兵士の日記「南京大虐殺はあった」１万数千人から２万人。

NNNドキュメント’08
「兵士たちが記録した南京大虐殺」▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺
▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡
4月6日（日） 24:55〜25:50
よみうりテレビ１
日中戦争真っ只中の70年前、南京陥落時に起きた南京大虐殺。
様々な論議を生み、虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。
その事件について、20年間身を削るような調査を続けてきた人がいる。
彼が探り当てたのは、兵士が最前線で綴った「陣中日記」。
そこには日本軍が中国人捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺したことが記されていた。
また日記からは、勤勉に田畑を耕し家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が、突然戦場という異常な世界に放り込まれ、殺戮者に変貌していく姿が浮かび上がる。
陣中日記をもとに虐殺の軌跡を追う。
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=3264011&area=osaka

無茶苦茶やったで

さっきまでやってたけど
余りの偏った内容に唖然としたわｗ

関西ローカルか？

見ようと思ったけど
消化祭り見ちゃった

すくなっ

10万人じゃなくていいの？

日記なんて後から幾らでも書き加える事できるじゃん

最前線にいる兵士って正確な戦況を知ることができるの？

さっきまではあったのに今はもうない

ずいぶんと減ったな

何日かに分けて射殺したうちの１日分が１万数千人だから、
全部合わせたら５万とかになるかもしれん

放送終わってんじゃん馬鹿たれ

アメリカ兵が投降する日本兵を捕虜に捕らずにぶち殺していた数よりかは少なそうだな。

>>7
そんなこと教えたら、発見された日記に更に0をいくつか書き足すだろ

仮に1万数千人だったとして（ｒｙ

いやいや100万人は殺しただろ

殺した理由の、「与える食料がないから」ってとこにわろうた

文革も含めて、２０００万位殺したよな
ジャップは

四捨五入したらゼロだな

６５連隊が２日で１万数千から２万だからな。

結局感情で話してる間は正確な数字は出てこないだろうな。　
単純に歴史上の出来事として調査するようにならないと。

もし南京の件が大虐殺だったとしたら
世界中の国が過去大虐殺をしたことになるね

3千万人じゃなかったっけ？

＞日本軍
＞農民

？どっち？？？？

>>18
さらっと含めるなｗ

むしろ全滅させれば、こんなどうこう言われることは無かったのにな・・・

30億人だろ、捏造すんな

どこかの阿呆は３０万人と言ってたが

数の問題じゃないらしいよ。

５万人以内なら日本人もあったかもと思ってんのに
原爆で死んだ数を上回る被害者数を出してくるからこじれるんだ

大躍進も日本の要求だったよね(´･ω･`)
日本人は中国人に酷いことをしたよね(´･ω･`)

よくもまぁしつこく報道するよな
若い世代は関係ねーじゃん
日テレは何がしたいんだろうか

>>30
いやだから数の問題じゃないらしいんだよ。

どういう問題だか知らないが。。。

捕虜の移送をするたびに、収容所でカウントされ直して、そのデータを積み上げたら１万人超だけど
実人員は少ない。殺害されたのはもっと少ない。

どの研究者も南京事件を否定なんてしてないです

ただ、30万人なんて規模はありえないって言ってるだけで
今回それが証明されたってわけですね

ほう
チベット。

>>33
数の問題じゃないなら１万〜５万人でもいいはずなのにな・・・

南京に関しては中立を装うのが一番

嘘ばっかだなこの日本人
少なくとも30億は殺している。

>>26
日本はドイツと違って戦後処理をしっかりしなかったからでは
ドイツなんかは徹頭徹尾過去の基地外の責任にした上で認めてる
ユダヤ人収容施設なんかも保存してる
日本人はもともと結果責任の所在をはっきりさせるのをやりたがらないので、
戦後処理も自分達でやらなかったから外国に裁いてもらったわけで

終わってるじゃん！>>1のあほ！

中継スレ立てたらsakuられる。

本田勝一の妄想でした

>>37
実際に殺した正確な数が問題じゃなくて、日本軍が民間人を無差別に虐殺したっという事実が問題なんだと
んで、死ぬ死ぬ詐欺みたいに取り合えず適当に大きな数をいれとけば世界の注目が集まるから
莫大な数字にしたと

ニッテレですし、UFO特番みたいなもんですよ

軍による食料の略奪は違法。

>>44
結局数の問題なんだよな
注目されようとしてありえない数を入れてんだから
話し合いにもなりやしない

便衣兵・・・・

>>44
民間人に紛れて攻撃して来た連中がいたらしいが、中国はその辺の
対応どうしてるのかなぁ？
チベットとかでまたやってるらしいね。

俺が謝ればいいのか？

>>44
流石に、アカデミズムでもマトモな研究者で30万人なんて主張してる人いないからねｗ
大体多くても2万〜5万程度ってのが通説、少ない人は1万人からそれ以下って研究者もいるけど

それに、民間人に化けた便衣兵を処刑したという事実を隠して、ただ民間人殺したって主張するのもおかしいよね
実際、純粋な民間人と便衣兵を完全に区別するのは困難なわけだし、国民党が民間人を盾にしたのが真実なんだよね

この時、日本軍が完膚なきまでに中華を叩きのめしていれば
チベットに不幸が訪れることもなかったと日テレは言いたいのだな

人口が増えた謎は解明したの？

>>49
中国人がよく使う手なんだよね、便衣兵
まぁ、アメリカもベトナムでその恐怖は味わってよく知ってるハズなんだけどな

>>1
>捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺
南京市民じゃないし、場所も南京じゃないし馬鹿だな。

>>52
それにしても、チベット問題がこれだけ噴出してる時期に、なぜか今更南京大虐殺ドキュメントってのもなｗ

日本のマスコミってやっぱ湧いてるわｗ

さっきやってたな
個人で調べてる風だったよな…しかも生活苦っぽいのに
国の仕事なのになぁ。えらいな

この日記はボールペンで書かれてそうだ。

三重県人なんか言えよ

>>57
小野賢二でしょ

あの人有名な活動家ｗ

最近の日テレのヘタレっぷりは目に余るものがある。

実況見てたら極論が多かったなぁ

日テレを見損なった

ところで遺体は見つかったの？

一兵士が数えたのか？ｗ
伝聞か？ペテンはすぐばれる事をやるのかね

>>50
名前もいい具合だし謝ってこい。

チベット人に謝罪しろ

チベット僧に扮する中国人兵士を見てれば、
あれが常套手段って気付くわなｗ

あれ30億人じゃなかったの？

便衣兵を処刑したんだ！とか言ってるやつ馬鹿だろｗ
上海やらで便衣兵が出たって記録はあるけど、南京戦で便意兵に攻撃された
とする２ちゃんの愛国右派が大好きな一次資料はどこにもないぞｗ
虐殺あった派だけに、確実な証拠を求めるのに、自分達はとりあえずの
言い訳をするって愛国心強すぎｗ

だいたい広島市民球場の１試合の観客くらいか。

南京大爆笑

だから南京で何人死んでようが関係ねーって。
こちとら東京、広島、長崎、沖縄、サイパン、シベリア・・・
どれだけ日本人が死んでると思ってるんだ、この野郎。
南京のチャンコロより沖縄の戦死者を数えろや！ｺﾞﾙｧ

で、そいつはどうやって数えたんだ？

便衣兵を３万人殺したって日記を日本で見つければいいんじゃない？

戦争だからそりゃ1万人くらいは死んだかも知らんけど
どっちみち60年以上経ってんだから、それはどうでもいい。
それを教訓に、もう人が人を殺さない世の中を作らないことだ。

ところで、中国様はチベットで何してはるんですか？

人が人を殺す…ね。何書いてんだ俺。

>>76
捕虜１万４千人を殺害したっていうの信じているの？

目には目を、歯には歯を
ロビー活動にはロビー活動を、プロパガンダにはプロパガンダを
今こそ戦略的に展開すべきだろ

どうやって数えたんだ厨もいるのかｗ
捕虜を管理して、処刑を下す任にある兵士が、自分達が拘束している
捕虜の人数の大まかな数を知らないはずがないだろｗ知らないほうがおかしいわｗ
日本軍はあれなのか？自分達が何人捕虜を捕まえてるとか、一々数えずに、何となく
捕まえたものをぱっとみで、入りそうな場所に捕らえておくのか？ｗｗｗ

>>78
誰かこれを餃子の王将ネタに変えてくれ

どうでもいいが、味噌カツってこういうスレに必ず現れてID赤くしてるな

>>70
田原の朝まで生テレビで言ってたの見た記憶あるのは、
脚にヒモかなんかつけて人間の盾状態、てのかな。
あとそういうのがなかったとは言い切れないでしょ。
そもそも死体がないから、30万あったとするのもまた無理。
もっとも紅卍字会の遺棄死体の処理はこの話と同じくらいだがね

20年間必至でさがした証拠が真否不明の日記か・・・

乙

あれ見てもネトウヨはガタガタいってんのか、脳みそ腐ってるな。

南京大虐殺なんて「なかった」

>>83
あいつ海軍だったけど南京戦に参加したの？
ただの伝聞かなんかじゃねーの

３０万はふざけてるとしか言いようがないが、１万から２万なら妥当だろ

南京大虐殺があったんなら何なの？
将来日本人が中国人に虐殺されても文句言うなってこと？？
それともやってもいない戦後産まれの人間に贖罪意識を持てってこと？

１万人なら死んだのは軍人軍属だろうがｗ
軍人を１万殺しても虐殺とはいわねーよ

その肝心の日記も虐殺当日は切り取られてたり破かれてたり・・・。
番組内では兵士が良心の呵責で破ったから虐殺はあったっつってたな。
せめて全ての日記を調査して、その当日に虐殺の記入のないのも晒してほしいな。
だいぶ偏りすぎには見てて感じた。

>>89
今までさんざん「そんな事実はない」と言い張ってきたおまえら涙目って事。

このご時世にいまさら南京問題って、明らかにチベット虐殺隠しｗ
ＮＮＮも中国媚びへつらいケツなめ太鼓持ちなのかｗ

>>88
だから捕虜は処刑してないって
そんなにＴＶの内容を事実化したいの？

>>92
ようするに後世の日本人に原罪をもてとか関係ないんだな。
んじゃあ勝手にやってればいいんじゃね。

南京で兵士だった人が出たんだよな。
その人虐殺はあったて言って先の目撃情報なんだが、
これ日本からすりゃ普通に戦闘してるとしかおれには思えなかったよ
だが関西弁のうざい女なんか涙ぐんじゃってなw

軍人VS軍人じゃん。

>>95
日本人ごときがテメーらの事は棚上げして
チベット問題をガタガタ干渉したりカンガルー殺したくらいで
ガタガタぬかすなって事。うぜーんだよ国際社会からみた日本人は。

当時の中国軍は、便衣兵だろ　軍服を着ずに戦闘したり
戦闘後に市民に紛れたりしていたらスパイ行為とみなされても
しかたない
スパイ行為は、ジュネーブ条約でも極刑にしていい事になっている

>>98
もうちょっと釣り針は隠したほうがいいぞ

>>98
それじゃ今の日本人に原罪持てってことじゃん。
そういうのがうぜーわ。

>>98
日本語使わないでくれる？ｗ

NHKでも、皇族を呼ぶために工作員か一般市民か取り調べもしないで、処刑したって放送はしていた

あのおっさんキモすぎだろ。
何度も何度もストーカーみたいに同じ家に訪ねて…
そら怖くなって日記帳さしだすわな。
遺品だから渡したくないっていってたおばちゃん可哀想に。

>>1この放送が事実なら「南京大虐殺」じゃなくて単なる「ゲリラ兵の処刑」じゃん
「南京大虐殺」の主張って南京市民30万人が全滅させられたことなんでしょ？

>>98
中国人数万人殺したぐらいどうって事無いだろ
インディアンとアボリジニーぶっ殺して国を作った
アングロサクソンがでかい面してるのが国際社会だぜ

>>106
そういうことは戦争で勝ってほざけば？ｗ
ボロクソに負けたくせに一人前の口きいてんじゃねーよサル。
本来ならおまえらいまだに奴隷のままでもよかったんだよ？

そのうちゼロ付けたすんじゃなかろうな

>>106
人権侵害もほどほどにな

中華人一人一人に人権があるんだよ

まぁ正直これみたら捕虜を殺しまくったのは事実だと信じるヤツも出てくるわ

そもそも、日本兵が虐殺した事実はないわけで、
日本兵に扮した中国人が自作自演で中国人を殺したってのが事実だろ。
検証した動画がようつべにあったと思うが。

>>106
それを言ったら
将来中国人が日本で虐殺してもジャップを殺したくらいどうって事ないだろ
ってことだろ。

要は虐殺はよくないからやっちゃいけないしやられちゃいけないだろってことでは。
今の中国の暴走みてるとすげーこえーんだよな。

戦争被害補償税みたいな形で思い切り増税すりゃ一発で可決されるんでねぇの

ニートを殺すみたいなノリだったんだろうな
食料は現地調達が基本だったらしいし自分らが食っていくのに精一杯だからな
南京虐殺はむしろ婦女への陵辱みたいなのがメインだったはずだが視点が変わってきたな

>>114
婦女への陵辱がメインだ？
何も知らないのに無理して書き込まない方がいいよ。

捕虜は殺したろうな。民間人を大虐殺ってのが違うんだろ。

捕虜は虐殺したとかよーわからんわ

捕虜虐殺したなら国際法的にも罪はあるわな

本当に捕虜虐殺があったならね

これって有名な幕府山のことだろう

捕虜は便衣兵で、つまりゲリラだからゲリラは卑劣なんで
法律の枠外なんで虐殺しようがかまわなかったんだよ
当時は

日テレも嘘流すのか。。

>>115
当時の虐殺参加者の方っすか！マジぱねっす！

これはリアリティある数字だな
まぁ憲兵に隠れてレイプしたり女子供を殺してた奴もいるし
便衣兵狩りで民間人も数千人単位でやってるだろ

嘘写真や嘘数字に対抗するためにちゃんとした数字ややったことを
洗い出しといたほうが良いと思うけどな

>>111みたいなのもどうかしてるよ
一枚の捏造写真を根拠に全否定ってさー

>>78
信じてないよ。当時の状況考えたらそんな方法ないと思うし。
民族性だがなんだか知らんけど、60年以上前のことを蒸し返すなってこと
だけがいいたかったんだよ。


しかし、元ネタ捏造した朝日みたいなメディアがなんで今も生きてられるんだろね？

中途半端にするから、
オリンピックがどうのこうのになってんだろ。

全滅させなかったために、全世界涙目ｗ

そもそも司令官がとんずらこいてんだから中国兵は捕虜になれなかったんじゃないの

チベットではマジで１万から２万ぐらい殺されたな
殺人鬼だなｗｗｗ

まあ？介石の奥さんのロビー活動がうまかったからな
実際は30兆は殺してるけどなｗ

2ちゃんねらはチャンネル桜しか見てないから関係ない。

>>114
お前のレスから無知がプンプン臭ってくるんだが

またまた捕虜の話か
民間人はどうした？ぁあコラ？

日テレは五輪のスポンサーだから
必死になってるんだろうwww

俺は右翼だけどこの件については謝罪すべき。
ネット右翼は数が増えてることだけに思考が集中して
周りが見えてない。たとえ2人だろうと100万だろうと変わらない。
1万だと許されて10万だと許されない虐殺なんてない。
やってしまったことは認めるべき。これじゃあアジアの某国と同じ。

え？300万人じゃなかったっけ

例えばあるおっさんが一人死んだとして
「ワシらの息子が死んだ」
「お父さんが死んだ」
「私の兄が死んだ」
「従兄弟が死んだ」
「親戚が死んだ」
「向かいのおじさんが死んだ」
「隣のおじさんが死んだ」

…と数はいくらでも増やせるのである

また日記すかｗｗｗｗｗｗ

とりあえず人数分の遺骨でも見つけてこいや

支那畜なんて全員屠殺しとけば今の時代に憂いを抱かなくてよかったのにね

>>130
心配すんな
お前さんは立派なブサヨだから

とことん性根を腐らせてくれ

仏様の遺骨を拝ませて下さい

>>130
俺も中韓嫌いだがこれは日本が謝るべき

謝らないとチベット叩けないし

何が”虐殺”でどう”大”なのかわからないなｗｗ

こないだ悟った

この問題は解決できない

>>140
くわしく

戦争なんだから色々あって当り前なんじゃないの？
なんでいちいち騒ぎ立てるのかわからん

テキ屋で値切ってんじゃねえんだからよｗｗｗ

>>142
土下座外交の賜物
一度頭を下げたら国際社会相手じゃ取り消せないんだろうな

>>142
日本は戦争で負けたのに中国に従っていないと中国は不満に思ってる

ありもしないことをでっちあげるんじゃねーよシナチクが
畜生以下の分際で人の言葉しゃべんなカス

現場の兵士が死んだ人数数えたのか

だいたい今の価値観で当時の反省してどうすんだよ？馬鹿なの？

捕虜を1〜2万人処刑
↓
民間人を30〜40万人虐殺


嘘を嘘と見抜かないと（歴史を学ぶのは）難しい

結局お前ら何人死んだと思ってるの
ゼロ？30万？

なかった説はやっぱり
ウヨの希望的妄想か

>>149
中国の言う30万人って中国軍人の戦死者もすべて含めた　全体の犠牲者数って事で民間人だけの数ではないぞ

戸籍も無い様な連中の死者の数をどうやって出したんだろうね？
虐殺の現場で野鳥の会にでも数えて貰ったのかな？

殺されたのは軍服も着ないで日本兵に攻撃してくる卑怯者の便衣兵だろ
　

大虐殺で言われてるような内容と全く違うじゃん
ただの便衣兵の処刑でしょ
一般人を犯して殺したとか吹聴してたくせにｗ

まあ、「虐殺なんて全くなかった」とか言ってる奴はどうしようもないわな
現在の中国では歴史検証できないのも事実だし、タイムマシンが出来るまでは納得しないでしょ

>>155
えっ？現場にいたのか？なんでそんな断定口調なんだｗ

347 日出づる処の名無し sage 2008/04/07(月) 03:56:49 ID:X80ScQyG
NNNドキュメント'08 スタッフクレジット

撮影　片岡高志　　　　音声　桑原伸行
編集　鈴木祐馬　　　　EED　小林雄太
MA　濱田豊　　　　音効　番匠祐司　　　　画　宮本謙三
資料　南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち　本多勝一　小野賢二　藤原彰
　 　 　我殲滅譜
　 　 　私の従軍中国戦線
協力　栗原利秀　奈良県立図書情報館
ディレクター　中村明
プロデューサー　日笠昭彦　田中政文　石原正礼
チーフプロデューサー　智片健二

中国と連合国に南京大虐殺なるものをでっちあげられたんだし、
しかも、それに反論する証拠があって、
それをまとめた本もいっぱいでてきてるんで、
徹底的に議論して、南京の大嘘をあまりわかってない日本人にしってもらえばいいよｗ

ついでに、南京の嘘を英語にも訳せ。
ネットがあるしｗ

>>109
中国人に人権はないよ。中国政府の方針なので、人権を認めるのは内政干渉ｗ
>>117
軍服を着ていない兵士は国際法では処刑しても良い。

>>157
>>1嫁

人口減らしてやったのに感謝ぐらいしやがれ

こういう話題になると「じゃあ原爆を落としたアメリカはどうなんだ」とか「文革したときに死んだ中国人はどうなんだ」とか、全く「南京大虐殺」というカテゴリーから外れたことを言い出すウヨがいるけど、なんで？

この問題を再燃させ北京五輪に向こうから来ないでくれって言われるようにしろ
そうすりゃ各スポンサー企業様も全部政府のせいにできるから恥かかなくて済むだろｗ

>>163
それって中国人のことだなｗ

>>163
異常世界のカテゴリーであるから。

>>163
＞「南京大虐殺」というカテゴリー
それはカテゴリーじゃないだろ
「南京大虐殺」は事件の名称、カテゴリーはフィクションな

宝島社がﾈﾄｳﾖの本出してた
安彦良和が「押井守は危ない」って言っててﾜﾛｽ

>>167
こういう揚げ足取りしか出来ないあたりからも、アホウヨの低脳ぶりがよく分かる

Youtubeにあげとく

>>161
>>1見る限り単に捕虜を殺したとしか書いてないのにそれだけで事件の全てだと決め付けるなよ
日記に書かれた事のみが全容とする根拠が無い

>>169
どこが揚げ足取りなの？
お前が勝手に馬鹿を晒しただけ

>>156
「まぁ」から始まるレスって、必ずと言っていいくらい主観オンリーだよな

>>169
出たｗｗｗｗ

>>163
中国共産党が南京での検証を巌として拒否してるからだろ
事実なら拒否する理由がどこにも見当たらないはずなんだけどな

昔30万人とか言ってなかった？

>>155
便衣兵の処刑と、それの巻き添え喰った一般人がいたっつうことと、まああとは物資の徴発と、それが略奪に流れてしま
ったっつうあたりか。とりわけ阿鼻叫喚だったってワケでもなかろうな。

>>169はたこやきだから、日教組の教育しか受けてないんだよ。
だから何を言っても無駄

南京大屠殺是小支那的妄言！

また南京南京と煩いのは、チベットに対する講義への抑止か。
30万人とか言うと笑われて終わるから、今度は、人数を減らしてみた訳か。
馬鹿だな、ほんと…。

中国がチベット大虐殺で言ってる「戦争だから問題ない」をそのまま返せばいい

1-2万か
妥当な線じゃないかな
３０万とかありえん数字より
よっぽど信憑性がある

証拠を積み上げていくしか答えは出てこないのかもしれんが
その時の状況考えるにゲリラもどきを一万人前後殺したというのはあるかも
根拠は全く無いが

30万人だとかいう数字はありえないけど、南京で民間人が虐殺されたのは事実だろ。

>>178
このbeコテのたこ焼きはいつも煽り役だよ
でもこいつから以前zipスレで希望のものを貰えたから感謝してるし複雑だ

>>130
謝るにしても数が明らかになってからだろ

ちょっとワロタ

そもそも謝るって何を謝ればいいんだ

ホント都合がいいときだけ捏造だなｗ

１万人もぶっ殺すって大変な事だよな。
これを大虐殺以外の言葉では言い表せないだろ。

300万人って聞いたことあるけど

とりあえず沖縄を中国にあげて、許してもらうか

今のチベット粛正の方が数を上回りそうだ

えー？世界最強の日本兵が刀一本で1000人ぶっ殺した
南京無双の伝説は嘘だったんですか？

>>190
農民の格好したテロリストが突然襲い掛かってくるようなことが何千件もあったらどうする？

すくねえよ
10億人の間違いだろ

>>182-183
ほら
お前らみたいな奴がいるから、190みたいに鬼の首を取ったかのような態度に出る奴がいるんだよ

チベット問題隠しに必死なことでｗ
聖火リレーの中継がおもしろすぎる。いつまで中国のかた持つんだこいつら？

数年前までは30万人の大虐殺だのほざいてるサヨクが今ではチベット虐殺120万人は嘘だ！とかほざいてるからな

>>190
日本軍みたいに、キチンとした徴用・訓練を受けた正規兵じゃなしに、文字通りそこいらのプーを強制連行してきただけの
烏合の衆だったワケだかんね。何すっか分からねえし、逆に怖かったろうな。

嘘がバレたら話しの内容変えるとか、何処の一人っ子政策で育ったピザだよ。
そんな子供のダダは、お前のパパママにしか通用しねーって。ｗ

下手に大虐殺とか煽るから
そんなものは無いって話にもなるんだよ
仮にもドキュメンタリーだろ？

>>199
逆も然り

>>186
謝る必要なんて一切無い

21世紀にもなって大虐殺を進行中の中共に言われるのは嫌だね。

>>195
えっ？　>>1には中国人捕虜を虐殺したって書いてあるけど、捕虜がテロリストになって突然襲って来たの？

ゲリラ(便衣兵)を一万人殺しただけだろう。

やったのは現地で徴兵された中国人だったりして

>>206
意味不明な事しか書けないなら＋でも行けよ

>>200
日本軍もそうかも知れないが、やっぱり捕虜にされた方も何されるか分からないんで、
恐かったろうね。

ただの一兵が戦局全部見渡せて死者の数までおおよそわかってしまうぐらいの能力があったのか？
便衣兵には。

一緒に調べましょうと日本が中国に言っても拒否するし、
中国が政治的に利用しようとしている内は放っておけばいい

昔は30万人まで膨れ上がってそれからまた増えつつあったのに最近は随分減らしてきたな。

まぁ、チベット問題が落ち着いたら元の数字に戻すんだろうけどな。

第一、中共のプロパガンダに踊らされてる奴はアホ。

ニュー速や＋では、
チベット大虐殺とスレタイに書かれたし大虐殺というレスも多かった
一方南京に対しては、数万人なら大虐殺じゃないと言う
ダブルスタンダード乙！

まぁ一万人でも虐殺は虐殺だわな、戦闘行為でなければ。
あと有り得る可能性としては裏切り者殺したりな。

中国人なんて裏切るの前提だろ。

>>209
何か間違った事書いたか？

アメリカ人はインディアンを大虐殺して大陸を丸ごと奪ったよね(´・ω・`)

戦死者がそれだけいたってことなんだろうな。

沖縄なんて軍民あわせせて何十万人だっけ、やったのは米軍だけど
インパールなんてビルマ方面軍が壊滅するほどの虐殺だったんだろ。

>>206
便衣兵もしらずに、いろんな情報をゴチャゴチャしってるだけかただの煽りか

上官に叱られるから射殺したことにして逃がした例もたくさんあったそうだが
書類上は射殺。戦果を過大報告するために水増しして報告されたらしいし。

>>214

チベットは120万人で南京は中共指数で最大30万だろ。

それを鑑みれば南京は中虐殺だな。

便衣兵ってどういう意味?
うんちと関係あるの?

ぼくの にっき きょう にまんにん ちんだ

中国人がどれだけ死んでようが、俺らが殺したわけでもないしどうでもよくね？

4

かゆい
うま

便衣兵は一般人の格好をした兵士、いわばゲリラみたいなもん

当時の中国は二つに分裂して内戦状態だった。
歴史的に中国に虐げられてきた朝鮮人が、日本兵として中国に駐留
日本軍が中国へ侵行
後はわかるな？

>>227
そりゃ言い訳にはならん
飼ってる犬が他人に噛み付いたら飼い主の責任だろ
犬がどうしようもない馬鹿でした
なんてのは事実でも言う奴は居ない

>>226
それがなんで便衣兵って言うの？

チベット人がどれだけ死んでようが、俺らが殺したわけでもないしどうでもよくね？

チベットでの殺し方で分かるだろ、日本人の殺し方じゃねーよ

減ってるじゃねえか

>>228
日本人居留民を虐殺したのは支那人だろ
そのせいで戦争になった

>>53
中国の人口増加率を考えると、死体の数がそれくらい増えてもおかしくないんだろ

>>229
それが兵士だったからだろ

NHK、TBS、朝日、日テレ、フジ、どこも信用０だしなぁ

戦争だったんだから仕方ないの一言で済む話じゃないの？

南京大虐殺はあったとか無かったとか。（伊集院光ふう）

信頼できるのは産経と2chだけ！

アメリカ人は長崎や広島の都市部に原子爆弾を落として大虐殺したよね(´･ω･`)
しかも「更なる犠牲を抑える為の選択だった」なんてプロパガンダで日本人を洗脳したよね(´･ω･`)

当時の南京民は殺されても文句言えないからなぁ

当時南京大虐殺とかしてる余裕あったのか？

「アメリカだって〜したじゃないか」とか言い出すのは、ウヨもサヨも変わらんのなｗ

便衣兵も混ざってただろうが、とっ捕まえて手の内にある人間を殺したんだろ、
戦闘中ならともかく、やっぱり捕虜を一方的に殺したって意味では虐殺だよな。

チベット問題でどうこう日本が言えるのか、これ

>>242
戦闘終結後だから余裕すぎ
弾薬も余ってた

捕虜の集団虐殺なら、日本軍自身が記録している

虐殺される方に隙があったんじゃないの。
過失割合100:0は有り得ないでしょ。

>>245
言える

「隙」・・・・・・？

>>247
お前は原爆を落とされた方にも責任があると思ってる？

>>245
そんなこといったらヨーロッパの列強はどうするんだよｗ

>>250
真珠湾テロは「日本＝悪の枢軸」というイメージを世界的に広めたよね(´･ω･`)

サヨクの飯の種

そりゃ必死にもなる罠

原爆投下された時の日本の過失割合は何パーセントかな。
それともまったく責任無かったのかな。

>>252
ちゃんと宣戦布告はしてたじゃん。
手違いで届かなかったけど。

まぁ、中国にまともな民主主義りの政府ができるまでこのネタは解決しません。

じゃあ空襲や原爆で亡くなった人々も、「隙」があったから悪いのかっつうのｗ
アホ丸出しだろｗ

>>253
どうみてもｳﾖの飯のたねですw

ウンコみたいな否定本は馬鹿ｳﾖに売れるからw

多くて2万人？
南京大捏造事件に名称代えたほうがしっくりくるな

お前らにチベット弾圧を非難する資格あるの？

まあ東中野とか見てると、南京を飯の種にしてる右翼・保守は間違いなくいるな

南京は中共の国内バロメーター。

北京の情勢次第で増えたり減ったりします。

それに踊らされるサヨ涙目wwwwwwww

俺は日本人だから日本贔屓であたりまえ

2chは情報が怪しければ自分等に有利な情報だったとしても疑って
自浄作用が働くけど、サヨは平気で嘘つくからな。
嘘でも嘘をつき通して、知識の無い奴を嘘情報で染めていく。


んで嘘と気付いた奴らから反ブサヨ勢力となっていく。
サヨやメディアはあまりに嘘をつきすぎた。

俺は1000万だと思うよ。

>>261

ウヨが飯の種にしてるならサヨはボランティアかなんかで南京を取り扱ってんの？

>>260
あるよ

>>264
と、ﾈﾄｳﾖが嘘をついていますw

今思えばもっと殺しておけば

南京の骨ってチベットからもってくるらしいよ。

ｲｲｼﾞｬﾅｲ
減ﾙﾓﾝｼﾞｬﾅｼ

とにかく、自虐的な歴史観を植えつけるのはまずい。
これこそまさに洗脳じゃん。

日本軍で武器弾薬が余ることなんてあるのか
互換性の問題やらで不便この上なかったはずなのに

じゃあ「先の大戦は全て自衛戦争だった！皇軍万歳！！」って言えば満足するのかと
それも立派な洗脳だろ

日本も対抗して歴史を捏造しないといかん。
「竹島には400万人の日本人が仲良く暮らしていたが、韓国人に虐殺された」位の。

>>260
お前に南京事件を批難する資格があるの？

あったのは事実なんだから水増ししても問題なしってどういう理屈だよ

>>274

戦勝国はすべてその理論ですが？

「南京で人が大量に死んだのは事実だが、それは鳥インフルエンザだ。」という新説

で？

あったのは事実なんだからたとえ１００人でも謝罪と賠償だ

>>280

頭悪いのに煽りなんてすんなよwwww

これって葬儀屋がどれぐらい稼働していたかで
虐殺数を推定しているだけなんだよな
本当の虐殺数なんてわからねーよ

それより中国軍が自国民を殺したことについてまだ謝罪していないのはおかしいだろ

どっちみち日本は特定アジアに支配されているんですけどね。

>そこには日本軍が中国人捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺したことが記されていた。

その日本軍のうち朝鮮人の割合は（ry

この兵士ひとりで２万人殺したんだろ
ジャップどもは残虐だから最低でも全軍で80億人は殺してるはず

270 ： 側壁(あら)：2008/04/07(月) 08:47:33.80 ID:eX5Ac1/J0 ?2BP(5100)
南京の骨ってチベットからもってくるらしいよ。


これはひどいｗ

何で一兵士が何万人殺したか解るんだよ

チベット抗議デモとかでネトウヨファッションのあまりのキモさに
いっきに形勢が悪くなったなｗ
所詮ひきこもりニート集団。社会の底辺ｗ

やれやれこんどは日記の捏造ですかwww
手を変え支那を変え大変ですな糞サヨはwww

>>288
頭悪りーなお前
日記の兵士がひとりで２万人殺したに決まってるだろ！

皆殺しにすればよかったのにな

チベット問題って少なくとも１万人も殺戮されてるの？
どっちのほうがひどいの？

>>291
今こそKOEIは南京無双を作るべきだな

死体の処理数からの推定であって、
それが虐殺によるものかどうかは分かってないのが事実。
これは虐殺があったという前提での数なので、全くお話にならない。

最前線の一兵卒が、のんびり日記など書くヒマがあるのか疑問

見たけどさ。

まだ事実認定について争われている事柄のはずだよね？
なんで偏ってんの？
普通こういう番組なら肯定派と反対派の人間を出すべきだよね。

30万人だろ寝ボケてんな

>>1
ジェバンニが一晩で書き上げてくれましたアル

何人殺そうと、殺しは殺しだよね。
中国やアジアを日本が侵略してたときに全部が無血開城だったならともかく
日本がチベットのことどうこういえないよね

>>297
大虐殺否定派でも肯定派でも、捕虜の処刑を否定してる人は居ないでしょ。

捕虜のシナ兵を殺したって言ってたよね

なんだ捕虜か、悪質プロパガンダのナンキンレイプ終わったな

簡単に言うけど、２万人殺すのって並大抵のことじゃないぞ。
鉄砲で殺すにしても最低２万発いるわけで。
んなもったいない事するわけねえ。

どうして一般市民との戦闘が起きるか説明してるのかな？
中国人民軍が一般市民に紛れてゲリラ活動したから一般市民も殺さないといけなくなったじゃない。

日本人も毒ギョーザで５００万人殺されたからこれでおあいこだな

中国人が殺したんじゃないの。それを日本の責任にしようと。

捕虜のシナ兵（民間人に紛れて逃げた奴も多いから、
若くてガタイがいいのはかたっぱしから引っ立て来た奴を含む）
を１〜２万人まとめて殺したのは事実だな。
これは規模こそ違うが他の地域でもやってたことだし。
それまで否定するウヨはさすがにいない。

>>300
世界史の教科書読んでから死ね。

>>304
じゃあ、中国にある日本人街で、日本人が中国軍に何千人も惨殺されたから、
中国との戦争は仕方なかったんだ。ってのも、捏造ってことか。
だって、そんなもったいないことするはずないしね。

あ、あと、人民解放軍がチベット侵攻時に、１００万人以上のチベット人を虐殺
したってのも嘘って事になるね。だって、んなもったいないことするわけないし。

>>309
乞食にえさ与えるなんて携帯の鏡ですね

何人殺そうと、殺しは殺しだよね。
中国やアジアを日本が侵略してたときに全部が無血開城だったならともかく
一般人を殺さなかった証明なんてそれこそできないだろ
絶対に殺してるし
日本が制圧でチベット人を殺してる中国のことどうこういえないよね

>>308
>>304

ここは肯定派否定派両方の立場がいるのはいいことだと思うが、
少なくとも否定派のほうが使う言葉が汚いことはわかるな

１京人じゃなかったっけ
まったく数字が少ない

>>309
教科書なんか信じちゃってるの？
ブサヨにしろネトウヨにしろ幸せなヤツだなぁ

この時にキッチリ根絶やしにしておけば今日のチャイナショックは起きなかった

>>312
※戦争中

ID:zciMFuTR0

お前らだって
直接手を下さないから「自分の手だけは綺麗」だなんて勘違いしてるだけで
日に何人か殺しながら生きてるんだよ、お前らは

>>320
大漁だな

>>318
宣言されない殺しだっていくらでもあるよ
内乱ならそれこそ
何でお前らはロシアの民族問題には抗議してやらないの？

>>314
虐殺あった派のブログとかサイトなんて酷いもんだよ。
なんか上から目線で馬鹿にしてるのが多いし。

紐で手を縛り数珠状に連ね、大量に大河に沈めていったって話もあったよな。
弾薬使うのとどっちが安上がりだったのかな？
ナイフとかでのど元を切るとか、斧で薪を割る様に殺すとかでも効率良さそうだけどな。

日本はなぜ通州事件を取り出さないの？

>>300
でもあの番組では便衣兵についての記述とか全くなかったじゃん。

中国兵が南京から逃げ出す為に民間人の衣服を奪って逃げようとした話とかないし。
確かに「日本軍が捕虜を殺害した」という事実は事実だけど
番組では南京の入城式があって外国人記者が来るその前に殺したとか
捕虜の数が多すぎて世話が面倒だから殺したとか

そういった話ばかりだったと思うが･･･。

一番重要なのは便衣兵という言葉が全く出てこなかったことでしょ。
南京事件を語るなら便衣兵のことは外せない話なのに何で出さなかったんでしょう？

１万数千から２万、ウヨ大勝利。

>>314
なるほどそうだな。
これがシナなら、都合の悪い書き込みは削除されるんだろうな。
あるいはIP追って逮捕か。

まぁ真実を日本の教育は教えないというが、
日中戦争の原因って、そもそも中国の度重なるテロ行為（中共が主犯と言われてる）に、
日本が切れて開戦してしまったという面も大きいんだよね。
そのことについて日本の教科書とか全く触れてもいないが。

満州事変は日本の確信犯だがな。
それに脅威を感じたソ連が日本の圧力を南に逸らすため、
中共を使って工作したと言われている。

>>312
むろん、支那やその工作員どもも日本のことをどうのこうのと言えないよね。

>>323
まあ自称インテリ(笑)の典型的なブサヨですからｗ

正直このくらいはやってたろ

一方アメリカ軍捕虜を「いなかった」ことにした
ロシア軍は捕虜をシベリア開拓させた

遺憾だった。で？

はい終了

中国は骨が無くても勝手に墓作るくらいだからな

名ばかり管理職

名ばかり日本兵

おやおやどうやら民間人の被害者の数をどうしても原爆で死んだ人の数より多かったことにしたいようですね＾＾

まだ南京祭りやってんだ。みんな寝なさい。

>>329
中共のテロもさることながら、この上海事変はそもそもが国民党軍による上海
居留日本人虐殺未遂なのは明白なワケだから、それで日本軍がブチ切れたと
しても支那の自業自得なんだけどね。

>>326
幕府山事件は、便衣兵狩りじゃない。
幕府山占領後にゾロゾロ集まってきた兵隊を捕虜にした。
ま、偶発事故と思ってるけどね。

ID:yM9ceyor0

条件闘争で妥結数値を決める段階かｗ

>>340
まあ、キチンと権限と人員を融通しとけばこんなことは起こらなかったとも言えるワケで、問題なのは現場ではなく、そのこと
を考えて派遣を決めなかった大本営のほうだと思ふ。

漢民族の残虐性はズバぬけている。
カニバリズムの文化を持っているからな。
人類の敵だ

支那竹の捏造は間抜け

虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

捕虜？
中国様は無辜の一般市民が殺されたって言ってたよな

>>345
だが何も言わなけりゃそのまま史実になっちまうよ

南京大虐殺などなかったと胸を張って言える今に感謝

世界で日本と英霊の汚名が晴らされることを夢見る

とりあえずは己の真実があればそれでいい

>>343
南京攻撃は派遣軍の独断だったと記憶

30万人って聞いたんだけど

一斉に2万人を殺すのに、必要なエネルギーってどのくらいなの？
弾薬は貴重な皇軍だから、銃剣で突刺すくらいしかないだろうし。

＞ 中国人捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺したことが記されていた。

軍服と武器勝手に放棄したら捕虜の待遇は受けられませんがｗ
その場で銃殺されても文句は言えない。ドイツ軍はパルチザンを捕まえてその場で
銃殺したが戦後何の問題にもなっていない。

中国の刑務所でかかされたんだろｗ

無罪放免や減刑を条件に中国に書かされたヤツだな。
中国では常套手段。
この間のチベットデモでも治安当局がやったろ？

>>355
日本でもやってるじゃんｗ
なんで外のことは批判するくせに内のことはダンマリかなー
典型的な日本思考だねｗ

日本は再生紙も原材料表記も消費期限もなんでも捏造ｗｗｗｗｗｗｗ

中国共産党により、いったい何人の中国人が殺されたんだか

今もチベット人殺しているしな

犯罪者を躊躇無く殺す国だしよ

まーあれっすわ。自軍の兵士すらロクに食えてないのに捕虜なんか捕るから。
武装解除せずに射殺だと「捕虜」虐殺にはならないからな。
そこのところ小狡くできないあたり青かったんだな

南京て当時の中国の首都だろ？そこを攻め落としたら
戦争も終わると軍が張り切りすぎたんじゃない

2万人もいたら普通暴動起きて反撃とかされるんじゃないの

今虐殺してる国って近くになかった？

>>359
便衣兵の処刑は、別に問題ない
捕虜になれるなら無駄な抵抗もされないしな

この手のニュース見る度に人数が変わってるんだが…

>>289
これがキチガイサヨクか

>>361
いや、実際に暴動になりますた。
一人の少尉が軍刀を奪われた(捕虜は後ろ手に縛られていたのに何故？)
のをきっかけに、現場の長江岸は大パニック。
日本将兵も9名が戦死。

見てないんだが、日記には2万人と書いてあったんだろ。
30億人なんだろ。なんだよ、全然数が違うじゃん。
しかも民間人とは一言も書いてないんじゃね？捕虜なんだろ？

ID:zciMFuTR0新学期じゃないの？

たかが１万2万戦争じゃ少ない方
原爆は7万人だ

南京大虐殺30万人（笑）

>>367
＞30億人
それなんてジオン軍

どうやって一挙に一万人殺したんだよ。

日本ネティズンは１００人程度でチベット大虐殺と呼んでるからね。
１万人なら南京超虐殺でしょう

どんどん減ってくじゃん

１万台か　
戦闘の範囲内になってきてんな

>>372
絶滅危惧種のチベット人とゴキブリみたいにいっぱいいる中国人とどっちが貴重だと思ってるんだ

>>350
松井大将の供述にもある通り、現場で即製の捕虜管理組織を立ち上げる
のは困難だったろう。派遣決定の段階でチャンコロはヘタレですぐさま降参
するとの目算は立てとくべきだったかと。

>>366
後ろ手に持った軍刀でもう一人の後ろ手の縛りを切る
　　　　　　　　　　　　　↓
そいつがその軍刀で外の捕虜の縛りを次々と切って逝く
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　大混乱

なんでこんな古いネタで番組を作ったのか
民間人を殺したとは誰も言ってなかったし、
兵士が兵士を処刑しただけだろ、殊更に騒ぐ意味がわからん

こんなことテレビで垂れ流すくらいならチベットのことを大々的に特集してほしい。
この放送で何を勘違いしたのか、またサヨが暴れだす。
戦後生まれの俺たちに何をしてほしいんだ？金か？
南京の人たちに30億円寄付します、ってなったら全国民が納得いかんぞｗ

あれ？3億人じゃなかったのか？

>>378
さすがにないわｗ

>>376
アホかｗ
イラクでも民間人の犠牲はでないって散々ゆってたよな
結果は・・・
戦争でいつも犠牲になるのは民間人

いや犠牲者は30億人だろ
ソースは2ちゃん

1おくまんにん死んだらしいよ

3万人→5万人→10万人→20万人→30万人
時代が進むにつれ、虐殺された人数が増えていくという
不思議な南京大虐殺ｗ

犬ＨＫは何がしたいの？

　　　 　∩―−、
　　　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　　　　|　／(入__ノ 　 ミ
　　　　､　(＿／　　　 ノ　　 ＜アジアさんごめんなさぁい
　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ 　　　
　　　　　　／　　 　　＼
　　　　⊂＿ノ） 　 ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　（（　ﾉノ ｀J 　））

３０万人じゃなかったのかｗｗｗ

とりあえず>>１には民間人じゃなく捕虜を殺したって書いてあるな

>>383
NNNだから

ところで東京大空襲＋広島・長崎原爆で何人死んだ？

つまり中国共産党が過剰な数の嘘を言い続けて
日本へ金をたかっていた事が証明されたわけだ

祖父祖母にきくと当時の日本軍ならこのぐらいのことやってもおかしくないとか言ってたな。
まあ数のことは疑問に思うが。

中国人の犯罪者多すぎ。本当に頃しておけば・・・
と思ったが、英米が横槍を入れたんだよな。まったく。

中国が犯したチベット大虐殺は９００万人だったよな

このタイミングで放送するのは面白い

南京大虐殺は会津人の犯行だったってことでしょ

>>391
英米が最初に中華民国を建てて民主化させようとしてたのを
日本が満州作って邪魔したんだろ。
その結果、漁夫の利で中国を得たのが今の中国共産党。

結局、日本も英米も無駄な戦争しただけ。

２０万人って説を出すからいけないのであって、
もともと埋葬記録の確認されてる２〜５万人程度の
中国人兵士の死亡について、日本国内でなかったと言ってる
研究者はいないだろ。「大虐殺」という呼び方が適切ではない
というのは、死んだのが兵士がほとんどだったということから
来てる話なわけで、その辺を相手が理解してくれないと、
日本側も汚名を着せる気なのかと身構えることになる。

なんで南京騒乱だけこんなにも騒ぎ立てるのか意味がわからん
民間人に犠牲が出ない戦争なんてないがな
通州事件などで中国軍も日本の民間人虐殺してたし、日露戦争でもゲリラの潜む村を焼き払って
壊滅させたことなんていくらでもある

戦争行為自体を批判するんじゃなく南京騒乱だけを取り上げて騒ぐのは何らかの政治的意図があるとしか思えない

これ、全く知識がない人間が見たら、
「日本軍は何て残虐な行為をしてるんだ。最近、中国も問題が
多いが、これは事実として受け止めないといけないな。」って、なるよな。
特に若い世代は…。
ちょっと、知ってる奴なら、え…30万人じゃなかったのｗ
民間人じゃなくて、便衣兵なら問題ないじゃん。…でも、
なんか後ろ髪引かれる…罪悪感みたいな感じ。

で、嫁のリアクション。
「日本も悪いことしてたのね…。」と中国に同情的になってたわｗ
で、俺が、中国産の子供服←おおかんマークの奴。にホルムアルデヒドが
付いてて、ランボルギ…いやアレルギになるよ、って言ったら、
「え、この前買ったのに、中国許せないわ！！」だって…。
素直な奴だが、俺涙目。。。

>>379
証言者の話だよバカ

その日記が
数年後、あとから書かれたもので
シナ政府の裏の指示があったとしたら

証拠とはいえませんね。

>>398
意味わかんね
今の若い世代は２ｃｈやニコニコやりすぎて
日中友好とか言ってる奴なんぞ絶滅危惧種だろ。





縦読みだったか

俺にも２ちゃんで南京について熱く語ってた時期があったけど、さすがにもうどうでもよくなってきた

無知な俺に本当のことを教えてくれ

南京入城当時は国際法に照らし合わせて捕虜（敵兵士、便衣含む）
の処刑は認められてたの？　太平洋戦争当時に捕虜を虐待しまくる
ことで有名だった朝鮮人たちは戦犯として裁判かけられて処刑されて
るよね？

>>400
仮に

＞その日記が
＞数年後、あとから書かれたもので
＞シナ政府の裏の指示があったとしたら

何が問題なんでしょうかねえ加藤さん

南京大虐殺があったかどうかは知らんが
戦争で支那に行ってたじっちゃが「中国では随分ひどいことをした」と生前、俺に語ってくれた
イラクの米兵みたく、戦争は人間の最悪な部分を引き出すからなあ
虐殺うんぬんは分からんが、相当ひどいことをしたのは事実なんじゃねえのかな

栗原利一伍長の13,500人(なんか数字いじったみたいな跡があるスケブ)
より増えてるのが笑える。

>>403
正規軍はダメ
民間人に偽装してたりしたら処刑していい

ちなみに便意兵という言葉は中国服（民間人の服）を着た兵士というような意味だったと思う

>>403
東京裁判そのものが、国際法に照らして違法だから、
当時の国際情勢について国際法ってものを持ち出すことに
あまり意味はないと思われ。

チベットへの中国の侵略と併合においても、人権上問題のある
行為がなされていて、それは国連憲章に明確に違反してるんだけど、
事実上無視されてるしね。

戦争状態では
平時の　きれいごと　ではすまないはず。

当時の状況と
戦闘状態の異常な精神
上官の命令等総合的に考えなければ
とんちんかんな判断をすることになる。

30万人殺したという話でなければ「南京大虐殺」ではありません。
したがって「南京大虐殺」は、存在しませんでした。

>>1
これ捕虜であって、一般市民じゃないよなｗ

>>405
戦争しに行ったんだから施設破壊したり人殺したりとそりゃ当然酷いことはいっぱいするだろ

約一名、キモいのがいるな。チベットの件とこの件は全くの別物だろ。
現在進行形で起きてる虐殺を見て見ぬ振りしろってキチガイじゃん。
そんなこと言ったら中国はいろんなトコを武力で支配してきたぞ。

>>395
歴史を勉強しなおせ

>>401
お前かなり毒されてるなｗ
日本国民の半数以上は日中友好とまではいかなくても、中国にそこまで
敵対心はないよ。
つーか知らないんだよ、いろいろと。
せいぜい「中国の餃子こわいねー」くらいなもんだ。

別にお前ら虐殺自体がなかったとは思ってないんだろ？
正直これぐらいの数が妥当だと思う

虐殺はあった→証拠がねえだろ、後から日記なんて改竄できるしな
虐殺はなかった→（証拠なんかなくても）その通りだな、サヨ惨敗ｗｗ
これが低学歴２ＣＨ脳のネトウヨのちんけな思考。

そういえばレイプオブナンキンと呼ばれているんだから当然混血児が少なからずいるハズだよね。

どこにいるの？

「被害者」はいっぱいいて、混血児が一人もいないなんてことないでしょ。

ゲリラ(便衣兵)にジュネーブ条約は適用外
これ豆な

>>405
俺の祖父ちゃんは、
「お前が中国人なら、日本軍が来るって判ってて、逃げも隠れもせんか？
南京に入った時は町はしーんとしとったぞ。
市内で戦闘らしい戦闘なんかあったもんか。」
っつってたんだが…。

>>401
いや、若い奴っていっても、20代30代ぐらいだが…。
この世代は子育てで忙しいし、氷河期世代で余裕がないから
はっきり言って“知らない”“関心ない”て奴が多い。
そりゃ、ＰＣ使う奴も多いが、仕事柄使わない奴も多いしな。
リンドバーグの「皆自分で精一杯〜」だ。
最近は、自分にも火の粉が降るかかってくるから、注意する奴も増えたが、
相変わらず、無頓着。

俺が言いたいのは、まだまだ無頓着な奴が多いのに、マスゴミの
報道の仕方が気に入らないだけ。事件なら、結果も大事だが、なぜ
日中戦争が起きて、南京に進軍することになったのか、判り易く
説明を入れるべき。あれじゃ、一方的に「日本が悪い」という印象しか
持てない。特にチベット問題で揺れている時に報道…裏は？など
考えてしまう。

まあ、２万人でも一般人を殺せば大変なことになるんだろうけど、
その割に入城後中国人が日本兵と親しげにしてるんだよなあ。

>>53
数の数え方が１、２、20万、30万、40万だから

>>422
それよ。
入城後すぐにいろんな店がたって、店で飯食って笑ってる日本兵の写真とか
散髪してる写真とか残ってんのになあ。
真実は俺も分からんよ。
でもそういうのどかな写真もちゃんと紹介すりゃいいのに、しないよな。

>>422
とりあえず>>1の「陣中日記」というものには処刑した2万人っていうのは民間人ではなく捕虜だと書いてある

>>424
二十年ぐらい前、ニュースステーションで「従軍慰安婦の写真」が出てたんだけど
女の人たちがみんなすごい笑顔で和やかな雰囲気の写真だったんだよ。
子供の頃は、死んだ方がマシなほどのひどい目にあったって聞かされてたから、
「あれ、地獄の中でも人間って笑えるんだ・・・」って思っただけだった。
今見たらどんな感想を持つんだろう。
ああいう和やかな写真って今でも公開してるのかな。

一般人を殺害したのが「南京大虐殺」です。
したがって、捕虜を殺害したのが明らかになっても
「南京大虐殺」の証拠になどなりません。

>>403
明確に違法
助命を約束して降伏させ、後に皆殺しにした例もある

便衣兵狩りの名の下に、一般市民を連れてきて、裁判も無しに処刑していた例もある

これ等は全部違法

あれ？俺は200万人って習ったけど。

またレコード更新か

いいかげんスルーしろよ
おまえらを未来永劫困窮させる政策なだけなんだから謝っても賠償しても無駄

爺さん(第16師団所属)が南京攻略経験者である俺が来ましたよ（＠∀＠）
君ら南京事件に関して基本的な知識無さ杉ｗ
南京で何があったか、当時の兵士とその家族はみんな知ってるよ。

▼南京事件　初歩の初歩・・・「便衣兵だから殺してもいい」論の完全撃破
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/shoho.html
▼はしげたQ＆A・・・「南京で虐殺なかった」厨のへっぽこ論理を虐殺するよｗ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20080101#p2
▼南京事件＆百人斬りFAQ・・・南京事件の基礎をおさえよう
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002

五千万くらいでいいだろ

>>390
日本軍は最強だからな
重さ１０�`もある巨大な日本刀を標準装備して、
一振りで5〜6人を斬り殺したそうだぜ
達人になると装甲車くらいなら真っ二つにしたそうだ

>>434
日本刀の重さまで捏造するﾈﾄｳﾖw

JAPは文革とか粛清で1億人近くのアジア同胞、旧ソ連の人間を虐殺したよね

お前ら、永遠の不良厨年、九郎政宗>>432を相手にしてやれよ。

>>432
で、どうして祖父さんを支那に突き出さないの？虐殺者隠匿だよ。

ぶっちゃけなんで３０万人程度でやめたの？

１０億とか全部抹殺してたらこの世にシナはいなくなってたのに(´･ω･｀)
日本軍はちょっと手加減しすぎ

>>428

便衣兵自体が違法だから便衣兵はブチ殺してもいいって
社会の授業で教えてもらったんだけど。先生が間違ってるの？

リアル無双

>>438あきたんだろ

>>434
南京無双作ったら売れそうだな

>>439
別にいいってほどのことでもないが、まあ違法とまではいえんし、その相手の素性によっては非難されないこともあるって
くらいか。出来ればキチンと生かして処遇したほうが外聞はよかろうし、政治的評価も上がろうってモンだろう。

だから検証番組作れよ。

肯定派否定派双方の識者とその場にいたという元兵士にも来てもらってさ。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>428
ゲリラと一般市民の区別ってどうやってつけるの？

>>264
2chの二乗作用って何だｗｗ

>>443
生かしたか殺したかなんて関係ない
戦争に勝ったか負けたかで決まるんだよ

軍務中に陣中日記なんか書いたら下士官から懲戒されるだろJK
中共日記に改名しる

で、いまさらあったからなんだっつーのｗ

そんな殺したのになんでこんなに生きてるんだよ

奇跡の軍人を思いだした

だからいい加減、南京に日本や他国調査団入れろ
それで万事解決する問題だろーが
60年以上拒否し続ける中国と、頑なに大虐殺を信じるバカサヨども
虐殺証拠がないから他国調査団入れないんだろ？

減ってるよ

>>453
でも他国を入れると
連合国は原爆落として30万人殺したことを正当化したいから
30万人以下にはならない気がする

>>444
問題なのは事実がどーかっつうことではなしに、この出来事自体がここまで執拗に非難されなくてはならないほどのこと
なのかってなハナシであって。
便衣兵殺害っつうことも人聞きのよろしくないハナシではあるが、それ以前の支那人によるテロや邦人虐殺目的の先制攻撃
っつう経緯も考えれば、まあせいぜいちょっと可哀想だったかなってくらいで（国民党軍はザコな雑兵の集まりだから、司令官
がいなくなれば自然に戦力はゼロになるワケで、頃さなくても縛り上げて放っとけばそれほど問題はなかった）

ただの嘘つきだろ

もう飽きた

>>107
中国は敗戦国ですよ？ｗ

>>448
確かに勝ちさえすればチャラにすることは出来ようが、負けたりでもしたら、いまここでなされているよーなあることないこと
垂れ流されるばかりか、サヨクの格好のネタにもなってしまう。
完全でなくとも、キチンと努力はしていたと言えるだけのアリバイは作っとかなければならない。

しかし日記は捏造されたものだった何故ならその日記が製造されたのは２００７年であったのである（笑）

民間人に扮した軍人やテロリストと戦闘があり
多数の敵を倒しました

でも、捏造されましたが真相

ネットウヨの心の拠り所が産経グループしかなくなった件について

いまだにマスゴミに信頼を置いているブサヨは滑稽極まりない件について。

また現代仮名遣いで書かれてるんじゃなかろうな

この件について新風は日本テレビおよび読売グループに対して厳重に抗議すべきだ！！

チベット問題で中共の歴史改竄が世界的に注視されている今が南京問題での日本の主張を世界に広めるいいチャンスだと思うんだがなぁ

>>435ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあこんなもんじゃないの

日帝と日本軍は悪いやつらだなー、GHQによって一度解体されんといかんね。

虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

NHK潰れてくれ

>>467
中国を助けるつもりか？　バカが。

>>467
国際的には南京事件なんて誰も興味が無い

外交力の無い日本人が日本は無実だと訴えてもそれを逆手に叩かれるだけ。

>>1
12月16日〜12月18日の間の虐殺で3〜4万人には達してたぞ。

俺もチベット虐殺はあったって日記かくわ

兵士たちの日記と証言で1万人以上虐殺したってわかるのかがまず疑問なんだが
簡単に1万数千人っていうけど1万人数えるのって大変だよ

現代中国は大気汚染で毎年３０万人死んでるけど誰もチャイナチスに抗議しない不思議

同じ若松の連隊、関係者でも数字はマチマチなのに、一方向だけの証言を垂れ流すマスゴミ。

あばばばばば
ウヨ死亡w

マジで、どうしても虐殺を「なかった」事にしたい奴がいるんだな
もしくはあったとしても、「死んだのは中国人なんだから構わない」というトンデモ理論

常識を疑うというか、そりゃこんな事言ってる限り否定派の話が一般人に受け入れられる訳はないわな

まあそれぐらいが限界の数字じゃね

妥当な数字だとおもうんだけど・・・それでも中国の南京大虐殺記念館には30万の文字がいたるところにｗ

流れ弾で死んだ一般人の限界人数が2万ぐらいか
20人死んだのかも怪しいな

中国の記念館が捏造誇大をしてくれるおかげで
1万数千人が少なく感じられるんだから感謝しなくちゃな

本当に数十万も殺したら遺骨だけで地層が出来るっての

>>476
まるでチベット虐殺は捏造だと言わんばかりだなそれ

嘘くせ〜
捕虜とはいえどうやってそんなに殺すんだ

>>487
川を背にして半円に囲むようにして機関銃ぶっぱなしたらしいよ
でも半円に囲んじゃったら対面側の見方に弾当たっちゃうと思うんだけどね
なんでだろー？＾＾

>>487
それぐらいは殺せるだろ。

ベトナム戦争とかイラクを見ても、あれだけ情報公開されてるアメリカ軍でも虐殺はおこるんだから
当時の南京で（現代人から見ると）虐殺と言えるような行為はあったのは事実なんじゃね？
で、それを馬鹿な一部の軍人がむしろ自慢話として１０倍くらいに話を膨らまし、
さらにそれを中国側が１０倍くらいに話を膨らましたとおも。

(＃｀ハ´)ノ＜陣中日記のようなものが15冊もあれば30万人アル！リーベンクイズは簡単な掛け算もできないか？

http://jp.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI

外出ですね。たぶん。

多分、ナッパのクンッで１万人ぐらい一気に殺したんじゃね？

日記は無印のルーズリーフに書かれてます

虐殺された〜と宣伝しながら他民族を迫害している国は世界広しといえども
イスラエルと中国しか存在しないのでは？

数の問題じゃないなら、逆に３０億人にすればいい
南京大虐殺３０億人
南京市民３０億人を虐殺した日本軍！！

>>490
当時の陸軍なんてヒロポンと鉄拳制裁で士気高めて
奇襲の切り込み吶喊が常套作戦だもんな

ある種の異常集団だったと思うよ
末端の歩兵に限れば

>>475
現場におまえおったん？

１万数千〜２万って・・・その死体は見つかったのか？
戦闘による戦死者とごっちゃになってるんじゃねーの？

>>498
現場におまえおったん？

ネトウヨ必死すぎｗｗ

民間人を故意に殺したという日記は無かったね
便衣兵についての言及もない

中国軍が逃走の時間稼ぎに一般市民を殺して、トラックで死体を道にいっぱい捨ててったんだよな
日本軍の先発部隊はトラップと伏兵チェックと死体撤去で行軍が遅れるし
後発部隊の下っ端兵士は死体を見て「先発隊が虐殺したんだろう」と勘違いｗ

戦争で民間人の犠牲が０なんて言ったってそれはウソ。
大虐殺があったかどうかが問題じゃなくて
侵略戦争した時点でダメでしょ
日本だけじゃなくて他国だって背負ってる罪

在日中国人「日本は中国に悪いことをしたから何をやってもいい」
http://youtube.com/watch?v=5hykKgCI4kA

>>499
特番で兵士のおっさんも言ってたけど

女子供含む民間人を鎖につないで塹壕に入れて兵士にしてたりを
国民党軍はやってたから「民間人」の死傷者はたくさんいるだろ。

南京虐殺はあっただろうし、日中合作だと思うぞｗ俺は
レイプも盛りだくさんだろうと思うけどなー

マスコミは頑張って真実を明らかにして欲しい

とりあえず、現在の中共が革命によって打倒されてまともな民主的な政権が中国に樹立されるまでは燻る問題ニダ。

で、どこに遺棄したの？そんな人数

>>487
事件のあらまし
仮収容施設から一万数千人を四列縦隊にしてのんびり出発。
現場まで徒歩で5キロ以上の道のり。
着いたら、とっぷり日が暮れていた。
百名ちょっとで周りを囲んで、機銃、小銃で一斉射撃。
銃剣で刺突。油で焼く。

街灯も何もない岸辺で、敵味方の区別はつくのか。生死の確認もできないが。囲むと対面からもろ味方の銃撃受けるんですが。
馬匹が出てこないから、油の入ったドラム缶担いで行ったのか？

虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

「無知な俺に本当のことを教えてくれ」と言いつつ、すでに頭の中では「虐殺なんてなかった」という結論が出てる人って・・・・・・

我が軍はそんなことしとらん！！！

必死に何かと戦ってる奴が沢山いるスレだな（ｗ

今の中国を見るにつけつくづく日本軍は甘かったと思う。
南京虐殺なんてケチな事言わずに皆殺しにしておくべきだったんだよ。

>>510
ニワトリ〆るのとわけが違うんだから一万数千人がおとなしく殺されるわけないよなｗ
パニック起こして暴走する群集相手に機関銃の十挺や二十挺じゃ糞の役にも立たない
みんな逃げちゃうよ

テレビにノンフィクションなんて存在しないいい例だなｗ
片腹痛いわ

>>506
作戦行動中に軍務放棄してレイプとな？
しかも残党が隠れて狙ってるかもしれない時点で？
そんな事が上官にばれたらその場で銃殺か軍法会議だろ

まぁ、状況が落ち着いてからなら多少は有ったかもしれんが

中国は文化大革命で１千万人自国民殺してるんだぜ

>>506
戦後の証言してるのは、中帰連っていう中国で洗脳された
おじさんたちだから、その証言自体はあまり意味がない。

戦時中の死者数は、もともと死体を埋める記録が残っていて、
戦後の東京裁判の時に、その記録に明確な改ざんをして
死者数を水増しして２０万人が死んだって形にされた疑いが強く、
改ざんがなければ、２〜５万人が死んだだろうと言われていて、
それを今回の手帳などの記録が裏付けているといえるかも知れん。

中国は環境汚染で毎年３０万人殺してるんじゃなかったっけ？

従軍慰安婦もそうだけど、何十年も前のことを記憶に頼って検証するのやめろよ
記憶は改竄されるんだ
物象第一に考えるべき

>>511
中国人相手に契約ごとは通じないからなあ。
進出日本企業はことごとく思い知らされている。

現場にいた日本軍の人って何人？

>>516
足は縛られてないしね。
重機関銃が据えてあったかどうかは分らんけど、あったとしても、小銃兵の方に殺到するよね。
一発撃って、「あわわわ」ってボルト操作してる内に蹂躙されるよ。
マルメディ事件は白昼起ったけど、生存者いるし、ましてや暗闇の中では･･･。

敗走する敵を殺すのは虐殺に入る？

仏教狂いの坊さんを殺すのは虐殺には入りません

南京事件は全てでっち上げだと言うのは
南京で民間人３０万人虐殺された
と主張してるのと同じ
どちらも無理がある
実際は中国捕虜軍人の殺害が５万人位有っただろうし
戦闘で民間人も少なからず亡くなっただろう
中国の嘘に憤って、日本も間違った主張してたら駄目

全てHIDEYOSHIとKOIZUMI、そしてそれを率いる日帝の仕業

つーか戦争なんだからガタガタ言うのがおかしくね？

民間人殺されたとか言ってるけど、自分とこの民間人を守りきれ
なかった中国兵が悪いんじゃねーかｗ

戦争ってそんなもんだろ。昔から負けた所なんて女はレイプされまく
りなんだぞ。

ドイツにしろ、セルビアにしろ、日本だって朝鮮人にレイプされまくった
んだし。

370年前、天草の乱で原城に立てこもった3万7千人の篭城軍全員が殺され放置された。
今も残る原城跡の土を掘り返すと、おびただしい人間の歯が出てくる。火山灰の酸性土壌
のため、骨は溶け、エナメル質に保護された歯だけが残ったのだ。
370年前の3万人あまりの死体でさえこれだけの痕跡が残る。
70年前に殺された30万人の痕跡は・・・

>>530
おまえ軍人になれるぞ

ん？
捕虜？
民間人じゃねえの？
しかも2万？
すげえトーンダウンしてんな

きれいなバケツで唐辛子をあたえておけば連中がきっちり仕事してくれるに違いない・・・

なお、現在の人数に直すと
およそ50万人である

中国ですら何十年もかけてやっとチベット人100万人しか殺せてないのに

最近アナゴみないけどどうした、死んだか

>>446
銃を担いでできるタコ 帽子の日焼け 足の裏のまめ等らしい

じゃあ犠牲者は１〜２万ということでこの論争に終止符を打とうか

まぁそんくらいはあったと思うよ
もちろん虐殺という意味では無く
ゲリラ狩りとかレジスタンス潰しとしてだろうけど
それくらいは戦争だからしょうがない

何十万人とか何億人とかはありえないだろうがな

>>532

いや、無理。　結果出てるから。

自衛隊の学校受けたけど落ちたｗ

チベット問題とかみてりゃ改めて
あいつらのいう事なんざ何も信用できねえってのが
良く分かるな

捕虜殺しは問題だろ

っていうか戦争なんだからいくら殺そうが別に良いじゃん
１００人殺そうと１億人殺そうと、何の変わりもないわ

動画ないの？

まあおそらく１０万くらいは虐殺したんじゃないかな

日本はね、殺し足りなかったから負けたのよ。それが戦争ってもんだ。

>>540しかしよくこんなこといえるな
社会にでてみろよおまえ
いじめなんて平気でするような連中がうじゃうじゃいる
日本人は性格悪いやつらだらけだというのがよくわかる
つまり大虐殺だってなんのためらいもなくできちゃう民族だってことだ
俺は別にサヨじゃない

やっと遺骨が発見されたんですねｗ
キチンと鑑定しないと家畜やお魚の骨が混ざってるかも知れませんよｗ

お前等よく聞け！

虐殺された人数が一万人や二万人で収まるわけがない。

昔は一ドル360円だっただろ？

当時の一万人は今のレートに直すと360万人なんだよ。





でも、虐殺自体が捏造だけどな。

>>548
朝鮮の右翼でしょ？

>>510

まあ考えりゃそうだろうけど、もはや
信仰の域に達してるから逆切れされそうだ。

虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み
虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

なんか痴漢冤罪事件みたいだよね。

そもそも南京の南京大虐殺記念館では日本軍が民間人を３０万人虐殺したって主張しているんでしょ？
出所がハッキリしなかったり明らかな捏造であったりする資料を堂々と展示してるし

日本国内であったのなかったなの何人死んだだの死なないの、虐殺しただの便衣兵の処刑だの･･･。
この論争はあくまで日本国内での論争であって、中華人民共和国様の態度は一度として変わってないじゃない。

俺の友達の爺さん（もう鬼籍）は親衛隊所属で南京陥落１週間後ぐらいに南京にきたらしいが
南京市民に歓迎されたし数日の滞在期間の間も虐殺なんてなかったそうだよ
逆に便衣兵な悩まされるむねを聞いたそうだ
その人のところに新聞などの取材も来たことあるそうだけど彼の話はことごとく無視されたそうな
新聞などが取材して発表する内容なんてそんな自分達に都合のいいものだけだよ

結局捕虜の扱いに困って殺しちまったって事なんだろうな
兵站を軽視して戦争するとロクな事にはならんという教訓の１つだな

そりゃ事件を目撃して無い人に聞いてもしゃあないわなw
目撃者の証言が重要なんだからw
聞き込みの基本っつーか、推理小説読んでる小学生にすら分かる理屈だw

>>555
親衛隊？

>>558
SSのことだよ

世代ががらりと入れ替わってんのに
つい数年前かのような出来事で持ち出してくるのがダメだ

　　議論する必要は無し

　　虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

　　中国への説明はこれで十分

国民党の有名な幹部などは一切含まず無名の市民30万人なんでしょ？
徹底抗戦を指示したっていうのも嘘じゃないの

>>548
俺は生粋の日本人だけどそう思うよ

>>548
小学生か？

餃子事件ですら真相は分かってない
中国相手に何言っても無駄、推定無罪

またいつもの中国のことだ、、僻地の弱小民族に中国軍の服を着せて、中国軍は日本軍の制服着て虐殺したんだろ？
それで日本は酷い！鬼畜だ！って宣伝してるんだろ？
日本軍の制服を脱いで持ってる中国軍の写真を撮られちゃうんだろ？
生中継っていっても１分遅れなんだろ？

>>559
SS？
>>555が言う「俺の友達の爺さん」とやらは、ドイツ人かよ？ｗ

30万人じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この問題をどうにかするには日本の東京キー局を潰す事
あそこからすべてが腐ってる

｢10倍にしたアルよ｣

戦争で民間人虐殺が全く無いって事がありえないからな
いくらネトウヨでも虐殺そのものが無かったと思ってる奴はいないだろ

ねーよ＾＾

はいはい、チベットでは１２００万人が虐殺されてる
中国人は鬼畜ですね

そろそろ南京大虐殺記念館の展示物を審査すべきではないのか。
リニューアルオープンして展示物も増えたそうだし。

>>571
日本軍は他国の軍隊に比べて統率が取れていたんだよ。
非戦闘員を虐殺するなんてありえない。

元日本人とはいえ、チョン日本兵のやった捕虜殺しまで汚名を被らなきゃならんのは納得いかん

>>571
死ねよコキントン

>>555
こんなことを説明しないといけないゆとり具合に軽く目眩がしたが
名目上、皇族直属の部隊のことな
楽そうな感じがするだろうが結構大変だったらしい
生前もっと話を聞いておけばよかったと今になって悔やむ

中「虐殺あった」
日「ねーよ」
中「でも3万くらいは殺したよね？」
日「ねーよ」
中「調べたら10万って数字が出てきたけど」
日「はぁ？ありえないだろ」
中「いやいや、よくよく調べたら30万殺してるらしいじゃん」
日「だからなんでそうなるんだよ！」
中「じゃあ1万〜2万」
日「もういいよそれで！」

上みす
>>558ね

>>578
日本では親衛隊とはいわんなあ。普通は近衛師団というと思う。
近衛師団も確かに前線に行っていて、マレー作戦とかシンガポール戦とかでは
有名みたいだけど、南京戦に参加したという話は聞かんなあ。

朝香宮中将付の武官か？

一挙にですかｗｗｗｗ

ゲリラの人数じゃねーのこれ

便衣兵を殺しても国際法上問題ないんじゃなかったっけ？

どうせ日記は最近書かれたもので骨も見つかってないんだろ

>>548これは同意

ﾈﾄｳﾖばかりなスレですね
事実、関東軍は無抵抗な中国人を9000兆人も殺害しているというのに!!!!!!!!

>>585
便意兵そのものが国際法上違反じゃね？

つうかさ、首都攻略戦で戦闘の結果２万人死んだからどうだっての？
例えばベルリン攻略では、明確な殺戮指令が出てて２〜３０万人ほど殺されたんだっけ？
住民の数は３００万ぐらいだろ、南京の１０倍ほどだ
それを２００万以上のソビエト赤軍が殺戮破壊の限りを尽くしての被害が
住民１０万人以上兵士１０万人以上だ、日本軍の２０倍近い戦力で殺戮してだぞ

ということは日本軍の戦闘力は露助の２００倍以上ということになる！
さすがは皇軍ｗ

>>520
その証言は中帰連の人のじゃないぞ

でも、中帰連の人の言うことだから全部嘘ってのもないと思うけどな。
武功を誇ってたり天皇を崇拝してる中帰連の人だっているし
全部が全部の発想は俺には出来んな

>>555の言うような憲兵が出張って、落ち着きを取り戻して平静とした市内と
死体だらけの城外の川とかもどっちもが本当に思える

まだやってんのかよ…
これあの番組の影響だろ？
結局情報不足で“あったのかなかったのかようわからん”が結論だろ？
あの内容じゃ否定派論破できんわ。

捕虜の処分＝南京大虐殺ではないだろうに

便衣兵は捕虜資格がないから、とっ捕まえても捕虜として受け入れなくてOk
単なる敵兵だからそのまま攻撃しても合法。

>>581
参加はしてないよ
占領、１〜２週間後あたりに南京に入ったって聞いた
そこら辺くわしく聞いてないんだけど
視察とかそんなのじゃないのかな？
当然、そんな近衛団に虐殺現場なんて見せるわけないじゃんと言われれば
反論は俺には出来ない

俗に言う南京大虐殺って、南京にいた無辜の民間人を
何十万も虐殺したという話じゃないのか。

アメリカ軍だって、ベトナム戦争のときにベトコン（便衣兵）を処刑してたよ。
アフガンでも捕えたタリバンを、国際法上「捕虜の資格なし」として虐待しているし。

少なくとも
「玄武湖で数え切れない数の中国人の死体を見た」という本出した人がいるが、
それに対して、現地にいた人で、明確な反論してる人（複数）もいる。
「そんなの見なかったし、見れるはずがない」と言って。

だから、中国が許可してない今、なんともしょうがない。
まだまだ詳しく調査する必要があるってだけだな。
裏付けのしようがない。

まーこれが戦争だしね

捕虜の処分は民間人大量虐殺ではないよな

>>593
最初は民間人を３０万人殺してレイプしまくって略奪したというのが
南京大虐殺だったはず。

いつの間にすり替わったんだろうね？

それに、日本では民間人の無差別虐殺や、南京場内での略奪や強姦行為しまくりという話はほぼ否定されてて
今は捕虜の殺害や便衣兵と誤認した民間人の殺害がどうのこうのと言われているらしいが

これらはあくまで日本の国内での争いであって、当の中国では日本ではとっくの昔に否定された資料が展示され
南京では民間人が３０万人虐殺されたことになっていて、強姦や略奪・放火が横行していると宣伝されているんだよね。

日本の識者はまずは中国側が展示する資料の誤りを指摘すべきだろうに。

１万数千人から２万人ってのはリアルな数字だな。

　　議論する必要は無し

　　虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

　　中国への説明はこれで十分

北朝鮮や中国のミサイルが飛んできたらNHKへ軌道を変えてやります。

もう南京微虐殺でいいじゃん

不必要な捕虜は殺すのが当たり前だった時代に虐殺とか言われても

出遅れたー

ダッシャーさん、ニートタイム以外の時にピンポンダッシュしてくださいよ・・・
せっかく久しぶりにからかってやろうと思ったのに。

＞日本軍が中国人捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺したことが記されていた。

捕虜の処断って虐殺になんの？

わしが育てた

>>590
ソ連兵はベルリンで滅茶苦茶やってるよな
レイプすんのに泣いて邪魔だから赤ん坊をコンクリートに叩きつけて殺したり

そもそも中国に攻めたことはどう思ってんのよお前等
向こうがなりふりかまわず襲ってくるのは当然のことじゃないの
現場の日本軍もそれを恐れて対抗措置をとるのは当然だが

>>602
何がどうリアルなんだ？
南京に入城した日本軍の兵力と防衛してた中国側の兵力を知ってて言ってんのか？

>>608
なるに決まってるだろw

>>613
確か国際法定では養えない数の捕虜は処断しても
問題無いってあった気がするが

30倍から15倍されてるのはどういうことだ

一体いつから南京大虐殺は民間人の大量虐殺の事じゃなくなったんだ？

>>616
海外ではいまだに民間人の大量虐殺ってことになってる
捕虜がどうのという議論は日本国内だけ

>>617
アメリカで原爆落としてどんだけの民間人を虐殺したと思ってんだかなあ…
ホント馬鹿らしくなるよ、こういう議論は。正しい悪いの問題じゃなく、戦勝国側の主張でしかない

中国では軍人も民間人にカウントされるんですね。


で、罪もない多くの命を奪った原爆について大統領クラスからの公式謝罪がないわけだが？


というわけでまた堂々巡りか

>>617
左翼のおっちゃんが頑張った成果な訳だね。

>>616
30年ぐらい前に、日本軍の記録が発見された頃から

捕虜虐殺や、市民を裁判なしに便衣兵認定して殺したのが10万人

強盗や強姦に伴う民間人虐殺は数万人規模

殺しながら日記に付けてたの？変態すぎﾜﾛﾀ

>>1に出てくる人たちは、それが捕虜だろうが何だろうが、
とりあえず「南京大虐殺」があったと主張したいだけで
世界に向けて殺されたのは民間人じゃなく捕虜ですとアピールするわけでもない。
ただただ「南京大虐殺」はあったと言いたいだけなんだろうな。

>>621
>便衣兵認定して殺したのが10万人
>強盗や強姦に伴う民間人虐殺は数万人規模

大虐殺派の先生でもこんなウソは言ってないな

「殺害も辞さず」と米　イラクで反米活動のイラン工作員

　米ブッシュ政権が、イラクで反米・反政府活動に加担した隣国イラン政府の工作員に
対しては「拘束するだけでなく、殺害も辞さない」との方針を強く打ち出した。
http://www.asahi.com/international/update/0127/015.html


ベトナム戦争でも、米軍はベトコンを処刑していたし、
日本軍が南京やシンガポールで、便衣兵を処刑したのも当然じゃんか。
米軍が処刑したベトコンは万単位だぞ。

>>621
嘘つくな。
秦郁彦でも５万人とか言ってて、しかもさらに下方修正したとか。
おまけに秦は民間人犠牲者はごく少数と言ってる。
秦は、便衣兵処刑でも裁判が必要という立場だが。

>>624
と、ﾈﾄｳﾖが嘘をついています

結局、兵士の日記でさえ民間人を何十万も殺したような記述は発見できなかったんだろ。

30万人虐殺した
なかった

その中間で手を打てよ
子供じゃないんだからさｗ
二万人なら結構いいんじゃね？

>>625

秦は数を少なく見積もる研究者なんだがw


東中野とか藤岡あたりは研究者ですらない

>>621
チベット問題見れば判る事だが、どうして中国人ってのは平気で嘘を吐けるのかなぁ

>>626
？
大虐殺派をはそもそも「便衣兵」なんて存在しないという主張なんだよ？
「便衣兵認定して殺したのが１０万」なんて言ってたら大虐殺派におこられるぜｗ

大虐殺派の主張も知らずにﾈﾄｳﾖが嘘とかごまかすんじゃないよ
ってなんで大虐殺派を擁護するようなコメントしなければならないのかｗ

>>627
その兵士が自分の知り得る範囲を書いたんじゃないか

ごく一部でもそれだけ殺したということ

虐殺に加担した兵士が戦後共産主義者に転向したら最悪だなぁ。

>>632
とりあえず、民間人を何十万も殺したと書いてある日記を探し出してきてよ。
新たに書き換えたりはなしでなｗ

>>631
お前は日本語の読めない馬鹿かw？

認定して殺した事と
実際に存在していた事は別だろ

>>635
・・・・・・・釣りするなら知識つけろよ・・・・・・萎えんだけど・・・・

ウソつく時には行間空ける
これ豆知識な

おまえら
戦争なんてなんでもありなんだから

平時の常識で過去の戦時の現象をいくら論じても無駄。

これから戦争をおこさない努力をしろ

というか、おまいら昨日の番組見たの？
録画したから今から見るんだけど、面白いのかねこれ。

数だよ数！アニキ！

図星をつかれて釣り認定か

一万数千人から二万人の捕虜だそうだ

>>639
UPしてくれ

便衣兵がいないなら無血開城だったわけで処刑が司令部から出たという話と矛盾するよな

日中戦争南京戦が、１９３７年の７月７日に、国民党と盧溝橋を発火点
として始まり。
１９３７年の１２月１３日に、南京落城。
その後、日本軍による南京大虐殺と言っている以上。

いくら証言があろうが、日記があろうが、軍の行動記録があろうが、
写真やフイルムがあろうが、簡単に論破される。

日記に書いてあれば全部事実。
証言も全部事実。
なぜなら、人間は絶対に嘘をつきませんから。
検証なんてしないで下さい。
あ、あと、「なかった」という証言だけは全部ウソですから。
だって人間とはウソをつくもんでしょ？

見えない敵と戦っているな

めんどくさいから読んでないけど一言
最前線の一兵士がよく数を数えれたもんだ

> 日本軍が中国人捕虜一万数千人から二万人を一挙に虐殺したこと

あれ、一般市民じゃないのか？ずいぶん新しい発見だな。ジュネーブ条約には違反する行為だが、今までサヨクは市民虐殺をわめき散らかしていたようだが
ヤツラの反応が見物だな。

捏造はよくないな
桁が三つ程足りない

ハーグには違反しないなｗｗｗ

>>649
まあ、「広義の虐殺」ってやつだｗ

>>649
便衣兵の処刑なら条約には違反しないだろ。
形式的にでも裁判にかけずに処刑したら違法だという説もあるけど、
少なくとも、便衣兵であれば処刑は合法ということは確実。

>>649

ずっと前から捕虜虐殺がメインだといわれていたよ

兵士の日記などいらん
兵士を連れて来い

>>635
おｋ　そこは読み間違えたよ
大虐殺派は、南京城内に逃げ込んだ中国兵を日本軍が市民と選別した後に処断したこと
を「市民を裁判なしに殺した」としたといってるから、君の書いたのであってるわ。
しかし、
＞捕虜虐殺や、市民を裁判なしに便衣兵認定して殺したのが10万人
＞強盗や強姦に伴う民間人虐殺は数万人規模

これは嘘。南京の範囲と時期を広げて、戦闘も含んだ犠牲者数が
「１０万　それも２０万近いかあるいはそれ以上」（３０万含む）というのが大虐殺派の主張　
１０万とは言ってないね

>>629
＞秦は数を少なく見積もる研究者なんだがw
あとこれ。大虐殺派から見て、中間派の秦氏の検証結果が少ないから
「少なく見積もる」なんていってるだけ。だいたいの処断数は秦氏や東中野氏は一致している。
それが違法かどうかで意見が分かれているのみ。大虐殺派の「１０万〜２０万以上」と中間派、まぼろし派の
「４万以下」とは大きな開きがある

真実なんてどうだっていい。すべては表面に上がっても問題ない印象操作と
表面に上がっても、いっているやつが馬鹿に思われる印象操作の間で起きていること

＞勤勉に田畑を耕し家族を愛し、生きるのに懸命だった農民・・

はあ？赤子を食べる人達のこと？駐留の民間日本人を集団で惨殺する人達のこと？
惨殺とは射殺とか100人切りのような頃し方じゃないよ。
拷問でもなくわざわざ目を潰したり胸をそいだり生をもてあそぶ。それが中国人

今は中国たたきがブームなんだから、
中共から、どんな洗脳を受けたかを
赤裸々に語ったらどうかな。

花岡鉱山でも日本側にけっこうな被害が出てるのに、1万人から2万人ですか…
機銃等でメッタ撃ちにしたにしたとして、どんだけ時間がかかるんだよｗ
ご丁寧に捕虜の数を数えた訳でもあるまいし、人数はアテにならんなあ

虐殺自体はあったにしてもね

中国人が何万人も殺された証拠が見つかった？

嬉しいニュースじゃないか

>>652
なんか、左まきのヤツラがその手で攻めてきそうだ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>653
だいたいが、ゲリラ戦〜一般市民の格好をしての戦闘行為〜がジュネーブ協定違反だったかと思うが
どこの国も守っていない。

>>654
ええっ、それは知らんかった。いかんいかん、左翼にだまされるところだったよ。

ま、中国の歴史では捕虜を万単位でﾌﾞｯｺﾛﾁｭのも珍しくは無いけどな

この時に根絶やしにしとけばよかったものを

便衣兵処刑は合法
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html

参考までに、東京大空襲はソースによるけど７〜１１万人。

面倒くせーからこのことは「南京プチ虐殺」にして
次の戦争でやるのを「南京大虐殺」って呼ばないか？

南京だけじゃ不公平だから北京大虐殺もやっておけよ・・・あ、もうやっていたか天安門

>>658
農民云々は日本兵のことを指しているんだろ…
火病を起こさずに冷静に文章くらい読めよｗ

こんな資料はいくらでも捏造出来る。終戦後、捕虜になった者が中国軍の洗脳思想教育により書かされたんだろ。

>>1
南京の一般市民を30万人殺したって話じゃなかったのか？
いつから捕虜を2万人処刑にすりかわったの？

すくねーなあ
おじいちゃんが言うには100億はやったって言ってた

お前ら、ウヨ、サヨに質問。誰か答えろ。

1．1万〜10万など中途半端な数で無く精密な死亡数

2．日本人及び中国人軍人生存者の信憑性。何処の軍の何部隊がどの様な目的で、どの様な作戦で何を行ったか？どの様な成果になったか？具体的な内容。
3.殺害は爆撃か？砲撃か？銃殺か？精密な死因数及び割合。

近代軍なら簡単に答えろ。

>>673
ググレカス

>>673
自分で調べろよクズ

あー、この番組見たな
あたら意見の分かれている事象に対して
「（資料は全然見つからなかったけど）日記だから事実！」
「（何日にもまたがったという）推測を加えると他の証言と一致する！」
ってなずいぶんな独断が多くて、「？」な感じだった

50億人だろ

捏造日記

具体的な数字ないの？
お前ら馬鹿だな。社会人の常識だよ。常識。具体的な数字を出せよ。バカサヨ、ウヨ

380 行殺 ◆3zNBOPkseQ 2008/04/07(月) 21:14:17 ID:avylzAjgO
この聖火火消しテロってようするに単なるアジア人差別なんじゃないのか
我々に白人の区別がつかないように向こうだってジャップと中国人と朝鮮人とチベット人の区別なんかつくわけない

オリンピックは白人の祭りであり醜いイエローモンキーなんかに開催する資格はないと言ってるだけだろ

自分らも白人になったようなつもりで浮かれてるジャップが哀れでならない

【俺様は偉い】行殺きのこ Part2【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1204896495/

中国の言い分を信じるなよ
・チベットという国は無かった→はいわろ
・油田はこちらの領域→実際は日本
・メタミドホスは袋の外から入る→水槽にメタミドを満タンにいれてそこへ浸す　入ったのは袋に傷があったやつのみ

自分の都合の良いようにソースを変えることができるんだよ

オレの聞いた話では2兆人だったけどな

お前らさ、三國志や戦国時代じゃねーよ。ボケ！
南京の具体的な数字だよ。数字。お前ら上司に言われね？具体的な数字だよ。数字！

支那人は人権も人命も興味ないだろ
大躍進と文革と天安門で何千万人殺したの？
人数について細かく突っ込んでいこうとすると
「人数の問題じゃないアル」だから話にならんよ

mixiの日記取り上げて突撃してるのと同じレベルか？

民放のドキュメンタリーはもっと再放送してくれ

UFO特番と同レベルの番組だったねｗ

じいちゃんが１００億だって泣き叫んでるだろが
おまいら、じいちゃんの言うこと聞け

俺は確か１３億人だと聞いたが

30万人殺すとか何本銃剣持って行けばいいの？

結局「自分自身」に持てない誇りを、自分が属する何かに仮託して
自分の誇りにしようとするから、最初から破綻してしまうんだよな。
国家像を現実よりも過剰に「キレイ」なものにしなけりゃ我慢できなくなる。
愚劣な「脳内敵」を作り出してシャドーボクシングを始める。

問題の本質は、誇りを持ちたいのなら自分自身でそれをつかめ。
寄生木みたいなまねをするんじゃねえ、という所にあるんだけどな。

何と戦ってんだよｗ

これは南京大虐殺は数十万じゃなくて１万人程度と言うことで
要は馬鹿ウヨ勝利って事か？

30万だろ？

相変わらず被害者の数ばっかりか。

加害者の数はどうなんだ。1人だったらまさに一騎当千、三国無双。

なぜ一般兵が人数を知っているんだ？
幹部ならまだしも

便秘兵だろう

中国は数を増やし日本は無かった事にする
殺された連中には悪いがくだらない事に利用されたもんだわ

>>697
浮かばれないよなぁ。

◇　中国共産党による対日交渉マニュアル　◇

1　まず、怒鳴りつけろ。
2　無理難題を吹っかけろ。
3　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
4　日本人が、怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」「731」・・・旧日本帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
5　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」と妥協工作を厳命せよ。
6　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
7　日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。ただし、将来的な言質は一切与えるな。
8　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
9　『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して怒鳴りつけ、最大限不機嫌に振舞うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」
　　その理由を、常に相手に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に特に有効な方法である。
10　日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証(あかし)として、祖国、所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、徐々に倫理観を麻痺させること。
　　当方の「友情の証（あかし）」の代償は、利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである、また「名誉」を与えてはいけない。
11　「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、
　　「使い捨て」にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。
　　「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の第一歩である。

小日本は南京で三百万人虐殺したんだろｗ？

捕虜を殺したのは間違いだが、痛い日本軍に化けて南京市民をレイプ虐殺する作戦までやってた当時の中国人達にも十分な責任がある

南京攻略で大活躍した九四式軽装甲車も大戦略だと弱いんだ

>>701
当時の日本軍には
<丶｀∀´>ノもいたんだっけ

>>703　大韓民国が教科書に1行しか書かないベトナム大レイプと違って
大規模ではない戦争犯罪としての暴行は皆無というわけにはいかんだろ。
それはそれで悪いわけだがな

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)　１〜５

http://jp.youtube.com/results?search_query=NNN%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E5%85%B5%E5%A3%AB%E9%81%94%E3%81%8C%E8%A8%98%E9%8C%B2%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA&search_sort=video_date_uploaded

俺のお爺さんは南京入りした日本軍の最初の部隊にいたらしい
南京に入ると既に足の踏み場が無いほど死体が転がってたそうだ
「虐殺は日本軍がやったのではない」と言ってたよ

あれ30万人じゃないの？

録画したの見終わった。
自分は完全な素人なんで偉そうなことは言えないんだが、2〜3万人の捕虜を殺したってのは事実なのかな。

じゃなきゃあれだけの数の日記の記載が一致しないだろうって思う。

>>703
いない

朝鮮人が兵士になったのは1938年から
南京事件が起こったのは1937年の12月から翌年の2月〜3月まで

複数の日記は中国の捕虜収容所内の獄中で書かれたもので
自分たちのやった悪行を日記に記して懺悔せよという洗脳式拷問があったと聞いたが。

日本軍が人口調査した資料では占領後はむしろ人が増えてるわけだが
それともあれか、中国人の日記は信用できるけど日本軍の記録は信用できないってことか

>>709
朝鮮軍属の募集は1938年からだけど、勅令第36号と勅令第118号で
旧大韓帝国軍から編入された朝鮮将兵は結構いたんだよね。
南京戦に参加してた人がいたかどうかはわかんないけど。

>>710
マジで？

う〜〜〜ん結局陣中日記そのものがそういうシロモノな可能性もあるってことか。
長江に死体を流したっていうけど、数万人分の死体なんて、流れ切るもんなのかねえ。
底の方に骨が引っかかったりしてないもんだろうか。

結局、テレビを見た限りだと数万人単位の処刑があったっぽいような気がするし、
かといって直接的な証拠が何一つないんで、否定しようと思えばいくらでもできるし、
みたいな感じ。

数万の人間殺して、何の証拠も残らないなんてあり得ない事件だよな。ｗ

便衣兵の処分は合法
虐殺じゃないね
悪いのは支那

複数の日記が一致してる方が逆に不思議とも思えるしな。
そのとき参加した兵は筆まめばかりだったのか？
日本軍は日々日記を付けるのが普通だった？

>>713
中期連のメンバーは900人ぐらいしかいないよ。
ﾈﾄｳﾖが洗脳洗脳って騒ぐけど，適当に飯食わしてもらってニートしてただけだから，洗脳とは言わない。

そもそも，中期連と無関係な人も日記をたくさん残しているし，
日本軍が公文書として捕虜虐殺を記録している。
現物は防衛省の資料室にちゃんと保管されている。

ああこれか、身ながら実況にいたよ
周囲全方位に機関銃を据え付けて１万人の捕虜を中央に集めて一斉掃射したんだとさ
味方もみな死ぬじゃんて話ｗ

1万人の捕虜を逃げないように移動させるだけでも大変だよな。
日本の兵士は何人いたんだろう。
捕虜の数がはっきりわかるぐらいなんだから、自軍の数もわかるだろうし
日記には何人と書いてあるんだろう。

>>711
日本軍の公式な記録

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報

[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令と
して抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大に
してその結果、我が軍の犠牲をすくなからしめたるものなり。捕虜は鉄道線
路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大な
る処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。

[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、
その食事は捕虜二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支
給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、
各中隊に等分に分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷
地、第三中隊は路営地南方凹地、第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せ
しむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時準備終わり刺殺を開始し、おお
むね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更
して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容と
しおるものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視
のさいは各所にその声おこれり。

>>718
ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ
　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

こういう状態だったのか

>>717
スマン、自分は素人なんであんまよく分かってないんだスマン。

けど、不思議だなって思うのは、例えば3万人を銃殺して川に流したとしたら、
海に流れていくまでに河口の中国人なんかに見られたはずじゃない？
目撃証人もロクにいない、骨の一つも出てこない、そんな完全な証拠隠滅みたいなことって出来るもんなんだろうか。
川に流したならウヨウヨと死体が浮いてたはずで、、
サッカーの日本代表戦の観客くらいの数でしょ、3万とかって。

けど、戦争当時2〜3万の捕虜を殺したくらいのことは、普通にあっておかしくないのかなあって気もするんだ。
食い物がなくて捕虜に食事も与えられなかったって言ってたけど、
逃がしたらまた敵として向かってくるし、餓死させるわけにもいかんし、、みたいな。

ああ何かわけの分からんこと書いてしまった。クソ文ｽﾏﾝ。

>>721
そう
おじいちゃんが絵に描いて説明してたよｗｗｗ

中国の常套手段
・減刑や免罪を条件に、手記の記述や証言を強要する。（最近ではチベット問題でダライ・ラマ主犯説でっち上げなど）
　ちなみに南京事件をかたくなに否定した野間中尉などは処刑されている。
・ハニートラップ：本人の意志とは関係なく売春婦が押しかけてきて、そこに治安当局が突入し、スパイになるよう脅す。
　最近ではこれによって中国領事館職員が自殺に追い込まれた。

日中共同声明って戦争賠償の請求を放棄しただけなのか。
まだ当時の事を知る人も多く居た頃に徹底解明してくれてたら、
後世までゴチャゴチャ言われる事は無かったのかもしれないな。

日記が一致していればいたで、「それはおかしい」って言い出すのかｗ
どんだけだよ？

戦時中なんだから捕虜を殺す事はあっただろうとは思うけど
>>720は南京で何万人か虐殺したという話に関する資料なのか。

「戦闘詳報」という文字が見えないらしい

>>720
公式記録って何だよｗ、戦後出版された偕行社の出版物の引用だろ

>>722
戦争中なんだから，死体なんかいっぱい転がっていたよ。
死体が流れ着いたとしても，全然珍しい事じゃなかった。

ちなみに南京のそばを流れている揚子江はメチャクチャでかく
南京攻略には海軍が駆逐艦で参加していた。

＞食い物がなくて捕虜に食事も与えられなかったって
まあな。南京戦は天皇に嘘までついて現地軍が勝手に始めた戦争だった。
大本営を無視して勝手に始めた戦争だから，食料の補給が全然足りなかった。
夏服のまま活動した兵士もたくさんいた。

食料は足りなくても，陥落後の南京では武器だけは有り余っていた。

何か話をすり替えられてるような気が･･･

>>729
戦闘詳報の原本は防衛省に保管されている

日本人は戦前、かめはめ波出せた
これガセビアな

おれが受けた授業では５億人だったな。

旧陸軍第６師団の文集発見　 南京戦の実相ここに

(前略)この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社
の偕 行文庫に保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五（一九四〇）年三月、中国
戦線を 転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
　六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄
ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中
国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十
九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に
処された。
　だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が
目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子
江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
　投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰
郷を促したりする場面が文集に記されている。
　谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時
まで揮毫（きごう）に応じる様子などが記されている。
　戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせ
られ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢
な指揮官として描かれている。
　文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづら
れ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記
録といえる」と評価している。
　東中野教授の研究結果は、一日発売の雑誌「正論」九月号に掲載されるほか、六日、小学館
文庫から『新資料発掘１９３７南京攻略戦の真実』という題で発刊される。
２００３年７月３１日　産経新聞

ところで中国にも切り捨てられそうな30万人信者はどうすんの？

200万人ってこの前言ってたじゃないか

戦中のプロパガンダに南京大虐殺を利用した事あったかな？
これほど利用すれば効果が高い物は他に無いだろ

>>734
銀河英雄伝説の戦災者数みたいだな

戦争だもの

>>736
日本の研究者で30万人を主張している人なんかいないよ。
「大虐殺派」と呼ばれる人でも十数万人

　面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

　さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。

　国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。

30万はおかしいと思ってる日本の研究者は中国に抗議しろよ。
平気で30万以上の民間人を虐殺したと世界に宣伝してるんだから。

若松歩兵第65連隊関係者の多くは偶発事故と語ってますが。
捕虜が大暴動を起こし、それを鎮圧。日本側にも死傷者が出てます。
およそ初めから処刑するつもりだったとは思えないです。

>>730
> 海軍が駆逐艦で参加
そういうレベルの川なのか・・・どでかいのね。
監督のもんじゃの人、詳しいなあ。

日本人同士でいくら擦り合わせたって
支那畜の３０００００記念館はビクともしないよな

詳しく調べれば調べるほど、民間人30万大虐殺はおかしいとなったから
日本では捕虜1万人の話に変わっていったんだろうけど
だったら中国にそう主張すればいいのに。
何のために研究してるんだよ。

１９３８年の調査では被害者４９人
１９４６年の東京裁判では１９万人
１９９５年の中国共産党の発表では３０万人

中国の発表は増えることはあっても減ることはない。

中国の洗脳も知らない人がいるw

ちなみに戦後の日本でのアメのレイプ被害者は3万人

>>748
芸能人のギャラみたい

>>748
被害者49人って数字がありえんのは分かるが
30万人もどうかと思うな

おいおい数が足りないぞ、日本軍なめてんの？

>721　違う

揚子江　｜　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・−｜
　　　　　｜　　　　中国人　　　　・・・・・・・・−｜
　　　　　｜　　　　　捕虜　　　　・・・・・・・・−｜　日本兵
　　　　　｜　　　　　約１万　　　・・・・・・・−｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・−｜
　　　　　
背後は揚子江で、反対側から囲むようにして一斉に機銃掃射
そのあと、石油をまいて焼き、念のため銃剣で刺し、揚子江に
流したと言っていた。
しかし、約１万人をぎゅうぎゅう詰めにして銃で全員射殺する
なんて非現実的だと思う。
撃ち出したら、揚子江側の捕虜は一斉に川に飛び込むだろうなーｗｗ
また、日本軍の銃弾にそんな余裕があったのか？
　

捕虜を殺す弾丸が無いとか真面目に言ってるウヨってなんだろうねｗ
それじゃ日本は間抜けすぎだ

>>755
もしかして弾丸そのものがないとか読解しちゃってるのか？
捕虜をわざわざ殺すための余分な弾丸や石油がないって意味だろ。

C14測定法でこの兵士が書いた手記の年代を特定すればいい。
絶対戦後だから

どっちにしろ戦時下なんだから人数なんかどうでもいい
南京にいた奴らは便衣兵なのか一般人なのかはっきりさせろ中共は

>755　疑問に思ったことを書いているだけでウヨと決め付けか
番組の中で、前線の日本軍への補給が途絶え、食料不足に
陥ったと言っていた。
一発でも弾丸を大切にしたい状況で、こういうことが行われた
とすることが不自然だと言ってるんだよ。
それとも、銃弾だけは十分補給されていたのかな

最後は燃やして窒息死だろ。弾丸を人数分撃ったかどうかは不明。

>>759
サヨはバカだからまじめに議論しようとするだけ無駄

ウヨはバカだからまじめに議論しようとするだけ無駄

古館の言った事は間違ってない。
30万だろうが一万だろうが日本のやらなければいけないことは変わらない。

>>744
そうだったのか

>>747
本当だよね
外務省政府と連係すべきなんだが･･･

>>761-762
俺が頑駄無だ

なんつうか捏造も飽きないねえ

南京事件を最初に世界に知らしめたのは、オーストラリア国籍の記者、ティンパーリーの
書いた“What War Means : the Japanese Terror in China”という書籍である。
南京事件の翌年の1938年に早くも出版された。ちなみに彼は英国のマンチェスター・
ガーディアンの中国特派員だった。
一流紙の特派員で、中国とも日本とも関係のない第三国の人物による書籍との触れ込みで、
彼の書籍には信頼が寄せられ、残虐行為の有力な証拠ともなった。南京大虐殺の日本断罪は、
この書物から始まったともいえるのだ。
北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。じつは彼は公平な
ジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたというのである。
上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』（飛鳥新社）を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。そのうちの一つは国民党中央
宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。自伝のなかで曾は次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に上海の
『抗戦委員会』に参加していた三人の重要人物のうちの一人であった。（中略）我々は秘密裡に
長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。我々は目下の国際宣伝に
おいては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、国際友人を捜して我々の代弁者になって
もらわねばならないと決定した。ティンパーリーは理想的人選であった。かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の大虐殺の
目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。公平な第三者の著作のはずが、
じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって書かれたものだったのだ。それが元に
なって南京大虐殺説が生まれてきた。
ttp://www.yoshiko-sakurai.jp/works/works_diamond_011201.html

えっ？300億人じゃないの？

まあいいじゃん、戦争なんてこんなもんだよ
この前のドラマでアメリカの戦闘機が歩いている民間人を虐殺してたくらいだし

南京事件の話やのに、何故かオッサンと障害者の交流の絵が流れてたね
制作者側の意図が垣間見えるカットでたしな

そりゃぁ一万や二万ぐらいの強姦、掠奪、殺戮はやっただろ。
折角の勝ち戦なのに、それぐらいやらにゃぁ日本男児の名が廃るってもんよ
皇軍の名折れだぜ

戦後に陣中日記書くなんてどんだけ〜

俺も、世界の運命を賭けて四大精霊と激闘を繰り広げたよ。
ソースは俺の日記。

>>769
「まぁ」から始まるレスって、何ら根拠も無い主観オンリーの意見だよな

　　議論する必要は無し

　　虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

　　中国への説明はこれで十分

虐殺数は30万人だ！
↓
証拠は無いが国際世論は30万人と言っている
↓
ラーベの日記が（ｒｙ　便衣兵が（ｒｙ　軍命が（ｒｙ
↓
30万人まではいかなくとも数万人は殺してるんじゃね？
↓
30万であろうと数万人であろうと虐殺は虐殺。日本は謝罪しろ


日中共同声明を無視してなんとなくあったかもしれないと信じている馬鹿日本人
それがおまえら

捕虜を殺す弾丸が無いとか真面目に言ってるウヨってなんだろうねｗ
それじゃ日本は間抜けすぎだ

おととしだったか
朝まで生テレビでの元兵隊に話しを聞くってやつ
あれを再放送しろよ

そもそも便衣兵みてえな情けない真似をしなけりゃ良かったんだよ支那は

実際現地で兵隊としておられた方々がことごとく、そんな虐殺無かったって
言ってるんだから、無かったんだろ、大虐殺なんて。

ウソつかせたら天下一品だからな、中国人は。

テレビのやつは、幕府山の自衛発砲のやつか？


２．『戦闘中の緊急避難権』
「投降兵の助命は、次の場合に拒否しても差し支えない。
第一は、白旗を掲げた後なお射撃を継続する軍隊の将兵に対して、
第二は、敵の戦争法規違反に対する報復として、
第三は、緊急必要の場合において、すなわち捕虜を収容すれば、彼らのために軍の行動の自由が害せられて、軍自身の安全が危うくされる場合においてである。」（オッペンハイム）
　だから陸戦法規第二十三条が定める「助命せざることを宣言すること」の禁止とは、
正確に言えば、「敵兵の投降を認めざる事を戦闘の開始に先立って予め宣言すること」を禁止するのみであって、
同条項は慣習法上軍隊の持つ緊急避難権を否定せず、軍隊は、戦闘の進行中に臨時に生じる軍事上の必要に基づき、敵軍の投降を拒否することができるのである
（田岡良一【戦時国際法】90ｐ、田岡良一【国際法�V】306ｐ、小室直樹【封印の昭和史】151ｐ）。

http://jp.youtube.com/watch?v=7ZQdqMyJyJo&NR=1

まぁ、南京大虐殺を否定している歴史学者は居ないんだけどさw

どっちにしろ、中国の言うことは全部嘘だってリアルタイムで証明されてるじゃん

最初に日が暮れてから処刑を始めたっていうところから既におかしい。
おかしな状況がいっぱいあるのに、何の疑問ももたないというのはどうかしてる。

ギョーザ事件でも中国側の誠意がどんなものかわかったし
外国人犯罪者１位だし、資源横取りとかね・・・

　　議論する必要は無し

　　虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

　　中国への説明はこれで十分

まさかネトウヨって、日本兵はただの１人の民間人も虐殺してないと思ってるのか？

>>784
(　｀ハ´)ノ＜たとえたった1.3億人のリーベンクイズが叫んでも最小推定13億人が信じてるアルｗ
　　　　　　　 大きな(多数)声の意見は正しい

この小野賢二さんと一緒にみんなで３０万人と書いている虐殺記念館に抗議しに行こうぜ
死体は川に流したって言うからあの記念館に晒されている骨も違うもんだろ

>>790
確かホネの年代測定は拒否されたんだっけ。

南京なんて大昔から近代までのホネが山ほどあるんだから測定しないと分からないよね。

>>790
チベットで100万人殺してるから、30万人分の骨ぐらい余裕だな

数の確定なんてもう無理だろ
それよりも日本はこれ以上謝罪も賠償もする必要が無い事を主張すべき
同時に黄砂による賠償を請求すべき

>>790
ファッションショー期待してます。

どうやって？とその後の処理は？が今後の課題だな

便衣兵殺しても虐殺って理論なんだろどうせ

一万人も虐殺されてるとか言ってるのに
妥当とか言ってる人はなんなの？

>>788
他の戦争でも民間人の虐殺は起きてるわけだから日本だけが悪いわけじゃないよな。
数の問題じゃないしｗ

せんそうなんだから
虐殺あるにきまってんじゃん
議論すら無駄

広島大虐殺や長崎大虐殺、
東京大空襲や沖縄。
負ければ日本だってやられるという意味で
フェアな戦いしてたのであって
安全地帯から一方的に虐めてたわけじゃない。

被害者として、また加害者として
その後の日米関係と日中関係みてみると
深くつきあっちゃいけない国もあるってことだ

６ヶ国協議で、拉致について
嘘でも同情的なふりしてたの米だけだぞ

>>13
>アメリカ兵が投降する日本兵を捕虜に捕らずにぶち殺していた数よりかは少なそうだな。


それアメリカがドイツに対してやったことだからｗ
消えた百万人としていまでもドイツはアメリカを追求してる。

とりあえず、1の番組に関係した研究者や元日本兵は
民間人30万人などど喧伝してる中国に抗議するために
今すぐ旅立ってください。

自分が中国軍だったｗ

>>788
間違いないのは、通州事件みたいな殺し方は日本人には出来ないって事だな

見逃したから
さっさとUPしねぇか

ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>788
なんか数の問題じゃないらしいよ。

混同してる人が居るようだが、南京事件は複数の事件から成り立ってて
その一つの幕府山事件が、1万数千名〜2万名（実際には最低1千〜2千とする仮説もある）
だった。てことであって、そもそもが山田支隊の兵士が
南京全体で起こったことを残らず目撃するのは無理。

後にチベット人１２０万人殺したチャンコロを駆除してた日本軍はもっと評価されるべき

>>808
複数の事件て何事件？

我等が誇る日本帝国兵がそんなショボイ数しか殺してないなんてありえん

５００億は殺してるね

>>810
日本側公式史料から1千人以上をピックアップすると
第九師団歩兵第七連隊の安全区掃討作戦による便衣隊殺害6,670名（安全区掃討作戦）
第十六師団第三三連隊による太平門、下関、獅子山付近での捕虜殺害3,096名（三三連隊事件）
第一一四師団第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕らえた捕虜殺害1,657名（六六連隊事件）
山田支隊の幕府山付近における捕虜などの殺害数千名（幕府山事件、山田支隊事件）
第一六師団第三〇旅団が南京西部地区警備中に捕らえた敗残兵殺害数千名（三〇旅団事件）

当時の最前線にいた兵士が捕虜の数を正確に把握できる訳無いだろ。
どんな魔法使いだよｗ

おれのじいちゃんが言ってた
みんなで２００日ほど焼肉パーティーやったって

>>812
延べ一万から二万もの捕虜たちはただ黙って殺され続けたのか？
なんで逃げ帰って訴える奴が出なかったんだ？

>>812
最初のは普通の戦闘なんじゃね？まあそれでもほぼ捕虜殺害で３〜４万人か
やはり記念館に抗議に行こう。君も一緒に来るだろ？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw&feature=related

南京虐殺の嘘 1/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oRulV-4laaU&NR=1

南京虐殺の嘘　2/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=29kR_C3vZPk

南京虐殺の嘘　3/3
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GYIUWHjC17U

こうやってお前らの爺ちゃんが勝手に大罪人にされちまうんだよなー
ひでえ話だ

>>812
知識のある君の成すべき事は、中国に行ってそれを主張することだ。
民間人を30万も大虐殺したのではなく、捕虜1〜2万人を処断した話なんだと。
君はその使命を果たすために生まれたんだ。
さあ、頑張って中国人の妄言正してきてくれ。

重慶爆撃を重慶大爆撃と呼び変えたり
日本へは未来永劫歴史問題を突きつけて金をむさぼれと国家として表明したり
チベット人を虐殺しまくってるクズ中のクズであるシナ公が
世界一貢献している国３２カ国アンケートランキング２年連続１位である
世界一優秀で思いやりのある日本様に対して
南京大虐殺はあったとかのたまう非人道的行為に対しては
在日中国人を殺し尽くしても許されると思う。

中国一般市民、その中身は日本人と一緒、人種問題と一緒にしちゃ駄目。
中共と区別しないと駄目。

>>822
中国一般市民と日本人を区別しろよ。
文化尊重の概念がねぇのかてめぇはよぉ

なんでもっと殺しとかなかったんだよ

　　議論する必要は無し

　　虐殺があろうと無かろうと1972年の日中共同声明で全て解決済み

　　中国への説明はこれで十分

ヽ(｀Д´)ﾉ

一万人、しかも捕虜なら虐殺とは言わないよな
まあ、百歩譲って小虐殺だな

自分の肉親が殺された奴は誰も黙っていないがね…

戦時であれ、平時であれ

支那派遣軍は史上最強だからな

8000万はやったろ

いやいや１億はいってたろ

ドイツのように戦後処理をしっかりしなかったというのは当たっていない

戦後に朝日新聞が事実を捏造したのだから

>>828
ゲリラなんてやったら殺されるのは当然だ

日本の兵隊って戦国無双ばりに強かったんだな

この日記はフィクションです

いつも思うけど
人が沢山居ても、大体何人とかって分からないよね
何か比較対象があって、それより多いか少ないかの判断なら出来るけど

俺の爺ちゃんが言ってたけど
300億人が正解

30京人だろ捏造すんな

ガミラス大艦隊三つ分だろ、間違えんな

ネトウヨって頭が悪いから
1万と2万と10万の区別がつかないのな。
日記や証言をのぞく証拠で10万と証明できなかったらゼロだ、みたいな発想。
小学生並みの論理というか。

その点1万数千つうのは現実的なところかもしれんな。

>>832
戦中は自ら煽ってた事を隠してなw

おれの爺ちゃん南京で500万人殺したって言うてたわ、一人で。

>>827
だから一歩も譲るなってんだよ
中国人のやり方を学習しろよ

ぴろしと同じこと言ってんなあ

>>840
頭が悪いから「現実的」だと言いながら「しれんな」で結ぶ訳か
小学生にも劣るよ

>>840
これがネットサヨク名物「シャドーボクシング」か

被害者心理ってあるからね
まあ被害者側が誇張するのはわからんではないね
日本も60年後に死んだやつまで原爆被害者ってことにしてるしな

http://www.uploda.org/uporg1359265.jpg

>>848
何だこれﾜﾛﾀ

>>846
いや、実際そういう人いるぞ

30万人説については反論してるのに
1万人とかの少数虐殺にはスルーしてるサイトとか

>>850
>>840が叩いてるものと話がぜんぜん違うものになってるから
特にコメントなし

>>847
原爆症ってしらんの？

ワケわかんないこと言ってんじゃないよ、ネトウヨは。
つーか、痛すぎ、頭悪すぎ。
ちゃんと文章読んでる？
野戦日誌が幾つも存在して、しかも皆、殺したって書いてある。
なるほど、と全て納得できる内容じゃないの。
前からおかしいと思っていたけど、ネトウヨ思考は、
はるか斜め上を余裕で越えて行くわ。
ホントのことに気づくのが怖いのか、
炉マンガばっか読んでるからそうなのか、いやはや。

ソースは日記（大爆笑）

>>853
アニオタ死ね

南京大虐殺ですか？
聞いた話だけど蒋介石が南京から逃げ出して
１０万の兵が置き去りになり！
その兵が民間人に成りすましたから
スパイ容疑で死刑にしただけ！

>>856
中国は古代から、「敵陣に多量の民間人などを追い立て、兵糧を食い潰させる」って戦術が在るからなぁ…



…中国攻略部隊が、蒋介石が行った戦術にまんまと嵌った訳だ

まーたまた謙遜しちゃって
10垓人は軽いだろ

聞けば聞くほど増えていきます

>853
正気ですか？資料の信憑性も検証せず、皆そう書いてあるから信じるんですね。

そんな少ないないだろ
ざっと見ても1千万人、いやもしかしたら一億はいたかもしれない

>>860
じゃなきゃバカサヨじゃない