大阪センチュリー交響楽団、補助金4億全額カットでオールリストラの危機

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1 ： 民族の恥(あら)：

　橋下知事が進める財政再建で、来年度の補助金４億円を全額カットされそう
な交響楽団が支援を求め、署名を提出しました。

　質の高い演奏で知られる大阪センチュリー交響楽団。

　設立２０周年に向け準備を進めていた最中、およそ４億円の補助金が全額カ
ットの対象になっていることがわかりました。

　実は６年前にも補助金が１割以上削減されたことがありましたが、その時は６
０人近くいる楽団員の給与をカットすることで乗り切りました。

　しかし、今回はまさに存続の危機です。

　「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしま
うと再生できない。絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」（大阪センチュ
リー交響楽団・小泉和裕音楽監督）

　関係者らは橋下知事宛に支援を求め署名を提出し、改めて大阪の貴重な文
化を残して欲しいと訴えています。

http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080418182400106833.shtml

この楽団は潰れてもいいけどピアノの森は面白いぞm9
2 ： リンゴ売りの魔女(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:34:11.92 ID:EJo8JhBU0
大学生だったら無理しないでショットの革ジャンに千円位のジーパンにコンバースのハイカットでいいよ
長髪で丸いレンズのサングラスかけてれば尚良い。
学校で「HEI！HO！・・・・」とか叫んでれば「Let's Go！！」って向こうから勝手に言ってきて友達になれる。
俺はそれで彼女までできたからおすすめ
3 ： 信号柱(はんぺん)：2008/04/20(日) 10:35:18.81 ID:+jK8ugZ50
スレタイに上手い事書こうと思って失敗したいい例
4 ： 女子マネ(湖北省)：2008/04/20(日) 10:35:29.58 ID:s9wGK/sb0
大阪ってどこ？
5 ： 元丸紅社員(淮河)：2008/04/20(日) 10:35:36.13 ID:2wfD9iVI0
どうぞ潰れてください
6 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 10:36:06.82 ID:VDvqthCw0 BE:277206473-PLT(12001)
おい、この名前欄ひどくねえか
7 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 10:36:13.70 ID:GM8SFAP40
聞いたことない。穀潰しが。自腹でやれ。
8 ： チアガール(らっかせい)：2008/04/20(日) 10:36:20.38 ID:y58RLXaE0
補助金４億って一年で？
ふざけてんのこいつら？
9 ： 国連人権高等弁務官(しうまい)：2008/04/20(日) 10:37:02.61 ID:D9c49WVV0
大阪センチュリーより質の高い演奏する大フィルは年間100万の補助金でやってんだよ氏ね
10 ： 人民軍(湖北省)：2008/04/20(日) 10:37:05.74 ID:9Eaky9LD0
>>6
そうだな
11 ： ドジっ娘(湖北省)：2008/04/20(日) 10:38:34.89 ID:rq1ynn7Q0
年4億円税金からかっぱがないと存続できない？？
厚顔無恥すぎ潰れて当然
12 ： 水道の検針員(たこやき)：2008/04/20(日) 10:39:19.15 ID:iwFXm04+0
(^o^)ﾉ＜搾り取れー
13 ： チアガール(らっかせい)：2008/04/20(日) 10:39:38.82 ID:y58RLXaE0
つうか何でこんのが実質公務員みたいな金つぎ込まれてんだよ
大阪アホか？
14 ： 何様(味噌カツ)：2008/04/20(日) 10:40:09.29 ID:i4tpnplV0
補助なんだから減ることもあるだろ
15 ： カーク船長(りんご)：2008/04/20(日) 10:40:12.31 ID:o2ewg72i0
4億も何に使うんだよ馬鹿野郎！
16 ： 機動隊員A(石油)：2008/04/20(日) 10:40:59.64 ID:V4lPuEUvO
４億も何に使うの？
17 ： 人権団体(たこやき)：2008/04/20(日) 10:41:41.62 ID:OXn5/FIw0
>>13
たしかセンチュリは元公務員のはず
18 ： 忍者部隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:41:51.43 ID:hWy5lmxt0
オールリストラか、オーケストラだけに
こやつめハハハ
19 ： 長野市職員Ｂ(おいしい水)：2008/04/20(日) 10:43:14.73 ID:ettSIDa60
大フィルのコンサートは何度か聴いたが、センチュリーは聴いたことが無いな。
20 ： 対向車(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:43:31.83 ID:oSXQv7Y40
こいたら血税に吸い付いて音楽やってるヒルと同じだろ

自分たちの実力じゃ金も稼げないわけで
21 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 10:43:44.85 ID:NBXT7yu70
大阪センチュリー交響楽団　楽員ブログ
http://coo1989.exblog.jp/
大阪センチュリー交響楽団　掲示板
http://6415.teacup.com/century1989/bbs
こむし☆こむさ　演奏会情報
http://comme.exblog.jp/8358219/

公式ブログ、BBS、楽団員ブログ昨日の時点で批判コメント殺到につき全て削除済み
22 ： 中国公安(なっとう)：2008/04/20(日) 10:43:56.73 ID:6PGNTrgy0
団員は60人程度で補助金4億ってどうなの？
23 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 10:44:29.57 ID:CwbXmEzQO
NHKだけでいいじゃん
24 ： 自由主義陣営の闘士(たこやき)：2008/04/20(日) 10:44:47.32 ID:6dKuxCp80
これはいらんわ
潰れてください。
25 ： 働く貧困層(味噌カツ)：2008/04/20(日) 10:44:51.22 ID:Q7CxSkET0
4億の内訳が知りたい
26 ： 伊賀くのいち(らっかせい)：2008/04/20(日) 10:45:19.92 ID:ETNhdh7S0
無くてオケなんつって
27 ： 忍者部隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:45:48.89 ID:hWy5lmxt0
楽団持ちの楽器がいっぱいあって、それのメンテ費用が莫大とかかな？
28 ： ＩＴ企業戦士(淮河)：2008/04/20(日) 10:45:54.98 ID:wzTONBtZ0
ほとんど人件費だろ
29 ： 公安組織構成員(きびだんご)：2008/04/20(日) 10:46:09.65 ID:c7rTRRbQ0
だがちょっと待ってほしい。
そもそも給料が高すぎるのではないだろうか？
関西フィルを見習ってはどうか。

年間総経費
大阪フィルハーモニー交響楽団　約１１．１億円
大阪センチュリー交響楽団　　　　約７．５億円
関西フィルハーモニー管弦楽団　約３．７億円

年間事業収入（公的助成率）
大阪フィルハーモニー交響楽団　約５．１億円（25.2％）
大阪センチュリー交響楽団　　　　約１．６億円（72.4％）←←←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　約２．３億円（14.8％）

楽員数（平均年齢、平均年収）
大阪フィルハーモニー交響楽団　84人（44.3才，５７０万円）
大阪センチュリー交響楽団　　　　52人（39.0才，４９０万円） ←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　60人（40.9才，２２０万円）

事務局員数（平均年齢、平均年収）
大阪フィルハーモニー交響楽団　１３人（41.6才，５００万円）
大阪センチュリー交響楽団　　　　１１人（41.2才，５９４万円）←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　１１人（40.4才，２２５万円）

参考資料
ttp://www3.grips.ac.jp/~culturalpolicy/case_tokyosymphonyorchestra.pdf
30 ： 対向車(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:47:01.43 ID:oSXQv7Y40
大阪は1人あたり700万弱出してこいつら飼ってるわけで。
31 ： 伊賀くのいち(なっとう)：2008/04/20(日) 10:47:04.59 ID:tK6sdmof0
街頭に立って募金でもしてみればいい
そうすれば少しは味方をしてくれるひとも出てくるだろうよ
32 ： 運び屋(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:48:37.75 ID:4BToysUE0
３つもいらねー！
33 ： 伊賀くのいち(らっかせい)：2008/04/20(日) 10:49:11.94 ID:ETNhdh7S0
オケストラ専業の準公務員がいることに驚いた＾＾；；；
34 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 10:49:27.75 ID:IkYzGMTwO
4億÷1年÷60人＝1月1人あたり50万？
35 ： 捕鯨船船長(りんご)：2008/04/20(日) 10:49:53.64 ID:Yk+aLEGN0
署名じゃなく募金を集めればいいのに
36 ： 中国の特殊部隊(湖北省)：2008/04/20(日) 10:50:54.29 ID:7NYn6xSL0
そもそも補助しないと持たない構造をなんとかしろ
暴挙とか癪に障る言葉を言うなボケ
37 ： 対向車(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:51:02.80 ID:oSXQv7Y40
客の金で食えるくらいすばらしい音楽してるなら独立すればいいんじゃないかな
38 ： 金髪ロシア人メイド(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:51:23.44 ID:rC4c+1yX0
全額税金で動いてたのか…あほ
39 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:51:28.75 ID:bt7AVMfF0
文化うんたらに見合う活動してんの？エロい人どうなの？
40 ： 忍者部隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 10:51:34.62 ID:hWy5lmxt0
>>29
上２つの楽団員が関西フィルをワープア呼ばわりして馬鹿にしてそう
41 ： 愛人女性(あら)：2008/04/20(日) 10:51:48.46 ID:5ueLgCcO0
オーケストラもしくはブラバンもので乱交・ハーレムを主題にしたエロ漫画をどなたか紹介してください

http://www.hentaiparadize2.net/hentaimangasorg/images/%5BZUKIki%5D%20Harem%20x%20Harem%5B07-09-30%5D.jpg
42 ： テキサス女(大酒)：2008/04/20(日) 10:53:04.63 ID:AiuMydaA0
税金最強や！
43 ： 歩道の段差(たこやき)：2008/04/20(日) 10:55:25.69 ID:0QhRgIjC0
>>41
のだめカンタービレ
44 ： 財務省幹部(甘粛省)：2008/04/20(日) 10:56:30.88 ID:a8pa2yjZP BE:88200274-PLT(13331)
いらないな
商業として頑張っているところに出演依頼でいいだろ
45 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 10:57:25.51 ID:GM8SFAP40
これは音楽文化に対するテロとか言い出しかねんな寄生虫が。
46 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 10:57:33.20 ID:TO+0eu1/O
橋下は本当に気持ちの良い政治をするなあ。
47 ： 長野市職員Ｂ(おいしい水)：2008/04/20(日) 10:58:23.94 ID:ettSIDa60
学校で聴きに行くコンサートも大フィルだったな。センチュリーもやってるのか？
48 ： 恋人と電話中(石油)：2008/04/20(日) 10:58:42.08 ID:QpbE79pa0
>>29
ちょっと待って、大阪センチュリーだけ何故そんなに楽団員より事務局員の年収が多いんだ？
49 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 10:58:52.65 ID:fq2StpwP0
気持ちは分かるが文化を支える余力が大阪にないのも事実だしなぁ
補助金が切れるのは財政破綻すりゃ一緒だし
50 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 11:00:02.06 ID:GM8SFAP40
吉本に雇ってもらえよ
51 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:00:52.31 ID:fq2StpwP0
つか関西フィルが安すぎだろコレ
食っていけないレベル、二軍野球選手並
まぁ実力相応なのかもしれんが
52 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:02:04.69 ID:AkOrXqaEO
関係ねーけどオージーくたばれ
53 ： 学歴厨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:03:29.67 ID:X7k5K9Cc0
4億円かー

明日にも路頭に迷うかもしれん状況で音楽聞く余裕はないわな。
切らなきゃいかんのはまっとうな判断だろ。
しかし、こんな大金つぎ込んでたのか・・・
54 ： 最高指導者(あら)：2008/04/20(日) 11:05:27.23 ID:EtJ4PGs60
古代から芸術家にはパトロンが必要、音楽が無い世界はさびしいよ。
でも聖域は無いって言うなら仕方ない話なのかな？
55 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 11:06:56.29 ID:GM8SFAP40
>54
パトロンから搾取されてる庶民は
音楽の恩恵をろくに受けなかった
56 ： 国家主席(しまむら)：2008/04/20(日) 11:07:19.04 ID:N/Wta/5V0
大阪がどうなろうと関係ないし
橋下もっとやれ
57 ： ＴＢＳ工作員(キムチ)：2008/04/20(日) 11:07:31.56 ID:7lDyMMOA0
自費で金払って音楽やってるアマオケ在籍の身としては、
4億の補助金なんて考えられない。
お客様から才能に見合う対価を得て飯が食えないなら
「給料貰う＝プロ」の資格はないよ。

レッスンや入場料でなけなしの小遣いを稼いで、別業で生計を立てている
高い才能を持った音大卒のプロ崩れだって大勢いる。
58 ： 国会対策委員長(春暁)：2008/04/20(日) 11:08:17.22 ID:XXkSOxtn0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080420-OYT8T00084.htm
ここの記事だと月給27万になってるんだけど
年収490万てボーナスが結構あるってこと？
59 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:09:02.12 ID:fq2StpwP0
パトロンが生きるか死ぬかの時に芸術も糞もないだろう
パトロンと心中するか、パトロンをやめるかしかない
どっちにしろ詰んでいるんだよ、大阪センチュリー交響楽団は
新しいパトロンでも見つけない限り
60 ： ソウル大学生(あら)：2008/04/20(日) 11:09:27.51 ID:OCTfDdKW0
>オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしまうと再生できない



まるで自分達がオーケストラの代表みたいなｗｗｗｗｗ
61 ： しまむら～(大酒)：2008/04/20(日) 11:09:51.03 ID:vHwnqFea0
こんなものに血税使うなよ
62 ： サル(しまむら)：2008/04/20(日) 11:10:01.57 ID:3m5Fk+hX0
音楽で食ってくのなら、自分の腕で稼げよ。クソが。
63 ： 愛人女性(あら)：2008/04/20(日) 11:10:24.28 ID:5ueLgCcO0
オーケストラ文化を木をしますと植木屋が手入れするようなもんですか
64 ： 財務省幹部(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:11:12.90 ID:a8pa2yjZP BE:75600364-PLT(13331)
実力があるなら、民間でも雇ってくれるだろう
知事は言うだろうな
65 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:11:34.15 ID:/UlvghEt0
お笑いのワッハにしろ税金で補助してもらって当たり前って考えがおかしいよな
66 ： 中国報道官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:11:39.90 ID:u6sbGk420
そういやフルート奏者だかなんだかがパトロンらしき
オッサンとやってる動画がキンタマで流出してたな
67 ： 青ジャージ隊(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:12:27.22 ID:BAPsPy8b0
海外に行けば良いのにね
親戚の音大行った人たちみんな海外にいる
68 ： 警備隊(もこりん)：2008/04/20(日) 11:12:34.85 ID:98FLOuHR0
>>66
トレントでくれ
69 ： 人民解放軍(平湖)：2008/04/20(日) 11:13:05.84 ID:gT0cEs400
>>66
詳しく聞こうか
70 ： 自衛隊(たこやき)：2008/04/20(日) 11:13:05.89 ID:pZ0cL+n20
全部無料でやってんの？
71 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:13:11.13 ID:4g9pQq/kO
自分達が金食い虫だって気がついてないのかね
72 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/04/20(日) 11:13:49.88 ID:A6q4s3zCP
寄付を続けて大阪が破綻したときに責任をとれますか
ってはなしだな
破綻したらしたで結局はカットだし

一地方自治体に頼らず民間からもスポンサー探すとか営業努力しろよ
73 ： ユニクロ派(湖北省)：2008/04/20(日) 11:14:02.25 ID:p1yjWDoh0
こんなオナニーみたいな名前が良くない
74 ： チベットカモシカのインイン(はんぺん)：2008/04/20(日) 11:14:47.93 ID:GD/uHleB0
オーケストラ文化を木をしますと木こりが枝打ちするよなもの
75 ： ドアラ(らっきょう)：2008/04/20(日) 11:14:57.04 ID:5sA9rGrJ0
２つもいらんだろ
76 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:14:57.17 ID:fq2StpwP0
>>66
アッー！
77 ： ＢＳＥ牛(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:16:15.69 ID:VvllF8wDO
>>63
剪定だな。
78 ： 前日本代表監督(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:16:17.11 ID:Auf7QkVw0
明らかに無駄だろｗｗｗ
79 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(しうまい)：2008/04/20(日) 11:17:33.72 ID:GFUiLrOH0
文化とか言ってる余裕もないでしょ
存続したいなら各自で頑張れよな
80 ： 女子生徒(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 11:18:04.46 ID:CyELn3Qu0
>>76
ｱｯｰではないんじゃないか？
81 ： 正社員(カボス)：2008/04/20(日) 11:18:36.21 ID:WmQdFRLA0
イギリス人が公費で雅楽の演奏家雇ったりせんやろ
82 ： 国境なき記者団代表(しうまい)：2008/04/20(日) 11:19:28.14 ID:Wy2WsFf70
こんなもん、潰してしまえ
83 ： ハエ養殖業者(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:20:36.06 ID:1fcH1Rgt0
大阪センチュリーはいらない
阪フィルに全部つぎ込め
84 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:20:39.32 ID:fq2StpwP0
>>80
ん、いや単にそういうオチなんじゃないかと思ってな
そりゃ女性美人金髪フルート奏者のおしゃぶりだったらオレも見たいが
サックスだからセックスじゃなくてフェラチオで奉仕とか
85 ： 広報担当(石油)：2008/04/20(日) 11:20:49.58 ID:o75TbOIxO
４億？
何に使うんだよ！
86 ： 現実逃避中(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:21:01.39 ID:nLuY1aOD0
ところで、ここの楽団員とその身内以外で楽団がつぶれたら困る人はいるのか？
87 ： 元丸紅社員(たこやき)：2008/04/20(日) 11:21:20.08 ID:urjObJuh0
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
88 ： ＢＳＥ牛(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:21:34.52 ID:/oLICeZHO
>>50
シビアな吉本興業が
雇おうとするんか？
89 ： 現実逃避中(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:22:08.19 ID:h+PMAcXv0 BE:500457683-2BP(1011)
ペイできない商売は潰れるべき
さっさと梅田の歩道橋でちんどん屋しながらビッグイシュー売れ
90 ： 自民党公認候補(湖北省)：2008/04/20(日) 11:22:52.79 ID:C58BeHzl0
毎年４億円の税金（笑）

大阪人は毎年どれくらいこの楽団の演奏を聴いているのか疑問。
91 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:23:19.35 ID:fq2StpwP0
三つのウチどれが一番演奏上手いの？教えて地元民
92 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:23:58.14 ID:Dcd60pAD0
クラヲタの俺だけど潰れていいと思う
先に財政立て直すほうが先
そもそも大フィルの方が運営金少ないのに演奏いいんだけど
93 ： 将軍(はんぺん)：2008/04/20(日) 11:23:58.45 ID:+RSh/g1f0
いらんだろ　どう考えても。
94 ： スナック経営(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:24:09.89 ID:ur3Oq+6m0
>>65
まあ外国ではまさに当たり前だからその感覚があるのかもね
95 ： 現役高校生(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:24:50.53 ID:TMVC53GV0
文化はいいとしてこんなもんに税金から4億も出してたのか
狂ってる
96 ： 肥満(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:24:58.71 ID:Ep3ZKLwH0
>>92
大フィルのほうがチケット高いじゃん
97 ： 美人秘書(おたべ)：2008/04/20(日) 11:25:14.75 ID:16U20GD70
で、４億もらえるからにはちゃんと利益出せるのか？
それが出来ないんなら気の毒だけど潰れるしかないんじゃないか。別に楽団なんて他にいくらでもあるし。
98 ： 大工(淮河)：2008/04/20(日) 11:25:40.49 ID:vvKwmBKu0
大阪にオーケストラなんぞイラン。
99 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:27:01.82 ID:Dcd60pAD0
>>96
いい演奏するならそれでよくね？
そもそも４億円と>>9に書いてあるように100万の補助金の差をチケット収入のみで埋められるとは思えない
クラシックのコンサートはただでさえ人気低迷してるしねぇ
つーか破産してるんだからしょうがないとしかいえない
文化事業だろうとひいきするのは変だしな
100 ： 大工(淮河)：2008/04/20(日) 11:27:17.93 ID:vvKwmBKu0
>>48
公務員だからでしょ
101 ： 前日本代表監督(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 11:27:45.71 ID:/chVOwG/0 BE:203364689-PLT(12357)
しかし日本ではこういった音楽家は演奏で食っていけんのね
ご飯食べたりお酒飲んだりするところで生演奏とかやって生計立てられたらいいんだけども
じゃす
102 ： 少年合唱団(湖北省)：2008/04/20(日) 11:27:54.53 ID:gses1Bzs0
ううううううううパチュリィィィィィイイイイイイイ！！！！！
103 ： 自民党公認候補(湖北省)：2008/04/20(日) 11:28:03.08 ID:C58BeHzl0
同じ破綻でも

夕張で「楽団続けさせろ、漫才の館を続けさせろ」みたいな余裕のある主張が言えない雰囲気はあるが
大阪だとずうずうしいから、いくらでも発言できるなぁ
104 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:28:36.99 ID:fq2StpwP0
つまり大阪フィルの演奏が一番良いわけか
105 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:30:10.28 ID:fq2StpwP0
>>101
じゃすてぃす？

居酒屋生演奏でも著作権徴収、それが連中のジャスティス！
106 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 11:30:27.95 ID:UYGlRgcx0
4億も何に使うの？
教えてクラオタ
107 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:31:37.61 ID:Dcd60pAD0
>>101
演奏家はオケの給料＋生徒に個人で教える授業料＋大学や音楽スクールでの給料で生活してるぞ
下手な会社員より忙しいかもしれんなw
土日潰れること多いし
108 ： 女子マネ(たこやき)：2008/04/20(日) 11:32:40.03 ID:LFeyzxo40
どこで署名活動してんだろ。
見かけたら絶対4億の使い道追求するんだが。
109 ： 大工(淮河)：2008/04/20(日) 11:33:13.77 ID:vvKwmBKu0
>>106
>>26で計算すると、人件費だけで４億弱ｗ
つまり、給料が高杉。その割にもうけがない。
110 ： 韓国のＮＧＯ(湖北省)：2008/04/20(日) 11:33:42.59 ID:riafiJZK0
>>29
これは関西フィルを見習うべきではないな。　あまりにも悲惨だ。
111 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:33:46.97 ID:fq2StpwP0
給料やらリハとか箱代とか楽器とか衣装とかチケットやパンフの印刷やら広報やら
ま、４億でも足りないとは思うが、そんな金すら公費から捻出しなきゃ維持できない才能なら...
112 ： 女王蜂(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:35:31.22 ID:l/OCZcSG0
>>29
関西フィルｗ
給料がもはやフリーターレベルｗｗ
113 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:35:44.24 ID:Dcd60pAD0
そもそもクラヲタでさえ
大フィル：ああ朝比奈御代のオケな
関フィル：名前は聞いたことある
大阪センチュリー交響楽団：？？？？

なわけだが
114 ： 新社会人(淮河)：2008/04/20(日) 11:36:06.21 ID:4o0w8odg0
俺一度も聞いたこともないし、興味もないから、リストラでいいよ。
だいたい何で補助金なんて出してるんだよ。
そんな金あるならアニメーターに補助金出してやれよ。
115 ： 凍結マンモス(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:36:54.11 ID:JE1iG4B2O
金取れよ
それでやれないならやめちまえ
大阪はもう限界なのに暴挙も糞もあるかボケ
116 ： 自衛隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:37:25.49 ID:uVilwysm0
>>112
メインの仕事は別にあって、副業でやってるヤツが多いんじゃね
117 ： 新社会人(淮河)：2008/04/20(日) 11:37:35.35 ID:4o0w8odg0
よく知らないんだけど、日本でエリートといえば
NHK交響楽団と東京フィルハーモニーでおｋ？
118 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 11:38:30.04 ID:fq2StpwP0
大阪に補助金出したくなるようなアニメ制作会社あったっけ？
個人的にはエロゲ会社のアリスソフトに補助金出して欲しいが
119 ： 学生さん(たこやき)：2008/04/20(日) 11:39:03.25 ID:RXHfVS140
当然リストラだな。
自分で採算取れない集団がなに甘えてんだよ。
120 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 11:39:37.35 ID:UYGlRgcx0
アリスは補助必要ないだろ……
むしろ迷走続きの葉っぱをどうにかしてくれ
121 ： セクシーアイドル(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:40:00.65 ID:PR6ZzGsd0
大阪に交響楽団?冗談でしょw
122 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:40:08.00 ID:LXXkvK7lO
オーケストラの木は世界で1本だけじゃないよね
123 ： 元丸紅社員(たこやき)：2008/04/20(日) 11:40:09.08 ID:urjObJuh0
なんか、天下りっぽいかんじがすんな…
124 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:40:23.15 ID:Dcd60pAD0
むしろ鍵に出したらいいんじゃねｗ
125 ： 新社会人(淮河)：2008/04/20(日) 11:41:23.60 ID:4o0w8odg0
前から思ってたけど、こういう奴らって
別にリストラされても平気なんじゃないの？
だって子供の頃からヴァイオリンだとかフルートだとか、
金持ちしてやってないだろ。。
金持ちの子供なんだろ？就職も教養みたいなもんだろ？
126 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:41:36.07 ID:bt7AVMfF0
鍵は寄せ集めとかしてるからいらねえだろ
127 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:42:41.25 ID:qXXsTA360
つか、こーやってクズ連中がやれ文化だなんだと金使いまくって結局は予算削減に協力する気ゼロだろ

お前ら財政再建団体になったら、オーケストラなんて有無を言わさず解散だぞｗ
128 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:42:48.28 ID:/UlvghEt0
クラシックにしろお笑いにしろ
多数の人間が必要としていないのに
文化だから税金で保護するって考えがおかしくね？
必要なものなら皆金払って聞くよね
129 ： 水道の検針員(たこやき)：2008/04/20(日) 11:43:04.80 ID:iwFXm04+0
リストラされてもタイガースの私設応援団に雇ってもらえばおｋ
130 ： 働く女性(石油)：2008/04/20(日) 11:43:23.07 ID:o7ncdZEzO
実績もない交響楽団に金なんかやれるかよ
おかしいだろ、税金に頼れるほどの資格をもってからにしろや
131 ： 新社会人(淮河)：2008/04/20(日) 11:43:23.35 ID:4o0w8odg0
>>128
> クラシックにしろお笑いにしろ
> 多数の人間が必要としていないのに
> 文化だから税金で保護するって考えがおかしくね？
> 必要なものなら皆金払って聞くよね
>

天皇制のことだな。
132 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:44:08.59 ID:Dcd60pAD0
いい団体だというならやめとけと思うがたいしたこと無いのに金ばかりかかってるなら本人達のためにも首切るべき
133 ： 中国人留学生(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:44:10.82 ID:9ZeQFu7N0
てかプロの音楽家なんだから自分で稼げばいいじゃん。
134 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:44:18.71 ID:/UlvghEt0
>>131
ちょっと違います（＞ｗ＜）
135 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:44:27.55 ID:bslKoPBZ0
>>117
エリート（）笑
何十年前の話だｗ
136 ： 凍結マンモス(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:44:53.46 ID:JE1iG4B2O
確かに阪神の応援団に欲しい
今の奴ら下手すぎだし

あと鍵は金ないから補助してくれよw
137 ： ギャルブロガー(しまむら)：2008/04/20(日) 11:45:00.83 ID:+gHflRqf0
日本にプロオケ多すぎなんだよ
138 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:45:10.51 ID:qXXsTA360
>>125
こんな底辺オーケストラにいるよーなレベルの演奏家なんて掃いて捨てるほどいるけどね
139 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:46:13.31 ID:bslKoPBZ0
日本の文化ならいざしらず、
なんで西洋文化を日本が保護しなくてはいけないか、って話だよな。
140 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:46:14.41 ID:Dcd60pAD0
しかしこのスレ見てるとクラシックは日本じゃマイナー文化扱いなんだなと言うことがよく分かるぜ・・・
音楽家といっても今の日本じゃ食うのが大変だからね・・・
141 ： 中国人兵士(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:46:16.54 ID:sYQVFdiu0
税金で交響楽団を本当に支える意味があるのかあ？

142 ： 青ジャージ隊(遼寧省)：2008/04/20(日) 11:46:46.44 ID:YDqDUGN3O
>>129　ワロタ
143 ： 銭形警部(湖北省)：2008/04/20(日) 11:46:59.97 ID:enJ8jlI50
N響と読響と新日本フィルだけでいいよ
144 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:47:34.32 ID:bslKoPBZ0
>>143
いらねー
中途半端なオケばっかり挙げんなｗ
145 ： 独女(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:47:41.03 ID:FpQauwye0
4億か

自分で稼ごうと思ったら大変な金額だけど、
大阪の文化的事業に対する補助金とか
ご立派なお題目がついて予算を計上しようとすると
「たったの4億」って感覚なんだろうな
146 ： 留年組(石油)：2008/04/20(日) 11:48:13.87 ID:flj6ntWqO
>>125
そうでもねえよ
音大でも家が金持ちなんて一部、あとは普通の中流家庭で必ずどこかで挫折する、悲しい業界よ

日本はただでさえオケの数が少なくて、音楽家の席が少ないんだから何が何でも潰しちゃだめ

ワッハみたいな似非文化とオーケストラを一緒にしないでくれ
147 ： 対向車(しうまい)：2008/04/20(日) 11:48:22.41 ID:k/+/dVwS0
クラシックオタの人には、どの楽団がすげえとかしょぼいとかって聞いてわかるもんなの？
148 ： 凍結マンモス(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:48:40.09 ID:Ul96HBOwO
聴きたい奴が受益者負担で維持させればいいじゃん。
税金突っ込んでいた今までの方がよっぽど問題だよ。
149 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:48:58.20 ID:Dcd60pAD0
>>143
シュナイトさんががんばってる神奈川フィルも入れてあげてください（´・ω・）
あの人はもっといい楽団の指揮者やるべきだよなぁ・・・
150 ： 金髪ロシア人メイド(ぎょうざ)：2008/04/20(日) 11:49:03.69 ID:x5LkMf+00
大阪センチュリー交響楽団
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%A5%BD%E5%9B%A3
1990年に大阪府運営のプロ吹奏楽団（当時、都道府県自治体運営の唯一の吹奏楽団）
の大阪府音楽団を発展的解団をして大阪センチュリー交響楽団へとなる。 1989年に設立
された財団法人大阪府文化振興財団のもとで運営されている。
151 ： 青い中国人(たこやき)：2008/04/20(日) 11:49:05.43 ID:vCRjOihl0
質がいいんなら金とって採算とれよ

金だす客がいないんなら質が悪いから潰れたら？
152 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 11:49:09.62 ID:ghWyCGpP0
4億円…
楽器はあるんだし、なんでそんなに金がかかるんだ？
153 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:49:20.56 ID:bslKoPBZ0
弁護士の報酬がいちばん無駄な気がする。
あんなの普通なら独占禁止法違反だろ。
154 ： 就職活動中(湖北省)：2008/04/20(日) 11:49:20.49 ID:/E2w/kQN0
聞きたい奴が金払って支えてやればいいじゃん
155 ： 大工(淮河)：2008/04/20(日) 11:49:29.91 ID:vvKwmBKu0
>>146
エリート組に入れなかったやつは静かに消えるのはどこの世界でも一緒。
枠を増やすのは論外。
156 ： 現役高校生(珠河)：2008/04/20(日) 11:50:21.17 ID:aS0oqhVm0

一人あたり、1000万近くの給料もらわないと演奏しません　ってか？
マジ潰せ。
157 ： 石油元売り大手(しまむら)：2008/04/20(日) 11:51:58.94 ID:D2MgAHDb0
サッカーみたいに一部枠を決めて入れ替え戦すればいいんだよ
課題曲と自由曲で
158 ： 対向車(しうまい)：2008/04/20(日) 11:52:01.67 ID:k/+/dVwS0
なんかクラシックって、崇高でありがたいものってイメージがあるけど
実際一般庶民にとってはどうでもいい音楽だな

一回くらいは聞きに行って見たほうがいいかな？
159 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 11:52:07.98 ID:ghWyCGpP0
既存のクラシックで儲からないなら新しい曲を書けば？
バッハやモーツァルトだってそうやって努力してというのに…
160 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 11:52:16.15 ID:lw01V28nO
入場料だけで賄えないならバイトしろよ
161 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:52:34.32 ID:/UlvghEt0
>>146
釣り？

>>オケの数が少なくて、音楽家の席が少ないんだから

って事は必要とされてないって事だろ？
なのに税金つぎ込んで保護しろって勘違いがおかしい
162 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:52:46.30 ID:Dcd60pAD0
>>155
まあその枠が少なすぎるのが問題ではあるんだよね
欧州とかだと各自治体につき１～２個の楽団を運営してる
で、かなり積極的に式典やら劇場やらで使ってる

そうすればもっと身近になってある価値も出て来るんだろうけどあまり使わないしな
まあ欧州の文化なんだから必要ないといわれればそれまでなんだが
163 ： 大食い女王(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:53:18.05 ID:9fUJptBG0
>>152
楽器のローンとか調律とか、結構かかると思うよ。
弦の交換とかのメンテナンスもいるだろうし。
164 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:53:30.18 ID:bt7AVMfF0
>>158
そういう人は寝ちゃうんじゃね？
165 ： 校長(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:53:55.10 ID:m+cEsWI70
4億もいらないだろ
166 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 11:55:01.17 ID:ghWyCGpP0
少ないと言うが、邦楽の席の少なさに比べれば、オケは恵まれてるとおもうがなぁ
笙の奏者なんて何人食えてるんだろう？
167 ： 大食い女王(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:55:05.32 ID:9fUJptBG0
>>161
文化ってものは高い金をかけて保存・維持していくものだよ。

旧東側諸国ではその意識に欠けていたため、歴史的建造物が汚れて崩壊していった。
168 ： 姫(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:55:16.80 ID:zEHxtuew0
府の財政を考えると四億の補助金削除も仕方がないと考えられるねー

オケなんかへの補助金は額が多すぎなければ残して欲しいんだけど・・・

169 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 11:55:22.33 ID:UYGlRgcx0
>>159
現代音楽の人達が頑張ってます＞＜
170 ： 中国報道官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:55:44.09 ID:u6sbGk420
クラシックとか気軽に聞くには敷居が高すぎるんだよななんか
171 ： 留年組(石油)：2008/04/20(日) 11:55:44.52 ID:flj6ntWqO
>>155
クラッシックは唯一、言語も人種も世代も問わない世界共通の崇高な音楽なんだ、わかるな？
欧州じゃ、市民の生活とそれはそれは密にオーケストラがある、日本にはない

それを知った上で、さらに潰せだなんて、日本人は先進国としての自負がありませんと言っているのと一緒だわ
172 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:56:07.91 ID:bslKoPBZ0
>>157
水槽厨は死ね。
すでに日本の吹奏楽は音楽じゃないな。
173 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:56:15.24 ID:Dcd60pAD0
>>169
現音のほうが儲からないけどな
174 ： カナダ沿岸警備隊(湖北省)：2008/04/20(日) 11:56:34.52 ID:KOBYWXsZ0
弓の毛替えは2年に一回
弦は一本3000円以下の物に
松ヤニはパートで一つ
練習後に飲みに行かないで行ったつもり貯金
175 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 11:56:55.04 ID:ghWyCGpP0
>>169
限りなく明後日の方向に努力してるとしか思えんがな
176 ： 大工(淮河)：2008/04/20(日) 11:56:56.48 ID:vvKwmBKu0
>>171
欧州かぶれ乙
177 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:57:18.07 ID:bslKoPBZ0
>>167
だから、なぜ西洋文化を日本が保存・維持する必要があるんだ？
178 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:57:23.78 ID:qXXsTA360
ほんと、ちょっとバルサン焚いただけで大阪の寄生虫どもがわらわらと這い出してくるなｗ

179 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:57:29.56 ID:/UlvghEt0
>>167
そうだろうけど日本独自の文化ならともかく
別に日本で、大阪でクラシック音楽がなくなっても全然困らなくない？
180 ： 反米強硬派(あゆ)：2008/04/20(日) 11:58:03.56 ID:Rb7afUgz0
コンサート増やしたりＣＤ出しまくったり学校巡りして自分で稼げばええやん
181 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 11:58:09.73 ID:qXXsTA360
>>167
じゃあ4億寄付してやれよもんじゃ
182 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:58:16.35 ID:Dcd60pAD0
>>170
馬鹿ドモがクラシックを崇高なもの、として広めてるからな
そのせいで衰退しまくってるというのに・・・
183 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:58:23.41 ID:bslKoPBZ0
>>159
純音楽じゃ儲からないから、みんな商業音楽で生計を立ててると思うよ。
184 ： 留年組(しうまい)：2008/04/20(日) 11:58:25.57 ID:LfdjuJWU0
全員リストラは当たり前。


甘えるなボケが！！　　

オーケストラやりたいなら楽器会社やスポンサーを自分たちで探せクズが！！
税金でやれると思うなボケが！
185 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 11:58:32.70 ID:/UlvghEt0
>>171
崇高って表現が気持ち悪い
186 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 11:58:48.58 ID:bt7AVMfF0
まあこの楽団に文化保存するほどの価値はなさそうだな
187 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 11:59:28.23 ID:bslKoPBZ0
>>184
お前の言い方が気に入らないが、
最後の2行は激しく同意
188 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 11:59:52.69 ID:Dcd60pAD0
>>186
まあ結論するとそうなるな
変わりに大フィルにもっと助成金出してやれよと
189 ： 中国批判勢力(湖北省)：2008/04/20(日) 11:59:57.78 ID:WaLcXa0e0
おまえらはオーケストラの木じゃない枝だ
190 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:00:34.91 ID:qXXsTA360
>>186
3つも楽団あるんだってな、大阪

じゃあ、この3つの楽団で演奏会開いて、最も上手な楽団だけ補助金出すとすればおｋじゃね？
みんな納得するはずだ
191 ： 対向車(しうまい)：2008/04/20(日) 12:00:37.14 ID:k/+/dVwS0
だって超昔にできた曲を延々とやってるだけで新しいものなんて何も生み出してないしな
まあクラシックっていうくらいだからそれでいいんだろうけど、目新しさが何も無いし
日本の文化でもなんでもないし
192 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:00:59.90 ID:ghWyCGpP0
>>183
純音楽なんて言葉まであったのか
商業音楽は不純だって気持ちがあるならもう駄目だなこの業界は
崇め奉られてる大作曲家だって、ほとんどはパトロンから金もらうために書いていたというのに
客のほう向けなくなったエンターティナーに価値なんかあるかよ
193 ： 独女(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:01:20.29 ID:FpQauwye0
所詮は、欧州の民族音楽に毛が生えたようなもんだろ

昔から音楽家は貧困にあえいでるイメージがあるな
いいパトロンを見つけて自分で稼ぐしかない
194 ： ４０歳独身男性(春暁)：2008/04/20(日) 12:01:32.93 ID:gm1Svur+0
外国でも行って稼いで濃いよ
ウインフィルとかよくやっているじゃん。
195 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 12:03:13.27 ID:fq2StpwP0
古い曲を指揮者と演奏家で研鑽しているんだから昔の楽曲だからといって
演奏方法の個性とか目新しさがないわけでもないが
大阪センチュリーが研鑽しているかは知らん
196 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:03:20.29 ID:Dcd60pAD0
>>192
だよなぁ
せっかく演奏家がそういう風潮をなくしてもっと身近なものにしようと最近は積極的に動いてるのに聴くほうが未だにこれだもんな
そりゃ衰退もしますよ
197 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:03:26.10 ID:bslKoPBZ0
>>192
客ばかり気にしている商業音楽では新しいものが生まれないのも事実だからな
198 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:03:41.18 ID:/UlvghEt0
>>194
海外で通用しません（＞ｗ＜）
国内でも税金補助でチケット安くしないと客が来ません

よって不要
199 ： こんごう艦長(淮河)：2008/04/20(日) 12:03:50.82 ID:B4ndo+r30
とりあえず4億の使途を公開しろ
200 ： 機動隊員D(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:04:03.69 ID:7a+fCwXT0 BE:19908623-2BP(701)
税金での補助がなければ成り立たないって時点でこの楽団破綻してるじゃん。
とんでもない飼い犬だな
201 ： 自衛隊(大酒)：2008/04/20(日) 12:04:09.12 ID:44R3J+1I0
補助金無しじゃやっていけない時点でアマチュアじゃん
やってる音楽がこういうジャンルだから「文化」って言葉に
乗っかって上からモノ見てやがる
唯一無二の存在でもないのに保護してやる必要は無い
202 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:07:59.17 ID:MYpAiYjzO
音楽を音学にするから文化が育たない
なんだよ純音楽って
客楽しませてなんぼだろ
オナニーじゃ何も生みださないぞ
203 ： 女子マネ(たこやき)：2008/04/20(日) 12:08:03.11 ID:LFeyzxo40
これ、補助金4億カットは現時点決定なの？
そういうのが署名ごときで撤回されたりするもんなの？
204 ： 凍結マンモス(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:08:31.67 ID:a8guVTgDO
文化活動は結構なことだが、破産しそうな状況では切り捨てられても仕方ないわな
205 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:08:47.08 ID:ghWyCGpP0
>>197
そういう孤高の芸術家は大作をモノにしてから認められればいいと思うよ
206 ： 患者(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:09:39.80 ID:UCOIRYQfO
大企業にスポンサーになってもらえよ
さすがに税金で運営はないわ
207 ： 大御所(しうまい)：2008/04/20(日) 12:10:11.35 ID:3A78sJFR0
>>34
楽器の維持費とかさ
208 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:10:11.98 ID:bslKoPBZ0
>>205
言葉尻だけで「不純」だとか言ってしまうお前には理解できないだろうけど。
209 ： 韓国ネチズン(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 12:10:14.95 ID:2TFt/Qnn0
昔、音楽関係のある著名人が言っていた。

日本にも各市に一つくらいオーケストラがあるべき。
ヨーロッパなんて各市にあるし、文化的だよ。
日本には少ないので文化的じゃない。

これ聞いたとき、日本の音楽家は駄目だと思った。
補助金がなければやっていけないようなオーケストラはつぶれていいよ。
ヨーロッパも補助金を出しているようだけど、文化が違う。
210 ： 財務省幹部(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:11:37.72 ID:jPT/JAqgP
こいつら補助金で飯食ってたのか
許せんな
211 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:12:02.95 ID:/UlvghEt0
>>209
すげーヨーロッパかぶれなんだろな
クラ関係者は
212 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 12:12:33.03 ID:UYGlRgcx0
>>209
求められてないからないんじゃね？
213 ： 対向車(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:13:03.03 ID:oSXQv7Y40
各市に音楽コミュニティなんて1つはある。つーか世界的に見てこれだけ雑多な音楽やってる国なんてここくらいだろ
214 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:14:04.25 ID:Dcd60pAD0
>>197
その昔は客の批評を元に発展していったんだけどね、このジャンルは
大衆がクラシックから離れてその結果批評できる客のレベルが落ちたからそういう事態になってる
だからこそ今の音楽家は積極的に子供のためのコンサートや商業音楽の録音や演奏会なども開いてクラシックを身近に感じる客層を増やして聴衆のレベルを上げようと努力してるわけなんだが・・・
それが分からん奴が多い時点でクラシックの先は暗いな
片方の独りよがりじゃいいものは出来ないんだよ
両方がそろわなきゃ意味がない
215 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:14:07.40 ID:bslKoPBZ0
>>211
クラ関係者ならそのくらい言うだろ。
スポーツでも似たような発言はいくらでもあるけど、
ほとんど海外発祥だし、補助金を切ってもいいと思うんだけどねｗ
216 ： 大食い女王(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:14:09.03 ID:9fUJptBG0
>>209
ライフスタイルの問題が大きいね

欧州だと仕事の後にコンサートに行くという生活が可能だが、
日本では残業があるのでまず無理。

こんな状況を異常と思わず、逆に文化を無駄と考えるようになってしまう。
217 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:16:53.00 ID:ghWyCGpP0
>>209
オケが文化の指標なんだｗ
218 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 12:17:17.87 ID:VDvqthCw0 BE:554413267-PLT(12001)
日本でオーケストラを広めようとするのは
ヨーロッパで能や狂言を広めようとすることと同意義
219 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 12:18:02.75 ID:mcIuUNznO
文化は補助金で保護されて、補助金の元になってる税金を払ってた中小企業や個人商店は
何の補助も受けれず倒産続き
自分らに縁の無い物の為に無駄な税金払ってんだぞ
220 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:18:21.09 ID:MYpAiYjzO
カラヤン×ベルリンやデュトワ×モントリオールになれとは言わんが、CD出したら買いたくなるような魅力ある演奏目指せよ
出来ないならジャンル変えて
映画音楽やミュージカルも300年後には立派なクラシックと呼ばれるからそっちに特化してもいい
なんにしても自分で稼ぐ努力を
221 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:18:22.92 ID:bslKoPBZ0
>>218
そうだなｗ
222 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:18:35.67 ID:/UlvghEt0
サッカーが文化として根付かないのと似てるな
欧米かぶれの連中はどうしようもない
223 ： Free Tibet!(おたべ)：2008/04/20(日) 12:19:09.21 ID:S+Jh+zI/0
いかんな、スレタイで笑ってしまった。
どんだけ安いんだ。
224 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:19:53.32 ID:qXXsTA360
どヘタで有名なんだろ

カットしていいよ
225 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:20:04.73 ID:bslKoPBZ0
>>214
＞大衆がクラシックから離れて
少なくとも日本の大衆の多くがクラシックを身近に感じた時代などない
クラシック音楽を聴くなんて相当変わった趣味だよ
226 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:20:48.79 ID:Dcd60pAD0
>>222
欧米かぶれの奴に限って欧米のものを何でも神聖視するからな
文化でもなんでもなく、娯楽を突き詰めたら結果的に芸術として通用するほどのレベルのものになった、というだけなのにね。クラシックもさ
227 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:20:59.85 ID:ghWyCGpP0
>>225
エヴァンゲリオンが流行ったときはちょっと身近に感じたんじゃね？ｗ
228 ： 慶應生(湖北省)：2008/04/20(日) 12:21:17.25 ID:MjJF/4y00
＞　「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしま
＞うと再生できない。絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」（大阪センチュ
＞リー交響楽団・小泉和裕音楽監督）

はぁ？乞食がなにかっこつけてんの？
土下座してお金恵んでくださいって言えよ。アホかよ。
229 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 12:21:48.73 ID:UYGlRgcx0
運動会で一番身近に感じました
230 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:22:07.88 ID:bslKoPBZ0
>>227
当時のアニヲタだけだしｗ
231 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 12:22:24.36 ID:ofWKGpLd0
大阪フィルだけでいいよ。センチュリーはイラン。

ちなみに26日の大阪城の星空コンサート、おまえら行くよな？
232 ： スポーツ愛好家(ふく)：2008/04/20(日) 12:23:02.42 ID:P9f6nZeE0 BE:149877825-PLT(14277)
自分達が音楽やるために府の税金から4億円！？なめてんの？
233 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:23:22.68 ID:Dcd60pAD0
>>225
とも限らないんだよね
戦前や戦後すぐまであたりは結構身近だったそうな
まあそういう人たちがムダに神聖視したのが今の惨状の原因ではある
後は録音技術の発展で生演奏があまりいらなくなった、ってのも大きいんだろうけどサ

まあ元からなかったものなんだからないならないでいいとは思う
いらないならすっぱり全部消せ
いるなら役立つようにもっと考えて運用しろってこった
234 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(石油)：2008/04/20(日) 12:23:26.44 ID:kJrCybQrO BE:250129139-PLT(12813)
四億も何に使うんだよ
235 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:24:40.52 ID:/UlvghEt0
>>226
向こうではそういう過程を経ているから文化として根付いているんだろうけど
完成形を日本に持ち込んで、文化だ、崇高だ、税金で補助しろ、ってのがおかしいと思う
国内の文化を蔑ろにして欧米サイコーって感じが厨二っぽいよな
236 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:24:46.62 ID:MYpAiYjzO
>>216
地元の楽団のチケット手に入ったから仕事帰りに作業服で行ったらスーツや着物の人ばかりでワロタ
文化ってなんだろう
ただ音楽楽しむだけなのに敷居高くしてカルト的にして何がしたいんだ？
237 ： スポーツ愛好家(しうまい)：2008/04/20(日) 12:24:54.81 ID:Bjpf8FFs0
俺もゲームしたいから補助金クレ
団体作ってゴネればいいのか
238 ： 県警機動捜査隊(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:25:13.83 ID:5STSKZGwO
つくづく貧乏ってミジメだな
239 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:25:16.69 ID:ncZ2v/EV0
地元に練習として、グランドピアノ使わせてもらえるところが無いなあ
ピアノぐらいはあってもいいと思うんだが、アップライトしかない
240 ： 働く貧困層(味噌カツ)：2008/04/20(日) 12:25:23.83 ID:Q7CxSkET0
>>231
名前欄(笑)ってどこだ？ミスター・サタンと同じでランダムなのか？
241 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 12:26:15.06 ID:ofWKGpLd0
>>236
招待客じゃないの？
242 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:26:23.91 ID:ghWyCGpP0
>>237
オリジナリティって意味ではゲームの方がよっぽど日本文化だな
保護すべきだとは全く思わんが
243 ： ミンク鯨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:26:38.31 ID:2WnNS3cH0
クラシックは好きだが
なんでこんな聞いたこともないような無名の楽団に4億も税金かかるんだよ
244 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 12:27:40.95 ID:mcIuUNznO
OSKは支援者の協力で名前だけでも生き残る事が出来てるだろ
245 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:27:52.92 ID:bslKoPBZ0
>>233
あったとしても都会の一部だけだろ。
演奏する団体も当時より少なかったはずだし録音も発達してない時代に
どうやって身近に感じることができるんだよ？
246 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:28:06.53 ID:7hR/4klbO
プロなら客よんで金とって経営すればいいじゃん
なんで府の金あてにしてるわけ？おまいらは公務員か？
247 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(石油)：2008/04/20(日) 12:28:19.25 ID:kJrCybQrO BE:74112724-PLT(12813)
まあ、コンサート開いても黒字にならないような下手くそ団体は潰れて当然だな
248 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:28:59.73 ID:bslKoPBZ0
>>242
ゲームよりアニメのほうがよっぽど日本文化だぜ？
249 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:29:13.54 ID:5STSKZGwO
>>236
まず仕事と遊びの区別をきちんと付けることだよ
作業着で演奏会なんて野暮もいいとこだ
250 ： テキサス女(たこやき)：2008/04/20(日) 12:29:20.36 ID:uq+3Scib0
署名なんかしてる暇があるならハロワ行け
251 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:29:34.66 ID:MYpAiYjzO
>>241
いや、作業服は俺だけ
なんか上流階級のサロンに迷い込んだ一般大衆のようだった
なかなか上手だったがもう二度といかねぇ
252 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:30:14.11 ID:ghWyCGpP0
>>248
だね
でも保護すると腐ると思うからしなくて良い
まあ、下っ端の悲惨さが噂通りなら人権面で保護すべきなのかもしれんがｗ
253 ： 慶應生(湖北省)：2008/04/20(日) 12:30:30.46 ID:MjJF/4y00
公演中、席の前の方に空き缶を置いとけばいいじゃん
感動した客がそこにチップを入れる感じで
集まった金がこいつらの価値だろ

4億円の価値あんのこの団体？
254 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:30:48.49 ID:ncZ2v/EV0
何で作業着で行こうと思ったのかわからん
スーツとまではいかんでもシャツにネクタイ、ズボンでいいだろうに
255 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 12:31:01.89 ID:fq2StpwP0
いくらなんでも作業着はないわ
256 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:31:07.44 ID:/UlvghEt0
７５０００人署名してるなら
そいつらに１００００円寄付して下さいって言えばいいのに
多分誰も払わないだろ？　つまりｲﾗﾈって事
257 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 12:31:21.24 ID:ofWKGpLd0
>>251

まぁコンサートは中年～年寄りが多いからな。
年齢もあるんでないの
258 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:31:31.50 ID:MYpAiYjzO
>>249
音楽楽しむのに服装は関係あるのか？
259 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 12:31:38.59 ID:VDvqthCw0 BE:712817069-PLT(12001)
俺はクラシック好きだけどね
でも金払ってまで聞きにいきたいと思える人に
まだ会ったことがないし、知る機会もない
260 ： メイド長(しまむら)：2008/04/20(日) 12:31:40.77 ID:Jj3x68zA0
２１
261 ： スポーツ愛好家(ふく)：2008/04/20(日) 12:32:42.90 ID:P9f6nZeE0 BE:359705164-PLT(14277)
こいつらって税金で飯食ってるけど公務員になんの？
262 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:32:43.47 ID:5STSKZGwO
>>258
もちろんだ
263 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:33:10.79 ID:Dcd60pAD0
>>245
まあそこら辺は資料読んでくれとしかいえん
そういう時代もあったんだよ。そもそも戦前でもSPとかで録音は結構聞けたんだぜ
少なくとも、耳に馴染んではいたんだよ。
264 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:33:38.61 ID:ncZ2v/EV0
中学の学習塾に、私服で行って怒られた奴みたいだな
265 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 12:34:23.11 ID:UYGlRgcx0
作業服は音を反射させてしまうから音質が落ちる
できるなら全裸がベスト
266 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:34:33.58 ID:bslKoPBZ0
>>258
お前は作業着でレストランに行くのか？
着替えるのは自分のためじゃなくて周りの人のため。
267 ： 医療関係者(淮河)：2008/04/20(日) 12:34:48.59 ID:SomHDTDH0
なんで音楽家を税金で養ってんだｗ
268 ： 国連人権高等弁務官(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 12:34:59.03 ID:y1qdxdfQ0
文化を維持するために福祉を削ってでも生き延びさせろ
金がないなら借金して次世代に先送りさせろ
269 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 12:35:15.41 ID:VDvqthCw0 BE:105602742-PLT(12001)
>>263
じゃあ戦前・戦後あたりの奴が悪いんだろ
俺らがわざわざ復興に手を出す義理も借りもねえ
270 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 12:36:06.09 ID:fq2StpwP0
>>258
公共の場所だしな、自宅じゃねぇんだから
271 ： ドアラ(しうまい)：2008/04/20(日) 12:36:20.62 ID:ASi+nw6y0
オーストラリアの危機に見えたんですが
272 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 12:36:25.34 ID:NBXT7yu70
>>258
スーツや着物は必要ないがTPOわきまえるくらいの事は大人として当然だろ
おしゃれなレストランに作業着で入れないのと同じ
273 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 12:37:22.80 ID:GM8SFAP40
作業着で楽しみたいヤツはmp3で聞けばおｋ
そういうヤツは音質にもこだわらないだろうし
274 ： スポーツ愛好家(ふく)：2008/04/20(日) 12:38:02.33 ID:P9f6nZeE0 BE:239803744-PLT(14277)
お前ら全員しまむらでも着てろ
275 ： 中国批判勢力(湖北省)：2008/04/20(日) 12:38:37.02 ID:6oHm9nZy0
実は4億円のうちジャスラックに著作権使用料として3億9千9百90万円支払っております。
276 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:39:03.93 ID:MYpAiYjzO
>>262
だから補助金が必要になってくるんだよ
映画見るのにわざわざ正装で行くやついるか？
子供とスーパーのヒーローショー見に行くのに服装に気を使うか？
音楽そのもの＜雰囲気　だから日本はダメなんだよ
277 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:39:29.91 ID:ghWyCGpP0

コンサートにいく服がない
278 ： ＩＴ企業戦士(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:39:33.84 ID:nLuY1aOD0
無駄なものから金をとればいいんだよ。オタク税を課せばいいんじゃね？
279 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 12:39:47.79 ID:NBXT7yu70
なんだただのキチガイか
280 ： 偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/20(日) 12:40:22.43 ID:qqswdZHO0
>>266
いくよ
281 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:40:34.19 ID:OKLtai5KO
いらねー
楽団なんて他に山ほどいる
282 ： プロパガンダ隊(しまむら)：2008/04/20(日) 12:40:34.84 ID:2nNUT5Ni0
きたない交響楽団だなぁ
283 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:40:38.74 ID:ncZ2v/EV0
飛躍した話題に持ち込むのは、基地外のお家芸だからな
284 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 12:40:42.51 ID:NBXT7yu70
あとちょうど1ヶ月でキースジャレット来日
285 ： 現役高校生(聖火リレー)：2008/04/20(日) 12:40:52.20 ID:ecSv2iNp0
こういう甘えた団体はすべて切ってしまっていいと思うな
286 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:41:06.64 ID:bslKoPBZ0
>>278
オタクの定義でもめるから、2ちゃんねる利用税のほうが適当だろｗ
287 ： 痴漢被害者(湖北省)：2008/04/20(日) 12:41:20.16 ID:1LAjTcel0
>>275
ジャスラック管轄の曲は少ないだろ
288 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:41:22.19 ID:/UlvghEt0
作業着に食いつく連中は何？
やっと反撃できそうだから喜んでるの？
289 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:41:42.15 ID:bslKoPBZ0
>>280
ヲタは滅びろｗ
290 ： ミンク鯨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:41:55.30 ID:2WnNS3cH0
なんかコンスタンティノープルの最後みたいだな。

トルコ軍に囲まれて国がなくなろうとしてる時に
いまだにカソリックとギリシア正教の宗教問答やろうとしてる。
291 ： 患者(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:42:01.40 ID:83W4I9hi0
>>276
そういうコンサートもあるよ
ファミリーコンサート　とかそんな感じの名前でやってる

オーケストラ聞きに来るやつらが一番キチガイじみてるからなぁ
服装でぎゃあぎゃあ言うよまじで
292 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(しうまい)：2008/04/20(日) 12:42:20.33 ID:GFUiLrOH0
日本なんだし作業着でもいいんじゃないの
293 ： 韓国ネチズン(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 12:42:30.78 ID:2TFt/Qnn0
>>239
君にはこれでじゅうぶん

http://www.grand-pianist.com/
294 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 12:42:30.87 ID:FFrATdfKO
腕があるなら海外へ行けば良いじゃない
特殊な人生を選んだんだ。ある程度のリスクは覚悟しろよ
295 ： 伊賀くのいち(らっかせい)：2008/04/20(日) 12:42:33.40 ID:ETNhdh7S0
「俺たちなら百分の一の４００万でもっといい音を聴かせてみせる！」
ニュー即ﾋﾟｭｱオーディオ族が立ち上がった・・・
296 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 12:43:06.84 ID:ofWKGpLd0
大阪フィルも府から1億もらってるはずだが
297 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 12:43:22.06 ID:GM8SFAP40
オケも作業着で演奏すればおｋだな
298 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:43:49.88 ID:ghWyCGpP0
>>295
ニコ動の演奏してみたでいいや
299 ： 痴漢冤罪被害者(プーアル茶)：2008/04/20(日) 12:43:58.05 ID:bslKoPBZ0
>>295
160万のDVD（CD?）プレーヤーの中身が2万のと同じだったとかいうスレがあったよね
300 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:44:04.09 ID:MYpAiYjzO
音楽は文化だぁ？
もともとただの娯楽だよ
301 ： 炎の付添い人(おたべ)：2008/04/20(日) 12:44:11.69 ID:SY/EQUPp0
しょせんは貴族の嗜みだからなぁ
補助金を出さないとやっていけないようじゃ潰れた方がマシだな
302 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:44:14.34 ID:Dcd60pAD0
>>269
まあな
クラヲタの俺としては復興してほしいもんなんだけどね
聴かない人にとってはどうでもいい話だよね
303 ： 日銀総裁(たこやき)：2008/04/20(日) 12:44:16.61 ID:mAwV4m9s0
>>1
本当に能力あるならフリーで食えるだろ。
304 ： 旅行者(たこやき)：2008/04/20(日) 12:44:19.33 ID:PjlqY68K0
交響楽団に文句を言ってる大阪民国人達、
お前らって、ちゃんと税金払っているのかよ？
偉そうな事を言っているが、税金もはらわずに文句ばかり言うな！
305 ： スポーツ愛好家(ふく)：2008/04/20(日) 12:44:22.41 ID:P9f6nZeE0 BE:539558249-PLT(14277)
>>295
ぼくカスタネット！
306 ： 金髪ロシア人メイド(湖北省)：2008/04/20(日) 12:44:33.25 ID:fq2StpwP0
>>276
双方とも作業着はねーわ
特に子供と一緒に楽しみに行くのに作業着はねーわ

おまえは子供と作業着でヒーローショーを観に行くのか？

「ママー変なおじちゃんがいるー」
「しっ！見るんじゃありません」
とか言われて恥じかくのは子供だぞ
307 ： 県警機動捜査隊(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:44:53.99 ID:5STSKZGwO
>>276
あんたみたいな野暮がいるからみんな迷惑してるのさ
仕事の空気を遊び場に持ち込まないでくれ
308 ： 公安組織構成員(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:44:57.63 ID:5LG7myzN0
オーストリラリアざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309 ： ミンク鯨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 12:45:20.74 ID:2WnNS3cH0
>>296
あそこは朝比奈隆とか権威もあるし、人気もあるだろうから
こんなカス楽団とは比べものにならないだろ。
310 ： 医療関係者(淮河)：2008/04/20(日) 12:45:36.09 ID:+pMnwLsm0
>>2
それで出来る友達とか彼女とかってどうなの？
311 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 12:45:50.06 ID:ofWKGpLd0
さすがにこういう場所には作業着ではいけねぇな
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/hallguide/foyer.html
312 ： 親日派(湖北省)：2008/04/20(日) 12:45:52.72 ID:O6NESju70
ジャズやロックを見習えよ
日本人の民度が低いと思うならヨーロッパにでも行けよ
313 ： 偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/20(日) 12:46:30.23 ID:vig62SAt0
こんな奴らに４億もだすんやったら、日本橋のオタロードにいる宇宙人のおっさんにも
１０万くらい出したれや！！！
314 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 12:46:32.35 ID:GM8SFAP40
>311
間違って女子トイレに入るぐらい恥ずかしいな
315 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:46:36.20 ID:ghWyCGpP0
>>296
じゃぁ、4億有れば大阪フィル4個作れるなｗ
そのほうがクラシックオタにとっても良くないか？
316 ： 正室(石油)：2008/04/20(日) 12:46:48.15 ID:6XqaihlOO
僕、フルートォォォォォ！
317 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:47:33.88 ID:Dcd60pAD0
>>315
金があればいいものが作れるなんて甘いもんじゃないだろw
318 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:48:19.51 ID:ncZ2v/EV0
じゃあ俺 テルミンやるよ。暗い日曜日弾いちゃる
319 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 12:48:24.29 ID:UYGlRgcx0
ジャズって世界で日本人が一番熱心に聞いてるらしいな
320 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 12:48:33.40 ID:ghWyCGpP0
>>317
格上（なんだろ？）の大阪フィルより金かかるって、費用対効果悪すぎじゃね？
321 ： 県警機動捜査隊(甘粛省)：2008/04/20(日) 12:48:47.33 ID:lw01V28nO
>>302
お前は復興させる気あるの？
322 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 12:49:42.49 ID:/UlvghEt0
>>319
日本人って格好だけ欧米真似るの好きなんだな
323 ： 恋に悩めるビジネスマン(石油)：2008/04/20(日) 12:49:42.76 ID:MYpAiYjzO
>>307
あなたはコンサートに音楽を聴きに行くのか他の人を見に行くのか
音楽に集中出来ないならいくな
耳肥やしてからどうぞ
324 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 12:50:46.78 ID:NBXT7yu70
>>319
もともと飯食ったり酒飲んだりしながら気軽に聞くもんだけどな
でも演者いかんでは違ったモンになるし、海外でも結構神経質になってきてるみたいだ
ttp://www.jazztokyo.com/interview/v61/v61.html
325 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 12:51:02.67 ID:ncZ2v/EV0
こういう楽団って仕事の合間にやるんじゃないの？これで喰ってる奴なんているのか？
326 ： 旅行者(たこやき)：2008/04/20(日) 12:51:16.47 ID:PjlqY68K0
大阪民国いらねー
327 ： 偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/20(日) 12:52:22.33 ID:vig62SAt0
大阪大地震早く来い！もう限界や！もうあかんわ！！！
大阪大地震早く来い！もう限界や！もうあかんわ！！！
大阪大地震早く来い！もう限界や！もうあかんわ！！！
328 ： ＴＢＳ工作員(キムチ)：2008/04/20(日) 12:54:55.16 ID:7lDyMMOA0
文化保護を望むなら、文化の指標たりえる実力が必要だ。
このオケに国から金出す価値があるとは思えない。

自費で楽しく演奏しているアマチュアの楽団だって星の数ほどある。
それだって立派に地域に根付いた文化だろｗ
329 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 12:55:55.08 ID:Dcd60pAD0
>>321
一応知り合いにクラ聴いてみたいという人にCD貸したり地元の学校へのドサ周りとか演奏会に参加したりしてるよ
地元のオケの定期会員入ってるしな

出来ることなら復興してほしいねぇ
CDもっと出しやすくなるし、演奏会も安くなるだろうし
330 ： プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/20(日) 12:57:02.44 ID:/zKcE+ST0
コンサートに行く服が無いからいらない
331 ： 神の手(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 12:57:47.79 ID:VBO+356v0
疑問なんだが、一体何に4億もかかるんだ？
会場代にしたって、チャリティじゃなく客から金とってんだろう？
332 ： 水道の検針員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:00:02.48 ID:6q2qAxnR0
大阪にオーケストラなど無用
品のないお笑い芸人のクソ芸で満足してろよ
333 ： スポーツ愛好家(あら)：2008/04/20(日) 13:00:32.10 ID:H9c7tpTb0
４億も補助って、こいつらニート以下だなｗｗｗｗ
334 ： チアガール(大酒)：2008/04/20(日) 13:01:32.78 ID:pZR+0K+H0
どうせ金持ちしかやってないんだから補助金なんてイランだろ
うちの近所にも居るんだけどベンツ転がしてる金持ちだ
そりゃ貧乏ならガキの頃からクラシックの楽器なんてやれんわ
335 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:01:41.14 ID:QCsGCn430
すげえ
オーケストラに補助金4億いってたのかよ
336 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 13:02:36.06 ID:ofWKGpLd0
>>330

スーツでいけよｗｗ
オーソドクス。
337 ： 超フォロアー(黒酢)：2008/04/20(日) 13:02:55.21 ID:gOpzSOoo0 BE:260153633-2BP(161)
いい演奏なら補助なしでもチケット売れるだろ
危機感覚えてさらに演奏のレベルがあがるなら断固切るべし
誰かがやらねばならないことだったんだこれは
338 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:03:31.31 ID:bt7AVMfF0
>>330
SODの全裸オーケストラなら無問題
339 ： 中国批判勢力(湖北省)：2008/04/20(日) 13:04:31.08 ID:WaLcXa0e0
のだめでできたファンはどこ消えたんだよ
340 ： 新宿のカリスマ(石油)：2008/04/20(日) 13:04:54.79 ID:CRhC4zQ5O
大阪の一般人てバカなの？マゾなの？
公務員と在日と部落の奴らにいいようにやられて
なんとも思わないの？
やたらと東京のことを妬んで意識するまえに
自分の所どうにかしろよ
同じ日本人だと思うなら
341 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:06:03.78 ID:QCsGCn430
オーケストラ利権ってかなり美味そうだな
文教利権ってあまり叩かれないしな
文化や教育っていう大義名分があるし
342 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 13:07:41.42 ID:ncZ2v/EV0
>>339
正月ドラマやる前にクラシックのＣＤ売った奴が多数
343 ： 幼稚園児(石油)：2008/04/20(日) 13:08:15.83 ID:fN5B2Ea2O
おまえらがそんなんだから日本の文化は育たないんだろうな
344 ： 肥満(大酒)：2008/04/20(日) 13:08:41.82 ID:GTfGnW+/0
オーケストラって日本の文化じゃなくね
345 ： ダライ一派(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:10:40.54 ID:qXXsTA360
和泉もとやの狂言みたいなもんだろ、こんなクソ楽団
346 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 13:11:32.96 ID:VDvqthCw0 BE:158404043-PLT(12001)
発展は本場に任せて輸入だけしてろよ
347 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:11:50.32 ID:/UlvghEt0
歌舞伎や能みたいな日本独自の文化なら
見に行かない物でも税金で文化を保護してもいいかな、って思うけど

別にクラシックなんて日本の文化じゃないし海外の方がレベル高いんだし
日本で無くなっても世界的に消滅する事もないだろうから
イラネって話だ
348 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(石油)：2008/04/20(日) 13:12:14.59 ID:fn2DybcDO
あーあ芸術的なものは補助して守っていきたいのになぁ。まぁ仕方ないが…
349 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 13:12:38.35 ID:UYGlRgcx0
まあ日本の優秀な連中は海外に行くもんな
350 ： ＢＳＥ牛(笑)：2008/04/20(日) 13:12:57.27 ID:BPBh2Wl50
サントリーの先代が、どうして東京にだけサントリーホールを創ったか考えてから物を言えよ、身の程知らず共
351 ： ＩＴ企業戦士(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:13:25.31 ID:12n+UQ750
残念ながら、無い袖は振れないんだよ
ま、こいつらを切るなら、当然他の公務員も給料減額だよな
352 ： 中国批判勢力(湖北省)：2008/04/20(日) 13:13:36.82 ID:WaLcXa0e0
サークル活動でもよくね？
353 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:13:52.04 ID:QCsGCn430
文化と伝統の看板さえあれば何でもやりたい放題だからな
相撲といいさ
354 ： 建設作業員(石油)：2008/04/20(日) 13:14:22.63 ID:dt8kkEBvO
免許証返してください
355 ： スポーツ愛好家(あら)：2008/04/20(日) 13:15:05.39 ID:H9c7tpTb0
>>343
年収２００万ぽっちで、一人生活していくのがやっとで、子供も結婚も諦めざるを
得なくて、ファミレスの食事がご馳走で、ユニクロの服すら買えずにしまむらで
買ってる人間が大勢いるのに、文化なんて言われてもな。
そんな寝言は一億総中流の時代に言えよ。
356 ： 紅ジャケ(笑)：2008/04/20(日) 13:15:05.62 ID:QDQvmB5x0
税金で保護しないと消えてしまう文化なんて必要ないだろ
357 ： コマンドレスキュー隊員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:15:46.58 ID:C9Y9OxTx0
カットすべきだと思う
でも在日の生活保護も切れや
358 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:15:56.54 ID:/UlvghEt0
>>350
見栄っ張りな東京人相手なら商売になると思ったんだろ
359 ： 中国のエロい人(ぎょうざ)：2008/04/20(日) 13:16:20.22 ID:fnR0SBTJ0
世界でもトップクラスのサイトウ記念オーケストラとN饗だけあればいいよw
360 ： 中国報道官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:16:39.97 ID:u6sbGk420
日本としては熟練アニメーターを絶滅する前に保護するべき
361 ： チンパン(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:16:47.49 ID:QceCcC8X0
つーか4億とかもらいすぎだろ
これだけで生活してる奴とかいるんだろ
362 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 13:17:37.37 ID:ofWKGpLd0
>>350

大阪にはもうシンフォニーホールがあったからだろｗ
363 ： 福男(しうまい)：2008/04/20(日) 13:17:38.22 ID:nPX8dbjQ0
4億円も貰ってんの？

100人いたら一人当たり400万円も払ってるの？

生活保護なんですが？劇団員は？
364 ： コマンドレスキュー隊員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:17:48.35 ID:C9Y9OxTx0
本当に橋下は大変だな
何かカットしようとすると署名署名
敵をたくさんつくらなければならない
頑張ってほしい
365 ： 民族の恥(淮河)：2008/04/20(日) 13:18:59.25 ID:Wi7R3Ex00
４億ってｗ
あほじゃないの
366 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:19:11.06 ID:QCsGCn430
署名集めて反対運動してるやつらは
民主主義をなめてるね
367 ： 県警機動捜査隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:19:44.12 ID:bt7AVMfF0
財政もままならないのにマイナー楽団の文化保護って何だよって話。そりゃ、橋下知事も泣くわ。
368 ： 通行人(石油)：2008/04/20(日) 13:20:00.08 ID:nEdY8/W5O
おまえら楽器の維持費どんだけ掛かるか知らなすぎだろ
369 ： 僧侶(なっとう)：2008/04/20(日) 13:20:36.77 ID:DCgIK+/F0
まぁ金がないと真っ先に削られるところはこういうところだよな
無くても困るわけじゃない
ああつまらん社会だ
370 ： ＢＳＥ牛(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:20:52.20 ID:gOzLakgq0
己の演奏で金稼げよ
保護が必要な伝統文化でもないし、自分で稼げないなら潰れろ
371 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:20:56.88 ID:ghWyCGpP0
関西経済連合会にも「楽団大杉やないけ　一個にまとめろやワレ」って言われてるんだなｗ
372 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 13:21:10.07 ID:4CnqTsvH0
>>366
署名の代わりに街頭募金したほうがまだマシだよな
373 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:21:12.75 ID:QCsGCn430
>>368
年間事業収入（公的助成率）
大阪フィルハーモニー交響楽団　約５．１億円（25.2％）
大阪センチュリー交響楽団　　　　約１．６億円（72.4％）←←←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　約２．３億円（14.8％）
374 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 13:21:19.26 ID:NBXT7yu70
>>368
で？
その維持費が高いから税金出せってことが言いたいの？
375 ： 民族の恥(淮河)：2008/04/20(日) 13:21:37.45 ID:Wi7R3Ex00
>>29
ひっでえ、なにこれ
大阪センチュリー交響楽団の奴ら恥を知れ
376 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 13:21:44.91 ID:mcIuUNznO
ワッハ上方なんかもそうだけど、何千万も稼いでる奴らが先頭に立って
補助を訴えても、｢お前らが出せよ｣としか思わないわなぁ…
377 ： エボラウイルス(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:21:51.90 ID:14Ot9TaJO
そんな事はどうでもいい
378 ： ガーデニング王子(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:22:00.04 ID:W6j4zEqbO
4億とかｗｗ
さすが大阪(笑)　橋下頑張って膿を出し尽くせ
379 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:22:29.32 ID:5NOqBLZ20
なんでそんな貰ってんの？
質の高い演奏で知られてるなら公演費集められるでしょ
存続できないならそれまでの腕だったんだよ
380 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:23:14.53 ID:/UlvghEt0
>>368
だから何？
381 ： 僧侶(なっとう)：2008/04/20(日) 13:23:21.20 ID:DCgIK+/F0
>>379
質の高い演奏だけで公演費集められるなら音楽家もっと増えるわ
382 ： 国民新党員(大酒)：2008/04/20(日) 13:23:49.05 ID:h5qeGOeJ0 BE:25176544-PLT(12231)
>>29
関西フィルは安すぎるとしてももう少し安くてもいいな
383 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:24:38.00 ID:ZKf1anemO
楽団潰しますか？大阪潰しますか？
384 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 13:24:50.97 ID:3NARF6cL0
その趣味の先にプロという選択肢があって、ましてや補助金すら出てるような趣味が
いくつあるのか考えてみたらいいと思う。
それにこの議論は2006年に関西の企業のトップ（文化のパトロン）の間でも他の
在阪楽団との統廃合で結論出てる話だよな？　橋下が一人で泥かぶる役目してるだけ
偉いと思うわ。
385 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 13:24:58.88 ID:ncZ2v/EV0
楽器の維持に年間4億もかかるなら、しょうがないな
386 ： ＢＳＥ牛(笑)：2008/04/20(日) 13:25:23.40 ID:BPBh2Wl50
>>358
…痛い所をｗｗｗ
>>362
東京にも色々あるんだが・・・

それはさておき（汗）、楽団をはじめとする関係者に危機感を持たせるにはいいかもな。とにもかくにも助成金だけが頼りって状況では、遠からず業界が自滅するだけだろうし・・・。
387 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:26:04.39 ID:/UlvghEt0
>>29
事務員の給料高杉ﾜﾛﾀ
利権の臭いがプンプン
388 ： 僧侶(なっとう)：2008/04/20(日) 13:26:14.17 ID:DCgIK+/F0
大阪自体が潰れてるんだからもう全部カットするしかないよな
全部それまでの県庁の役人の責任で、橋本が嫌な役を引き受けたってだけの話

楽団が潰れるかもしれんが、団員は他のところでがんばってくれって感じだな
389 ： テキサス女(たこやき)：2008/04/20(日) 13:26:40.15 ID:uq+3Scib0
「いとしこいし」と一緒に氏ね
390 ： 福男(しうまい)：2008/04/20(日) 13:26:58.81 ID:nPX8dbjQ0
助成金の依存率がハンパじゃないなｗ

他のオケでできることが、ここでどうしてできないのか
391 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:27:07.50 ID:5NOqBLZ20
>>381
いくら上手くても金払うほどじゃないのか
単に魅力がないんだろうね
392 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 13:27:40.58 ID:Dcd60pAD0
まあ大阪は倒産してるんだからカットは当たり前なんだよね
仕方ない
393 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:27:59.11 ID:QCsGCn430
>>387
まあ、文教関係の天下りだろうね
394 ： 福男(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:29:12.47 ID:5YcoVg5H0
大阪は北朝鮮みたいな国になりつつあるなｗ
395 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 13:29:16.01 ID:fcZJ3BSAO
こうゆうのってさ、いろんな業界と同じで一部の本当に優秀な人間が成功して、良い給料もらえて、
普通にうまい程度の人間は成功しないもんじゃないの？

質高い人間の集団なら、当たり前に色んな興行とか出来るだろうし、補助金なくなる＝廃業なんてないだろ。

まあ多少の補助金は問題ないと思うけど、歴史があろうがなかろうが、金なくて淘汰されるようなやつらは仕方ないんじゃないかな。
396 ： 青服防衛隊員(湖北省)：2008/04/20(日) 13:29:29.47 ID:IKWcaJ2i0
自力で食えないんじゃ潰れて当然だろ
なにが暴挙だカス

大阪自体が潰れてもまだ同じ事言ってそうだなこのカスどもは
397 ： スネーク(はんぺん)：2008/04/20(日) 13:29:51.18 ID:dUokMp8z0
舐め腐った楽団だな、府の財源から給料が出てるって事忘れてんじゃないの？
府と楽団の関係ってパトロンと雇われ音楽家でしょ、その雇われがパトロンに対して偉そうな態度取るって非常識なんだけど。
何が暴挙だっての、甘ったれた寄生根性にも程がある。
398 ： ミスター・サタン：2008/04/20(日) 13:29:53.01 ID:WrPzO9vv0
>>6
ひどすぎる、わろた
399 ： イ某容疑者(笑)：2008/04/20(日) 13:30:29.83 ID:fOLzze8V0
>>29
これはﾜﾛﾀ
こう云う技術相当の職業の人は
どこでも食える様に労力を惜しむべきでは無いと思っているので
リストラ食らって困る奴が悪いって発想になるんだが

事務員はそのまま枯れて良し
何で楽団員より高いんだよ
400 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 13:30:46.84 ID:GM8SFAP40
行政感覚

橋下＞＞＞＞１００人超の府議会議員

だと思うよ。
401 ： あふぃプロガー(淮河)：2008/04/20(日) 13:30:56.73 ID:cS7R+mEi0
>>398
その場所がでないのも木になるんだけど
402 ： 飼育係(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:31:24.54 ID:Yl5EFeFd0
これが大阪気質なんだろうな
保護受けるのが当たり前なんて間違いだと気付けよ
403 ： 僧侶(なっとう)：2008/04/20(日) 13:32:21.98 ID:DCgIK+/F0
ていうか府が潰れるという概念が理解できない
404 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 13:33:49.81 ID:fcZJ3BSAO
そういや日本も潰れてたな。
405 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:34:13.71 ID:ghWyCGpP0
>>403
財政破綻して治安が悪化して、トゲトゲショルダーガードにモヒカンの集団がバイクとバギーで
「ヒャッハー！」って荒らし回るような世紀末都市になる


あれ？
406 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 13:34:27.96 ID:3NARF6cL0
調べてみると大フィルが受けている補助金は6000万、関西フィルは100万程度
らしい。桁の違うセンチュリーの補助金の削減は当然じゃないか？
407 ： 現役高校生(しまむら)：2008/04/20(日) 13:34:42.05 ID:BkxNTsft0
>>403
俺も俺も
大阪にすんでる人が全員立退きになるわけじゃないだろうしね
いったいどうなるのか創造つかｎ

408 ： サヨ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 13:34:43.88 ID:NE83Vpb10
交響楽団って税金で運営してたのか。知らなかったわ
てっきり自分たちで利益出して運営してるものとばかり…
409 ： 留年組(もこりん)：2008/04/20(日) 13:34:56.20 ID:HOw+SQGJ0
自分らで稼げないなら潰れるべき
410 ： 日本軍(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:35:04.89 ID://abUnMH0
４億って高すぎｗ
411 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 13:35:08.64 ID:UYGlRgcx0
>>405
今と変わらなくね？
412 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 13:36:23.51 ID:4CnqTsvH0
>>407
夕張と言うお手本があるがな
413 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 13:36:37.75 ID:ODYcEbZp0
>>258
ない
クラシックのコンサートっても
ジーパンとか普段着のやつ多いよ
414 ： ゴミ議員(黒酢)：2008/04/20(日) 13:37:29.24 ID:ncZ2v/EV0
この間、西成暴動と言う物を始めて見たんだが
本当にヨハネスブルグだったんだなー、知らなかったわい
415 ： 炎の付添い人(しまむら)：2008/04/20(日) 13:37:57.94 ID:uiqBDf3A0
阪神の応援団になったらすごいことになりそうだな
416 ： 国際救助隊員(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:38:02.62 ID:E1MMGkEa0
むしろ地元の公民館でのコンサートにビシッと決めてくる奴の方が滑稽だよな
あんなん普段着でいいだろどんだけ崇高なものにしたいんだ
417 ： ドジっ娘(大酒)：2008/04/20(日) 13:38:39.05 ID:NBXT7yu70
>>413
作業着だけはありえない
418 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 13:38:42.21 ID:ofWKGpLd0
>>405

西成、生野はそうなってるよ
419 ： TVコメンテーター(たこやき)：2008/04/20(日) 13:43:46.22 ID:eK7asfr30
他に代わりが利く楽団なんて無くなっても問題ないんじゃないのかな。

大体、クラシック音楽なんて殆どの大阪府民は聴きに行かないだろ？
金の無駄。
420 ： 旅行者(たこやき)：2008/04/20(日) 13:45:27.65 ID:PjlqY68K0
>>418
大阪民国全体が無法地帯なんやで。
金が無ければ盗む。
人殺しの理由が、泥棒に入ろうと公衆トイレで準備しているところを見られたから・・・
421 ： ○▲■(ぎょうざ)：2008/04/20(日) 13:46:21.21 ID:0mZ/RilR0
４億も取ってたのか。
しかも以前に給料カットしてもいまだ６００万の年収？ハンパねぇぞ
補助金でしかやっていけないような団体なんて無くても良いだろ。
422 ： スナック経営(湖北省)：2008/04/20(日) 13:46:43.89 ID:7I+UsbVE0
大阪センチュリーはクラファンではけっこう有名で
かなり質の高い音をだしてた。

こういう文化にたいして4億ってたいしたことないと思うんだけどな
ν速でまぁ批判されるのはわかってたけど、ここまで非難されることかねぇ・・
ブログ突撃とか、おまえらおかしいよ

補助金カットで一番最初に打撃受けるのは音楽、芸術だな
大阪ってつまらない街になりそう

423 ： ゲーマー(大酒)：2008/04/20(日) 13:48:05.16 ID:cDQNn+2a0
>>422
4億がたいしたことないならお前がパトロンになればいいじゃん
424 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:48:12.72 ID:ghWyCGpP0
>>422
いい楽団なら支えてやれよファンが…
425 ： あふぃプロガー(淮河)：2008/04/20(日) 13:48:24.37 ID:cS7R+mEi0
いや4億はたけえよ。そんなにいうんならクラファンで支えてやれよ
質が高いから公金で支えて欲しいと思ってる○○ファンとか幾らでもいるだろ
426 ： 韓国のＮＧＯ(湖北省)：2008/04/20(日) 13:48:45.92 ID:riafiJZK0
>>144
新日本フィル好きだけどなー。　どのへんが中途半端？
427 ： 留年組(もこりん)：2008/04/20(日) 13:49:00.17 ID:HOw+SQGJ0
>>422
そんなことを言ってられる段階はもうとっくに通り越してるんだが。
夕張の人が同じこと言ったら鼻で笑われるぜ。
428 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:49:31.23 ID:0hRscyIyO
仕事して趣味で楽団しろよ。
429 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:49:32.36 ID:5NOqBLZ20
4億がたいしたことないってすごいな
それならポンッと出してやれよ、質の高い音だすんだろ？(笑)
430 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:50:01.19 ID:QCsGCn430
>>422
大阪フィルはそこまで助成金に頼らない経営してるのに
なんでできないの？
431 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:50:07.81 ID:/UlvghEt0
>>422
そう思ってるのはそのジャンルのファンだけじゃね？

技術のある中小企業に４億支援した方がはるかに有意義
432 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 13:50:26.40 ID:ODYcEbZp0
まあ仕方ない
日本じゃ音楽とかスポーツは文化足りえないんだから
433 ： スポーツ愛好家(しうまい)：2008/04/20(日) 13:51:50.29 ID:Bjpf8FFs0
アニメにも補助金くれよ
434 ： 旅行者(たこやき)：2008/04/20(日) 13:52:00.31 ID:PjlqY68K0
>>432
大阪民国に技術ある企業なんてありまへん。
空き缶拾いか、ダンボール集めている奴等ばかりなんや
435 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:52:11.21 ID:ghWyCGpP0
>>432
いや、それで飯食えないと文化じゃないって考え方の方が歪なだけ
436 ： 法輪功メンバー(大酒)：2008/04/20(日) 13:53:30.79 ID:JTbUG5V/0
西洋の文化を金を払って保護する必要がないというのもひとつうなずける
聴きたければベルリンなりウィーンに行くか向こうからよんでくればいいし

とはいえ文化事業に金の話をするのも悲しいと思う
NPOにするのがいいのかも
437 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 13:54:01.52 ID:ODYcEbZp0
>>435
そういうことじゃなくて
市民権を得てないってかんじかな
別にそれが悪いってことじゃないけど
438 ： スナック経営(湖北省)：2008/04/20(日) 13:54:05.96 ID:7I+UsbVE0
>>424
おれは何回か足運んだことあるよ
クラッシックなんて、CDが売れる訳じゃないし
劇団員の数も半端ないし
楽器のメンテナンスとか、練習するにもそれ相当な箱がいるし・・
日々の練習を怠れば技術が廃れるのが目に見えてわかるし

補助金で支えて行かなきゃやっぱり生き残れない・とは思う
日本で補助金無しでやっていけるこれ専用プロ楽団なんて
一つか二つぐらいだろ・・・

クラッシックなんていらねーよって思うならそれでもいいけどさ・・
レベルの高いところが無くなるっていうのは、つらいなぁー

439 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 13:54:17.99 ID:mcIuUNznO
クラシックに浸る余裕もない生活してるのに文化もへったくれもあるか!!
440 ： 富裕層(しまむら)：2008/04/20(日) 13:54:22.01 ID:tPJOwUYU0
ノダメの知識だが海外じゃ団員は
バイトしながらでも頑張ってるらしいじゃん

それなのに年収５００万弱も今まで上げてた大阪は糞過ぎだろ
441 ： ○▲■(ぎょうざ)：2008/04/20(日) 13:55:01.34 ID:0mZ/RilR0
北海道の夕張なら年間４億となると８０年余り救えるなｗ
実に現実的だ
442 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 13:55:25.04 ID:/UlvghEt0
>>438
レベル高いの？名前聞いた事ないんだけど
443 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 13:55:33.23 ID:UYGlRgcx0
こいつらだって一日中クラシックやってるわけじゃなくて副業だろ？
それとも楽団員ってそんなに仕事あんの？
444 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 13:56:16.18 ID:ODYcEbZp0
こういうのは市民の総意だからな
みんなが4億ぐらい問題ないと思えばそれで通るわけで
でもみんながそう思ってるなら補助金などなくても
やっていけるだろうけどな
445 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 13:56:42.92 ID:ghWyCGpP0
>>437
そうかなぁ？
アイドルソングも演歌も童謡もアニソンも音楽だし、野球だってカバディだって相撲だってホルヌッセンだってスポーツだよ？
446 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 13:56:52.39 ID:5NOqBLZ20
>日本で補助金無しでやっていけるこれ専用プロ楽団なんて
>一つか二つぐらいだろ・・・

その優れた楽団が残ればいいじゃない
447 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 13:57:12.26 ID:mcIuUNznO
>>438
本当に野球が好きな連中が月収15万でバイトしながら独立リーグでやってんだよ
年収400万で補助金くれっておかしくね？
448 ： ＩＴ企業戦士(らっかせい)：2008/04/20(日) 13:57:33.48 ID:12n+UQ750
>>438
本気でそう思うなら、ここで管巻いてないで彼らを支援する方法でも模索しろよ
出来もしないことを「つまらない街になる」とか論点すりかえるなよ
449 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 13:57:57.16 ID:B7wO3Ua/O
大阪フィルは知ってるけど、大阪センズリーって知らなかったぞ！

質の高い…演奏…？まじ？
450 ： ハエ養殖業者(味噌カツ)：2008/04/20(日) 13:58:24.55 ID:1fcH1Rgt0
>>422
＞かなり質の高い音をだしてた。
ダウト
451 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 13:58:31.68 ID:ODYcEbZp0
>>445
例えばさ「河原こじき」って言葉があるでしょ
尊敬を勝ち得ていないというかさ
452 ： 凍結マンモス(こんにゃく)：2008/04/20(日) 13:58:34.34 ID:jtM3V2jA0
補助金無いと存続できないんじゃ人気無いんだろ
アニメとかゲームの曲をやるとか営業努力しろよ
453 ： 日本軍(たこやき)：2008/04/20(日) 13:59:19.17 ID:HinHHIGX0
潰れそうな会社に楽団はいらないでそ
454 ： 民族の恥(あら)：2008/04/20(日) 13:59:31.62 ID:VDvqthCw0 BE:554413076-PLT(12001)
質の高い音を出している楽団がどうして補助金なしでやっていけないの？
455 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 13:59:55.30 ID:UYGlRgcx0
尊敬される要素が皆無だからだろ……
456 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:00:20.77 ID:ODYcEbZp0
まあ周りが「出してあげよう」って思うのは
勝手だけど自分達から
「出してくれて当然」みたいな態度は違うよな
457 ： 法輪功メンバー(大酒)：2008/04/20(日) 14:00:48.79 ID:JTbUG5V/0
実のところ本場ヨーロッパの楽団でも補助金なしでは苦しい
クラシック自体がそういうものだから
458 ： あふぃプロガー(淮河)：2008/04/20(日) 14:02:06.74 ID:cS7R+mEi0
つかえる金が制限されてる場合は、日本文化優先すべきだよな
オーケストラなんて輸入文化だし
459 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 14:02:49.85 ID:5NOqBLZ20
>「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしまうと再生できない。
>　絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」（大阪センチュリー交響楽団・小泉和裕音楽監督）

>絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る


補助して貰ってた側なのに暴挙って
460 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 14:03:35.95 ID:3NARF6cL0
つーか、よくよく見てみるとこれも官対民の図式みたいだな・・。
http://music-kansai.net/opinion/opinion.html
大阪フィルは自主努力でチケットの売上も好調、他の二つもセンチュリーへの
公的支援の多さについて不公平感を持ってた。
センチュリーは元公務員の楽団・・。
461 ： 医療審議会(たこやき)：2008/04/20(日) 14:03:37.71 ID:7oqsRey00
議員を数人へらすほうがいい気がするがまあ時代の流れ的にはしかたないな
462 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 14:03:44.46 ID:/UlvghEt0
>>454
必要とされてないからだろう
例えば質の高いエロ画を描けても食っていけないような物
463 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 14:03:58.66 ID:ghWyCGpP0
>>451
何時の時代だよｗ
今の芸人が河原者扱いされてるか？
464 ： スナック経営(湖北省)：2008/04/20(日) 14:04:09.95 ID:7I+UsbVE0
がーん
擁護してるの俺だけかよw

>>447
野球は、トッププロがあるからねぇー
独立リーグの選手もいつかはメジャーへっていう
感じでそこだけをみても意味がない

クラッシックの演奏家って、ジャズやロックみたく
つぶしがきかないんだよ
自分で曲作る訳じゃないから著作権料とか入らないし
465 ： 育成枠入団(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:04:14.23 ID:F6ppVO9E0
>>438
俺みたいなライトなクラオタだと大阪センチュリーなんて名前すら聞いたことないw
大阪フィルなら非常に有名だが。
よっぽど濃い極めて限定的なクラオタの間でだけの話じゃね？
466 ： チンパン(おいしい水)：2008/04/20(日) 14:04:14.56 ID:Jl3g8R0m0
まず今までの補助金４億の使い方を公表してみろよ
467 ： あふぃプロガー(淮河)：2008/04/20(日) 14:04:34.58 ID:cS7R+mEi0
もっというと文化よりたちまちの明日の生活を優先するべき
恨むなら緊縮財政の決断を下す者より、いままでそうしなければいけない原因を作った連中を恨むべきだな
468 ： 神の手(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 14:05:47.66 ID:VBO+356v0
別に助成金をゼロにしろとは言わない
だが運営費に対して助成金の割合が大きすぎるだろう

大阪府は交響楽団に対する助成金は年間運営費見込の○○%までとする
条例を作った方がいい。10%とか20%が限度だろ
469 ： セキュリティーランナー(らっかせい)：2008/04/20(日) 14:06:18.63 ID:gUcSefXP0
補助金無くてもやっていけるくらいまで努力しろよ
お前らの趣味になんで税金をつぎ込まなきゃならないんだ
470 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 14:06:44.69 ID:ghWyCGpP0
＞オーケストラという文化を木としますと

踏まれても立ち上がる麦になるんだ！
471 ： 偽聖火ランナー(大酒)：2008/04/20(日) 14:07:19.27 ID:UYGlRgcx0
クラシックやめてメタルでも始めればいいんじゃね？
472 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 14:07:47.13 ID:/UlvghEt0
>>464
潰しがきかないから補助してもらうって考えがまずおかしくね？
独立採算で成り立たない、府民から必要とされていないなら潰れるべきだろ
473 ： 留年組(もこりん)：2008/04/20(日) 14:08:23.65 ID:HOw+SQGJ0
>>460
なるほどね
474 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:08:24.68 ID:QCsGCn430
これがすべてだろ

年間事業収入（公的助成率）
大阪フィルハーモニー交響楽団　約５．１億円（25.2％）
大阪センチュリー交響楽団　　　　約１．６億円（72.4％）←←←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　約２．３億円（14.8％）
475 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 14:08:26.52 ID:4CnqTsvH0
>>470
今朝の目がテン見たけどタンポポの方がすごいわ
476 ： 育成枠入団(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:08:39.36 ID:F6ppVO9E0
うちは俺も親父もクラシックファンなんだけど
親父がポップスとかロックとかをかなり馬鹿にするんだよね。
ヨーロッパのレコード会社はポップスやロックで稼いだ金で
慈善文化事業的に数が対して売れないクラシックCDを出してると言うのに。
477 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:08:53.54 ID:ODYcEbZp0
どっかの堀江みたいなバカが
買い取ってくれたらいいのにな
478 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 14:10:11.57 ID:ghWyCGpP0
>>476
日本のポップスの売り上げは演歌が吸い上げてるよｗ
479 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:10:32.33 ID:ODYcEbZp0
>>476
まるでイングヴェイみたいだな
480 ： 暴徒(こんにゃく)：2008/04/20(日) 14:10:33.03 ID:SFyArL7T0
欧米じゃクラッシックが急速に廃れ始めてるよ
幻想で「日本は～」とか物事を語る白痴は死ねばいいのに
481 ： 富裕層(しまむら)：2008/04/20(日) 14:10:44.09 ID:tPJOwUYU0
>>460
やっぱ橋本の目の鋭さは素晴らしいな
枯葉に隠れるゴミ虫を着々と見つけている
482 ： 外務省報道官(おたべ)：2008/04/20(日) 14:11:10.04 ID:cCZQLJGP0
「なんでワシのトコはアカンのに○○○○は大丈夫なんや！」ってなるんだよ。
大阪は難しい土地なんだよ
483 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 14:11:23.76 ID:3NARF6cL0
お高くとまらず他のジャンルの曲の演奏会もするんなら、
幾らでも需要があるような気がするんだけど。
フルオーケストラの魅力ってのはある訳だから。
アニメファンとかかなり購買力あるぞｗ
484 ： スナック経営(湖北省)：2008/04/20(日) 14:11:32.81 ID:7I+UsbVE0
>>476

そんなのはそのオヤジの個人意見だろ
アニソンやら、邦楽をバカにする奴といっしょ

それをクラッシックファンの総意みたくかくなよ
485 ： ミスター・サタン：2008/04/20(日) 14:11:52.61 ID:83uwBAmvO
大阪民国にクラシックなど無用や！

阪神応援団のトランペットで十分！

たこ焼きの阪神の事しか分からんわ！
486 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 14:11:57.14 ID:4CnqTsvH0
>>483
ドラクエコンサートやったらどうやろ
487 ： 育成枠入団(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:12:28.93 ID:F6ppVO9E0
>>484
誰が総意みたいに書いたよ。
よくよめボケの文盲w
488 ： 富裕層(しまむら)：2008/04/20(日) 14:13:34.45 ID:tPJOwUYU0
>>484さん

>>460の内容についてはどう思われますか？
489 ： ○▲■(ぎょうざ)：2008/04/20(日) 14:14:08.17 ID:0mZ/RilR0
「補助」金になってないよな。

補助じゃねーもん。メインの柱そのものになってるもんなｗ
補助打ち切りでやっていけないだとか本当に大したことないんだよ。
依存しすぎると向上できないよね。
490 ： 渋谷のナンパ師(おいしい水)：2008/04/20(日) 14:14:10.99 ID:o/y2j1dU0
さぁ、文化と経済を天秤にかけることの愚かしさがわかりましたか？
文化というのは、お金がかかるのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称文化人は、覚悟しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491 ： シー・シェパード(きびだんご)：2008/04/20(日) 14:16:35.94 ID:C/43PHiO0
プロなら自力で稼げ
まぁどんなに技術を磨いても稼ぎにくいというのもわかるけど
恨むなら金でクソ自称アーティストにしか興味がいかないように洗脳してる奴らを　（ジャスラックとか）
恨むんだな
492 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 14:17:02.38 ID:fcZJ3BSAO
>>484
この人らが実力あるみたいなレスしてたから聞きたいんだけど、この人らはたくさん興行して稼げば良いんでないの？
助成金自体は文句ないけど他の似たような団体と比べて依存率とか飛び抜けてるみたいだけど。
493 ： 医療審議会(たこやき)：2008/04/20(日) 14:17:34.60 ID:7oqsRey00
一つあれば十分
残念ながらセンチュリーは必要ありません
そういうことですね
494 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 14:17:36.72 ID:GM8SFAP40
クラシックって、常人にはＣＤで十分楽しめるだろ
そんな金あるんだったら救急医療とかに回せ
495 ： 先住民(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 14:17:55.22 ID:7eeHH+gO0
だから破綻したらどうせ切られるんだからちょっと我慢しろって。
496 ： 抵抗勢力(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:18:33.67 ID:zWmztXj00
日本の文化戦略的には時給250円で奴隷労働してる
アニメーター達が最低限人間らしい暮らしができる程度に
助成してやった方がまだよくないか？
497 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 14:18:56.41 ID:4CnqTsvH0
そうそう、破綻したら何もかも終わりだよ
498 ： 卑猥な仏教徒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:19:14.77 ID:IwVMBDDY0
まあ若いねーちゃんはワシが買ってやらんでもないぞ、ひっひひ
499 ： シー・シェパード(きびだんご)：2008/04/20(日) 14:19:20.44 ID:C/43PHiO0
>>492
普通なら音楽の趣味は多種多様なはずだけど
カスラック、マスゴミetcが洗脳放送してるせいで
ウンコ自称アーティスト以外は稼ぎにくいんだよ
500 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 14:19:43.64 ID:ghNovjfo0
ほかのオケが営業収入でやってんのに
なんでここだけ税金で食ってんの？
501 ： 警視庁の特殊部隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:19:47.47 ID:Ec+Op1Qz0
この楽団は、どんな活動してるの？実際のとこ
502 ： 外務省報道官(おたべ)：2008/04/20(日) 14:19:57.38 ID:cCZQLJGP0
なにわのモーツアルトで我慢しとけやｗ
503 ： ガーデニング王子(石油)：2008/04/20(日) 14:20:30.71 ID:x7HZ/4pkO
大阪だけの話じゃないんだろうが、いろいろ無駄多すぎだな
公務員の貴族っぷりもﾃﾗｵｿﾛｼｽ
504 ： 偽聖火ランナー(笑)：2008/04/20(日) 14:20:38.80 ID:ofWKGpLd0
>>502

できるかｗｗ！！！
505 ： 中国報道官(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:20:54.93 ID:u6sbGk420
なんだよこれ利権がらみだったのかよ
色々出てきて橋下も大変だな
506 ： 脱北者(たこやき)：2008/04/20(日) 14:21:04.58 ID:Ydgmyl/O0
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 大阪レクサス交響楽団に改名しろ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

507 ： 機動隊員B(らっかせい)：2008/04/20(日) 14:21:13.67 ID:i32EaeA80
クラシックまったく聴かないからわからんが、こいつらって毎年4億も補助金払ってまで残すほど需要あんの？
508 ： 神の手(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 14:21:15.81 ID:VBO+356v0
稼ぐって発想がそもそもおかしいんじゃないか？
明日の飯を食う為の仕事でしかないし、アメリカンドリーム目指しても仕方ないだろう
509 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 14:21:17.37 ID:5NOqBLZ20
大阪フィルハーモニー交響楽団があるから
オーケストラという文化は残るので大阪センチュリー交響楽団は安心して解散していいよ。
510 ： 法輪功メンバー(大酒)：2008/04/20(日) 14:21:48.88 ID:JTbUG5V/0
>>500
残念ながら日本のオーケストラは全て補助金を受けています
世界のオーケストラでも補助金なしはほとんどない
511 ： 道路族(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:22:03.28 ID:M1ZGywOi0
ここまでぶらばん！無し
512 ： 医療審議会(たこやき)：2008/04/20(日) 14:22:32.63 ID:7oqsRey00
今までとくに何もしてこなかったくせに
署名あつめるのだけは早かったよね
その行動力をいかしたら独立採算でいけるんじゃね？
513 ： 人民軍(おたべ)：2008/04/20(日) 14:22:52.53 ID:PMpUn/970
大阪って二つ楽団があんだよね。
514 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 14:23:06.34 ID:fcZJ3BSAO
>>499
でも日本のその分野でトップレベルな実力なら、少ない分野でも興行である程度稼げるんでないの？
他の団体みたいに、足りない分を助成金で～ってなら構わないけど、この人らの依存率ヤバいでしょ。
515 ： シー・シェパード(きびだんご)：2008/04/20(日) 14:23:15.31 ID:C/43PHiO0
>>508
稼ぐってのにも意味がいろいろあるだろ
がめつく稼ぐのと
自分の食い扶持を稼ぐのと
516 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:23:50.28 ID:QCsGCn430
>>510
ここはその助成金の依存度がハンパなく高いのが問題だね
金額も他団体より飛びぬけて高いし
517 ： 超フォロアー(黒酢)：2008/04/20(日) 14:23:53.27 ID:gOpzSOoo0 BE:115624122-2BP(161)
そもそも文化って言うならアニメだろ
日本が世界の市場をほぼ独占してるのはアニメ
アニメが補助金出てるか？むしろ国内からは弾かれもんじゃねーか
だから頑張ってＤＶＤ売ろうとしてるんだろ、だから世界一なんだろうが
まず自分達でなんとかしようとしてからだろ補助はよ。
確かにクラシックはいいと思うよ？だけど4億はない。
518 ： リンゴ売りの魔女(なっとう)：2008/04/20(日) 14:24:24.40 ID:IvREvGwA0
んじゃ橋下のポケットマネーで
40円くらい払ってやればいいな
519 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 14:24:31.74 ID:GM8SFAP40
企業から金集めればええやん
血税はやめろ
520 ： 治安部隊(しうまい)：2008/04/20(日) 14:25:04.73 ID:Z5WCTVqK0
まぁちょっと助成額とかは多すぎるんじゃない？
関西のトップのメンツもあるんだろうけど、
人口で似たような神奈川とかにはあんまりそういうのないよね
521 ： 運転士(しうまい)：2008/04/20(日) 14:25:14.00 ID:HrRsEFlI0
たった20年の歴史しかないような楽団なんて潰してもいいだろｗ
522 ： 裁判官(淮河)：2008/04/20(日) 14:25:38.92 ID:NeIFjeqh0
>>502
とーれとれぴーちぴちカニりょおり～
これのどこがクラシックやねんｗ
523 ： 裁判官(淮河)：2008/04/20(日) 14:26:38.90 ID:NeIFjeqh0
比較すんのもアレだけどウィーンフィルはウィーンから助成金もらってんのかな？
524 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 14:26:44.44 ID:ghNovjfo0
税金でやってるからチケットが格安なのかと思ったらそれほどでも無いな
D席の値段はがんばってるが

A席5000円 B席4000円　C席2500円 D席1000円
525 ： 長野県警(しうまい)：2008/04/20(日) 14:26:59.90 ID:sTuDHMtO0
>>474
４億円－１．６億円＝２．４億円
これだけの金が毎年どこかに消えているのですね。
526 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 14:27:02.10 ID:fcZJ3BSAO
そもそも、極一部しか食い扶持稼げない仕事を志した時点で、こうゆう事覚悟しておけよと思う。
527 ： 抵抗勢力(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:27:06.57 ID:zWmztXj00
ちなみにうちにはクラシックのCDが400枚くらいあるけど
日本のオーケストラはN響、大フィル、東京フィル、サイトウ記念オーケストラくらいで
ほとんどが欧米の楽団だな。
大阪センチュリー交響楽団なんて初めて聞いたw
528 ： ミツバチ(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:27:28.63 ID:QCsGCn430
なんとかちゃんを救う会ですぐ1億集まるんだから
関係者が「大阪センチュリー交響楽団を救う会」でも立ち上げて駅前に立てばいい
4億くらいすぐだろ
529 ： 機動隊員B(らっかせい)：2008/04/20(日) 14:28:09.12 ID:i32EaeA80
>>525
おまえ馬鹿だろ？
530 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 14:29:02.56 ID:ghNovjfo0
お、ペンデレツキが自作を振りに来るじゃん
行こうかな
531 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 14:29:22.40 ID:3NARF6cL0
1.大阪府文化振興基金という100億ほどの財源があって、
2.ttp://www.pref.osaka.jp/bunka/kikin/kikin.html　こういう各種の
事業に助成がなされてきたが、
3.大阪センチュリーが金食い虫で、この基金も後数年で底をつくという。
「文化を潰す気か」じゃなくて、他の文化がしわ寄せ食ってる構造みたい。
マスコミに踊らされず、経営観念の無い財団に一つ潰れて貰いましたでいいんじゃないだろうか。
532 ： 裁判官(淮河)：2008/04/20(日) 14:29:39.26 ID:NeIFjeqh0
>>528
街頭で楽器持って募金あつめかｗ
なんか奏者というより芸人だなｗ
533 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 14:30:11.69 ID:ghWyCGpP0
>>532
いや、もとから芸人だし…
534 ： 神様(鮒寿司)：2008/04/20(日) 14:31:18.33 ID:wmdcNnJy0
大阪ならパチンコ税や競艇税取れば？　資産全部没収して潰した方が
無駄な使う所が無くなって、ロクデナシどもの生活も安定していいかもよ。

totoも金が余ってるんだろ？　アレは教育目的なんだからスポーツといわず
金出せや
535 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:32:05.02 ID:ODYcEbZp0
>>527
日本のオケって生で手軽に聞くためにあるのであって
わざわざＣＤで買うもんではないのでわ
536 ： 医療審議会(たこやき)：2008/04/20(日) 14:33:47.83 ID:7oqsRey00
だいたいセンチュリーって普段活動してたのか？
大阪にすんでるが聞いたことなかったが…
537 ： サヨ(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:34:34.98 ID:NE83Vpb10
>>522
その歌、なにわのモーツアルトが作ったん？結構好きだわそれｗ
538 ： 裁判官(淮河)：2008/04/20(日) 14:34:38.03 ID:NeIFjeqh0
>>534
ああいいなパチンコ税
貸し球一個に2円ぐらいかけるんなら存在を許してやる
539 ： 抵抗勢力(はんぺん)：2008/04/20(日) 14:34:58.86 ID:zWmztXj00
>>535
CDじゃなくてわざわざコンサート聞きに行く時は行く時で
海外有名楽団が来る時だけだと言うw
540 ： 裁判官(淮河)：2008/04/20(日) 14:35:20.60 ID:NeIFjeqh0
>>537
あとグランシャトーとかなｗ
地元の店ばっかりやんけｗ
541 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 14:36:32.40 ID:Dcd60pAD0
>>523
貰ってるよ
ウィーンフィルのメンバー（というかその母体の国立歌劇場のメンバー）は全員公務員扱いですから
542 ： モンスターペアレント(たこやき)：2008/04/20(日) 14:38:01.23 ID:4CnqTsvH0
>>540
ありっまひょぉえのこうようかっくへ～♪
543 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 14:38:48.18 ID:ghNovjfo0
ユースオケとか抱えてるみたいだから金かかるんだろな

青少年育成したいんならそこだけを独立して支援すればいいよ
大人たちには自分の食い扶持は自分で稼いでもらおう
544 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:39:54.67 ID:ODYcEbZp0
ひょっとして「いちにーさんがりあ」
もなにわのモーツァルトか？
545 ： 非政府組織(石油)：2008/04/20(日) 14:42:30.01 ID:Y3e/NrOqO
好きなら趣味で出来るレベル…
546 ： 旧帝大卒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:43:17.63 ID:kIRfRhyI0
毎日練習しているワケでもないのに、助成金で給料もらえるのもおかしな話だよな。
547 ： 街路樹(湖北省)：2008/04/20(日) 14:44:54.18 ID:ODYcEbZp0
練習は毎日してるんじゃないか？
548 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 14:45:06.99 ID:5NOqBLZ20
助成金依存率72.4％って異常だろどう考えても…
他は10%とか20%なのに
549 ： 新宿のカリスマ(石油)：2008/04/20(日) 14:47:13.37 ID:mx35yV0iO
変にエリート意識が強いからな楽団の人たちって

海外のコンクールに入賞するレベルならそれぐらいは構わないが、自分たちで客を呼べないような人たちがなに言ってもねぇ
550 ： TVコメンテーター(淮河)：2008/04/20(日) 14:47:57.71 ID:smVfxuRB0
「補助」金なんだから依存率１０％ぐらいにしろ

７２．４％なら完全に遊んで暮らしてるレベル
551 ： ユニクロ派(石油)：2008/04/20(日) 14:49:07.46 ID:hfswFdzHO
金稼げよ
552 ： ＢＳＥ牛(淮河)：2008/04/20(日) 14:49:56.81 ID:wcKkxuna0
金を取れないレベルの演奏だからそんな依存体質になるんじゃないの？
553 ： 旧帝大卒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:49:59.33 ID:kIRfRhyI0
>>547
週一程度。あとは自宅で練習。趣味ニートだよ。
554 ： ゲーマー(味噌カツ)：2008/04/20(日) 14:50:01.57 ID:+qP8C5lS0
オーケストラの維持費って4億円もかかるのか?
555 ： 韓国ネチズン(もみじ饅頭)：2008/04/20(日) 14:50:08.36 ID:2TFt/Qnn0
クラシックは教養として必要なものだとは思う。
だから補助金を出すのもいいと思うけど
総収入の２０％とかに制限してもいいかなと思う。
これなら営業努力の無い団体は自然と補助金も減る。
どうですかねえ。
556 ： 神様(鮒寿司)：2008/04/20(日) 14:52:05.05 ID:wmdcNnJy0
安易にこういう事するとネット配信事業がますます遅れるんだろな。
実演家辺りが態度を硬化させちゃったら・・・その辺の事をちゃんと考えたのかね。
特別法じゃ凌げないよ多分。
557 ： 神の手(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 14:53:06.41 ID:VBO+356v0
4億を5000万程度に減らして、ちっこい練習用スタジオでも建ててやれ
558 ： 機動隊員F(遼寧省)：2008/04/20(日) 14:53:06.61 ID:DGPuFg9dO
日本の公安警察の仕事について（2ｃｈ版）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1205008652/
警視庁公安部上尾分室
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1164905120/






559 ： 前日本代表監督(たこやき)：2008/04/20(日) 14:53:39.07 ID:dLLnytGH0
のだめブームに便乗してクラオタ名乗ってた奴ら今なにしてるんだろう
560 ： 卑猥な仏教徒(らっかせい)：2008/04/20(日) 14:53:48.85 ID:j+KEaddp0
フリーの交響楽団になればいいんじゃね？
561 ： 旧帝大卒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 14:54:46.94 ID:kIRfRhyI0
ここらへんにも原因があるな。

■女性の団員が多いオーケストラ
今では、男性と女性の差別はなくなりましたが、オーケストラによっては男性を優先するオーケストラもあるようです。
（　）内は女性奏者の数

１．大阪センチュリー交響楽団　５２名（２７名）　５２％
２．セントラル愛知交響楽団　４５名（２３名）　５１％
３．大阪シンフォニカー交響楽団　５２名（２６名）　５０％
４．京都市交響楽団　８４名（３８名）　４５％
５．東京交響楽団　８７名（３６名）　４１％
562 ： ＢＳＥ牛(淮河)：2008/04/20(日) 14:54:56.60 ID:wcKkxuna0
大坂フィルハーモニー交響楽団の名はクラッシック音痴の俺でも聞いたことある
センチュリーなんてのははじめて聞いた
この手の団体がいくつくらいあるのか知らないが全部残さなきゃならないってことないだろ
563 ： 学生さん(石油)：2008/04/20(日) 14:57:05.22 ID:fcZJ3BSAO
>>561
わざわざ取り上げるほど人数差ないじゃん
564 ： 聖火ランナー(おいしい水)：2008/04/20(日) 14:57:06.71 ID:KU2L30ly0
>　設立２０周年に向け準備を進めていた最中、

億単位の補助金を２０年も税金から出していたのか
そっちの方が驚くわ
565 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 14:57:21.06 ID:Dcd60pAD0
>>561
いっちゃわるいが女の奏者は評判が悪いからね
オケじゃなるべくとりたがらないんだよ
まあただでさえ女ばっかりなんだけどね、最近の奏者ってのは
566 ： 奥女中(石油)：2008/04/20(日) 14:57:26.59 ID:5lAKtFA6O
>>541
それは昔の話。
今は国から独立して、補助金ももらってない
567 ： JASRAC(甘粛省)：2008/04/20(日) 14:57:29.27 ID:hQFjWkTzO
いや、大阪には4つのオーケストラがあって
ほかの3つはスポンサーがついてるから7000万以下なんだよね

で、このセンチュリーだけ4億円かかる
どーみてもいらない潰すべきだな
568 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 14:59:31.25 ID:Dcd60pAD0
>>566
あれ？そうだっけ。
つい最近も国からの補助金が減って運営がやばいとかいうニュースを見た覚えがあったんだが・・・
移行したのかね
569 ： 旅行者(大酒)：2008/04/20(日) 15:01:13.76 ID:EtfemjS10
こうやって文化が衰退していくのか。
庶民に音はわからない。
中世から音楽を守り続けてきたのは金持ちだ。
今はその役割を自治体が果たすべきだ。
そうすれば音楽は皆のものとなる
570 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 15:02:10.06 ID:3NARF6cL0
>>569　一通りレス読んでからレスしてる？ｗ
571 ： ミンク鯨(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:06:35.67 ID:2WnNS3cH0
>>569
>>29みてから言えよ。
こいつら公務員の天下り団体だぞ。
572 ： 総理大臣(たこやき)：2008/04/20(日) 15:07:42.98 ID:+ng2Iomk0
>>478
納得！＾＾
573 ： 自由主義陣営の闘士(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:07:58.23 ID:yBjoEVkl0
４億はもらいすぎだよ。
アニソンメドレー演奏会とか企画して、少しは自分たちで稼がにゃ

574 ： 女性ドライバー(大酒)：2008/04/20(日) 15:10:16.42 ID:oD8X0L5f0
【社会】ピアニストのブーニン氏「大阪センチュリー響」存続訴え橋下知事に文書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208453844/593
576 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/20(日) 14:30:27 ID:UU8UZdp70
同時にかつて年間1億円だった府の大フィルへの補助金も全廃なんだが
そちらに対してはまったく反対意見がないことが何を意味するか
非常に興味深いところ

592 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/20(日) 14:53:33 ID:yuEWcROS0
>>576
そういうことだ。
単独興行で何とか喰っていけたり、他のパトロンを見つけられる
大フィル、関フィルはこんな文句は言ってない。

府の助成金におんぶに抱っこで、
自分たちでは何の努力もしてないセンズリだけが泣き喚いてる。

593 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 14:56:45 ID:ZKcHtj690
>>592
そんだけじゃなしに大フィルや関フィルが潰れても公務員は困らないけど、
センチュリーが潰れると文化振興財団も自動消滅になって公務員の出先、天下り先が
減るからセンチュリーだけ「補助金削減反対運動」が起こってるんだよ。

声のデカい自治労公務員とか部落・チョンの既得権ばかりがマスゴミでも報道されるという
寸法。
575 ： 偽聖火ランナー(湖北省)：2008/04/20(日) 15:11:20.08 ID:cQwLKrnW0
沈没船にしがみついてる生産性の無い連中か
576 ： 女王蜂(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:11:26.09 ID:2Ep6DkTp0
補助金出ないなら自分達でチケット捌けばいいじゃない、甘えてんの？
577 ： 福男(しうまい)：2008/04/20(日) 15:12:23.96 ID:nPX8dbjQ0
公金の依存度が、他の同じようなオーケストラに比べて異常に高いし
元公務員のオケで事務員の給与も異常に高い
これを見直せということでしょ

文化の擁護どうこう大上段にかぶった議論をしてるわけじゃない
578 ： 中国工作員(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:13:00.41 ID:nKf5boL90
88 ：渡る世間は名無しばかり：2007/07/07(土) 23:04:26.60 ID:uUkxbjiQ
　　自衛隊の音楽隊って
　　いつも音楽の練習してるの？
　　鉄砲撃ったりしてないの？
128 ：渡る世間は名無しばかり：2007/07/07(土) 23:05:09.90 ID:OMADqNGP
　　>88
　　自衛隊の音楽隊は基本的に音楽だけやってるらしいよ
　　警察や消防は仕事の片手間にやってるみたいだけど・・・
176 ：渡る世間は名無しばかり：2007/07/07(土) 23:06:10.77 ID:e30sSjXS
　　>128
　　ウチの大学（底辺音大）はけっこう自衛隊音楽隊に就職してる。
411 ：渡る世間は名無しばかり：2007/07/07(土) 23:09:22.99 ID:/CjpepBY
　　>176
　　自衛隊に入れなかった人はどうしてるの？
475 ：渡る世間は名無しばかり：2007/07/07(土) 23:10:44.46 ID:e30sSjXS
　　>411
　　そういう人は音楽とは関係ない仕事に就く。

　　趣味として市民オーケストラとかやってる人多数。
579 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 15:13:53.10 ID:ghNovjfo0
>>573
こういうのとかやらなきゃな
http://www.asahi.co.jp/symphony/precure5/
580 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 15:14:40.44 ID:Dcd60pAD0
ブーニンさんが認めるということは腕自体は悪くないということか

問題は、明らかに金の使い方がおかしいということだよな
橋下も完全助成金カット、とかじゃなく１億以下とか他のオケレベルまで下げて余計な出費を抑える方向に持っていけばいいとは思うんだよね
まあ正直無くても困らんのだけどw
581 ： 現実逃避中(しうまい)：2008/04/20(日) 15:14:46.16 ID:q4yngazj0
いらねえよつぶれろ
582 ： 総理大臣(たこやき)：2008/04/20(日) 15:14:48.01 ID:+ng2Iomk0
因みに、楽団員より高給取りな事務員達の仕事って・・・



















(*ﾟﾉﾛﾟ)ﾋｿﾋｿ...鍵の開け閉めだけじゃないよね？
583 ： 痴漢被害者(笑)：2008/04/20(日) 15:16:03.57 ID:rjDQy59z0
大阪に交響楽団など似つかわしくない
584 ： コマンドレスキュー隊員(淮河)：2008/04/20(日) 15:16:09.09 ID:3NARF6cL0
しかしまあネットがなかったらこういう本質的な議論にならず、
マスコミの流す「文化を潰すな」的な論調が罷り通ってしまうんだろうな。
585 ： 留年組(しうまい)：2008/04/20(日) 15:16:52.90 ID:LfdjuJWU0
全国の全自治体は、オーケストラに数億とか支援するのは禁止！

ありえないから！！イーモバイルのサルもビックリ！！

オーケストラは自分たちで支援スポンサーを探して運営するもの。

なんで自治体が支援する必要がある？なめてんのか？

大阪府知事の英断は的確で完璧！

586 ： 法輪功メンバー(大酒)：2008/04/20(日) 15:17:27.69 ID:JTbUG5V/0
アニソンとかやったとしてお前ら来るのか？
こねーだろ
587 ： ＢＳＥ牛(淮河)：2008/04/20(日) 15:17:50.70 ID:wcKkxuna0
まー、家計が苦しくなれば趣味から切り詰めるのは当然でもあるし
お金の使い道優先順位はかなり低いと思われます
588 ： 現役高校生(しうまい)：2008/04/20(日) 15:19:29.13 ID:Dcd60pAD0
>>585
でもないんだよこれが
大半は自主運営はしても補助金は貰ってる
で、その代わり自治体のイベントなどで積極的に演奏したりしてる
後は映画音楽の録音とか放送用音源の録音とかな

日本はそういう仕事は適当な音大生見繕って臨時編成オケに頼るからね・・・
アホだな
589 ： 飼育係(しうまい)：2008/04/20(日) 15:22:18.89 ID:2M0ZXp5R0
府が楽団60人養うのに年間4億も使ってたのかよｗｗ
590 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 15:22:59.00 ID:QTxsKU64O
ぶっちゃけいらないです。
自分達の趣味は自分の金でやれよアホかこいつら
591 ： ギャル(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:23:40.45 ID:N1BKaP8e0
なんだよこれ。
まず事務員削れよ。
592 ： イ某容疑者(石油)：2008/04/20(日) 15:25:43.78 ID:DHnZ9vD1O
府職員の天下り先でしょ。
財政難だから仕方がないのでは？
593 ： ミスＵＳＡ(もこりん)：2008/04/20(日) 15:26:00.73 ID:bbQW7a/H0
この楽団が無くなって生きていくことが出来ない人は、この楽団員とその家族くらいだろ。
そのために4億使うな。
594 ： あふぃプロガー(石油)：2008/04/20(日) 15:26:37.84 ID:mcIuUNznO
100人に300万ずつ払っても３億
何もしてない人にお金あげてるようなもんだな
595 ： 非オタクの女(味噌カツ)：2008/04/20(日) 15:26:45.95 ID:fE60NSad0
こいつら何甘えてんの？
財政苦しいのに４億出せるわけねーだろ。
こんな恥知らずたちは路頭に迷って問題なし。

そもそもぬるま湯につかり続けてきた自分たちが悪い。
４億カットざまぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
596 ： 日光修験(たこやき)：2008/04/20(日) 15:26:58.40 ID:MIC40qOi0
たこやき府民として、無くなっても何も困らんしな
597 ： フェンス(たこやき)：2008/04/20(日) 15:27:57.81 ID:8ngYy5KH0
橋下を怨むんじゃなくて橋下がこのようにせざるをえない
状況を作り上げてきた連中を怨むべきだろう
598 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 15:29:37.17 ID:hQFjWkTzO
とゆーか俺が大阪民なら
むしろ補助金返せと
このオーケストラを訴えたいくらいだが

無駄遣いの極みだろ……
そりゃ破綻するわ
599 ： 法輪功メンバー(大酒)：2008/04/20(日) 15:30:47.36 ID:JTbUG5V/0
こういうときに寄付金があつまるような社会だったらいいなと思う
600 ： ブートキャンプ中(たこやき)：2008/04/20(日) 15:35:17.67 ID:plR+4/js0
>>599
大阪でも他に楽団いくつもある品　センチュリーはまだお金持ってるほうだよ
海外の大手楽団ですら小口の寄与催促してくるのに、ここはなあ　
601 ： 財務省幹部(笑)：2008/04/20(日) 15:36:23.24 ID:RKgaiozpP
もし自分達が市民に必要とされてる自信があれば、
補助金無くなっても平気だって言えるよな…
補助が無ければ成り立たないって時点で、矛盾があるワケで…
みんな必要ないと思ってるのに、自分達だけが必要だから金よこせって言ってる…
そのヘンのチンピラのカツアゲと変わらんじゃないか…
602 ： 旧帝大卒(もんじゃ)：2008/04/20(日) 15:37:01.33 ID:kIRfRhyI0
ゼルダやれよ
http://jp.youtube.com/watch?v=7G--oSJDOr0
603 ： テキサス女(たこやき)：2008/04/20(日) 15:37:16.62 ID:uq+3Scib0
ブーニンのネタて本当なのかどうか分からんが、
こういうふうに権威を引っ張って来て正当性を訴えてもしょうがないだろ

もう金が無いって言ってるんだよ
いくらお偉いが応援しても出せないものは出せない
それどころか財務収支みたら完璧に公務員楽団で胡坐かいてたの丸分かりじゃねえか
604 ： パンダのジンジン(湖北省)：2008/04/20(日) 16:24:10.11 ID:0PR9cApm0
クロノやれよ
http://jp.youtube.com/watch?v=X0Vk2jFNVQI
605 ： 警視庁の特殊部隊(もんじゃ)：2008/04/20(日) 16:24:52.44 ID:16U20GD70
スレタイがオーストラリアの危機に見えた
606 ： ミスター・サタン：2008/04/20(日) 16:48:26.56 ID:WrPzO9vv0
>>401
何かこれは当たり（？）らしいぞ
初めてなった
607 ： ミスター・サタン：2008/04/20(日) 16:53:18.16 ID:LhDA3v0D0
大阪フィルが残るなら無問題
608 ： 中国軍の兵士(大酒)：2008/04/20(日) 16:58:20.80 ID:d6GVOX9F0
>>606
地域でない人はいつもミスターサタンになってるような気がするんだが
なにか意味あるのか
609 ： ミツバチ(もこりん)：2008/04/20(日) 17:03:01.12 ID:Yn4rBWCL0
チャラララン　Winny～
610 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 17:11:26.76 ID:ghNovjfo0
7割が補助金ってありえんわ
オケ全体が生活保護受けてるようなもんだ
611 ： 魚のペイペイ(平湖)：2008/04/20(日) 17:18:51.07 ID:6f2S/NDT0
>>506
これ意外といいアイデアかもな
企業にスポンサーになってもらうかわりに名前に企業名を冠するの
まあ年間四億なんて金額はどう考えてもムリだが
612 ： 消化部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 17:20:44.60 ID:THjA53nT0
>>1

６０人で４億円

１人で７００万か

全員リストラされろ！
613 ： 中国人聖火ガードマン(珠河)：2008/04/20(日) 17:22:17.91 ID:EHbzSVo80
四億の補助金で成り立つ音楽団体ってなんなの
614 ： ミスＵＳＡ(湖北省)：2008/04/20(日) 17:25:11.52 ID:5yApyD7D0
ヌード写真集出版だな
615 ： ４０歳独身男性(松花江)：2008/04/20(日) 17:26:37.34 ID:eeDMS1rn0
ここまで腐った木は切らざるをえないだろ常識的に考えて…
616 ： 無職(プーアル茶)：2008/04/20(日) 17:43:42.27 ID:FQeDfkla0
金なく府が借金してまで残すものでなし

20年も補助受けたなら一人前のプロとして、自分らで会場借りるなりしてやりくりできるだろ

甘えんなボケ
617 ： 留年組(しうまい)：2008/04/20(日) 17:48:01.27 ID:LfdjuJWU0
大阪府知事の判断は正しいな。
618 ： 消化部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 18:28:13.95 ID:THjA53nT0
経営努力ということをしろよ
619 ： 甲賀くのいち(もんじゃ)：2008/04/20(日) 18:30:48.57 ID:lKaL64uI0
「漫画やアニメは日本の文化です」→補助金とはならないだろ
アルバイトしながらプロボクサーやってるやつらとこいつらの違いって一体何？

好きなもので飯を食おうと思うなら人生をかけろ
補助金が切れたら手放す楽器なら、所詮その程度のものなんだろ？
620 ： フォロワー(ふく)：2008/04/20(日) 18:34:47.55 ID:S3Wrgcop0
ＴＤＮスレじゃねーのかよ
621 ： 医療審議会(たこやき)：2008/04/20(日) 18:49:42.58 ID:7oqsRey00
文化つってもオーケストラは日本で発展してきたもんじゃねーしな
かといってワッハよりはましだが金をかけてまで存続させるほどでもない
フィルにまかせて取り壊しでおｋ
622 ： 聖火ランナー(おいしい水)：2008/04/20(日) 18:57:24.78 ID:KU2L30ly0
その４億をオリックスバファローズに回してやれよ
メジャーリーガー取れるぞ
623 ： ＢＳＥ牛(淮河)：2008/04/20(日) 18:59:02.56 ID:wcKkxuna0
4億程度では名の知れた選手は捕れないぞ
それに檻は金持ってる
624 ： ガーデニング王子(もんじゃ)：2008/04/20(日) 18:59:22.71 ID:XlZFgMK10
手前らの実力で給料分の収入を上げてから言えば？
625 ： 捕鯨船乗員(石油)：2008/04/20(日) 19:05:10.02 ID:IxrgC6PBO
府の半分の人間から年間百円もらったら4億
過半数説得したらいける
626 ： 対日工作員(しうまい)：2008/04/20(日) 19:13:43.73 ID:iYeykGPL0
クラシックはかっこよすぎるだろ

Chopin Etude op.10-12
http://jp.youtube.com/watch?v=6aQpi9-RBkM
Richard Strauss's Don Juan
http://jp.youtube.com/watch?v=lSRohaHOQQU
Rachmaninoff Piano Concerto No 3
http://jp.youtube.com/watch?v=8CjEckL4994
Vladimir Horowitz plays Moonlight Sonata 3o movement
http://jp.youtube.com/watch?v=ZUoI8nHeuJk
David Oistrakh plays Tchaikovsky Violin Concerto (3rd Mov.)
http://jp.youtube.com/watch?v=77DgEqwRnrA
627 ： セレブ(はんぺん)：2008/04/20(日) 19:22:39.57 ID:zEcBVRSD0
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
4億円を60人で山分けしてたんですかｗｗｗｗｗ
628 ： 前日本代表監督(もんじゃ)：2008/04/20(日) 19:24:24.55 ID:S2XKgOoq0
>>627
んな訳ねーだろｗ
629 ： 消化部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 19:29:54.20 ID:THjA53nT0
大阪フィルハーモニーで充分
630 ： 聖火防衛少女隊(笑)：2008/04/20(日) 19:32:17.61 ID:ghWyCGpP0
>>628
上の方が抜いてるよな普通ｗ
631 ： 中国報道官(遼寧省)：2008/04/20(日) 19:34:33.64 ID:hWg+WyEzO
大阪で学生ｵｹやってた俺としては
センチュリーなんて一度も聴きに行ったことない。
ＦＦやってくれた大阪シンフォニカは俺の中ではネ申。

大フィルは音楽指導でお世話になってるひと多いんじゃないかな？
あそこは団員やってるだけじゃ食べていけないから
副業でレッスン開いてる人が多い。

ぶっちゃけ補助金は甘えだと思うよ。
少なくとも補助金主体で成り立ってる団体に
文化を語る資格なんてあるのかと問いたい。
632 ： 善光寺事務局(おいしい水)：2008/04/20(日) 19:34:59.33 ID:/UlvghEt0
多少の援助はいいけど

>>29
事務局員数（平均年齢、平均年収）
大阪フィルハーモニー交響楽団　１３人（41.6才，５００万円）
大阪センチュリー交響楽団　　　　１１人（41.2才，５９４万円）←←←←←←
関西フィルハーモニー管弦楽団　１１人（40.4才，２２５万円）

ここは削れよ
仕事も取れない利益もだせない事務局員４０歳に６００万なんて異常だろ
鍵明けで１０００万取ってたオッサンと同じ連中じゃねえの？
633 ： 中国の特殊部隊(あら)：2008/04/20(日) 19:36:59.02 ID:ePy7lADy0
給料削って経営努力やりゃあ補助金1～2割でやっていけんじゃないの？
634 ： 変態紳士(しうまい)：2008/04/20(日) 19:37:05.25 ID:i5saBhER0
音楽やりたいなら自衛隊がいいんじゃね
635 ： 聖火ランナー(おいしい水)：2008/04/20(日) 19:40:15.05 ID:KU2L30ly0
>>623
檻の金持ってるは微妙なんだよな
本社が金出す時は出すんだけど
出さない時はほんと出さないからな
イチローがメジャー行った時の移籍金も本社に吸い上げられただろ
636 ： セレブ(みかん)：2008/04/20(日) 19:41:56.78 ID:mqSrjoQA0
文化に金かけても、破産したら意味無いやん
637 ： 消化部隊(たこやき)：2008/04/20(日) 19:44:54.00 ID:THjA53nT0
全国の都道府県でも同じ事がなされているんだろ？
638 ： 国会対策委員長(らっかせい)：2008/04/20(日) 19:52:42.10 ID:S2Am5NK50
オーケストラなんて日本にたくさんあるしな
ここ潰れて困る人がいるのかどうか…
639 ： 青ジャケ(湖北省)：2008/04/20(日) 19:57:30.16 ID:UHwviacR0
>>601
うん、結局今まで何もしてこなっかった、しなかっただからね。
天から金が降ってくると思ってる役人と何ら変わらんよ。
640 ： マヤ人(たこやき)：2008/04/20(日) 20:06:31.78 ID:IX75xW5W0
しかたないね。
それしか言えない。
641 ： 自由主義陣営の闘士(あら)：2008/04/20(日) 20:09:40.33 ID:w23Uw5gj0
天下り批判してるマスコミはこのカス楽団を叩けばいいのに
642 ： 青ジャケ(湖北省)：2008/04/20(日) 20:15:11.59 ID:UHwviacR0
>>641
いえ、所詮地方楽団ですから。
まぁ、大阪だけじゃないと思うよ実際。
たんにニュースならないだけで。市民も知らないと駄目なの本当分かった。
府民には良いきっかけだったかも。
643 ： 反米強硬派(なし)：2008/04/20(日) 20:16:03.09 ID:oIQreftN0
死ぬか音楽聴くかといったら普通は前者をとるだろ。
644 ： 平和団体(ささかまぼこ)：2008/04/20(日) 20:33:00.49 ID:TTVjr49E0
本当に大阪府民がかけがえのないオーケストラだと思ってるなら
草の根から補助金カット反対運動が起こるはずだが、そんな話は
とんと聞かない
所詮それだけの存在だってことでしょうね
645 ： 運び屋(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:36:39.85 ID:ZvWbr6GhO
まーた日本人から削ってチョン部落は放置か。
大阪では部落朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞日本人だからしょうがないか。
トップのはししたも部落だしなー・・・。
646 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/20(日) 20:41:21.69 ID:9Gw84WG0O
税金拠出をいいことに偉そうに構えていないで、小さな演奏会や収録にも積極的に
顔を出して、自分達で小銭なりパトロンをゲットしろよ。
647 ： 長野県警(淮河)：2008/04/20(日) 21:19:27.85 ID:ghNovjfo0
アンサンブル・ルペガースっていう聞いたこともない名のオーケストラの演奏会が安かったので行った
どうせ市民オケのよたよたした演奏だろうと思って気を抜いてたらすんげーうまくて驚いた
ググってもほとんど出てこないんだがあいつらは何者だ
648 ： チベット独立分子(もんじゃ)：2008/04/20(日) 21:27:27.53 ID:/sblpZv70
こういうのを赤字行政がやることないんだよ。民間にまかせるべきだ。
大阪が手を引くのは正しい。
とにかくまったく余裕が無いわけだから無駄なお金は一銭も使うべき
じゃない。
橋下ＧＪ！
649 ： ひ弱な仏教徒(おいしい水)：2008/04/20(日) 21:45:22.73 ID:uk75nEq30
ま赤字の時にやるこっちゃないわな
650 ： 機動隊員B(あら)：2008/04/20(日) 23:28:40.00 ID:gzBxmEfh0
どの交響楽団も民営じゃ維持できないもんなの？
無理せず趣味で食っていける利権の思惑が絡んでるんじゃないのか。
651 ： 新宿のカリスマ(石油)：2008/04/21(月) 01:29:08.02 ID:NkwPrw00O
４つの交響楽団を１つにまとめる話が出てたのに蹴ったそうじゃないか
652 ： 中国人聖火ガードマン(もんじゃ)：2008/04/21(月) 01:31:38.30 ID:YOF+WJmP0
>>651
補助金減るじゃん、人員削減しないといけないじゃん。
653 ： ユニクロ派(たこやき)：2008/04/21(月) 01:35:47.14 ID:kag2ntGv0
６０人で４億も消費する団体守って何になる？
こいつらから見たら年金で生きる年寄りなどゴミのような存在だなｗｗ
654 ： ローラースケート隊(淮河)：2008/04/21(月) 08:35:31.29 ID:+l5N2Xj10
補助金減るから他の楽団は文句も言わずに努力してるのに
努力もせずに金クレクレ文句言ってるコイツラは完全に公務員感覚なんだろな
655 ： 正社員(おいしい水)：2008/04/21(月) 09:38:21.60 ID:Q4if+Vmr0
公務員っていうより生活保護受給者だけどな
656 ： 中国の特殊部隊(たこやき)：2008/04/21(月) 10:47:58.68 ID:ee2Z1GcR0
大阪にクラシックはいらんだろ
全員憂歌団でイイじゃん
あるいは全員ラウドネス
657 ： 非政府組織(石油)：2008/04/21(月) 10:57:52.25 ID:BOLN9BNCO
オーストリストラに見えた
658 ： 偽聖火ランナー(湖北省)：2008/04/21(月) 11:09:53.20 ID:Fi3PZNoP0
>>457
海外では一つの楽団に４億もあげちゃうんだ　すごいね海外
659 ： 法輪功メンバー(たこやき)：2008/04/21(月) 11:20:20.63 ID:VLWgY1zh0
４億もあれば、2000万人の貧しい子供にワクチン接種出来るのにね。
それをこいつらは道楽に。。
660 ： 県警機動捜査隊(甘粛省)：2008/04/21(月) 11:34:29.05 ID:KnqLy1faO
新星みたいに吸収されたほうがいいんじゃないか？
661 ： 校長(もんじゃ)：2008/04/21(月) 14:02:22.55 ID:qbnaFjHD0
>>658
ドイツとかじゃ4億どころか10億～15億くらいの公的援助当たり前だぞ。
それも人口20万～30万クラスの地方都市で。
年間予算の9割以上公的援助だったりする。他のヨーロッパも似たようなモン。
それに比べ日本やアメリカは公演やスポンサー支援で相当自己努力しているほう。
確か公的援助の平均割合は日米共に6割くらいだったと思う。
センチュリーがヒド過ぎるというより、シンフォニカーと関フィルの自立っぷりが異常なだけ。
自分の給料は自分で稼げ！とか言ってるヒステリーだらけだけど
官民問わず援助なしの完全独立で運営できてる桶なんて世界中探しても一つもない。
桶ってのはそれくらい非効率でゼイタクなものなのよ。

まぁ無い袖は振れないというのなら、打ち切りも已む無しだけどね。
大阪民国人には吉本とやきう（笑）だけで十分だろうしな～ｗ
662 ： 県警機動捜査隊(淮河)：2008/04/21(月) 14:07:59.42 ID:oYcFTRDB0
>>661
もんじゃ県はどうなの？
663 ： 側壁(平湖)：2008/04/21(月) 14:09:29.41 ID:DHsyg9Bk0
このオケってレベル低いんでしょ？
なんでそんなのに4億もつぎこんでんの？
アホか殺すど
664 ： 留学生(らっかせい)：2008/04/21(月) 14:13:15.50 ID:q0aAGGye0
補助自体はいいのよ、その対象に価値があればさ
だけど大阪の場合ODAもらいながらアフリカに金ばら撒く中国みたいなもんだろ
要は大阪の身の丈にあわない芸術に無理な金額出すなって話でしょ
665 ： サル(味噌カツ)：2008/04/21(月) 14:13:51.02 ID:pzNtqfj+0
>>661
じゃなくて大阪フィルと関西フィルで十分なんだろ
666 ： 聖火防衛少女隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 14:16:02.01 ID:zYhDIPrv0
>>661
本場だからこそだろな、ドイツで能にそれだけ出るとは思えないし。
667 ： バクテリア(甘粛省)：2008/04/21(月) 14:16:09.27 ID:1LmLUbrVO
大阪にオーケストラなんか必要か？
668 ： 聖火防衛少女隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 14:16:33.60 ID:zYhDIPrv0
>>662
もんじゃ県じゃねえ都だ。
669 ： 遺族(おいしい水)：2008/04/21(月) 14:18:38.12 ID:ifOsGyFO0
大阪フィルハーモニーは知ってたがセンチュリーは知らないなー。
670 ： 姉御肌(遼寧省)：2008/04/21(月) 14:20:26.25 ID:CUxeXWfrO
＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/15（リンク先）

＜今まで（★１～★２０）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６６８３票＞
２位　　東京都＜５９３４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位　　中華人民共和国＜４３８０票＞
５位　　大阪府＜２７３５票＞
６位　　埼玉県＜１９４９票＞
７位　　千葉県＜１８９２票＞
８位　　神奈川県＜１８８８票＞
671 ： 過激分子(しうまい)：2008/04/21(月) 14:25:45.75 ID:g2dxI02N0
オーケストラは自分たちでスポンサーを探せ！！

甘えるな！！

何税金で演奏してんだ？ふざけんなよ。
672 ： 国会対策委員長(プーアル茶)：2008/04/21(月) 14:29:40.99 ID:8bppgkIE0
どだい大阪でオーケストラなんてムリなんだよ。
だいたいクラシック聴く大阪人なんているのか？
673 ： 裁判員(キムチ)：2008/04/21(月) 14:37:26.14 ID:amhdfRWz0
楽団名　：　公的援助額
http://www.news88.net/ongaku/050/051/

大阪センチュリー交響楽団　：　4.6億円
大阪フィルハーモニー交響楽団　：　2.9億円
大阪シンフォニカ交響楽団　：　0.6億円
関西フィルハーモニー管弦楽団　：　0.6億円
　
NHK交響楽団　：　0.1億円
読売日本交響楽団　：　1.1億円
新日本フィルハーモニー交響楽団　：　1.6億円
東京シティフィルハーモニック管弦楽団　：　0.5億円

なんか飛びぬけて多くね？
674 ： 親善大使(馬刺し)：2008/04/21(月) 14:38:03.38 ID:UZTAtPMW0
税金つかいまくり！文化財産という利権でウハウハ！


氏ね！４億カットやれ！
675 ： 中国人警備要員(石油)：2008/04/21(月) 14:41:05.51 ID:8yAG3gHyO
なんか資金ロンダリング臭い。
４億のカネを一体どう使ってきたのやら。
676 ： 法輪功メンバー(酢豚)：2008/04/21(月) 14:41:16.35 ID:BHPpKW/m0
>>673
大阪にオーケストラ楽団が4つもいらねえええ
普通ひとつだし


4つのうち上位のふたつを潰せば　7億円浮くんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


大阪人はもっと声をあげろよ
677 ： 患者(プーアル茶)：2008/04/21(月) 14:45:26.01 ID:ZqBdyT2S0
もともと、つぶす予定だったプロ吹奏楽団が、名前だけ変えたもの。
旧国鉄職員がリストラされてもタバコ税でぬくぬくしているのと一緒。
678 ： 過激分子(しうまい)：2008/04/21(月) 14:47:56.63 ID:g2dxI02N0
１つで十分。

以上。
679 ： 厚化粧(珠河)：2008/04/21(月) 14:53:20.03 ID:MSJ3HTae0
文化保全しろや
680 ： 真の友人(淮河)：2008/04/21(月) 14:57:45.46 ID:perXFuWs0
>>668
もんじゃ都だと語呂が悪い
もんじゃ県で十分
681 ： 県警機動捜査隊(淮河)：2008/04/21(月) 15:00:10.96 ID:oYcFTRDB0
>>29にある職員の給料の異常な高さ


即座に署名活動をして

　>>「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしま 
　うと再生できない。絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」（大阪センチュ 
　リー交響楽団・小泉和裕音楽監督） 
　　関係者らは橋下知事宛に支援を求め署名を提出し、改めて大阪の貴重な文 
　化を残して欲しいと訴えています。 

ありえない暴挙などとほざくキチガイぶり
府民の声を聞くべきなのにブログ、掲示板閉鎖

勘違い選民意識、利権、天下りの臭いがプンプン


682 ： 聖火防衛少女隊(もんじゃ)：2008/04/21(月) 15:07:17.75 ID:zYhDIPrv0
>>680
真の友人が言うのなら仕方ないな
683 ： 長野市職員Ａ(らっかせい)：2008/04/21(月) 16:19:59.60 ID:gAgOcqID0
まず文化事業から、しかもクラシックから削っていくっていうのが
大阪らしくて笑えるな
ほかにも削るべきところはいくらでもあるだろうに

さすが大阪は基地外じみてる
684 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(淮河)：2008/04/21(月) 16:43:00.86 ID:y7Qz4AG80
>>683
らっかせい県の財政状況調べてから書き込めよw
685 ： 公明党員(石油)：2008/04/21(月) 17:11:22.50 ID:dJi1OhVo0
まだ、淀工吹奏楽部に４億出したほうがましｗ
686 ： 裁判員(キムチ)：2008/04/21(月) 19:20:31.85 ID:amhdfRWz0
>>685
確かに、伝統も知名度もファンの数も功績も
センチュリーなんて公務員オケより淀工吹奏楽部の方が遥かに上だろうな。

優れているのは技量だけのプロ涙目ｗｗｗ
687 ： 大食い女王(たこやき)：2008/04/21(月) 19:25:48.13 ID:JUfvNOan0
>>685
淀工かあ
先生引退されたんだよね

熊谷の兄貴のせいであそこの夜間も廃止になっちゃったしな
688 ： 旅行者(春暁)：2008/04/21(月) 19:53:27.63 ID:7fgUoKan0
楽団の収益で食っていけないって、どんだけカスな集団だよ
自分達でスポンサー見つけろよ
689 ： チンパン(味噌カツ)：2008/04/21(月) 19:55:56.90 ID:0DML8Ck90
今までまるっと補助金だけで運営してたってわけか
潰れちまえ
690 ： 青い軍団(おたべ)：2008/04/21(月) 19:56:45.15 ID:GMmZarTP0
公務員のゴネスレは伸びるな
691 ： 御匙医師(たこやき)：2008/04/21(月) 20:08:29.93 ID:UHjmi+Yd0
署名するやつ少しは考えてやってんか
692 ： 肥満(湖北省)：2008/04/21(月) 20:21:05.61 ID:XPUzjkBS0
つぶれてください
693 ： セキュリティーランナー(湖北省)：2008/04/21(月) 20:42:45.54 ID:463iQwqD0
>>688
一応そういう話も上がったが他の３団体から
人の米びつに砂を撒くような真似さらしやがって！と言う反応で　
スポンサーの大阪の旦那方からもそっぽを向かれた
とっくに手詰まりだったようで

694 ： 財務省幹部(たこやき)：2008/04/21(月) 21:09:55.81 ID:vPXM1MD80
署名7万越えとか・・・
http://coo1989.exblog.jp/7876945/
695 ： 神様(たこやき)：2008/04/21(月) 21:13:02.21 ID:Ygy+vjzi0
自分達で飯食えない楽団なんていらないよ
そりゃ破綻もするわ
696 ： サル(おいしい水)：2008/04/21(月) 21:18:05.90 ID:B3ET7TKJ0
60人で4億とかｗｗｗｗ
とっとと切り離しちまえ
著名7万人とかアホかよ
697 ： 韓国ネチズン(おいしい水)：2008/04/21(月) 21:21:08.98 ID:h+ycZcs+0
>>693
ってことはスポンサーを横取りしようとしたのか
698 ： プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/21(月) 21:24:26.75 ID:HfAUcyGd0
883万分の7万


7
ー
883
699 ： プロパガンダ隊(たこやき)：2008/04/21(月) 21:27:21.25 ID:HfAUcyGd0
7万人の署名した人が年間６０００円払うだけで存続できるんだから
寄付を募ってでも存続すべき
700 ： 肥満(甘粛省)：2008/04/21(月) 21:30:40.12 ID:oqzxanLmO
大阪は悲惨なニュースのオンパレードやね
701 ： 育成枠入団(もんじゃ)：2008/04/21(月) 21:31:09.29 ID:2TuV3Vlp0
署名したヤツらが支えていくべき
702 ： 留年組(石油)：2008/04/21(月) 21:32:07.31 ID:c8wdq2oGO
トヨタに金出してもらって、トヨタセンチュリー交響楽団になればいいんじゃね？
703 ： 大食い女王(たこやき)：2008/04/21(月) 21:32:36.17 ID:JUfvNOan0
ワッハのときも思ったけどそんなに自分たちが残すに値すると思うんなら
市民の寄付でまかなえよ
落語なんてどれだけ冷遇されてきたと思ってんだよ
704 ： パンダのジンジン(平湖)：2008/04/21(月) 21:32:44.27 ID:i3tc8c1U0
>>699
だよな
705 ： 大食い女王(たこやき)：2008/04/21(月) 21:33:42.78 ID:bfoWTBSy0
橋本さんがんばって、負けるな
706 ： 韓国ネチズン(おいしい水)：2008/04/21(月) 21:34:27.86 ID:h+ycZcs+0
他の都道府県もほんとうは改革しなきゃいけないんだよな
707 ： 法輪功メンバー(たこやき)：2008/04/21(月) 21:37:13.75 ID:VLWgY1zh0
署名したやつらが寄付して維持すればええ
税金にたかるな
708 ： 偽聖火ランナー(たこやき)：2008/04/21(月) 21:41:39.57 ID:Zt8Jd1T10
ほんとにみんな税金がどこから出てるのかわかってないのかな？
補助金カットで何が暴挙なのか全く意味が分からない。
709 ： 神様(長江)：2008/04/21(月) 21:41:55.67 ID:yUajDc4d0
指揮者の俺が登場。
冷たい言い方だけど、財源を頼りにしてる大阪がこういう状況ならば
頼り切ってたオケにも問題あるだろ。
小泉さんが
　「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしま
うと再生できない。絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」
って言ってるけど、その木を維持するためには金が必要なんだし。
710 ： ジャージ野郎(しうまい)：2008/04/21(月) 21:42:04.98 ID:Fa+QDejd0
実は６年前にも補助金が１割以上削減されたことがありましたが、その時は６
０人近くいる楽団員の給与をカットすることで乗り切りました。

　給与？
　趣味でやってればいいじゃん
711 ： 機動隊員A(たこやき)：2008/04/21(月) 21:43:36.90 ID:1I0iRhz10
客を呼べない交響楽団はいらないでしょ

なんか問題ある？
712 ： 日本軍(しうまい)：2008/04/21(月) 21:46:37.28 ID:efXaBirk0
ストリートミュージシャンでもやって稼げよ
補助金で食っていこうってのは社会を舐めてる
713 ： 治安部隊(プーアル茶)：2008/04/21(月) 21:54:07.10 ID:ik7o+Ve40
質が高いというなら税金の補助なくてもやってけるだろ
倒産しかけの自治体から税金もらって楽団を維持するという方針はおかしいように思える
714 ： 神様(長江)：2008/04/21(月) 21:55:05.81 ID:yUajDc4d0
>>661
確かにドイツもそうだし、フランスの場合は国家予算の1割が
文化事業に割り振られてる。オペラ座だって、あんだけの人数の
オーケストラやバレリーナ、合唱団、事務員、案内係の給料を
チケット代だけでまかなうのは到底無理。それは国から金が出てるから
だけど、フランスはフランス、日本は日本なんだよ。
715 ： 留学生(らっかせい)：2008/04/21(月) 21:55:58.38 ID:q0aAGGye0
まあ実力あれば他の楽団が拾ってくれるんじゃないかな
716 ： 本物のメイド(たこやき)：2008/04/21(月) 22:18:52.66 ID:q1GAZls90
こんな連中にはビタ一文やりたくない
717 ： 校長(湖北省)：2008/04/21(月) 22:21:22.56 ID:d47tIfuA0
のだめの千秋も大阪行けばよかったのにね
718 ： 正社員(たこやき)：2008/04/21(月) 22:26:20.03 ID:HmRjP68/0
文化・芸能・スポーツは金持ちが道楽でやればいい。
719 ： 運転士(かぶらずし)：2008/04/21(月) 22:34:57.29 ID:GB5PDz2K0
クラシック大好きなのだが、これはむかつく。
３人の子供がいたと仮定する。
３人同時にヴァイオリンやらピアノやら買ってくれと言われたら、一般家庭なら崩壊する。
「署名を集めた？買えるか、ヴォケ！　バイトしやがれ」って言うだろう。
720 ： ＩＴ企業戦士(もんじゃ)：2008/04/21(月) 22:36:00.19 ID:wPTHznnA0
財政厳しいのに交響楽団抱えてるって、オマイは中世ヨーロッパの貴族かよｗ
721 ： テキサス女(チリ)：2008/04/21(月) 23:37:12.20 ID:cTkn27X90
日本でオーケストラなんてちゃんちゃらおかしいわ
722 ： 抵抗勢力(もんじゃ)：2008/04/21(月) 23:47:30.80 ID:xFAZyvBM0
大阪でオーケストラなんてちゃんちゃらおかしいわ
723 ： 女子マネ(らっかせい)：2008/04/22(火) 00:05:19.87 ID:4uIuNbAG0
こういう存続運動で署名する奴ってなんなんだろう？
署名したやつから金取れよ
724 ： 公務員(たこやき)：2008/04/22(火) 00:11:47.14 ID:HkVe1kO3P
>>723
正論だな
725 ： 公務員(おいしい水)：2008/04/22(火) 00:13:56.84 ID:6FBXYB7l0
シムとかCivとかするときは文化関係を最優先にしてる俺からすればこれは基地外じみてる
726 ： 政府高官(たこやき)：2008/04/22(火) 00:15:52.12 ID:h5m3lOSy0
>>723
ほんにほんに

署名はするけど、金は出さん！って、経済感覚なら
府が予算打ち切るのもわかりそうなもんだが＾＾；A
727 ： 消火防衛隊(笑)：2008/04/22(火) 00:36:24.62 ID:3tTwzYJV0
>>723
責任を持って署名してる奴なんて殆どいないだろうなぁ
728 ： 銭形警部(味噌カツ)：2008/04/22(火) 00:57:42.09 ID:H97DMJgw0
実力あるならライブで全国回って金稼げよ
729 ： 陸の王者(らっかせい)：2008/04/22(火) 01:00:06.62 ID:NoL7BRrq0
どうでもいいな　ただ、税金でやるこたない
730 ： 超フォロアー(もんじゃ)：2008/04/22(火) 01:01:30.88 ID:A9DHN/aH0
鍵の開け閉めに1000万の年収与えてた事が判明してから、
これまでの公的援助額が適正かどうかの判断なんて出来ないわな。
731 ： JASRAC(もんじゃ)：2008/04/22(火) 01:40:46.72 ID:qLnZCg4c0
>>661
OK,ドイツ万歳なんだな？　じゃあ自衛隊は国防軍に改組して兵器輸出も
やらなきゃな。消費税もドイツにあわせて19％でいいよな？

さあ文化軍事消費税大国目指そうぜ！
732 ： H2S(たこやき)：2008/04/22(火) 01:53:11.96 ID:Qutu+rj80
>>661沈黙ｗｗ
極端な例をこの世の常識みたいに語るな、数字の大小じゃないんだよ！
733 ： 中国人警備要員(淮河)：2008/04/22(火) 01:58:47.57 ID:eqhlADwz0
ドイツがベートーヴェンを演奏する団体に金出すのは当然だわなぁ
734 ： 陸の王者(らっかせい)：2008/04/22(火) 02:07:09.08 ID:NoL7BRrq0
おくみやします
735 ： 陸の王者(らっかせい)：2008/04/22(火) 02:07:39.48 ID:NoL7BRrq0
って、誤爆だ。失礼
736 ： 愛人女性(甘粛省)：2008/04/22(火) 02:14:17.66 ID:NM9IzgHpO
金がない自治体が持つ必要はないかな
737 ： 官房長官(USA)：2008/04/22(火) 02:18:38.65 ID:uVjAt+/z0
オールリストラって
アマ団員を一から募集するってことか？
そんなんなら解散した方が良いだろ
738 ： 消火突撃隊(石油)：2008/04/22(火) 02:23:25.52 ID:y4chSm8aO
>>21
コメント出来ないし掲示板も削除されてるじゃねーかｗ
739 ： 本物のメイド(チリ)：2008/04/22(火) 02:27:36.65 ID:H5pm5WOV0
残したい奴らが寄付して運営するようにすればいいだけの話じゃないか。
税金使うな
740 ： 変態紳士(味噌カツ)：2008/04/22(火) 02:33:08.16 ID:Y1pX2h0F0
大阪は一回財政再建団体にしたほうがいいから、
存続させたほうが良いと思う
財政再建団体になれば、国の管理となり、鉛筆1本買うのにも、厳しい審査がある
夕張の場合、職員の給与も大幅カットされ、民間並みの給与になった
741 ： 官房長官(USA)：2008/04/22(火) 02:42:06.71 ID:uVjAt+/z0
大阪がより先に沈みそうな所、いっぱいあるけどな
まぁ、その前に国が再建団体の基準緩めるだろうけど
742 ： 大食い女王(味噌カツ)：2008/04/22(火) 02:53:47.22 ID:3dG0xJtJ0
トヨタに支援要請したらどうかな
楽団名を大阪トヨタセンチュリー交響楽団に変えて
743 ： 日本代表(石油)：2008/04/22(火) 02:56:16.19 ID:fRufogxhO
民間でどうにかなるんじゃない
744 ： 機動隊員E(USA)：2008/04/22(火) 02:59:49.64 ID:Fq930RaG0
阪神が金だせよ、そんで試合の時にもフルオーケストラで応援すれば
そのガラの悪さがとっても大阪っぽくてイメージにぴったり。
745 ： ゲーマー(長江)：2008/04/22(火) 03:12:37.72 ID:J3i/f4Ki0
結局は口だけだな。ブーレーズみたいに「じゃぁ、フランスで仕事しねぇよ」って
言える様な奴が一人もいない
746 ： 留学生(大酒)：2008/04/22(火) 03:16:32.33 ID:fspFUbUX0
オーケストラの良さが分かる人だけに課税
747 ： 陸の王者(らっかせい)：2008/04/22(火) 03:18:37.69 ID:NoL7BRrq0
駅でストリートライブやればいい、そこで募金集めて活動費にすればいい
748 ： H2S(たこやき)：2008/04/22(火) 03:18:57.44 ID:Qutu+rj80
>>699が正しい
無責任な人の頭数まで含めて数を数えるのは事実ではあるが意味が無い。
749 ： 国家主席(ささかまぼこ)：2008/04/22(火) 03:20:46.29 ID:Qz60i+6I0
市民の善意で活動しろよ。
750 ： 多細胞生物(甘粛省)：2008/04/22(火) 03:50:19.12 ID:d+IUc/qTO
利権はなさへんな
751 ： 将軍(たこやき)：2008/04/22(火) 03:52:30.83 ID:msMxNx2l0
76 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2008/04/21(月) 00:15:23 ID:UT2df8r3
まあ、関西空港を切るって言ってたし。
やる気は見える。

78 ：名無しさん＠３周年 ：2008/04/21(月) 06:28:04 ID:7xMcIHqO
>>76
ゆってないよ。プロモーションのために経済界などとつくる協議会
を検討対象にあげただけ。
関空第二期工事の未着工部分と第三期工事を中止すれば、
他の部分を一切削らずにお釣りが来るのに。

81 ：名無しさん＠３周年 ：2008/04/21(月) 06:43:24 ID:7xMcIHqO
関空連絡橋買い取りに大阪府が六十五億円!!2008年4月16日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-16/2008041601_02_0.html

これ↑も検討項目に上がってなかった。

巨大開発・同和事業が原因2008年1月8日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-08/2008010804_01_0.html

っていうか、選挙が終わったら同和の「ど」の字も言わなくなった。
たしか、同和公共事業費を０円にして
教育費とかは（校庭芝生化したりして）増やす公約だったのでは？

752 ： チベットカモシカのインイン(しうまい)：2008/04/22(火) 03:54:09.15 ID:0+2yLmpf0
だれか金持ちのスポンサー探してくればいいじゃん
753 ： ハエ養殖業者(たこやき)：2008/04/22(火) 04:04:51.22 ID:n8pmRVur0
こいつらは金が降って湧いて出ると思ってる
ほとんどの公務員も同じ

額面２９万で手取り２１万のおれのことも少しは考えろ
754 ： 機動隊員E(USA)：2008/04/22(火) 04:10:02.92 ID:Fq930RaG0
>>746
大阪だぞ
755 ： 側壁(はんぺん)：2008/04/22(火) 04:12:11.79 ID:FoTDoj/20
どう考えたって4億はいらんだろ
756 ： Fラン(プーアル茶)：2008/04/22(火) 04:14:55.48 ID:tskys31M0
こんな無駄な税金の使い方が他にもいっぱいあるんだろうなぁ
全部リストラでいいよ
757 ： 警視庁の特殊部隊(しうまい)：2008/04/22(火) 04:16:41.38 ID:pwhOeO5O0
つ～かいらねぇだろ
大阪人がクラシックとか聴かないでしょ
758 ： 官房長官(USA)：2008/04/22(火) 04:23:08.74 ID:uVjAt+/z0
ここで大阪馬鹿にしてる連中は
オケの事あまり知らないのかな？
いくらなんでも朝比奈隆とか聞いた事あるでしょ
759 ： バクテリア(甘粛省)：2008/04/22(火) 04:25:52.68 ID:zlM0Y1qqO
オーケストラはいると思うけどな。学校回ったりしてるんじゃなかったか
音楽も養えないような国はまともな国じゃないだろ
760 ： 恋人と電話中(笑)：2008/04/22(火) 04:34:02.86 ID:URj3smTK0
つーか，学生時代はどうしてたんだろ？
あと，ＯＢがカンパしてやれよ
761 ： 建設作業員(笑)：2008/04/22(火) 04:35:23.37 ID:7NJop48x0
>>759
音楽を養うのは国じゃなくて音楽好きの奴がやればいいだけのことだろ
受益者負担ってのが増税回避の根幹なんだから
クラッシックが好きな奴がクラッシックを支持していけよ。
俺はポップスが好きだからＣＤ買ったりして支持応援してやってるんだよ。
自然淘汰されていくってのは　大阪センチュリー交響楽団が誰にも支持されてないからだろ
ボストンポップスを見に行ったことがあるけど　映画音楽だの　人々に共感される
演奏をやってた。
そういった技術がないと民衆の支持は得られないよ。
762 ： 石油元売り大手(もんじゃ)：2008/04/22(火) 04:39:05.92 ID:LmPdrqEC0
橋下は文化を殲滅させる気だな
まじ朝鮮みたいになっちゃいそうだな
763 ： 石油元売り大手(おたべ)：2008/04/22(火) 04:44:47.14 ID:zqEGi6OD0
コンサートして自分で稼げよ
御上を頼るな
764 ： 暴徒(湖北省)：2008/04/22(火) 04:45:28.57 ID:tRBrMxY90
楽員の給料って少ないんだな
40歳くらいのおっさんで500とか
765 ： 建設作業員(笑)：2008/04/22(火) 04:48:34.50 ID:7NJop48x0
>>762
だから大衆に支持されている文化とかスポーツは残すんだよ。
わかんねーヤローだな。
大阪は赤字で火の車なんだから　交響楽団みたいな人気のねー奴等を
食わしていく余裕がねーんだよ。
わかんねーやつらだな。
全部無くすとは言ってねーだろ。
あの文句言い続けている首長たちの前で　楽団を養わなきゃならねーから
おめーらの市町村にくれる金はねえよ。っていえると思うか？
766 ： ドアラ(ぎょうざ)：2008/04/22(火) 04:51:18.66 ID:/1Nr3rzL0
補助金が大黒柱＆支柱で事業収益がハリボテの外壁なんてどう見てもオカシイだろ。
本来なら事業収益が柱であるべきなのに。
マジで金食い虫だな。
補助するなら他に補助金を必要としている健全な事業団に回すべきだろ。
767 ： 姫(らっかせい)：2008/04/22(火) 05:04:48.44 ID:Vuj5cDt70
日本に世界レベルの楽団なんて三つくらいあればいいじゃんね
いらないの潰して一流奏者だけ集めればいいんだよ
そこへ金全部ぶち込めばいい
別に大阪に楽団なんていらないだろ
西に一つ東に一つあと何処かにもう一つって感じでいいじゃん
後はリストラか音楽講師にでもなって日本の音楽教育底上げしてくれ
768 ： 県警機動捜査隊(春暁)：2008/04/22(火) 05:07:02.94 ID:nezWahJi0
まあいらないっちゃいらないが、もっといらないものが他にあるだろうな
769 ： 過激分子(たこやき)：2008/04/22(火) 05:09:37.91 ID:48ShzZTd0
なに税金から給料貰ってんだよ
コンサートで稼げないならやめちまえよ
金払ってまで聞く価値がねえって事だろ
770 ： 消火突撃隊(甘粛省)：2008/04/22(火) 05:10:10.50 ID:uGBgFe2UO
いや別に全部無くすわけじゃないし
4つあるオーケストラのうち2つ潰せば7億円浮くだろ
771 ： 警察当(味噌カツ)：2008/04/22(火) 05:12:13.05 ID:sI0iE6va0
潰すというか統合しちゃえばいいんだよな
772 ： 機動隊員E(USA)：2008/04/22(火) 05:31:45.46 ID:Fq930RaG0
>>758

小澤征爾とボストン交響楽団＆五嶋みどりなら生で聴きに行った事あるけど、
そのおっさんは知らないしこのスレで初めて聞いた名前、
五嶋みどりもっと使えば良いんじゃないの？
でも五嶋みどりは大阪って言うよりもニューヨークのイメージが強いけど。

773 ： 官房長官(USA)：2008/04/22(火) 05:59:12.89 ID:uVjAt+/z0
海外にいるなら知らないのも無理ないかな。
日本の指揮者じゃ小澤並にメジャーで
亡くなられた時は、随分ニュースになったけどね。
774 ： 反米強硬派(たこやき)：2008/04/22(火) 06:00:55.57 ID:62LscZ060
日本の指揮者じゃ小澤並にメジャー
775 ： 官房長官(USA)：2008/04/22(火) 06:04:09.04 ID:uVjAt+/z0
>>774
俺のレスで何か間違ってると思うなら教えて欲しい。。。
そういう一行レスって意味する所が伝わりにくい
776 ： 石油元売り(石油)：2008/04/22(火) 06:17:31.38 ID:TjIyT66qO
>>1
ったく…湯水のように金を使いやがって経営学っつーのをわかれよ。
777 ： 現役高校生(聖火リレー)：2008/04/22(火) 06:20:52.92 ID:G1WKzTdI0
さすがに朝比奈隆は知らんとマズイとは思うが
知らない人／興味ない人には何を言っても説得力を持つとは思えない
778 ： 日銀総裁(もこりん)：2008/04/22(火) 06:22:25.97 ID:KTQITWFY0
＞　「オーケストラという文化を木としますと、ここまで成長してきた木を切ってしま
＞うと再生できない。絶対あり得ない暴挙を許してもらっては困る」（大阪センチュ
＞リー交響楽団・小泉和裕音楽監督）

夕張みたいになっちゃえｗ
779 ： マサイの戦士(もんじゃ)：2008/04/22(火) 06:25:13.19 ID:RiCnJRXU0
大阪叩きはいつものことで朝比奈は関係ない
780 ： 消化部隊(らっかせい)：2008/04/22(火) 06:30:54.85 ID:REBIVhRd0
橋下が市町村長らに
ちょっと何か言われたぐらいで泣き出した
ブザマな姿には笑ったｗ
781 ： 働く女性(春暁)：2008/04/22(火) 06:31:46.17 ID:tD4s+Ob90
宮鴬住藍銀煤竹出雲守明朝仁ミカ(くおうずみあいぎんすすたけいづものかみめいちょうじんみか)
782 ： 反米強硬派(たこやき)：2008/04/22(火) 06:35:21.29 ID:62LscZ060
>>775
ドメスティック・クオリティに過ぎない
783 ： 対日工作員(淮河)：2008/04/22(火) 06:43:06.72 ID:+kOsgzXO0
>>116
ピアノの先生の旦那が医者の副業で関フィルのバイオリンをしていた
784 ： 治安部隊(湖北省)：2008/04/22(火) 06:44:45.69 ID:D1GB3ddi0
今後未来に向けてオーケストラ文化やクラシックが復興したり盛り上がったりすることはありえんわな
先細りの保護しなきゃ成り立たん文化ではある
まあこんな弱小オケなんかは保護する必要ないがな
785 ： 富裕層(石油)：2008/04/22(火) 06:52:39.96 ID:YRp6BRdCO
補助だったら練習場所、演奏会場、楽器輸送、レンタル料の一部で数100万程度だろ
786 ： 国土交通省幹部(もんじゃ)：2008/04/22(火) 07:01:27.51 ID:XmWeX7mD0
至極まじめな疑問として、大阪人にクラシックは必要なのかという根本的な問いから考えるべきだと思う。
てか、年間４億もかけられてるのに聞いたことがない奴がうじゃうじゃいそうな都市大阪。

まじ日本語の勉強から始めろよ。
787 ： 北朝鮮オリンピック委員会報道官(たこやき)：2008/04/22(火) 07:54:10.87 ID:DE0JO8wD0
まぁ、マジメな話。
こんだけイロイロ書かれちゃ　大阪センチュリー交響楽団のメンバーも
自分たちの言ってる事が　いかに世間ズレしているというか空気が読めてない
というのが　わかっただろうな。
音楽家という浮世離れした感覚の人たちだといっても　自分たちの生活費を
貴重な税金からいただくというには　おこがましいことに気が付いたでしょ。
今、どこのニュースを見ても　生活保護が打ち切られてたり、年金から保健料が天引き
されたり税金を切実に欲しがってる連中が多いことがわかるでしょ。
確かに　天下りとか　道路特定財源の無駄遣いとかがあるけど　それらは　どうにもならん
でしょ。
788 ： 富裕層(石油)：2008/04/22(火) 08:01:04.13 ID:TeWqAvaPO
とりあえず兵庫県民の藤本義一は黙ってろ
789 ： 中国軍の兵士(もこりん)：2008/04/22(火) 08:57:47.53 ID:pRxhTFgk0
札幌交響楽団は月給15万程度　あとは講師料で30万ぐらい
大阪もらいすぎだろ
790 ： 偽聖火ランナー(ちゃんぽん)：2008/04/22(火) 09:12:28.26 ID:p7jyZBaw0
>>778
木ってのは間伐したり枝打ちしないといけないよね
791 ： ガーデニング王子(淮河)：2008/04/22(火) 09:13:56.18 ID:wj9qfTLT0
>>786
文がめちゃくちゃ

まじ日本語の勉強から始めろよw
792 ： ギャル(たこやき)：2008/04/22(火) 09:20:37.30 ID:xBnZCr/+0
>>786
大阪フィルは聴きに行った事あるけどセンチュリーなんて名前からして聞いたこともねえ
793 ： 運び屋(たこやき)：2008/04/22(火) 09:40:36.28 ID:C2R5v66Q0
ここに金出すくらいなら、大阪プロレスにも金出してやってよ
経営危機で、こんど主要レスラーが沖縄に移住して沖縄プロレス始めるらしいじゃん
こんな楽団よりずっと大阪の知名度アップにそれなりに貢献していると思うぞ
794 ： 聖火を守る側(らっかせい)：2008/04/22(火) 09:41:12.10 ID:Y+hO1AHE0
４億くれ
795 ： 救助隊員(しうまい)：2008/04/22(火) 09:57:32.50 ID:f91oKVbg0
「大阪で唯一のオーケストラを潰します」だったらちょっと問題かもしれんが
3個も4個もあるなかのショボい一個が潰れるのはしょうがない気はする
796 ： ＩＴ企業戦士(しうまい)：2008/04/22(火) 10:01:05.31 ID:b/sQxtcI0
まああったほうがいいけど、借金で首が回らないところに入らないよな
797 ： 元丸紅社員(石油)：2008/04/22(火) 10:48:37.78 ID:EbGNPefxO
何故か髭男爵の「トランペットを欲しがる少年」のお漫才のひぐちくんが浮かんできた
798 ： 聖火を守る側(らっかせい)：2008/04/22(火) 11:05:32.17 ID:Y+hO1AHE0
好きでやってるんだから、それで稼いでこいよ。
それで利益がでたら、大阪に納めろ。
799 ： ガーデニング王子(淮河)：2008/04/22(火) 12:03:53.47 ID:wj9qfTLT0
事務局員の給料高杉だろ
800 ： 機動隊員A(はんぺん)：2008/04/22(火) 12:05:41.49 ID:ElWlJ/XA0
文化保護ならまずは時給300円のアニメーター救済が先だろw
801 ： 中国公安(おたべ)：2008/04/22(火) 12:11:35.76 ID:FTUGTvJJ0
橋下は自分がオーケストラ聴かないからという私情だけでセンチュリーを潰しにかかってる。
ほかの事業も同様だね。
センチュリーがこれまでに如何に大阪、関西の音楽文化に寄与してきたかを問いたい。
802 ： 青ジャージ隊(笑)：2008/04/22(火) 12:13:16.28 ID:8ha3G3x40
>>801
確かに問いたいな
年間4億に見合うものがあったのか
もっと安く維持してる大阪フィルやN響より価値があるのか
803 ： 女王蜂(甘粛省)：2008/04/22(火) 12:15:17.91 ID:2H9Yi7wWO
>>801
聞いたことも無い楽団は処分で
804 ： 脱北者(湖北省)：2008/04/22(火) 12:16:39.90 ID:jRqhnAKd0
>>801
取り敢えずレスを全て読め。
民意が反映されてる意見なんだから。
藤本の馬鹿と変わらん。
805 ： 何様(湖北省)：2008/04/22(火) 12:22:29.02 ID:d0GMOBMA0
オーケストラは甘え
806 ： 裁判官(キムチ)：2008/04/22(火) 12:23:12.64 ID:e5VD8kLT0
>>801
センチュリーがこれまで如何に、音楽文化に寄与してきたのか
お前の口から詳しく教えてくれ。
そしてそれが年間4億の税金に見合うものなのかも。

ちなみに俺は、自費で活動しているアマオケの奏者だ。
807 ： 暴徒(湖北省)：2008/04/22(火) 12:35:15.55 ID:tRBrMxY90
センチュリーって大阪府により設立らしいから、単に解体しますって事だろ
フィルとかと同じに考えるのもどうかと思うが
808 ： 学生さん(石油)：2008/04/22(火) 12:45:05.13 ID:juEQE98kO
関西フィルは演奏技術は残念だけどお金にこだわらず音楽をやりたいという人が集まっているのか
演奏技術は残念だけど裕福な家の次男坊あたりが趣味的にあるいは格付けとしてやっているのかあるいはその複合か…
実態が知りたい
809 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/22(火) 12:50:42.79 ID:XUAne1w+0
自分たちで稼げないような糞楽団なんてイラネ
810 ： 何様(湖北省)：2008/04/22(火) 12:53:35.01 ID:d0GMOBMA0
年末だけのスポットライト
811 ： 建設作業員(石油)：2008/04/22(火) 12:59:18.71 ID:kgmt6PHWO
オーケストラで利益うんぬん言うやつは無知すぎ黙れ
あれは補助金いれないとたちゆかない類のものなのよ
文化後進国日本健在だな
812 ： 公務員(笑)：2008/04/22(火) 13:00:17.66 ID:Z6KIV+8yP BE:220387744-2BP(2001)
オーケストラだけにオールリストラか
ＨＡＨＡＨＡ
813 ： 何様(湖北省)：2008/04/22(火) 13:01:11.32 ID:d0GMOBMA0
文化はともかく自分で稼いでからやってよ
814 ： ツバメのニイニイ(たこやき)：2008/04/22(火) 13:02:42.42 ID:7bIiqhu/0
>>806
下手くそが何いきなり自己紹介してんの？
815 ： 暴徒(湖北省)：2008/04/22(火) 13:04:22.75 ID:tRBrMxY90
フランスは日本の10倍税金出してるらしいな
日本はどうかというのは別だけど
816 ： ガーデニング王子(もみじ饅頭)：2008/04/22(火) 13:08:01.06 ID:WyutOvmp0
クラシックが一番聴かれてるのは日本って話を聞いた記憶が
生演奏も聴きに行ってやれよ。あと、合唱もよろしく
817 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/22(火) 13:11:35.68 ID:XUAne1w+0
>>811
需要と供給のバランスも保てないようなもんが文化とかｗ
やりたいからやるじゃ誰も苦労しねーんだよ、つーかパトロン探せ
818 ： 校長(らっかせい)：2008/04/22(火) 13:29:32.17 ID:IoyYAgEs0
自活できない演奏集団は潰れていい

クラシックは文化だなんてのは全く通用しない
819 ： スナック経営(プーアル茶)：2008/04/22(火) 13:33:01.08 ID:0DZNKxs20
関西なんだし補助金を全額カットするんじゃなくて、移譲して
来年からタイガース応援団のラッパ吹き育成に5000万ほど補助し、
残りの3億5000万は府の借金返済に使う。府民はみんな納得する。
820 ： 教諭(湖北省)：2008/04/22(火) 13:39:07.55 ID:A0TD9GLH0
音大の奴らよりレベル低いんじゃねえのｗ
821 ： ジャージ野郎(きりたんぽ)：2008/04/22(火) 13:56:22.12 ID:Hm6NMAZb0
飽きれるほどの音痴がCD出してるのにこいつらときたら
822 ： ミンク鯨(味噌カツ)：2008/04/22(火) 13:58:39.11 ID:qs5CY84O0

そもそもそんなに実力あるなら、補助金なんかイラネーだろ
自分で稼げよ
823 ： 教諭(湖北省)：2008/04/22(火) 14:00:11.89 ID:A0TD9GLH0
音楽が趣味だった公務員がいるんだろ
これ公務員の天下りみたいなもんのようなきがするんだけど
824 ： ゲーマー(長江)：2008/04/22(火) 14:03:53.97 ID:J3i/f4Ki0
一応、指揮者で飯食ってるんだけど、センチュリーの助成金カットは大賛成。
>>1の中で小泉さんが言ってることだって、俺からすれば自分のポストが
なくなるのがいやだから、奇麗事並べてるようにしか思えない。あの位だと
年2回のボーナスだけでも1000万位にはなるからね。
そもそもセンチュリーだって助成金カットされたら全員リストラにされる、っていう
活動して来たことも問題だろ。この時代、クビになったら他のプロオケに入るのは
かなり大変だから演奏家には可哀想だけど、そういう経営をしてた事務局を
見抜けなかったんだな。
825 ： 学生さん(淮河)：2008/04/22(火) 14:04:22.37 ID:1grTshh+0
元々「大阪府音楽団」だったのが名前を変えただけ
だから考え方が未だに公務員
826 ： 中国人聖火ガードマン(たこやき)：2008/04/22(火) 14:04:56.69 ID:3xv0FBqR0
>816
ＣＤの音質で十分感動出来るからなぁ。
生演奏と言っても、会場のスピーカーで増幅してるんだし。
827 ： チベット独立分子(湖北省)：2008/04/22(火) 14:05:51.65 ID:GIpUIFSx0
>>817
他の３オケはちゃんと民間の旦那方寄付でやってるんだが
皆一緒くたは良くない
828 ： 平和団体(もんじゃ)：2008/04/22(火) 14:10:19.99 ID:zGDzRded0
>>824
マエストロ
829 ： 暴徒(湖北省)：2008/04/22(火) 15:00:06.14 ID:tRBrMxY90
>>824
大阪フィルも３億円近い公的助成受けてるんだろ？それでも赤字らしいし
大規模な所のクラシックって助成金ありきの世界なんじゃないの
830 ： H2S(もんじゃ)：2008/04/22(火) 15:16:55.37 ID:XUAne1w+0
王族やら貴族やら他にもいろんな金持った奴らの金のかかった趣味（見栄？）で
出すほうもそれなりの利益を得られることで守られてた文化なのに
なぁなぁでやってたら腐ってくだけだろ
831 ： ゲーマー(長江)：2008/04/22(火) 15:17:09.90 ID:J3i/f4Ki0
>>829
そうだね。何度かこのスレで「ヨーロッパではヨーロッパでは」って
比較してるレスを見たけど、日本とヨーロッパでは文化に割り当てる
国家予算は桁違いなんだから、比較しても無駄なんだよな。
お金払ってくれるスポンサーだって、海外のオケなら他の国の企業が
出してくれるけど、日本のオーケストラに海外企業がお金を全く出さないって
わけではないけど、わざわざ色んなヨーロッパ企業が大金払うわけでもないし。
832 ： 不法労働者(石油)：2008/04/22(火) 15:21:28.85 ID:J010weHZO
大阪市音楽団が潰れたら俺は泣き出すが、センチュリーなら別にいいよ
833 ： 遺族(もこりん)：
４億ぽっちでどうこう言ってもしょうがない
これなくして４億浮かそうが府の財政に及ぼす影響なんて屁みたいなもんだぞ