メソポタミア（笑）　鉄生産の起源はアナトリア

1 ：ローラースケート隊(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:07:34.16 ID:KseNggoL0 BE:216643436-PLT(12799) ポイント特典

　トルコのカマン・カレホユック遺跡で出土した鉄片が、紀元前２２世紀ごろの鋼であることが
わかった。鉄製品としては世界で最古。「鉄の生産技術が、現在のトルコにあたるアナトリア
半島で独自に生まれた可能性が高まった」と関係者は話している。

　この遺跡は中近東文化センター（東京都三鷹市）が調査、０１～０２年にかけて３点の鉄片が
見つかり、岩手県立博物館の赤沼英男・上席専門学芸員（文化財科学）が分析した。

　鉄片は長さ約２～６センチで、うち１点は鋼。出土した粘土板文書や炭化物の放射性炭素年代
などから、現地にメソポタミアのアッシリア商人が植民地を築いたり、鉄の帝国として知られる
ヒッタイトが建国されたりするより前の、紀元前２２～２０世紀のものと考えられている。

　鋼以外の２点は、鉄の原料である赤鉄鉱と、焼けてガラス化した粘土の中にごく小さな鉄が
固着したものと判明した。焼けた粘土は、鉄生産の際に使われた炉などの一部とみられる。

　赤沼学芸員は３年前にも同遺跡で、紀元前１９世紀の鋼の破片を確認している。「前回は別の
場所で作られた鋼が持ち込まれた可能性もあったが、今度は炉の一部とみられる粘土片や原料も
見つかった。鉄にかかわる生産活動が行われていた可能性は高い」と指摘する。研究成果は
２０日、同センターで開かれるトルコ調査研究会で発表する。

　同センターの大村幸弘・アナトリア考古学研究所長は、「鉄の使用開始をめぐる具体的な形が
ようやく見えてきた。紀元前２２世紀という年代は、アッシリア商人がアナトリア半島に植民地を
築く前で、彼らの影響は考えにくい。アナトリア半島で独自に鉄生産が始まった可能性を考える
べきではないか」と話している。（宮代栄一）

http://www.asahi.com/culture/update/0419/TKY200804190201.html
http://www.asahi.com/culture/update/0419/images/TKY200804190209.jpg
http://www.asahi.com/culture/update/0419/images/TKY200804190207.jpg

2 ：患者(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:08:47.83 ID:eUYEUKrd0 BE:309090555-PLT(12155)

アナル！

3 ：善光寺事務局(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:14:16.91 ID:lgdoXxkG0 BE:79903542-2BP(516)

我様

4 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:15:18.55 ID:OZRid+iD0

セイバーはアルトリア
メソポタミアはギル様の故郷

5 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:15:46.56 ID:/ZxmMJGz0

バビロン捕囚(笑)

6 ：中国人警備要員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:16:14.53 ID:Cm1EPNoW0

トラキア厨涙目（失笑）

7 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:17:33.00 ID:/ZxmMJGz0

ナボポラッサル2世
ネブカドネサル3世
ヤズデギルド1世

8 ：ツバメのニイニイ(きびだんご)：2008/04/20(日) 12:18:05.97 ID:rT2MDTvs0

なんだウリナラじゃないのかｗ

9 ：旧帝大卒(もこりん)：2008/04/20(日) 12:18:22.32 ID:zkwhVixK0

マケドニア兵の不甲斐なさは異常。

10 ：偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/20(日) 12:18:33.71 ID:qqswdZHO0

アナルセックス

11 ：ミンク鯨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:18:40.20 ID:2WnNS3cH0

アナトリアといえば天は赤い河のほとりは面白かったな。
黒海周辺やコンスタンティノポリス当たりは年中戦争やってて面白いぞ。
日本じゃあまり題材ないが。

12 ：無防備マン(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:18:42.46 ID:6R5CYSxD0

アナル禁止

13 ：ミツバチ(黒酢)：2008/04/20(日) 12:18:47.51 ID:FmImXNF40

ヒッタイトか

14 ：炎の付添い人(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:19:25.03 ID:VWid0HeJ0

あー、なんかテレビ東京の月曜深夜１時くらいにナスカの地上絵モチーフにしたアニメあったなぁ

15 ：偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/20(日) 12:19:39.61 ID:qqswdZHO0

いいえ韓国です

16 ：自衛隊(おにぎり)：2008/04/20(日) 12:19:45.70 ID:65ctrBKu0

ハッチ

17 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:20:19.35 ID:OZRid+iD0

ゲートオブバビロン（笑）
乖離剣エア（笑）

18 ：善光寺事務局(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:20:26.77 ID:lgdoXxkG0 BE:419492276-2BP(516)

シロウに負けた上、桜にぶっ殺されたときはさすがに唖然とした
あんた油断スキル高すぎだよ・・・

19 ：働く女性(石油)：2008/04/20(日) 12:20:55.53 ID:UmwCtNtUO

マンコ・カパック（大陸違い）

20 ：多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:21:01.52 ID:SrSeqp4FO

フィオナ・イェルネフェルトは俺の嫁

21 ：自衛隊(おにぎり)：2008/04/20(日) 12:21:34.61 ID:65ctrBKu0

ハットゥシャシュ

22 ：働く女性(石油)：2008/04/20(日) 12:22:11.44 ID:UmwCtNtUO

>>13
>>16
ヒッタイト→ハッチ→ヘテ

逆に言うと
ヒッタイト→日立→タヒチ

23 ：ミスター・サタン：2008/04/20(日) 12:22:16.64 ID:echwIWb8O

ヒッタイト(笑)
ミタンニ(笑)
バビロン(笑)
海の民(爆笑)

24 ：渋谷のナンパ師(馬刺し)：2008/04/20(日) 12:22:33.80 ID:uL3J2LM+0

カッパドキアの奇岩となんらかの関係があるのか・・

25 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:22:34.56 ID:/ZxmMJGz0

ヒッタイト
カッシート
アッシリア

26 ：患者(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:23:39.27 ID:cCwOO98yO

鉄生産の起源は韓国

27 ：電柱(笑)：2008/04/20(日) 12:23:41.19 ID:OCNvhIrd0

アナトリアに伝えたのが韓国だろ

28 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:23:42.43 ID:/ZxmMJGz0

>>23
海の民は最近の研究結果的に考えてホントに海の民(核爆)だよ

29 ：ミツバチ(黒酢)：2008/04/20(日) 12:24:26.06 ID:FmImXNF40

ギルガメッシュの剣は鉄製じゃなっかたのか

30 ：日本軍(淮河)：2008/04/20(日) 12:24:55.43 ID:Ru94fw780

びっくりするほどアナトリア！

31 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:25:32.43 ID:OZRid+iD0

アルトリアかわいいよアルトリア
15歳で成長がとまるとか、それなんて男の夢？

32 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:26:20.30 ID:/ZxmMJGz0

アケメネス朝(笑)
最後の大王(爆笑)

33 ：善光寺事務局(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:27:31.47 ID:lgdoXxkG0 BE:359565449-2BP(516)

ややこしい要素抜きにしたときのサーヴァントの強さランク

1位　サーランスロット（マスターの魔力供給が存分にあるとして）
2位　アルトリア（アヴァロン装備）
3位　ギル
4位　イスカンダル
5位　ヘラクレス(笑)最強のサーヴァント(笑)

ランスロット強すぎワロタ

34 ：愛人女性(しうまい)：2008/04/20(日) 12:29:03.30 ID:edrZTuym0

達磨スカ

35 ：電柱(笑)：2008/04/20(日) 12:29:03.62 ID:OCNvhIrd0

エミヤ忘れられすぎｗ

36 ： JT工作員丸(湖北省)：2008/04/20(日) 12:29:45.34 ID:e9LRi1pg0

言葉は不要か・・・

37 ：医療審議会(わたあめ)：2008/04/20(日) 12:32:37.00 ID:jXRaizdh0

石ころから金属作るの思いついて実現した奴って天才

38 ：親日派(おにぎり)：2008/04/20(日) 12:32:50.56 ID:YhoW1Aiu0

ヒッタイトじゃないのかよ

39 ：新宿のカリスマ(淮河)：2008/04/20(日) 12:35:59.40 ID:NvQeqSTF0

AOEスレか

40 ：警備隊(淮河)：2008/04/20(日) 12:36:08.67 ID:UWqw+8IT0

またエジプト厨のオナニースレか

41 ：国民新党員(たこやき)：2008/04/20(日) 12:37:01.15 ID:fYwPGSs/0

メソポタミアヲタ発狂ｗｗｗｗｗ

42 ：下着ドロ追跡中(笑)：2008/04/20(日) 12:37:08.81 ID:omnzoTLN0

アルトリアってタバコ屋だろ？

43 ：正社員(カボス)：2008/04/20(日) 12:38:14.29 ID:WmQdFRLA0

多分最初トンマな奴が鉄と銅を間違えて必死に溶かしたんだろな

44 ：新社会人(遼寧省)：2008/04/20(日) 12:38:18.60 ID:JILSyc+QO

アナトリア…？
あぁ、あの時代遅れか

45 ：あふぃプロガー(遼寧省)：2008/04/20(日) 12:43:05.06 ID:vENRM1+kO

メタミドホス（笑）　毒生産の起源はシナチクだ

46 ：奥女中(らっきょう)：2008/04/20(日) 12:43:46.74 ID:Z5Emyo220

天河涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：学生さん(石油)：2008/04/20(日) 12:44:14.09 ID:YtWyTcwwO

こんなスレを立てるか！変態どもめが！

48 ：真の友人(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:48:00.85 ID:r5n2Uxa7O

>>44
侮るな、優秀な土地と聞いている

49 ：４０歳独身男性(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:58:02.54 ID:7SAQZ+nO0

メソポタミア厨は灌漑でもしてろｗｗｗｗｗｗ

50 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:05:13.88 ID:OZRid+iD0

F-15ランスロット（笑）

51 ：モンスターペアレント(笑)：2008/04/20(日) 13:26:51.96 ID:X+Zq34me0

>>32
それはペルシア帝国だろ低学歴め
バカか

52 ：日銀総裁(大酒)：2008/04/20(日) 13:28:34.79 ID:JvRA5Uo50

ムラービト朝（笑）
ｱﾅｰﾆ事件（笑）

53 ：留学生(淮河)：2008/04/20(日) 13:29:02.78 ID:w/qdmc1/0

アポロ神殿建てている間に鉄器研究
錬金ゲット

54 ：スネーク(きびだんご)：2008/04/20(日) 13:30:46.00 ID:haLFbCGt0

確かトルコは古代韓国の一部だったから実質起源は韓国だね！

55 ：通行人(わんこそば)：2008/04/20(日) 13:30:57.47 ID:uvCxSFKE0

目には目を、歯には歯を
ハンムラビ法典（笑）

56 ：タカラジェンヌ(もも)：2008/04/20(日) 13:32:18.07 ID:9X4tzp5v0

鉄製武具を最初に使用したのはヒッタイト
今はテストにこう書くと不正解なんだっけ？

57 ：マサイの戦士(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:32:52.81 ID:6B3TPMC/O

>>51

58 ：慶應生(湖北省)：2008/04/20(日) 13:33:24.79 ID:MjJF/4y00

鎚鉾兵かマスケット兵を作ったあたりでクリアしちゃうよな

59 ：ギャル(石油)：2008/04/20(日) 13:36:12.86 ID:aqCsf0JSO

銅は銅を含む土の上で焚き火をした後に
溶け出した銅の塊を発見したのが最初なんだっけ

60 ：治安部隊(しうまい)：2008/04/20(日) 13:36:32.23 ID:Z5WCTVqK0

ちぐりすゆーふらてす

61 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:37:03.35 ID:OZRid+iD0

>>51

62 ：学生さん(石油)：2008/04/20(日) 13:37:22.40 ID:FFrATdfKO

ウル(笑）
ウルク(爆笑)

63 ：患者(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:38:02.80 ID:Nuf0P9RaO

天は赤い河のほとり

64 ：留学生(淮河)：2008/04/20(日) 13:39:02.21 ID:w/qdmc1/0

つか最初は鉄を手でこねていたってのは本当なんかね

65 ：宇宙飛行士(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:43:11.24 ID:6B3TPMC/O

てかそもそもアナトリアも広義のメソポタミアに含まれるんだけどな

66 ：ＴＢＳ工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:44:21.28 ID:OZRid+iD0

原点はアッシリア

67 ：聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:44:23.82 ID:ghWyCGpP0

>>59
なんでそこまで見てきたかのような事がｗ

68 ：わたし女だけど(しうまい)：2008/04/20(日) 13:44:26.80 ID:F1T2juG80

でそのあと鋼談義になり玉鋼VSダマスカス鋼になり製鉄所の画像がうｐされて
工場最高！となりスレ終了

69 ：長野市職員Ａ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:45:02.82 ID:rgBGT5J90

ハッピースピリチュアルメイクアップアレクサンダー(笑)

70 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:46:55.19 ID:/ZxmMJGz0

東ローマ帝国(笑)

71 ：治安部隊(しうまい)：2008/04/20(日) 13:47:22.25 ID:Z5WCTVqK0

>>68
「おれの博学ぶりはどうよ？」みたいな流れか

72 ：ギャル(石油)：2008/04/20(日) 13:47:24.69 ID:aqCsf0JSO

>>67
聞き齧った話だから知らん
青銅の話だったような気がする

73 ：プロパガンダ隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:51:01.36 ID:95QTC1eu0

青銅と鉄が同時に！
斧兵と剣士が作れるな

74 ：裁判員(わんこそば)：2008/04/20(日) 13:51:01.97 ID:Po2EFlgx0

>>56
え、ヒッタイトじゃないの？

75 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:52:29.26 ID:/ZxmMJGz0

ＢＣ６１２年　アッシリア滅亡
　　
　メディア・エジプト
　　　↓
　 ,......,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___　　新バビロニア王
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　ナボポラッサル
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　アッシュール　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　ウリバト２世↓　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{ 　　　　　
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'"

76 ：親善大使(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:52:38.95 ID:kojmExMO0

カデシュの戦いでボロ負けしたエジプト人涙目

77 ：肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 14:02:52.61 ID:ykyxQzsdO

銅と錫を最初に混ぜた奴は単なる悪ふざけのつもりだったんだろうなあ

78 ：殉職隊員(湖北省)：2008/04/20(日) 14:04:09.70 ID:EsaWulPZ0

>>74
今は韓国が正解だろ

79 ：飼育係(こんにゃく)：2008/04/20(日) 14:07:01.66 ID:9eWmsj/a0

そして三沢さんが「プロレスリング－ウトナピシュテム」を旗揚げする

80 ：マサイの戦士(甘粛省)：2008/04/20(日) 14:07:58.48 ID:mdaOAmNpO

何これ……？ふざけてるの？

81 ：こんごう艦長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:09:19.64 ID:4iCBIOK+0

５万年後くらいから見れば、現代も鉄器時代なのかもな

82 ：留年組(石油)：2008/04/20(日) 14:17:54.03 ID:ji4Aj3+cO

アナトリアの傭兵

83 ：学生さん(わんこそば)：2008/04/20(日) 14:27:55.98 ID:8Kn46Tcp0

>>1
紀元前22世紀とかそんな大昔に人類が存在する筈ねえじゃんｗｗｗ
キリストが生まれたのでさえ2000年前だってのに少しは歴史とか勉強しろよｗｗｗｗｗｗ

84 ：飼育係(こんにゃく)：2008/04/20(日) 14:29:21.94 ID:9eWmsj/a0

喩と理

85 ：福娃(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:29:54.30 ID:2C+qP5/p0

アルトリア～！

86 ：聖火なんたら隊(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:31:09.24 ID:c/UGpHVh0

なんかシュメールアッカドウルバビロニアカッシートって頭に響いてきたわ

87 ：真の友人(石油)：2008/04/20(日) 14:31:45.36 ID:a39CCDC0O

ヒッタイトじゃないのか

88 ：警視庁の特殊部隊(笑)：2008/04/20(日) 14:32:50.64 ID:TzqhbJoZ0

>>81
ざっくり分けると、
　・土器時代
　・石器時代
　・鉄器時代
だっけ？

89 ：在日米軍(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 14:33:18.27 ID:y+tCOaQ50

いっぽうインカ帝国は16世紀になっても鉄の存在を知らなかった

90 ：捕鯨船船長(らっかせい)：2008/04/20(日) 14:34:50.15 ID:/ZxmMJGz0

>>89
文字も無かった

91 ：こんごう艦長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:56:51.84 ID:4iCBIOK+0

性器時代はいつ来るの？

92 ：善光寺事務局(味噌カツ)：2008/04/20(日) 16:08:40.38 ID:lgdoXxkG0 BE:559323078-2BP(516)

>>88
　・土器時代
　・石器時代
　・鉄器時代
　・珪器時代
　・そして放射線生命体の時代へ・・・

93 ：水道の検針員(かぶらずし)：2008/04/20(日) 16:15:00.31 ID:rUkry79I0

キーワード：韓国

15 名前：偽聖火ランナー(たこやき)[] 投稿日：2008/04/20(日) 12:19:39.61 ID:qqswdZHO0
いいえ韓国です

26 名前：患者(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/20(日) 12:23:39.27 ID:cCwOO98yO
鉄生産の起源は韓国

27 名前：電柱(笑)[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 12:23:41.19 ID:OCNvhIrd0
アナトリアに伝えたのが韓国だろ

54 名前：スネーク(きびだんご)[] 投稿日：2008/04/20(日) 13:30:46.00 ID:haLFbCGt0
確かトルコは古代韓国の一部だったから実質起源は韓国だね！

78 名前：殉職隊員(湖北省)[] 投稿日：2008/04/20(日) 14:04:09.70 ID:EsaWulPZ0
>>74
今は韓国が正解だろ

抽出レス数：5

94 ：機動隊員E(もこりん)：2008/04/20(日) 16:17:59.15 ID:hSJAJvMm0

何でメドポタミアって言うの？
イラクって言えよ

95 ：家出少女(味噌カツ)：2008/04/20(日) 16:20:44.42 ID:J+qOPNnW0

世界史おもすれー

96 ：こんごう艦長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 16:21:26.03 ID:4iCBIOK+0

>>94
ガキは書き込むな

97 ：警視庁の特殊部隊(黒酢)：2008/04/20(日) 16:22:56.72 ID:37++8jEa0

え？ましまろスレじゃないの？

98 ：福娃(しうまい)：2008/04/20(日) 16:23:46.33 ID:5GOqjQSb0

アナトリアのネクストか

何でアーマードコアスレじゃないんだよ！

99 ：エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/20(日) 16:35:10.67 ID:CP122oY2O

>>1
なんか日本文化センターみたいなとこが調査して
とうほぐのゴッドハンドみたいなとこに分析頼んでんだが、大丈夫だべな？

100 ：青ジャケ(たこやき)：2008/04/20(日) 16:47:37.92 ID:TgXCQSIR0

アナトリア失陥の元凶が、何を偉そうに･･･

101 ：草食男子(キムチ)：2008/04/20(日) 16:51:02.87 ID:BN1ux9xi0

フェネキア

102 ：運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 16:53:29.43 ID:CoJ+Hs7aO

中島敦の「文字禍」ってアッシリアを舞台にしてるんだが
あの時代にはもうそんな文明知られてたんだな