向井亜紀「なんで代理出産ダメなの？ねえ、なんで？根拠を示しなさいよ根拠を！」

　日本学術会議が１６日、代理出産を「原則禁止」とする一方で、限定的な試行を認める報告
書を法相と厚生労働相に提出した。代理出産で子供を授かりたいと考える人にとっては厳しい
内容だ。米国での代理出産の経験が今回の議論のきっかけともなったタレントの向井亜紀さ
んに聞いた。

　向井さんは報告書について、「自分と血のつながった赤ちゃんを抱きたいと思う人の夢を摘
み取るなら、摘み取るだけの根拠をきちんと示してもらいたい」と反発する。そして「立法化に
向けては当事者の声を十分に吸い上げて議論してもらい、救済する道をつくってほしい」と訴
えた。

　向井さんは平成６年にプロレスラーの高田延彦さんと結婚。１２年、妊娠中に子宮がんが判
明し、子宮全摘出手術を受けた。

　「小さな命を失い、本当に身も心もペシャンコになった。『死にたい』『死にたい』と毎日考え、
何も食べられずにやせ衰えていった。そんな時に一縷（いちる）の望みにしたのは代理出産。
それを支えに生きようと思った」と振り返る。

　１５年に米国での代理出産で双子を授かった。その後、日本で親子関係を認めてもらうため
の届けをしたが、最終的に最高裁で出生届受理は認められないとする決定が出た。今回の
最終報告書も最高裁の決定に沿って、向井さんではなく「代理母」を法的な母とする内容にな
っている。

　日本の夫婦の１０組に１組が不妊に悩み、不妊治療を受けている人は４６万人といわれる。
厚労省の調査では、代理出産を容認する国民の割合は５４％に達しており、議論が今後も続
くのは確実だ。

　向井さんは「これから代理出産を考える人を迷わせないためにも、法的に親子関係がないと
宣告された私たちのような家族だって、一つ屋根の下で楽しく暮らしていけることを証明できる
よう丁寧に生きていきたい」と話している。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/138179/

どうでもよすぎﾜﾗﾀ

子宮腐ってる

>>2
どうでもよくねえだろ。

つうか、どこぞの国のように宗教的問題な問題がある訳じゃないのに、
なんで代理出産はダメなんだ？教えてえ○い人。

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法律で“代理母”を母とするってなんかおかしい様な気もする・・・

なんで自然の摂理を曲げてまで子供を欲しがるの

人をモノ扱いするからだろ
殺人や売春が駄目なのと一緒

こいつ馬鹿なの？？？？？

>>8
売春は国によっては合法なんだぜ

自分のことしか考えられないバカ
向井のババアには反吐が出るな

代理出産って代理母をどうやって探すの？
金銭？

子供にとっちゃ母親が二人いるようなもんだろうから難しいんだろうよ


自分の事しか考えないんならそれでいいんじゃね？

ゴネ厨向井亜紀ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これから代理出産を考える人

向井は、出産したことないし
代理で出産をしたいと考える人って今までいたっけ？
どっかのベソベソ女の実母くらいしか表に出てないよ？
クレクレ依頼はたくさんあるだろうけど
ヤルヤル代理母志願者なんていないじゃん。

>>7
自然の摂理なんてものを尊ぶのならば、現代社会はなりたたんと思うんだが。
例えば帝王切開とかも自然の摂理に反してねえか？

>>8
モノ扱いしてるか？

お前ら「なんで代理射精ダメなの？ねえ、なんで？根拠を示しなさいよ根拠を！」

養子取れよ馬鹿
遺伝子至上主義のクズめ
血が繋がってなけりゃ子供を愛せないのか

出産は命懸けだから

なんで養子はよくて代理出産はだめなんだ？

認められたとしても、向井さんは認めらる前に産んだから
法が適用されないんでないか

>>5
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もし俺が種無しだったら血の繋がった子供は諦めにゃならんということか
切ないのう童貞だけど

てめえの腹を痛めて産んだ子じゃねえからだろうが石女。
卵子出しただけで一端の母親面かよ

産む機械発言をあれだけ叩いておいて代理出産は認めるべき
みたいな風潮はどうかなと思うわけですよ

>3　あたしに子宮なんてないもーん♥

>>21
向井は産んでないし

腹を痛めて生んだ人が生まれた子に愛情を持ってしまう事で揉めるから

ってなんかの話であったな

>>15
向井は、アメリカの代理母に、
妊娠している間中、代理母と彼女の家族分の生活費を
払い続けていたらしいよ、細かい金額まで知らないけど、
相当なお金がもらえるらしい。
金欲しさに・・・・っていうと、悪く聞こえるけど、
そういう制度がキッチリ整ったらやりたくないって言う人ばかりでは
なくなるかもしれんよ。

気に入らないんなら認めてくれる国に行けよ

女は産む機械の体現乙

>>22
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代理出産した後に出産できない体になったらまた代理頼むのかな

まるっきりヤクザだなｗｗ

>>19
そう、他人にリスク負わせても自分が満足したいと神経がわからん。
誰でも幸せになる権利があるという話とは全く別物。

向井亜紀は黒人の代理母にﾋﾄﾞｲことをしたよね(´･ω･`)

>>29
向井「代理母は奴隷階級」

卵子も貰い物

養子じゃダメなのかねえ・・・

貧しい国が代理母を密輸し始めるな、人身売買に新たなビジネスチャンス

現代になってまで血を気にするのかよ
差別主義者か

他人の体でこども作って自分のとか言えるんなら
人身売買が今より簡単にできるようになるし
全く血のつながってない自分のこどもなら
なんとも思わないやつだっているだろ

不妊症の金持ちが丈夫で健康だけが取り柄の貧乏人に産んでもらうってことか

>>29
米国などでは低収入の人が代理母をやってるみたいね。
軍人の妻などが多いのだとか。
何でも軍向けの新聞に広告が載ってるとか、生々しい話をどこかでみかけた。

結局は金で子供を手に入れる仕組み

向井亜紀のエロ画像ください

ｶｰﾁｬﾝが松下由樹主演のこの人を題材にしたドラマを見てた時に
突然ぶっ倒れて救急車で運ばれて以来この人トラウマ。

ヘイヘイ羊水腐ってる！

自分の我を通そうとしてるようにしか見えない

儲かるなら俺も代理母やってみようかな

人口減ってるんだから認めてやれ

アメリカでは既にビジネスになってるが、
産みの母親にとっては腹を痛めて産んだ子ってことで依頼者に子供を渡さなかったりする事案が結構あるらしい。
またその逆で、障害者が生まれて来た時に依頼者が子供を引き取らないってケースもあるとか。

ばか女向井が日本から出ていけばいいだけじゃん。
日本にいながら反日な糞在日みたいな女だな

マンコから子供を出した人が母親でFA

>>29
おれ男だけど代理母になれっかな

自分のちんぽを 自分の尻にいれて 妊娠できたらいいなあ
そしたら母乳も出てきて 子供がグングン育つんだ
育つんだ！！

別にいいんじゃねーの？誰か精神的金銭的肉体的に損するやつがいるの？

でもお前ら向井亜紀が熟女物のAVに出演するから男優として出ませんか？って言われたら抱くだろ？

金の為に代理母やるようなビッチマンコから生まれてくる子供が可哀想だろ

子供欲しいなら、可哀想な孤児とか養子にしてあげろよ。

>>52
「依頼者に子供を渡さなかった」ケースってのはベビーMのほかにあるの？

>>56
お前何言ってんだよ

つか障害者生まれたらどうするんの？

欲しい人には出来なくて、育てる能力のないDQNが
ﾎﾟｺﾎﾟｺ生んでるのはやるせないんだろうな。

>>56
諸星大二郎読んでこい。そんな短編があった。

そんなときのための赤ちゃんポスト

総統の若い頃のプロテイン付けの食生活が問題なんだろうか？
ステロイドとかインポになるってなんか聞いたことあるけど

真剣な話、何故代理出産は駄目なんだ？
どっかのカルト宗教じゃあるまいし、技術的な問題がクリアされたならOKだろ

代理出産は、認めろよ。
純日本人に限り。

>>47
お母さまはお元気になられたのでしょうか。

>>1
代理出産は産む機会を助長する

赤ちゃんポストをもっと高い位置に設置すべきだな
NBAのダンクコンテストみたいに

だったら養子でいいんじゃね？

>>61
講義で見たビデオがソースだから信頼性皆無だが、少なくとも二件紹介してた＞そのケース
たぶんどっちかはベビーＭ

産む機械

>>29
でも二人妊娠してるのがわかって、代理母が「体力の問題で双子は無理。」つってんのに無理やり双子をうませたよね。

>>63
依頼者も代理母も拒否って施設行きとかいう
ハートウォーミングストーリーがあるとか聞いたことがあるなあ

むしろどっかのカルトじゃあるまいに代理出産なんかありえないだろと・・・

>>57
損得でしか考えられないバカはすっこんでろよ

>>68
試験管ベビーもオーケーになるから

>>68に同意。何故、駄目なんだろう？
Wikipediaを覗いてみたが「代理母制度」に対する反論って、
基本的に宗教的な問題と技術的な問題のみだった。
日本において、前者が取り沙汰されるのは不思議。

>>67
向井さんは子宮ガンかなんで産めなかったんじゃなかったっけ？
若い時に股開きまくったのが原因かな、そういう女は病気しやすいから

物扱いが駄目だというのなら、試験管ベビーだって駄目じゃん

女は子どもを作ることにムキになってるけど旦那はどう思ってるんだろうな。
できりゃ欲しいけどいなきゃいないでいいやくらいの人が多いじゃねえの？

代理で出産してもらうのはいいだろうが、
それを実子なんで権利よこせ、というのはまた別の話。

臓器売買の懸念と同じことだよな

>>68
代理母の妊娠中にタバコすってたとかコーヒーを多量に飲んでたとかの生活習慣とかで
問題が起きたときに子供の受け取りを拒否する奴とかもいるんじゃない
まあidのuccみてむりに話をコーヒーに絡めてみたかっただけだけど

それ以前に倫理的な問題だろｗ

>>79
感情論でしか語れないバカもすっこんでろよｗ

ひたちけんきト○ーディングきたやましね

>>81
「ならぬものはならぬのです」

死ね欠陥品

まず代理出産が良いという100%納得できる根拠が先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこれ、いざ法整備するとなったらかなり細かいとこまでいくよな
それなりの団体も作らないといけないだろうし

そこまで金かけてやるメリットがあるかどうか・・　それよりもっと他にやらないといけないことあるだろう

倫理観なぞ気にするな。生めよ増やせよ繁栄こそが正義。

ダメなものはダメなんだよ。
コイツ以外の全日本人が従ってるんだからお前も黙って従えっつーの。
こういう奴が「なんで人を殺しちゃダメなの？」なんて言うんだよ。
ダメなものはダメ。
死ねババア。

何で自分の子供じゃないとダメなのかね
血の繋がった親子でも殺しあう事件は昔からあるというのに

代理母の条件は経産婦。

つまり子育て中のママさん
あるいは人妻が対象。

>88が言うように倫理的にも問題山積み

子宮頚ガンは子宮口をチンコでこすりすぎ
ガンガン突き上げすぎ

>>77
うわぁあ悲惨だな

つーか何でそんなに子供欲しいの？お家断絶しそうな大名家なの？

>>100
障害児が生まれるとよくあるらしい
アメリカでは

>>96
およそ現代人とは思えないこのセリフ
中世にでも行って悪魔でも狩ってるといい

子宮頸がんはヤリマンの病気なんだっけ？

養子もらえばいいだろ・・・

>>91
自害フラグｷﾀｺﾚ

むしろ血の問題を軽く考えてる奴がこんなにいるのに驚くわ。
継父や継母がガンガン血のつながってない子供殺しまくってるだろ。
アメならレイプも問題になってるし。

>>89
俺がいつ感情論で語ったのかなw
妄想もたいがいにしろよ。

クローンもどんどんやるべき
自分のクローン作って永遠に生きたい

>>96
お前の意見＝すべての日本人の意見か
脳に蛆虫が湧いてるんじゃないか

羊水が腐るための子宮が無い

>>107
そいつらは親の自覚がないのに
いきなり親になったような奴らだろ

代理出産って、向井の卵子と高田の精子を合体させたのを、代理母にぶちこんでるんだよね？

豚かﾁﾝﾊﾟﾝの子宮を代理…
うわあああああー何でも無いです。

>>103
悪魔が実在すると思ってるバカ発見

>>68
こういうゆとり低脳と俺が同じ一票の権利しか行使できないんだから
世の中間違ってるよな

運命を受け入れられない人って見苦しいよね。

こういう女の欲は抑えられないのは男なら分かるだろ。
昔から男は女の欲を実現するために生きてる。
きっちり法制化して実現すればいいんじゃないか。
ただ、差別とかは覚悟しといて欲しいけどな。
人権とかあとで言うなよな。

>>108
「 損得でしか考えられないバカはすっこんでろよ」
これ自体感情論じゃん
損得で考えて何故いけないのかの根拠くらいは指摘してみせないとね

損得勘定ヤダヤダ！って騒いでるだけの立派な感情論ですよ＾＾

流行ってる時にたくさん円光もした、４股かけてた時もあった、年収は１２００万はないとダメとのたまった時もあった

シャブを３ミリ投入して脱水症状起こしたこともあった、街行くガリ男君やデブ男君をからかったこともあった

男は禿たら終わりだよね〜、男性ホルモンってかわいそ〜

と会社の若禿君の前で大騒ぎした時もあった、

いろいろあったあたしももう３４歳、

暴飲暴食で太り始め、結婚を約束した彼氏と別れたストレスで円形脱毛症

誰かこんなあたしを受け止めてくれませんか？

人間は中身が大事だと思います、最近のダメ男はロリコンが多いと思いませんか？

女性を蔑視しているのが多いと思いませんか？

か弱い女性を大事にできない世の中は狂っていると思いませんか？

ここまで露骨な人身売買は無いんだけど、代理出産を認めるやつって頭おかしいの？

我が子を抱くことができない私と、母に抱かれることが無かったこの子。
血のつながりはなくとも
心で私たちはつながれている

養子もらうのはだめなのかね？
まあ自分の遺伝子残したいってのは生き物のサガだからな

>>112
いやいやいや、てめえの血のつながったガキは大事に大事に育ててらっしゃる
ケースも沢山あんだろうが。
連れ子だけ虐待はよくニュースになってんじゃねーか。

あらゆるバイオテクノロジーの駆使して少子化抑えないといけないと思うけどね

>>115
魔女狩りも知らんのか
この馬鹿は

「中に出すぞ！」
「らめぇぇ！赤ちゃんできちゃうぅぅぅぅ！」
って工程がないと許しませんって国が言ってる
国はよくわかってる

ところでお前らの遺伝子は残るの？お前らで途絶えちゃうの？

そんなこと俺の遺伝子に聞いてくれ

ヤプースみたいやな

Elephant Man
youtubeで見て来いアキ。

>>126
よし、国を支持する。

お代理母とお暇ママ〜二人並んでスガシカオ〜

医療技術がどこまで進歩するかわからんのにレアケースを法で認めるのは危険だと思う。
試験管取り違えて人間が猫生んじまったらどうすんのよ？
学校じゃ人気者になれるだろうけど、納税していただくわけにもいかんし。

>>123
だからその虐待してる奴は結婚や相手の体だけが目的で子供はグリコのおまけなんだよ
だから、親の自覚がない。施設から養子をもらうときはちゃんと審査するのでその確率は
限りなく低くなる。養子＝虐待は短絡

>>94
まぁ、そういうことなんだろうな。
子供に対する親の気持ちが根付くのかどうか、養子と同じような法や組織体制が必要な気がする。
クローンや代理出産が問題になるのはそれで作られた子の問題が出てきそうだからだろ。比較的年がいってから引き受ける養子より危険な感じがするからなぁ。
代理母が死んだりしてもアレだろうし。

大酒飲みが祟って子宮を壊した向井さん
自業自得なのに後からルールに文句言ったらイカンがな

向井亜紀の発言（時系列）

『高田（夫の事）の遺伝子を残したいんです。
　高田の子が欲しいんです。国籍とか戸籍とかはどうでもいいんです。』
↓
（代理出産）
↓
『私達の子なので日本人です。』
↓
（日本国籍取得おｋ、但し養子扱い）
↓
『役所の判断に任せます。』
↓
（役所でも当然ＮＧ）
↓
『なんで実の子と認められないんですか？
　法律が時代・実情に合っていない。私は戦います！』
↓
今に至る。

>>81
少なくとも宗教的理由で法律が決まるわけないから
見切り発車しては問題が起きるという判断じゃないの

てめぇのまんこがくせぇからだよ

生理的に許せない。

>>127
パパママの遺伝子存続は、兄貴がすでにやってくれてるんで、まあいいほうかな

アメリカ国籍取ってから代理出産すればよかったのに

根拠：お前の人生、著書を見て、危険だと思うから

子宮とってもセックスしたい、とか気持ちいい、とか思うのかな

>>32
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>>137
こりゃ駄目だｗ

日本から出てけよ

男らんまの精子を女らんまに入れたらどうなるんだよ

>>127
残せないということは競争に勝てないという劣等遺伝子なので、
しょうがないです＞＜

向井の頭の構造はまるっきりプロ市民だからしょうがない。

足るを知るという言葉を知らないのか

「あたしが生んだ子なんだからあたしが育てるわよ！」て裁判
「俺を生んだ母ちゃんにあわせろよ！」て裁判
「こんな子いらねぇから生んだ奴に返すわ」て裁判
「約束の金全然はらってねーじゃねーか！子供わたさねーぞ」て裁判
「こいつが知的障害なのは代理母のせい！」て裁判

てのが軒並みあるんだが、生命倫理と法律の兼ね合いがまだ統一されてないから判例もまだ揃ってない
ことなかれ主義の裁判所が自分の仕事ふやすようなことするわけないじゃん

これは難しい。
代理母になった人間は結構な確率で自分の子供にしたいと思うらしいな。
かなり怖いぞ。

>>134
ああ、おまえはそういう考え方なのか。
ならまあ同意できるかもしれない。
現状は連れ子養子が多いんだから結局問題あると思うんだけど。
子供と自分を同視しちゃう親って多いらしいから虐待は少なからず起きるだろう。

出産を商売にするアホが出てくるから認められないんじゃねーの？

鬼女かえれー！
かえってくれー！

産む機械だからダメなんじゃね

まあ代理出産で障害児産まれたら引き取る引き取らないで揉めるだろうな
進んで「男の子はいらない。女の子が欲しいから受けとらない。その子は赤ちゃんポストに捨てといて」とかなったら最悪だわ

>>137
欲がでてきたんだろうな。

>>157
まさに産む機械になりますよね

障害児だった時の受け取り拒否とかも問題になってるのか
いらないって言ってるのに無理矢理育てされるわけにもいかないしな
普通の出産の場合はどうなんだろう。嫌々育ててるのかな

そんなに子供が欲しけりゃ
赤ちゃんポストの前で待ってろよｗｗｗ

>>1
傲慢な人の子よ、天罰喰らってのたれ死ね

子供は自己満足のための道具じゃねぇぞ

>>70
今は元気だよ。倒れた原因は疲労困憊なのもあったらしいんだけど、
昔子宮を煩った事があったらしく、それがドラマの中の松下由樹と
自分とが重なって精神的にキテしまったらしい。

>>148
これは重要な問題

日本は宗教観が薄いからこそ
この手の問題は決着がつきにくいんだよ
刑罰の重い軽いの法律の根本は哲学であり宗教なんだから

向井うぜぇよ

>>145
だから何なんだよこれは

>>159
最初から欲があって、謙虚にしてれば世間が同情してくれて当然に何とかなると思ってた。
まぁそんな邪なこととも思わないけどな。

女が生む機械なら
男は生ませる機械だよ
機転きかね恵那

出産で代理母が亡くなったら？
障害児が生まれたら？
お腹が大きくなった状態で望んだ側が離婚や破産でキャンセルが入ったら？
子供の引渡しを拒否もしくは受け取りを拒否がおきたら？
立場の弱い人間に強制的に妊娠させていたのが発覚した場合どうなるの？

すぐ思いつくだけでコレくらいの疑問が

簡単なことだ。
人身売買だから。
それだけ。

自然の摂理に逆らって財力ももってして子を授かるのはジコマン
生まれてきた子は一生悩むかもしれないことを想像しろヤリマン

>>161
そもそも障害児だからいらないって何様だよ
自分が産めない障害あってわざわざ他人に産ませて
許可なんてほんとするべきじゃないね

>>169
高田

>>165
それは良かった。お母さまを大切に。

卵子提供者が死んだ後に子供が生まれるのが増えそうだな

この前ゼミのテーマで代理母扱ったばっかだわ
法整備が難しいっていうのは大きいと思うよ

・依頼した夫婦が引取りを拒否した場合
・依頼した夫婦が死亡して引取りが不可能な場合
・代理母が引き渡しを拒否した場合
・精子卵子の取り違えが起きた場合の養育権

あとは相続法なんかはほぼ全面見直しになるだろうし
戸籍の管理も難しくなる

この間の会社法改正の比じゃない労力が必要になる
そこまでして認める必要あるの？って結論になりそう

そのうち科学技術が発達したら、子宮がいらない時代が来るのかもね
精子と卵子さえあればあとは機械で生育

>>169

　　　　　　　　／　　-‐‐‐‐‐‐‐--´´￣　''''''''''''''''''''''''ー‐----､/
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　　　　i　　　　　｀､　　　　‐-　　 ー　 　　・ ;:;:;《 |　 |　）　　　;:;:;:;::i

要は卑しいと思うのと　お前が腹で育てたわけじゃないじゃんっていう
感情的な事が大きいと思う。
引き取る引き取らないは契約で決めたらいいし

○外　子　って書いとけよ　同じにしたら紛らわしいから

偉そうな事言うなら子供には事実を話せよ

高田がテレビでいい仕事しても
お馬鹿な嫁の存在ですべて帳消しだから困ったもんだwwww

>>173
納得した。

>>145
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代理出産する服がない

>>180
産む機械でできることで、産む機会で減るということだな

>>1
総裁の子供は危険やから。

会見で高田総統がいっつも微妙な顔してるのが気になる
きっと内心「もういいよ……」とか思ってるんだろうな

>>161
人間所詮そんなもんだよっていう

ある意味自然の摂理通りの反応だと思うけどね、障害嫌うのは

山田君、>>188の座布団全部持ってって

>>190
もう普通の養子でいいじゃん…とか少しは頭をよぎるだろうな。
高田としては正真正銘自分の子なんだし。

>>188
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ ( ´_J｀) (´し_` ) ∧∧
(　´ J)　Ｕ) ( つと ﾉ(し_｀ )
｜　Ｕ (　　 ´) (｀ 　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

代理出産って　（本当の）母の影響はまったく受けないの？
なぜか髪が金髪になるとか。

>>191
今や出産前診断で障害発見できたら中絶できるしな
優生思想問題にも絡んでくる
医学の進歩ってめんどくせー問題が絶対付随してくるな

>>179
確かにそのとおりだなー

技術的な問題だっつーならそれが根拠になるんじゃん、説明してさしあげろよ


ところで子宮がんはヤリマンのかかる病気とか書いてる奴は知り合いがそうなっても同じ事思うわけ？
自分達が不妊に悩んでても養子でいいじゃんで片付くわけ？

血液型とかどうなんだろうな
両親ともAB型で、代理母がO型だったらどうなるんだろ…

生物として不自然だからだろ

>>175
誰だって会社の面接でいかにも私は真面目ですみたいな履歴書用意するだろ？
代理出産を望む人の中からDQNを探す事なんてかなり困難だろ

>>148
個人的には妊娠した女らんまが男になったとき子供がどうなるのかが知りたい

>>137
女が如何に自分中心でしか物を考えられないかといういい実例


正直、向井の様な母親はかわいそうだとは思うが、
代理母出産は児童売買の温床になりそうだからなあ・・・

>>179
その前に子宮移植が可能になったり
クローン臓器の技術で子宮再生できるようになるかもしれない

そうなった時、他人の女を産む機械にしたことを
歴史的に後悔すること必至。

代理の出産などは闇に葬るべき悪魔の手法だよ。

>>201
代理出産を望む人自体DQNだろ

>>199
そこは中学で習うだろ…
卵子と精子の報遺伝情だから気にしなくていい

うっとうしいこいつ。

試験管ベイビーでいいじゃん
他人の腹で産む理由がわからん

wiki見ると、第三者提供の卵子(精子)を夫の精子(妻の卵子)と受精させる場合もあるらしいけど、
でもそれって浮気とどう違うんだろ。
浮気かどうかは置いておくにしても、どちらか一方の実の子供ではないわけだよね。
なんか育ててくときに、色々問題がでてきそうだけど。
「こいつは私の子供じゃないんだ…」って。

代理出産はいるだろ
卵子も買えて
お金さえあれば女が居なくても娘をもてるようにしる

なんで法律で認められたいかってのは
相続よりも　周りの人の目の問題かな

はっきり言えばいいじゃん　高田の子供だけど
向かいの子供じゃないよって

法整備云々は実務者の本音ではそうかもしれないけど
これを大義名分に代理出産を否定はできないと思う
政治が無意味になる

多分もう目的変わってるよね
単に自分の子供として認定受けたいなら
それこそ星の数やりようがあるし

>>205
悪辣に言えば、子供産めない→他人に産ませればいいじゃん！って発想は凄いよな
他人が物だと思えるわけで

>>206
なるほどね
母親と胎児の血液って臍の緒で混ざってるのかと思ってたよ

>>204
それはある
やっと法律改正したと思ったら「新技術開発できましたー」じゃ救われないなｗ
かといっていつできるかも分からんし、妥協点はないものかね

>>198
俺は子ども大好きだから養子でもいいけどな
自分の遺伝子に拘る理由もないし

ただ不妊の人はそもそも産むことができないのが自然であって
わざわざ他人を介入してまで子どもをもつ権利が認められるかどうか
少なくとも自然権ではないだろうから、やっぱり難しいと思うよ

>>208
もしかして、試験管で子供が作れると思ってる？
ﾏｻｶそんなことないよね
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

高田の隣の子供だよ
向かいの子供じゃないよ

これって名義を変えた人身売買じゃないの？

ああ、精子やるよ。

>>216
現に子宮移植で分娩を目指す実験は今アメリカで進行中だよ。
免疫抑制の問題があるから、分娩後は移植した子宮も
撤去するらしいけど、ともあれ自分で産める可能性はあるってことだよ。

うぜえ
誰の子でも勝手に育てればいいだろ

>>217
このロリコンめ

この女は代理母を産む機械に貶めたことを認識してんの？
代理母も自分達もお互い了承したからいいじゃんって話なら、円光もOKになっちゃうけど

向井亜紀はヤンキチ
病んでるキチガイ
ギャップはなし

借り腹ってなんか気持ち悪い

不妊の人は自分が悪いと思ってあきらめろよ。
人口受精で姉妹に生んでもらうとか借り腹とか全部禁止でいいじゃん

アニメとかで見る水の入ったカプセルで生める日も近いな

人身売買や代理母が親権主張してトラブルがあるからだろ

代理出産なんて言葉使うべきじゃない。借り腹と言って卑しいイメージ持たせるべき

恵まれない子供たくさんいるんだから養子にすればいいのに

>>231
「子供を生む機械」でいいと思う

まあやりたいと思えば何でもできるって錯覚してる気がするな
ハンディキャップなんて誰でもあるし

子宮ガンの原因って
なかなか言われないのは何故っすか

>>218
ねーよ

この女絶対にメンヘラだよな。
最近の顔つきは尋常じゃないし

子宮を失った女性が自分の娘に代理母を依頼するのは許されるの？
技術の進歩によってブタの子宮で人間の新生児を育てることができるようになったらどうする？

技術で可能なことは何でもやっていいわけではないと思うぞ。
第三者の何かを使う生殖技術は放棄すべきだと思う。

ちょっと前に自分の母親に代理出産頼んだ基地外もいたな。
母親はどんな気持ちだったんだろう('A`)

商売になっちゃいけないからだろ

嬉しかったかもよ

>>236
試験管も借り腹だろ？

「私たちの優秀な遺伝子」の一言さえなければ

障害者だったら引き取らないとか
多胎なら間引きするとか
産んだ奴も依頼した奴も結局引き取らない→施設行きとか
色々問題ありすぎ

自然の摂理に逆らっちゃダメなんだよ

人身売買
産む機械
試験管ベイビー
借り腹

高田とアメリカ人の代理母をやらせて子供産ませたってこと？

つーか無理なら諦めろ
どうしても子供がほしけりゃ里子か養子でもとれ
神様が産むなって言ってんだよ

>>247
日本ではまだまだ知識から教えていく必要がありそうだ

自分に持ってないものを何でも欲しがるのは異常

日本人の血が入ってないのに日本国籍とな？

代理母でてこいやー！
赤ちゃんでてこいやー！

部落民は優遇あると聞いた。ぜひ成りたい。
「なんで部落民になれないの？ねえ、なんで？根拠を示しなさいよ根拠を！」

人間のすることは全て自然現象です。

認めるべきだ

>>247
( ﾟдﾟ )

いい加減に諦めれ。子供が可哀相だろうが…

１歳すぎてもサークル代わりにベビーベッドに放りこまれっぱなしで
１歳半になっても１人は歩けず１人は立てず。
１歳半からは弁当餅で幼児教室に放りこまれ。
ボログで自宅での様子が描かれてもトーマスやリロ＆スティッチの
長時間ビデオが子守り。
あまりの向井のだらしなさにシッターにまで注意され。
地元の祭りにもシッター同伴で参加。
男１人で双子を連れて新幹線を見に駅にいく高田に
「１人で連れていけたの？！」と発言し。
そんなんだから
双子片割れが熱をだしても向井１人で病院は無理で
シッターが具合悪いほうの子を抱っこしていく。
双子は高田家で暮らすようになってから
大晦日は１度も両親とすごしたことがなく。
幼稚園の入学式ではテレビカメラの前、
向井に腕をひっぱり上げられるように手をつながされて登園。
幼稚園に入っても延長保育とシッターに頼りまくり。
向井は飲み会の約束は覚えていても園の休日は把握せず。
本来なら「親のどちらか」しか参加できない親子遠足も
特例をお願いし高田を連れていく始末。
子供の休みの週末には毎週泊まりの仕事があるのに
そこにさらに祭日にも地方講演の小さな仕事受けまくり。
平日は仕事ないのにｗ
夏休み・春休みぐらいは「家族」旅行を演出するが
一般人ブロガーによって旅行先で地元保育園の一時預かりを利用していたこと、
「家族」旅行に道場の人間がゾロゾロ同行していたことがバラされる。
向井が工夫すれば一緒に過ごせるはずの土曜日午後にも双子は絵画教室にいかせ。
ついにはGWまでもキャンプという名の長期託児。

すばらしい代理出産スゴロクｗ

許可するなんて恐ろしい
これからの研究しだいでどこまで可能になるか分からんぞ
こいつらの下衆な子供を持ちたいという欲求のせいで
実用化してはならないものまで実用化されてしまう恐れがある

法的にどうあれ子供が誰を母と思うかで決まるだろ。
こんなことしてないで子供の相手をしてやれよ。まあ自分に似てなくて愛情持てないのもわかるけどさ。

>>260
向井は、その法的にも認めろ！と言っているんだよ。

>>29
人が金でかえるよのなかだもんな
しかたないよな

産まれてくる子供の気持ちを考えられないのかね

子供を産めない状況に自分が置かれた時を
ほんの少しでも想像してみるべきだ。

スイーツは別腹、子供も別腹

もう手段が目的化してるな。本当に自分でそう思うのなら
それこそ行政の枠組みなんかに拘らなきゃいいのに。

>>258
それ、なんて育児放棄？

俺もかねだして娘産んでもらおうかなぁ



ただの人身売買ですありがとうございました
ばいかい　すらIMEじゃ変換で期ね絵の科よ　市ね

>>258
マジなら凄い話だな

>>264
人類の半分は最初から子供を生めません

なんで向井だけを特例で認めなきゃならないの？
何様なの？

>>264

職業上熟慮しています
代理出産は禁止すべきと思います

>>258
＞あまりの向井のだらしなさにシッターにまで注意され。

シッターに叱咤されてるのか。

>>261
最初は法律なんてどうでもいい、誰の子かなんて人が決められなくても
自分とその子がわかってればいい、とか言ってたのにね。

欲しい物が次々増えてるね。

>>269
ＭＡＪＩです。
本人がブログで平気で書いてたことだよ。
ただ、2005年9月以前の日記は見れなくなってるけど…

代理出産は女性を産む機械と見てるだろ

代理出産反対です
ダメに決まってるじゃん

>>186
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>>268
ばいばい

でもこれ認めたらさらに民法が複雑になるだろうな

産む機械発言のときにコメント発表してブーメラン返ってきた人？

>>274
はぁ…よくそんな事blogに書くな

>>269
大マジです。
高田・向井のブログと、向井の著書に
実際に書いてあったことばかり
興味があるなら、読んでみそ
例：GWネタ
ttp://www.takadanobuhiko.com/blog/?id=1208097705

よく分からんけど、この夫婦の子供であることを認めるってそう簡単にはいかないんだろうか？
例えば、養子縁組にするとか。
でも、そんな簡単だったら最高裁まで争わんだろうし。

米国では夫がイラク戦争に参加して暇とマンコ持て余した嫁が
代理母になって夫と同等以上に稼いでる場合が多いらしいが
日本で代理母募集したらまともな女は集まらないだろ

風俗あがり、シングルマザー、乞食とか底辺女ばかりと予想

これは極端に言うと
「モテないからレイプしてもいいよね？」
ってのと同じことだろ？

>>278
バイバイ＾＾

ない人は卵子を買うんだろ
じゃあ　卵子を買って　代理母を買って俺の娘に

夫婦の種と卵を使った代理出産はアリかな。
たまにある他人の卵子を使ったのとかはありえないわ。

韓国だと捨て子が金メダル取ると父親が200人くらい名乗り出るんだぜ

向井は高田の子供が欲しいなら、身を引いて高田に再婚を勧めろよ
一人でも向井なら生きていけるし

>>282
養子は可能。
それがイヤニダになってるからいろいろとキレられてる。

>>270
生物の存在意義はなんだと思うね？

>>286
マジレスすると、アメリカとか中国とか外国では
実際に、そう言う方法で子供を買った男性もいる。

>>258
なんだこのネグレクト

唯一の根拠を示せて、一番被害がある反対者がまだ生まれてないのは困りもの

>>268
ばい…かい？

おまえらが評価してくれないからもう仕事に行く。

もう>>286みたいな方法で女の子作って
自分の嫁にしちゃえばいいんじゃないの

別に血がつながっているなら、「養子」と言う形でもいいんじゃない？
肩書が、養子と実子では何か違うのかな？

>>281
何か無性に苛立つblogだなー

>>285
そんなニコニコするなよ、照れるだろ

精子バンクとかはあるけど男が卵子の買う、ってケースは海外ではあるんだろうか
金持ちとか…だったら普通に嫁作れるか

>>258
日本語でおｋって思ったの俺だけ？

カワイイ女の卵子とイケメン男の精子買って代理出産を頼みたい
で女の子が製造出来るまで何回もやり直す

このゴネ方まるで朝鮮人だわなww

色々工夫すれば日本でもハーレム御殿を作る事も可能そうだな。問題は金だな

ほんとの両親が赤ん坊の時死んだ私にとっては向井の発言はちょっと傷つくわ
この人は何かの権利でも欲しいんでしょうか・・

>>300
卵子バンクがあって　韓国人の卵子が150万とかだって
ぐぐったらでた　買うのは日本人　真意は不明

養子に迎えればいいだけなのに、何を意固地になってんのこの女

ダメに決まってんだろ。常識的に
人の腹借りて子供奪うなんて最低だよ

養子って肩書きじゃ愛せないってことじゃないのｗ

どうせペットみたいな名前つけるんだろ

>>310
まさる！あんたなんて事言うの！

こんなの未成年と売春するのはなんでダメなの？って言っているのと同じ
法律なんてある所で線引きするしかない

>>277
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ああ今わかった、この人子供をペット感覚で捉らえてんだろ

>>314
それだろなぁ

で、代理母と高田は何回セックスしたのかね

こんなババァが親じゃ子供は幸せになれないと思う

>>286
向井の双子の一人は提供卵の子どもなので向井の遺伝子は入ってないらしい。
向井が他人の卵を使った経緯は本人が自分で本に書いている。

赤ちゃんポストなんて成立しちゃってるんだし
代理出産は余裕でOKでしょ

なんでダメなの？

まさにチョコボール向井亜紀だな

今考えてる人を迷わせないために全面禁止でいいじゃん
一部条件付きで認めるみたいな中途半端な内容じゃ
ちょっとした差でなんであっちはよくてうちはだめなの
ってごねだすから

>>318
自分の卵じゃなくて、生んだのも他人なのに
戸籍では自分の実の子として認めろって言ってるの？
それだと養子として扱うのがどう考えても妥当だな

代理出産がダメってのは
赤線がダメなのと同じぐらいわからない

>>3
ピッチャーびびってる　みたいに言うな

根拠なくてもなんとなくそうすると昔からうまくいっていたってことってあるでしょ。
説明できなくても、存在してるものには何かの理由があるもんなんだよ。

>>318
もしかして、高田が浮気してよそで子供を作ればよかったのでは

赤ちゃんポストに捨てられた子でも引き取れば

ゴネ厨うざい

向井亜紀子ってもうケッコソしてるの？

向井みたいなパカがでてくるから認めないんだろ
バカは硫化水素で・・・・

>>324

>>312にいいこと書いてあるぞ

>>302
これでブログでもつくって宣伝すれば代理出産ダメってことになりやすいな。
まさに問題点つきまくり。
ロリ規制を締め付けるべき、って世論が確実に味方してくれる。

自然界に代理で出産させるシステムがない。
これは、ある意味

生殖能力がなくなった遺伝体は遺伝子を残してはいけない
そうのような考えかたによるもの。
だから、避妊も
中絶もだめ。

>>333
この程度なら規制できそうだがな。
俺は金持ちスイーツが子供を買うのではと思う

>>327
あのブチ切れた向井を前に総統がそんなこと出来ると思うか？
記者会見で初手から「高田の遺伝子を残すために外で子を
作ってもいいと言ったんです」とけん制されてんだぞ。

>>335
当然回避できるけど、なんかきもいって感じになるともうダメだろう。

>>312
未成年と売春するのがダメなのは
一時的な判断に過ぎないモラルに端を発するもの。

時がうつろいゆけば変わるような判断に惑わされる必要はなし。
生物として生殖活動が可能ならがんばればよい。

>>313
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向井なんて
たかが、卵子提供者でしかないじゃん
卵子提供者がえらっそうに出産について
語なんておこがましいわ。

ビターン！

>>292
ちなみにインドではアメリカから来たゲイが自分の精子と提供卵から
作った受精卵を使って現地の女に子どもを産ませている。
代理母はそれを知らずに、単に受精卵だけをもらい
産んだら顔も見ずにゲイに渡すことになる。

>>337
ならなかったらならなかったで
俺が買うからどっちでもおｋ

俺は養子を取りたい
でも嫁が子供を産みたいと思うならそれでいい
ちなみに童貞です

>>258
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　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　わしが育てる
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

つまり、代理出産すらできないやつは死ねと？

まさしく代理母は産む機械だなｗｗｗｗ

血が繋がってないから問題なんだよ。
バカ女

代理出産がだめとか日本遅れてるなｗｗｗ

>>340
だから卵子も提供してないんだってば。（双子の一方）。

腐る羊水すら

このスレはアフィブログに載る確率97%

向井なら正直ヤれるわ

自分で産めないんなら諦めろ

双子のもう片方は血繋がってんの？

出産を経験しないと、母親としての自覚が芽生えないってホントかな？

>>317
子供が自分の出生に疑問を抱いたら
殺して山に埋めると公言してるくらいだからな。

>>356
ちったぁ　自分で考えろ。

答え：人それぞれ。ただし向井には芽生えなかった

>>356
それは世界中の養子縁組養母に失礼。

向井が特殊なだけ

産めない奴は悪あがきすんじゃねえよ

試験管で純粋培養したら法的に子供として認めてもらえるんですね？
(`・ω・´)

代理出産がダメとか言ってる奴はなんなの？バカなの？
固定概念つうか古い考え方しか出来ない奴らだろうけど、
まあ国に忠誠を！とか言っちゃうような奴らばかりだと思うけどｗｗｗｗ

>>358-359
解かった。失礼な事を聞いてスマン。
>>258がホントの事だと子供が辛そうだと思ったからね。

代理出産なんてしたい奴はすればいい。
選択肢が広がるのはいいことだ。

養子をもらえ。
ばかだなこいつは

こんなもん認めたらやばい商売が成立するだろうが！
自分で出産したくないから頼むとか
美人が高値で卵子を売るとか
一生童貞野郎が卵子を買って代理出産させるとか

んで流産して賠償騒ぎ

でもおまえらは、法的には兄妹でも血が繋がってなかったらやっちゃうんだろ？

　向井亜紀が日本で一番
　「　女　を　産　む　機　械　」にしていることについて
　なんで誰も何も言わないのか
　信じられない。

>>365
それは意味が違うだろ。馬鹿はお前だ。

>>339
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本当に子供が欲しいってだけなら 養子でかまわない筈なのに
他人が生んだ子供を戸籍上 実子にしろってのは 無茶苦茶にも程がある・・・
自分の都合の為なら他人を『産む機械』に出来るのがなんとも・・・

豚や牛を人間の代理母として使えるように研究すべきだと思う

>>302
代理出産という隠れ蓑で
お金さえ払えばカワイイ女の子が購入できる時代が来ましたか

【レス抽出】
対象スレ： 向井亜紀「なんで代理出産ダメなの？ねえ、なんで？根拠を示しなさいよ根拠を！」
キーワード： |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|


抽出レス数：8

なんでそんなに自分の子供にこだわるの？
残すべきDNA持ってるわけでもあるまいし
養子にすればいいじゃん
ぎゃあぎゃあ喚いてる間自分の親に子供任せっぱなしの女より
「私はあなたを心で産んだのよ」って養子育ててる親のがよほど素敵だわ

一人の女性の卵子を使って子供を３００人くらい作るケースが今度ありそう・・・

代理出産を容認は容認しても良いけれど
遺伝的につながりがあろうとも親子関係は認めたくはないな

できないなら　なまでやり放題でいいじゃんｗｗｗｗｗ

>>370
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むしろ遺伝子を残したくないからスーパーイケメン天才の子供を養子にしたい

>>371
向井にしてみたらそこしか繋がりがないからな

キチガイと言われてもしょうがないレベル
そんなに総督のDNA残したいなら別れるのが一番

>>372

人工子宮を作り牛(だったと思う)を
育てる研究をどっかの農大でやってたのをテレビで見た
あれはもろにSFの世界だな

>>379
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お前ら全員子供おらんやろ？

>>363ホント
追加情報
芸能人目撃しました19
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207295339/248

248 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 10:43:39 ID:qVZ/IUs/0
昨日、高田延彦一家に遭遇。
高田がかいがいしく子供を車に乗せる世話をする傍で
向井は自分だけアイス食べながら、さっさと助手席に乗り込んでた。

＞向井は自分だけアイス食べながら
＞向井は自分だけアイス食べながら
＞向井は自分だけアイス食べながら
＞向井は自分だけアイス食べながら

高田ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´；ω；`)ｳｯ…

夏帆の卵子が欲しい
夏帆の家から出るゴミあさって生理ナプキンから採取できるかな？

まあ同情はするけど認めたら
プロ代理母とか出稼ぎ代理母とか出てくるだろ
そうなったらもうホントに産む機械
もちろん金のあるやつしか代理母頼めないし
貧乏女は金のために他人の子供を産む
法律で規制するって言ったって完全な法律なんてないし抜け穴はいくらでもある

そんなに子供欲しけりゃ俺を育てろや
３３歳無職童貞だけど今日から０歳児でスタートやるよ

代理正常位から代理騎乗位、代理バックののち最後は代理正常位でフィニッシュ

>>389
いや〜ゴミはいらんだろ。

>>386
これはもう逆DVだと思う

結局自分で産んでないの？

代理出産
まさに産めない女の僻みとわがまま
「産む機械」ってこういうことなのにな


実の親子でも殺人がある時代だし、ホントに子供育てたいなら恵まれない他人の子でも愛情もって育てられる

自分の子がいい→不幸な他人の子は死ね

っていうようなもの

言葉って言い様だね
向井さんて自分は他人の子は殺すっていう人なんだね
一番育てちゃいけないタイプの親もどきだな

この女が騒ぎすぎてかえってダメになった様な気がする

>305
権利を勝ち取った頑張ったｽﾃｷな自分が欲しいんじゃないの？

結局法的な親子認定が無いと子供を愛せないってことか
クズにもほどがある

兄夫婦に子供が出来なくて、弟の嫁に産んでもらった（というか半ば強制させた）って
悲惨なブログか何かを見てからは代理出産は完全禁止すべきと思った。

その奥さん出産までほぼ監禁状態で、心も体もおかしくなって
家庭が崩壊しちゃったって書いてあって怖くなった。

うるせーな、海外ならいいんだから海外で生んで来ればいいだろうが。

他人にリスクを背負わせ、他人を出産のためだけの道具扱いするから

法律違反とかじゃないのか？行政的に認めないって事か？
なら代理出産したあと養子縁組で自分の子供すれば問題ないな

戸籍上、実の子供となった時点で愛情が芽生えるとか思ってるのかな。
金があるのなら愛情も金で買えばいいのに。

>>396
で、それが子供に対する愛情ですよ
って世間や子供自身にも思わせようってことなんだろな

>>401
向井は養子はいやだ、実の子として認定しろといっている
こどもを育てられもしないのに

それより今の子供はちゃんと育てているの？

これ池沼が生まれたら迷い無く赤ちゃんポスト行きなんだろうな。

向かいあきはもっとこの問題に向かいあうべき

つーか、血が繋がってる繋がってないはともかく、高田と向井の子って可哀想だよな。
あの突っ込みどころ満載の2人だぞw　
オレがあの2人に育てられてたら、確実にグレる。

・双子との国際特別養子縁組の準備をすすめている
・以前話があった外国籍の子との国際養子縁組は「弁護士からストップがかかって」やめた
・卵巣をとったら離婚して死ぬと思ってた
・代理出産で双子の親となることができたが、子供が好きだからいずれ
　血の繋がっていない子も養子にとりたい
※ここ注目↓
===============================
・将来的に「あなたも代理出産で生まれたの？」と気軽に聞けるような、
　代理出産が身近な選択肢になってほしい
================================
・家族未満かもしれないけど、私たちは幸せです

雑誌STORYより（2007年7月）

向井亜紀って職業なんなの？
代理出産評論家？

>>386
戸籍上で母と認められるまでは
私の子では無いので子育てには参加しませんって事だな

若い頃に子宮内膜症で再検査になったが「医者が気に入らん」「恥ずかしい」と再検査せず
10年後に妊娠？ガン発覚、子宮ごと摘出。
その後折りに触れて「私は死んでもよかったけど夫や親が手術しろと頼むから手術してあげた」と恩着せがましく語り
子供がいるにも関わらず酒を飲んで深夜帰宅・泥酔を繰り返し（でも帰宅しない日のほうが多い）
とうとう腎臓摘出しても泥酔生活は変わらず、でも「一番目の子供を亡くしたあたしかわいそう」と批判を封じようとしたり

順番が逆。
法律があるんだから、変える努力をしてから、子供を産むべきだった。
例え法律が変えられなくても、多少の共感はえられたのに。
産んでから法律変えろなんてワガママ。

やーい。お前のかあちゃん向井亜紀

倫理的に問題があるからです
理解出来ない人はワガママ・エゴイスト・自分勝手
非常識・バカと言うことですか

女は産む機械！
向井が言ってるんだから間違いない

＞・家族未満かもしれないけど、私たちは幸せです

こういうふうに思ってる時点で親の資格ないわｗ
茂野んち見てみろよ。複雑だけど幸せそうだぜ。

もう一方の腎臓も摘出したら
「私の夢を摘まないように、有償での腎移植を可能に」
とか言い出すぜ。

向井亜紀はその場その場の感情で生きてる感じ

酷いな
養子じゃ親子じゃないのか

これに関しては向井の方が正論だろうなぁ
遺伝学上の母親がはっきりしてる以上は親子関係を認めて然るべきだよ。
日本の産科は権威と振りかざすためだけに嫌がらせしてるだけだろうな。
まったく、ナンセンスだね

>>417
安いからこっちのほうがいいって
東南アジアでやってきそうだ

で、経費節約できてワタシったらできた主婦ねって自己満

他人の体を使って自分の遺伝子上の子供を授かろうとする人が、
授かった後に心穏やかに無欲で子育てに励むとは考えられないんだけど。
一番の例が向井さん。この人だけ見てても絶対に代理出産で子を授かるのはいくないと断言できる。

養子とりゃいいと思うんだ

鬼女板参考スレ

　　子供も産めない女はただの豚だ！　　　
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207330083/

>>420
あ、でも向井さんってＤＮＡの鑑定を拒否ってるんじゃなかったっけ。
それで更にネバダ州の鑑定結果にロックかけてるとか何とか

>>420
双子の片方は遺伝的にも繋がりは無いとか上の方に書いてあった

ttp://www.talentblog.jp/tllink/tllink.php?mode=jump&id=1817&.jpg

あんた今は代理云々を考えるべき時じゃないだろ
コドモとしっかり向き合いなさい！
あんたの目の前に、一番近くにある、かけがえのない、
あんたの愛しい者たちじゃないのかね？

>>425
そうなの？
このケースに関してよく知らないけど、一般的にDNA鑑定による証明以外に
遺伝学上の親子という主張は成り立たないと思うんだけど。

>>425
そんな状態で認めろとか言ってるのかｗ

ゴネたもん勝ちだなｗ

生まれたら神様がくれた宝物とかほざくじゃん？
じゃあさ、子供うめない身体になったら神様がお前は子供産んじゃダメって言ってるてことじゃね？

産んでもらって養子にもらえばいいのに、自分が母親だって裁判した馬鹿でしょ

気が悪い日はRIKACOに見え、いい日は眞鍋かをりに見える

>>428
うーん、将来的に高田と向井の財産相続等々考えたら実子じゃないとまずいんでないの？
この向井って人は刹那的思考のバカ女では無いと思うよ。論争やってりゃ世間の注目も浴びるだろうしな。

子宮が無いって、どんなんなんだろ・・・・

少なくとも向井は
「子宮にあたってるー」
って台詞いえないんだな。

>>435
死んでるのと同じなんじゃね？
子宮（呼吸）が無いだけにｗｗｗ

>>434
べつにまずかないだろ
他に子供がいるわけでもないし
そんなに心配なら遺言でも残してりゃいい

>>434
養子でも別に相続には問題ないよ

>>431
自然の摂理ではそうなる。
あと出産と神様は関係ない。

>>436
実際当たることはないんだがｗ

>>439
そうなんだ。やっぱり気分的な問題なんかなぁ
まあ戸籍謄本に養子って乗せられたら嫌だろうな。

法律の問題が大きいと思うんだけどな。
代理出産した「産んだ女」と、その子供の遺伝上の「母」とどっちが
現行の法律上、実母ということになるのかでややこしくなる。
後、代理出産した女が母性に目覚めて、「私の子供だ！」って言い出す裁判も多くなりそうだ。

>>420
＞遺伝学上の母親がはっきりしてる以上

アメリカは金次第でDNA鑑定すら偽造してくれる国。

代理出産は認めてもいいだろうが向井の子供は認めるべきではない
極論で言うけど作った後で認めることが許されるなら
クローンだって造った後に認めることになる

>>442
今は特別養子縁組っつって、戸籍に「長男」とか実子と同じ記載してもらえる制度がある
実親の記載はあるけど、一見して養子とわからなくできるようになってる

悲劇のヒロイン演じて注目浴びたいだけ
生む前は養子としてでもいい、高田の遺伝子を残したいだけって言ってたやん

向井亜紀はこのネタが飯の種になりつつあるな

斜め上を行く遺伝子の仕業ってことですね

俺の精子だっていっぱい余ってるし
子供を望む人がいればいくらでも精子上げるよ

高田の遺伝子なんか残す価値ないし

愛人作らせて孕ませろ
よっぽど合理的

このスレ鬼女くさくて吐きそう

代理母側の出産のリスク（死まで含む）
を金で買うことになるからだろ

そんなこともわからんのか　このバカは

>>444
あのさぁ・・・流石にそういう嘘は気に入らんなぁ
DNA鑑定偽造するって、原理知って言ってんのか？

>>447
高田の遺伝子を残したいだけなら、高田がヨソで作ってこればいいだけの話なんだけどなw
本音を言えよw

姉妹とかのどっちかが不妊でどっちかが経産婦の場合、
代理出産プレッシャーで気まずくなりそうだな。

>>384
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DNA鑑定偽造といえばデスパレートな妻たち

>>456向井亜紀の姑息なところ
癌の手術を前に、向井は高田に
”子供を産めないなら夫婦でいる意味がないから離婚して”と申し出る。
しかし、こんな状況で「ハイそうですか」と離婚できる男がいるわけがない。
当然、断る。
すると向井は
「愛人を作ってもいいから。愛人に子供ができたら私が育てる」と言う。
病気の妻公認だからと愛人を作り、その上子供をもうけて
愛人から子供を奪って妻と育てようなんて男がいるわけがない。
当然、”バカ言うな！”と断る。
そこで向井は
「高田の遺伝子を残すには代理出産しかないね」
と、まんまと予定通りの答えに高田を引きずり出す。

子供が産めない形質は遺伝しないのか?

>>461
うーん、どうだろうな。おそらくその質問は子宮頸がんが遺伝的に引き継がれるかどうかと同義なんだろうけど
こういう後天的形質はどうともいえないな。ただ女児だった場合には子宮頸がんになり易い遺伝学上の
表現型を持ってる可能性がある。まぁ後は運次第だわな。

こんなんで生まれてきた子供は何て思うかね？

そのうち、「セレブは体型が崩れるし、イタイから代理出産たのむ」
ようになって、次に「育児は大変だからベビーシッターに」とかなるな。
んで、可愛い時期をすぎると面倒になって、たんまり小遣い与えて放し飼い。
このガキが覚醒剤に手を出して、錯乱して無差別殺人なんかやり出す。

やるなら、隠れてそっとやれ。遺伝子が残ってるのなら、実子も養子も
かんけーねーだろ。　いっそ、やったら死刑とかしたろうか。

こういう倫理観問題は複雑なんだよな
技術が出来ちゃった以上それにすがりたいって気持ちもわからんでもないし

認めちゃうとビジネスになるからね。倫理的な問題をクリアしないと無理だよ。
クローンだって組換え食品だって同じこと。

>>462
向井の家系は
祖母も子宮頸がん、
実母も腎臓ガン（２年後に再発、昨年７０歳をすぎて抗がん剤治療入院で痴呆症発症）
向井も３０代半ばで子宮頸がんと５〜６年後に腎臓が陽性値を示したため右腎摘出

倫理的な問題をクリアってのは、一体何をどうしたらクリアした事になるんだろうなぁ
おいらの個人的な感想だと、別にビジネスにしてもいいんじゃないかと思うよ。現に
猫のクローンは実際に売ってたし、遺伝子組み換え食品も市場に出回ってる。

遺伝学上の親子である事が証明される以上においては代理出産による子供も
実子としてなんら問題ないんじゃないの？このケースに限らず、実際に生まれた子供には
何の罪も咎もないんだけどなぁ

>456
総統も相当変なのにつかまっちゃって双頭の子供を無理やり作らされちゃった上に、
嫁は分けわかんない争闘してるもんな。。
誰かに掃討して欲しいって思ってるだろうなぁ。。

情が移る可能性は否定出来んだろうに

>>467
優性ホモで来てるんかなぁ
優性ｘ劣勢のヘテロならまだ可能性あるんだけど、こればっかりはわからんな。

>>468
お前が代理出産を頼んだとして
障害児が生まれたらどうする？
かわいい我が子だとなんの抵抗もなく受け入れられるか？

そうではない輩が出てくる可能性がある限り
倫理的問題なんてクリアできない生まれてからじゃ遅い

既に他の動物ではクローンと可能になってるのに、ここで「産んだものが親」
の原則を崩したら将来ものすごく混乱することになるぞ。そもそも、こいつの
言いぐさは、養子を侮辱し、子供がいないものを侮辱するものだ。不妊の夫婦
にも意味があるし、養父母にだって意味がある。人それぞれに価値観があって
いいが、こいつの言い草だと自分の実子が欲しいという価値観だけが特権的で
はないか。ほんとはらたつわ。

向井亜紀失言集まとめ　(会見・エッセイ本・ホームページ日記など)

・　子供が出来ない体とわかった時、高田に離婚を申し出た
・　高田が別の女性との間に子供をつくっても、私は愛しながら育てていく。
・　高田のきれいな遺伝子はこの世に残さなくてはならない。
・　サンドラに3度目の卵子着床をしようかと思っていたが　シンディーを紹介されたので
　　変えてもらった。
・　子供に「生まれてきたくなかった」と言われたら、山の中に穴掘って木の根っこの
　　中で子供と一緒に心中します。
・　国籍っていまプレゼントするのが流行ってるんですよーー
・　サンドラの子供たちもお母さんのお腹から日本人の子供が生まれてきても
　「お母さんは困った人を助けている」と納得しているようです。
・　生みの母が「やはり私の子!｣と言い出したらお戻しします。
・　子供たちを初めてうちの両親に見せたとき「成人までおこづかいヨロシクね」と
　　お願いしちゃいました。
・　子供の世話はベビーシッターとおばあちゃんに任せてる
・　酷いことを言った法務省の対応が頭にきた。担当者実名入りの批判本を自費出版
　　ででも出します。
・　分娩しただけの人を母親と言えるでしょうか? 産みの親より育ての親ですよね。

育ての親？>>258>>386

>>474
・　分娩しただけの人を母親と言えるでしょうか? 産みの親より育ての親ですよね。

じゃあ養子とれよ

>>472
出産のリスクに関しては別に代理出産だろうが本人が出産しようが同じじゃね？
何で代理出産が駄目なのかという本質からはかなり逸れてると思うよ。

しかも、このケースに限定して言えば既に子供は存在してる訳で、その上
その子供には何の罪も無いときてる。そこまで頑なに認めたくない理由がおいらには
ちょっと理解できないんだよなぁ。向井や高田は別にどうでもいいけど子供がかわいそうだわ。

倫理は大事だよ
法律の殆どは倫理を基準につくられてるしね

>>468
＞遺伝学上の親子である事が証明される以上においては代理出産による子供も
＞実子としてなんら問題ないんじゃないの？

代理出産以前にAID（精子提供）で生まれた子がわらわらいるわけで
その子らの法的な親子関係ｔの整合性で問題がでるぞ。

昔の慶應医大生にわらわらと数十人の「実子」ができたりして
相続関係大変なことになるでしょうなぁｗ

金持ちの道楽

若い頃はいい女だったが・・・

>>476
やっちゃったんだからコレにあわせて法律作れなんて理屈が認められるわけないだろ
子供がかわいそうなのは、法律のせいじゃない

>>476
＞その子供には何の罪も無いときてる。

子供には不利をこうむらないように
いろいろ福祉の面では品川区も配慮をしている。
家裁も最高裁も高田の婚外子として出生届を提出し直せば
代理出産契約を「胎児の認知」として認めて
子供の日本国籍取得も認めるとまでいってるのに。

むしろ、高田の婚外子で向井は養母では
なにが困るのか、なにが子供がかわいそうなのか、を教えてほしいね。

>>487
何がおまえをそう突き動かすのかわからんけど、
あまりものも調べずに股の間から駄文垂れ流すようなのに
まともにつきあっても意味はない。
裁判所も戸籍課もこの夫婦に手を挙げてるのもそういった判断。

これは日本が遅れてるだけ
将来認められる事は間違い無いと予言しておこう
取り合えず諦めずに地道に運動続けてる事ですね

>>469
亀レスだけど…　ﾜﾛﾀ

どんな結果が出ても文句言わないとかいってたろ
このババァ

>>468
子どもはべつに法的に実子として認められなくても、高田向井夫妻が遺伝上の親であることは変わらないしなにも問題ない。
子どものためじゃない形式に拘ってるのはむしろ向井の方だろ。

>>486
言って種ｗ

亜紀夫人は
「紙の上のことは後付けでいい。本当の家族であることに変わりない」
と語れば、
高田も「（法改正に）頑張ろうという気持ちはない。
今あることが僕たちの家族のスタイル。
トライしたことが、なんらかのきっかけになって、
今までは触れられていない分野の専門家や世論が積極的に動いたり、参考にしてもらえればいい」と、
形式にこだわらない姿勢を見せた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0115sn_02.html

出生届がすぐ受理されなかったことにも、
「すべてを（役所の）対応にまかせます。
２人がすくすく育ってくれれば、（国籍や戸籍上の関係が）どうなろうと、
家族が同じ地球の上に一緒にいることには変わりない」と笑顔をみせた。
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html

あたし>>483だけど安価みすったなーとおもってたら>>487のおかげで
筋がとおった。>>482にレスしたんだけど。

>>482
まず国籍に関しては高田が法的な父親であるのが明らかである以上、日本国籍取得の権利を普通に持ってる。
まあ実際には成人前にアメリカか日本か国籍を選ぶ事になるんだろうけどね。福祉云々に関しては日本国民である以上
普通に福利厚生に関して正当な権利保有者だと思うよ。そもそも正当な日本国政取得権利者に向かって行政が配慮するって
言い方がおいらには偉そうに聞こえて、非常に気持ち悪いんだけどな。

向井や高田の狙いがよくわかんないんだけど、結局現実的な最大の問題は子供の戸籍謄本だと思うよ。
遺伝学的に親子関係があるにも関わらず養子としなければならない矛盾をどうするのかだろうなぁ
こっちも十分に倫理的問題だと思うんだけど、子供本人の立場になったら釈然としないだろうね。

品川区戸籍課は出生届け受理はしませんでしたが、なにか？
最高裁は向井亜紀を実母として提出された出生届不受理を決定しましたが、なにか？

もうさ、電子レンジみたいな機械に
卵子と精子をこねくり回したものを入れたら
10ヶ月後赤ちゃんがチーン！と出来上がる機械作ったらいいじゃない。
１台10億くらいで金持ちに売るの。

>>474
これは支持したくないな

向井の人格叩きに走ってるようじゃ当分この状況は進歩しないね

>>490
＞まず国籍に関しては高田が法的な父親であるのが明らかである以上、日本国籍取得の権利を普通に持ってる。

本来なら婚外子である、この代理出産児の場合
出生以前に高田が「胎児認知」の手続きをしていなければ
日本国籍取得の権利は認められない。

高田はそれをしていなかったから
本来ならこの双子の代理出産児には日本国籍取得の権利がないのだが、
法務省はそれでは「子の福祉」の観点から子が不利を被るということで
特例的に出生前にとりかわされた代理母（分娩者）との代理出産契約をもって
高田は胎児認知をしていたとみなすことで
外国人母との間の婚外子である代理出産児に日本国籍取得の道を授けた。

ぜんぜん
＞普通に持ってる
わけじゃないよ。

また、日本の戸籍法は血縁主義をとっているわけじゃないから
＞遺伝学的に親子関係があるにも関わらず養子としなければならない矛盾
は別に問題ない。
そこは先挙げたAIDの子の例をみればわかるとおり。

>>492
人工子宮なぁ、一昔前はSFの世界の御伽噺だったけど
もうファンタジーでなくなってきてるんだよな。
けどまあよくよく考えてみると他人の子宮経由だから
これだけ揉めるんであって、非生命体経由で生んじゃえば
案外あっさり親子関係を認められるんだろうね。

>>490
とりあえず現段階では、それを認めることが他の多くの問題の種となるので無理。
そこを敢えてやった上で、行政も不利にならないように法の範囲内で対応してくれてる。
子供の立場に立ったって、すんなり手続きとった方がどんなにいいか。

高田総統も川村亜紀の方がいいだろ

>>495
＞高田はそれをしていなかったから

してないんじゃなく、できなかった。が正しい。
ダブル不倫の子供の胎児認知ができるわけないし

普通に養子じゃ気に入らんのか？

高田総統も相当お好きで♥

向井さん家の子供がオレみたいな人間に育てば解決なのに
そうすれば産んだことの後悔だけ残って
「こんな子産むんじゃ無かった、こんな子私の子じゃない！」って感じで
戸籍がどうのなんて二度と言わないだろうに
むしろ、向井さんなら代理出産で生まれた子は代理母の子です！とか言いそう

向井あきがハタチ前後のころのビデオを見たことがあるが
プルプルおっぱいエロかった

養子となんか違いあるの？

「高田のきれいな遺伝子を遺したかった」

高田もホントにババ引いてよく我慢できるわ
おれならとっとと離婚

細身なのにおっぱいがデカいタイプは嫌いじゃないぜ

産みの親を母というなら向井はただの血縁者

馬鹿なキチガイ宗教団体が頑張ってるからだろ

この人体中ボロボロなのによく生きてると思うよ。

>>506
いや多分、高田ってこういうの潜在的に好きなんじゃないかという気がするよ。
常に何か揉め事を抱えてないと生きていけないタイプの人間だと思うけどなｗ

夫婦でこういうのライフワークにして生きがいになるんじゃないの。
実際にこういう議論は必要だと思うしね。人格攻撃で終わらせてるようじゃ
日本の民度とか立法的成熟度は駄目なままだろうけどね。

民法いじんのが面倒だから余計なことすんな。

お前らオレへのフォローは無しか
親から死んでくれと頭を下げられたオレへのフォローは無しか

不自然だから以外何物でもないだろ
自然界ではありえない現象とか言えばいいのか？

こっちからしたら戸籍がどうだろうが自分の子だと心の底から思えるなら
戸籍にどう書かれようがどうでもいいじゃない。って感じだな。
何か、養子縁組の子は普通の親子より軽い存在みたいな言い方するこいつ
の子供として産まれたことを恥と思う。
つーか、なんで向井って言ってることとやってることがチグハグなんだ？
自分の思い通りにならないものは全て悪〜と豪語するって恥ずかしくないの？

向井が代理出産で子供を手に入れる前の
2003年時点で厚生省の部会での議論の結果もとに
「代理出産禁止」を盛り込んだ法案が国会にだされてたんだけど
野田聖子をはじめとする一部の議員が反対して
審議されないまま流されたんだよな。

別に向井があってはじめて議論が始まったわけじゃねーし。

2003年時点でちゃんと法案通しておけば
こんなｇｄｇｄになることもなかったのに、あーあ。

人工子宮はよ作れ
親子関係とかどうでもいい
優秀な種を残すことだけ考えろ

クローン臓器
自分の細胞を使ったクローン子宮の方が
拒絶反応無しで良いんじゃない？

子宮卵巣はいらないけど
外陰部から膣くらいまでの人工臓器できるなら装着したいなぁ
頭がおかしくなるような快感を味わってみたい

遺伝的なつながり優位で戸籍法改正した場合、こういうのはどうなるんだろうなｗ
あと、冷凍精子での死後生殖。

■ 胎児がこの世に生を受けずして母親になる日

5歳やそこらの女の子が卵細胞提供を経て赤ん坊の遺伝上の母親になってしまうことだけでも
十分にショッキングな話だ。だが、イスラエルの医学者たちは、もっと恐ろしい技術応用
プランを口にし始めている。この世に生を受ける前に人工中絶された女の胎児の卵巣から
卵細胞を取り出して培養してはどうかと言うのだ。

クファル・サバのメイア病院の医師たちも、中絶胎児から取り出された卵細胞が成人女性の
胎内に新たな命を宿す日がやってくる可能性があることを認めている。
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/science/article2010114.ece
（日本語訳・解説）
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50393905.html
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1183465411/

顔が並以上の女の子だったら俺が代理で孕ませてやるよ

鬼女出番だぞ

>>458
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>>521
晩ご飯の支度中

>>442
全然イヤじゃないぞ？
俺んちは、古い相続税対策で、母と姉と俺は
父方祖父母の養子だw
なんじゃそりゃあああはははははwww

まあでも、昔、高田が結婚したての頃
トーク番組に出てて、どうして奥さんと出会ったのかっていう
エピソードの話をしてる時に、
女優と結婚したかったけど、みんな相手にしてくれないから、
低空飛行してるそこそこのをひっかけたら向井だったみたいなこと
平気で言ってて引いた。
司会もそんなこと聞いてんじゃねーよ？出会いのエピソードを
楽しく語れよ的な雰囲気で何ともいえなかったな・・・・・

低空飛行→今で言うと、小野真弓か

代理パパやってやるよ

また満足に子供を産むこともできない障害者スレか

こうまでして欲しかった子供なのに
テレビ出演、講演会でほとんど面倒をみずに
ベビーシッターに任せきり。
結局、ペット感覚、悲劇のヒロインを演じたいだけ。

これは支持する
今、日本で向井亜紀にしかできないこと

もっとやれ

代理で産んでもらうっていうのはどうも生理的に受け付けない
産めないって納得するしかない
納得できないんだろうけど

渡哲也が向井亜紀に
「代理でウンコをしてほしい」って
腸から出されたウンコを
向井亜紀の腸に入れてしてもらうかって
話みたいなもんですよ、これ。

高田ーっ！前田が泣いてるぞーっ

>>506
馬場は高田

ウンコ、ご期待下さい

>>1
落ち着け、オバサン

出産はリスクが高いってことはそれ相応の謝礼が必要
多重債務者が腹提供するようにヤクザが斡旋するようになるだけだよ

向井の中出し放題の所に魅かれたのが高田だろ

>>137

向井は巨乳だからうらやますぃ

コイツ結局ホントに子供が欲しかったの？
それとも母というタイトルが欲しかったの？

需要があるんだから認めりゃいいじゃん
デメリットでもあんのか？

>>522
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　 人　　入＿ノ｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
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海外で代理出産して養子縁組して戸籍に入れれば何の問題もないと思うのに
なんで実子に拘ってるんだろう。

代理出産自体がグロテスクな事だという感覚があるかどうかだな

妊娠、出産は思った以上に母体に負担がかかるし、命の危険性もある｡

金で代理母になろうとするのも、臓器売買みたいなのに通じる、ような気がする｡

海外でだろうと、代理出産自体やめといた方が良いと思うけどなぁ

これが許可されたら、会社作ろうかな
うはうは

>>547　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｵ
ﾒｦｻﾏｾｯ!!!（　･∀･）三⊃）ﾟ∀ﾟ)

>>547
こういうこと考えるやつがいるのも駄目だって言われる理由の一つだよな。

まぁ､代理だの国籍だのは置いておいて
向井亜紀はゴミクズ

てか､前例で認めちゃうと後に続くアホがわんさか出て来て困るからだろ
代理母とか､強請り集りならまだしも､親権問題とかになるとめんどくさいじゃんか
子宮レンタルみたいな闇商売にも繋がりそうだし

やっぱ向井亜紀は女特有の自分の都合しか考えないゴミクズ

だんだんRIKACOに見えてきた

>>56
なんでそんなこと言うの？

自分が産む機械って言われると嫌だけど、他人を産む機械扱いするのはいいんですってか

貧乏人を金で産む機械にするビジネスが横行するとか
親戚から立場の弱い女性を犠牲にするとか。
現状だとそういう問題が解決できねーとかって話じゃないのか？


そんなことが起らないというならそれを証明せんといかんわけだが。

アメリカで暮らせ。

ゴネ厨向井亜紀さん

>>555
アメリカでもＮＹとかワシントンDCは罰則付きで禁止してるから、
形見は狭い。

あ、そうだ。インドに住めば。

でもこの制度があれば独身の男で
子どもはほしいけど結婚はしたくないって人にはいい法律だな
卵子を買って代理母に生ませればシングルファザーにもなれる！
もう結婚して子どものついでに赤の他人の妻を養わなくてもいいんだぜ！

うひょーサイコー（・∀・）！

お前まるで産んでないじゃんｗ

ﾀﾞｲﾘﾎﾞﾀﾚｿﾄだから定期的に騒ぐんだよｗ
その内、またまたｴｯｾｰ出すだろうし
講演にも走りまわるんじゃない？

今日のグルグルスレ？
違ったら世界中の大好きを集めても>>1死ね

向井さんって、確かに気の毒だと思うけど
ちょっとガチすぎて怖いっつーか引く

早いとこ人身売買容疑でﾀｲｰﾎされればいいんだよ。

>>558
おまえ頭いいな

女は結局生む機械

産めよ増やせよ年金のために！

こんなのと夫婦やってる高田も同類か…
最低だな

自分で生んだ人間を我が子というんだよ。
他人が産んだなら、それは他人の子。
なんでそんなことも分からんの？

ダメな理由って、代理出産を認めたら、それに便乗した倫理観のカケラも無い出産ビジネスが横行するからっしょ。
向井亜紀の気持ちもよくわかるが・・・・・・


アメリカに帰化しろ

生みたいんだったら10台20台の自分が健康なときに頑張ればいいのに
陽水が駄目になる前にどんどん子供産むようにこういうんは禁止すればいいよ
リミットがあれば今みたいなスイーツ(笑)も居なくなるだろうしさ
なんでもかんでも自分の思い通りになんかいかないよーだ

この女ちょっと頭おかしいと思う
宗教家と同じ匂いがする

>>1
>米国での代理出産の経験が

向井　いつ出産できるようになったんだ？
向井がやったのは、卵子提供と依頼だけだよ？
この記事、間違ってるよ

ダレも損しないんだからみとめりゃいいじゃねぇか。

これだけは認めちゃいかんな

高田がなんの為にハッスルでバカな道化を演じてると思ってるんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まだやってんのか。同情したことないわ。
なんでこうも我儘なんだ？駄目なもんは駄目が分からないんだな。

生まれてくる子のこと考えろよ。親のエゴでまさに産む機械から産まれてくるなんて嫌だろ

どうして駄目なの？か
逆に聞きたい国に認められなきゃお前はその子を愛せないのか？今のままじゃ駄目なの？と

他人の卵子を使って自分で産むってのもあったよな

子供が欲しいです
しかし、私自身の体が子供が産めない体なんです
私は多くのお金を持っています。お金に糸目をつけません。
札束を叩きつけて、代理出産を請け負ってくれる派遣妊婦が存在ます。
この派遣妊婦は、お金さえ払えば私の代りに子供を生んでくれる素晴らしい制度です。
早速利用しましょう。痛みも何も感じません。
お金のない人は、この制度を利用できません。お気の毒。
養子でも貰っていればＯＫ牧場。勝ち組はこの制度をとことん利用するのよ。

と言っているようにしか見えません。
こいつより、本当に子供が産めなくて悩んでいる人々は無数にいる。
子供を諦めたり、養子縁組して解決している人もいるだろう。
ひとりで被害者ヅラするのは気に入らないね。

どうしても欲しいんだが金が無い
だから万引きを法律で許可しろ！って言ってるように聞こえるんだよね・・・

血も肉も別の人間からもらうんだからなあ
幼女と結婚しちゃなんでだめなの？と同じかんじだわ

どうしても子供が欲しいなら赤ちゃんポストに入れられた中から抽選で引き取れ。
それが本物の愛じゃないか？
障害児に当たっても文句言うなよ！
普通に産んでたって突然変異で産まれる事あるんだからさ。

自分の遺伝子じゃなきゃ嫌だと言うのは、動物的過ぎる。
連れ子で再婚の家庭だって幸せな家庭はたくさんあるのに。

ガチ無勝

でも育てるのは面倒なのでイヤです＾＾＾

子供は神から授かるもの。
産めない体になったのは「あたなに子供がいちゃいけない」という神様の判断。
素直に従え。

>>583
そりゃ極端すぎる。
生まれた子シャッフルして分配ドラフトするか？

頭の悪い貧乏女が次々と代理出産しそうだな
あと、自分の腹を痛めるのが嫌な金持ちが代理出産を依頼しそう

なんかよくわかんないけど精神的に抵抗があるな

>>588
認めればおのずとそうなるだろうね
売血と一緒で、生きるに事欠く層の人間が自分の体を切り売りして金を得る

荒井さんがいるな

>>543
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>>587
親に子供を持つ権利がある！て言うならどんな子供にも親を持つ権利あってもいいだろ。
子は親を選べないのに親だけ子供を選べるというのはどうも納得いかない。

代理出産って他人の子そのままなんだがｗ

向井亜紀は家畜人ﾔﾌﾟｰの世界を実践した女。
ﾃﾗｷﾓｽ。

ヒステリックに叫んでもその鬼畜行為は正当化されることはないね。
ご愁傷様ｗ

>>593
自然の摂理になに文句いってんだよ。

何の問題があるのかさっぱり分からない
法律を整備したら大丈夫だろｊｋ
代理出産は資格制度にしたらいいだろうし

この女を担いでるのはどこの団体だよ

人を手段として扱ってるからじゃないかしら。
いや、たしかに厳密に言うと手段として扱っていないのかもしれないけど、
ちょっと間違えればそうなってしまうところを無意識的に感じてしまう。

ダメなものは駄目

向井亜紀なら抱ける俺は何なの？
死ぬの？

>>601
それとこれとは別だｗ

>>598
ラエリアンムーブメントかもねｗ

ところどころあぼーんになってるのは
いつもの高田AAが貼られてるせいか

お前らもう少しひねれ

代理出産業とかできれば、それこそ生む機械じゃね？

かわいそうだとは思うけど
やりすぎて嫌われてることに何故気づかない？

向井も「残念ですけど私達は家族で幸せなのでそれでいいです」くらいに言っておけば
いい結果として検討されていくかもしれないのに、自分の遺伝子じゃなきゃ嫌だ！籍上も
認めてくれなきゃ嫌だ！権利を認めてくれなきゃ嫌だ！とかごねてばかりいるから、結局
自己満足としか見てもらえないだろ。
肝心の子供達は置いてけぼり・・・。

何にこだわってんのか、いまいちよくわかんないんだよな
子供と楽しく暮らしてんなら、それでいいじゃん
子供にしてみても、一生懸命育ててくれた親が戸籍上なんて書いてあっても
別に関係ないだろ　産みの母親が違ったらショックか？
事実は事実で、その事実を書類上無くしてしまう方がまずいんじゃないのか？

競馬の世界で、人工授精を絶対認めないのと同じことか。

一般人「なんで代理出産おｋなの？ねえ、なんで？根拠を示しなさいよ根拠を！」

>>604
これ高田だったのか
２ちゃんには９年いるけど初めて知ったｗ

>>488

旦那が不憫でならない
高田はこいつと結婚して失敗だったのでは？

この手の奴は倫理的/技術的か宗教的理由があるが後者は絶対不可だが
前者はまだ検討余地があるだけマシ。つか素直に外国行って好きなだけやれ。

>>609
人工授精だめなの？
やっぱ自力で卵子までたどりついた根性ある精子じゃないとだめなのかな

>>608
マジでね。国内法で認められていないことをしておいて、行政も不利にならないように対応してくれてるのに何が問題なのかね。

どっちにしろ代理出産した事実も、子供との血縁も変わらんわけで、戸籍の表記が実子だろうが養子だろうが関係ないだろ。

おまえらがいたってまともに見えるのはなんで？

代理出産って頼む側には金銭面以外にリスクがないんだよな
出産する側は流産したら減額だろうしリスク高すぎ

金さえあれば子供も買える
それが代理出産

要は流産のトラウマなんじゃないのか

俺の精子を代理父として買ってくれ
１イき３ｋの格安価格で

何が問題なんだ？
不妊治療の先にあるだけだろ。

>>613
高速タッパーの高田にはお似合いだろ。

まあ、貧乏人は子供つくりにくいようになってんだから
金持ちはどんな方法だろうがいくらでも子供作れるような制度にすりゃいいじゃん。

遺伝子を残したがるのは男の生理なのにな。
やっぱ子宮取ったから男っぽくなってるんだろか。

法律上の扱いが変わるだけで、血縁も立場も生活も変わらないだろ。
何が不満なんだ？

>>626
というより、戸籍上の表記が養子となるだけで、法律上の扱いも変わらない。

>>23
完全な種なしはめったにないだろ
一回に一匹でも採取できればおｋ

人工授精で生きろ

>>586
>あたなに子供

子宮全摘してるのに卵子どうやって取ったんだ？

>>615
めちゃくちゃ厳しいよ。日本だけじゃなくて、世界中どこでもそう。
名馬の精子を保存して、後の馬につければいいのに、と思うけどね。サンデーサイレンスとか。

ボランティアでやりたい、というやつがいるならいいと思う
家族はなあ…
あの人のとこはやってくれたのに何故アンタは産んでくれないの？
という圧力をうむから

>>627
何が不満なんだ？

まぁなにがいかんかって話なら種なしと畑が一番悪いｗ
だからといってこういう風に圧力に訴える人や団体がいると国の認可も難しくなる。
大体こういう奴らがあとから高額訴訟起こすからなぁ。

カリスマＡＶ男優の加藤鷹が辻希美を批判した。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208437357/

>>631
それだと人間の精子よりやりたい放題になるの
目に見えてるからなぁ。名馬の精子なんて種付けでも高額なんだろう？
お手軽精子だけになったら相場跳ね上がるよ。それで自重しているんだと思う。

つかお前ら馬の交配と同義に語るのかよｗ
馬の場合はゲームで言うとチート、
戦争なら条約違反になるからダメって事だ。
こっちの問題はあくまで規定やルール。

オーストラリアじゃ人工授精じゃないと危険だから当然だってきいたけど＞競馬

>>636
サンデーサイレンスは一発5000万円だったｗ

>638
イギリスなんかは王室がからんでるから厳しいんじゃない？
オーストラリアは遺伝子組み換えとか新技術が大好きなだけだｗ
あいつらの思考回路は朝鮮人と同じレベル。

このテのスレ見ると家畜人ヤプー思い出す

<；｀Д´> 向井のｸﾚｰﾏｰぶりには、ｳﾘも驚いたﾆﾀﾞ

あきらめろよ人間未満なんだから向かいは

D・V・D！　D・V・D！

『会いたかった』p278-9より引用

実は、ここ二か月ほど、母とは喧嘩をしていた。
高田と口を利かなくなったのよりもっと前から、母とは口を利いてなかったのだ。
八月、双子の性別がわかった直後、リノから実家へ入れた国際電話に出た母は、開口一番、こう言ったのだ。
「男の子２人？そう、かわいそうに」
私はすぐに聞き返した。「かわいそうって、なにが？どうして？」
「だって、いろいろ比べられてかわいそうじゃない」

「……三十九歳で男の子二人の子育てに突入する私が体力的にかわいそう、じゃなくて？」

産む機械だといって怒るわ、代理出産を認めろというわ、

女って・・・

女としては欠陥品
飯食わせてもらえるだけでもありがたいだろ

「生む機械」発言のときにあれだけギャーギャー騒いでたちゅぷが、
代理出産に関しては何も言わないのが不思議。
代理出産のほうが生む機械だろ。

養子じゃダメなの？

>>648
バカだなあ
女を何も知らないんだな
自分の欲のためならほんと女ってなんだっていいんだよ
でも他人に言われるのは許せないの＞＜
金で動かない男はいても金で動かない女はいない

>>647
本人に言えよ
ｷﾓｦﾀ

おまえは神様に子供運じゃダメって言われたんだよ

>>649
施設からの養子縁組条件は大概、健康じゃないとだめだから
癌を患った向井は無理。

と言っても、向井は癌になる前に施設に行って
たまたま懐いた女の子を養子にクレクレ言って
園長にやんわり断られてるんだよね。

向井は「こども」と言う存在を一体なんだと思っているんだろう？

おまえらちゃんとセックスさせてもらえる女がいて
いつでも子供を生めるようになってから叩けよ。

無職童貞ニートが騒いでも空しいｗ

権利の平等ばかり主張して、義務の平等は負おうとしないクズ

子供が欲しいって気持ちも、欲がでちゃう気持ちもわかるんだが、
養子でいいじゃん。戸籍より、血の繋がった子が大事なんだろ。
お前らの家族のなかで、実の子ってわかってりゃいいじゃん………と思ったが、戸籍にこだわるのもわからんでもないなあ
何かひとつをとればいいのに

>>258 >>386
育てているのは高田とベビーシッターと
通っている幼稚園や教室

向井は観察者

姉の卵子と夫の精子で人工受精で代理(？)出産とか
新聞で読んだけどおかしくね？姉と夫がセックスすればいいじゃん。

＞姉の卵子と夫の精子で人工受精

不可能。

体外受精と人工授精くらい区別をつけよう。

代理出産が完全にフリーになると
同じ学年に10人兄弟とかも可能なのかな？

妊娠・出産行為は、死の危険性があるからです。
自らの子を宿し自らの子孫を繋ぐための出産であればいいのですが、
代理出産の場合、己のエゴのために他人の命を危険に晒すから不味いのです。

母親に代理出産ならいいのか？さあどうでしょうか。
たしかに赤の他人に代理出産頼むよりはマシな気もしますが、
高齢出産となるため母体に危険が及ぶ可能性が数段高まりますね。

>>657
テレ朝？でやってたビックダディな感じだな
大勢の子どもを残して、母親は別の男性とくっ付き
何年もの間、ビックダディは子育てに紛争して苦労して
ＴＶでやってか知らんけど、奄美に越してきたのを見て
了承得ずに勝手に別の男性の間にできた子供と引き連れてやってきて
慣れない奄美での暮らしに具合が悪くなって、母親はあたふた・・・
ビックダディは大勢の子どもを育ててきた経験からか、冷静に対処。

離婚して高田だけでも、十分子供を育てられそうな感じはするな。

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
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　 　 　　　ｆ|.| | ∩　　　∩|..| |.|
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　 　　　　 ヽ　　,ｲ 　　　ヽ　 :ｲ

代理出産認められたらやっぱり皇太子も誰か雅子の代わりに生んでくれって頼むかな？

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てかこれ、どっちが不能なの？

現行法でＮＧって判っていて実行したんだからごねるなボケ。

だって人間が子孫を残そうとするのは本能だし、
同じく少しでも生きたいと思うのも本能だろ。
知能の高い人間がそれをなんとか可能にしようとするのは自然な行為。
代理母を否定するなら、医療行為全般を否定しろ。

>>137
向井って育ち悪すぎ

>>668
倫理観の問題。
貧乏人の女を産む機械にすることになるわけなのだし
精子卵子の販売ビジネスも横行する。

ただ産みたい、子供が欲しいだけでやっていいかどうか
ということではないのだな。

>>668
子孫残そうとするのは本能だけど、
できないことを無理矢理やっちゃう技術や
発想は本能じゃないだろ。
妊娠出産自体が母体にはかなりハイリスクなことだし、
生まれる子供も含めて命を金で買うような行為には
宗教云々抜きにして賛成できない。

訴えることと実行する事が逆転してるヤツに文句言う資格はねえだろ。
やったもん勝ちなんて許されると思ってたの？この馬鹿女

>>668
種の保存本能と
自己の生存本能を
ごっちゃにするな！

代理母を否定するのはレイプを否定するも同じ
ってなら解るが
なんで医療行為になるんだ？

おれ反対って感じだったけど
よく考えたらスイーツ(笑)同士だけで勝手にやってればいい話だな

こういう事許したらもう何でもありになるだろ
自分の権利だけ主張するようなスイーツはガキともども死ねばいい

きつい事だけど
子供作れない出来ない人は
子孫を残せなくてもしょうがない。
それが地球上の生物の道なのです

>>674
種を提供する機会もないもんな

子宝に恵まれるような事のない
クズどもの反応ワロタWWWWWWWWWWWWWWWWW

代理女

　　　　
　　　　　　　　　で　で　こ　い　や　！

子供を産めない女は欠陥品だっつーのｗ存在価値なしｗ
不細工女は産む権利がない。

実は産む機械ってのはかなりハイレベルな女なんだよ！

激しいセックスしたツケだろ
あんなキャシャな体で格闘家とガチンコセックスするからマンコ炎症起こして子供が産めない体になるんだよ

気持ち良かったんだし自業自得だろ

医学的に先天性でなる確率は0に等しい位だし
激しいセックスが原因

鬼女

生殖機能をとって育てた動物は生殖本能に基づいた反応とらなくなったりするんじゃなかったか？
これは種を残したいって欲求よりペットを飼いたいって言う物欲に近いだろ
血統書付きのものが買いたいのと同じで養子は嫌だって言うわがまま

子供だしにして売名行為ですかwww

>>674
戸籍法を改正させ、在日に国家転覆のチャンスを与えるつもりですか？

ペットだって大事にする人はムチャクチャ大事にする。
向井は、携帯CMの犬が可愛いと、紀州犬飼い出して
手に負えなくなってるDQNねーちゃんクラスだな。

ところで種を提供する側の高田は何も言わないのか？

いくら綺麗事並べても、やってることは産んでくれる人間も子供も金で買う
人身売買となんら変わりないからね

>>687
理解を示せばさすが私の旦那
否定したら女の気持ちは男には分からないのよ
で有意義な話し合いはできなさそうだな

高田は台本なくちゃ何もしゃべれん男。

代理出産できりゃ天皇の世継ぎ問題なんて余裕でクリアできるのに
雅子は向井のキチガイぶりを少し分けてもらえよ
親子なんてDNA由来が基本で、一致しなきゃ養子だ、当然だろ
どんだけ時代遅れの法律なんだよ、ヴァカ

代理出産は感情的・金銭的トラブルしか生まんさな。
何で代理出産だめなの？って言ってる奴はどうして禁止されたか考えてみるがよろし。

家畜を量産する技術が、そのまま人間に応用されちゃったんだよな。
しかもロクに実験してないらしいから、これから生まれた子供にどんな障害が出るか分からない、と。
人工授精で誕生した人達にも赤ん坊が出来にくいとか不具合が出てきてるらしいし。

血の繋がりってそんなに大事なのかね

>>258
>.１歳すぎてもサークル代わりにベビーベッドに放りこまれっぱなし

向井ブログ
ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/?y=2005&m=09&d=23
2005年9月23日　※双子は１歳１０ヶ月
借りているベビーベッドの返却期日が迫ってきた高田家にとって、
そのレンタル期間を延長するかどうかは、只今、ちょっとした考え事であります
日ごとに足腰の動きが活発になって、フッと気づくと、ベビーベッドの柵をよじ登り（いやはや、相当な高さです）、
上から、「カイア〜!!　カイア〜!!」と、さも嬉しそうに叫んでいたりするのです。

「カイア」とは、2人にとっては、どうも「強い呼びかけ」を意味する言葉のようです。
意味が微妙に変化し、現在は誰かをメッチャ呼びたいときに使用している傾向が見受けられる次第です。
さて、そんな「カイア〜」の雄叫びを、いきなり（大人の）耳の高さから聞いた日には、
「ベッド、替えなきゃかしら？」と、オタオタ考え込んでしまいました。

ベビー用品のレンタル屋さんに聞いたところ、皆さん、大体1年くらいでベッドを返却することが多いそうです。
・・・ということは、床にお布団を広めに引いて、大人と子供が一緒に寝ているっていうことですよね？
その場合、大人が目を覚ます前に、子供らが目を覚まして、
部屋のあっちこっちでデインジャラスな遊びを始めたりはしないのでしょうか？
深く眠りに入ると、ピンポンの音にも反応しなくなる私は、どうすべきだと思いますか？　
子供の泣き声でなら、飛び起きられるのですが、泣くような状況が起きてしまってからでは遅いという状況だって・・・ありえますよね。
【抜粋】

>>695
理由をつけて子どもをベッドに幽閉か…

旅サラダさっさと辞めてください

鬼女さんいらっしゃい

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本来産まれてくるはずが無いからに決まってるだろｗ
将来こいつのガキが人殺しとかやったらウケるｗｗｗｗｗ

>>698
これは対策が必要ですね＾＾＾

スレタイからしてうぜぇ

これなんでこんなに揉めてんだ？

生まれてくる子供の養子縁組の契約を
代理母と結んでおくだけで済む話なんじゃないの？

エゴイズムの塊だよ向井は
醜い女だなぁ

需要と供給がなりたってるし、問題はないと思うがなぁ

生む機械として認めろってことか

なぜ人殺ししたらいけないのですかと言ってるやつと同レベルの屑

>>695
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2874084

代理出産は認めるべきだ
唯向井は特別養子取ればいいだけの話だな
母は子を分娩した女性　ドイツ民法1591条　
母校ベルリン大学や恋人エリスをもつエリートニュー速民ならドイツ民法なんて常識だよね

なんで良いと思ってんの？
まずそこから話せや

鬼女寄ってくるようなスレ立てんな

血が繋がってる子供を欲しがる気持ちは分かるがな。
養子をもらったとしても同様に愛せるだろうか。

自分こそが正義
何となく向井の年代の女ってこういうのが多い気がする
自身を客観視出来ない、しようともしない
非を認めない、謝らないみたいな救えない方々

>>698
あの板のスレがない
過疎ってるからしょうがないか

>>１
こういう女っているよね
やっぱり子供いなかったｗ

もうね、目の見えない人は見えないままだったり、
耳の聞こえない人は聞こえないんだから。

考え直すことないのかなぁ？

代理出産までならいいかなとは思うけど
こういうの許可して行ったら歯止めきかなくなるから駄目だ

これはあれか？
例えば勃起不全の男が精子抜いて
他の男の玉にいれて女房に中だししてくれってなもんか？

国は日本国籍・養子までは認めてるんだから十分譲歩してるだろ
あとは愛情でなんとか出来るはず
１から１０まで自分の思い通りになるか、アホ