殖を使い続けるという前提に立つのかがさっぱりわからない
455 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:36:19.33 ID:zTCr8H08O
>>450
外向してるからあげなかったんでしょ。
456 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:36:23.96 ID:g5BRtbjn0
>>435
そんな駄目なダメジャーやリンカーンを初めとする数々の喉なり馬が
勝ちまくるのがあのインチキSS競馬だったんだよ。
457 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/21(月) 01:36:58.91 ID:ltHmSd09O
>>443
リザーブユアハートとかな
458 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:37:02.96 ID:XmfIHtmH0
>>456
勝てるならいいんじゃないの？
459 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:39:13.24 ID:zTCr8H08O
>>454
一世代だけの話をしてるわけではないのよ。
問題のある遺伝要素を多量に引き継がせることが問題。
あと、袋小路に陥ったとき、傍流が少なすぎると、また系統が固定化するでしょ？そのときに多様性を担保する上でも傍流も大事にしないといけないのだよ。
460 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:40:35.56 ID:XmfIHtmH0
>>459
問題のある遺伝要素って？
競争能力より喉なりを優先するってこと？

競争能力に影響するほどの喉なりは今でも淘汰されてると思うんだけど。
461 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:40:51.74 ID:g5BRtbjn0
>>449
屁理屈しか言えなくなったみたいだねｗ
底が浅いなｗ

繁殖牝馬問題と種牡馬の問題は直接繋がっているでしょ？
>>434ではその実例を示したまで。

だから能力以前の部分でSS系ばかりを優遇しているのが問題な訳でしょ？
C1勝ちもないSS系種牡馬の種付け数なんかを見てみれば判るよ。

同等レベルの競争成績の他系統の種牡馬との差が歴然としているから。
462 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:41:11.71 ID:XmfIHtmH0
>>459
日本で傍流の維持とかできるわけないでしょ。
463 ： JT工作員丸(石油)：2008/04/21(月) 01:41:35.77 ID:dUqeM6pYO
サンデーは母系がしょっぱくて
同期のイージーゴアの評価のが圧倒的に高かったから輸入できたんだよ
別に不健康な馬だったってほどでもない
464 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:42:09.13 ID:g5BRtbjn0
>>458
勝っても喉なり馬じゃ意味無いんだよ。

競馬はパラリンピックじゃないんだから。。。
465 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/21(月) 01:42:25.77 ID:m8SYRBG3O
マツリダゴッホの馬券買いたいけど香港に行く暇がない
466 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:42:26.95 ID:XmfIHtmH0
>>461
>底が浅いなｗ

あの、そういう煽りやめようよ。
普通に話しない？

>>461
んーと、今度は国内のほかの系統を残すべきって話するの？
どちらかにしてよ。
467 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:42:33.93 ID:zTCr8H08O
>>462
日本だって国際競馬サークルの一員だよ。
468 ： 公明党員(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:42:56.03 ID:6PNhU+jN0
大分前から競馬に金かける奴の意味が解らない
万馬券！
すげー
こんなのに金かけるのは１００円か１０００円ぐらいだろ
とすると１万～何十万の世界な訳だ
大した事ねえ
還元率も酷いしいいとこなしだな
469 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:43:16.95 ID:AQmjD8210
>>463
サンシャインフォーエヴァーとブライアンズタイムもそんな感じだったなｗ
470 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:43:22.22 ID:XmfIHtmH0
>>464
え？
パラリンピック？
喉なり馬限定レースとか無いよ。
471 ： 機動隊員B(なっとう)：2008/04/21(月) 01:43:40.16 ID:eQ5rDtJS0
たいようのマキバオーの面白さは異常
472 ： 元丸紅社員(キムチ)：2008/04/21(月) 01:43:45.35 ID:CVwoeqM00
>>463
それでも日本に連れてくる交渉が成立するまでかなり苦労したけどな
何ていっても連帯率100％の二冠＋BCクラシック馬なわけだし
473 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:44:25.14 ID:XmfIHtmH0
>>462
うん。
だから、サンデー系という日本の馬場が得意な血統を送り出すのってひとつの責任でしょ。
474 ： 米エネルギー省(おいしい水)：2008/04/21(月) 01:44:39.44 ID:eZvaWDGU0
10年前までは、馬連の配当が1万円を超えただけでスタンドがざわめいてたんだもんなぁ・・・
それが今じゃ三連単で700万か
475 ： マヤ人(味噌カツ)：2008/04/21(月) 01:44:55.51 ID:BD/vhYUQ0
サバイビーも面白い
476 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:45:11.48 ID:g5BRtbjn0
>>469
ラシックスに依存しまくりのサンシャインフォーエヴァーは種牡馬として完全にコケたけどねｗ
477 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:46:37.32 ID:zTCr8H08O
>>460
競争能力なんて、かなり均質化してるのよ。コンマ何秒の世界だし。そこを追い求めるのが競馬だけどさ。
しかし、淘汰の結果血統の均質化が進むとコンマ何秒のレベルじゃない競走能力の低下が起きるのよ。
それが主流血脈の膨張の怖さ。
478 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:47:33.72 ID:g5BRtbjn0
>>477
だよね。
479 ： 平和団体(らっきょう)：2008/04/21(月) 01:47:45.58 ID:8PTiJd0z0
>>461
疾患持ちでも成績よければ残るし悪ければ淘汰されるってだけじゃないの？
480 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/21(月) 01:47:57.23 ID:DNWtoddQO
>>475
相撲の奴も面白かったよ
481 ： 救助隊員(もこりん)：2008/04/21(月) 01:48:54.35 ID:Ld6tYBtA0
２００１年が個人的には競馬が一番面白かったなあ。
2001年は、タキオン・ジャンポケ・クロフネの争い、前年の年度代表馬の失墜
３歳馬大活躍のJCD・JC、ステイゴールドのラストランとか見所満載だった。
なんでレース売上下がってんだろうと思ってた。

2002年ぐらいから競馬がつまんなくなっていった気がする。昔も95年とか
91年の秋シーズンとか酷い年あったけど。
482 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:49:33.07 ID:zTCr8H08O
>>473
そこまでは否定してないけど、ローカル血統も残さないとね。
483 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:49:53.85 ID:XmfIHtmH0
>>477
>淘汰の結果血統の均質化が進むとコンマ何秒のレベルじゃない競走能力の低下が起きるのよ。

残念ながら（というか）サラブレッドはそこまで血は均質化してないよ。
というか、血が均質化すると、どうして競争能力が落ちるのかが謎だけど。

どうしてそこまで行く間に他の血統が伸びてくる可能性を排除するの？
それが今までの歴史でしょ？
484 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:50:31.91 ID:g5BRtbjn0
>>479
疾患持ちで成績が悪くても淘汰されないくらいに歪んでいるんでしょう。
現状では。
485 ： 元丸紅社員(キムチ)：2008/04/21(月) 01:50:42.36 ID:CVwoeqM00
>>481
2002年の３歳牡馬路線はおもしろかったじゃん
特に菊花賞とか
486 ： 正室(なっとう)：2008/04/21(月) 01:50:48.83 ID:J9LF9iTg0
イラクで戦争が始まりそうな時でドバイの殿下が金を出し渋ったから、
社台が手に入れることができたって話だが。
アメリカが手放したのは、母系が二流だからってことで。
487 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:51:17.55 ID:XmfIHtmH0
>>484
その現状が続いたためしは無い。

というだけでしょ。
488 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:51:17.63 ID:zTCr8H08O
>>479
競馬は血統のスポーツだから、完全に目を瞑るわけにはいかない。
それが主流血脈になる場合は特に。
489 ： コマンドレスキュー隊員(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:51:49.69 ID:/1u96Kzf0
サラブレッドなんぞ元々奇形種じゃ
490 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:51:50.51 ID:XmfIHtmH0
>>488
心配しなくても、主流血脈にはならないよ
491 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:53:45.23 ID:XmfIHtmH0
>>488
喉なりの無い血統を残すスポーツじゃなくて、速い血統を残すスポーツなんだから、>>479が行われるなら目をつぶってよくね？
492 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:54:30.67 ID:g5BRtbjn0
>>483
＞　残念ながら（というか）サラブレッドはそこまで血は均質化してないよ。

これはWikiだよ要出典を付けられるくらいの眉唾話だね。
ここ20年近くはサラブレッド全体として進化なんて進んでいないよ。

アメリカンダミー問題も過去となった今となっては、
サラブレッドの血を底上げする要素なんて何もないんだから。
493 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 01:55:25.38 ID:j//FUpxP0
>>485
タネーン落馬か
去年の天皇賞秋でタネーンから武豊に戻ったかと思えばJCであの騎乗
種牡馬があそこまで騎手の乗り方を変えるなんて事今まであったっけ？
494 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:55:47.33 ID:zTCr8H08O
>>483
競走能力に影響する要素は淘汰が進んでかなり均質化してるのよ。
そもそも父系が三頭にしか遡れないのはカナリの均質化。

競走能力が突然低下することについては遺伝学を勉強したらいいです。

他の血統が伸びたのはヨーロッパの貴族的な精神のお陰。
495 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:56:56.49 ID:XmfIHtmH0
>>492
いや、俺は和牛の品種改良の研究室にいるんで、その比較から話してるだけ。
血統の話で一般的に「均質化」というのは、１×２とかのクロスをしても問題が起こらないレベルなんだよ。

まだまだ血の均質化の余地はたくさんあるよ。サラブレッドには。

というか、競争と淘汰、って血の均質化が究極の目標だよね。
496 ： JT工作員丸(石油)：2008/04/21(月) 01:58:04.90 ID:dUqeM6pYO
サンデーの血をアメリカに戻す
ヨーロッパで走らせる
ってことをもう少し楽にできるようになればいいんだけどね

これが戻らんから墓場のまま
497 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:58:29.35 ID:XmfIHtmH0
>>494
いや、遺伝子が均質化したら、劣勢ホモが生じることのデメリットがなくなるから、競争能力の低下は起こりにくくなるんだよ。
498 ： マヤ人(味噌カツ)：2008/04/21(月) 01:58:31.59 ID:BD/vhYUQ0
ギャンブルとしてやってるやつらには血統だの社台だのあまり関係ない気がするけどねぇ
問題なのは馬主の減少とかじゃないの
499 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 01:58:43.94 ID:zTCr8H08O
>>490
国内の繁殖に上がる若い牝馬の血統が画一化してるじゃん。

喉なり遺伝子が固定化されたらエライことになるよ。傍流を残すのはそれを固定化させないため。
500 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 01:58:53.33 ID:g5BRtbjn0
>>489
確かにね。

ただ、サイアーラインを辿れば3頭の馬に行き着くだけで、
それ以外にも幾多の馬の血が流れているのがサラブレッドな訳で、
単純に近親交配を繰り返した実験動物なんかとはちと違う。


ただ、ここ20年程度は、結局、新しい血が流入もない状況なので、
自ずと血も均一化して、サラブレッドの能力自体が向上している訳ではないんだよ。

単に調教技術や生産育成技術等の進歩によって支えられているだけなんだよ。
501 ： コマンドレスキュー隊員(りんご)：2008/04/21(月) 01:58:55.74 ID:WT5Tr+SO0
近交係数だしてみりゃええやん
502 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 01:59:30.35 ID:XmfIHtmH0
>>499
えらいことって？
その馬は淘汰されるでしょ。

ちょっと前提に無理がありすぎるよ。
503 ： 平和団体(らっきょう)：2008/04/21(月) 02:01:09.94 ID:8PTiJd0z0
いまいち話しがかみ合ってない気がするのは俺だけか？
504 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:02:06.73 ID:AQmjD8210
>>500
三大始祖の件ならちょっと違う。どこかでその３系統の血が入ってるってだけでその３頭だけで改良が進んだワケじゃない。
505 ： ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:02:19.53 ID:iJNKN0PwO
今がヤバいってよりちょい前の一時期が異常な売り上げだっただけでしょ
506 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:03:06.35 ID:XmfIHtmH0
>>503
まあ、

日本なんていつまでたっても所詮傍流。
いくら最近は輸入が減ったとしても、サンデーが飽和すれば海外から新たな血がやってくる。

って前提だからね。俺は。
507 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:03:26.00 ID:g5BRtbjn0
>>504
たしかにその通り。
508 ： 加油(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:03:56.82 ID:OwIgqmDAO
>>498
ギャンブルありきで考えるから衰退する
オグリにしろディープにしろ普段競馬をやらない層を取り込んだからこそ売上も上がったわけで
509 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:04:13.10 ID:zTCr8H08O
>>497
それは最終段階だから。お前さんも肉牛研究してるなら、突然遺伝病が発現した場合の怖さは知ってるだろ？
クローディン欠損とかあっただろ？馬産農家は耐えれんぞ。
510 ： 患者(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:04:37.84 ID:Q774LRCBO
馬券作りすぎだろ
511 ： 厚化粧(湖北省)：2008/04/21(月) 02:05:09.11 ID:HEag/V0I0
ノミ馬券大流行
512 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:05:24.82 ID:g5BRtbjn0
>>505
まぁ、オグリの頃の売上げは明らかに異常だったよね。

で、あれよりも売上げを伸ばそうと考えるJRA自体がアフォなんだよね。
513 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:05:52.76 ID:zTCr8H08O
>>504
父系は間違いなく三頭に遡るよ。建前では。
514 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:06:13.50 ID:XmfIHtmH0
>>509
遺伝病が突然？
515 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/21(月) 02:06:39.12 ID:DNWtoddQO
もっとウインズ作れよ
琵琶湖タワーの跡地と彦根にできる話はどうなったんだよ
516 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:07:36.93 ID:AQmjD8210
>>515
反対する自称PTA関係の馬鹿を黙らせろｗ
517 ： ガーデニング王子(笑)：2008/04/21(月) 02:07:55.18 ID:O70WS3VX0
ジャニタレにＣＭ任せたのが終わりの始まりだったな
女子供向けのアイドルなんだから完全に客層違うだろうに・・・ｗ
518 ： 元丸紅社員(キムチ)：2008/04/21(月) 02:08:11.65 ID:CVwoeqM00
とりあえずトウカイテイオーにもっと繁殖まわしてあげろよ
世界的に見ても稀有な血なんだし
519 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:08:33.85 ID:XmfIHtmH0
「サンデーのような近交が進んでいない馬を繁殖に入れるのは良くない」

という話なら全面的に賛成するけど、今の競馬のシステムは強い馬を残すってことだしね。
520 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:09:24.03 ID:zTCr8H08O
>>514
遺伝病は優勢ばかりじゃないから、主流血脈が膨張したときに突然やって来るもんだよ。
純血犬なんか悲惨なもんだ。肉牛でもそうじゃんね？遺伝病の因子については牛も馬も隠すもんな。
521 ： 国土交通省幹部(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:09:36.99 ID:5VdRW9QF0
>>512
景気も今よりだいぶよくて今ほどネットとかの娯楽が発達してなかったからね
競馬に車に趣味に掛ける金は今より絶対多かった
522 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:09:45.96 ID:KRJbvc51O
問題の本質は、日本競馬=社台なところだろ。
523 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:10:07.85 ID:XmfIHtmH0
>>520
だからこそ血の均質化が必要なんでしょ。
524 ： 官房長官(たこやき)：2008/04/21(月) 02:10:18.03 ID:GWCtf1Fk0
儲けたいなら競艇。
525 ： コマンドレスキュー隊員(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:10:28.51 ID:/1u96Kzf0
社台はまたジャッジアンジェルーチを買う必要があるな
526 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:11:01.17 ID:OwIgqmDAO
>>512
いちおうJRAも営利団体なんだからアホとか言っちゃだめだろｗ
とはいえ年々減少していくいまの現状はなんとかしなきゃね
527 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:11:18.40 ID:AQmjD8210
>>524
第１ターンでほぼ決まる賭け事はな…。
528 ： ブートキャンプ中(あら)：2008/04/21(月) 02:12:08.28 ID:QPKWDr9T0
射幸心を煽ろうと馬券を増やしたんだけど、その分的中率が下がってしまい、
全然当たらないからつまんねって奴が多い。
おとなしく馬連で遊んでればいいのに。
529 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:12:26.16 ID:AQmjD8210
>>525
その辺は西山牧場が社台の分もやったからいいよｗ
530 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:12:40.40 ID:XmfIHtmH0
喉なりとかいう発現した形態じゃなくて、サンデーのようなクロスの少ない馬は、競争能力に不利な劣勢遺伝子を持っている可能性が高いってことなんじゃないの？問題にするならさ。
そういう馬がクロスされたときに何が出るかという。
531 ： 車掌(湖北省)：2008/04/21(月) 02:12:52.32 ID:EWqwRhA60
ダビスタ世代
4歳馬が3歳馬になった時点で興味なくなった
532 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:13:30.99 ID:zTCr8H08O
>>523
馬は自然交配だし、馬産側がついていけないって。
クローディン欠損牛だって高く売れるから着けてるけど、馬の場合レース体系や賞金が下がったら軒並み農家がつぶれるよ。
533 ： 元丸紅社員(キムチ)：2008/04/21(月) 02:14:00.09 ID:CVwoeqM00
社台が悪いんじゃなくて日高がアホなことばっかやってるのが悪いんだけどな
社台がNT引くまで必死こいてた間も日高の連中は農協とつるんでただけだったし
534 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:15:59.57 ID:XmfIHtmH0
>>532
自然交配？
いや、じゃあ、何を目的に品種改良してるの？
サンデーだけが3X2とかいうクロスをされるようになる状況を想定してる？
535 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:16:55.01 ID:zTCr8H08O
>>530
それは短期で結果が出て、単純な肉質だけ見たらいい牛屋の考えだわ。
536 ： 消化部隊(しうまい)：2008/04/21(月) 02:17:22.67 ID:bZHv0eDU0
民営化でいいだろもう
民営化して国が大株主になれば実質的にギャンブルへのコントロールもできるんだしさ
537 ： マヤ人(味噌カツ)：2008/04/21(月) 02:17:58.55 ID:BD/vhYUQ0
>>512
と、お思いだけど、オグリの時代の売り上げはいまとかわらないかそれ以下程度
ピークはその数年後だからね
538 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:18:01.12 ID:zTCr8H08O
>>534
牛と違ってAIできないってこと。
539 ： 機動隊員E(湖北省)：2008/04/21(月) 02:18:33.24 ID:v3Dl9lCp0
>>498
まー、実際、血統で馬券を買って、安定して勝ち続けてる奴は、皆無だからね。

こんなものは無意味w
540 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:18:41.36 ID:XmfIHtmH0
>>535
え？長期的な考え方だと思うんだけど。
大体クロスさせて成功してる馬って、近交馬が多いじゃん。俺調べだけど。

どのあたりが短期的？ごめん。よくわからない。
541 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:18:43.43 ID:g5BRtbjn0
>>521
たしかにね。

>>522
それは日本に金持ちが生まれにくい社会構造のせい。
金持ちが増えれば馬主が増える。

今のJRA競馬は売上減も問題だけど馬主のなり手が激減しているので死活問題なんだよ。

>>526
かといってみんなの競馬の様な改悪を行って、既存の競馬ファンに喧嘩を売るような事をしても
意味無いんだよね。結局。
JRAはアフォで広告代理店のカモにされているんだよ。
542 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:20:18.97 ID:zTCr8H08O
>>540
クロスが多いってのは幻想。
543 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:20:29.92 ID:XmfIHtmH0
>>538
それ、「血の飽和」と関係あるか？ってこと。
544 ： マヤ人(湖北省)：2008/04/21(月) 02:20:31.36 ID:u+aKwXD+0
ところでおまえら学校は？仕事は？
545 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:21:13.96 ID:g5BRtbjn0
>>540
クロスよりも血量の問題でしょ。むしろ。
546 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:21:23.01 ID:XmfIHtmH0
>>542
相対的に、確かにそうなってるよ。
なんか適当に否定しはじめてないか？
547 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:21:38.79 ID:KRJbvc51O
>>525
もの凄いアホな馬だったよな？
548 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:22:06.02 ID:XmfIHtmH0
>>545
別にはっきり二つに分ける話でもないでしょ
549 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:22:28.40 ID:zTCr8H08O
>>543
違う。牛ほどには管理が容易でないということ。
種牛次第で値段が変わる牛とは違う。
550 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:23:15.46 ID:XmfIHtmH0
>>549
ちょっと待てよ。
そんな話したら根本からひっくり返るじゃん。
551 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:23:47.85 ID:XmfIHtmH0
真面目に話して損したわ
552 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:24:14.40 ID:zTCr8H08O
>>546
近いクロスは好まれてないよ。完全なアウトブリードがあるわけないけど。
553 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 02:24:58.96 ID:j//FUpxP0
おにぎり　らっかせい　石油
この3強対決に入っていけないわ
やっぱり3強ってのは盛り上がるな
554 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:25:08.76 ID:g5BRtbjn0
>>547
てか、ノーザンテースト産駒の肌馬には絶対に付けちゃいけない血統にも関わらず
社台が付けまくったから悲惨な結果になっただけですよ。
555 ： 痴漢行為者(おにぎり)：2008/04/21(月) 02:25:39.87 ID:XmfIHtmH0
>>552
えーと、俺はクロスさせて成功してる馬は、近交馬が多いって話してるだけなんだけど
当然、近いクロスは好まれてないよ
意図的に違う話してるでしょ

ごめん、そろそろ時間的に限界だわ
556 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:26:31.75 ID:zTCr8H08O
>>550
根本て？
競走能力に関しては、多様な遺伝子郡が作用するから。だから、競走成績がいい種馬でも失敗するでしょ？
557 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 02:27:00.74 ID:j//FUpxP0
>>554
どうしてダメなんだ？
くわしく教えてくれるわけにはいかないか
って調べたら母父のクロスか？
558 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:27:21.63 ID:g5BRtbjn0
>>553
ぶっちゃけ、競馬板のスレなんかよりも内容が高度にエスカレートしたからなｗ
559 ： マヤ人(味噌カツ)：2008/04/21(月) 02:27:59.38 ID:BD/vhYUQ0
88年
2兆2090億5248万3900円
89年
2兆5560億8305万3900円
90年
3兆0995億9436万9200円
で、去年が2兆7591億

ちょうどオグリ時代の売り上げに戻ったわけだ
560 ： 国境なき記者団代表(おいしい水)：2008/04/21(月) 02:28:06.83 ID:hwmYMNLC0
ここ競馬板かと思った
561 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:29:31.58 ID:zTCr8H08O
>>555
悪い。もうちょいつきあってくれ。俺は獣医だから興味あるんだ。
近交と近いのクロスの違いを教えてくれ
562 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:29:41.69 ID:g5BRtbjn0
>>557
そゆこと。

ノーザンテースト自体が極度の近交馬なのに、
そんな馬の産駒でまた別のインブリードを行うのは愚の骨頂。
563 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:30:15.80 ID:KRJbvc51O
日本経済の不景気が問題

レースが多過ぎるのも問題だな。少なくとも小倉や中京は要らないな。
中山←→東京
阪神←→京都
でいいよな？

夏は、新潟と札幌のみ残してよｗ
564 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:31:35.87 ID:zTCr8H08O
>>562
レディアンジェラか。
それは、レディアンジェラのクロスで固定化された不利な要素に加えて、さらなるクロスで別の不利な要素が発現するということであってる？
565 ： 元丸紅社員(キムチ)：2008/04/21(月) 02:32:44.87 ID:CVwoeqM00
牝馬のクロスは問題ないって聞いたけどやっぱガセネタなんかね？
566 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:32:49.14 ID:g5BRtbjn0
>>564
その通りです。
567 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:34:51.70 ID:zTCr8H08O
>>565
それは完全にダビスタの影響。
遺伝的にはなんもかわらん
568 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:35:06.35 ID:AQmjD8210
>>565
牝馬のクロスのプラスの面が考慮されてるのに(あまり一般的ではないけど)マイナス面を考慮しないってのもな。
569 ： 加油(石油)：2008/04/21(月) 02:35:21.81 ID:uV7jLzY0O
長文厨はとるたらスレから来たんだろ
帰れよ
570 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:35:32.51 ID:g5BRtbjn0
>>565
牝馬のクロスが問題なければ
エルコンもちゃんと長生きできたはずです。

逆にノーザンテーストがあれだけ長生きしているのは完全に謎だけどねｗ
571 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:36:08.55 ID:zTCr8H08O
>>566
もしかして、あんたチババア？そうなら見直すが
572 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:37:25.56 ID:g5BRtbjn0 BE:103281449-2BP(4952)
>>571
うんうんｗ
573 ： 国土交通省幹部(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:37:38.44 ID:5VdRW9QF0
>>563
お前にわかだな
574 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:38:03.37 ID:KRJbvc51O
>>565
普通に考えれば分かるだろｗ
575 ： 反米強硬派(石油)：2008/04/21(月) 02:38:08.70 ID:9ufQDiM4O
普通の銀行で馬券買えるようにしてくれよ
PATとかいうやつ
576 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:40:18.07 ID:zTCr8H08O
>>572
他スレのアホっぷりはともかく、競馬の見識はあるね。
因みにお前は嫌いだけどさ。
577 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/21(月) 02:42:14.86 ID:KRJbvc51O
>>573
おいらはニワカだけどね

中央を縮小して、地方に分けてやれよ。
578 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:43:44.54 ID:g5BRtbjn0
>>576
一応、競馬以外でも車なんかを語らせても何気に凄いですよ♪
579 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:43:48.44 ID:zTCr8H08O
>>572
学部は生物系？そうでなければ、カナリ勉強しただろ？
580 ： 忍者部隊(はんぺん)：2008/04/21(月) 02:44:56.61 ID:nfg/tWlp0
今のままダービーをやるとキャプテントゥーレが２冠しそう。
相当強いだろ、この馬……。
581 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:45:19.06 ID:AQmjD8210
>>578
予想さえしなけりゃいいのになｗ　少なくともメインの。
582 ： 官房長官(たこやき)：2008/04/21(月) 02:46:21.94 ID:GWCtf1Fk0
１分３０くらいから見てみるといいお。ちなみに１位は１億円もらえる。
http://jp.youtube.com/watch?v=vAN5B-5tUjI
583 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:47:13.43 ID:zTCr8H08O
>>578
俺がいなかった論破されてただろｗよくいうわ。
584 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:50:10.18 ID:zTCr8H08O
>>580
叩き合いは長かったけど、馬場が悪かったからな。
強いのは間違いないけど、パンパンの時他がどれだけ伸びるかよ。
585 ： こんごう乗組員(ちゃんぽん)：2008/04/21(月) 02:51:24.61 ID:tUOqFwjN0
二週連続同枠に1．2番人気を入れた
JRAの思惑はなんだったんだ？
586 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:54:00.51 ID:g5BRtbjn0
>>579
東外大にはそんな学部はありませんからｗ

完全に素人だし下手の横好きで調べたりしているだけだからｗ
587 ： 留学生(こんにゃく)：2008/04/21(月) 02:54:08.59 ID:M25E5n+70
美浦の労使をなんとかしろよ
588 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:54:53.65 ID:g5BRtbjn0
>>581
先週はメインで2000万取ったんだけどねｗ

>>583
てへっ♪
589 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 02:56:35.70 ID:AQmjD8210
>>588
買い目も晒さん・払い戻しの証拠も出さないで誰が信じるんだよｗ
590 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 02:57:06.58 ID:g5BRtbjn0
>>589
それを言ったらおしまいだろｗ
591 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 02:58:26.51 ID:zTCr8H08O
>>586
所々浅くて人格攻撃に入るのはそれが理由か。
20代のガキに負けて恥ずかしくないの？
592 ： 忍者部隊(はんぺん)：2008/04/21(月) 02:59:01.99 ID:nfg/tWlp0
万馬券なんて当てるもんじゃないよ。
有馬記念で万馬券を当てたばっかりに
その影響で最近、すっかり馬券が当たらない……。
593 ： バクテリア(甘粛省)：2008/04/21(月) 03:00:42.00 ID:8arLefysO
家電製品は全て競馬で揃えたが。俺みたいな安月給で高性能なpc組めたし満足してる。
朝鮮玉入れより全然健全でしよ。
594 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:01:07.27 ID:zTCr8H08O
>>589
携帯でとるくらいしろよ
595 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:03:02.87 ID:g5BRtbjn0
>>591
だから年下の餓鬼相手でも曲がりなりにもその道に携わっている奴と
素人ではどっちが勝つかなんて比べるまでもないでしょうにｗ

負けそうだからラフプレーするんですよｗ
596 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:05:06.54 ID:zTCr8H08O
>>595
全然その道に関しては誰もやらないよ。疾患に対策するだけで、競走馬の競走能力なんてやってるとこはない。
597 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 03:08:37.05 ID:j//FUpxP0
そういや話題がサンデーばっかりで忘れていたが
トニービンのこともたまには思い出してあげてください･･･
ジャングルポケットがそこそこ頑張っているようだが
598 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:09:19.72 ID:g5BRtbjn0
>>596
それでも畜産関係とか獣医などと同じ土俵で戦うことに無理があるだろってのｗ
そーいう面での「その道」なんだよ。
599 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:09:58.67 ID:zTCr8H08O
>>597
トニービンは傍系なのでがんばってほしい。グレイソブリン系なんて今時珍しいからな。
600 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:11:34.96 ID:g5BRtbjn0
>>599
だよね。
601 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:12:14.90 ID:zTCr8H08O
>>598
全然。
ただの獣医畜産より外大の方が論文読む力がある分有利かもね。
602 ： 機動隊員E(湖北省)：2008/04/21(月) 03:12:45.15 ID:v3Dl9lCp0
>>588
所得税は400万円くらいだな。ちゃんと払えよ。

一応、国税局に、通報しといた。
603 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:13:01.80 ID:g5BRtbjn0
>>601
それしかないな。メリットはｗ
あとは基礎学力の差くらいかｗ
604 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:13:43.62 ID:zTCr8H08O
>>600
ミルジョージとか含めてナスルーラ系にはね。ババアはよくしってるよな。
605 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:14:22.67 ID:g5BRtbjn0
>>602
ちゃんと毎年申告してますから無問題ですよ。

亭主が堅い仕事をしているから、申告漏れとかのトラブルは御法度なんで。
606 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:15:01.35 ID:zTCr8H08O
>>603
国立獣医の基礎学力ナメるなよ。みんな医学部レベルなのに血迷って獣医来た奴らだ。
607 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 03:16:49.86 ID:j//FUpxP0
>>606
医学部はコネがきくけど獣医はきかないから頭がいいって聞いたことあるけどこれってガセ？
608 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:16:56.94 ID:g5BRtbjn0
>>604
個人的にはミルリーフを介さないネバーベンドの系統が好きなんだけどね。
リバーマンとかの。

まともなのはパラダイスクリークくらいしか残ってないけどｗ

パラダイスクリークこそ社台でけいようされるべきなのにｗ
609 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:18:26.41 ID:g5BRtbjn0
>>606
北大の獣医とかはマジで凄いよね。

聖マリアンナあたりの人間様のお医者様養成学校よりもはるかに高度だよねｗ
610 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:18:35.91 ID:zTCr8H08O
>>607
国立ではそれはない。
私立なら、医も獣医もコネはある。使わない人もいる。
611 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:19:25.39 ID:zTCr8H08O
>>608
俺はミルリーフが好きなんだよ。
612 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:20:32.83 ID:g5BRtbjn0
>>611
ミルリーフを毛嫌いする訳じゃないんだけど、
リバーマンの流れの方が好きってだけ。単純に。
613 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:21:01.11 ID:zTCr8H08O
>>609
偏差値はな。入学のレベルでは北大獣医と医は変わらないし。
614 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:22:18.22 ID:zTCr8H08O
>>611
ミルリーフが重いからだめなの？BMSではミルリーフは相当なもんだ。
615 ： 新社会人(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:22:29.91 ID:dExx8DvA0
客減ってるのに数足りなくてレープロがもらえなかった
ふざけてるのか
616 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 03:22:49.24 ID:j//FUpxP0
>>610
サンクス
>>609
この流れが変わるのはまた社台がどっかから日本にない血統をもってくるしかないとおもってるのだが
もう日本に入った事のない血はないと思ってるのだが、今後の血の流れの予想を語ってくれるわけにはいかないか？
617 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:25:20.53 ID:g5BRtbjn0
>>614
実績面ではもの凄いし、その辺はちゃんと認めてるよ。

ただ、血統構成なんかも含めてRivermanの方が好きだなって感じ。
618 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:26:01.54 ID:zTCr8H08O
>>616
じゃあテディ系、というのは冗談だが、サンデー、ノーザンダンサーでフローするから、一定数いるミスタープロスペクター系だと思う。
619 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:27:51.75 ID:zTCr8H08O
>>617
リヴリア伸びなくて残念だったな。
620 ： 一般観光客(おいしい水)：2008/04/21(月) 03:29:25.80 ID:0BFzWGf60
>>619
すぐ死んじゃったからな
621 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:30:13.35 ID:AQmjD8210
>>619
ナリタタイシンが悪いんやｗ
622 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:30:27.57 ID:g5BRtbjn0
>>616
基本的に社台が輸入しないと絶対に駄目なんですよ。

JBBAがどんなに良い種馬を輸入しても付ける肌馬のレベルが低いから駄目なんですよ。

結局、社台が輸入種牡馬を自前の優れた基礎牝馬に付けないと駄目なんですよ。

それ位社台の一人勝ち状態になってしまってるんですよ。
623 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:32:06.28 ID:g5BRtbjn0
>>619
うんうん。

あれには泣けたよ。

>>621
タイシンは母系の血統構成があまりにアレだから
あれは仕方ない。
624 ： 政府高官(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:32:10.22 ID:kzty9VQa0
ダーレー・ジャパンって結局どうなったんだよ
625 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:32:51.02 ID:zTCr8H08O
>>622
そういうことでもないと思う。
626 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:33:26.22 ID:g5BRtbjn0
>>624
内部崩壊したよ。

日本法人の代表の高橋さんが造反して崩壊したと。
627 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:33:33.32 ID:zTCr8H08O
>>624
撤退
628 ： こんごう乗組員(しまむら)：2008/04/21(月) 03:34:02.52 ID:kivAtqgh0
ダビスタは99のグラフィックで、番組表・種牡馬・繁殖牝馬・騎手を変えるだけで毎年這発売
していれば良かったのに・・・・
629 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:35:41.57 ID:AQmjD8210
ダーレーの牧場の方は残ったんじゃなかったか？　馬主免許返上しただけで。
630 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:36:41.06 ID:zTCr8H08O
>>629
持って帰るだけだろ？
631 ： 一般観光客(おいしい水)：2008/04/21(月) 03:37:22.33 ID:0BFzWGf60
ウォーエンブレム産駒がこれからの日本競馬を席巻していくのは間違いないな
632 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:39:03.59 ID:zTCr8H08O
>>631
ビッグレッドの血統？
それなら貴重なマッチェム系の生き証人だな。
633 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:39:45.56 ID:g5BRtbjn0
>>616
ちょっとピンボケ回答をしたから改めてレスするけど、
まだアルゼンチンなどの南米血統とか、
最近はシャトル種牡馬の氾濫で独自性が失われつつあるけど、
オセアニア血統とか、まだまだ日本では貴重な血統はあるんですよ。

ただ、既に何度も輸入は試されているけど、結局成功していないんだよね。

あとは、トルコとかドイツの血統なんかは導入して試す余地があると思うんだよね。

ドイツ血統といえば昔ホッカイペガサスなんてのもいたけど、
あーいう感じの馬が今の日本の現状を打破してくれる馬なんだと思うんだよね。
634 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:40:50.26 ID:zTCr8H08O
なんだ、ミスタープロスペクター系か
635 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:41:25.31 ID:g5BRtbjn0
>>629
元々のホッカイ牧場の資産だったホッカイルソーなんかは
置き去りにされているんじゃないかなｗ

ダーレーが持ち込んだ馬は皆引き上げられた筈だぞ。
636 ： 一般観光客(おいしい水)：2008/04/21(月) 03:42:03.62 ID:0BFzWGf60
>>634
しかも牝馬に興味がないという欠点により種付けもままなりません
種牡馬でホモって珍しいな
637 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:42:56.49 ID:AQmjD8210
>>632
マンノウォーと勘違いしてね？
638 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:43:10.18 ID:zTCr8H08O
>>633
ホッカイで言うならルソーがダメだったからな。
インテント系とかマイナー血統にエクスタシー感じてくれればなぁ
639 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:44:30.33 ID:zTCr8H08O
>>637
してた。その系列かと思った。
640 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:45:52.16 ID:g5BRtbjn0
>>638
本当はマークオブディスティンクションを九州に流したJBBAが一番悪いんだけどなｗ
641 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:47:52.32 ID:AQmjD8210
>>640
九州のSSって言って鹿児島・宮崎の生産農家では喜ばれてたやんｗ
642 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:48:20.72 ID:zTCr8H08O
>>640
ルソー出したのにとばすのはなぁ
643 ： 中国人聖火ガードマン(もんじゃ)：2008/04/21(月) 03:48:39.95 ID:mVv6ZHe60
ダーレーって大井からも撤退したの？
644 ： 恋に悩めるビジネスマン(りんご)：2008/04/21(月) 03:50:57.28 ID:j//FUpxP0
>>618
やっぱりミスプロしかないか　海外今何流行ってるか後でしらべてみよう
>>633
そこら辺で独自の血統の競争成績のいい馬引っ張ってきてみても面白いと思うな
>>629
あの99バランスのままデータだけ変えて売れば毎年買うのに　根性なし大逃げはどうかと思うがw
スーファミのFEの聖戦の系譜改造してるやつらいるけど、奴らみたいにダビスタ98のデータを最新版にいじる奴が誰かいてくれれば・・・
645 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:51:25.60 ID:g5BRtbjn0
>>641
ひまわり賞を勝つためだけでMODの貴重な血が使われたらたまらないよｗ
無駄以外の何者でもないよｗ
646 ： 医療審議会(味噌カツ)：2008/04/21(月) 03:52:20.12 ID:CxJQM4Kg0
競馬ってギャンブルの中で
一番簡単にプラスになる奴じゃなかったっけ？
647 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:54:39.61 ID:g5BRtbjn0
>>646
期待値を計算すると朝鮮玉入れなんかより遙かに儲かる博打だったはずだよ。
648 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:55:11.78 ID:zTCr8H08O
>>647
それはない
649 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 03:56:56.58 ID:g5BRtbjn0
>>648
そうだったっけ？
650 ： 医療審議会(味噌カツ)：2008/04/21(月) 03:58:22.98 ID:CxJQM4Kg0
どっちだよｗ
651 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 03:58:34.67 ID:zTCr8H08O
競馬は75%スロットは100%越え。
652 ： 左利き(淮河)：2008/04/21(月) 04:02:05.00 ID:B1wcFgEy0
それならスロット屋は慈善事業か何かですか？
653 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 04:03:07.99 ID:g5BRtbjn0
>>652
そうなるなｗ

流石に100％は有り得ないなｗ
654 ： 医療審議会(味噌カツ)：2008/04/21(月) 04:03:25.26 ID:CxJQM4Kg0
本命の馬の馬券を小額で何回も買っとけば絶対プラスになるって
競馬好きのおっちゃんに聞いたけど、やっぱ嘘だったんだな
655 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:04:07.31 ID:zTCr8H08O
>>652
スロット打つ人は、最善で打たないから。
フラグ見逃し、ボーナス入賞、リプレイハズシが確実じゃないから。
656 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 04:06:57.37 ID:g5BRtbjn0
>>654
本命だけを無闇に買い続けても儲からないし
穴馬だけを無闇に買い続けても儲からない。

結局、、来そうな馬をちゃんと予想して当てないと儲からない。
657 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:07:20.30 ID:zTCr8H08O
>>653
いわゆる機械割りは100%越えるのはザラだった。
俺は打たないけど。
658 ： 旅行者(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:07:42.77 ID:Wn1cve8y0
>>51
しばらくこの買い方やってみるわ
659 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 04:09:29.85 ID:g5BRtbjn0
>>657
おいらは競馬と株だけで
朝鮮玉入れもスロットもやらないから
スロットの事は全然判らないんです＞＜
660 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:11:14.24 ID:zTCr8H08O
>>659
じゃあ、チョン玉の利益率についてコメントするなよ
661 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:12:47.87 ID:zTCr8H08O
>>654
資産家ならモンテカルロで買えば？
662 ： 慶應生(らっかせい)：2008/04/21(月) 04:12:58.67 ID:g5BRtbjn0
>>660
すまんなｗ


寝るｗ
663 ： マサイの戦士(甘粛省)：2008/04/21(月) 04:13:21.06 ID:XkJDtVd+O
自称獣医が出てきたり、偏差値の話しになったり競馬スレなのに
流石はイケメン高学歴高収入勝ち組のν即だわｗ
664 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:14:18.33 ID:zTCr8H08O
>>663
ですよねー。
665 ： スポーツ愛好家(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:14:25.14 ID:AQmjD8210
機械割りって全台が100％超えるわけじゃないんだけどな。
あと換金ギャップとかもないわけじゃないし。
666 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:17:25.60 ID:zTCr8H08O
>>665
当然等価の話。
全台じゃなくても、設定3越えたら大抵100%越えてたろ？
667 ： 中国軍の兵士(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:18:04.58 ID:IGlqTFwK0
十日前に戻って桜花賞を当てたい
668 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:19:01.71 ID:zTCr8H08O
>>667
もっと前に戻ってやり直せば？
669 ： 奥女中(笑)：2008/04/21(月) 04:19:30.55 ID:uTmA+UAQ0
完全におっさん向けでおっさんしかいない
670 ： 女性ドライバー(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:19:37.17 ID:538JUE5w0
しかし、ギャンブルやる奴ってみんな儲かるって言うよな。
なんでも儲かるのに金借りに来るんだろ？
671 ： 中国軍の兵士(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:21:39.84 ID:IGlqTFwK0
>>668
十年前に戻ってロトを当てまくりたい
672 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:22:24.04 ID:zTCr8H08O
儲からんよ。たまに大きく当てて、家族連れてフレンチいくくらいじゃね？
673 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:23:23.47 ID:zTCr8H08O
>>671
根本間違っとるｗ
674 ： 独女(石油)：2008/04/21(月) 04:25:34.37 ID:zTCr8H08O
>>663
競馬スレだからこそ、獣医がそれっぽく見えるじゃん(笑)
675 ： 無防備マン(チリ)：2008/04/21(月) 04:31:28.54 ID:ikEKvSJe0
>>658
暇だから今日のレースで見てみたら、まともに益が出てるレースが２つしかなかった。
元返しもいくつかしかないし、やるなら５０万くらいは持ってた方が良いと思うよｗ
それだけあってもまともに勝てるとは思わないけど。
676 ： 忍者(もんじゃ)：2008/04/21(月) 04:34:50.16 ID:1eoX/ApA0
馬券てネットで買えないの？
電話で購入は会員のみとかであったよな
いちいちJRAの窓口なんて行ってられないよ
677 ： コマンドレスキュー隊員(おにぎり)：2008/04/21(月) 04:43:04.06 ID:/1u96Kzf0
>676
http://www.jra.go.jp/dento/welcome/index.html
ジャパンネット銀行とかイーバンクとかの口座があればすぐネットで買えるようになるぽ
678 ： 治安部隊(春暁)：2008/04/21(月) 05:45:55.77 ID:eSoCn5ge0
公営もパチも、もう時代じゃねえってことか
ざまあ
679 ： 変態紳士(淮河)：2008/04/21(月) 06:38:28.15 ID:mbmGBgff0
今の競馬にはこういう漫画みたいな展開が必要だ

熱い競馬漫画
http://www.geocities.jp/hyydp743/
680 ： マサイの戦士(甘粛省)：2008/04/21(月) 07:43:43.36 ID:KJJkV9rUO
ふざけんなダスカ故障発生かよ
マツクニは何回名馬を壊せば気が済むんだ、死ね
681 ： 派遣会社員(湖北省)：2008/04/21(月) 07:54:17.68 ID:pVp2AOa60
日本が誇るKEIRINしようぜ
682 ： 宇宙飛行士(石油)：2008/04/21(月) 08:09:52.47 ID:s4JVm1zgO
競輪おもしろいね
２ちゃんねら向けの面白さがある
683 ： 捕鯨船船長(湖北省)：2008/04/21(月) 08:27:51.00 ID:S8w607bC0
三強＞二強＞どんぐり＞一強
売り上げ的にはこんな感じかな
684 ： セクシーアイドル(わたあめ)：2008/04/21(月) 08:28:31.31 ID:a1McpFO30
ﾁｮﾝと言われようが、パチとスロのが1000倍面白いです。残念ながら。
競馬は中学の時チョロっと見てたが、すぐ飽きた。
685 ： 何様(しまむら)：2008/04/21(月) 08:44:14.91 ID:YrzbOhfm0
華がないからに決まってるだろ。
武がたいしたことなくなった今、先生にダービーを取らせ男泣きさせることで
競馬人気を復活できると思う。
686 ： 人権団体(きりたんぽ)：2008/04/21(月) 08:54:12.49 ID:WmRWOEjJ0
社台の運動会な状態が年々酷くなってきて俺は徐々に熱意が萎えてしまった
昔は週刊競馬ブックなんかも毎週課欠かさず買ってたりとかもしてたのになぁ…
687 ： 中卒(松花江)：2008/04/21(月) 09:39:18.46 ID:YeGiN4C/0
feei live
688 ： 機動隊員E(長江)：2008/04/21(月) 09:41:55.71 ID:tZmVPYcl0
昨日みたいなレースを何度もやられたら
客足遠くの当たり前じゃん

07桜花賞
07秋華賞
07エリザベス女王杯
07有馬記念
08皐月賞
って糞レース続きだもんな
689 ： 青い軍団(こんにゃく)：2008/04/21(月) 09:42:46.34 ID:dGUqZfR40
競馬って動物虐待だよね
690 ： 偽聖火ランナー(ささかまぼこ)：2008/04/21(月) 09:47:43.44 ID:3Z5z8Pz+0
溜め殺しばっかりでつまらん
ツインターボやミホノブルボンやサイレンススズカやタップダンスシチーみたいな逃げ馬がまた出てきて欲しい
691 ： 金髪ロシア人メイド(笑)：2008/04/21(月) 09:52:30.52 ID:tS92blqL0
競馬って聞くとおじさん、おじいさんたちがはちまきして血眼でレースを見つめてるっていうイメージがあるんだが人気俳優起用ことによってなにかかわったか？
692 ： 側室(石油)：2008/04/21(月) 09:52:50.56 ID:yUMgleHxO
>>690
その中で、真のテレビ馬はツインターボだけだな。
偉大な馬だ。
693 ： ４０歳独身男性(らっかせい)：2008/04/21(月) 09:54:13.37 ID:1qiUVJBm0
マジックキスが北九州記念勝った時が競馬の最高潮
694 ： キリスト教系教団員(おにぎり)：2008/04/21(月) 09:55:03.71 ID:V7odBjXz0
法外な控除率を止めればいい
695 ： 元丸紅社員(湖北省)：2008/04/21(月) 09:55:06.80 ID:DV+r3fOV0
タキオンジャンポケクロフネの世代までかな記憶あるの
だいぶ競馬見てないわ俺
696 ： 富裕層(石油)：2008/04/21(月) 09:56:52.73 ID:najcFhzDO
ここ数年で本当の意味で燃えたのはカワカミのオークス、秋華賞だけだったな

ダスカはつえーけど面白味に掛けるんだよな何故か
697 ： サル(らっかせい)：2008/04/21(月) 09:58:34.33 ID:dDIBIENh0
>>685
先生は男泣きするようなキャラじゃないだろｗ
698 ： JT工作員丸(しうまい)：2008/04/21(月) 09:58:53.16 ID:nU/WpH+d0
クリスエス引退してキンカメ故障した辺りから見てないわ
ここ３年の有馬の勝ち馬解らない
699 ： 少年合唱団(味噌カツ)：2008/04/21(月) 10:18:54.08 ID:rAEwcg/p0
伸びたなぁ。大部分が血統の話だけど
人気の面でいうとやっぱり新規開拓が難しいんだよな
俺の周りでも興味はあるんだけど覚えることがいっぱいあって難しそうだからって
簡単なスロットやったりしてる奴も結構いるし。だからどうやって早くから興味を持たせるかって大事だよ
ダビスタ等のゲーム、マキバオー等の漫画が果たした役割はかなり大きかった
700 ： ＢＳＥ牛(春暁)：2008/04/21(月) 10:59:22.30 ID:yaxRhr//0
スターホース＆スタージョッキーが出てこないとね。

中央競馬と地方競馬の人気差の要因は
知ってる馬（騎手）がいるかいないかだと思うし
701 ： 変態紳士(たこやき)：2008/04/21(月) 12:31:56.78 ID:BrkSYWJ40
なかなか当らん
例えばルーレットみたいに黒の馬と赤の馬グループに分けて
1.000円掛けて勝ったら寺銭抜かれても1.500円の配当とか出来ないのかな？
702 ： 校長(はんぺん)：2008/04/21(月) 12:38:48.79 ID:h9CqSMqW0
>>701
勝手に奇数か偶数かを決めて単勝を買えば
それと同じような感じになるだろ。
703 ： 患者(甘粛省)：2008/04/21(月) 12:40:33.12 ID:kDC5xrhiO
競馬は次は夏のボーナス支給されたら行くわ！
704 ： 脱北者(酢豚)：2008/04/21(月) 12:47:55.80 ID:KI2rA+S/0
競馬は馬が多すぎて当たる気がしない
６か９頭立てくらいにしてくんない？
705 ： 通行人(もんじゃ)：2008/04/21(月) 12:50:29.61 ID:KlbyUslN0
オグリが引退した時点で潜在的にはブーム終了だったのに、
馬連やらマークシートやらで売上がドーピングされていた

それをブームと勘違いして雑誌、ゲーム、グッズ、各メディアなどが
必要以上に競馬を食い物にして消費しつくした
706 ： バクテリア(しまむら)：2008/04/21(月) 13:00:23.39 ID:0Z54MJFq0
サンデーサイレンス産駒の脚もとの弱さは孫にも遺伝してるんだな
707 ： 不法労働者(プーアル茶)：2008/04/21(月) 14:08:55.24 ID:Llj4hDKQ0
>>690
サニーブライアンも入れてやってくれ
708 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/21(月) 15:16:10.25 ID:KRJbvc51O
>>651
スロットは、普通は95%なｗ
最高設定で110%前後。

最高設定がある様に見せかけて、設定１の95%な台で毎日毎日ジワジワ客から抜くのがスロですよｗ

ま、競馬や競輪ではありえないプラス収支になってるプロが居るのもスロの特長だね。

709 ： 幼稚園児(石油)：2008/04/21(月) 15:27:58.58 ID:+2uxzK/eO
結局、日本の競争馬のレベルが全体的に高くなっているから、断トツな馬が出にくい状態にはなってるよな。馬みんなが強くなってるから、どれが来てもおかしくない→荒れる…みたいに、最近の重賞は高配当が出ちゃう訳。
710 ： エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/21(月) 15:34:24.84 ID:SJQrF+03O
ぶっちゃけ最初っから配当率75％ってわかってるギャンブルをやるバカが減ってきたってだけの話。

スター不在だとか賭式云々なんてのはまったく関係ない。
711 ： JASRAC(湖北省)：2008/04/21(月) 15:35:04.70 ID:7q6IzZoq0
>>441
ローゼンはフランスにいるよ
712 ： 平和団体(らっきょう)：
>>898
それPS３関係あるの？？