暫定税率期限切れで税収減ったから、福祉予算を削るわ

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1 働く貧困層(あら)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080404-OYT1T00778.htm?from=main2

総務省は4日、ガソリン税などの暫定税率期限切れを受けた全国の都道府県の対応状況をまとめた。

36道府県が道路事業などを凍結しており、このうち、宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡の7府県は、
福祉予算などの一部を含む経常的経費も凍結するなど、地方の混乱は広がっている。

読売新聞が1日に行った調査では32道府県が凍結する考えを示していた。
総務省調査では、32道府県に加え、埼玉、富山、岐阜、徳島、高知県が凍結と回答した。
読売の調査に凍結方針としていた福井県は、総務省調査では「検討中」と回答した。

総務省の調査では、36道府県のうち、道路のみ凍結が25道県、
「道路プラス公共事業の一部」が青森、広島、山口、佐賀の4県、
さらに経常的経費の一部も凍結するのが7府県だった。
2 グラビアアイドル(湖北省):2008/04/05(土) 01:51:07.73 ID:AhhTvviy0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
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思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
3 痴漢被害者(ぎょうざ):2008/04/05(土) 01:51:57.69 ID:wKyBz/By0
ええええええええええ!!!
4 建設作業員(石油):2008/04/05(土) 01:52:27.72 ID:j/TBzuwyO
一方、天下り官僚への融資は続いた
5 働き蜂(さくらんぼ):2008/04/05(土) 01:52:30.80 ID:lX2/JG4q0
いやその理屈はおかしい
6 親善大使(あかふく):2008/04/05(土) 01:52:37.42 ID:4CIWFHJJ0
ガソリンと福祉にどれだけの因果関係があるんだよ。
他から税金とれよ。
つーか役人の無駄を省けば余裕で賄えるだろうがボケが。
7 石油元売り(もんじゃ):2008/04/05(土) 01:52:41.08 ID:/2vzjliJ0
がそりにんがりそんだお(´・ω・`)
8 就職活動中(もんじゃ):2008/04/05(土) 01:53:10.03 ID:V0AEGxkX0
福祉を削ってでも道路だけは作りますというわけね
土建屋歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 働く女性(そば):2008/04/05(土) 01:53:12.68 ID:AFzrqOEeP BE:587563867-PLT(12010)
こういう脅迫まがいの事をお上が率先してやるなよ。
工事凍結してるのも、あれただの脅しだし。
暫定分無くなっても本則分で工事できるのに、わざと凍結して「大変なことになっていますよー」って
アピールしてる。
10 BSE牛(たこやき):2008/04/05(土) 01:53:50.51 ID:NmljUWGp0
本当は必要の無いのに福祉と銘打ってる
部落利権の部分じゃね
11 女子高生(石油):2008/04/05(土) 01:53:52.43 ID:aDH+2R8/O
まずは給料減らせバカ
12 派遣会社員(こんにゃく):2008/04/05(土) 01:53:54.62 ID:J7Eq7qiO0
便乗値上げみたいなマネしやがって無能共が
13 富裕層(まりもっこり):2008/04/05(土) 01:53:59.80 ID:2KB0Vsfp0
さすが自民党wwwwwwwwww
14 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 01:54:00.31 ID:2XjCABSG0
全ての道路族へ…
15 サヨ(もんじゃ):2008/04/05(土) 01:54:10.63 ID:SbTINWM30
せっかくだから
マスコミから電波使用料沢山取れよ
16 道路族(なっとう):2008/04/05(土) 01:55:18.44 ID:eZ3H8m6C0
どうせ福祉を削るなら、生活保護の不正受給にメスを入れてくれよ。
17 留学生(湖北省):2008/04/05(土) 01:55:20.65 ID:lqDapb6A0
車のってるやつからがっぽり税金とれよ。
他にシワ寄せさせるなよ。
18 留年組(らっかせい):2008/04/05(土) 01:55:22.80 ID:8oPvJdqs0
煽る煽る、読売w
19 ラット(おにぎり):2008/04/05(土) 01:56:26.41 ID:+PHBfCwQ0
なんなのこいつら
20 公明党員(もも):2008/04/05(土) 01:56:35.71 ID:ReU8emvT0
なんでこの人がってのが貰ってるよね、保護って
21 神様(もんじゃ):2008/04/05(土) 01:56:44.70 ID:/u9J3O0w0
道路作る言いたいだけちゃうんか
22 スネーク(味噌カツ):2008/04/05(土) 01:56:55.76 ID:VK9UU99/0
税収減ると報復措置みたいな事ばかりするなぁ
23 痴漢被害者(なっとう):2008/04/05(土) 01:57:06.40 ID:G5ATdeao0
やはりそうきたか。
24 亡命政府指導者(春暁):2008/04/05(土) 01:58:38.03 ID:kL+DxL2/0
>>22
まるで政府が中共のようだ
あっチンパンは中共の党員だったっけ?
25 イ某容疑者(はんぺん):2008/04/05(土) 01:58:43.85 ID:cTHF1u0o0
なんでそーなるの?
26 初代王者(甘粛省):2008/04/05(土) 01:59:56.23 ID:hYYtf6j+O
道路特定の財源だろ?
その理屈はおかしいだろ?
この都道府県では今後一切金は落とさないからな
覚悟しておけよ
27 IT企業戦士(淮河):2008/04/05(土) 02:00:02.04 ID:qKejmndO0
そもそも、まともな福祉って何かあったっけ?
余計な福祉施設作って赤字溜め込んだって、ばっちゃが言ってた
28 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:00:17.61 ID:AFzrqOEeP BE:139896825-PLT(12010)
まぁ自民としては、「暫定無くなったから消費税値上げ」って言いたくてウズウズしてるんだろうが、
それやると本気で民主に与党持ってかれるからなw
29 BSE牛(たこやき):2008/04/05(土) 02:00:37.52 ID:NmljUWGp0
ところでこういう行政の契約ってどうなってるんだろ
金が無いと契約不履行とかならないんだろか?
30 忍者(まりもっこり):2008/04/05(土) 02:00:49.14 ID:M1IaPAb80
八つ当たりわろた
31 公務員(なっとう):2008/04/05(土) 02:00:53.27 ID:LWTqEcZa0
そもそも特定財源やらの話は財源に対して用途が不透明で乱脈の気配があるからでそ
そういう予算の無駄にメスを入れずに減ったから即サービス低下はおかしい
いくらでもあるだろ予算の使い方としておかしいケースは
32 新社会人(おいしい水):2008/04/05(土) 02:01:16.83 ID:ouUDYeaD0
あれ?もう一般財源化してたんですかぁ?
33 治安部隊(しうまい):2008/04/05(土) 02:01:28.63 ID:L6GrLlPj0
\(^o^)/餓死者が出ても道路は作るよー
34 イ某容疑者(はんぺん):2008/04/05(土) 02:01:41.03 ID:cTHF1u0o0
逆ギレっすか?w
35 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:02:14.88 ID:fXz+ysPu0
宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡


最低だな。恥を知れ。
36 車掌(平湖):2008/04/05(土) 02:02:37.20 ID:lQAw6QNT0
京都ってホント最低だなw
37 公務員(なっとう):2008/04/05(土) 02:04:27.82 ID:LWTqEcZa0
福岡は古賀誠さんの指示ですか?w
38 ミスター・サタン:2008/04/05(土) 02:04:33.34 ID:9cC8Viat0
すばやーい対応、こういう時だけ。
39 米大統領候補(石油):2008/04/05(土) 02:05:31.78 ID:6MhcyBG5O
ガソリンの税金を他に使ってましたって告白でそ?ワロタwww
40 BSE牛(しまむら):2008/04/05(土) 02:06:48.99 ID:HsWCWkMZ0
春の遠足行ってくるから金くれよ
41 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:07:11.63 ID:fXz+ysPu0
「福祉切ったのは国の命令」とかいうのかね?


あーテレビとかではホントにそういう方向で報道しそうだな
「格差社会の影響」とかいいそうだw
42 車掌(平湖):2008/04/05(土) 02:08:30.99 ID:lQAw6QNT0
ホントに金ないなら税金あげりゃいいのに
無駄遣いで金が無いからあげられないんだろ
43 道路族(なっとう):2008/04/05(土) 02:09:32.66 ID:eZ3H8m6C0
栃木って山岡の地元だろ
44 現実逃避中(湖北省):2008/04/05(土) 02:10:17.45 ID:3r+r/zOH0
対応早くてわろたw
45 スポーツ愛好家(おたべ):2008/04/05(土) 02:11:39.51 ID:+HGXP36w0
>>35-36
部落利権についてもっと盛り上がって火をつけてよ(´・ω・`)
46 就職活動中(ぎょうざ):2008/04/05(土) 02:13:21.07 ID:2QBYIu8x0 BE:818262869-2BP(150)
これはおかしいわ。なんだこりゃ
47 現役高校生(馬刺し):2008/04/05(土) 02:15:45.36 ID:jAd4cyzW0
こうやって自民は毎回脅して増税してきたからな・・・
何が起ころうと自民が滅んでくれればそれでよし。
48 米大統領候補(甘粛省):2008/04/05(土) 02:17:17.86 ID:fAb+itxCO
公務員の給料減らせよ
49 裁判員(りんご):2008/04/05(土) 02:19:42.04 ID:j3e9ovCD0
こういう逆切れっぽいのは陳腐だからやめて欲しい。
50 広報担当(そのまんま):2008/04/05(土) 02:21:27.45 ID:aYwvVhny0
>福祉予算などの
これ、ガソリンの揮発油税とは関係なくね?
51 運び屋(プーアル茶):2008/04/05(土) 02:22:08.56 ID:SRVOKfeZ0
暫定税率分減ったからって福祉減らすって・・・
どんだけ目的外使用してたんだワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww

しかも、暫定税率今年で期限切れるのに予算組んじゃったって・・・

民主党GJすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
52 韓国のNGO(湖北省):2008/04/05(土) 02:22:45.43 ID:15ea30uB0
また脅しか。ほんとに民主主義???
53 捕鯨船船長(湖北省):2008/04/05(土) 02:23:37.12 ID:tM8d9mL+0
土建屋バタバタ逝くな。
54 フェンス(みかん):2008/04/05(土) 02:24:07.05 ID:UPYHtEVZ0
お荷物はいらないとはっきりと意思表示かよw
55 非政府組織(石油):2008/04/05(土) 02:24:37.36 ID:OkEmKdgfO
なにこれ!?
最悪じゃん
もう駄目だわ自民…
終わったわ…
56 女子高生(大酒):2008/04/05(土) 02:24:57.92 ID:p3iKiP2Q0
これ、結構混乱してるよ
その論理はおかしいというが全体の配分から考えると仕方がない
なんせ地方自治体の予算なんて昨年9、10月あたりに決まってんだもん
一旦それで地方議会で内々に「これでいこう」って感じになってんだぜ
自民党だけじゃなく民主党もそれに加わってる

せめて2008年度は暫定税率でいいけど、そこから先はわからんよって
感じにすべきだったと思う
57 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:26:34.36 ID:fXz+ysPu0
仮にチンパンが数カ月だけのブランクで
また暫定税率をのせたとしても、
この7県は絶対に福祉予算削るよな。
58 僧侶(石油):2008/04/05(土) 02:26:35.41 ID:ummW0nupO
ガソリン税って福祉にも使われていたの?
59 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:26:47.89 ID:qWbGuiSv0
福祉削って道路作るのかよ・・・・
じゃ、福祉で働いてる人とか介護受けてる人だって打撃受けるだろが

この絶望的キチガイ政治どうにかしてくれよ
60 凍結マンモス(とうふ):2008/04/05(土) 02:27:34.50 ID:DGjoGmVy0
おー脅しか
じゃんじゃんやれよ
国民そこまでバカじゃないぞ
61 韓国のNGO(湖北省):2008/04/05(土) 02:28:22.01 ID:15ea30uB0
>>56
ここでまた浮き上がった問題は、
政府はどうあっても国民に責任を押し付けるということだ。
62 現役高校生(馬刺し):2008/04/05(土) 02:28:29.43 ID:jAd4cyzW0
これから自民党による混乱作戦が始まるんだろうね。
傷んだ道路で子供が怪我とかw

63 医療関係者(おれんじ):2008/04/05(土) 02:28:43.65 ID:/8wMuzpj0
記事見ると、道路も凍結して福祉も削ってるっぽいけど
64 僧侶(りんご):2008/04/05(土) 02:28:47.93 ID:HMbrY60O0
だけど改革の痛みに耐えるって現実問題こういう事だろ。
いいよもうどうなっても。次の世代のためになるなら喜んで耐えてやるよ。
65 女子高生(甘粛省):2008/04/05(土) 02:29:29.58 ID:BDEWLQFjO
せめて他の無駄なところを削れよw
66 親善大使(あかふく):2008/04/05(土) 02:29:32.95 ID:4CIWFHJJ0
日本人のジジババ患者幼児が死に絶えてでも道路を作ります宣言。
この絶望的な国政は本気で末期だな。
67 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:29:46.35 ID:fXz+ysPu0
>>64
ちげえだろw
68 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 02:30:43.17 ID:e7nRQSN30
役所に居るような地方公務員の給料削ればいいじゃん
派遣のねーちゃんでも出来る仕事なのに給料高すぎだろ
69 女子高生(大酒):2008/04/05(土) 02:30:58.08 ID:p3iKiP2Q0
>>61

何を勘違いしてるかわからんが政府は関係ない、自治体だ
自治体の与党って、、、わかってるよなw
むしろ政府はそれで穴があく分をなんとか補正しようとしてる
70 脱北者(石油):2008/04/05(土) 02:31:03.39 ID:heJrdQXJO
じゃおれも働いてるけど生活保護支給申請しちゃおっかな〜
71 国民新党員(しか):2008/04/05(土) 02:31:04.57 ID:1crCb9EO0
道路特定財源が無くなって何で福祉が削られるんだよ
72 韓国のNGO(湖北省):2008/04/05(土) 02:31:15.49 ID:15ea30uB0
基本三原則である衣食住の食にダメージを与え、
先進国の象徴である福祉をも削る。

すげーよ。ほんとマジありえねーよwwww
73 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:31:42.83 ID:AFzrqOEeP BE:391709647-PLT(12010)
これさ、個人的には「おー脅しか。いいよ自民にゃ二度といれねー」で済むけど、
実際に福祉関連の仕事してた人は首吊るのも出てくるだろ。
土建屋はいいんだよ今まで散々暫定で食ってきたんだから無くなるのだって折込済みなんだから。
脅しのためのトバッチリ受ける人はどうすんだコレ。
74 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:31:53.59 ID:qWbGuiSv0
>>71
だよなwww
その理屈おかしすぎ

もう脅迫だろこれは、国民烈火のごとく怒るわ
75 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 02:32:00.40 ID:oDQDNjl50
特別会計から特殊法人に垂れ流されてる税金使えばいいだけなんだが
暫定税率分くらいならかる〜く出るぞ
官僚や利権政治家に騙されてると馬鹿を見るだけ
76 現役高校生(馬刺し):2008/04/05(土) 02:32:16.19 ID:jAd4cyzW0
あれだけ小泉支持してた議員は痛みに耐えろよ
77 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:32:56.01 ID:qWbGuiSv0
本家でおかゆで母屋ですき焼きなんだろ?
せめて、母屋は牛丼くらいにしてくれよ
78 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:33:52.26 ID:fXz+ysPu0
>>73
いや、一番のトバッチリは、福祉を削られて実際に
絶命する高齢者/身体的弱者だろ。反論さえできずに死ぬだろうよ
79 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 02:34:15.93 ID:e7nRQSN30
>>73
元々福祉業界なんてブラックだから大したことないんじゃないの
若者は給料安くて結婚すらできないからどんどんやめていってるんでしょ
80 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:34:55.86 ID:fXz+ysPu0
>>77
松坂牛をオージービーフにするだけでおk
81 ネット右翼(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:35:28.88 ID:gmUFE0YV0
すでに一般財源化されてんじゃねーか
82 美人秘書(おれんじ):2008/04/05(土) 02:35:32.30 ID:k71UrWsW0
だいたい2008年3月31日に期限切れってのは、前の前から明確だった話じゃん

その暫定税率が、2008年4月1日以降にも継続されるって判断が甘かっただけじゃん

2008年4月1日以降に、暫定税率が期限切れになる、という前提でのリスク管理を
してませんでしたって事だろ

バカか
83 ダライ一派(甘粛省):2008/04/05(土) 02:36:08.38 ID:re4UoVUQO
よくわからんのだが、税収減ったのに今まで通りの公共サービスが維持できる国なんてあるの?
84 デグー(かぶらずし):2008/04/05(土) 02:36:45.49 ID:FNRSikXK0
で、公務員の数って国家地方問わず減らしてるの?どの位?
85 ニシン(馬刺し):2008/04/05(土) 02:37:09.69 ID:AshrKqwK0
>>82
期限切れを見通して福祉予算をあらかじめ削ってたのなら文句言わないのか?w
問題はそこじゃないだろ。
86 裁判員(りんご):2008/04/05(土) 02:37:29.04 ID:j3e9ovCD0
嫁が生活費足りないの!って言い出すようなもんだろう。
とりあえずその贅肉を補填にあてろよとか思っちゃうよな。
87 美人秘書(おれんじ):2008/04/05(土) 02:37:45.01 ID:k71UrWsW0
>>83
少なくとも福祉については、その暫定の税とは別のところから出ていた金だから、無問題
88 肥満(ふく):2008/04/05(土) 02:38:43.21 ID:tJJmsb/w0
冥途に続く道路作ってくれ
89 非政府組織(湖北省):2008/04/05(土) 02:39:07.79 ID:snPWn4VH0
道路特定財源で道路にしか使ってないのを一般財源化するんじゃなかったのかよ。
道路財源が減ったから一般財源から差っ引くとかおかしいだろ。
90 働く貧困層(湖北省):2008/04/05(土) 02:39:42.65 ID:U8PL6lNI0
この国は政治家と官僚に食いつぶされる。
91 女子高生(大酒):2008/04/05(土) 02:39:52.74 ID:p3iKiP2Q0
>>81

そう、国レベルではともかく地方自治体レベルでは一般財源化に近いのが現状
暫定税率分があるおかけで他の予算に影響がないというレベル
自治体は政府ほど縦割りじゃないし

暫定税率がなくなるのはいいと思うが
それならそれで予算決定がはやい地方議会でも民主党はじめ野党は
その分を考慮して予算案にあれこれ口だす必要があった
ただ、ほとんどの地方議会って共産のぞけばオール与党で
暫定税率見越した予算案を承認しちゃってる
この時間差がもんだい
92 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:39:54.77 ID:AFzrqOEeP BE:587563676-PLT(12010)
「特定」財源だから。
道路以外に使っちゃいけない金なの。
その「特定」財源が減ったからって、何で福祉にトバッチリが来るんだって話。

要するに、特定財源が減ったけど、道路大明神には今まで通りのお供えをするから
福祉から抜きまくるよーって事だろ。
道路様>>>>>>>>>>>命
93 デグー(かぶらずし):2008/04/05(土) 02:40:15.79 ID:FNRSikXK0
道路の為に福祉切る事が間違いだろ
94 こんごう艦長(おれんじ):2008/04/05(土) 02:41:31.72 ID:QsDJVaTA0
>宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡の7府県は、
>福祉予算などの一部を含む経常的経費も凍結するなど
日本語でおk
95 飼育係(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:41:45.48 ID:TGsByclf0
>>92
他からの税収で道路事業を行うことは違法ではないから、
道路事業の予算が足りなくなきゃ他所から回すのは当然じゃないのか?
96 国際救助隊員(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:43:21.59 ID:4yhP3hfq0
安陪よりも最悪じゃん、、なんで新聞は安陪以上に叩かないんだ?
97 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 02:43:33.02 ID:UYA0oyv50
公共事業で創出される雇用も立派な福祉だと思うがね
98 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:43:48.70 ID:fXz+ysPu0
あれか。為政者てのは、誰も人がいなくなって
立派な建造物が粛々と連なったようなゴーストタウン社会を
目指してるわけだな。
999のどっかに出て来そうな町がいいわけだ。
99 ニシン(馬刺し):2008/04/05(土) 02:44:43.47 ID:AshrKqwK0
自治体も余裕が無いから。
予算減るとあちこちに影響が出るのは仕方ないよね。

少ない予算で効率的にやりくりする能力があれば良いんだけど。
100 宮女(あかふく):2008/04/05(土) 02:45:06.57 ID:LF4Ry0/c0
ミンスに入れた愚民どもはこのおとしまえをどうつけるつもりだ!!!!!
101 日本軍(甘粛省):2008/04/05(土) 02:45:06.66 ID:HDbHeq4iO
部落利権とか在日利権廃止して、宗教法人税ちゃんと取ったりすればええんとちゃう?
あと、暫定税率は復活させて、一般財源化すればいいと思うが
102 ゲーマー(おいしい水):2008/04/05(土) 02:45:16.82 ID:qu2Xq3yP0
なんで天下りの是正とやらをさっさとしないんだ?正確な税を必要な
所にあててれば財政不足なんて起きないと思うんだが。
しかもガソリン税の値上げの見帰りに天下りの是正をするみたいなことを
言う所がおかしい。天下りなんて無くして当然の優先事項だろが。
103 非政府組織(湖北省):2008/04/05(土) 02:45:21.26 ID:snPWn4VH0
>>94
国の建前じゃ、道路にしか使われないことになってるけど、
地方自治体レベルじゃ実質的に一般財源になってるってことだろ。

東京とかの金持ち自治体はまだ大丈夫だが、
田舎は悲惨なことになるかもしれんな。
104 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:45:39.49 ID:fXz+ysPu0
>>97
無駄
105 道路族(なっとう):2008/04/05(土) 02:46:39.69 ID:eZ3H8m6C0
国政と違い地方自治はリコール制度があるから、福祉を削る7府県の住民は
署名集めを検討しろよ。
106 多細胞生物(らっかせい):2008/04/05(土) 02:47:19.98 ID:nWW33ZaY0
議員定数も削れ

チンシュ党は一般財源化を受け入れろ
107 道路族(なっとう):2008/04/05(土) 02:47:25.14 ID:eZ3H8m6C0
つーか、俺って道路族じゃんw
108 国土交通省幹部(大酒):2008/04/05(土) 02:47:30.89 ID:OidoQq4v0
>>56
>なんせ地方自治体の予算なんて昨年9、10月あたりに決まってんだもん
暫定税率が切れるのはもっと前から判ってたことですが、何か?
109 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 02:47:38.70 ID:UYA0oyv50
>>104
なんで?土方は低学歴の最後の砦だろ
そいつらの就職先を奪うなよ
110 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:47:45.77 ID:AFzrqOEeP BE:251814029-PLT(12010)
大体、暫定率そのまま、一般財源化は一切ダメで押し切るのが無茶だった。
最低ラインが暫定維持、一般財源化なのにそれすら道路族が譲らない。
妥協案としての暫定率引き下げなんて聞く耳すら持たない。
首相が一般財源化の話してるのに息吹と古賀が猛反発っておかしいだろ。
111 ネット右翼(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:47:57.59 ID:gmUFE0YV0
>>91
現実、6000万人の労働者のうち、減ったとはいえ依然として
公務員と建設業界合わせて2000万人近い。
その割合を何十年とかけて是正していくのであれば進展と思えるが
現在の動きは国力の減衰にしかならないと感じる。
今回の自治体の決定も不可避なのかな。
112 女子高生(大酒):2008/04/05(土) 02:48:10.48 ID:p3iKiP2Q0
>>103

国レベルじゃ特定財源なんだけど、自治体からみれば
所得税や消費税の地方分、道路特定財源の地方分などは「国から交付分」
って意識しかないよ
あるのはそういう国経由分と、直接収入分(市民税など)だけ

いっぺん市議会議員や地方自治体の財務課に働いてる職員と話したら分かる
っていうか俺の親父がそれw
113 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 02:48:27.32 ID:e7nRQSN30
>>97
だがちょっと待って欲しい
減税によって消費が増えれば景気も良くなって雇用も増えるのではないだろうか
114 官房長官(おれんじ):2008/04/05(土) 02:48:54.30 ID:BUNc/3fO0
国民に安っちい脅しかけてる暇あったら歳出削減しろよ
115 非政府組織(湖北省):2008/04/05(土) 02:50:57.00 ID:snPWn4VH0
>>113
減税だけならいいが、支出を一気に絞ると土建屋が職からあぶれて景気悪化する。
バラまきにも一応意味はあるんだわ。
穴掘って埋めるだけでも景気には効果があるってケインズも言ってるしな。
116 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:50:58.50 ID:fXz+ysPu0
>>109
架空の需要だから。
117 僧侶(石油):2008/04/05(土) 02:51:42.56 ID:ummW0nupO
中国へのODAを福祉にまわせばよくね?
118 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 02:52:23.29 ID:UYA0oyv50
>>116
社会資本の無いところに需要なんて生まれなくね?
119 電柱(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:53:05.36 ID:LQPfwtaB0
風がふかなきゃ桶屋は儲からないから…
120 運び屋(プーアル茶):2008/04/05(土) 02:53:36.05 ID:SRVOKfeZ0
>>100
逆。

民主が勝ったからこそ、この税のデタラメっぷりが明らかになった。

それともう国歌を「道が代」にでも変更しろ。
121 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:53:49.40 ID:qWbGuiSv0
いらない土建屋は全部潰して、最低限の生活保護だけ与えて数年間生き延びさせたらいい。
10年で支給を終了。

それで土建国家体制から卒業します!って宣言してくれよ福田
122 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:54:12.45 ID:AFzrqOEeP BE:125906933-PLT(12010)
何でこんな時だけは地方の心配してんだよw 
雇用創出ったって、ゼネコンと途中の中抜きが多くて労働者になんて1割も渡ってねー。
その上土方の派遣合法化で更にピンハネ多くしようとしてんだから、なーにが
雇用のための道路税だか。
123 自民党公認候補(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 02:54:53.42 ID:NPs7aVtk0
人件費削らないところがなんともなwwwwwwwwwwwwwwwwww
東北なんか民間と公務員の給与の差がものすごいんだろ
もう東北は沈め
124 神様(あら):2008/04/05(土) 02:54:57.12 ID:lq3rvpbD0



年度末恒例のあたりかまわず道路ほじくり返し予算消化大作戦で

出来たばかりの綺麗な道路も数年先には凸凹だらけ


125 電柱(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:55:41.18 ID:LQPfwtaB0
凄い勢いで橋が落ちたりトンネルが崩壊するんだろうな…
原因は検査、整備不良…
126 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 02:56:08.25 ID:e7nRQSN30
>>115
暫定税率無くなるとそんなに一気に失業者増えるの?
127 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 02:56:14.01 ID:Gl54m7uX0
ど田舎は土建屋ケインズ主義で成り立ってるとこも多いのは事実。
ことの是非はさておいて。
128 ダライ一派(大酒):2008/04/05(土) 02:56:47.39 ID:VrrCmPL50
何で糞在日思いやり予算を削減しないんだ?
数兆円規模であるだろ
129 神様(あら):2008/04/05(土) 02:57:23.52 ID:lq3rvpbD0





         道 路 族 特 定 財 源




130 電柱(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:57:26.67 ID:LQPfwtaB0
知り合いの土建屋に言わせるとこのままボケーとしたまま他業種に移動もしないと
近い未来に自殺のパレードが起こるそうだ
多過ぎなんだよ
131 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 02:57:40.11 ID:fXz+ysPu0
>>118
じゃあ社会資本を生み出せよ。架空でやるから駄目なんだろが。


WEBデザイナーが日本に2000万人いたとして、
国がそいつらの雇用の為にWEBデザイン発注するか?
福祉予算削って、HPビルダー買い与えるとかすんのか?
132 痴漢被害者(おにぎり):2008/04/05(土) 02:57:54.49 ID:AxxdjEgR0
>>120
死ねチョン
133 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:58:03.59 ID:qWbGuiSv0
だから、単純工事だけの土建屋は廃業して、そこで働いてたオッサンどもを
福祉へ転換させたらいいじゃん。

配送者の運転とか、風呂に入れてあげるための介助とかできるだろ

ただ、建機リース会社の倒産は免れないだろうな
134 働く女性(そば):2008/04/05(土) 02:58:27.82 ID:AFzrqOEeP BE:335751146-PLT(12010)
適正に配分すれば本則の分の税だけで道路なんて作れるし土方にも金やれるっての。
ドイツフランスイギリスイタリア全部の道路予算合わせても日本の半分以下w
山が多いから道路に金がかかる?鹿と熊専用の道路とかいらねーから。
ピンハネが多すぎなだけなの。
135 ニューリッチガール(石油):2008/04/05(土) 02:59:16.50 ID:hk6b8MW7O
国民を脅す前にやるべきことやってから言え
「参考書買うから金くれ」って言いながら遊びに使い込むガキみたいなことすんな
136 神様(あら):2008/04/05(土) 02:59:21.99 ID:lq3rvpbD0
>>131
関係ないですがプロはビルダーなんて使いません
137 運び屋(プーアル茶):2008/04/05(土) 02:59:57.48 ID:SRVOKfeZ0
>>132
はぁ?

国民無視して道路作ろうとしてる自民の連中の方がよっぽどチョンだろが。
138 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 02:59:58.97 ID:qWbGuiSv0
話は変わるけど、大学も多すぎるよね
大学潰して、それで余った助成金とかあるじゃん
139 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:00:43.86 ID:UYA0oyv50
>>131
社会資本ってのは国が整備するもんだろ
140 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 03:00:50.72 ID:e7nRQSN30
道路なんてもう要らないからリニアに金使ってくれないかな
141 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:01:07.67 ID:fXz+ysPu0
>>136
知ってるよw 2000万もいたら使う香具師もいるんだろうけどw

土建の連中の論理は、そのくらい利権だけで動いてるってこった。
142 裁判員(りんご):2008/04/05(土) 03:01:12.02 ID:j3e9ovCD0
福祉に移行しつつある土建屋は結構居るな。
143 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:01:11.81 ID:Gl54m7uX0
役人の無駄遣いを減らすのは大事だが
それをやったところで日本の税収不足が解消されないのも事実。

税金上げてでも所得再分配を手厚くやっていくのか
地域格差と所得格差が広がることに目を瞑っても徹底的に小さい政府で
いくのか、考えといた方がいいだろうな。
それらを両立するような魔法は無いだろうから。
144 恋に悩めるビジネスマン(たこやき):2008/04/05(土) 03:02:02.93 ID:29L9xAya0
こんなクソなのが国のトップだぜ。
解散したとしても、どうせ池沼な有権者は古賀や二階といったクソ議員に入れるんだぜw
自民と民主の若手は結構いいのがいるから、そいつらと中川氏、麻生氏、安倍氏らで新党作ってくれ。
145 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:03:01.54 ID:Gl54m7uX0
>>144
古賀をマスゴミが叩かないのが不思議でしょうがない。
ま、だからマスゴミなんだろうけどw
146 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:03:06.92 ID:fXz+ysPu0
>>139
電気もガスも水道も(今なら電話もネットも、だな)全部社会資本だ。
147 左利き(たこやき):2008/04/05(土) 03:03:32.56 ID:3cnhCa3C0
こんな国では税金おさめたほうが負け。つまり会社勤めは負け組み。自然に税金ひかれるから。
バイトが勝ち組。年収100万の。
で、バイトで、健康体でいられるやつが一番の勝ち組。
148 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:03:49.46 ID:C+x1oNqC0
大方、英米にでも核撃つぞと脅されたのだろう。
そして国民は、国家に不信を抱き、自らの権利を自分から投げ出す。
それを見計らって拘束し、人間牧場主義が始まるというわけだ。
149 コマンドレスキュー隊員(湖北省):2008/04/05(土) 03:04:46.20 ID:e7nRQSN30
>>147
でもバイトだと厚生年金も健康保険もないじゃん
将来やばいマジやばい
150 神様(あら):2008/04/05(土) 03:04:58.71 ID:lq3rvpbD0
FNNの調査では遂に福田内閣の支持率23%まで落ちてたなw
ちなみに安倍が逃げ出す直前が20%だったそうだ



まぁ当然の結果だろうけど
151 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:05:24.10 ID:qWbGuiSv0
>>148
は?ガソリン税と英米が核攻撃って関係ねぇだろw
152 ゲーマー(おいしい水):2008/04/05(土) 03:07:13.80 ID:qu2Xq3yP0
税金を使い切るって考え方が問題あると思う。だから無用な物にまで
金かけて維持費とかで足りないって言われても知らねえっつーの。
財政予算を残して、緊急の時の為に置いておくという発想はないのか?

153 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:08:10.13 ID:C+x1oNqC0
>>151
普通に考えてみろ。日本政府が海外に操られていないのだとしたら
日本国民にここまでするだろうか?日本政府は喉元に槍を突きつけられ、
海外の思うがままの操り人形と化していると考えるのが自然だ。
本当は国民を守るために仕方なく言うことを聞いている。
そのうち馬鹿な国民は国政に不信を抱き、内部から崩壊し始めるというわけだ。
154 運転士(平湖):2008/04/05(土) 03:08:27.33 ID:y+gE9Aiy0
>>150
高すぎワロタ
155 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 03:08:53.04 ID:Y5T5Q2JP0
>>149
市役所で入れるんだぜ?
156 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:09:15.15 ID:UYA0oyv50
カネはつかわねーと不景気になるやっかいものだからな
来年度に持ち越せたら持ち越せたで別の問題が起こるし
157 正室(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:09:22.05 ID:aaO9DyPu0
年度末にそこら中で地面掘り返し始めるのをやめさせろ
158 グラビアアイドル(遼寧省):2008/04/05(土) 03:09:27.06 ID:oqCp6Q9zO
公務員減らせ
始末しろ
159 ニシン(馬刺し):2008/04/05(土) 03:11:24.94 ID:AshrKqwK0
>>153
陰謀論wwwww
160 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:11:57.26 ID:qWbGuiSv0
>>153
マジかよ・・・
じゃ、ガソリン税で俺らが納めたお金はどういう仕組みというかルートでアメリカに流れてるの?
161 シー・シェパード(しうまい):2008/04/05(土) 03:13:09.68 ID:yGwngwDY0
>>153
普通に考えてみろって言ってる人が普通じゃない件
162 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:13:33.81 ID:fXz+ysPu0
浅野史郎って談合で逮捕された前知事のあとに、
「福祉を重視」で当選して宮城県知事になったんだよな。
んで、2期(?だっけ?)やって赤字だけ増やして撤退。

そんな福祉自治だった宮城がこの有り様ですかああそうですか。
163 ゲーマー(おいしい水):2008/04/05(土) 03:14:03.27 ID:qu2Xq3yP0
>156
使わなかった分、税金納めてる国民に返還すればいいんじゃね?
そしたら国民が金使うし、生活も潤うんじゃないのか?
164 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:15:08.80 ID:C+x1oNqC0
君たちに言っておこう。これからも政府は国民に妙なことを口走るかもしれない。
しかし、それを日本人の言葉と受け取るのは危険である。なぜなら、彼等は
操り人形なのだから。そして、度重なる暴挙に対して、国民としての権利を
自ら投げ出すという愚行だけは犯してはならない。奴らはそれを待っているのだ。
165 ネット右翼(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:15:42.78 ID:gmUFE0YV0
宵越しの金はもたないばりに消費してるか?
貯金するようなやつらに金を渡したら不景気になる事実。
それを預かってる銀行は国債と米債を買い捲ってるし。
166 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 03:15:52.51 ID:Y5T5Q2JP0
>>163
予算は使い切らないともらえなくなるから無駄に使ってまた貰うんだよ
167 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:16:26.23 ID:qWbGuiSv0
>>164
その辺の事情を詳しく書いてる本ってある?
168 こんごう艦長(おれんじ):2008/04/05(土) 03:17:17.97 ID:QsDJVaTA0
>>166
そういうのを改善できる仕組みって無いのかな?
169 働く女性(そば):2008/04/05(土) 03:17:20.26 ID:AFzrqOEeP BE:391709647-PLT(12010)
なんかすげー事になってきたなw
170 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:18:02.89 ID:Gl54m7uX0
小さな政府でもない大きな政府でもない第3の道なんて話をして
財政問題を誤魔化す政治家は全く信用できない。

戦後一貫して、財政問題を先送りし続けてきた結果がこれだから。
バブル時代あたりは財政改革のチャンスだったのに
田中派土建屋政治の全盛期だったから
ふるさと創生資金とかくだらねえ金ばらまきやがってw
171 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:18:12.18 ID:C+x1oNqC0
>>167
フリッツ・スプリングマイヤーの『イルミナティ 悪魔の13血流』
は入門書として最適である。著者は既に拘束され、自由を奪われている。
それは、未来の君達の姿かもしれないのだ。
172 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:18:28.58 ID:UYA0oyv50
税金は利益を平等に還元するためにとるものだしねえ
ただ低所得者に現ナマばら撒くのがいいのかって考えるとう〜ん・・・
173 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:18:30.17 ID:qWbGuiSv0
結局、日本を疲弊させて国際競争力を奪おうとしてんのか?
アメリカはそれが目的なのか
174 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:22:03.83 ID:Gl54m7uX0
>>172
再分配にしても平等分配型にするのか
セーフティーネット型にするのかで選択が難しいところだな。
175 働く女性(そば):2008/04/05(土) 03:22:54.01 ID:AFzrqOEeP BE:111917142-PLT(12010)
>>172
何度も書くけど、還元すらされてねーからダメなんじゃん。
末端の労働者にはほとんど還元されず、中抜きの企業のみが儲かって小数の富裕層を生み出し
そいつらは外貨預金か海外の株運用か?
上の危ない人じゃないけど、これじゃ海外に金バラ撒いてるのと大して変わらん。
ピンハネ規制して純粋に労働者にバラ撒くんなら暫定維持も大いに結構。
景気だってすげー良くなるよ。

元々、建設関連が富の再配分に最適なのは、土方ってのは酒飲む女買う飯も大量に食うで
綺麗に配分してくれるからなんだよ。
それが、末端の労働者にほとんど金を回さないから税金還元の意味が無くなった。
176 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:24:39.38 ID:qWbGuiSv0
>>171
まぁ、それ知ったとしても俺らになにもできないよね。
日本の総理とか政治家もなにもできねねぇんだし
177 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:25:46.05 ID:UYA0oyv50
富裕層が貯蓄に走ると社会が停滞するんだよねw
178 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 03:25:51.09 ID:Y5T5Q2JP0
米の尻拭いしないようにがんばって猿芝居してくれてるって考えもあるんだぜ?
179 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:26:07.06 ID:fXz+ysPu0
>>土方ってのは酒飲む女買う飯も大量に食う

今回の件とは全く別な意味で、やっぱ土建屋てのは
駆逐されるべきだなw
180 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:26:43.78 ID:Gl54m7uX0
>>175
そこで法人税率を高くするのが特効薬なんだろうけど
これだけ資本の国際化が進むと簡単にキャピタルフライトが起こるという難しさだな。
グローバリズムってのは巻き込まれた国々の
所得再分配システムを破壊して回ってる感じ。
181 ゴミ議員(淮河):2008/04/05(土) 03:27:32.13 ID:9Nh0PA5q0
公務員の給料を減らすのが第一だろ。
182 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:28:08.54 ID:Gl54m7uX0
>>177
しかも富裕層は税率高くすると国外逃亡しやがるしw
183 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:28:38.34 ID:C+x1oNqC0
>>178
普通に考えてみてほしい。日本には米軍基地が幾つか存在する。
奴らは好きな瞬間に、軍事的暴挙に出られるのだ。
184 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:29:01.27 ID:UYA0oyv50
>>179
自分の倫理観を人に押し付けるもんじゃないぜ
185 電柱(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:30:22.35 ID:vrpZWAOT0
期限切れなのはガソリンだけだと思ってる厨がこんなにおおいのか
186 日本代表(りんご):2008/04/05(土) 03:30:36.61 ID:y+JCWuQH0
暫定税率廃止で喜んでる奴らって
郵政民営化で喜んでる奴らと同じにおいがするw
187 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:31:12.73 ID:fXz+ysPu0
>>184
w そうだな。でもどんだけ発展途上なんだよ日本てのはよおw
188 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 03:31:31.39 ID:Y5T5Q2JP0
>>183
普通に考えてみてほしい。なぜ、最近になって在日米軍がからむ
事件の報道が増えていることを
189 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:32:08.52 ID:UYA0oyv50
>>188
わかるぜ、宇宙の法則だな
190 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:32:09.94 ID:qWbGuiSv0
>>188
なんでなんだ?!
191 ゴミ議員(淮河):2008/04/05(土) 03:33:18.37 ID:9Nh0PA5q0
>>186
たしかにそうだけど、車乗らないニュー速民が言っても説得力ないんだよな。
消費税を上げるとか言い出せば反対するだろうからなー。
192 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:34:02.64 ID:C+x1oNqC0
>>188については私が説明しよう。米兵の何割かはMKウルトラ計画により
洗脳状態にある。彼等はごく単純な映像・音を観るだけで、殺人鬼と化す
ようにマインドコントロールされている。
193 働く女性(そば):2008/04/05(土) 03:34:38.01 ID:AFzrqOEeP BE:391709074-PLT(12010)
エロゲ税上げるとかだとトイレシャワー板有名コテ2ちゃん総力を挙げて潰すがって話になるんだろうな
194 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:35:07.83 ID:Gl54m7uX0
とは言え、これでも財政赤字は90年代末の半分にまで減ったんだよな。(累積は増え続けてるが)
逆に言うと90年代末までは徹底的に土建屋ケイン主義国家だったのが分かるw
195 中央分離帯(まりもっこり):2008/04/05(土) 03:35:37.16 ID:C+x1oNqC0
この辺りの話は、ジョン・コールマンの『タヴィストック洗脳研究所』を読んで欲しい。
196 ゴミ議員(淮河):2008/04/05(土) 03:35:54.76 ID:9Nh0PA5q0
土建屋=ヤクザだからな。
197 痴漢冤罪被害者(春暁):2008/04/05(土) 03:36:19.80 ID:oghL4/ls0
脅迫みたいなものだな
198 独女(おれんじ):2008/04/05(土) 03:38:00.60 ID:UYA0oyv50
>>196
ヤクザって元々悪徳業者が起源だからな
199 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:39:46.76 ID:Gl54m7uX0
なんだかんだで土建屋再分配は田舎に関しては機能してたと思うよ。
問題は利権やら談合やら汚職やらで分配の不公平が強くて
国民が許せる状況じゃなくなってるところか。
200 親善大使(ぎょうざ):2008/04/05(土) 03:39:49.63 ID:nxCHv02p0
自民も終わったし民主も元々糞虫だし
201 聖火ランナー(あら):2008/04/05(土) 03:41:07.89 ID:qWbGuiSv0
うわぁぁっぁぁあ、氷河期どん底2000年卒の俺の世代って、この先どうなるんだよ
202 新宿のカリスマ(はんぺん):2008/04/05(土) 03:43:53.58 ID:Gl54m7uX0
自民、民主、土建屋、公務員、アメリカ、etcを叩いてガス抜きするのも必要だけど
一通りガス抜きし終わったら、冷静に現状を分析して
現実的な選択肢を模索することも大事だと思う。
203 留年組(らっかせい):2008/04/05(土) 03:45:43.83 ID:8oPvJdqs0
B層はまた自民の脅しに屈服するんだろなw
204 働く女性(鮒寿司):2008/04/05(土) 03:51:03.47 ID:xseW96nx0
まずは、税金取れてない奴から税金取れよ。日本に一杯いるだろ?
某半島からやってきた寄生虫が。
205 広報担当(味噌カツ):2008/04/05(土) 03:52:00.72 ID:u60mXrbI0
外人に生活保護費出すのやめたら
だいぶ浮くよ
206 ネット右翼(もんじゃ):2008/04/05(土) 03:56:18.84 ID:gmUFE0YV0
>>201
つか、そのグループに属してますという考えがここで叩かれてる団体と同じじゃない?
あなた自身がどうなるのかはあなたの行動しだいでしょ。
207 イ某容疑者(らっかせい):2008/04/05(土) 03:57:54.51 ID:EpCaZKbL0
なんで始めに道路ありきなんだよ
削るトコ他にあるだろが
208 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 04:08:33.58 ID:fXz+ysPu0
福祉予算を実際にアテにしてる人てのは
そうそう多いわけではないのだろうが、
こういうニュースてのは人を絶望的にさせるのに十分だよな。
209 前日本代表監督(もみじ饅頭):2008/04/05(土) 04:27:42.15 ID:NMOsBTi70
道路特定財源の一般財源化が決まりそうなんだから、福祉予算削るのも
完全に間違いではないと思う。
願わくは、在日への保護費を全カットして欲しいが。
210 側室(淮河):2008/04/05(土) 04:31:59.46 ID:rpNVIkE10
>福祉予算などの一部を含む経常的経費

ガソリン税を福祉に使用してもいいのですかね?暫定税ですし。
アフリカODAに5年で1兆円、イラクに5000億使うみたいですので、そちらから若干補填してくださいませ。
嫌みや反政府的な見解ではありません。
211 痴漢冤罪被害者(淮河):2008/04/05(土) 04:33:16.14 ID:YqiRy+kC0
削る所はいっぱいあるんじゃねーの?
こんなの嫌がらせだろ
212 総理大臣(なっとう):2008/04/05(土) 04:38:23.45 ID:eL6OjMYI0
無駄な特殊法人を全て潰し、天下りを止めれば道路特定財源どころか
年金関係もカバー出来る位、金が浮くのに何?この八つ当たり的な対応は。
ふざけんなよ官僚ども!!
213 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 04:46:05.58 ID:z0DcMF300
宮城県は財政破綻を指摘されてるのに公務員の給与あげたから仕方がないんです
214 凍結マンモス(はんぺん):2008/04/05(土) 04:51:06.26 ID:ja1kskCW0
きたないよね

一番国民の感情を逆撫でしそうな福祉予算を削るなんて・・
人件費削れ
215 留年組(もんじゃ):2008/04/05(土) 04:53:27.53 ID:Wh/oDmze0
なんでまず公務員の人件費を減らそうとしないのか。
216 脱北者(石油):2008/04/05(土) 04:55:27.97 ID:sM6Xiw1kO
“道路特定”財源なんてうたわれてるのに、何故道路以外を
削減するのかと…
そろそろ暴動起きるかもな。
小学生も総理官邸に火を付けたいみたいだし…
217 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 04:55:56.55 ID:r9AoBTgc0
こりゃまあ当たり前の事だわな。
減ったなら何処かでつじつまを合わせるしか無い。
地方自治体にできることといったら限られている。
218 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 04:58:25.69 ID:RH8UXF2v0
スレタイに釣られ杉な人が多い感じがする
219 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 04:58:26.15 ID:Y5T5Q2JP0
特定なのにって人多いな。すべてそこから出てるわけじゃないのに
220 僧侶(甘粛省):2008/04/05(土) 05:00:01.09 ID:Xkft7RrrO
>>212
どうやって計算したらそうなるのか示してみろ。
公務員など無駄を省いた上で、さらに増税しないととてもじゃないけど日本は成り立たない。
削ったら万事オーケーなんていってるのは民主党くらい。
221 初代王者(こんにゃく):2008/04/05(土) 05:00:27.15 ID:NJ/Hk+1u0
優先順位高い道路や、その他必要な予算を絞って、みーんな暫定税率のせいにする気か
もう脅迫だな・・・
222 裁判官(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:01:57.67 ID:8BurxH3/0
まぁ、当然そうなるわな。全体の予算が減ってんだから当たり前。
むしろ国民が汚いっつーか阿呆だろ。

自分の地域が疲弊するだけだから東京住みの俺様にはどうでもいいがな。
無教養で短絡的阿呆のそろう地方民は疲弊して死ねよ。
223 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 05:02:30.99 ID:Y5T5Q2JP0
>>220
バランスはとらなきゃだけど、人件費だけでも半分ぐらいに減らしたら
効果はものすごいことになるな
224 働く貧困層(石油):2008/04/05(土) 05:02:33.40 ID:KZPWOeujO
国内がやばいって言っているのに国外に金ばらまく政府ってアホとしか言い様が無い。
意味が分からん。腹が減って死にそうなのに隣りの家に米やるヤツなんぞ居ないだろ、どんだけお人好しなんだよ。
225 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:03:39.88 ID:r9AoBTgc0
そら出所も使うところも還ってくる所も繋がってるからなw

例えば、道路に回してた金が半減するだろ、
まず間違いなく大勢の土方が失業するか収入激減するかって事になるだろ。
そしたら生活保護も増えるだろーな。
全部が全部自殺するワケじゃねーからな。

そうすると、そのまま黙って失業させて保護した方が良いのか、
失業させる前に保護した方が良いのかって話になるよな。
226 官房長官(鮒寿司):2008/04/05(土) 05:03:46.24 ID:tD1FLo0p0
議員の研修旅行費削れば? どこぞの奴ら観光研究でハワイへ行くのか知らんが
勉強代なんて自腹でやれや。横領や背任で犯罪になら無い日本、所得トしてすら扱わないの?
福祉削るって別に良いけど、退職手当債とか訳の分からない戦犯世代優遇は出来るのになw


今の行政って余剰労働力は提供しないわ、サービスは提供しないって経済的虐待を国民にしまくってるなw 
ちなみに退職公務員経費は40兆 10%削減すれば余裕で4兆捻出できる
227 中国軍の兵士(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:06:24.31 ID:I04yUB9b0
道路関係の予算を設定し直すのが筋だろ。

道路はそのままでそれ以外の予算を削りますってのは道路特定財源の意味ないやん。
228 ゲーマー(おいしい水):2008/04/05(土) 05:07:25.37 ID:qu2Xq3yP0
土方だけが仕事じゃないだろ。そうなるなら就職先を決めてから
やめさせるようにしていけばいい。
229 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:08:15.80 ID:RH8UXF2v0
> 道路はそのままでそれ以外の予算を削ります

そんなことどこにも書いてない訳だが…
スレタイしか読まずに脊髄反射するやつが多すぎる。
230 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:09:17.37 ID:r9AoBTgc0
そら職業選択の自由くらいあるわw

しかし、短期間に大量の失業者が出たら、とりあえずそいつらに施しをする
必要があることくらい解るだろw
231 中国軍の兵士(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:11:25.97 ID:I04yUB9b0
>>230
じゃあ短期的に就農させるか。
232 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:12:31.18 ID:z0DcMF300
>>230
バブル崩壊後大量の失業者や氷河期の就職できない世代ができましたが
ほったらかしだったでもなんとかなったし大丈夫
浅野の福祉は自分と公務員の福祉
障害者施設等一般福祉は削った
船の来ない港作ったりや県で高速運営したりアホだ
233 初代王者(湖北省):2008/04/05(土) 05:12:33.46 ID:mo9dKJWH0
いっている意味がわからない
234 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:13:20.10 ID:r9AoBTgc0
>>231
それでも良いよ。

だけど、就農にも補助金が必要だねw
今の農家は人を多めに雇う余裕なんか無いから。
235 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:15:55.90 ID:r9AoBTgc0
>>232
大丈夫じゃ無いだろw
アレはできるだけ早く何とかしないとイカン。

そこへますます失業者を増やしてどうする?w

そうやって益々みんな貧乏になっていくんだな。
236 脱北者(石油):2008/04/05(土) 05:16:11.00 ID:sM6Xiw1kO
道路より農業や林業そういった方向転換って良くないかな。
作物や木材が出来れば道路と違って目に見えて国民の利益に
なるんじゃないかな?
道路はこれからは維持だけするので必要十分と思うんだが…
237 派遣会社員(甘粛省):2008/04/05(土) 05:16:33.58 ID:MspgavjVO
ユニフォームやボールやカラオケセット買ったり旅行に行く金はあるのに
道路を直す金はないと
てか芸能人の恋愛事実なんかどうでもいいからマスゴミはもっと糾弾しろよ
238 闇サイト運営者(おれんじ):2008/04/05(土) 05:17:46.25 ID:rtxDUlwh0
道路特定財源といいながら既に一般財源化されてたってことか
239 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:18:32.54 ID:RH8UXF2v0
>>222
まあ、都会の税金にたかる地方氏ねってのも一つの選択肢だな。
地方民の俺は立場的に反対だけど。

何にせよ現実的にできる範囲で考えるしかないな。
240 就職活動中(遼寧省):2008/04/05(土) 05:19:04.22 ID:o6qArqo3O
もうダメだなこの国。
241 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 05:19:23.38 ID:Y5T5Q2JP0
>>237
ロシアなんて普通に穴だらけだぜw
242 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:21:13.46 ID:r9AoBTgc0
>>236
まあ現実的に言うと、道路の整備が足りないところはマダマダ有る。
十分なところは都市部だけ。

それでも段々と飽和していくし、減らしていくべきではあるだろうな。

もう一度農業や林業を見直すというのは良い考えかもしれんので、
そこへ補助金を出すというは有る話だ。

他には住宅とかでも良いぞ。
地方に金を撒くため、地域によって差を付ける必要が有るが。

また、太陽電池や風車やらに補助金出すという手も有る。

とにかく何とかして上手く再分配するんだよ。
243 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:22:41.38 ID:z0DcMF300
>>235
本来あの時期に失業するはずだったのが数年伸びたから準備できてるだろうし
人材が足りないところも出てきてるから正社員だった人たちは大丈夫w
氷河期フリーターは悲惨だけど
244 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:25:07.46 ID:z0DcMF300
>>242
都市部ほど足りない
宮城県のように混雑部分に電車ひかず過疎部分にひいたりするしな

公務員の給与3分の1にして3倍雇えばいいじゃん
失業問題解決するぜ
245 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:27:19.30 ID:r9AoBTgc0
>>243
また数年大不況を覚悟せねばならんのか?w

まあ失業者はジワジワ平均化されて結局一定の所で落ち着くが、
平均給与は確実に下がって逝くなw
本当に逝ってしまうw
246 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 05:28:11.01 ID:Y5T5Q2JP0
>>244
東京湾横断道と年間の全国新築戸建住宅が同じぐらいの金額だっけか?
都市部に無駄とは言わないけど金かけすぎだろ
247 初代王者(湖北省):2008/04/05(土) 05:30:15.27 ID:mo9dKJWH0
>>245
経済政策ってのは半年もたてば十分効果を期待できるものなんだけど
日本って何やっているのかね
248 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:31:48.42 ID:r9AoBTgc0
>>244
いやいやw

全然違う。
都市部ほど飽和気味。
混雑するのは車が多すぎるからで、道路が足りないからじゃ無い。
第一建造物が密集している都市部の何処へ道路を通すんだ?w
空中だって自由に使えるワケじゃ無いぞw

都市へ人が集まることを防がない限り、
まあだいたい多少都市部の道路を整備したところで、
それ以上に人が集まってきてあっという間にパンクするねw
249 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:31:59.65 ID:RH8UXF2v0
ちなみに人口あたりの公務員数は日本はアメリカの半分ほど
一人当たりの給料は同じくらい。
ヨーロッパ諸国と比べても人口当たりの日本の公務員数はかなり少ない。
250 働く女性(しうまい):2008/04/05(土) 05:33:00.45 ID:VJYy5jKgP
ジジババは早く死んでくれた方が都合がいいからな
これでいいんじゃね?
251 富裕層(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:33:24.76 ID:z4cPAHWb0
バッカジャネーノ
252 就職活動中(遼寧省):2008/04/05(土) 05:33:39.10 ID:o6qArqo3O
他の本来やるべき仕事は遅いのに
凍結したり代案出したりする速度はやたらはえーのな。

今作ってる道路が完成し軌道に乗る頃なんて
日本人口明らかに下り坂になってるだろ。
その時誰が増えすぎた道路の維持費払うんだよ。
253 派遣会社員(甘粛省):2008/04/05(土) 05:34:54.30 ID:MspgavjVO
>>250
じゃあまずお前の両親と親戚周りからだよな
254 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:35:12.64 ID:r9AoBTgc0
>>247
経済政策むしろ大ブレーキだったからな。
小泉竹中時代は特に酷かった。
255 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:35:58.08 ID:z0DcMF300
>>245
分かってたんだか準備できてるよ。馬鹿じゃなきゃw
リストラされた人たちに自業自得とかいってたくらいだし余裕なはずだw
ピンハネども粛清して物価さげてやれば生活できるから大丈夫だ
一般公務員の給与を下げて年齢制限はずしてセーフティネットに使えよ
親が子供にならせたい職業が公務員って終わってるだろ
>>246
人多すぎだから分散しないと高くなるのは仕方ないかと
東京集中やめればいいんだけどね
256 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:36:20.72 ID:RH8UXF2v0
公務員人件費の対GDP比国際比較
ttp://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

日本の財政問題は公務員の人件費と別のところにあるように思われる。
257 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:37:56.59 ID:r9AoBTgc0
>>255
国民の大半が貧乏になっていく準備か?w
この上また貧乏人を増やすのか?w
258 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:40:05.00 ID:z0DcMF300
>>248
人が多いから車も多くて道路も必要なんだよ
首都高なんて高速のつなぎで通過する車も通ってて
他が開通すれば今よりマシになるからさ
それとも熊しか通らない高速を北海道の山奥に作る方がいいのw
259 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 05:41:37.11 ID:X1Yi+oFB0
マジレスするとだな、
地方に道路や橋が出来ると首都圏に向けて農産物の輸送時間が少し短縮できる程度だ。
ただ、その道路や橋の建設費が50億円とか物によっては100億円もかかるんだと。
通行する車は日に200台から300台(往復)だから常時がらすき。
それと、道路公団の道路建設費は半端なく豪華だ。1mが1億円なんてものがある。
ふざけるにもほどがある。
260 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:42:16.82 ID:z0DcMF300
>>257
他業種への転職
土建業に知り合いいるけどあの頃リストラされる奴は無能
さっさと死ねばいいのにとか言ってたくらいだからな
261 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:45:53.45 ID:RH8UXF2v0
262 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:46:03.70 ID:r9AoBTgc0
>>258>>259
発展余地の有るところに作らんでどうする?w

都市はもうこれ以上発展させてはマズイ。
特に東京は今ある道路のメンテくらいで十分。
人が多すぎるんだから不便なのは当然だ。

まあ新たに作るとしたら北関東道くらいだろう。
あとはチマチマした整備にとどめるべき。
関東は道路を作らずとも十分経済は回る。
263 コマンドレスキュー隊員(あかふく):2008/04/05(土) 05:48:03.43 ID:dG4iEL2O0
国政の混乱から来る不利益が
すべてミンスに入れた愚民どもに逝きますように
264 サル(プーアル茶):2008/04/05(土) 05:50:44.40 ID:yrD+Ooi10
民草バカにしてんのか自民党は
265 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 05:52:21.51 ID:z0DcMF300
>>262
圏央道外環道がさっさとできないと通過車も困るんだってば
環八16号に降りてくるから一般人も迷惑だし
>>261
みてないけど役人と同じような資料でしょうね
自由に使えるお金はどうなの?
266 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:55:12.39 ID:RH8UXF2v0
>>265
捏造と決め付けて無視するのも君の自由。
ただ、現実を見て冷静に対処しないと日本はやばい。
267 脱北者(石油):2008/04/05(土) 05:55:14.59 ID:sM6Xiw1kO
今の大阪府改革してる様な無駄遣い改める事が国単位で
必要になってると思う。
要らない箱物や道路は見直し、不必要な天下り機関の廃止
民間への転換、人件費見直し等全てやってから、必要で
あれば暫定税率25円位はかけても国民は納得してくれると思ってる。
268 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 05:57:38.45 ID:r9AoBTgc0
>>265
少々不便なくらいでちょうど良いんだよ。
そうしないと益々集中するからな。
もし流通が限界だと言うなら、一般車の通行を制限すればいい。

まあ実際には限界にはほど遠いがね。

また、鉄道はもう限界だが、大量輸送には船もある。
そろそろモーダルシフトも真剣に考えるべき時じゃないか?
269 大御所(淮河):2008/04/05(土) 05:58:47.44 ID:/JJRmnLR0
ハードランディングで死ぬ地方がでてきそうだなー
270 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 05:58:56.66 ID:RH8UXF2v0
>>267
同意。長期的に見て増税は避けられないが。
これだけ税の使い方や再分配のされ方に不信感が
渦巻いてる状態だと国民的なコンセンサスなんか得られる訳がない。
俺ら一般国民はルサンチマンに駆られて短絡的な選択しないように注意する一方で
政府、役人は国民に根付いた不信感を徹底的に拭い去る
つもりで施策しないとどうにもならんだろうな。
271 親善大使(春暁):2008/04/05(土) 06:00:47.39 ID:i9Mgvca50
職員の給与も削ったらどうだろうか?
272 初代王者(湖北省):2008/04/05(土) 06:00:51.78 ID:mo9dKJWH0
変わらないなら壊れてしまえばいいと思うくらいに・・・
273 教諭(らっかせい):2008/04/05(土) 06:01:42.19 ID:Y5T5Q2JP0
わかってても変らないから困ってるんだけどな
274 現実逃避中(湖北省):2008/04/05(土) 06:02:20.56 ID:tzIBJcCL0
おとなしい国民を虫けらみたいに思ってんだろうな
275 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:02:50.74 ID:z0DcMF300
>>266
捏造だっていってるんじゃなくて負担が他国に比べて小さいっていう比較が意味ないって言いたいの
負担小さいから上げれる余地があるっていうけど
だったら何故生活困窮者がでてくるのさ
家賃や食費 公共料金の高さとかもあるでしょ
>268
船の所までは渋滞しないとでも?
都心すべて山手線のように電車が通ってるわけじゃないし
移動できないとろこもあるんだけど

276 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:04:19.11 ID:YpeUnQ8u0
>>261
国民負担率と税率を一緒に寸ナヨ
277 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:06:12.92 ID:z0DcMF300
>>270
完全に終わらないと整理に手が付かないからこれでいいんだよ
消費税の時も福祉に使うといってたんだしな
税とか公共料金とかすべて見直して適正化しつつ
税金使いこんでるやつら粛清しないと納得しないだろ
消費税あげて福祉に使いますっていっても誰も信じない
もう信用がないんだよ

278 訪中親善使節団(はんぺん):2008/04/05(土) 06:06:27.61 ID:RH8UXF2v0
>>275
生活困窮者が出てくるのは低所得者への再分配が機能不全だから。
そしてその手の再分配は税金で行われるから。
279 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:06:35.06 ID:r9AoBTgc0
>>275
港までは渋滞せんよ。
船ってのは長距離輸送なんでね。
ちょっとばかり都市部から離れれば大丈夫。
280 渋谷のナンパ師(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 06:08:39.44 ID:jF1OW4SQ0
俺ら日本人は、国民のくせに政治や行政に何も言わないから
奴らはホント好き勝手出来るよな
281 韓国ネチズン(プーアル茶):2008/04/05(土) 06:09:50.76 ID:WcE2mSPC0
>>268
ちなみに新たな道路建設を行っても、また新しく交通需要を喚起するから渋滞解消にならない、ってのは
SACTRAの発表した論文でも論じられている点ですね
総量規制のほうがずっと効果があるのに誰も目を向けなかった、いや故意に背けてきたのだろう
大衆はたいてい、自分だけは自動車の車内にこもって快適な移動を楽しみたいものだからね
282 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:10:11.33 ID:X1Yi+oFB0
ぶっちゃけるとだな、
日米の公務員を比較すると、人数は人口比で1/3と少ないが、
一人当り人件費では2倍で、公共工事総額では3倍近い。
ちなみに国土面積当たりの道路はOECD加盟諸国で1位だ。
道路土建屋従業員は実質準公務員だと指摘しておくよ。
283 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:11:23.24 ID:z0DcMF300
>>278
どこまで低所得者に含ませるかしらないけど
生活に余裕があったらガソリンが少し上がったり
サラダ油が数十円上がったくらいで文句でないよ
自分の家も持てず
>>279
東京湾を使わないとして
都市部へ行かないでどうやって運ぶの
渋滞するからトラックから船にするんでしょ
284 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:13:26.23 ID:z0DcMF300
>>281
都市部って山の手線内だけを指すの?
東京都下神奈川埼玉千葉も車がないと移動不能な場所も沢山あるんだけど
285 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:14:40.74 ID:z0DcMF300
>>282
なんとか公社も公務員に含めてくれ
286 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:17:53.53 ID:r9AoBTgc0
>>283
まずな、東京は集中しすぎだ。
少しは減らさねばならん。

もう一つは、必ずしも東京へ来なければいかん荷物ばかりでは無いと言うこと。
首都高を通る車の 9 割は通過するだけ。
まあその周辺で降りるヤツが多いんだろうが、
船で代替できる部分もバカにはならん。

それに、港は東京湾ばかりではない。
関東周辺にだって整備の余地のある港はけっこうあるし、
日本全体ということであればそれこそいくらでも。
287 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:18:09.53 ID:YpeUnQ8u0
>>284
お堀の外は東京じゃないから
288 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:21:16.61 ID:W+v/dN0E0
結局、方向性としては小さな政府と大きな政府のどっちがいいの?
第三の道とか誤魔化し無しで。
289 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:21:57.08 ID:r9AoBTgc0
>>284
それでもバスで行けるところは多いだろ。
まあ少々不足気味では有るがね。

都市部に住んでるのだから、
多少都市ならではの不便が有っても覚悟しなければならない。
車による移動に制限が無いなんてのは恵まれてる方だぞ。
290 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:22:26.05 ID:X1Yi+oFB0
米国で今年5月にで減税があるんだが、300ドル以上の納税者に600ドルの小切手を送付する。
仮に夫婦2人、子供1人だと1500ドルの支給額になる。
日本では景気刺激の柱はバラマキ土木予算が主流で、土建屋は従業員に”恒常的に仕事をつくる”ことが目的の
自立支援施設のようなものになっている。自立できない地方経済に無駄な土建屋が多いのもそのためだ。
291 サル(プーアル茶):2008/04/05(土) 06:22:33.07 ID:yrD+Ooi10
日本中道路だらけになった後の事を政治家は誰も言わない
292 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:24:10.01 ID:r9AoBTgc0
>>288
中間は駄目か?w
切れ目無く繋がるはずなんだが。

まあ一般論を言うと、日本は既にかなり小さな政府になってる。
GDP に占める政府の役割から言うとね。

さすがに小さすぎるんではないかと思う。
293 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:24:19.12 ID:YpeUnQ8u0
>>288
役人天国の日本では小さな政府だな。
再分配はサービスではなく現金で交付すればいい。
294 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:26:40.42 ID:YpeUnQ8u0
>>292
小さな政府ではあるがそれ以上にサービスは貧弱だよ。
餓死者の出る先進国なんてどこにもない。
295 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:27:47.05 ID:W+v/dN0E0
>>292-294
丁度意見が分かれたけどレスサンクス。

テレビとか見ててもコメンテーターとかは
どっちを志向してるのか時々によって
矛盾に満ちたもの言いする人が多いので混乱してた。
296 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:28:12.93 ID:X1Yi+oFB0
取り立てた税金を可能な限り国民に還元・もしくは再分配する政府だな
297 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:28:14.68 ID:r9AoBTgc0
>>294
小さな政府だからサービスが貧弱なのは当たり前w
298 働く貧困層(石油):2008/04/05(土) 06:29:49.13 ID:nmqNiE0vO
福祉なんて国がやるもんじゃないよ。
イギリスもスウェーデンも破綻してるし第一日本のお年寄りは病院に行き過ぎ。
そこでずる賢い医者に意味も無く検査漬けにされて医療費は膨らんでゆくばかり。
299 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:30:06.00 ID:YpeUnQ8u0
>>297
小さな政府だから福祉はしなくていいというわけじゃないし。
予算規模に比べてもサービスの質は低すぎる。
300 官房長官(鮒寿司):2008/04/05(土) 06:31:18.12 ID:tD1FLo0p0
>>290 アメリカは住宅の抵当権のつけ方が違うみたいで住宅って言っても
あくまで個人消費で回すって徹底してるらしいから、小切手撒く辺り行政主導の
日本の建築とは違うんだろうね。とはいえそんな手当て全く意味をなさないと
思うけど。アメリカの商業資本主義のなれの果て、凋落の始まり

補完性が違うのに海外の事例出しても全く意味が無いのに、レス繰り返すのがw
301 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:31:21.94 ID:z0DcMF300
>>286
それはわかってますがどうすることもできません
電車で勤務先まで家畜電車詰め込み1時間
住んでる所は集合住宅で一生ローンですってアホかと思うし
ただ貨物列車ですら遅いからトラックでって言ってる人たちに船は無理だと思う
外環や圏央できれば9割が入ってこなくなってよくなる
できたら高速料金もさげて一般道通らないでくれって感じ
浅野の作った船の来ない港も使ってくれBy宮城県
>>287じゃぁオレも地方派になるぜ
>>289
車持ってないしw
地方都市(仙台)も田舎(青森北海道)も住んだことがあるし
都市部も3県住んだことがあるからある程度わかる
今の日本で車でいけないところでどうしても道路整備していけるようにならないと困る所ってどこよ
302 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:31:58.96 ID:W+v/dN0E0
>>294
餓死者について言うと、生活保護がちゃんと給付されてないからだと思うけど
うちの親父が地域の民生委員してて、低所得者層の中には
生活保護の申請の仕方すらよく知らない人々がいる、そういう人と
行政のパイプ役になるのが民生委員だけど、これは純粋なただ働きボランティアで
公務員ですら無いと言う。
303 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:32:21.82 ID:z0DcMF300
車ないのは今東京都に住んでるからなだけで前は乗ってたよ
スーパーにもいけないからな
304 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:32:46.36 ID:r9AoBTgc0
>>295
しょせんテレビはね、
視聴者をびっくりさせればソレで良いから。

テレビで言ってることにあまり意味は無いよ。
煽れれば何でも良いのさ、あいつらは。

事実のみは拾って参考にできるけど、
全てを伝えてくれるワケじゃねーからなぁ。
305 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:34:35.13 ID:YpeUnQ8u0
>>302
夕張市でも申請すれば生活保護がちゃんと給付されると?
無い袖は振れないよ。
306 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:35:20.99 ID:z0DcMF300
>>299
いつだったかみたけど税の還元率日本は4割前後で
雨とか何処の国も6割超えてた
307 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:35:41.66 ID:X1Yi+oFB0
日本は公共工事予算だけはOECD加盟国のなかでも突出しているのだが
さっさと違う食い扶持探せよと言いたいが、これら地方賤民も高齢化しているから
後20年もしたら限界集落を縫う道路だらけの地方ということになるわな。
308 ガードレール(味噌カツ):2008/04/05(土) 06:37:27.54 ID:r8at5g9O0
どんだけ道路族強いんだよ
309 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:38:06.79 ID:W+v/dN0E0
>>305
そうなると昔の田中派政治のように大都市の税金を
無理矢理にでも地方に再分配する方がいいのかな?
310 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:39:24.81 ID:r9AoBTgc0
>>301
アホかって思うなら田舎へ引っ越せば良いジャンw
それができないのは何故かって方に進まないの?

それはともかく、何でもせっかちすぎるんだよ。
どうしても早く運ぶ必要があるのは生鮮食料品だけだろ。
船だってそんなに遅くはないぜ。
一日有れば九州からも北海道からも関東へ運べるんだ。
なぜそれを使わないのか?
使ってもらうようにするにはどうするかって考える方が良いだろ。

そりゃ、だいたい日本全国大半の所に道路は通じてるさ。
だからもう、こっから先は何処へ金をばらまくべきかって事で、
首都圏は明らかに詰め込みすぎっていうだけ。
311 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:40:33.89 ID:YpeUnQ8u0
>>309
いや、地方交付金を元手に大盤振る舞いしたんだけど、夕張は。
都市から地方じゃなくて必要な人間に、だな。
312 国家主席(まりもっこり):2008/04/05(土) 06:41:07.34 ID:8l3gs5210
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207305496/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/135257/
>「冒頭ですね、ひとつ申し上げることがあります。道路特定財源についてでありますが、
>3月31日をもって道路特定財源諸税の暫定税率が期限切れを迎えました。
>今週初めには道路関係予算に関する国の内示が出されました。これによりますとね、
>東京の場合には、去年は1950億あったのが今年は78億に激減でありますが、
>今回で必要最小限ということでありますけれども、繰り返し申し上げますけれども、
>都内の道路事業に対する内示額は78億円。例年に比べて極端に少なくなっております。

暫定税率(2倍ぼったくり)時代は1950億もらえたのに
本則(1倍)に戻ったら78億円

上乗せ分(半分)減っただけなのに、実に前年の4%ぽっち
これが道路族官僚からのお恵み

各都道府県の知事の反発は、きっと数ヶ月前からこの数字を
内々示されて脅されてた結果なんだろうね




313 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:42:25.29 ID:W+v/dN0E0
>>311
> 都市から地方じゃなくて必要な人間に、だな。

これを具体的にやると石原銀行みたいに
地方の企業に行政レベルで融資するってことですか?
314 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:43:14.04 ID:X1Yi+oFB0
道路建設はカネのなる木だね、道路計画して放置してあったヤツを積み上がると59兆円にもなるんですよ。
315 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:43:24.91 ID:r9AoBTgc0
>>309
それが正解だろうね。
というか基本だろう。

東京なんぞ一大消費地で、作るより 100 倍くらいを消費する。
そのくせ一番金を持っているという不思議w

そりゃ金は人の多いところへ集まってくるからね。
だが、人が多いだけじゃサービスしか作れん。
喰っていくだけのモノを作りたけりゃ、
都市で集めた税金を地方へ回さなくては、いずれ干上がる。
316 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:43:28.48 ID:YpeUnQ8u0
>>313
中小企業融資って福祉の一環なのか?
317 官房長官(鮒寿司):2008/04/05(土) 06:44:39.80 ID:tD1FLo0p0
>>304 地上波や一般誌「厚労大臣、年金の為に消費税うpを容認する発言」
みたいな事があって2chでも「氏ね!」ってクソレス全開だったけど、本当の流れは

・記者が年金の為に増税はありますか?
・社会保障で個人の積み立てやらで補助的な意味合いで保険と考えている
 税で賄うという意見もあるが税の類とは考えていない。仮に税であれば
 消費税で補填する事もあるかもしれないね、云々

可能性の仮定の話を増税で賄うと書きたててワロタよ
税じゃない→増税は基本的に無い。というのに端折る恣意的な操作、そんな国
318 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:44:47.06 ID:W+v/dN0E0
>>316
国が直接的に地方民にも生活保護するって意味ですか?
319 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:46:22.31 ID:r9AoBTgc0
>>311
夕張の場合はちょっと特殊でな。

あそこは一番最後まで石炭を掘っていた。
単に燃やすだけじゃなく原料にできる石炭が出たからなんだが、
そのせいで一番最後まで利益を上げていた。

というわけで、旧産炭地保護法ってヤツが昔有ったんだが、
その恩恵にはあまりあずかってないんだな。
夕張が真に保護されるべき時には期限が切れかかってたからね。
320 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:46:56.70 ID:z0DcMF300
>>310
今やってることが東京でしかできないから
本社が東京から移転してくれれば漏れなく移動できるんだが
宮城県は行きたくないな
地下鉄までの道路がオワットル 福祉オワットル
金のかける場所が間違ってんだよなー
321 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:47:04.61 ID:YpeUnQ8u0
>>318
それはその方がいいかもね。
丼勘定で福祉も箱ものも一緒くただったらまず福祉が切られるだろうから。
322 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:50:04.45 ID:z0DcMF300
>>312
無駄遣い分は暫定なくなっても確保して余った分を
国から地方(東京含)にやるよってことだな
323 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:50:10.71 ID:X1Yi+oFB0
夕張市は明らかな放漫経営だよ。
土地開発公社や第三セクターなどを含めた負債割合の「将来負担比率」が1600%を超えていた。
市町村でこの数字が350%を超えてくると限りなく破綻に近い。
324 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:50:20.99 ID:W+v/dN0E0
>>321
なるほど。
生活保護の審査とか申請手続きも派遣された国家公務員がやるって感じですか?
325 対向車(湖北省):2008/04/05(土) 06:52:08.03 ID:r9AoBTgc0
>>320
結局仕事だろ。
仕事を地方に作るべきなんだ。

今は道路を作るくらいしか仕事を創出してない。
まあこれを段々と別のものに移していかないとまずい。
といっても、人口密集地以外で作れる仕事ってのも限りが有るから、
結局は農林水産業を軸にして補助金でなんとかするのかもしれない。

もちろん、一気に道路を止めるってわけにもいかないのも仕方ない。
326 運転士(たこやき):2008/04/05(土) 06:52:52.35 ID:gMAQTJFs0
誰か永田町爆撃してくれよ。
327 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 06:53:30.42 ID:YpeUnQ8u0
>>324
実務面でどうしたらいいかはちょっと分からんな。
九州の件では厚労省の指導で交付を抑えてたらしいが。
328 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 06:56:40.37 ID:W+v/dN0E0
>>327
個人的には実務面では民生委員と言う地域ボランティア頼りの現状ってやばいと思ってるんすよ。
ボランティアだからみんなやりたがらない、任命されてもただ働きだから
全然動かないで放置してるような委員も多くて。
こういうサービスこそ公務員がきっちりやるべきじゃないかと思ってる。
329 石油元売り(湖北省):2008/04/05(土) 06:57:11.96 ID:7uBw8Gdn0
小沢が違法に儲けた金を地方に寄付しろや
330 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 06:57:41.68 ID:X1Yi+oFB0
自治体財政健全化法に基づく決算が今年から始まるから地方首長が必死なんだよ。
倒産確定の自治体が後万とあるから、永田町が炎上する前に地方が一気に兵糧攻めに合うよ。
2009年から阿鼻叫喚ワールドwww
331 免職職員(春暁):2008/04/05(土) 06:59:02.55 ID:ck/eShKe0
>>312
そんなに減ってたのかwww
そりゃ苦しいな

ってか
どこに残りの金を使ってるんだろ
332 シーア派(おたべ):2008/04/05(土) 06:59:38.43 ID:5kkwUAjd0
ガソリンの減税で喜ぶ奴がいる分、他のところで皺寄せが来るってことか。

まあ普通に考えて、財政に余裕がないときに減税っていえば
そういうことになるのかなとも思う。
333 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:01:35.21 ID:YpeUnQ8u0
>>331
そこにメスを入れないと駄目だな。
次は道路関係の特殊法人バッシングが始まると嬉しいんだが。
334 官房長官(甘粛省):2008/04/05(土) 07:01:56.14 ID:0L+sqa33O
暗殺とか自爆テロみたいなの起きねーのかな
こいつら国のことなんてどうでもいいんだろ、金欲しさに狂ってる
福祉と教育に金使わないでどうすんだよ
335 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:03:48.39 ID:z0DcMF300
>>325
殆どの企業の本社が東京にあるから東京にいなきゃならんのさ
実際地方の土地が高すぎるんだよ
相対的に割安な都心に集まってくる
例えば宮城県の土地が東京の1%程度だったら分散したんだろうけどね
田舎にいっても地主が安すぎるから売らないとかで結局高いまま
遊休地は重税かせばいいんだよ
>>330
破産するなら先のほうがいいよ
段々増えてきて余裕なくなって待遇悪くなるだろう
336 ラット(しうまい):2008/04/05(土) 07:09:04.14 ID:UbNCGS8k0
いやその理屈はおかしい
337 フェンス(たこやき):2008/04/05(土) 07:11:15.23 ID:S0TSdi6q0
「すごい時代になったでしょう。でもそれが、自民党政権なんだよね」
338 国家主席(まりもっこり):2008/04/05(土) 07:15:11.85 ID:8l3gs5210
各都道府県は都知事のように前年の額と今年の内示額を公表してくれよ
道路特定財源の正体がわかるはず
339 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 07:16:24.65 ID:X1Yi+oFB0
小沢一郎という人物は政党助成金を溜め込むマシーン
民主党に合流したとき、政党解散したのに政党助成金返していない
全部自分のポッケに、小沢はそういう人物

おそらく民主にも期待できないんだね。
340 中国軍の兵士(甘粛省):2008/04/05(土) 07:16:24.74 ID:7vlxVtC9O
この国の政治家なんなの?
国民より金が大事なの?
福祉削って国民がアホになろうが病死しようが路頭に迷うがそんなことより道路作るよ
って言ってるの?
まずテメーら政治家と公務員の給料とボーナスと退職金と年金削れよカス
341 サル(プーアル茶):2008/04/05(土) 07:19:39.57 ID:yrD+Ooi10
国民は 無言で金を 産む機械
342 ニューリッチガール(湖北省):2008/04/05(土) 07:20:51.55 ID:950P7qR00
福祉と教育よりも道路利権が重要。これが美しい国の正体か。
343 官房長官(鮒寿司):2008/04/05(土) 07:21:49.84 ID:tD1FLo0p0
>>335
>実際地方の土地が高すぎるんだよ
>遊休地は重税かせばいいんだよ

落ち着け、言ってる事が分裂症ぎみっぽい
地方なら値段より都市計画法の方や農地に関する緩和が先かと・・・
344 患者(あゆ):2008/04/05(土) 07:23:52.75 ID:8eieoO0i0
給料も凍結してみろガラクタ野郎。
345 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 07:25:55.91 ID:X1Yi+oFB0
税金は国民が国に預けたものだけど、官僚達は、
公権力が自由に使えるお金とでも思っているんだろう
公務員は、預った金を大切に使っているのだろうか?
消費税が5%になってから自殺した国民が3万人を超えるけど
消費税が5%になって死んだ公務員ということを聞いたことがない。
346 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 07:26:08.40 ID:W+v/dN0E0
> 宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡の7府県は、
> 福祉予算などの一部を含む経常的経費も凍結するなど、地方の混乱は広がっている。

ちなみに福祉予算削ってるのはこの7県全部ってことですかね?
347 独女(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:26:33.10 ID:z0DcMF300
>>343
オレは都心から離れたいんだよ
MSだってNYに本社があるわけじゃないだろ
なんで日本でできないんだよ
農地の緩和とか当然として緩和しても土地がたかかったらやらないよ
348 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:27:41.67 ID:YpeUnQ8u0
>>343
農業法人のような形で気軽に就ける職があるといいかもね。
でも下手すると農家が軒並み奴隷化されかねないからなー
349 就職活動中(遼寧省):2008/04/05(土) 07:28:20.90 ID:o6qArqo3O
アレだよな。
老い先短い奴らがさ、真剣に10年20年後の事なんて考えないよな。
口先で国民を騙し個人で金貯めこんで、
身内安泰に奔走という繰り返しが今日のこの状態なんだよな。

この先生きていくおれらや、
生まれてくる子供らはどうすればいいんだろ。
350 広報担当(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 07:29:20.65 ID:dbP32Dz20
だだっこか
351 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:32:02.60 ID:YpeUnQ8u0
>>349
老人が貯め込んだカネが消えて無くなったわけじゃない。
二十年後には団塊が次々に死んで相続税で国庫が潤うよ。
352 シーア派(おたべ):2008/04/05(土) 07:32:13.76 ID:5kkwUAjd0
ガソリン税はそもそも今までもあんまり高くなかったんだろ?
ガソリン価格が上がってるのは原油価格が高騰してるからであって。

減税するところ間違ってないか?
353 裁判員(しまむら):2008/04/05(土) 07:34:41.07 ID:thpnx+Kr0
減税とかまだ言ってる馬鹿がいるのかw
期間限定でお小遣いあげてたのにそれをいいことに調子に乗って
20才超えてもお小遣いもらってる餓鬼みたいなもんだろ。
本来なくても問題ないものであって、期限が切れたんだからやめるべき。
ただでさえ原油の値段が上がって物価上昇、運送業なんて涙目なのに。
道路作っても車が走らなきゃ意味がないだろ。暫定税率やめてガソリン
の購入量が増えれば税収も増えるんだよ。一般財源化?それ詐欺じゃないか。
ニュー速民も馬鹿が増えたもんだな。右翼じゃなくてただの馬鹿。
354 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 07:35:15.93 ID:YpeUnQ8u0
>>352
あんまりってのは他国と比べてってこと?
重量税や通行税(有料道路)も含めて言ってる?
355 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 07:35:16.70 ID:X1Yi+oFB0
土建屋用の税金が1ヶ月入らないだけなのに福祉予算まで凍結するというのは筋違い。
356 旅行者(はんぺん):2008/04/05(土) 07:39:01.20 ID:W+v/dN0E0
>>352
>>354
ガソリン税よりも重量税や自動車税や有料道路料金を下げた方が良かったと思う。
357 公務員(かぶらずし):2008/04/05(土) 07:46:06.62 ID:6jiKJSm80
道路特定財源って言ってるのに、なんで福祉予算を削るのかがどうしても理解できん。
結局、地方の議会も道路賊で溢れかえってるのかな。
福祉を無視してでも道路に予算を強奪するようじゃ、まさに盗賊じゃね?
358 国境なき記者団代表(とうふ):2008/04/05(土) 07:48:44.60 ID:MkEZjlTU0
恫喝政治やな
359 親善大使(大酒):2008/04/05(土) 08:05:53.18 ID:j2mc2jC00
自民がここまで腐っていたとは
360 自民党公認候補(すだち):2008/04/05(土) 08:41:45.48 ID:3v6L707E0
何コレ?
国民への経済制裁ってことでおk?
361 女子マネ(しまむら):2008/04/05(土) 09:04:28.53 ID:+P8joE8G0
「特定財源」じゃなかったの?バカなの?
362 日本代表(チワン族):2008/04/05(土) 09:06:28.01 ID:QjFnWe7w0
福祉を削る前に、税金の無駄使いをなくしてくれよ・・・・・
363 国際ジャーリスト(まりもっこり):2008/04/05(土) 09:08:48.24 ID:jXEkBEcC0
これで収入5000万円減るからうちの市も夕張化しちゃうよ\(^o^)/って特集やってたわ
364 医療審議会(すだち):2008/04/05(土) 09:11:46.98 ID:tWK8TAN80
道路作る金じゃなかったの
365 官房長官(たこやき):2008/04/05(土) 09:12:14.54 ID:V1LEVQmk0
昔の人たちも年貢がどうのいってたのってこういう感じだったのかな
366 遺族(たこやき):2008/04/05(土) 09:13:27.52 ID:xv/MK1e80
ジャップ涙目wwwwwwwwwww
367 国会対策委員長(湖北省):2008/04/05(土) 09:14:22.29 ID:RfRWzsm00
俺のお小遣いは一般財源。
368 初代王者(遼寧省):2008/04/05(土) 09:15:36.24 ID:XEyytS+8O
道路族を駆除すれば日本は豊かになるのね。
369 財務省幹部(もんじゃ):2008/04/05(土) 09:16:43.94 ID:KZaKmeOX0
MDやめちまえ。
どうせあってもマジノ線みたいなもんで気休め程度だ。
370 BSE牛(もんじゃ):2008/04/05(土) 09:23:08.98 ID:xoc+oLck0
これでいいよ、どんどん混乱させて醜態をさらせばいい
さすがにこうなれば怒る奴も増えるでしょ
371 初代王者(甘粛省):2008/04/05(土) 09:26:35.66 ID:1+sxuaPBO
道路にかける金を減らすという考えはないのか
道路に金をかけることにNOを突き付けたら、
代わりに福祉を減らすとは国民を舐めてるとしかおもえん
今回ばかりは呆れたわ、この国を動かす公務員はカスぞろいかよ
372 免職職員(たこやき):2008/04/05(土) 09:28:21.52 ID:LZ6jEMGI0
道路特定財源なのになんで福祉がカットされるん?
373 宮女(湖北省):2008/04/05(土) 09:36:35.33 ID:w0y6Zp5w0
今道路が必要なのはわかるけど
このまま行ったら道路必要なくなるほど人口枯渇してるとこばかりじゃね
374 側壁(あら):2008/04/05(土) 09:39:04.66 ID:1tDMcpPV0
>>372
必要な道路が造れないから。
あと維持管理もできないから。
375 女子マネ(しまむら):2008/04/05(土) 09:44:05.45 ID:+P8joE8G0
ガソリン税のお金って維持管理には使われないんじゃなかったの
376 サヨ(もみじ饅頭):2008/04/05(土) 09:50:40.90 ID:zyDY7wgf0
>6
無駄を省けばどれだけ賄えるというのか、データを出してみるよ、低脳君(w
まずはオマエが死ねば、税金の無駄使いが亡くなるかもよ。
377 就職活動中(湖北省):2008/04/05(土) 09:58:15.42 ID:iQgBBoq50
道路屋は死ね
378 フェンス(しうまい):2008/04/05(土) 09:59:03.96 ID:KYNCBq4G0
農業補助金にころっと騙されて参院選でミンスを勝たせた地方は自業自得
379 幼稚園児(石油):2008/04/05(土) 10:08:29.78 ID:/JeeKC4Q0
やっぱり政権交代しかない
380 警察当(石油):2008/04/05(土) 10:15:34.12 ID:RA5153NAO
無駄使い減らして経費削減っつう発想はないのかね…
381 公務員(しうまい):2008/04/05(土) 10:16:26.53 ID:HR+tjpgN0

インフラ整備 と ムダ使い 天下りを一緒くたにする馬鹿どものせいだ
382 車掌(味噌カツ):2008/04/05(土) 10:22:36.10 ID:pgdLMdEc0
自民党は国民をあまりにもなめすぎだから
選挙で頭から火が出るほど大敗させて拳骨落としたらんと目がさめない
とにかく一時的にでも政権交代させた方がいいと思う
383 大御所(湖北省):2008/04/05(土) 10:22:39.71 ID:0Wk2mtrT0
自業自得の高齢者はほっといていいから、
少子化対策や教育、障害者保護は惜しまず使ってくれ
前者と後者には同じ支出にしても、積極的な投資という意味合いに大きな違いがある
384 免職職員(あら):2008/04/05(土) 10:31:45.54 ID:7sekeN7q0
公務員の給料削れよ そっちが先だろ
385 歩道の段差(湖北省):2008/04/05(土) 10:34:59.43 ID:3Sdw0Uir0
いやね、道路作るのを削って欲しくて国民は賛同してるってのに
福祉削ってどうするねんwww逆に反感買うだけだろw

こんなバカやりだしたらさすがに末期じゃね?
386 無職(カボス):2008/04/05(土) 10:40:06.84 ID:1eBhj3+q0
暫定税率廃止して一番儲けたのはガソリンスタンドだろ
25.1円の暫定税率廃止して実質値下げが15〜20円
つまり、10円近い差額がでてるわけで
暫定是率約2.6兆円、そのうちの1兆円近くがGSの懐に入った訳だな。w
387 富裕層(もんじゃ):2008/04/05(土) 10:41:28.35 ID:HCLZYktD0
各部の予算は削りまくるけど特殊法人の高額な年収はそのまま温存なんだろ・
388 働き蜂(おにぎり):2008/04/05(土) 10:41:34.13 ID:C5X4QYTr0
どんだけ道路を狂信してんだよw
本末転倒も甚だしいw
389 米大統領候補(甘粛省):2008/04/05(土) 10:41:53.03 ID:RWCN4JPuO
政府も人口削らなきゃいかんし難儀だな
390 無職(カボス):2008/04/05(土) 10:43:07.71 ID:1eBhj3+q0
まさかマスコミの話を真に受けて暫定税率がすべて道路工事に使われるなんて思ってたのか。w
東京なんてのは直接工事費なんてのは1割行くか行かない程度なんだよ
地方でもせいぜい2〜3割だろ。ww
391 運び屋(湖北省):2008/04/05(土) 10:43:17.66 ID:9PJQTm6j0
>>385
×道路作るの削ってほしくて
○目の前のガソリンが安くてうれしい
392 捕鯨船船長(湖北省):2008/04/05(土) 10:43:18.58 ID:aR5qtZ/r0
土建屋に聞いた話しだが、
道路建設において土建屋が儲けてるんじゃなく、
政府と土建屋の間の仲介業者が仲介料として半分以上金を持っていくらしい
それがいわゆる天下り企業。まぁ利権だわな。
それさえなきゃ暫定廃止でも余裕で道路作れる。
ここ2ヵ月、道路工事中断するらしいがこれもわざと
世間から目立つ道路や本当に必要な道路をデモンストレーション的に
選んでる。
みんなできればコピペしてこの事実を広めてくれ
393 女子マネ(もんじゃ):2008/04/05(土) 10:46:56.52 ID:OmQ0Nj8F0
無くなるはずの物を当て込んで無理な予算作って
計画見直しするわけでも無く、足らないから福祉削ろうって発想がヤバイ
どんだけ土建国家なんだw
394 免職職員(あら):2008/04/05(土) 10:47:28.46 ID:7sekeN7q0
仲介業者規制法をつくれ
口利きだけでピンハネしすぎだろ
395 僧侶(たこやき):2008/04/05(土) 10:49:34.94 ID:fc0ka96p0
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フフン
    `,|  / "ii" ヽ  | 福祉を削ってでも道路だけは作ります
     't ←―→ )/イ 天下り役人の給料は絶対に維持する
       ヽ、  _,/ λ、絶対にだ
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /

396 無職(カボス):2008/04/05(土) 10:49:37.11 ID:1eBhj3+q0
こういうマスコミを鵜呑みにしてホイホイ踊らされる奴らが
軍国少年や学生運動でゲバ棒振りまわる人間になるんだろうな。w
397 側室(まりもっこり):2008/04/05(土) 10:49:50.60 ID:70A5EVpY0
ムダを省けば、30兆円くらいコスト削減できるだろう
398 恋人と電話中(なっとう):2008/04/05(土) 10:50:19.31 ID:19t5psxb0
道路にしか使えないはずの予算がなくなったから福祉を削るっておかしな話ですね(・∀・)
399 多細胞生物(まりもっこり):2008/04/05(土) 10:51:55.85 ID:Xi++BYYV0
狂ってるよこいつらwwww
高齢化まっしぐらの日本で福祉削るとかww

ってかフフン達は道路を作ることがなぜ環境保全になるのか説明すべき
400 僧侶(石油):2008/04/05(土) 10:54:36.93 ID:ummW0nupO
工作員涙目wwwwww
401 無職(カボス):2008/04/05(土) 10:55:44.03 ID:1eBhj3+q0
それよりガソリンスタンドは臨時ボーナス出るんじゃねぇの。ww
402 姫(黒酢):2008/04/05(土) 10:56:11.88 ID:nVRIbvaH0
土建屋には農地か発電所を作らせろよ
それなら納得いく
もう道路はいらんだろ
403 マヤ人(大酒):2008/04/05(土) 10:56:30.26 ID:+bPBH2nW0
頭おかしいんじゃね
404 バクテリア(りんご):2008/04/05(土) 10:56:46.63 ID:Qk2hkyJz0
この7府県の知事は基地外だろ・・・
混乱させたいが為にこんな事やってる様にしか思えない
405 免職職員(あら):2008/04/05(土) 11:07:18.01 ID:7sekeN7q0
道路族に福祉利権でも創って与えてやれよ
絶対福祉国家になるぞw
406 姫(黒酢):2008/04/05(土) 11:09:30.63 ID:nVRIbvaH0
日本の医療費はGDP比で先進国中最下位であるにもかかわらず
WHOによる評価は世界一。

一方公共事業はGDP比で先進国中一位
407 富裕層(黒酢):2008/04/05(土) 11:10:44.79 ID:bfgj1fnX0
収入が減れば支出削るわな
408 IOC会長(はんぺん):2008/04/05(土) 11:10:50.11 ID:kJw61bNq0
福祉カットしてまで作る必要のある道路ってどんなだよ?w
409 韓国ネチズン(春暁):2008/04/05(土) 11:11:42.43 ID:DlAigNsU0
「国民は全員死んでね。それでも道路は作るよ( ^ω^)」
410 姫(黒酢):2008/04/05(土) 11:13:12.11 ID:nVRIbvaH0
救急医療のために道路は作ります。
でも医者は雇えませんよ
予算無いんだからw
411 電柱(淮河):2008/04/05(土) 11:13:14.22 ID:T+ecY58V0
ほーらじょじょに地方が混乱してきた
民主党死ねよ。今年議論がつくせなかった以上、今年は暫定在率維持しとかなきゃいけないだろボケ
民主党の審議拒否という期限切れの強引な手法が混乱を招く
412 外務省報道官(大酒):2008/04/05(土) 11:14:33.77 ID:urI+bFM90
何たら法人は全部潰せ
413 訪中親善使節団(湖北省):2008/04/05(土) 11:15:13.21 ID:ptr3pmGs0
「ホージンノススメ − 特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」
http://www.amazon.co.jp/dp/402257819X

・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA(政府開発援助)で官官接待
・ODAのヒミツ-3万円のファックスを贈って300万円の「検収団」(現地視察)を送る
・政府白書のナゾ-(予算を消化するために)棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ!
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入(実例:村上正邦、森山真弓)
・使わない2億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」(予算は余らせてはいけない、国に返すな!)
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円!しかも毎月!
・ホージンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え(ポストは予算についてくる)
・予算の節約は罪、返納は悪(予算は年度末に必ず使いきれ)
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事!
・現代の「皇族」それは官僚
414 放射線安全担当官(もんじゃ):2008/04/05(土) 11:15:52.63 ID:HU4TBNf10
暫定廃止した後の議論ってなにもやってなかったんか?
いつも福祉が削られるな
415 セクシーアイドル(はんぺん):2008/04/05(土) 11:17:26.51 ID:OsyNiyhu0
これに限らないんだけど、ズルズルとギリギリまで議論を引き延ばして、
結局は煮詰めないままに国民生活や地方行政を混乱させるのはどうかと思う
416 イスラエル軍(石油):2008/04/05(土) 11:17:51.13 ID:49js85MnO
福祉は削るけどマッサージ椅子は買うよー
417 無職(カボス):2008/04/05(土) 11:18:13.31 ID:1eBhj3+q0
道路目的税が散々土建屋からピンハネした挙句
道路以外使われてるて事の方が問題だろ
418 派遣会社員(甘粛省):2008/04/05(土) 11:20:11.89 ID:kKfBesL1O
道路は続くよどこまでもー
でも福祉はじゃんじゃん切り捨てるからね!
419 ○▲■(湖北省):2008/04/05(土) 11:21:26.70 ID:vq5JfGUA0
うーん、不況に突入しつつあるんだし、ガソリンはこのまま実質減税としておいて、
不足分は国債で賄うのも手だと思うが・・・
そういえば、景況悪化してるのに福田政権は減税とかの景気対策を検討してるって話が全然ないね。
420 家出少女(馬刺し):2008/04/05(土) 11:22:27.16 ID:gUnoOzpH0
そして日本には道だけが残った・・・
421 日銀総裁(大酒):2008/04/05(土) 11:24:40.09 ID:ZVnm+Mx70
道路なくそうぜ
みんな空飛べばいいんだよ
422 免職職員(あら):2008/04/05(土) 11:28:07.18 ID:7sekeN7q0
論議しないのは牛歩戦術と同じ
馬鹿丸出し
自民も駄目だが民主に政権持つ能力あるとは思えない
仮に次の選挙で中国様の為以外なにもしないんだろうなw
423 無職(カボス):2008/04/05(土) 11:28:39.29 ID:1eBhj3+q0
そういえばマッカーサーが日本の木の橋や凸凹道を見て
「こんな未開の国がよくアメリカと戦争したな。」って言って
驚いたらしいな
424 国際救助隊員(もんじゃ):2008/04/05(土) 11:30:36.09 ID:XWnMs6Ye0
いなかもんは大変ですねw
425 公明党員(淮河):2008/04/05(土) 11:30:39.42 ID:t3xDQEQs0
勝手にしろ。
利権の糞ども
426 姫(黒酢):2008/04/05(土) 11:32:18.90 ID:nVRIbvaH0
●サラリーマンの医療費自己負担割合の推移
  総医療費8000円だとすると
 昭和59年………本人自己負担割合1割→800円
 平成9年9月……本人自己負担割合2割→1600円
 平成15年4月 …本人自己負担割合3割→2400円
おまえらもっと怒れよ
427 正社員(もんじゃ):2008/04/05(土) 11:32:50.94 ID:ePY3GLzZ0
>>423
奴の通った場所は昭和40年代でも変わらなかったぜw

って折れの地元だが
428 無職(カボス):2008/04/05(土) 11:36:15.10 ID:1eBhj3+q0
>>424
ふん、大体東京の住人てのは地方を追い出されたあぶれ者の集まりだろ
ドブ板長屋ののスラム街で鍋一つ箪笥一つで暮らしてた貧民の子孫が偉そうに。w
429 社会保険庁職員(甘粛省):2008/04/05(土) 11:38:10.56 ID:8KStXGy7O
朝テレビで道路特定財源が無くなったら夫の会社が潰れるかもとかいうFAXかなんか紹介してたけどそんなの関係ないわって心底思った
430 先住民(春暁):2008/04/05(土) 11:38:51.36 ID:kJl7+TxJ0
40歳以上は強制的に搾取されている介護保険料はどこいったの?w
431 初代王者(遼寧省):2008/04/05(土) 11:40:41.85 ID:tz74BSakO
いままでイレギュラーな税金で潤ってたところはこの機会に潰れろ
おまえらが路頭に迷わないために暫定税があったと思うと吐き気がする
432 公務員(味噌カツ):2008/04/05(土) 11:43:54.09 ID:fGRYOnXL0
特定財源を流用してたって自分からバラしてんだwww馬鹿な県だなwww
433 殉職隊員(湖北省):2008/04/05(土) 11:46:34.13 ID:NyLoEa3J0
福祉の民営化をすすめるいい機会だね
官から民へ
434 無職(カボス):2008/04/05(土) 11:47:01.74 ID:1eBhj3+q0
そもそも止められるほど公共工事してないから他を削らなきゃ仕方ないだろ。ww
435 BSE牛(チワン族):2008/04/05(土) 11:50:17.25 ID:q+85dHRx0
宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡
道路建設にしかつかえないはずの金を流用していたってことか

だったらは真っ先に一般化財源化に賛成しろよ
436 公務員(かぶらずし):2008/04/05(土) 11:50:20.81 ID:6jiKJSm80
とにかく特殊法人を全て潰すことが先決なのに、福祉潰したよ、この守銭奴共はww
今回のドタバタでハッキリ分かったことは、道路特定財源が道路だけで使われている訳ではないこと、
そして何より、ほとんどがピンハネされて使途不明化してるって事だ。
437 殉職隊員(しうまい):2008/04/05(土) 11:52:40.64 ID:ETKdNTGZ0
国交省から出向している土木部長が県のナンバー3だから当然の措置かと
438 国際ジャーリスト(もんじゃ):2008/04/05(土) 11:55:35.11 ID:yyAVXlNH0
そんで高速道路の料金はどこへ行ってるんだ? 道路作るためにとってるんだろ?
439 姫(黒酢):2008/04/05(土) 11:55:35.92 ID:nVRIbvaH0
政府は社会保障費を毎年2200億円づつ削減するって決めてるのに
なんで消費税を上げる必要があるんだ?
440 姫(黒酢):2008/04/05(土) 11:59:15.98 ID:nVRIbvaH0
消費税上げても結局道路になるってことかw
441 旅行者(あゆ):2008/04/05(土) 12:29:59.13 ID:1WUoDMc50
道路特定財源(哀)
442 姫(黒酢):2008/04/05(土) 12:34:19.38 ID:nVRIbvaH0
>>426
福祉目的の消費税が上がっていってるのに
自己負担額が増えるっておかしくね
443 ゴミ議員(らっかせい):2008/04/05(土) 12:35:32.70 ID:AaUls/r30
福祉を質にとると、社民党(笑)が黙ってないぞw
444 石油元売り(もんじゃ):2008/04/05(土) 12:37:58.26 ID:L2x1Wdt00
土建屋必死だな。
445 社会保険庁職員(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 12:39:09.83 ID:m/xVY0VV0
なんでそうなるんだよ。いろいろおかしいだろ。
日本潰す気か
446 捕鯨船乗員(大酒):2008/04/05(土) 12:41:18.62 ID:7vs56h+00
道路特定財源→道定(笑)になりました
447 ニューリッチガール(甘粛省):2008/04/05(土) 12:44:03.98 ID:yQkHL8g2O
財源無いから福祉削るわ、ってのはアホかと思う俺土建屋勤め
まあ役所の人間も可哀想なもんだけどな
地方議員なんぞひどいもんさ、目に見えない福祉と目に見える道路なら間違いなく後者の方が票になるからな
役所にちょっかい出して道路造らせれば自分の手柄、駄目なら担当者(課長クラス)を飛ばすなり出世の順番遅らせるして言うこときかす
道路整備がなくならないのは票を集める土建屋と美味しい思いをしたい議員と完成した道路を浅はかに喜ぶ地元民がいるからさ
福祉ってのは後発利権だから削っても票にはあんまり影響無い、だから削るだろ
448 政府高官(甘粛省):2008/04/05(土) 12:45:44.84 ID:92q1x0s3O
まあ予想できたことだよね。当然の措置
449 忍者(しうまい):2008/04/05(土) 12:49:36.31 ID:2U64OXdq0
こういう状況になるのは分かっていたことだしなあ。
国民の選択だから仕方がない。
450 公務員(味噌カツ):2008/04/05(土) 12:50:09.55 ID:k3kLUC+A0
公務員の給料削れ。
451 元丸紅社員(石油):2008/04/05(土) 12:52:58.58 ID:b3Vn43duO
道路減らせよ馬鹿野郎
道路は減らしても不便になるだけで命には関わらないじゃねーか
民主もカスだか自民がもっとカスになってどうする
452 派遣会社員(湖北省):2008/04/05(土) 13:00:32.06 ID:5eYq9yxe0
【政治】「道路財源」支出先の50公益法人が555億円ため込む…すべてに国交省OBが天下り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207366891/

道路特定財源からまとまった収入を得ていた国土交通省所管の50公益法人が、
余剰資金にあたる内部留保を06年度末時点で合計約555億円ためていたことが分かった。
50法人にはすべて国交省OBが天下っており、このうち27法人は
国が定めた上限を超えてカネをため込んでいた。
50法人はそれぞれ、ガソリン税など道路特定財源を原資とする道路整備特別会計から、
06年度に500万円以上の収入を得ていた。道路特定財源からの06年度の収入額の
合計は673億円。事業に必要な額よりも多くのカネが法人に流れ込んだことで、
膨大な内部留保が生じていた。
内部留保は毎年度の利益の積み上げで、民間企業は事業拡大資金などに使う。
しかし、公益法人は利益追求が目的ではないため、国は年間予算額に対する
内部留保額の割合を「原則30%以下」としている。国交省によると
27法人の内部留保が国の基準を超え、基準を超えてため込んだ額は
計124億円に達した。
50法人には、06年4月時点で国交省のOBが計1264人、役職員として天下っている。
こうした役員の多くは、年間の上限報酬が1500万〜1800万円だった。

道路財源の使い方について見直しを進めている国交省は、50法人を
数年内に半減する方針だ。限度額を超えた内部留保の扱いについては、
国庫へ返還させる方向で調整している。

*+*+ asahi.com 2008/04/05[11:29] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY200804040358.html
453 留年組(らっかせい):2008/04/05(土) 13:06:45.08 ID:8oPvJdqs0
B層脅しw
454 富裕層(もんじゃ):2008/04/05(土) 13:07:44.26 ID:HCLZYktD0
>50法人には、06年4月時点で国交省のOBが計1264人、役職員として天下っている。
>こうした役員の多くは、年間の上限報酬が1500万〜1800万円だった。
これだけで2兆あるな。
455 患者(ちゃんぽん):2008/04/05(土) 13:20:58.61 ID:9jOfDkd80
>>1
知事はずっとこう言っていただろ
地方自治体の予算はもう組んである
この時期にガソリン税の減少なんて出来ないって
すでに予算が組んであるのに収入が減るんだぜ
地方自治体が破産するってテレビでも言ってただろ
民主党小沢率いる日本崩壊三馬鹿にひっかきまわされて
オロオロして、国民はまだテレビ放送の意図を読みきれないのかよ・・
456 サル(カボス):2008/04/05(土) 13:45:24.37 ID:uQILTdUn0
日本人てのはバカだよな。w
自分達の役に立つ道路を作るのを止めろ止めろて大騒ぎしてるが
その前に国の無駄使いを無くさせるのが先決だろ
マスコミは自治労とべったりだから公務員の給料を下げるべきとは言わないが
公共事業からピンハネする変な公務員の天下り先を廃止して
公務員の給料を半分にすりゃ公共事業の削らなくてもツリが来るほど余るんだよ。w
それをマスコミの受け売りで道路止めろとか、バカじゃねぇの。www
457 警察当(しうまい):2008/04/05(土) 13:46:58.48 ID:Vg0zFT6e0
暫定予算でも特定財源でもない使い方してたのがばれたwwwwwwwww
政府腹を切れwwwwwwwwwww
458 ミツバチ(うどん):2008/04/05(土) 13:50:23.46 ID:U0TtSH970
特定財源からこじ付けで予算引っ張ってきてるのバレたわけだな
459 国際救助隊員(湖北省):2008/04/05(土) 13:53:13.18 ID:WnPdyAUH0
こんな報復措置まがいの事やって受け入れて貰えると思ってんのかアホめ
460 中国軍の兵士(春暁):2008/04/05(土) 13:58:56.59 ID:cV1SskNp0
暫定税率分なくなっても、道路財源目的税はまだあるのに、さも道路が全く作れないように
吹聴するのいい加減にしろ
461 ダライ一派(甘粛省):2008/04/05(土) 14:00:45.60 ID:re4UoVUQO
資源のない国が格安の税金で世界上位の暮らしが送れるはずないだろ
いつまでもアホTVの扇動に乗せられてないで目を覚ませ
462 新宿のカリスマ(湖北省):2008/04/05(土) 14:01:37.80 ID:i69x/fJB0
あーあ
463 米大統領候補(甘粛省):2008/04/05(土) 14:04:52.64 ID:V0ihzX3LO
これから他の生活コストが何倍にも膨れ上がるな
464 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 14:07:30.85 ID:fXz+ysPu0
これは自民の暫定税率復活を後押しするよな。
同様に、東京の「独自税」発想も、自民の案を後押しするよな。

チンパンの狙いはそこか・・・
465 派遣会社員(しまむら):2008/04/05(土) 14:12:49.89 ID:MKpA1Plh0
田舎の生活支えるために金払わされるなんて御免だね
こっちに出てくる田舎者を規制して追い返せば過疎化も解決
さっさとやれ
466 信号柱(海河):2008/04/05(土) 14:17:57.69 ID:wyeTmoo30
>>376

道路「特定」財源がなくなると「福祉予算」が削られる。

道路特定財源って、道路を造るのにしか使われてないんだから
道路の建設が滞るだけだよね。
467 留年組(あかふく):2008/04/05(土) 14:39:46.30 ID:ey4GsJnb0
無駄を全部切れば特定なくてもw余裕でやっていける気がするwww
税金泥棒は死刑
468 ダライ一派(石油):2008/04/05(土) 14:41:41.20 ID:JMA5OY65O
道路に使うんじゃねーのかよw
469 ミツバチ(うどん):2008/04/05(土) 14:42:56.64 ID:U0TtSH970
なおさらのこと一般財源化で正解じゃないかと
470 国境なき記者団代表(大酒):2008/04/05(土) 14:46:30.55 ID:nRn2oe0d0
吹いた
道路予算はもう組んであるから減らせないから福祉予算削るって…
福祉の方は予算組んでなかったのかよ
471 ネット右翼(甘粛省):2008/04/05(土) 14:47:36.14 ID:+k5ZDloaO
田舎モンはもう東京に来ないで、お願いだから
472 非政府組織(おにぎり):2008/04/05(土) 14:48:46.14 ID:S/VmRrJs0
道路用の財源を使って福祉予算を組んでたの?
473 イスラエル軍(湖北省):2008/04/05(土) 14:49:04.05 ID:2mEZSZoe0
男女共同参画計画とかいう意味不明な予算を縮小すれば良いよ
474 ゴミ議員(とうふ):2008/04/05(土) 14:51:17.16 ID:eDBJpIGd0
>>11
減り続けてるよバカ。・゚・(ノД`)・゚・。
475 留年組(はんぺん):2008/04/05(土) 14:51:51.41 ID:8oe9rwrC0
特定財源なのに何故福祉予算が関係あるのか分からない
誰か教えてくれ
476 運転士(もんじゃ):2008/04/05(土) 14:52:12.60 ID:PUUU8SK80
まー田舎の土人村で福祉っつうのは
戦前からの大地主とか
スネに傷ある地元名士(笑)とかに
税金ぶっ込むことだからな(・∀・)
477 社会保険庁職員(うどん):2008/04/05(土) 14:52:57.19 ID:ioaGYImE0
道路特定財源なのに他の予算にも使ってた
そんだけ
478 恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ):2008/04/05(土) 14:52:59.09 ID:fXz+ysPu0
>>475
田舎のサイフは全部「公然と」どんぶり勘定だった、てことだ。
479 国境なき記者団代表(大酒):2008/04/05(土) 14:55:12.05 ID:nRn2oe0d0
病院行くのに時間がかかるから道路が欲しいよー
とか言ってたのはなんだったのかと
480 歩道の段差(湖北省):2008/04/05(土) 14:57:24.82 ID:3Sdw0Uir0
まぁ要するにコイツラに税金って名目で金渡せないって事だよな。
481 親日派(春暁):2008/04/05(土) 14:58:51.83 ID:UX/JwlwP0
暫定税率よっぽd闇との根が深いんだな
482 歩道の段差(遼寧省):2008/04/05(土) 15:06:54.85 ID:pli5kW/HO
同和予算0にしてるんだろうな?
483 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 15:10:40.61 ID:tEOHhiTl0
日本はやくざ国家
484 イ某容疑者(湖北省):2008/04/05(土) 15:59:37.28 ID:GIIN4TCf0
環境と福祉を持ち出せば全て許されると思ってんだな
チンパンとその子分どもは
485 JT工作員丸(はんぺん):2008/04/05(土) 16:06:33.25 ID:JKliPZpB0
>>475
要するに特定財源当て込んで道路事業を策定したけど無いことになった
んでもって中止も出来んので他から財源持ってくるしか無くなった ってこと

利権が絡む土建に対して、切りやすい福祉が割を食ったっつーわけだ
486 警察当(しうまい):2008/04/05(土) 16:09:21.67 ID:Vg0zFT6e0
福田は特定財源を一般財源にまわすと約束しましたが
結果は一般財源を特定財源にまわすように政府指導して回っていましたwwwwwww

これが民主党が福田を詐欺呼ばわりしていた一般化の正体wwwwwwwwww
487 国境なき記者団代表(大酒):2008/04/05(土) 16:11:49.73 ID:nRn2oe0d0
福祉を切れば特定財源復活の方に世論を誘導しやすいしな
488 政府高官(あら):2008/04/05(土) 16:17:39.05 ID:q1kPMLi30
福田さん福祉予算削りよるかな?
489 美人秘書(おれんじ):2008/04/05(土) 16:18:27.47 ID:k71UrWsW0
思いやり予算が通ったばかりで、福祉予算削りかよ
490 僧侶(たこやき):2008/04/05(土) 16:20:18.56 ID:DizqLFll0
道路特定財源が減ると福祉予算が減る?
いったい道路特定財源って何に使ってたんだ?
さっさと特別会計を全廃して
すべて一般会計にして透明化しなきゃ駄目ってことだな。
491 留年組(らっかせい):2008/04/05(土) 16:20:51.13 ID:Phm4V6kn0
一方当たらないpac3に何千億円もつぎこんだ
492 将軍(しうまい):2008/04/05(土) 16:30:27.13 ID:i2Co44jk0
政党は関係ないがな。
自治体の都合だし、地方崩壊w
493 幼稚園児(おれんじ):2008/04/05(土) 16:31:29.80 ID:Me0BubLv0
こういうことやって上げざるを得ない状況作り出すとは卑劣だな

福祉って言えば誰も反対できねえもんなww
494 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 16:33:10.50 ID:tEOHhiTl0
土建屋のために貧乏人は死ねってことか。
495 ニューリッチガール(甘粛省):2008/04/05(土) 16:34:20.83 ID:SfXXGs0/O
おい特別会計から埋蔵金引き出すって話はどこいったんだよゴミカス
結局官僚の言いなりかゴミ共は
496 親日派(春暁):2008/04/05(土) 16:42:47.66 ID:UX/JwlwP0
福祉とか人の弱みにつけ込みやがって
役人共をそんな子に育てた覚えありませんっ!お隣の子になっちゃいなさい
497 僧侶(たこやき):2008/04/05(土) 16:45:30.73 ID:DizqLFll0
しかしやっと石原も本性を全開にしたな。
この政策でもっとも打撃を食らうのは石原マンセーだった層だろうけどw
498 米大統領候補(石油):2008/04/05(土) 16:46:36.30 ID:IHX/ONESO
他に削るとこあるだろ…jk…
499 国境なき記者団代表(大酒):2008/04/05(土) 16:49:18.44 ID:nRn2oe0d0
>>498
これで公務員の給料カットってことになったら
特定財源無くしてよかったってみんな思うからな
500 亡命政府指導者(おれんじ):2008/04/05(土) 16:50:12.06 ID:FY96ohOW0
暫定税率から1円たりとも福祉に予算落ちてないだろがよ・・・。
次からは絶対に自民党には票入れん
501 新社会人(おたべ):2008/04/05(土) 16:52:56.82 ID:7LN99rwW0
>>500
落ちてるわボケ。
介護保険とか児童手当とか。
大切な福祉にも充当されてんだよ!










ただし国交省職員の、だけどな。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080327dde001010013000c.html
502 あふぃプロガー(しうまい):2008/04/05(土) 16:54:43.74 ID:Apm19ug/0
>>499
まあ、それで地方の民間給与は上昇しなくなり、
格差が拡がる+地方経済衰退すね。

蜘蛛の糸みたいだなw
503 就職活動中(らっかせい):2008/04/05(土) 16:55:19.82 ID:ye6sdi+n0
これはひどい、ひどすぎる、ひどくね?、ひどいっしょ、ひどら、もすとひどい、もあひどい、ひぐらし
504 親日派(春暁):2008/04/05(土) 16:55:53.37 ID:UX/JwlwP0
>>502

つか、役人の給料見て給料決める民間なんてねえだろ
505 新社会人(おたべ):2008/04/05(土) 16:56:53.47 ID:7LN99rwW0
506 米大統領候補(甘粛省):2008/04/05(土) 16:57:50.18 ID:fAb+itxCO
すごい嫌がらせだな
507 通行人(おれんじ):2008/04/05(土) 16:58:30.80 ID:BCwvxXkG0
また 読売か
508 ネット右翼(湖北省):2008/04/05(土) 16:58:41.37 ID:KpmljrUD0
政府が国民に脅しつかうのか
509 僧侶(たこやき):2008/04/05(土) 17:00:39.87 ID:DizqLFll0
だけどこれで暫定税率再度アップに納得する有権者なんていないだろ。
っていうかますます自民党公明党に対する憎悪が深まるだけなのにな。
もう与党は完全に狂って現実が見えなくなってしまってるんだな。
510 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:02:49.71 ID:tEOHhiTl0
>>508
そりゃ少し前まで赤紙配って若者を戦地に送り込んでた国ですから。
いざとなれば何でもやるよ。
511 社会保険庁職員(きびだんご):2008/04/05(土) 17:04:48.16 ID:UDAQMWBP0
なにがあろうと 道路財源だけは守るつもりか
512 初代王者(甘粛省):2008/04/05(土) 17:06:15.00 ID:0ldecmV6O
自民党は選挙に負けたいのか。
513 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 17:06:56.76 ID:wCYGJKvY0
とりあえず、地方債発行しといて
あとで自動車厨から割り増しして徴収するべきだよね(´・ω・`)
514 肥満(もんじゃ):2008/04/05(土) 17:07:37.58 ID:LjLVwrwn0
とっくに知ってたけど

日本政府は腐りすぎてる
国民相手に利権守るため脅しをかけるってどういうこった
515 亡命政府指導者(石油):2008/04/05(土) 17:07:56.11 ID:MJIIZex7O
個人の幸福より 国家の繁栄。 国に何かしてもらうのではなく、国に何か出来るのかを考えよう。 社会貢献をしよう。国民の義務をはたそう。
なにより 日本という祖国を信じよう。
516 恋に悩めるビジネスマン(しうまい):2008/04/05(土) 17:08:15.97 ID:FhdSS9Nl0
日本の予算は分かりにくいし、
こうなるのも仕方ないわな。
517 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:10:06.59 ID:tEOHhiTl0
>>514
そのうち体制に都合の悪い情報は国民に伝えさせないようにするよ。
その証拠に、ネットを中心としたメディア規制とかどんどん勧められてる。
518 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 17:10:22.22 ID:wCYGJKvY0
>>512
地方財政が破綻することを知りながら、
政治パフォーマンスの暫定税率切れを狙ったのは民主だと思うけど

無駄の削減ならそれをすればいいのに、それはしないで何をやってるんだか
519 幼稚園児(おれんじ):2008/04/05(土) 17:11:43.25 ID:Me0BubLv0
>>518
今まで放置して地方財政を破綻に追い込んだには誰のせいだか
520 肥満(もんじゃ):2008/04/05(土) 17:11:49.47 ID:LjLVwrwn0
>>517
もう国外脱出しかないのかなあ。

第三次世界大戦おきちゃえとか思ってしまうな。
521 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 17:13:19.24 ID:wCYGJKvY0
>>519
自民党時代の小沢や
何故か阿部を降ろした国民でしょうかね
522 幼稚園児(おれんじ):2008/04/05(土) 17:13:42.32 ID:Me0BubLv0
>>521
小泉は?
523 恋に悩めるビジネスマン(しうまい):2008/04/05(土) 17:14:54.78 ID:FhdSS9Nl0
過去、与党になった政党に在籍した議員
全てに責任があることになると思うが。
524 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:15:40.08 ID:tEOHhiTl0
>>521
安倍は自分から降りたんじゃんか。
525 IOC会長(甘粛省):2008/04/05(土) 17:17:30.07 ID:WUpVjIUVO
>>515
ランダムネームがレスと相まって哀愁を誘っている。
526 ダライ一派(湖北省):2008/04/05(土) 17:17:42.74 ID:/U9AHNlA0
>>523
と言うかそれを選んだ国民すべてに責任があるんだよ
今の国民は責任感が無さ過ぎる
一票を投じるという行為はその政治家の行うことすべてに責任を持つことだ
527 肥満(もんじゃ):2008/04/05(土) 17:18:54.81 ID:LjLVwrwn0
>>524
マスゴミが降ろしたんだけどね
528 社会保険庁職員(うどん):2008/04/05(土) 17:18:57.91 ID:ioaGYImE0
>>521
安部は自分で降りたじゃん
馬鹿?w
529 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:19:05.68 ID:tEOHhiTl0
実際、日本の政治を動かしてるのは政治家ではなく官僚。
官僚を辞めさせる権限が日本国民に無い以上、公務員優遇政策は
これからも止まらないだろう。
530 IOC会長(あら):2008/04/05(土) 17:19:06.38 ID:8EnYoZNJ0
財団法人への寄付なくせ
531 聖火ランナー(おれんじ):2008/04/05(土) 17:19:55.35 ID:cvFEJh5A0
あれ、暫定税率で集めた金は福祉に使ってたの?
532 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 17:20:04.55 ID:wCYGJKvY0
>>477
>>528
>馬鹿?w
533 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:20:37.00 ID:tEOHhiTl0
>>532
お前がバカだろw 
マスゴミに総理大臣辞めさせる権限があるのかよw
534 正室(長江):2008/04/05(土) 17:20:51.15 ID:g+LK5b0u0
道路財源とか言っておきながら、やっぱり公務員の遊興費だったってこと
535 幼稚園児(おれんじ):2008/04/05(土) 17:21:29.38 ID:Me0BubLv0
マスゴミに叩かれてお腹痛くなっちゃうような総理大臣なんて・・・
536 僧侶(たこやき):2008/04/05(土) 17:21:44.44 ID:DizqLFll0
これがファビョーンってやつかw
537 幼稚園児(うどん):2008/04/05(土) 17:22:17.86 ID:RRqeeWas0
自民信者ってアホだなw
俺の仮想敵以外がわるい、自民は被害者ってw
538 校長(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 17:22:38.42 ID:Zvuhe55d0
>宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡

なんという神七県・・・・
539 幼稚園児(うどん):2008/04/05(土) 17:22:48.35 ID:RRqeeWas0
仮想敵がだったw
540 総理大臣(あかふく):2008/04/05(土) 17:23:45.97 ID:tEOHhiTl0
自民党の議員の三分の一が官僚出身者なのにな。
公務員改革しますなんて言っても説得力あるわけ無いだろ。

もちろん民主もなw
541 サル(うどん):2008/04/05(土) 17:23:49.30 ID:HUxE7mpp0
政党のせいじゃなくて地方がずさんだってだけだと思うぜ
542 働き蜂(湖北省):2008/04/05(土) 17:25:52.21 ID:wCYGJKvY0
というかν即レベル落ちすぎだろ・・
543 タカラジェンヌ(はんぺん):2008/04/05(土) 17:26:41.49 ID:rJGUdDDQ0
スレタイしかろくに読まずに脊髄書き込みしてるやつが大量発生しててワロタw
544 フェンス(遼寧省):2008/04/05(土) 17:29:04.85 ID:DiTOecd1O
ちょっちょっ 
一般財源と切り離してるから暫定税率が成立してるんでしょ? 
なんで一般財源から特別財源に金回すんだよ 
チンパンは民主のせいでこうなったっていいたいのか?
545 姫(淮河):2008/04/05(土) 17:30:32.95 ID:JFWPgA3O0
民主がガソリン値下げ隊(笑)とかゴネなきゃそもそもこんな事態にはならなかったんだろ
546 金髪ロシア人メイド(甘粛省):2008/04/05(土) 17:31:46.40 ID:ZNFES/SUO
人は居ません、でも道路は造ります!
547 シー・シェパード(石油):2008/04/05(土) 17:31:50.69 ID:sKcnNeuvO
どんな使い方してたんだよ糞7県め
548 総理大臣(きびだんご):2008/04/05(土) 17:33:48.25 ID:UDAQMWBP0
なんで金無いって言ってるのに

公務員どもの給料下げないんだ?

今しか 下げるときねーだろ
549 ニューリッチガール(あら):2008/04/05(土) 17:34:59.63 ID:8EnYoZNJ0
>>548
公務員は一応仕事してるから給料減らさなくて良いけど
それより財団特殊法人とか財団法人への発注と寄付止めろって
550 スネーク(湖北省):2008/04/05(土) 17:35:58.35 ID:dI8p4lb40
>「道路プラス公共事業の一部」が青森、広島、山口、佐賀の4県、 さらに経常的経費の一部も凍結するのが7府県

なんでだよ
流用してねえだろ
551 ミンク鯨(おれんじ):2008/04/05(土) 17:36:16.86 ID:Me0BubLv0
>>549
公僕乙
552 免職職員(湖北省):2008/04/05(土) 17:36:45.20 ID:OqYwVXa20
つうか特定財源に頼ることを当たり前にしてる時点で終わっとる
553 働き蜂(あかふく):2008/04/05(土) 17:38:31.08 ID:tEOHhiTl0
>>549
地方公務員なんてぜんぜんしてねえ。 
嫌な仕事は非常勤とかに全部押し付けて、新聞読みながら茶すすってるよ。
554 スネーク(湖北省):2008/04/05(土) 17:39:27.51 ID:dI8p4lb40
公務員に関しては現実との乖離が凄いスレだな
555 飼育係(あゆ):2008/04/05(土) 17:42:37.36 ID:zkvPlCjR0 BE:335202072-2BP(4000)
民主の出番
556 日本代表(プーアル茶):2008/04/05(土) 17:43:00.66 ID:UtmSYAPL0
道路の整備をしなければいいだろw
事故ってもそのぶんガソリンが安くなったんだから自己責任
557 オタク女(春暁):2008/04/05(土) 17:46:04.07 ID:UX/JwlwP0
いまのうちから、亡命先の日常会話程度の学習をおすすめするよ
558 渋谷のナンパ師(しうまい):2008/04/05(土) 17:47:26.66 ID:FE01gOZx0
民主党の責任だな
鳩山の個人資産でなんとかしろよ
559 働き蜂(あかふく):2008/04/05(土) 17:48:19.14 ID:tEOHhiTl0
>>558
鳩山兄弟なんて趣味で政治やってるような連中だし。
560 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 17:48:36.91 ID:DizqLFll0
責任転嫁w
561 国土交通省幹部(鮒寿司):2008/04/05(土) 17:50:21.14 ID:iesZvqdX0
おにぎり食べたいといいつつ死ぬ人増加の悪寒
562 校長(甘粛省):2008/04/05(土) 17:54:54.20 ID:QOEFfSHeO
自民→利権のことしか頭にない
民主→売国しか頭にない
もし解散したらどっちにいれりゃいいか教えて
563 デグー(味噌カツ):2008/04/05(土) 17:55:39.27 ID:aj1eDJs80
地方自治体が、福祉<道路工事 を選んだだけの話、
564 台湾のメイド(チワン族):2008/04/05(土) 17:56:14.70 ID:eHWiwCCz0
>>562
クーデター起こして政党や派閥禁止にすればいいよ
565 オタク女(春暁):2008/04/05(土) 17:57:36.17 ID:UX/JwlwP0
>>564
カリスマ自衛隊幹部にお知り合いいますか?
566 痴漢被害者(湖北省):2008/04/05(土) 17:58:10.88 ID:/U9AHNlA0
>>563
実際未来につながらない福祉なんかより未来につながる道路工事に力を入れるのは当たり前
567 校長(甘粛省):2008/04/05(土) 17:58:37.48 ID:QOEFfSHeO
>>70 みんなでしよう。受付の態度悪かったらフルボッコ
568 親善大使(はんぺん):2008/04/05(土) 18:00:14.75 ID:sf/7UEEz0
民主はガソリン税2兆円分どうやって取ろうとしてるの?
569 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 18:00:25.59 ID:DizqLFll0
タヌキ専用道路か?w
570 国家主席(石油):2008/04/05(土) 18:00:40.29 ID:G51nzRebO
金が足りないんじゃなくて、無駄使いが多いだけ
571 痴漢被害者(湖北省):2008/04/05(土) 18:01:09.53 ID:/U9AHNlA0
>>562
自民=利権、民主=売国と短絡的に決めつける
(マスコミの偏向報道や2chのコピペを真に受けて一部のことを全てであるかのように捉える)
他の事には目が入らない
自分で考えようとせず人に意見を求める


お前のような奴はそもそも選挙に行くべきじゃないと思うよ
572 リンゴ売りの魔女(甘粛省):2008/04/05(土) 18:04:23.27 ID:QQ2b1vijO
ODA削れよカス
573 医療審議会(大酒):2008/04/05(土) 18:05:43.18 ID:N15pg+GV0
土建屋食わすための金がなくなったから、福祉予算をそれに回しますってかw

574 教諭(甘粛省):2008/04/05(土) 18:06:08.84 ID:cXgphK2iO
議会中の居眠り1回で罰金10万取れ
575 痴漢被害者(はんぺん):2008/04/05(土) 18:07:13.80 ID:JKliPZpB0
審議回避して時間切れに持ち込んだりしてる暇があったら、
福祉にしろ税金にしろ年金にしろ、もっとシンプルにして
金の掛からない体質でも考えろってんだ

政策考えずに「政局」しか考えてない政治屋ばかりでどうしようもねぇ
576 オタク女(春暁):2008/04/05(土) 18:08:48.29 ID:UX/JwlwP0
>>574
1000万ぐらい取らないと
577 メイド長(甘粛省):2008/04/05(土) 18:09:18.44 ID:EY0TVtjSO
そもそもなんで各都道府県は暫定なんて名のつく税を
収入の保証もないのに予算組んじゃうの?
578 中央分離帯(おれんじ):2008/04/05(土) 18:10:19.58 ID:CJA8MP2s0
道路大好き
579 台湾のメイド(チワン族):2008/04/05(土) 18:10:27.22 ID:eHWiwCCz0
>>565
いないなぁ・・・
国に不満持ちつつ、それを隠して幹部になる奴がそもそも皆無に近いだろうしな
居たら起こっててもおかしくないだろうし
580 痴漢被害者(はんぺん):2008/04/05(土) 18:12:13.24 ID:JKliPZpB0
>>577
組まなきゃ組まないで交付してもらえなくなるわけだしなあ
(一回組んじゃったら、土建関係の巨大な予算は年度途中の補正も難しいし)

期限ギリギリまで審議してる阿呆共がトップにいるのが一番悪い
581 校長(甘粛省):2008/04/05(土) 18:12:40.70 ID:QOEFfSHeO
安倍はまだまともだった。なぜかというと売国しないから。
582 中央分離帯(おれんじ):2008/04/05(土) 18:13:56.36 ID:CJA8MP2s0
>>580
二つのバージョン作っとけばよくね?
583 恋に悩めるビジネスマン(らっかせい):2008/04/05(土) 18:14:34.14 ID:Sr4oqtN60
>>1
意味わかんねえええええええええええええええええええええええ
道路だけに使える予算がなくなって何で福祉削る???
584 医療関係者(ぎょうざ):2008/04/05(土) 18:16:43.95 ID:kFjzJF8z0
マッサージチェアやカラオケセットを削ればいいと思うよ
585 ○▲■(大酒):2008/04/05(土) 18:27:08.90 ID:UBfRie4Y0
きったねーなー
要はこうなったのは全部民主党のせい!愚民共は民主党を批判しろ!そして自民党一党支配の素晴らしさを思い出せ!
って国民を調教しようってんだろ
最悪だな自民党
586 建設作業員(プーアル茶):2008/04/05(土) 18:28:03.90 ID:3Su9yifg0
北海道はもう道路いらねーだろ…
587 オタク女(春暁):2008/04/05(土) 18:28:10.72 ID:UX/JwlwP0
逆に考えるんだ
これは政治家がもう官僚を押さえられないから、おまえら早く暴発しろよとシグナルだと
588 校長(甘粛省):2008/04/05(土) 18:33:45.17 ID:QOEFfSHeO
もう与党を民主にして売国されないうちにとりかえせ。自民は野党の間に頭冷やして利権なくせ
589 校長(甘粛省):2008/04/05(土) 18:37:58.87 ID:QOEFfSHeO
>>571 マスコミがいつ詳しく外国人参政権を詳しく報道したんだ?
おまえみたいなのがいかなきゃいい。
人権擁護法案賛成だって民主のか゛多いんだからなアホ
590 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 18:38:29.81 ID:DizqLFll0
各県では具体的にどんな福祉行政を削るつもりなんだ?
そしてどんな土建事業を継続する?
各県の知事はすべて公表しろ!そして次の選挙で落選しろw
591 石油元売り(もんじゃ):2008/04/05(土) 18:40:54.77 ID:Hbl7nGAR0
なんで「道路特定財源」なのにそれ以外の予算に影響してんだよw

アフォじゃねーかと
592 初代王者(おにぎり):2008/04/05(土) 18:44:31.34 ID:uG+K8F8Z0
>>467
死刑を支)持」してい。る連中って」のは、知能。が低いね。メ、ディア」に。煽動されすぎて(
脳が「いか、れ」たんじゃないの(か?近年凶悪)事件の)数は減少し「てきて、いるのに、
」「体感治「安」が悪化して」いる(のは、腐れ)メディ。アどもが、事(件)の内より凶悪そ)うなものを
セ。ンセー「シ」ョナルに。取り上げて、」国民」の不安と、憎悪をあ)おるから(だ。
「全国犯「罪(被「害者の会」っ(てのがあるが、」あれの目「的な。何」なんだ「?
「加害者「は手厚く保護。されてい「る」など」といってい」る」が、何を根「拠に言っ。ているの(か不明だ。(
要する。に加害者」に復讐したい。わけだよ。、全く空しい事し(て、るよ「な。
最近メ)ディアが話題」にしているいじ)めや飲酒、運、転」事故対策とし」て何が講、じられたか?)
、「厳罰化、」それ一辺倒だ」。問題の、根本を解。決しよう「と(する気、な)ん」か。元(々な)い(んだよ(。
世間(は「悪者」、を必要とし(てい)るんだよ。。非、難すべき対象(をな。自分)に降)りかかる
」劣等感から逃(れ。るために自分よ)り(下)の存在。を見出すん。だよ。江戸時代)の穢多非、人と同じもの「だ「。
「政府の間「抜けどもは、、死刑を廃止し、ない理由として、、「国民の多数、が「支持しているか)ら」)などどぬかしお)った。
日本、ってのは、多(数、決至「上」主義「だな。国民の多「数が支持すれ)ば、殺)人さえも正当化)される
、恐ろし)い国だ。、要するに。、死刑などと「いうもの」は、正義では」なく、、憎悪と復讐心)に満ちた、
(人(道的に最も劣。悪な行為だ「とい。うことだ。
593 ラット(かぶらずし):2008/04/05(土) 18:55:39.57 ID:6jiKJSm80
知事ったって、どうせ地方議会の出身だったり官僚の出身だったりするわけだろ?
土建のうまみや怖さを知ってるから田舎ほど土建屋に頭が上がらなかったりするんだね。
具体的に何の福祉を切るつもりなのか公表してもらわないと抗議のしようも無いんで困るんだが。
電話で突撃してやるw
594 働く貧困層(きびだんご):2008/04/05(土) 18:57:36.06 ID:7SZsIU8Y0
なんというゴネヤクザ手法
間違いなくこの国はオワットル
595 IT企業戦士(なっとう):2008/04/05(土) 18:57:38.08 ID:UCSfplKs0
政治家の給料を減らせばいいと思うんだが…。
596 痴漢被害者(湖北省):2008/04/05(土) 18:58:08.35 ID:/U9AHNlA0
>>589
その外国人参政権だって全て2chのコピペを真に受けて民主=売国と決めつけてるんだろ?
短絡的すぎるんだよアホ
597 遺族(もんじゃ):2008/04/05(土) 19:01:15.91 ID:1BqU12zd0
土建屋に聞いた話しだが、
道路建設において土建屋が儲けてるんじゃなく、
政府と土建屋の間の仲介業者が仲介料として半分以上金を持っていくらしい
それがいわゆる天下り企業。まぁ利権だわな。
それさえなきゃ暫定廃止でも余裕で道路作れる。
ここ2ヵ月、道路工事中断するらしいがこれもわざと
世間から目立つ道路や本当に必要な道路をデモンストレーション的に
選んでる。
みんなできればコピペしてこの事実を広めてくれ
598 IT企業戦士(なっとう):2008/04/05(土) 19:04:11.56 ID:UCSfplKs0
>>597
道路作るなら、取ってもいい。
道路作らないなら、取るな。

天下りに仕事作って給料やるためなら死ね。
天下り企業の連中は全員自殺しろ。
そうすれば日本は良くなる。
599 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 19:05:42.98 ID:DizqLFll0
>>597
独立行政法人とか財団法人とかああいうところ?
無意味なパンフレット刷ったりしてるとこだよね。
600 メイド長(みかん):2008/04/05(土) 19:16:30.74 ID:li1s8PpM0
住民サービスなんかナーんもわかんね
消費税たら何たらガバガバ取られてるだけ
601 痴漢冤罪被害者(味噌カツ):2008/04/05(土) 19:18:23.83 ID:5UYvJ7yM0
なあ、根本的に二本手人工がおおすg...ry
602 建設作業員(プーアル茶):2008/04/05(土) 19:20:25.99 ID:3Su9yifg0
天下り廃止、官僚特権をできるだけ廃止…これだけでかなりの無駄支出が減ると
思うけどね。
603 TVコメンテーター(あかふく):2008/04/05(土) 19:26:22.98 ID:ey4GsJnb0
税金が足りないのにさw
一流大企業の平均と比べた給料とかボーナス払ってるのおかしいだろw
足りないんなら給料減らせボーナス出すなwww
その代わりw雇用が約束されてるんだろwwwww
604 将軍(ふく):2008/04/05(土) 19:35:51.49 ID:6xuCP1HS0
ミンス必死だなwwwww
ご苦労様です。
605 台湾のメイド(おいしい水):2008/04/05(土) 19:39:06.78 ID:qu2Xq3yP0
国民は、とりあえずどんどん税を増やしていく法案に反対していけばいいよ
それで本当に問題があるなら税を許可すればいい
今回の暫定税率でGSが混乱するとか不安煽っておきながら糞メディアと
糞政治家ども、町村は後で「思ったほど混乱はしていない」だとさ
ふざけんな。無能ども
606 元丸紅社員(もみじ饅頭):2008/04/05(土) 19:43:48.57 ID:5G2QuHjH0
福祉を削るのは民主のせいですよっていいたいのか?
まじできちがい自民だな
607 IT企業戦士(なっとう):2008/04/05(土) 19:44:35.15 ID:UCSfplKs0
>>605
だって、役人が私服こやしたいだけだもの。
608 将軍(ふく):2008/04/05(土) 19:49:41.37 ID:6xuCP1HS0
今の所は仕事がなくて遊んでる土方どもはみんなパチンコ屋に入り浸っているが
金が無くなって街にあふれてくると、日本はヨハネスブルグのような犯罪都市になるな。
609 建設作業員(プーアル茶):2008/04/05(土) 19:52:44.93 ID:3Su9yifg0
天下りなんて蔓延ってるの日本くらいだろ。
こんな糞風習やめれや。
改革のできる勇者がいないのが悲しいけど…orz
俺も何もできん。
610 ゴミ議員(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 20:02:10.51 ID:pU4ikDst0
金のない奴ほどパチンコ屋に行きたがる現実。

政府も金がないない言ってる割にはどうでもいいことに金使ってるよね。
611 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 20:02:28.20 ID:DizqLFll0
みんなが選挙に行きたくなるいい方法ないかなあ。
街角で「投票してくださ〜い」なんて言ってるのなんて誰も聞いてないよなあ。
投票率95%くらいで自民公明政権ってならもうあきらめもつくんだけど。
612 運転士(プーアル茶):2008/04/05(土) 20:04:39.84 ID:ovwAjTWb0
年度末に道路ほじくり返す金はあるのにな。
613 反米強硬派(おれんじ):2008/04/05(土) 20:06:20.40 ID:8kscWlfR0
土建屋っていっても大手ゼネコンが中央からやってきて仕切ってるし
614 金髪ロシア人メイド(甘粛省):2008/04/05(土) 20:08:50.89 ID:QoIGSzF7O
議員年金どうなったんだ?まずあれ削れよ
615 富裕層(おれんじ):2008/04/05(土) 20:18:39.34 ID:IBQGiJ2j0
>>611
馬鹿が投票したら危険な部分もある
616 メイド長(ささかまぼこ):2008/04/05(土) 20:21:06.05 ID:pCQTmozg0
道路族やり過ぎ自重しろ。
大体税金食う天下り法人多過ぎなんだってマジで。
617 痴漢冤罪被害者(もみじ饅頭):2008/04/05(土) 20:59:14.25 ID:UFiAz3ab0
凍結は当然
福祉予算削るのは、特定財源なのに他に使っていたといううこどな。
泣き泣き知事達にうんざりする。 特に知事会会長麻生福岡県知事。
おかげで日本には地方自治が無かった事が暴露された。
せめて 石原が都民からだけガソリン税とれ。 見ものだな。 
618 オタク女(春暁):2008/04/05(土) 21:02:08.62 ID:UX/JwlwP0
豪華な県庁を売り飛ばせばいいんだよ
619 IT企業戦士(なっとう):2008/04/05(土) 21:11:19.33 ID:UCSfplKs0
土方には仕事やったほうが良いと思うんだ。マジで。
金無いと犯罪者になるぞ。あいつら。
ソレだったら仕事やって、その給料で地方が潤えば良いと思う。

間に天下りが入るからいけないんだよ。

道路は作った方がいいんだから。(未来都市っぽくバイパスいっぱいあったらかっこいいし、便利)
620 タカラジェンヌ(たこやき):2008/04/05(土) 21:16:40.57 ID:DizqLFll0
かっこいい道路が必要という理由で福祉予算を削るのかw
621 日本代表(味噌カツ):2008/04/05(土) 21:25:34.91 ID:HC9/avyF0
マジで救いようがねえな、自民・・・。
そこまでして利権守りたいか・・・?鬱
622 オタク女(しうまい):2008/04/05(土) 22:12:40.56 ID:76h+iWUv0
>>619
産業転換ができていないうちに
止めちゃったからなあ。

>>621
政党は関係ないかと。
自治体の予算の問題。
623 女子高生(大酒):2008/04/05(土) 22:14:57.31 ID:Wc0LDcpc0
福祉予算まで削って地方の土建ヤクザにカネをバラまくとはなwww
駄目だこの国は、根っこから腐りきってやがる。
罪チョンやら部落ヤクザにビビってんじゃねえと、
国家権力はヤツ等を殺せよ、間引きするは先ずヤツ等からだろうが。
624 美人秘書(しまむら):2008/04/05(土) 22:20:14.16 ID:HmEYjx0Q0
俺福祉施設職員だけど、月収16万円です
子供が俺と同じ年の俺の先輩も16万円です
625 恋人と電話中(たこやき):2008/04/05(土) 22:34:21.80 ID:YW5lhS6X0
ワロス
626 マヤ人(もんじゃ):2008/04/05(土) 22:40:47.66 ID:8evsCayh0
きったねー土建屋をなんで税金で食わせなきゃいけないの?
せけーだろ市ね
627 派遣会社員(遼寧省):2008/04/05(土) 22:40:54.54 ID:oqI1G0xDO
ただでさえ足りない福祉予算をまた削減とかしねよ
628 ダライ一派(まりもっこり):2008/04/05(土) 22:55:52.49 ID:8l3gs5210
土建屋に無駄な道路作らせずに福祉サービスさせればよくね?
629 ゴミ議員(はんぺん):2008/04/05(土) 23:00:48.19 ID:ImRhJyiP0
怒ってるやつらの中で宮城、山形、栃木、石川、三重、京都、福岡の知事を叩くスレが
少ないのはスレタイしか読まない低脳が多いから?
630 医療審議会(カボス):2008/04/05(土) 23:02:42.79 ID:soDjolbG0
結局、暫定税率廃止してガソリンスタンドボロ儲けさせただけやろ
地方の財政は混乱するわ煽りを食らった零細企業は倒産するわ、どんだけトンマなんだよ。
今年後半あたりから大量の失業者が出たら東京は出稼ぎでゴッタ返すで。ww
631 日本軍(石油):2008/04/05(土) 23:05:52.66 ID:jWZ2P75sO
民主党の罪は重いな。
632 ダライ一派(みかん):2008/04/05(土) 23:07:44.29 ID:kvzjBehE0
なんで土建屋ってレクサスとかベンツ乗り回して
焼肉屋の常連で893みたいな風体で偉そうにふんぞり返ってるの?

教えて、元JASRAC理事長の加戸知事さん。
633 ミスター・サタン:2008/04/05(土) 23:08:59.57 ID:Fzr1rYok0
いい機会だから年寄りまびけ
634 テキサス女(おれんじ):2008/04/05(土) 23:09:53.10 ID:RUg5xexA0
予算減っても天下り団体へ流れる金は減らないんだろうな
635 あふぃプロガー(はんぺん):2008/04/05(土) 23:15:03.29 ID:Pw3V9WMv0
道路特定財源として徴収されてる税金だけど
地方道路整備臨時交付金として交付されるのは7000億円
補助金として交付されるのは6000億円

前から道路だけに使われる訳ではなかったのが実情
636 就職活動中(湖北省):2008/04/05(土) 23:17:43.49 ID:mU1A5oDu0
民主党に投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
637 免職職員(湖北省):2008/04/05(土) 23:21:57.10 ID:OqYwVXa20
政党関係ねーよ、地方財政がいい加減なだけだ
638 あふぃプロガー(はんぺん):2008/04/05(土) 23:24:56.56 ID:Pw3V9WMv0
交付金無しで財政組めと言うなら
まずは税金の地方税と国税の割合を大幅に変えないと…
639 米エネルギー省(もんじゃ):2008/04/05(土) 23:29:12.51 ID:HCLZYktD0
福祉なら地方に親捨てて都会に出てきて国に任せっぱなしにしてる奴から取るのが筋だわな。
640 石油元売り(あら):2008/04/06(日) 00:13:43.68 ID:jPhySrhf0
自治体向けのシステム開発に数億円の税金が投入されているらしいが
目先の利便性を考えるより先にやるべきことがあるんじゃないだろうかと思う。
この辺をマスコミが騒がないのが不思議で仕方ないがな。
641 ドアラ(湖北省):2008/04/06(日) 00:36:25.90 ID:JV0PQjw10
麻生太郎「ガソリン税再可決を」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207391253/
642 育成枠入団(湖北省):2008/04/06(日) 02:00:47.91 ID:tE4w0LYX0
特定財源が減ったら何故福祉まで削らなくてはならないか?

道路だけに使われてるワケじゃ無いからさ。

簡単だろw
643 変態紳士(もんじゃ):2008/04/06(日) 02:04:46.64 ID:S/4jiZcl0
ガソリン 1L EU平均約170円 日本約150円
ビール  1缶 EU平均約170円 日本約220円
タバコ  1箱 EU平均約700円 日本約300円
生活に必要なガソリンは暫定税率が停止されましたが
生活に必要ではなく健康や環境に悪い贅沢な
海外旅行者が持ち込む外国タバコの免税の暫定税率は
混乱をきたすという曖昧な根拠で延長されました

しかし国内に持ち込まれた外国タバコでポイ捨てや非喫煙者に
臭い匂いや副流煙で迷惑をかけても税補填されなく不公平です 
644 姫(味噌カツ):2008/04/06(日) 02:07:25.95 ID:sUtYqVdB0
自民・・・オワタ。
645 スネーク(とうふ):2008/04/06(日) 02:13:10.87 ID:UJ+dhV9o0
老人どもに税金払わせるにはガソリン税は結構効率いいんだよな.
あと福祉も削っていいよ.
646 新社会人(かぶらずし):2008/04/06(日) 02:14:27.87 ID:5KRMmkhM0
一番税金を上げなければならないのはギャンブルとりわけパチンコ
競艇も競馬も当然の事
アーケードテレビゲーム税
647 新社会人(かぶらずし):2008/04/06(日) 02:16:54.00 ID:5KRMmkhM0
たばこは1箱1000円でいいぞ
648 働く貧困層(もんじゃ):2008/04/06(日) 02:23:56.02 ID:6iYz5fd60
割り増し道路建設税を徴収しながら、たんなる高架道路に過ぎない首都高が料金を取っているのが分からない。
649 カーク船長(もんじゃ):2008/04/06(日) 02:34:59.52 ID:S/4jiZcl0
18gで400円くらい安くなったガソリン保存するために、548円のポリタンクを買いだめする知障が急増
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207371863/l50

下記のような火災事故や放火が今月はどれだけ増えるのでしょうか
ガソリンをポリタンクに入れるのは静電気でも発火するので注意しましょう

事件・事故:パチンコ店放火容疑の男を最終送致 /岡山
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20080119ddlk33040432000c.html
 
岡山・兵庫両県警は18日までに、備前市日生町寒河、無職、崔熙吉容疑者
(41)=現住建造物等放火未遂罪で起訴=を同容疑で岡山地検へ最終送致
した。調べでは、崔容疑者は06年8月、和気町のパチンコ店の男子トイレで、
ガソリン入りペットボトルとタバコを使って火を着けて壁などを焦がしたほか、
07年2月にかけて岡山、瀬戸内両市内のパチンコ店で、同様の犯行を計3件
繰り返した疑い。

官報資料版 平成16年3月31日
「消防白書のあらまし」
www.kantei.go.jp/jp/kanpo-shiryo/2004/0331/siry0331.htm
出火原因は「放火」が八千二百十六件で前年に比べ九十六件増加しており、
全火災の一二・九%を占め、六年連続して第一位となっている。
次いで「たばこ」による火災が六千七百七十九件(対前年比十件増)となっている。
650 エボラウイルス(湖北省):2008/04/06(日) 02:37:10.54 ID:JIz1pSeS0
【ガソリン税】 麻生前幹事長「ガソリン消費奨励のような結果、環境サミットやる日本としては具合悪い」…安部前首相「早い状況解消を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207415368/

★<租特法改正案>衆院再可決が必要…自民・麻生前幹事長講演

・自民党の麻生太郎前幹事長は5日、山口県下関市で講演し、期限切れとなった揮発油
 (ガソリン)税の暫定税率について「税金を安くして、ガソリン消費を奨励するかのごとき
 結果を招くのは環境サミット(北海道洞爺湖サミット)をやる日本としては非常に具合が
 悪い」と指摘し、暫定税率を元に戻すため租税特別措置法改正案の衆院再可決が必要
 だとの考えを示した。

 地元選出の安倍晋三前首相も同じ会合で「消費者はガソリンが下がって良かったという
 気持ちだと思うが、道路の建設や維持ができなくなる。自民党はこうした状況を一刻も
 早く解消する大きな責任がある」と述べた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000102-mai-pol
651 大食い女王(もんじゃ):2008/04/06(日) 02:41:02.33 ID:0+jtGyba0
>>650
小売のガソリンの値段と環境破壊はまるっきり関係ないよなあw
貧乏人のガソリンの無駄使いより、特定財源や税金の無駄使いのほうが、
国民にとって具合が悪いw
652 恋に悩めるビジネスマン(まりもっこり):2008/04/06(日) 02:45:33.56 ID:crPvaGIW0
>>650
再生紙偽装詐欺をした製紙業界を放置しといて環境問題も何もないだろ
653 広報担当(たこやき):2008/04/06(日) 02:45:52.07 ID:vKhHRF3o0
道路やダム造りまくり環境破壊しまくりの自民党議員のくせに何が洞爺湖サミットだw
654 カーク船長(もんじゃ):2008/04/06(日) 03:02:12.78 ID:S/4jiZcl0
「タバコは製造過程で環境を破壊し、使用後も環境を汚染する」
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/environ.htm
世界中で薪として伐採される樹木のうち重量比で80%、
すべての伐採される木の6本に1本、森林伐採総面積の12%は、
葉タバコの乾燥のためだけに消えており、毎年長野県ふたつ分の
森が地球上から無くなっていることになります。

このようにタバコを製造するために必要な地球上からの森林の消失は、
砂漠化・温暖化の原因となっています。

我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

一般廃棄物焼却  4,300
産業廃棄物焼却  547〜707
金属精錬     250
石油添加剤(潤滑油) 20 
たばこの煙    16  ←←←
黒液回収ボイラー  3
木材、廃材の焼却 0.2 
自動車排出ガス  0.07

http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html
655 しまむら〜(カボス):2008/04/06(日) 03:07:46.30 ID:NteKV6PI0
道路反対反対て念仏みたいに繰り返してる奴は
官公労べったりのマスコミ電波の受け売りやろ。w
公務員に幾ら給料払ったって公務員以外の生活環境はよくならんぞ
それとも公務員をアスファルト代わりに路に敷き詰めるか?w
656 元モー娘。(おれんじ):2008/04/06(日) 07:11:54.05 ID:G47Mo9070
いままで、国民に嘘ついてたんか、とりあえず福田もうやめろ
657 ギャル(チワン族):2008/04/06(日) 08:16:59.92 ID:uiiTkJfE0
税金の無駄使いはなくしたのか?
658 建設作業員(もんじゃ):2008/04/06(日) 08:20:32.07 ID:zSI3kM920
天下り
官僚と土建屋の癒着
企業献金
予算を公務員のために使わない
予算使い切りのための工事

がなきゃ暫定税率取っていいよ。
659 広報担当(おたべ):2008/04/06(日) 08:21:56.72 ID:qKPtx0V60
・・・不正に生活保護受けるくらいかわいいもんじゃないかと思える、むしろ時代に合った生き方だ
660 車掌(石油):2008/04/06(日) 08:34:13.85 ID:qRp4VHDYO
方便ってレベルの嘘もつけないのかキミは。ええ?
661 下着ドロ追跡中(あら):2008/04/06(日) 13:57:38.82 ID:3R/Rn5aV0
>>1
暫定税率は道路だけに使える財源だろ?
なんで福祉を削るの?
662 官房長官(らっかせい):2008/04/06(日) 14:09:30.10 ID:Bf1wCFp90
>>661
地方のお財布からも道路に出てるわけで、
苦しいから他も削るよって脅しにきてるとこ
663 多細胞生物(もんじゃ):2008/04/06(日) 14:20:41.90 ID:bb0V+ChS0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『道路特定財源であるガソリン税の暫定部分がなくなったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        なぜか福祉予算が削られてしまった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    マスコミの捏造だとか民主党の工作だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
664 下着ドロ追跡中(あら)
>>662
特定財源も他の会系と一緒にどんぶり勘定ですか
わかります