1 :
遺族(もんじゃ) :
2008/04/02(水) 09:39:04.04 ID:PbLgPQ1h0 BE:634785555-PLT(12365) ポイント特典 ● “準児童ポルノ”違法化は漫画やアニメそのものを否定するものではない
日本ユニセフ協会では、3月11日に開始した「なくそう!子どもポルノ」キャンペーンで、
児童の性的な姿態や虐待などを描写したアニメ、漫画、ゲームに加えて、18歳以上が
児童を演じるアダルトビデオなども“準児童ポルノ”と定義。これらを違法化することを訴えたが、
賛同の声以外に質問も寄せられているという。
これに対して日本ユニセフ協会は3月17日、漫画やアニメ、ゲームそのものを否定するものでは
ないなどとする見解を発表。“子どもポルノ”(“準児童ポルノ”と同義)の基準については、
あくまで「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」もので、
「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」ものに限定されると説明している。
また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で
描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/01/19038.html
2 :
遺族(キムチ) :2008/04/02(水) 09:39:47.92 ID:7P5+EFBN0
角煮と双葉は助かったか
3 :
遺族(キムチ) :2008/04/02(水) 09:39:57.19 ID:7P5+EFBN0
だが死ね糞ユニセフ
4 :
中央分離帯(淮河) :2008/04/02(水) 09:40:03.57 ID:nHN4uz9D0
いったん規制してしまえば勝ち
るいずううううううううううう
6 :
ミンク鯨(大酒) :2008/04/02(水) 09:40:58.39 ID:Un5AGgy/0
アグネスチャン
7 :
韓国ネチズン(おいしい水) :2008/04/02(水) 09:40:58.81 ID:wIK+Ubrn0
うpする時は下記の方法でうpしてくれるとありがたいです。 @ パスは出来るだけ付けないで下さい。 どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。 解凍パスは絶対に付けないで下さい。(解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので) A うpしたファイルの詳細は必ず書いてください。 タイトルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします。 B 直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。 出来たらうpする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。 C うp神は24時間スレを監視してください。 私が「うpお願いします!」と言ったタイミングでうpお願いします。(取り逃した事が何度かあるので) 贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m
8 :
裁判員(湖北省) :2008/04/02(水) 09:41:23.31 ID:JgRZTZi+0
ジッポでくれ
9 :
治安部隊(しうまい) :2008/04/02(水) 09:41:28.22 ID:MUeyr4aD0
何様だよ
10 :
育成枠入団(湖北省) :2008/04/02(水) 09:41:51.04 ID:133KzZ9r0
何様だよこの団体
11 :
信号柱(大酒) :2008/04/02(水) 09:41:52.93 ID:E1l33hdZ0
↓準にゃんの児童ポルノ下さい
ユニセフって何なの?偉いの? 誰も頼んでないのに大きな顔してるガーディアンエンジェルみたいなもん?
UNICEF≠日本ユニセフ協会 日本ユニセフ協会は、寄付金の一部を自分たちで使い、残りはそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
> 性的な姿態 どう言うのが「性的な姿態」で それはだれが判断するんだ?
15 :
IT企業戦士(大酒) :2008/04/02(水) 09:44:09.93 ID:mZfKsAqc0
徹子はUNICEFなんだっけ
>>13 何かのニュースで取り上げられてた記憶があるな
17 :
ラット(プーアル茶) :2008/04/02(水) 09:45:03.20 ID:B3OvAE6F0
AVでセーラー服やブレザー着るの禁止になるわけか
で、表現の自由はどうしたんだよ
19 :
放射線安全担当官(しまむら) :2008/04/02(水) 09:45:17.36 ID:LJdDxiu00
こんな団体初めて知った
20 :
僧侶(甘粛省) :2008/04/02(水) 09:45:35.88 ID:6Vw/vacCO
漫倫という利権団体作りが目的だからねえ、こいつら。同人枠まで全否定でないのは当たり前。でないと金が入らんし
21 :
ニューリッチガール(味噌カツ) :2008/04/02(水) 09:45:55.71 ID:bRxaW/O90
22 :
ドアラ(しうまい) :2008/04/02(水) 09:46:00.52 ID:Zotu3+hI0
マジで基地外じみてるからやめろ
日本ユニセフ協会とユニセフの日本支部は別組織なんだよな
24 :
韓国ネチズン(おいしい水) :2008/04/02(水) 09:47:01.22 ID:wIK+Ubrn0
変な手紙が来るよな。「寄付してくれ」みたいな
25 :
遺族(はんぺん) :2008/04/02(水) 09:47:03.68 ID:bkpz8Xc20
準ルートがどうたら
26 :
国際救助隊員(湖北省) :2008/04/02(水) 09:47:05.49 ID:GwyY0dvP0
ユニセフとは関係ないのにこの名前だもんな みんな勘違いしそう
27 :
肥満(もんじゃ) :2008/04/02(水) 09:48:05.91 ID:1XWk/5ho0
世界中イラストまで欧米の法律で規制されたら息苦しくてたまらん
ばるぼら 終了
29 :
自民党公認候補(湖北省) :2008/04/02(水) 09:48:22.58 ID:fGJK9ZCL0
映画「シンドラーのリスト」のを見て感動した ロリコンのシンドラーがユダヤ少女の生命を救ったのを見て感動した 次はロリコンのシンドラーが児童ポルノ所持で死刑になるのを見て感動すればいい …………………………のか?
30 :
飼育係(しうまい) :2008/04/02(水) 09:49:09.35 ID:pNa1RNt30
で、そんな濁した見解じゃなくてしっかりした細かい評価基準だしてくださいよ その欧米の法律での禁止の評価基準も含めて ごまかしただけで相変わらず都合の良い法律通そうとしてるのは変わらないじゃないか
最後の2行なんて、当たり前のことなんじゃないのか・・・
32 :
官房長官(らっかせい) :2008/04/02(水) 09:50:30.14 ID:iZBmeoUS0
33 :
歩道の段差(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 09:51:03.12 ID:1A5Fe/260 BE:50841263-PLT(12357)
他人に提供しないだぁ? ふざけんな!氏ね
34 :
側室(うどん) :2008/04/02(水) 09:52:23.11 ID:pciWHR/T0
クソ団体だな
35 :
スポーツ愛好家(しうまい) :2008/04/02(水) 09:52:46.56 ID:XW6Aj3nf0
性的虐待を描写しなければいいということはつまり、逆レイプものが蔓延するということか
提供を目的としなくても 要望にこたえる形でグループを作ったり 専門的に商売にするのはいかんのだろう? じゃあ無理だな 実質的な禁止と同意義である さすがユニセフの名を語るバッタもの 胡散臭いことこの上ないな
37 :
通行人(石油) :2008/04/02(水) 09:53:19.40 ID:+vuvPs+00
なにこの振り込め詐欺の前哨戦
何様だよ
39 :
サヨ(遼寧省) :2008/04/02(水) 09:55:09.62 ID:ESVKdacTO
だれか図書館戦争や笑の大学みたいなノリで この団体を風刺するテキスト書いてくれ
40 :
女子高生(遼寧省) :2008/04/02(水) 09:56:29.52 ID:dpVNgqkXO
脳内お花畑な団体なんだ 誰も相手にしなければ消えるのに 構ってちゃんを構うとどんどん付上がるのと同じさ
41 :
コマンドレスキュー隊員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 09:57:43.53 ID:stlpHKnH0
ちょ、18歳以上を児童とかww
42 :
ドアラ(しうまい) :2008/04/02(水) 09:57:56.89 ID:Zotu3+hI0
オナニーする権利を奪うな
43 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 09:58:13.92 ID:G8ZAWvu00
アメリカともっかい戦争しないとダメぽいな
44 :
公明党員(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 09:59:12.05 ID:qxSDw1d50
アグネスチョン
45 :
ドアラ(しうまい) :2008/04/02(水) 10:00:07.95 ID:Zotu3+hI0
他人の性的嗜好を法で押さえつけようとする奴って欲求不満なババアが多そうだな だれかクンニしにいってやれ
46 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 10:00:44.33 ID:PSYVdQidO
とっても素晴らしいとは思うが、まず身内の問題を解決しないとさ…… 子供を守るって言ってる団体の人が子供に手を出しちゃダメでしょw
47 :
公明党員(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 10:00:55.65 ID:qxSDw1d50
日本ユニクロ
48 :
女王蜂(馬刺し) :2008/04/02(水) 10:01:25.18 ID:644IWGHi0
つまり和姦ならOkと?
49 :
御匙医師(湖北省) :2008/04/02(水) 10:02:45.52 ID:10kxRzOO0
そろそろ学生運動のアップしないとな なんでもかんでもアメリカの言いなりになってたまるか!
50 :
側壁(すだち) :2008/04/02(水) 10:03:23.71 ID:qLeG5HNP0
目的は「○○○○」をなくすことである。 「○○○○」が行われるのは 「○○○○」を取り扱う作品を容認する社会が悪いのであって、 そういったものを禁止する法律を作るべきだ。 日本ユニセフの主張:「○○○○」→「子どもの性的虐待」 解同の主張:「○○○○」→「同和差別」 日教組の主張:「○○○○」→「戦争」
51 :
ブートキャンプ中(おれんじ) :2008/04/02(水) 10:03:32.56 ID:ND+a6hYT0
子供に性欲持つことが犯罪だと思ってる原理主義者に何言っても無駄
52 :
働く貧困層(甘粛省) :2008/04/02(水) 10:05:34.81 ID:bZuzapcTO
2〜3年前に少し注目されてた、たしかショートカットに巨乳の名前にもも?桃?が入ってた気がするAV女優わかります?
53 :
スポーツ愛好家(石油) :2008/04/02(水) 10:05:51.55 ID:3Uri7uAsO
ユニセフなら国際基準を持ち出すのも当然かと思ってたが別団体かよ で本物のユニセフの意見はどうなんだ?
54 :
幼稚園児(もんじゃ) :2008/04/02(水) 10:06:06.21 ID:F3ZKGwBE0
欧米のHENTAI関係って違法なの?
55 :
免職職員(湖北省) :2008/04/02(水) 10:07:30.47 ID:hQw3HxQl0
子供っつっても17歳〜0歳まで全部同じ扱いだからな 17歳に興奮するのも駄目なんだぜ
うるせー連中だよ。 >「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」もの つまりは全部ダメってことじゃん >自分自身の楽しみのために紙やPC上で描く行為など 他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 アホか。
57 :
セクシーアイドル(石油) :2008/04/02(水) 10:08:01.79 ID:oePkySPXO
「何をもってポルノと判断するのかっ!」 「おいおい、そんなのヌイてるあんたが一番よく分かってるだろ?」
58 :
免職職員(石油) :2008/04/02(水) 10:08:23.32 ID:oYMeVzN7O
ジブリ作品もアウトだな ラピュタでムスカがシータを追い回すシーンは強姦目的としか思えないし 髪を引っ張ったり銃を突き付けて取引したり虐待そのものだと思う トトロも薄暗い山奥のボロ家で父娘で一緒に風呂に入っているのは卑猥だし興奮せざるを得ない 紅の豚も少女を無人島に連れ出し一夜を過ごすなど獣姦をイメージさせる さらにはその少女をもの扱いにし賭事にしての暴力沙汰 千と千尋に限っては多すぎて面倒くさい つまりはジブリは関係ないけどオカズのレパートリーを減らさないで欲しいです
59 :
官房長官(らっかせい) :2008/04/02(水) 10:09:10.92 ID:iZBmeoUS0
UNICEF Tokyo office ←テツコ Japan Committee for UNICEF ←シナ人 英語だと財団法人日本ユニセフ協会の胡散臭さがよく分かるネ
60 :
育成枠入団(湖北省) :2008/04/02(水) 10:09:26.95 ID:133KzZ9r0
>自分自身の楽しみのために紙やPC上で描く行為など 他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 UZEEEE なんだこいつら
結局は否定してんじゃねーかボケ
62 :
反米強硬派(石油) :2008/04/02(水) 10:10:03.86 ID:406llN68O
虐待してないものならいいのか?
63 :
外務省報道官(おれんじ) :2008/04/02(水) 10:12:52.53 ID:DPj+LrHc0
空想の産物をデータないけど規制っつーだけでアレなんだが規制範囲も分からん 極端にいえばエロ系じゃない普通の漫画の中でストーリーの構成上、 性目的の変態オヤジに性的暴行を加えられる話を描いたら処罰されんのか?
64 :
官房長官(おれんじ) :2008/04/02(水) 10:13:10.72 ID:oG/W12gL0
>>13 × 日本ユニセフ協会は、寄付金の一部を自分たちで使い、残りはそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
○ 日本ユニセフ協会は、寄付金を自分たちで使い、残りの一部はそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
65 :
対向車(遼寧省) :2008/04/02(水) 10:16:09.74 ID:kv59ss+LO
>>62 逆レイプはOK
ということだな。よかった。
>>65 なんかそういう漫画の画像一時期流行ったなw
キモオタがむりやりかっこいい風の顔つきにされてるやつ
68 :
免職職員(石油) :2008/04/02(水) 10:20:45.03 ID:oYMeVzN7O
なるほど逆レイプ物ならOKか あくまで大人が被害者
69 :
総理大臣(大酒) :2008/04/02(水) 10:23:30.55 ID:vPhmzc640
おまえらも準慈善団体と名乗らないと駄目だな あ、偽善団体か
昨日幼妻と制服プレイをした写メも逮捕でつか?
71 :
新宿のカリスマ(しうまい) :2008/04/02(水) 10:25:30.96 ID:kq47YIU50
>>70 知ってるか?
16歳は結婚できてもセクロスするとつかまるんだぜ
>>55 しかも18歳未満に「見えたら」だめだから、
エロ漫画なんて9割以上だめになるぜ。
73 :
韓国ネチズン(こんにゃく) :2008/04/02(水) 10:26:11.10 ID:/GkEFnQm0
金朋の存在自体を規制する気か
>>71 しらなかった・・・
もう子供が1歳なんですが、時効まで何年潜伏していればよいですか?
75 :
信号柱(もんじゃ) :2008/04/02(水) 10:38:18.48 ID:Aa2lMgEm0
>>64 寄付金と経費の割合しっかり書いた方がよくね?
確か寄付金の総収入の20%が経費として認められているんだったよな?
76 :
渋谷のナンパ師(湖北省) :2008/04/02(水) 10:39:36.26 ID:qYiPX44H0
他人へ提供しちゃいけない根拠は何なのよ
77 :
正社員(石油) :2008/04/02(水) 10:40:58.51 ID:r/xiqJ0XO
なんだYUNISEFUか
78 :
女王蜂(馬刺し) :2008/04/02(水) 10:44:24.04 ID:644IWGHi0
日本ユニセフのユニセフはユニーク・セルフの略です。 つまり、全部自分たちだけで使うって意味なんだよ!
79 :
免職職員(石油) :2008/04/02(水) 10:47:50.14 ID:oYMeVzN7O
これ結局、日本ユニセフの思うがまま進んだらどうなるの? 最後は金なんだろうけど
80 :
総理大臣(大酒) :2008/04/02(水) 10:48:42.20 ID:vPhmzc640
>>78 そして二次規制はブックオフみたいにエロゲ業界金よこせという暗黙のメッセージだったんだよ!
81 :
正室(しか) :2008/04/02(水) 10:51:32.17 ID:NWL0DLYu0
いつぞやメリケンの根も葉もない漫画有害論ぶちまけてたの日本ユニセフだよね
82 :
総理大臣(大酒) :2008/04/02(水) 10:56:55.36 ID:vPhmzc640
>>79 2次元規制開始→エロゲ業界、同人業界、それらの関連企業倒産、失業者わんさか→秋葉原ゴーストタウンに→経済損失何百億円
著しく明確性を欠く法律による不当逮捕・捜査続出、逮捕された人の人生破壊→犯罪にはしるもの増加で性犯罪率10倍増
一方日本ユニセフは知らぬ存ぜぬを決め込んだ なんという地獄絵図
83 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 11:03:02.11 ID:A6EoL2nQ0
RIN とLO は助からないんだろ?これ。
84 :
公明党員(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 11:26:09.79 ID:qxSDw1d50
漫画喫茶もネット喫茶にせんといかんな。パソコンでネットなんて今時みんなやってるから宿代わりにしてるやつしか来なくなるな
>また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で >描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 自作絵をうpしたらアウトかよ ふたばの自作絵がだめって・・・
ガキに欲情するキチガイペドフィリアは全員死刑でいいよ
とりあえずエロ規制と性犯罪発生率の相関を出せ その相関を見て決めろよ
こちらのユニセフのお金の流れを調べてみてみ 面白いことがわかるよ
89 :
電柱(おれんじ) :2008/04/02(水) 12:11:59.20 ID:KgOPFhzm0
だからソレを何でお前らに命令されなきゃイケないんだってんだっての エロ漫画を俺が書いて誰に上げようと俺のかってだ
90 :
信号柱(湖北省) :2008/04/02(水) 12:23:13.03 ID:sFpSJctx0
熟女、不倫エロ漫画だらけになるのであった
91 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 12:33:43.11 ID:A6EoL2nQ0
92 :
放射線安全担当官(もんじゃ) :2008/04/02(水) 12:47:48.91 ID:zpqzVWgi0
児童に虐待される参考画像がほしいな
93 :
働き蜂(大酒) :2008/04/02(水) 13:10:12.64 ID:dXMZE0FM0
>また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で >描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている ちょっと待て たしか単純所持も処罰しろとか言ってなかったか? 書いた本人が所持してないということは物理的にありえないと思うのだが
94 :
ラット(まりもっこり) :2008/04/02(水) 13:13:33.22 ID:+rTRHl0F0
ベジタリアン団体が、「焼き肉の絵を描くのも認めない」と言ってるような感じだな。
95 :
米大統領候補(甘粛省) :2008/04/02(水) 13:18:04.52 ID:YIsf/KzrO
>>94 サイゼのメニューでステーキ見た瞬間アウトみたいな
96 :
現実逃避中(チワン族) :2008/04/02(水) 13:36:31.82 ID:AMudYmZ+0
たとえ架空の話でも、犯罪行為を描くのが駄目なら、 人を刺したり銃で撃ったり殴ったり蹴ったり 盗んだり毒殺したりする映画やサスペンスドラマ、 一般漫画の戦闘シーンなども規制されることにならないか? いったん規制を許したら、どんどん範囲が 広がってしまう危険があると思う。
97 :
道路族(大酒) :2008/04/02(水) 13:39:09.35 ID:8bDcvOly0
結局、圧力団体になって金を吸い上げたいだけんなんだろ?
98 :
自民党公認候補(湖北省) :2008/04/02(水) 13:51:15.77 ID:fGJK9ZCL0
>>86 その考えが正しいとしたら、オマエの数代前の祖先が死刑になってオマエが存在してないかもしれんが
正しいかどうかオレにはわからん
もちろんオレは児童ポルノ禁止賛成なのだが
99 :
日銀総裁(らっかせい) :2008/04/02(水) 15:10:49.92 ID:tXvKhCaX0
>自分自身の楽しみのために紙やPC上で 描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている つまり一億総エロ漫画家すればいいのか
とりあえず準児童ポルノとやらが実際の性犯罪を助長しているという根拠を示せや 性犯罪者の自室からエロ本やAVが! ↓ AVやエロ本が性犯罪を招いた! 何この理屈('A`)
101 :
日銀総裁(らっかせい) :2008/04/02(水) 15:14:22.68 ID:tXvKhCaX0
虐待とは何なのか、児童とはどれくらいの年齢以下を指すのかとかいまいちあいまいなんだよな そこらへんちゃんと明文化しろよ
102 :
警察当(大酒) :2008/04/02(水) 15:15:46.05 ID:mNH6S+EG0
>>100 犯罪者の100%は過去に水を飲んでいる。つまり水は犯罪を助長している。
常識だよね
なんでもかんでも規制すれば解決するっていう話じゃないだろ・・・・
104 :
広報担当(大酒) :2008/04/02(水) 15:22:35.83 ID:hrEzlTAF0
105 :
働く貧困層(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 15:28:19.29 ID:Af269nVv0
俺が出した日本ユニセフからアグネスへの6000万献金質問については 完全にスルーされました・・・アグネスと池田犬作との会談の質問もまだもらってません・・
106 :
広報担当(わんこそば) :2008/04/02(水) 15:28:28.22 ID:AWDSrHVI0
何様なのこの糞団体
日本ユニセフって民間でしょ?民間が法律なんて作れんの? 政治家だって結局作れないでいるのに
108 :
建設作業員(春暁) :2008/04/02(水) 15:32:04.54 ID:h94hlVhF0
何で欧米の法律が基準なんだ?
109 :
肥満(おれんじ) :2008/04/02(水) 15:41:14.61 ID:ULz1Of9d0
で、欧米様はその素晴らしい法律を導入した結果、どうなったの? ペドがらみの性犯罪は減ったの? 東南アジアにロリ買いに行く連中が増えただけだったら笑えるw
110 :
新宿のカリスマ(たこやき) :2008/04/02(水) 15:45:28.45 ID:BDoeBnVd0
法律でガチガチにすれば抜け道を見つけて余計に酷くなる。 紀元前の孔子ですらこう説いてる。人間は全く進歩してねーな。
>>109 G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件
さすが天下り団体。 偉そうだ。
113 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 17:18:58.82 ID:D5fQCOUn0
>>111 アメリカって単純所持禁止の割には捜査の網はザルだよね
ロリ物メインのエロサイトであるピーチボムもアメリカだし、
yourfileには円光物なんていくらでも転がってる
114 :
運び屋(うめぼし) :2008/04/02(水) 17:20:14.97 ID:VSjjpcHw0
似非ユニセフ
>>1 単純保持が禁止になったら篠山紀信なんかは最初に捕まるんだろうな。
昔撮った写真、ネガ大量に保持してるはず。
116 :
国境なき記者団代表(こんにゃく) :2008/04/02(水) 17:22:00.92 ID:d1qe9E0J0
>>13 寄付金の大半を自分たちで使い・・・に訂正したほうがいい。
日本ユニセフは募金額の9割近くを自分たちで使い果たしてたはず。
117 :
自民党公認候補(湖北省) :2008/04/02(水) 17:23:37.06 ID:fGJK9ZCL0
>捜査の網はザルだよね あほか? 一斉検挙するための「待機」だろ?軍事衛星から何でも見えるんだぜよおい!
118 :
バクテリア(たこやき) :2008/04/02(水) 17:24:43.43 ID:1RZB1+/70
> “準児童ポルノ”違法化は漫画やアニメそのものを否定するものではない そんなことは当たり前だ。わざわざ但し書き付けるまでも無いっての。 > 「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」もの がなぜダメなんだ?オマエらのやろうとしてるのは予防検束だろ? 違法違憲じゃん。
119 :
海女(おにぎり) :2008/04/02(水) 17:26:35.74 ID:+U+djmJO0
120 :
女子高生(甘粛省) :2008/04/02(水) 17:29:33.23 ID:3lzzD0QKO
それでも警察関係者は捕まらない ふしぎ
121 :
正室(もんじゃ) :2008/04/02(水) 17:31:32.33 ID:WJio5mqd0
>>119 ウンコが汚いから、トイレを規制します!とやればウンコしなくなるわけじゃないんだよな。
日本の強制猥褻被害者統計
総数 未成年総数
1995 3644 2424
1996 4025 2555
1997 4398 2907
1998 4251 2798
1999 5348 3494 ←5月26日児ポ法改正
2000 7412 4602
2001 9326 5849
2002 9476 5785
2003 10029 6233
2004 9184 5505
2005 8751 4970
2006 8326 4534
123 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 17:33:41.91 ID:rCEbS8pG0
PCゲームの 同級生 同級生2 とかも対象でつか?
124 :
前日本代表監督(もんじゃ) :2008/04/02(水) 17:34:43.52 ID:YM1qMjXk0 BE:183120544-2BP(6110)
この団体死ぬ死ぬ詐欺じゃん
125 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 17:37:35.96 ID:rCEbS8pG0
ひょっとして こじかやイオナとかも?
126 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 17:39:32.46 ID:rCEbS8pG0
クレヨンしんちゃんもある意味ヤヴァイな
127 :
フェンス(平湖) :2008/04/02(水) 17:44:45.07 ID:OXxNukMn0
他人の目に晒すところまで含めて表現だろ 堂々と思想弾圧を表明しやがってアホだろこのキチガイども
128 :
ラット(しうまい) :2008/04/02(水) 17:48:03.63 ID:DQZaS3IC0
>>1 ここにきて未だに根拠らしい根拠が出ないな。
寄付金でビル建てたあたりから思うが相変わらず胡散臭いなこの団体・・・
129 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 17:49:02.99 ID:FketOgxE0
130 :
元丸紅社員(石油) :2008/04/02(水) 17:49:26.20 ID:aas7TfWmO
結局18以上か性的かを判断するのはジジババ、明確な基準がなく主観が入る 銃や麻薬は自分で作っても逮捕なのに公開しなきゃ許可とかイミフ アニメや漫画には直接の被害者がいない、ついで性犯罪に結び付く根拠もない これで規制しようとか馬鹿過ぎる
131 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 17:50:10.76 ID:FketOgxE0
132 :
非政府組織(らっかせい) :2008/04/02(水) 17:51:06.04 ID:vWJEt8g60
ユニセフ(笑)
133 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 17:53:59.01 ID:FketOgxE0
134 :
先住民(もんじゃ) :2008/04/02(水) 17:55:06.66 ID:3zaC8t+u0
イスラム戦士頼む! このキチガイキリスト教徒どもをなんとかしてくれ><
135 :
留学生(ふく) :2008/04/02(水) 17:55:26.68 ID:Xmj7Duyy0
憲法違反なのになー
136 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 17:55:35.83 ID:A6EoL2nQ0
137 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 17:56:39.48 ID:FketOgxE0
>>136 コンピュータの所
今は「ユニセフ協」になってるけど、
>>133 見たら分かる様に「ユニセフ」になってた
138 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 17:57:35.08 ID:9AjBcMRI0
>>130 性的であるかどうかは、例えばレンタルビデオ屋いけばAVコーナだってあってゾーニングは
されているわけだし。
銃や麻薬に関しては使えば悪用しか出来ないけど、絵はこの事に関して言えば公開という悪用
をしなければ持ってる事自体は問う必要が無いのでは?
アニメやマンガは直接の被害者はいないというが、実際はエロマンガのモデルに勝手にされ
て気づいていない人もいるわけで。シャイニング娘みたいに。
139 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 17:58:40.24 ID:rCEbS8pG0
ひぐらしも マガジン系のちょっとえちなシーンも 駄目になるな。 規制がかかりすぎて漫画家もえちゲーム会社も 廃業者がが多くなりまた失業者を増やし自殺者を 増やし増えすぎた人口を少しでも減らそうとする 国策ですか?
140 :
元丸紅社員(石油) :2008/04/02(水) 17:59:29.49 ID:aas7TfWmO
またシャイニングか
141 :
留年組(きびだんご) :2008/04/02(水) 17:59:38.30 ID:HDUewj2j0
とりあえず少女ヌードくらい合法にしろ!
142 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 18:00:27.21 ID:A6EoL2nQ0
143 :
フェンス(平湖) :2008/04/02(水) 18:01:29.60 ID:OXxNukMn0
>>138 またシャイニング娘で釣りまくりの湖北省か
本当に被害者が居ると思うなら、警察や被害者へ連絡して摘発してもらえ
一事で万事を変えようとするなんざ愚かの極みだ
144 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:01:38.47 ID:9AjBcMRI0
>>139 現行のゾーニングとか年齢制限に禁止項目を乗せるだけなんじゃないの?
マガジンとかが18禁の性描写をするならアウトだけど、そうじゃなければセーフでしょ。
145 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:04:03.71 ID:9AjBcMRI0
>>143 一事じゃないでしょ。
確か他の作者でもいたと思うんだけど、実在の未成年モデルにしたやつ。
コンクリ事件とかをマンガにしたグロマンガの人とか。
それを被害と受け取るか、別に裁判も何も起きてないんだから問題はないと受け取るかは
個々の問題だけどさ。
146 :
自民党公認候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:04:45.33 ID:fGJK9ZCL0
「蓮」みたいな異常な画像を作成するのは禁止してくれと言いたいのだが 法律ができたら無関係な一般市民にしか被害者が出ないかもしれんな 市街地で「蚊」に向けて機関銃発射したら業務上過失致死になるような
147 :
元丸紅社員(石油) :2008/04/02(水) 18:06:35.41 ID:aas7TfWmO
シャイニングの正体はやっぱり真正のモオタのか
148 :
ニューリッチガール(遼寧省) :2008/04/02(水) 18:06:53.91 ID:EttZLVQEO
ただの詐欺集団の分際でなんの権限があってこんなこと言ってんの? ロリに興味ないしエロゲも全くやらないから直接的な被害は俺にはないけど、 こいつらには腹がたって仕方がない 利権の為に文化破壊すんじゃねーよ
149 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:08:16.77 ID:9AjBcMRI0
モー娘だけじゃなくてさ、コンクリ事件から他のアイドルまでモデルとなってるのは幾らでも いるでしょ。 成年であれば自分で被害を知って、主体的に対処できるけど子供は知る事すら出来ない わけで。 知る事すら出来ないって事は判断も対処も出来ない。
150 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:10:57.54 ID:9AjBcMRI0
マスコミも含めてなんだけど、こういう事は本人に許可を取ってやるべきでしょ。 その判断すら出来ない子供をポルノとして扱う事自体問題だろ? 個々の問題が肖像権によって解決できると言う立場もあるだろうけど、解決できていないと 考える立場もある。
151 :
裁判員(淮河) :2008/04/02(水) 18:11:21.94 ID:2v0SloON0
>他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 ということはエロゲー屋とか壊滅じゃん
152 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 18:12:34.02 ID:rCEbS8pG0
>>144 クレヨンしんちゃんのケツとか
マガジンのヌドぐらいだったらセーフと言うことで
少し安心しました
ありがとう
153 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:13:08.37 ID:8XL4UkOn0 BE:349117834-2BP(444)
13 名前: 中央分離帯(大酒)[sage] 投稿日:2008/04/02(水) 09:43:28.45 ID:YvbGiXCq0
UNICEF≠日本ユニセフ協会
日本ユニセフ協会は、寄付金の一部を自分たちで使い、残りはそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
16 名前: 中央分離帯(淮河)[sage] 投稿日:2008/04/02(水) 09:44:40.11 ID:nHN4uz9D0
>>13 何かのニュースで取り上げられてた記憶があるな
64 名前: 官房長官(おれんじ)[] 投稿日:2008/04/02(水) 10:13:10.72 ID:oG/W12gL0
>>13 × 日本ユニセフ協会は、寄付金の一部を自分たちで使い、残りはそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
○ 日本ユニセフ協会は、寄付金を自分たちで使い、残りの一部はそのままUNICEFに募金しているだけの糞団体。
116 名前: 国境なき記者団代表(こんにゃく)[] 投稿日:2008/04/02(水) 17:22:00.92 ID:d1qe9E0J0
>>13 寄付金の大半を自分たちで使い・・・に訂正したほうがいい。
日本ユニセフは募金額の9割近くを自分たちで使い果たしてたはず。
以上、ソースなし脳内妄想全開で叩く馬鹿の紹介でした
このアホ共は、本家ユニセフの活動資金が我々の税金である事を知らないのだろうか?
国連職員は無償ボランティアで働いているとでも?
154 :
元丸紅社員(石油) :2008/04/02(水) 18:13:35.30 ID:aas7TfWmO
芸能人なら事務所に連絡すればいいよね その辺のガキはモデルにしたって証明出来ないよね
155 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:14:07.03 ID:7xx79J9f0
なんか、無理やりって感じの主張だなw 販売又は譲渡目的の製造が禁止されるってことだから、実質的には、他者から提供を受けるということも できなくなる。 自分で描くのは合法(自由)なのに、他者から提供を受けることだけをできなくする意味が分からん。 規制賛成派の人、解説して。
俺、新日本ユニセフ設立するわ
157 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 18:15:27.16 ID:rCEbS8pG0
>>151 持っていると駄目なので
理論から言うと
昔のア●スや●ルフのゲームを持っている
オイラは犯罪者・・・・ぐはっ
158 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 18:16:22.21 ID:FketOgxE0
159 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:16:30.37 ID:9AjBcMRI0
>>155 例えばモザイクなしの性器だって、画像データをばら撒かなきゃ持ってる事自体は問題
ないでしょ?
それと同じじゃない?
要は裏本とかビニ本と同じ扱いにしたいんじゃねえの?
160 :
運び屋(うめぼし) :2008/04/02(水) 18:16:30.54 ID:VSjjpcHw0
161 :
闇サイト運営者(おにぎり) :2008/04/02(水) 18:17:58.39 ID:rCEbS8pG0
>>158 その通り
昔はロリ系が多かった・・・
持ってても違法ならヤヴァイ!!
162 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 18:18:22.51 ID:FketOgxE0
大日本ユニセフもいいだろ
163 :
肥満(あら) :2008/04/02(水) 18:19:20.38 ID:5DicO3R70
いや、よく読むとマジ規制だろ
164 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:21:44.76 ID:7xx79J9f0
>>159 モザイクの規制(裏本)と同じなら、この規制の目的は児童の保護というよりも、
刑法175条の法益である性的道義観念の維持が、この法案の目的ということになる。
だったら、刑法175条で処理すればよくね?
165 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:23:17.28 ID:8XL4UkOn0 BE:523677029-2BP(444)
>>21 >>26 >>36 >>59 日本ユニセフ協会について
(財)日本ユニセフ協会(ユニセフ日本委員会)は、世界36カ国にあるユニセフ国内委員会のひとつです。
日本においてユニセフを代表する国内委員会として1955年に設立され、民間のユニセフ募金を集めるほか、 ユニセフの世界での活動や世界の子どもたちについての広報、そして、「子どもの権利」の実現を目的としたアドボカシー(政策提言)活動を行っています。
ユニセフ国内委員会は、ユニセフと「協力協定」と呼ばれる公式文書を締結しており、同協定は「ユニセフ国内委員会は各国の市民社会においてユニセフの利益を代表し、かつ促進する、ユニセフの唯一のパートナーである」と定めています。
日本ユニセフ協会の事業は、ユニセフとの間で行なわれる定期協議の場で 合同計画を作成し、同計画に基づいて実施されています。
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_jcu.html > 同協定は「ユニセフ国内委員会は各国の市民社会においてユニセフの利益を代表し、かつ促進する、ユニセフの唯一のパートナーである」と定めています。
ここを100篇読み直せ
166 :
現役高校生(おれんじ) :2008/04/02(水) 18:24:27.10 ID:OPiC0VYJ0
日本ユニセフにジャンジャン板電しようぜ こんな糞団体、消えたほうがマシ
167 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:26:02.35 ID:7xx79J9f0
>>166 それは、止めろ。
業務妨害で逮捕されるし、反対派の質を落とすことになる。
論理的に反対しなければ、意味がない。
168 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:26:30.81 ID:9AjBcMRI0
>>164 刑法175条でマンガとかの児童ポルノも規制できるならそうするんじゃない?
でも今は許されてるわけでしょ?そして現行法では対応できてないわけで。
例えば16歳の実在する女性をモデルとして18禁のマンガを描いた場合に、その女性は
肖像権の侵害を認識する事すら出来ないわけで。
本人は見ることも内容を知る可能性もない。
169 :
中国軍の兵士(湖北省) :2008/04/02(水) 18:27:20.49 ID:KHnlRitL0
コミケとワンフェスの実態を日本ユニセフに報告した。 くたばれキモヲタwww
170 :
現役高校生(おれんじ) :2008/04/02(水) 18:28:05.12 ID:OPiC0VYJ0
>>167 日本ユニセフの名簿、ネット上でばらまいて実家に凸とかダメか
効果あるけどな
171 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 18:28:15.62 ID:D5fQCOUn0
だけど 既に持っている人に対してまでやると既得権の侵害にならんのかな シートベルトの付いていない車に乗る時はシートベルトをしなくてもいいように 法施行後に新たに所持した物についてだけ適用の対象にするとか でないと、施行前日は白いポストの前にロリ物が溢れかえりそうだ
zipスレとか画像掲示板見てると規制されても仕方ないなと思うんだ。お前らの自業自得さ。
173 :
自民党公認候補(石油) :2008/04/02(水) 18:30:22.36 ID:Hu2zfA2wO
持ってるエロ本返却したら買い取ってくれるんだよな勿論?
174 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:31:58.25 ID:8XL4UkOn0 BE:290931252-2BP(444)
Q.
募金したお金のうち、いくらが現地に送られているのですか?
A.
日本の皆さまから当協会に寄せられたユニセフ募金は、その75%以上がユニセフへ送金され、子どもたちを支援するユニセフの活動資金にあてられています。
ユニセフとの「協力協定」に基づき、当協会に寄せられた募金収入・グリーティングカード収入の最大25%までは当協会の国内での募金活動費、啓発宣伝費、管理費等の事業経費とさせていただいております【※】。
当協会では、これらの大切な事業経費をもとに、より多くの子どもたちに支援が届くように、事業の効率的な実施とユニセフ活動をご理解いただくための広報活動に努めています。
【※】 2005年度実績:募金収入全体の18%。うち、管理費は2.4%。
ユニセフ国内委員会
先進国36ヶ国に存在し、国連機関であるユニセフと協力協定を結び、各国における民間協力の窓口となっている別団体。
日本では財団法人日本ユニセフ協会が該当する。
ユニセフ援助資金の3分の1を支えている。
ユニセフ本部とは異なる団体で、協力規定により募金事業、グリーティングカード事業の収入の最大25%、及び会員の会費・補助金・雑収入を協会の活動経費としての留保が認められている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%9F%BA%E9%87%91 > ユニセフ援助資金の3分の1を支えている。
> ユニセフ本部とは異なる団体で、協力規定により募金事業、グリーティングカード事業の収入の最大25%、及び会員の会費・補助金・雑収入を協会の活動経費としての留保が認められている。
これで「国連機関じゃない日本ユニセフは詐欺団体」などという妄言は、口が裂けても言えないことがよく分かったろう?
Google先生で「関連検索:日本ユニセフ 詐欺」と調べてる馬鹿は自重しろよ?
175 :
肥満(あら) :2008/04/02(水) 18:32:09.32 ID:5DicO3R70
● “準児童ポルノ”違法化は漫画やアニメそのものを否定するものではない 日本ユニセフ協会では、3月11日に開始した「なくそう!子どもポルノ」キャンペーンで、 児童の性的な姿態や虐待などを描写したアニメ、漫画、ゲームに加えて、18歳以上が 児童を演じるアダルトビデオなども“準児童ポルノ”と定義。これらを違法化することを訴えた これに対して日本ユニセフ協会は3月17日、漫画やアニメ、ゲームそのものを否定するものでは ないなどとする見解を発表。“子どもポルノ”(“準児童ポルノ”と同義)の基準については、 あくまで「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」もので、 「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」ものに限定されると説明している。 また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で 描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。
176 :
中国軍の兵士(湖北省) :2008/04/02(水) 18:32:25.35 ID:KHnlRitL0
つーか、作者・売った奴・買った奴、全部まとめて逮捕でいいよ。
177 :
肥満(あら) :2008/04/02(水) 18:33:19.70 ID:5DicO3R70
>>175 辻褄が見事に合ってないが、三つ目が一番おかしくないか?
「児童を守る」名目なら一番規制しないとならないのは三つめだろうに
>>176 ネッツ上でばら撒いてるクソ共は死刑な。
179 :
多細胞生物(プーアル茶) :2008/04/02(水) 18:39:24.78 ID:OlH44Zz10
「死刑」なんて口にすると(新潟)が来るぞ
180 :
エボラウイルス(おにぎり) :2008/04/02(水) 18:40:35.31 ID:P695zrfp0
>>178 、死刑を支持してる連、中って、凶悪。事件が起きる(たびに、頭の中で「犯人殺」せ!犯人殺せ!」
とかつぶやいて(るのかねえ。空し」くないの。か?まったく、心の ひもじい連中だぜ。(
死刑によっ「て何が、もたらされる?犯人が死、ねばそれで。満足?殺された人間が生き返るのか。?
そうじゃない。もう一人の人間が死、ぬだけだ。新たな「死(」(がもたらされる(だけ。
「遺族の心情を考えると」」などと建前(をほざいて、実「は」自分がうさを晴らしたいだけなんだ。からな。まったくかわいそうな)連中だ。
まあ、(「赤 穂浪士」な、んて馬鹿共が崇拝されている国だから無。理もないか。あの、馬。鹿共によって
復讐という行為が(いかに間抜けな行為かがよ)く分かる。浅野が、死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめ)て死んでるんだからな。墓穴を掘るとは「まさにこのことだ。日本の恥さらしだ。」復讐なんて、小学生かヤクザ。がやるもんだろ。
だ「いたい、死刑なんて日本国」憲法25条「生存権」違反、なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な(刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜「けな判決まで出してる、。「残虐じ(ゃない)死刑」なんて存在す「る、のか?
絞首刑なんていっ)てみれば首」吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ「。ベロは飛び出(し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出て)から数年間、死刑(囚はいつ来ると」も分からない執行の日
まで、、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのど(こが残虐じゃないっていうんだ。日本政)府(は
ずる賢いことに、)死」刑に「ついて国会での追及を避けるために、国会」が休会してる日を選んで
死刑を執行」してるってい(うん、だ。死刑を執行。するとき。、直接死刑囚を「殺す」(のは刑「務官だぜ。
刑務官なんて)悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺)す」のが仕事だ(もんな。親の仕事が刑務官って分か」ったとたん、
子供は学校でいじめに「あうんだぜ。やーいお(前の父ちゃ、ん人殺しって」な。なんなら、処刑の仕事を、国民から
募集したらどうだ?「正義」「のために、極悪人を成敗するんだからな。)人を殺したくてたまらないおまえら(に
とって、こんなふさわしい仕事」はないぜ。死。刑。支 持派のみの「もんたさんや土本武司さんなん(かうってつけだぜw w )ww
181 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:40:35.49 ID:7xx79J9f0
>>168 刑法175条で規制できないのは、技術的に対応できないわけではなく、
漫画等を、一般的に刑法175条の「わいせつ物」に含めて判断してしまうと、
何をわいせつとするかについては、人によって評価がまちまちであり、
極めて曖昧な処罰範囲になってしまうから。
ユニセフが提示しているこの案でも、同じ問題が依然として残り、
刑法175条とは別に、この法案を成立させる意味がない。
>肖像権の侵害
この法案は、肖像権の保護が目的なの?
だったら、ポルノに限定して規制するのはなぜ?
183 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 18:43:01.59 ID:yoEEsKcN0
大人にも子供心はある 子供心の表現で子供描くくらいいいだろうに
184 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:44:36.63 ID:8XL4UkOn0 BE:2094703889-2BP(444)
子供心で児童を強姦はしない
185 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 18:45:14.81 ID:bTVx7nHo0
>>167 だよな。
そんな活動をすれば卑怯者の日本ユニセフと同じになる。
俺はちゃんと、日本ユニセフに寄付しても
全額、ユニセフに送られる訳じゃないという事実を伝えて回ってる。
186 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:45:54.82 ID:7xx79J9f0
>>184 児童を強姦した者は、強姦罪で処罰できる。
この法案の根拠にはならない。
187 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:46:19.56 ID:8XL4UkOn0 BE:523676063-2BP(444)
じゃあ国連職員は無償で働いてるのかと 少しは頭使えよ
188 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:47:05.10 ID:9AjBcMRI0
>>181 ポルノはポルノ以上の意味を持たないからかなあ。
殺人にしろイジメにしろ、それは物語の中の一つの表現だけどAVみたいに性欲処理だけ
を目的としたものに子供を出したら問題なんじゃ?
189 :
石油元売り(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 18:47:13.36 ID:14etgrsZ0
チベットの子供の人権に関心のないアグネス・チャン
190 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 18:48:18.86 ID:IeutaXqA0
アニメ絵の場合は、登場人物はあくまでも創作物であって、 特定の被害者を生み出していない以上、そもそも二次元の 絵の内容を規制することは、良くないですよ。
191 :
IT企業戦士(もんじゃ) :2008/04/02(水) 18:48:43.11 ID:jYAT7HH80
192 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 18:48:44.91 ID:yoEEsKcN0
>>184 おれが言ってるのは
「年上のお姉さん×小さい男の子」
の構図のマンガのことね
193 :
肥満(あら) :2008/04/02(水) 18:48:49.85 ID:5DicO3R70
ID:8XL4UkOn0って某所でzipを要求しまくって、とあるキャラについて熱弁振るってた奴かw
194 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 18:50:51.95 ID:IeutaXqA0
チベットについては、日本ユニセフだけじゃなくて ほとんどの「人権団体」が黙殺したよね。
195 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:51:02.38 ID:7xx79J9f0
>>188 分かりやすいように質問すれば、児童をモデルにしないポルノ漫画でも、
現実に存在する成人女性が、モデルになっているかもしれない。
その肖像権の保護はしなくていいの?この法案では、規制対象になっていない
みたいだが。
196 :
米大統領候補(湖北省) :2008/04/02(水) 18:52:40.57 ID:9AjBcMRI0
>>195 未成年は保護すべきで、成年以上は能動的に法律を扱って自衛するしかないんじゃない?
子供はポルノに関しては触れる事もできないわけで。
反論もできない
「準」とか勝手な概念作って言論の自由奪ってんじゃねえよ準詐欺組織が
198 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 18:53:29.69 ID:8XL4UkOn0 BE:1309189695-2BP(444)
>>192 完全な推測だけど、それは許されんじゃねえの?
だって児童ポルノ規制が強化されるのには、国内外のフェミ団体による圧力も大きいだろ?
彼らがまず排除したいのは女性の人権を無視したポルノだろうし
>>111 G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
日本 1.78件
ナンデスカこの著しい差は。
200 :
恋に悩めるビジネスマン(たこやき) :2008/04/02(水) 18:54:41.25 ID:O1nMDAo60
いや描くし 売るし買うし 落とすし こいつらが言っていい事なんて何一つないんだよ
201 :
富裕層(あら) :2008/04/02(水) 18:55:13.86 ID:RMHJKgwy0
>>111 つまり少子化対策にどんどん犯れってことですね
名前募集中とかいう大阪国民は気違いなんだっけ。この前も見たなぁ…
203 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 18:55:44.28 ID:7xx79J9f0
>>196 肖像権侵害を処罰する刑事罰は、存在しない。
刑法的に保護する必要性は、成人女性でも異なることはない。
18歳以上が 児童を演じるアダルトビデオ こっちの方がロリだよな
205 :
留年組(味噌カツ) :2008/04/02(水) 18:58:47.64 ID:nl4fE2Lb0
>>170 たぶんこういうニュースになるからダメ。
「児童ポルノ規制反対派と見られる人々が日本ユニセフ協会メンバーを脅す」
206 :
肥満(もんじゃ) :2008/04/02(水) 18:59:41.13 ID:oK3ykLr90
zip終了?
207 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:00:58.17 ID:D5fQCOUn0
現行の児ポ法でいうところの「児童ポルノ」と、 日本ユニセフが準児童ポルノの基準としているものとは別物なんだよな 「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」 なんだから。 実写に関しては18歳未満の児童のポルノが対象なんだが、 2次に関しては、虐待がない限り対象外と読み取れる 例えば、女子中高生が自慰をしている描写とか、13以上の児童が和姦しているものとか は対象外になりそうだ
208 :
無職(きびだんご) :2008/04/02(水) 19:01:05.20 ID:4zcw01oC0
日本ユニセフは集金マシーン 害悪でしかない団体
209 :
元丸紅社員(石油) :2008/04/02(水) 19:02:14.90 ID:K9XV6A6RO
アニオタざまあwwwww
210 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 19:02:48.35 ID:7xx79J9f0
規制派の方が、頭悪そうだなw
211 :
ニューリッチガール(遼寧省) :2008/04/02(水) 19:04:15.23 ID:EttZLVQEO
アニオタざまあで終わらない話 自分の娘の写真もうっかり撮れない
212 :
韓国ネチズン(しまむら) :2008/04/02(水) 19:04:18.47 ID:56uGJbYE0
老人ホームのエロ漫画が始まるのか
213 :
セクシーアイドル(甘粛省) :2008/04/02(水) 19:04:34.96 ID:0ZX8RIwCO
とな?
214 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:04:41.56 ID:8XL4UkOn0 BE:785513693-2BP(444)
>>207 だろうな
とりあえず積極的に「児童虐待」を描写してるものは、漫画であれAVであれ全て滅びればいい
ジブリのテープ持ってたら捕まるってことなの
虐待に見えないエロ漫画はOKなら、 同意してエロエロしちゃう女子生徒ならありってことか
217 :
恋に悩めるビジネスマン(たこやき) :2008/04/02(水) 19:05:02.90 ID:O1nMDAo60
そ、そうか! ロボットが暴走した事にすれば・・・
日本ユニセフ協会が言うところの「準児童ポルノ」の所有者と、 児童を対象とした性犯罪者とで相関分析をしないとな 統計学的に有意値がでていない事象は、そもそも議論の対象にすらならない
219 :
飼育係(プーアル茶) :2008/04/02(水) 19:05:49.67 ID:0ZeFSnX60
なくそうとか言ってるのに、自分自身の楽しみのために描くのは許すのはあれだな
220 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 19:06:43.83 ID:7xx79J9f0
規制賛成派に質問。 漫画上のキャラが、児童かどうかをどうやって判断するの?
221 :
◆65537KeAAA :2008/04/02(水) 19:07:08.87 ID:vVXWsogE0 BE:264190199-2BP(102)
>>207 アメリカのアダルトビデオってレイプの表現禁止だから、どれも「かまーん。いえーす」なんだぜ?
そんなんでいいのかね?
222 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:09:05.86 ID:u6PEyHti0
>>220 等身と顔。
顔で年齢認証できる自動販売機があるぐらいだから、さほど難しくない。
224 :
韓国ネチズン(しまむら) :2008/04/02(水) 19:10:31.72 ID:56uGJbYE0
漫画上のキャラとか描いてる人によって基準が違うから判断は無理だろ
225 :
公明党員(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 19:10:32.46 ID:qxSDw1d50
氏家もく終了
226 :
自民党公認候補(湖北省) :2008/04/02(水) 19:10:37.79 ID:fGJK9ZCL0
227 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:11:22.22 ID:D5fQCOUn0
>>214 実際に運用される段になって、キチンと機能していたらいいんだけどね
今ふと思い出したのが「未来少年コナン」なんだ
最初の方でコナンが船長に尻叩きされているシーンがあるよね
普通に考えたら準児童ポルノには該当しないのだが、「性目的」の基準があやふやだと
あれも準児童ポルノに該当しかねない
>>222 あれはしわとかで判断してるわけだが二次元にしわがあるか?
しかも現行技術で17歳と18歳の判別が出来るのか?
229 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:12:00.41 ID:u6PEyHti0
>>222 二次元の顔の描き方なんて人によって全然違うのに、そんなのできるわけないだろ…
しかも、児童の定義は18歳未満とかなり大人に近い容姿の年齢だぞ?
231 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:12:35.55 ID:8XL4UkOn0 BE:930979384-2BP(444)
さて、「国連ユニセフは日本ユニセフとは違うんだから、当然児童ポルノに対する見解も違うはず」というロリコン最後の希望はとっくの昔に打ち砕かれてる
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 国内法整備迫られる
2002 年 5 月 11 日
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の子どもについて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。
ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
「買春・ポルノ」議定書は現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。
署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相(子ども特別総会政府代表)は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に示すことができた」とコメントした。
議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
日本では99年に「子ども買春・ポルノ処罰法」が発効したが、ポルノ写真の所持やアニメ・漫画などは対象外となっている。
またインターネット上の児童ポルノも原則として対象になっていない。
議定書は国内法による「適切な処罰」を求めている。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/111.html > 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
> その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
> 「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
232 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 19:12:56.31 ID:7xx79J9f0
>>222 じゃあ、おのずと、エロ漫画の表現方法が限られてくるってことだな。
萌え系のエロ漫画は、実質的にはすべて禁止になるってことか。
子どもをレイプするような漫画を容認する気はないけど 単純所持禁止だけは断固反対。 怖くてネットできなくなる。
234 :
◆65537KeAAA :2008/04/02(水) 19:14:49.13 ID:vVXWsogE0 BE:91325074-2BP(102)
>>233 アメリカだっけ?「児童ポルノあるよ」ってリンク押すと逮捕されるのは。
アレは酷いよなぁ。
235 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:15:50.51 ID:u6PEyHti0
>>232 「萌え系エロ漫画を劇画風に書き換えるスレ」が立つかな?
どこに立つのかは知らんが。
236 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:16:32.99 ID:yoEEsKcN0
237 :
グラビアアイドル(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 19:16:43.61 ID:Znd6pEbZ0
パーン ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ←7才
238 :
捕鯨船乗員(おいしい水) :2008/04/02(水) 19:18:42.12 ID:7xx79J9f0
この法案は完全に、個人の内面的な性的自由の世界まで否定する法案である。 つまり、一方的な性的価値観の押し付けである。
239 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:19:06.63 ID:yoEEsKcN0
耳尖らせたら人間じゃないって理屈も通るんだろか
240 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:20:11.82 ID:D5fQCOUn0
>>221 ま、今のところ日本ではレイプ行為の描写が禁止されているわけではないのだけどね
成人女性に関しては今までどおりで、18歳未満の児童に関してはレイプ描写がいけないとか
内容がかなり画一化されそうな気はするけど
・・・ん、まてよ・・・
和姦であっても、日本人は行為中に「いや」とか「ダメ」とか言うよな?
それも解釈次第では虐待ととられるのであろうか
241 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:20:13.58 ID:8XL4UkOn0 BE:1163724858-2BP(444)
242 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:24:20.76 ID:yoEEsKcN0
>>241 攻める方も人間でないとしてもダメなんだろか
ジャパンユニセフ連盟というのを作るか
244 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:25:39.68 ID:u6PEyHti0
>>242 擬人化していない野生動物ならOK.
でも、それってエロ漫画じゃないよな。
245 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:26:07.80 ID:D5fQCOUn0
>>239 フィクションの世界なんて物語の世界設定なんていくらでもありそうなんだから
相当面倒なことになるのだろうね
児童を虐待してはいけないのだが、児童のように見えるウマを虐待した場合はどうなるんだとかね
246 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:27:49.65 ID:yoEEsKcN0
>>244 人間でも成人ならOKなわけだから
洋エルフ風だとどっちかわかりづらいっすね
247 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:29:14.84 ID:8XL4UkOn0 BE:1309189695-2BP(444)
>>242 触手とかか?w
どうだろう?
とりあえず審査委員じゃない俺がどうこう言える問題じゃないなw
248 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:30:17.98 ID:yoEEsKcN0
おっぱいが膨らんでればOKって感じになったりして・・
249 :
現実逃避中(たこやき) :2008/04/02(水) 19:30:28.53 ID:WdVTn7oj0
チベットやダルフールで人権を侵害され生命の危機にさらされている子供をほったらかしにして 二次元の人権を守ろうとし 寄付金のピンハネしか考えない「日本ユニセフ協会」を兵糧責めに!
持ってるzipを捨てる前に開放するんだ
251 :
恋に悩めるビジネスマン(たこやき) :2008/04/02(水) 19:31:42.69 ID:O1nMDAo60
>>247 だいたい金の事しか頭にないアホに審査されるのが気に入らないし
そもそもこいつらに何の権限があってこんな事をしようとするのか
252 :
反米強硬派(おいしい水) :2008/04/02(水) 19:32:02.11 ID:uyYWTzdQ0
今からエロ漫画買うのって単なる自爆行為?
253 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:32:16.61 ID:yoEEsKcN0
>>247 そうwむしろバイオレンス感じちゃうから
触手が好きなわけじゃないけど
254 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:33:17.80 ID:D5fQCOUn0
三条友美先生の作品なんかはどうなるのだろう 高校生って設定でも、劇画調なんでやたらと老けて見えるのだが やっぱりだめなんだろな
255 :
正社員(チワン族) :2008/04/02(水) 19:34:02.58 ID:1KPDUJNB0
絵で描かれた架空のキャラクターを規制して、女性声優や原画家、漫画家 を困らせる前に、現実に生きているチベットの人達を助けてあげてくれ。 チベット問題についてはどう言っているの?
256 :
側室(石油) :2008/04/02(水) 19:35:23.38 ID:3qOg4U21O
一団体がこれだけ発言するってことは裏に
257 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:35:24.21 ID:8XL4UkOn0 BE:523676063-2BP(444)
>>249 嘘をつくな
ダルフールの現状に関するユニセフ声明
【2006年12月15日】
スーダン・ダルフールでは、女性と子どもをめぐる状況が悪化している。
13,000人あまりの人道支援関係者の尽力によって、栄養不良や病気の発生、民間人の強制移動などがかろうじてくい止められている状況である。
〜中略〜
国際社会、スーダン政府、そしてダルフールの紛争にかかわるすべての紛争当事者は、何百万人もの女性や子どもが不必要な苦難に直面するのを防ぐ共同責任を負っている。
多くの命が失われる前に、この危機にすみやかに対処する政治的解決策を見出すことがぜひとも必要なのである。
**************
◇ 募金のお願い ◇
日本ユニセフ協会では、スーダンにおけるユニセフの支援活動を支援するための募金を下記の口座にて受け付けています。皆様のご協力をお願い申し上げます。
スーダン緊急募金
郵便振替:00190−5−31000
口座名義:財団法人日本ユニセフ協会
*当協会への募金は寄付金控除の対象となります。
*通信欄に「スーダン」と明記ください。
*送金手数料は免除されます。
http://www.unicef.or.jp/kinkyu/sudan/2006.htm
258 :
フェンス(平湖) :2008/04/02(水) 19:35:47.14 ID:OXxNukMn0
>>254 一旦法案通してしまえば後は運用者のやりたい放題
三条友美のとても女子高生に見えない絵でも、フェミが不快に感じたら摘発・発禁コンボが発動する
259 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 19:39:05.03 ID:IeutaXqA0
>>257 親中国の姿勢は明白で、人権を盾にして日本を攻撃したいだけの
バカの集まりだろ日本ユニセフ。しかも募金から活動費と称して
金を抜き取りやがって、偽善者のクズ野郎。
260 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:39:34.22 ID:8XL4UkOn0 BE:610956037-2BP(444)
ホントにポンポン、ポンポン嘘をつく奴がいて困る 根拠のない誹謗中傷をすればするほど、規制反対派のイメージが悪くなるという事に気付いていないんだろうか?
261 :
家出少女(しうまい) :2008/04/02(水) 19:39:42.87 ID:91Be7DV60
ガス抜きは必要だ
まーた大阪のダブスタzip猿が暴れてるのか
263 :
正社員(石油) :2008/04/02(水) 19:40:37.51 ID:r/xiqJ0XO
>>262 やけにあぼ〜んが多いなと思ったらやっぱり湧いてたのか。
265 :
公明党員(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 19:41:09.37 ID:qxSDw1d50
2次元エロの18歳未満に見えるか見えないかはお毛毛が生えてるか生えてないかでいいよ
266 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 19:41:29.06 ID:IeutaXqA0
スーダン問題で中国を批判しないで、募金を集めて 中間マージンを抜き取る活動のどこが、まともな人権運動だよ。
ユニセフ協会に金やるとピンハネが巨大 豪華ビルや役員の飲み食い代金になる 徹子にやったら全部寄付されるのに
269 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:43:18.44 ID:8XL4UkOn0 BE:349117643-2BP(444)
270 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 19:44:38.98 ID:IeutaXqA0
問題を指摘されても改善する姿勢も示さず、謝罪もしない。 忘れたころに同じように宣伝を繰り返して自己正当化。 ただの宣伝で人の心が変わるわけねーだろ馬鹿中国人。 むしろ、人の心ってのは宣伝なんかじゃなく、無言で行動 する人に対して開かれるんだ。信用の作り方も知らない 野蛮人が人権なんて言葉を二度と口にするな。
>>269 子供のために集められた寄付金をピンはねしたりはしていません
>>165 パートナーっておかしいな。
支部じゃないんだな。
やっぱり嘘吐きじゃないか。
おまえはあと1京回読め間抜け
273 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 19:45:43.40 ID:D5fQCOUn0
>>257 だけど準ポのときと比べると明らかに消極的だよね
人道支援するのにカネよこせってことしか言ってないじゃん
中国に対してチベットでの虐待をやめさせるように要求しているわけじゃないんだよね
274 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 19:46:03.44 ID:n/JnDRZ30
>>269 UNICEF日本支部は頂いた募金は全て恵まれない子供等に送りたいというスタンス
と徹子さんが公式におっしゃっております。
275 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 19:47:22.74 ID:n/JnDRZ30
公式じゃなったな。ソースが見つからん。 でもそういう立場ということは既知の事実という事で。
277 :
現役高校生(おれんじ) :2008/04/02(水) 19:48:25.10 ID:/D1n3O/p0
このアグネスラムとかいうの何様だよ
278 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:49:15.88 ID:8XL4UkOn0 BE:1629214278-2BP(444)
>>271 >>274 お前らアホだろ?
日本ユニセフ=民間団体。人件費や設備は全て募金でまかなわれている。
国連ユニセフ=国連機関。人件費や設備は全て国連基金から出ている。その基金は各国からの税金でまかなわれている
何で一緒くたに考えるの?
279 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:49:43.88 ID:u6PEyHti0
280 :
捕鯨船船長(もんじゃ) :2008/04/02(水) 19:50:12.94 ID:yoEEsKcN0
国連は各国が分担金払って運営してるんだよね Wikipediaに >日本ユニセフ協会は「ユニセフ」という名称を含むが、 >国際連合児童基金 (UNICEF) の日本支部や構成機関ではない。 >日本ユニセフ協会はUNICEFと協力協定を結んでいる一団体であり、 >UNICEFの正式な日本支部「ユニセフ東京事務所」は別に存在する。 とあるから、ユニセフにも2種類あって、 ユニセフ本部(と現地事務所)はおそらく国連経費で運営されて 寄付金を全部運営費以外に使えるんじゃまいか
281 :
忍者(あら) :2008/04/02(水) 19:52:41.03 ID:ZsmT6i010
日本ユニセフは華僑のフロント団体
282 :
正社員(石油) :2008/04/02(水) 19:54:29.40 ID:r/xiqJ0XO
ちなみに本家ユニセフは偽ユニセフなんか比べものにならないほど激しいオタク弾圧を企んでいる
283 :
ガードレール(たこやき) :2008/04/02(水) 19:54:56.95 ID:TGToPyA30
284 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 19:55:00.93 ID:8XL4UkOn0 BE:1571027696-2BP(444)
286 :
電柱(みかん) :2008/04/02(水) 19:55:20.96 ID:NgzLati70
ユニセフ?なんだ こいつら 綺麗なお題目で税金掠め取る偽善団体か
287 :
マヤ人(しうまい) :2008/04/02(水) 19:55:44.29 ID:g5dWRdhN0
ユニセフに寄付しても国が変わらない限り 結局軍事費とかに使われて逆効果になるんだっけ?
288 :
IT企業戦士(おにぎり) :2008/04/02(水) 19:56:31.35 ID:wCM293vR0
>>283 、,r''" 、 `''ーv ,....、,.........、| \_____/ | 」_-‐ , -、 Z 、/
、_Z丶`、 / ', ' _ - `r /ニミ :彡三| ━━┓ ヽ_ 〉、`7'(" ̄ フ'/ri
} 、 ,、,、,、,,、,、,、,,_ = ネ /:::/``""'lヽ┘ . ┃ ┃ ┛ /. i ´ノ、 `'"´ i_/
Z ,_ } 、;;;ァ { z` i:i;/_ }l!{ | ┃ ┃ |. r‐'ヽ.F==i l ヽ
'ーn' へ 、r, へ f''Y |::i:!r‐、 r'r‐! ┃ |┘\ iL´ ̄,ノ/ /
,r--─‐ヾ:」  ̄<ll.> ̄ lソ ̄```'ヽ-、_ |::|:|`゚'゙l」 `゚゙| ┃ ┏┻┓ | ヽ ノ  ̄/ //
. / ⌒ヽ lヽ F=ヲ/ / | `ー-!:liハ F==ァ|. ┃ ┃ | `二´r一',∠/
く ヽ \ヾ'=='゙,./ | /// ヾl;i:l'ヽ-‐/i ┃ ━┛ |ヽ }rイ
// r‐、 l! `ー‐'´ , |// { `T´ / | ヽ / |>‐- 、
! r‐|__ ヽ、{ i | |´ ̄ ̄``''ー-、ヽ ``/ ┃┃ ┃ \.`、 r'" ,,.. ノ
Y´|. lニ,ノ、 \ | i ! | ,.、__,..、_ヽ、<_ ・. ・ ┣━ /ヽ ! `ー'",」./
ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー'' | ヽ i | ,.ィ´__i `ー-、 / ┃ / i. く ̄ ̄ ヽ/
| ノ ヽ !. | └‐''ソ| l / , 〉 /__ ___ ヽ ∧i  ̄`L ヽ/
| ヽ__ \. ど -`‐'‐,'ー'-'/_,. ‐'''"\ / / `` / |_| | i`ヽ、_
289 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 19:57:26.78 ID:n/JnDRZ30
>>278 どうも話が噛み合ってないな。
日本ユニセフはどのように運営されてるの?募金でしょう?
そこで、下記のように書き込んでいたところを
>ユニセフ協会に金やるとピンハネが巨大
>豪華ビルや役員の飲み食い代金になる
>徹子にやったら全部寄付されるのに
このように
>国連職員は無償で働いてるんですか?
書き込んだ。で、俺はUNICEFでは募金を全額送るスタンスだと書き込んだ。
勘違いだったらアレだが、結局
>>269 で何を言いたかったの?なんで書いたの?
290 :
ゴミ議員(まりもっこり) :2008/04/02(水) 19:59:46.82 ID:u6PEyHti0
>>289 難民への食糧支援をしてもらいたく赤十字へ寄付した。
赤十字は食糧支援もしているが国内で病院運営もしている。
この場合、赤十字がする行為は寄付金の流用か否か。
抑圧されたほうが性犯罪率が上がるって何で誰も偉いひとに教えてやらないの?
292 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:00:25.46 ID:D5fQCOUn0
>>281 いや日本ユニセフだけじゃなくって、
本家ユニセフだって中国をほめちぎってたじゃないか
293 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:01:45.57 ID:8XL4UkOn0 BE:814607074-2BP(444)
>>285 は?
国連ユニセフスタッフも日本ユニセフスタッフも、結局善意の寄付によって活動している
国連ユニセフが無償で奉仕やってる訳では決してない
そんなことも分からないのか?
>>293 >国連ユニセフ=国連機関。人件費や設備は全て国連基金から出ている。その基金は各国からの税金でまかなわれている
支離滅裂なんだが
295 :
中央分離帯(ふく) :2008/04/02(水) 20:02:52.49 ID:0fN+uDRk0
絶対に一回でも規制させてはいけない 一回でも規制が通ったら永遠に緩和されることはない
296 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:03:06.96 ID:D5fQCOUn0
>>291 アメリカの裁判所では2次規制しないほうが性犯罪を抑止できるような見解を述べてたのにね
>>290 赤十字って献血で集めた血を売ってるとこだな
298 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:03:56.49 ID:n/JnDRZ30
299 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:04:52.21 ID:8XL4UkOn0 BE:1396469568-2BP(444)
300 :
非政府組織(しまむら) :2008/04/02(水) 20:05:15.77 ID:Az7BE/cN0
301 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:05:22.49 ID:8XL4UkOn0 BE:465490144-2BP(444)
302 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 20:05:27.40 ID:IeutaXqA0
人の不幸で金儲けし、善人のふりまでする。 本当の善人は黙々と仕事をして税金を納め、 それを困ってる人のために使ってほしいと 静かに意思表示するような人だろ。
303 :
医療関係者(甘粛省) :2008/04/02(水) 20:06:19.07 ID:KWf+41GLO
>>291 奴ら分かってやってんの
確信犯だよ
多分、漫画アニメでロリが流行りだしたここ二十年くらいとそれ以前を比較したら
絶対に昔の方が未成年に対する犯罪多かったからな
304 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:06:43.84 ID:8XL4UkOn0 BE:1832865697-2BP(444)
>>289 そもそも
> ユニセフ協会に金やるとピンハネが巨大
> 豪華ビルや役員の飲み食い代金になる
のソースがないだろ
なんか見えないのが多いな
306 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/02(水) 20:07:28.09 ID:4MPPDRPN0 BE:10114463-PLT(12088)
キャンペーンでは被害児童の保護を法益とする風を装ってたのに 実際は社会法益を目的としてアニメを禁止してたって事か。 これは悪質すぎるな。
307 :
側壁(しうまい) :2008/04/02(水) 20:07:40.99 ID:JTM5Phv50
等身で区別することになんてなったら俺にアイディア料入れろよな 等身のアイディア出したのは俺だからな
>>304 こりゃまいった。
何で叩かれているか知らないのか。
310 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:09:34.61 ID:8XL4UkOn0 BE:698234483-2BP(444)
311 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:10:35.45 ID:8XL4UkOn0 BE:349117834-2BP(444)
>>309 > 加盟国の政府からの加盟国の自発的な支払金によって賄われている。
> 加盟国の政府からの加盟国の自発的な支払金によって賄われている。
> 加盟国の政府からの加盟国の自発的な支払金によって賄われている。
アホ丸出しだろ?
もうかりまっか?
考える頭の無い人がいることがわかった
314 :
ゲーマー(湖北省) :2008/04/02(水) 20:19:19.68 ID:HxZAJf6x0
>>283 こういうアイテムを所有しても良い条件として、
「おいらはこういうのが大好きな男です」って
常時背中とおでこに張り紙させる法律作って欲しい。
それでも所有し続ける根性があるなら、
それはそれで認めてやるわ。
315 :
働く貧困層(石油) :2008/04/02(水) 20:19:24.57 ID:BPEPoUrvO
曖昧な刑法が問題にならないはずがない
316 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:20:00.17 ID:8XL4UkOn0 BE:523677029-2BP(444)
Q.
募金したお金のうち、いくらが現地に送られているのですか?
A.
日本の皆さまから当協会に寄せられたユニセフ募金は、その75%以上がユニセフへ送金され、子どもたちを支援するユニセフの活動資金にあてられています。
ユニセフとの「協力協定」に基づき、当協会に寄せられた募金収入・グリーティングカード収入の最大25%までは当協会の国内での募金活動費、啓発宣伝費、管理費等の事業経費とさせていただいております【※】。
当協会では、これらの大切な事業経費をもとに、より多くの子どもたちに支援が届くように、事業の効率的な実施とユニセフ活動をご理解いただくための広報活動に努めています。
【※】 2005年度実績:募金収入全体の18%。うち、管理費は2.4%。
http://www.unicef.or.jp/qa/qa_un_and_jcu.html ユニセフ国内委員会
先進国36ヶ国に存在し、国連機関であるユニセフと協力協定を結び、各国における民間協力の窓口となっている別団体。
日本では財団法人日本ユニセフ協会が該当する。
ユニセフ援助資金の3分の1を支えている。
ユニセフ本部とは異なる団体で、協力規定により募金事業、グリーティングカード事業の収入の最大25%、及び会員の会費・補助金・雑収入を協会の活動経費としての留保が認められている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%9F%BA%E9%87%91 > ユニセフ援助資金の3分の1を支えている。
> ユニセフ本部とは異なる団体で、協力規定により募金事業、グリーティングカード事業の収入の最大25%、及び会員の会費・補助金・雑収入を協会の活動経費としての留保が認められている。
317 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:21:26.65 ID:n/JnDRZ30
>豪華ビル これはもう東京都港区高輪に立ってるな。 >ピンハネ 何故、募金活動事業費として1,182,305,225円もかかるのか。 経費を隠れ蓑にしているのではないか?まぁ、推測だ。 どっかがスッパ抜くのを待つしかないわな。自分から言うわけないし。 役員の飲み食いに関しては情報が俺には見つけられなかった。 そもそも俺が書いたんじゃないしな。
>>313 そもそも日本ユニセフを相手にすること自体無駄
「準ポルノのような法律を定めている国はたくさんあります」
として置きながら具体的には
「少なくとも三か国(スウェーデン、カナダ、アメリカのことを指してるがアメリカは違憲判決がでてるのは無視)」
としか書けない
こんな連中相手にするより自民やら民主やらの議員に話聞いてもらうほうがまだマシだろ
319 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/02(水) 20:24:16.22 ID:4MPPDRPN0 BE:22476285-PLT(12088)
日本ユニセフはたたかれてるけど、結構効率よく集金しているようには見えるけどね。 広報費でちょろまかしてなければ。そこらの独立行政法人何かよりかは よっぽど社会貢献していると思う。
320 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:24:20.11 ID:D5fQCOUn0
実際に法を運用する場合だと 準児童ポルノ認定ってのを公的機関であらかじめやって、 そのなかに載ってる作品を所有している人は処分してね みたいにするのか?
321 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:26:01.14 ID:8XL4UkOn0 BE:872793656-2BP(444)
>>317 > そもそも俺が書いたんじゃないしな。
> そもそも俺が書いたんじゃないしな。
> そもそも俺が書いたんじゃないしな。
ソースの一つも貼れないって、自分で恥ずかしいと思わないの?w
322 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:27:13.10 ID:8XL4UkOn0 BE:610955273-2BP(444)
>>318 「児童ポルノ」禁止議定書に署名 国内法整備迫られる
2002 年 5 月 11 日
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の子どもについて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。
ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
「買春・ポルノ」議定書は現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。
署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相(子ども特別総会政府代表)は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に示すことができた」とコメントした。
議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
日本では99年に「子ども買春・ポルノ処罰法」が発効したが、ポルノ写真の所持やアニメ・漫画などは対象外となっている。
またインターネット上の児童ポルノも原則として対象になっていない。
議定書は国内法による「適切な処罰」を求めている。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/111.html > 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
> その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
> 「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
馬鹿だのうw
323 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/02(水) 20:27:27.66 ID:4MPPDRPN0 BE:19666875-PLT(12088)
>320 1の記事の書き方だと準児童ポルノの場合は単純所持は合法じゃないのかな?
324 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 20:27:56.47 ID:bTVx7nHo0
325 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:28:25.82 ID:n/JnDRZ30
>>321 喜々として書いてるけど第三者のソースじゃないと客観的に見れないから
あまり信じられないよ?
そしてwikipediaもソースとしては不十分だよ。
326 :
ゲーマー(春暁) :2008/04/02(水) 20:29:07.32 ID:NX/k/9p20
327 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:29:34.27 ID:8XL4UkOn0 BE:581862454-2BP(444)
>>325 客観的?
> 経費を隠れ蓑にしているのではないか?まぁ、推測だ。
> どっかがスッパ抜くのを待つしかないわな。自分から言うわけないし。
客観的?w
328 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:30:30.65 ID:n/JnDRZ30
>>319 まぁ、数十億を貧困に喘ぐ子供に廻していることは評価は出来るが
別にそれってUNICEFで十分なんじゃね?って思っちゃうのよ。
329 :
宮女(おれんじ) :2008/04/02(水) 20:31:04.55 ID:PxmfyHKu0
も・う・い・ち・ど・い・い・ま・す 規制がかかりすぎて漫画家もえちゲーム会社も 廃業者を増やして自殺者を増やし 増えすぎた人口を少しでも減らそうとする 国策です。
330 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:32:29.82 ID:n/JnDRZ30
>>327 だから、ソース扱いにしてないじゃない。推測だって書いてるし。
そして、大抵の人が見ても可笑しいと思うと思うぞ。
おいらも寝そうだから予約したのさ 「kawaii」って世界中で通用する言葉なんだって、「sushi」みたいに
332 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:33:21.04 ID:D5fQCOUn0
>>323 いや、描いた本人が自分ちにしまっとく分に関してはってことだろ
334 :
渋谷のナンパ師(しまむら) :2008/04/02(水) 20:34:52.48 ID:fjj2av5J0
もう絶対にユニセフに貢献しない
335 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:35:05.22 ID:8XL4UkOn0 BE:1425562477-2BP(444)
>>330 何で2回言っちゃうの?w
じゃあ確たるソースもなしに、自分の脳内妄想をここでぶちまける理由は何?
ただ日本ユニセフを叩きたいだけでしょ?
336 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/02(水) 20:35:09.10 ID:4MPPDRPN0 BE:17981748-PLT(12088)
いや、ホワイトバンド運動みたいな詐欺とか 半分以上が経費に取られてるならわかるけど 広報活動だってしないと募金集まらないし、 活動拠点だって必要じゃん。 もしかしたらもっと効率良く募金を集められるのかもしれないけど、 誰も全日本ユニセフとか作ってそれを実行しない以上は絵に描いた餅でしかない。 ビルも何十億したと言っても不動産としては残るんだし そんな募金を無駄遣いをしたってわけでもないでしょ。
337 :
自民党公認候補(大酒) :2008/04/02(水) 20:35:37.73 ID:RRmCeZsD0
なにをもって違反とするか線引きは不可能 もし日本ユニセフが望んでいる法が執行されれば 集英社も講談社も小学館も法に抵触しないよう漫画雑誌の発行を止めるだろうね
338 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 20:35:50.59 ID:bC87VZbh0
なんにせよ徹子の方に募金すれば募金した額が全額ユニセフに行くのに、 間違って日本ユニセフに募金しちゃうと最大25%の金が日本でどこかに消えることは事実。 この事実を知っていれば、日本ユニセフに募金したいと思う奴は皆無。 だから日本ユニセフが勝手に送りつけてくるダイレクトメールには、このことは一切書いていないwww
339 :
非政府組織(石油) :2008/04/02(水) 20:35:52.27 ID:vzKqG0jgO
てか今ロリっこのエロゲ買おうと思ってるんだけど、 いいのかダメなのかその辺をはっきりさせていただきたい。 せっかく買って違法ではたまったもんじゃない。
結局日本ユニセフが全否定していることは分かった。 >「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」ものに限定されると説明している。 >また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で >描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 要するに全部ダメなんだろ? なぜそう言わない。
341 :
宮女(おれんじ) :2008/04/02(水) 20:38:42.49 ID:PxmfyHKu0
>>339 だからさ
昔のエルフソフトやアリスソフトを持っている
漏れは決まった時点で犯罪者・・・ぐぼぉっ!!
や・め・と・け
342 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:39:08.17 ID:D5fQCOUn0
>>339 そんなの国内法ができてみん事には誰にもわからんよ
虐待がなければおkとなる可能性だって高いんだし
343 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 20:41:29.40 ID:n/JnDRZ30
>>335 >ただ日本ユニセフを叩きたいだけでしょ?
そうだけどもね。
でも、それには理由があるんだ。出された情報から、事実から考える。
そして、自分の意見を述べる。これは自由に出来るはずだよ?
誰にも制限は出来ない筈。
そして君は何故、そんなに妄信的に日本ユニセフを擁護するんだい?
344 :
旅行者(もんじゃ) :2008/04/02(水) 20:41:48.62 ID:mT+4r6jB0
345 :
IT企業戦士(おにぎり) :2008/04/02(水) 20:42:01.52 ID:wCM293vR0
>>341 エルフやアリスじゃあまりにもノーマルすぎてなぁ・・・
私立さくらんぼ小学校とか持って来いよ
346 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:42:24.08 ID:D5fQCOUn0
2次に関して、 ・18歳未満 ・虐待 ・性目的 この3つを全て満たしてはイカンってこと
本当はポルノそのものを禁止したいんだろ?年齢も実害の有無も 関係無しにさ。はっきり言えばいい。 まぁ連中の宗教につきあう義理は無いけどな。
348 :
自民党公認候補(大酒) :2008/04/02(水) 20:45:00.68 ID:RRmCeZsD0
日本ユニセフが要求する寄付金を納めれば見逃してくれます>出版社様
349 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:47:59.33 ID:8XL4UkOn0 BE:523676063-2BP(444)
>>343 妄信っていうか、今まで日本ユニセフが不正をやったというニュースは聞いたことないからね
そして何よりも、今回児童ポルノ法強化の話が出てきたとたんに日本ユニセフ叩きが始まったでしょ?
それがあまりにも単純かつ馬鹿丸出しで、目に余るんだよね
擁護する理由はそれだけ
350 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:48:02.18 ID:D5fQCOUn0
ただポルノ全般となるとユニセフの管轄とは大きくズレるんだけどなぁ あくまでも児童が対象の団体なんだから
351 :
国家主席(湖北省) :2008/04/02(水) 20:48:11.69 ID:1HRgxSTl0
狂信者の虚言に付き合ってられるほどこちらもヒマではない
352 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:50:31.90 ID:8XL4UkOn0 BE:1832865697-2BP(444)
>>350 国連の見解をそのまま代弁してるだけじゃん
しかも「児童」ポルノ規制の話なのに、何で「ユニセフの管轄とは大きくズレるんだけどなぁ」なんて言うのかさっぱり分からん
353 :
忍者(石油) :2008/04/02(水) 20:50:56.92 ID:1aRSFlbvO
またユニセフと無関係の団体か
なんで外国の基準を適用せんといかん訳? なんで外国の子供を守る為に、日本で規制しないといかん訳? すでに 自らの確立した基準を持ってない、単に気に食わないのを潰せという話に すりかわってるじゃないか プンプン
355 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 20:52:10.55 ID:D5fQCOUn0
>>350 ああ誤解がないように言っておく
アンカーはつけんかったが
>>347 を見て書いたレスだから
信者は都合の悪いことは一切無視ですから 何を言っても無駄 引きこもりと一緒
357 :
日銀総裁(とうふ) :2008/04/02(水) 20:52:30.03 ID:IeutaXqA0
日本より安全な国はないのに、何倍も犯罪の起きてる 外国の制度を入れろって言うのは、説得力がない。
児ポの範囲ですら曖昧なのに「準」つけちゃうっていったい
359 :
宮女(おれんじ) :2008/04/02(水) 20:53:40.36 ID:PxmfyHKu0
>>345 じゃぁシルキーズもノーマルですか?
確実にアンダー18だと思うのだが・・・
360 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:54:35.69 ID:8XL4UkOn0 BE:523676063-2BP(444)
要は自分達が考えていることを法律に残すことが望み 歴史に残すことが大事と考えている その後で性犯罪が増加しようが関係ない
362 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 20:56:50.58 ID:bC87VZbh0
365 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 20:58:38.57 ID:8XL4UkOn0 BE:2094703889-2BP(444)
この団体は何がしたいんだ? 児童を守ることとは関係なくなってるだろ・・・
367 :
日銀総裁(湖北省) :2008/04/02(水) 21:00:03.64 ID:vCbvYnpH0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。 皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国 ロリ=悪、性=悪ってのは 外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想 性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば エロもロリも悪ではない 性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている それに従う必要はない 強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし これだとしてエロの何が問題なのか セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき 裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け 自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら 性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ! 食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな
368 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:00:29.78 ID:n/JnDRZ30
>>349 君は前から日本ユニセフを擁護してたのかい?
無関心では無かったとは言えないのかい?
知らなかったことを今回をきっかけとして知り、意見を変える。
これってごく当たり前の事だよ。政治でも地域社会でもいえる事。
人間は単純だよ。初めからなんでも知ってる人間はいない。
まぁ、でも徹子さんは前から日本ユニセフとウチは違うって言ってたよね。
369 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:00:43.96 ID:bC87VZbh0
>>365 つまりはお前は事実を知らないくせに、
「急に日本ユニセフ協会が叩かれ出した」
と嘘デタラメを言ってることを認めるわけだな(失笑)
370 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:03:12.14 ID:8XL4UkOn0 BE:1047352649-2BP(444)
>>368 ユニセフというよりは、アグネスさんが好きなんだよ
お前らが言うように彼女が創価信者だったとしても、それは変わらない
371 :
現役高校生(まりもっこり) :2008/04/02(水) 21:03:15.40 ID:GXMRDQqX0
日本ユニセフの存在の方が問題ある 日本ユニセフってテレビで批判されたことないよな 宗教系とかなのか
373 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 21:04:52.61 ID:q++JbBrIO
マジレスすると 新石器〜紀元前の人間の平均寿命はせいぜい30歳ちょっと。 江戸時代の日本の平均寿命が40と言われ、50歳で長寿、成人の儀が13歳とされる。 現代人の感覚に照らし合わせると、祖先は皆ロリコンという事になる。 つまり規制派の人間も反対派の人間もみーんな異常性愛者の子孫ってこと。
374 :
現役高校生(まりもっこり) :2008/04/02(水) 21:05:03.61 ID:GXMRDQqX0
アグネスファンって何歳だよw
375 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:07:39.96 ID:n/JnDRZ30
>>370 アグネスはただのPR大使みたいなものだよね。
なのに、組織まで擁護しちゃうの?それって単純すぎない?
まぁ、人間の意志の決定って単純ではあるが。
でも、情報を与えられてそれでも信じるのはカルトと同じ。
376 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:07:58.12 ID:8XL4UkOn0 BE:465490728-2BP(444)
>>373 戦国時代は日本人同士で散々殺しあってるんですが、それはどうなるの?
俺たちはみんな殺人者の子孫か?w
377 :
側壁(しうまい) :2008/04/02(水) 21:08:12.89 ID:JTM5Phv50
キリスト教って姦淫するなとか殺すなとか盗むなとか、やたら原始的だよな こんなのありがたがってる白人はどんだけ野獣なのかと
378 :
サヨ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:09:01.77 ID:q50RS1ch0
とりあえず日本ユニセフは自家発電はオーケー、って見解のようだな とにかく規制されるにしてもそこよ、単純所持で違法なのかどうなのかって事よ 実際問題勝手に一人で部屋でロリ絵描いてて、誰にバレるわけもないんだが、 それが犯罪行為なのかどうなのか、そこって重要だよね
379 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:09:36.93 ID:8XL4UkOn0 BE:610956037-2BP(444)
>>375 さっきから思ってたんだけど、お前の言う「情報」って何?w
まさか2chのコピペを信じちゃってるの?w
380 :
旅行者(湖北省) :2008/04/02(水) 21:09:43.57 ID:FjuCIXz40
いやいや描くのも禁止しろよ 日本ユニセフは頭おかしいんじゃねーの? 全員苦しんで死ねよ
382 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:11:53.70 ID:D5fQCOUn0
>>376 水さすようで悪いのだが、兵農分離って知ってるか?
383 :
捕鯨船船長(石油) :2008/04/02(水) 21:11:56.51 ID:ws2GR24AO
ユニセフ本部の東京事務所があるんだから 日本ユニセフ協会って必要なくね? 1つに集中した方が効率的だよね?
384 :
国家主席(湖北省) :2008/04/02(水) 21:15:21.27 ID:1HRgxSTl0
>>383 利権を独り占めしたら独禁法に引っかかるだろ
385 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:15:38.89 ID:8XL4UkOn0 BE:174559032-2BP(444)
>>382 で?
兵農分離が導入されたのは、信長以降の話だろ
だいたい農民一揆や一向一揆は忘れたの?
386 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:16:19.56 ID:n/JnDRZ30
>>379 そのへんがカルト教団と同じなんだよ。
盲目的に自分は正しいと信じ込み、アグネスも正しいと思っちゃう。
そして違う意見を排除しちゃう。
あらゆる事象を取捨選択しなきゃ。レッテルばかり貼らずに。
387 :
官房長官(甘粛省) :2008/04/02(水) 21:17:11.36 ID:l9pZ12M+O
日本オワタ。
子供を見て可愛いとか愛らしいとか思わない奴は 人間としてどっかが壊れてる
389 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:18:57.73 ID:8XL4UkOn0 BE:2356541699-2BP(444)
>>386 全く質問に答えられてないワロタw
いいから、お前の言う「情報」って何かさっさと教えろや
つっこみどころ満載だな どんどんボロが出てきてる
391 :
旅行者(湖北省) :2008/04/02(水) 21:19:47.62 ID:FjuCIXz40
日本ユニセフとか言う低脳団体擁護してるゴミは死ねよ 糞団体がでしゃばるせいでどんどん規制がぬるくなる 谷垣と野田に任せるべきだ
392 :
女子高生(甘粛省) :2008/04/02(水) 21:20:20.08 ID:l9pZ12M+O
どんどんつまらない国になりますね、日本。
393 :
イスラエル軍(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 21:22:33.90 ID:ki+YjuM80
いやしかしだ 俺みたいな何も知らないで深夜アニメをみて感動したのに 原作がただのエロゲーだと知ったときのショックも考慮してくれないか ぽぽたんなんだけどね
394 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:23:56.71 ID:D5fQCOUn0
>>385 合戦にしても一揆にしても領民がこぞって殺し合いをしているとでもおもったのか?
395 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:27:58.68 ID:n/JnDRZ30
>>389 ・募金総額25%枠の取得
・募金を使い一等地にビルを建てる
・ピンハネの疑いも持てる
募金活動事業費として1,182,305,225円という多額の金額
・今回の憲法違反にも当てはまるような規制の提案
・民間団体なのにさもUNICEFの下部組織のようなふるまい。
あとは風評か。これにはあまり信用が持てないかもしれないがな。
396 :
恋に悩めるビジネスマン(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:28:33.82 ID:gW3/ub9D0
JPEGの複数形はzip
397 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 21:30:40.48 ID:A6EoL2nQ0
398 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:33:09.01 ID:8XL4UkOn0 BE:610956037-2BP(444)
>>395 何かヲチスレの流れとよく似てるね
「叩く対象が決まる→なぜかぽろぽろ悪事が明らかになる→俺たちネラーの力を思い知ったか」みたいなw
とりあえず
・募金総額25%枠の取得
・民間団体なのにさもUNICEFの下部組織のようなふるまい。
の正当性はさっき説明したと思うけど?
>>174 を読み直せ
399 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:33:55.04 ID:8XL4UkOn0 BE:1163724858-2BP(444)
400 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 21:34:54.07 ID:ma0y3OTS0
401 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 21:36:02.23 ID:q++JbBrIO
>>376 そうだよ。
どの民族にも圧政や戦争、虐殺の歴史がある。
(新人類だけがヒト科として生き残っているのは、他のヒト科の生物を駆逐するだけの闘争本能が強かったからだとかの説も1つにはあるが…ま、チラ裏)
人間に幻想を抱きすぎるな。
あくまでも現代人の価値観に照らし合わせると…って話だけどな。
俺の言いたいことは
唯一の価値観だけで物事を判別することの矛盾。
要するに単なる皮肉だよ
402 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:37:44.68 ID:n/JnDRZ30
>>398 ええとね。
募金する人は子供たちを助けたいと思って募金するんだ。
それで、多額の金額が集まる。
そこで、何故全て送ることは出来ないのかと思う。
徹子の方のユニセフに募金すれば良かったと思う。
だってそちらの方は一円も無駄にせずに現地に送ってくれるんだもんね。
日本ユニセフに上納金払えば黙認しますよフヒヒ
404 :
正社員(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 21:38:37.83 ID:GWasM9F30
>>398 スーパードラマTVってCSのチャンネルのCMで
ユニセフに協力しているだけの団体なのに
にユニセフのロゴを使ってるのおかしいんじゃない?国連のユニセフと
勘違いするだろうって文句言ったら速攻でCM流すの辞めたから
問題はあるよ。
405 :
救助隊員(淮河) :2008/04/02(水) 21:38:56.28 ID:XGhgX2w60
なにがどうなってんだよ しずかちゃんの入浴シーンはセーフってことなのか
406 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 21:40:14.98 ID:ma0y3OTS0
>>404 >スーパードラマTV
ここって律儀だなw
407 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:40:23.05 ID:8XL4UkOn0 BE:1571028269-2BP(444)
408 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 21:40:55.58 ID:yxXES/6l0
>>398 日本ユニセフなんとかは慈善団体じゃなくて営利企業ってことだろ
慈善の浄財を利益にして運営してる
それをさも慈善団体を装うから嫌われてんじゃないの?
409 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:41:16.12 ID:D5fQCOUn0
>>405 それはセーフって事らしい
2次に関して、
・18歳未満
・虐待
・性目的
この3つを全て満たした物が準児童ポルノ
>>398 まあどっちにしろ胡散臭い組織だという第一印象からは逃れられないよねw
実際さ。資金提供を目的してる組織って言ったら相手が政党でも良い印象はない
411 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:41:54.83 ID:8XL4UkOn0 BE:930980148-2BP(444)
>>404 「速攻でCM流すの辞めた」なら、問題ないんじゃないの?
少なくともそんな事だけで、スレ立てて叩く奴はいないだろ?
412 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:42:24.89 ID:j6ntx0dH0
>>409 法律で決まってしまえば、そんなもんいくらでも反故にできる
あほか
413 :
バクテリア(きびだんご) :2008/04/02(水) 21:43:23.69 ID:3FiasQpP0
このクズどもの定義だと どう考えてもドラゴンボールはアウトなのに 漫画やアニメ、ゲームそのものを否定するものではないとか よくほざけるな よく調べもせず思いつきで法律作ろうとしてるのが見え見え 死ねよ
414 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:43:37.23 ID:j6ntx0dH0
>>411 「速攻でCM流すの辞め」なければならない行為をしていた団体ってのがそもそも問題だろ
415 :
救助隊員(淮河) :2008/04/02(水) 21:43:43.08 ID:XGhgX2w60
なんだ結局サブカル終了じゃん
416 :
正社員(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 21:44:08.39 ID:GWasM9F30
>>406 協力してるだけの団体が国連のロゴを使うはまずいだろうってことさ
417 :
家出少女(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:44:34.79 ID:2Pzbr43E0
やったね、たえちゃん♪家族が増えたね! みたいのは、やっぱりダメそうじゃん。
418 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:44:54.02 ID:n/JnDRZ30
しかし、日本ユニセフは綺麗な社会を作りたいみたいだなw ユートピアは存在しないと言う事を知るべき。
419 :
捕鯨船乗員(湖北省) :2008/04/02(水) 21:45:09.26 ID:BxlVNVoZ0
おい、オレの人格全否定かよ。ざけんな。 ロリコンで誰かに迷惑かけたか? 個人的趣味嗜好でロリコンを嫌ってくれても構わないが 法律で悪認定はファシズムだろ。
420 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:45:09.71 ID:8XL4UkOn0 BE:1018259257-2BP(444)
>>408 >>410 という事なんだろうな
韓国と同じでいったん悪と認識すると、その後彼らが何を言おうが、何をしようが全部「偽善・嘘」に変換されると
困ったもんです
421 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 21:45:15.23 ID:yxXES/6l0
>>409 なんで2次元まで規制するのかねえ
3次は生身でそれらが行われるのは可哀想だし、規制も仕方ないとも思うけど
不思議だ
422 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:45:27.24 ID:D5fQCOUn0
>>412 「準」に関しては日ユニセフしか主張してないじゃん
なんで政府が要求以上のことをやりゃなきゃらんのだ
必然性がないじゃないか
423 :
正社員(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 21:46:09.13 ID:GWasM9F30
それとついでに日本ユニセフのトップページのソース見てみ 何故か関係の無いオードリー・ヘップバーンとかタグが入ってるから これもまずいと思うんだよね
そもそも日本ユニセフの存在自体が悪なのに 何様のつもりなんだこいつら?
425 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:46:28.68 ID:8XL4UkOn0 BE:610956037-2BP(444)
>>414 ユニセフ国内委員会(日本ユニセフを含む)は、ユニセフ(国連)と「協力協定」と呼ばれる公式文書を締結しており、同協定は「ユニセフ国内委員会は各国の市民社会においてユニセフの利益を代表し、かつ促進する、ユニセフの唯一のパートナーである」と定めています。
426 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 21:46:31.68 ID:ma0y3OTS0
慈善活動なら自分の金を消費してやるくらいの勢いでやれよ。 募金から収入得て慈善活動って偉いか?
427 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:49:46.35 ID:8XL4UkOn0 BE:2094703698-2BP(444)
あくまで財団法人だからね それが当たり前
428 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:50:03.89 ID:D5fQCOUn0
>>421 被害者不在なのにね
日本ユニセフとしての考えでは「児童に対する性的虐待」を扱う作品が存在するってことは
それを容認している社会はケシカランということらしい
架空のものが存在するおかげでリアルに危害が及ばないとは思っていないらしい
429 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 21:50:12.76 ID:yxXES/6l0
>>420 そんな感じにより嫌われるのは、人の善意を利益に変えてるのに、慈善団体風を装ってるからかねえ
最初から営利企業で、募金も集金って言って活動してれば
騙された感が少ないんでないかなw
430 :
捕鯨船乗員(湖北省) :2008/04/02(水) 21:50:38.59 ID:BxlVNVoZ0
クソ。ロリコンは文化だ。オレの人生そのものだ。 てめぇ勝手な理屈でオレの人生を奪うな。
431 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 21:52:35.58 ID:yxXES/6l0
>>428 >>架空のものが存在するおかげでリアルに危害が及ばないとは思っていないらしい
そんな危害がどうこうって可能性の問題より、空想の世界を真剣に取り締まろうとしてる方が怖いわw
432 :
捕鯨船船長(石油) :2008/04/02(水) 21:53:41.25 ID:ws2GR24AO
信頼されてるユニセフ本部の事務所だけ活動すればいいことだべな 25億の寄付金で建てた自前のビル売れば十億円単位の寄付金生まれそうだ 寄付金送るたびにわざわざハガキ送ってくれたけど、あれも無駄に見える
>>420 それは違うだろ
悪い印象を払拭する良い活動を行えれば正当な評価を得られるかもしれないものを
今回の話は悪い印象を確定させるような斜め上な主張しちゃったんだから
434 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:55:20.03 ID:8XL4UkOn0 BE:581862454-2BP(444)
何度も言ってるけど、国連ユニセフも日本ユニセフと児童ポルノに関する見解は全く同じだよ? そこら辺を分かって言ってるんだろうな?
435 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 21:55:46.71 ID:D5fQCOUn0
>>431 主張の筋道がかなり危ないんだよね
結論ありきの論理展開だ
どっかの団体みたいにね
「○○○○」が行われるのは
「○○○○」を取り扱う作品を容認する社会が悪いのであって、
そういったものを禁止する法律を作るべきだ。
日本ユニセフの主張:「○○○○」→「子どもの性的虐待」
解同の主張:「○○○○」→「同和差別」
日教組の主張:「○○○○」→「戦争」
436 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 21:57:03.00 ID:j6ntx0dH0
437 :
日銀総裁(あら) :2008/04/02(水) 21:57:06.06 ID:YZkFZwCz0
わくわくしながらスレ開いたのに・・・ひどいや
439 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 21:58:35.37 ID:n/JnDRZ30
>>437 他のところにいけw
後、日本ユニセフって書いてたら大抵望みどおりの展開にはならないから
以後スルーでおkだと思う。
440 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 21:59:20.43 ID:8XL4UkOn0 BE:465489582-2BP(444)
>>433 それはロリコンにとって「悪い」話だろ
国民の大半はユニセフと同じ見解だよ
そもそも、慈善系団体に対してバイアス掛かった目で見てるお前らが何を言っても説得力が全くない
日頃常々「死ぬ死ぬ詐欺」とか言ってる事が、そっくりそのまま帰ってきたに過ぎない
まさしく因果応報
441 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:00:13.69 ID:8XL4UkOn0 BE:116372922-2BP(444)
442 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:00:19.24 ID:yxXES/6l0
>>435 なんか主張しようと思えば、まず理論武装する所から始まるからなあ
どの団体や企業でも似たり寄ったりだけど
問題はトンデモ理論でも主張がなんとなく成り立っちゃう事と、それを信じる大勢の人がいるって事なんだろうなあ
製造はしてもいいけど所持は禁止する ってどんだけ矛盾しとんねん
444 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:01:00.31 ID:j6ntx0dH0
445 :
ゴミ議員(おれんじ) :2008/04/02(水) 22:01:40.96 ID:nYourHNk0
忘れてはならない大事なこと 表現の自由は基本的人権 ↓ 日本ユニセフ協会は人権抑圧団体
446 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:02:14.56 ID:yxXES/6l0
>>443 やるなら製造を禁止すべきだよな
セックス禁止!
童貞万歳!
447 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:02:49.24 ID:ma0y3OTS0
448 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:03:41.93 ID:8XL4UkOn0 BE:1018259257-2BP(444)
>>445 「児童ポルノ」禁止議定書に署名 国内法整備迫られる
2002 年 5 月 11 日
日本政府は10日、子ども特別総会が行われている国連本部で、18歳未満の子どもについて、買春やポルノを禁じた「児童売買・買春・ポルノ」と、徴兵などを禁じた「武力紛争における児童」の2つの選択議定書に署名した。
ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
「買春・ポルノ」議定書は現在の国内法で対象外になっている児童ポルノの所持やアニメや漫画のポルノも禁じており、批准には国内法の整備を求められることになる。
署名は佐藤行雄国連大使が行い、立ち会った遠山敦子文部科学相(子ども特別総会政府代表)は、こうした問題に「積極的に取り組む我が国の姿勢を国際社会に示すことができた」とコメントした。
議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
日本では99年に「子ども買春・ポルノ処罰法」が発効したが、ポルノ写真の所持やアニメ・漫画などは対象外となっている。
またインターネット上の児童ポルノも原則として対象になっていない。
議定書は国内法による「適切な処罰」を求めている。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/111.html > 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
> その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
> 「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
> ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
国連も「人権抑圧団体」になりますねw
449 :
公務員(石油) :2008/04/02(水) 22:04:37.02 ID:8F8NMAzIO
寄付で海外移植する人のせいで、海外の待ち患者さんの人権が犯されるので寄付を禁止します って位の暴論だな まぁ、少なくともこっちは現実だがな
450 :
正社員(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 22:04:58.46 ID:GWasM9F30
日本ユニセフのタグね 本ページに飛ばされる前のところだけど <meta name="keywords" content="寄付,遺産,子ども,日本ユニセフ協会,UNICEF,国際連合児童基金,先進国,日本,東京,コペンハーゲン,ジュネーブ,ヨーロッパ,日本ユニセフ協会,開発途上国,アグネスチャン,オードリー・ヘプバーン" /></head>
451 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:05:14.68 ID:j6ntx0dH0
>>448 >>国連も「人権抑圧団体」になりますねw
あたりまえだろ
チベット問題をガン無視してる戦勝国機関が人権など考えるか
452 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 22:06:26.82 ID:D5fQCOUn0
うん 普通だったら自分所の主張を公言する前に 内部でじゅうぶんな議論を重ねるもんだと思うんだよな その過程でいろいろと規制時のメリットデメリットが出てくるだろうし ユニセフ内部であまり考ずに言っちゃってるのかもしれないね
>>440 いやどうかな。この件は共謀罪と同じく
国連絡みだからと言って思考停止して細部を吟味せずに無条件で受け入れると
国内の状況をかえって悪化させかねない問題のある事案だと思われるよ
ロリコンロリコンとレッテル張りに必死になようだけど社会的に認知されている立場からも
実際にニュースサイトで取り上げられるような疑問の声が上がってるわけで
454 :
奥女中(かぶらずし) :2008/04/02(水) 22:08:04.50 ID:el0cCd7R0
>性的な姿態 俺、制服着た中学生ぐらいのかわいい女の子なら誰でも抜けます 卒業アルバムは児童ポルノですね
455 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 22:08:49.06 ID:D5fQCOUn0
456 :
IT企業戦士(はんぺん) :2008/04/02(水) 22:09:09.59 ID:IES1JkKP0
児童ポルノより何でもない制服着たJKの写真や画像の方に欲情する俺はどうなるの? 例えば児童ポルノの画像やエロ漫画より学校案内の制服着た女の子の方が興奮するよ。 裸とかはあまり興味ないんだよ。制服も半脱ぎとかじゃなく完全に着た状態が好き。
458 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:09:17.42 ID:yxXES/6l0
>>447 ヒステリーとはまたちょっと違うんじゃないかな
なんつーか、ちょっと頭がよくて、お金をたくさん持ってて、社会的な影響を及ぼす発言力のあるアホの子
459 :
痴漢被害者(湖北省) :2008/04/02(水) 22:09:18.22 ID:9Cd1PYoR0
偽ユニセフうぜー
どうでもいいけど、つまんねー世の中にするなよ。
462 :
プロ初先発(らっかせい) :2008/04/02(水) 22:11:08.88 ID:Fna/eI2d0
>>1 漫画なんて読んでないで
現実に虐待、レイプされてる子供を助けろや
463 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:11:40.41 ID:yxXES/6l0
464 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:12:24.44 ID:8XL4UkOn0 BE:698234764-2BP(444)
>>453 それでも規制賛成に国民の90%が賛成してる訳で
これを持ち出すとまた「捏造」とか言い出す馬鹿がいるけどねw
じゃあ、その「社会的に認知されている立場」の意見が民意を反映してるのかと
日弁連やみずほの意見が民意を汲み取ってる?
馬鹿も休み休み言え
465 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 22:12:29.81 ID:D5fQCOUn0
未来少年コナンは結構やばいかもね
466 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 22:12:59.47 ID:n/JnDRZ30
>>448 国連の決定は全て飲まなければいけない道理はない。
批准しなければ良いだけ。
人種差別撤廃条約も第四条(人種優越主義にもとづく差別および扇動の禁止)
は日本国憲法の表現の自由に抵触する恐れがあるため留保してるし。
467 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:14:27.49 ID:ma0y3OTS0
>いやどうかな。この件は共謀罪と同じく 国連絡みだからと言って思考停止して細部を吟味せずに無条件で受け入れると 国内の状況をかえって悪化させかねない問題のある事案だと思われるよ 453がいってるようにまさにヒステリーの悪いところだな。
468 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 22:14:33.00 ID:D5fQCOUn0
さて 夜食食ってくるか。。。
469 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:15:40.56 ID:8XL4UkOn0 BE:1309190459-2BP(444)
>>466 だから今まさに、その批准を行おうとしてるんでしょ?
これに反対する奴なんて、いないも同然だしねw
470 :
中国軍の兵士(ささかまぼこ) :2008/04/02(水) 22:17:29.90 ID:yvQEPwu+0
別に準児童ポルノとやらを規制したって性犯罪が減るという訳でもあるまいに。 そういうのは科学的根拠を示してからやってくれ。
471 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 22:17:42.55 ID:n/JnDRZ30
>>469 虹規制は日本ユニセフがどうのこうの言ってるだけだぞ?
ああ、そうか。創価は規制したがってるけどねw
つーかこいつらが勝手に定義したところで何の意味もないんじゃね
473 :
姫(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:19:23.15 ID:aw0f9Kyj0
「準〜」とか「〜等」とか気楽につけんじゃねえよ。んなもんあっさり拡大解釈されるに決まってる。 「暫定法」が30年続いてきた国なんだぞここは
>また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で 描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 なんだこれ。前行ってたのと矛盾してるし。偽ユニセフはアホなんだな
475 :
反米強硬派(石油) :2008/04/02(水) 22:20:09.59 ID:No4X/w8iO
自分たちでも滅茶苦茶な事言ってる自覚があるからいきなり権力に働きかけてるんじゃないの
476 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:20:25.83 ID:8XL4UkOn0 BE:523677029-2BP(444)
>>471 レスを読もう
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/111.html > 議定書は児童ポルノを、子どもの演技を含む性行為や性的部位を「いかなる手段かを問わず描いたあらゆる表現」と規定。
> その製造、流通、販売、輸出入や「こうした目的での所持」を禁じた。
> 「主に性的な目的による描写であるもの」と表現の自由に配慮しているものの、アニメや漫画によるポルノも全面的に禁止している。
> ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
477 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:20:28.89 ID:j6ntx0dH0
>>469 おっと!
得意技
根拠の無いキメツケだ〜www
478 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:20:37.07 ID:ma0y3OTS0
>>470 >そういうのは科学的根拠を示してからやってくれ。
むせび泣いて嫌がるだろ。
479 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:21:58.51 ID:yxXES/6l0
480 :
ドアラ(湖北省) :2008/04/02(水) 22:23:01.77 ID:QPRyzuLD0
私ロリコンには死んで欲しいが こういう団体も同様に死んで欲しい
481 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:23:50.59 ID:8XL4UkOn0 BE:407304427-2BP(444)
482 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:25:04.99 ID:ma0y3OTS0
なんなんだこういう欲求不満団体は。
お前らおかずを守ろうと必死だなwwwwww
484 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:25:32.25 ID:j6ntx0dH0
>>481 立憲制民主主義という言葉を知らないことを吐露してしまったねwww
お前は革命後のフランス恐怖政治でも味わって来い無知ww
485 :
捕鯨船乗員(湖北省) :2008/04/02(水) 22:25:45.56 ID:BxlVNVoZ0
>>464 ロリコンは悪いことじゃない。
でも、スカトロ趣味やSM趣味と一緒でヘンタイ扱いされる。
だから、「ロリコンは悪だと思いますか?」ってアンケートとられれば
「はい、悪ですね(本音:個人の趣味じゃね?でも、そんなこと言うと俺までヘンタイ扱いされるからな)」って
答えるに決まってるじゃん。アンケートなんてその程度のものだよ。
法律ってのは多数決よりも
正当性で決めるべき。
ほんで被害者のいないロリコン趣味を
個人的に許せないからって理由で規制しようってのは
ファシズムでしょ。
>>481 確かにこれが通ればお前の大好きな美鈴ちんが世間から更に変な目で観られるしなwww
>>481 >調査は「子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の意識を調査し、今後の施策の参考とする」ため、9月13〜23日に全国の20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した。
(笑)
488 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:27:07.79 ID:bC87VZbh0
>>476 一つ聞きたいんだが、その議定書にサインした国は何か国あって、
そのうち何か国が現実の児童ポルノではない、誰の人権侵害も行われていない絵まで法律で
製造や所持を禁止してる?
489 :
親日派(春暁) :2008/04/02(水) 22:27:17.48 ID:6a8KcDW60
記事が見つからないが 日本ユニセフは日本が北朝鮮へ経済制裁してる中 北朝鮮へ1億円相当の食糧支援を行ってる
490 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:27:30.04 ID:8XL4UkOn0 BE:1832865697-2BP(444)
単純所持禁止は失敗策だって欧米の犯罪率・冤罪被害が証明してる 欧米のサルマネはいい加減にやめようや? 欧米のサルマネするなら侵略戦争もせなあかんだろ
492 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:27:54.54 ID:yxXES/6l0
>>483 豊かな食卓のおかずが一品減っちゃうんだぞ!
そりゃ悲しいよ!
494 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:28:16.11 ID:j6ntx0dH0
これからも俺は幼女のクリと乳首にピンを突き刺す漫画を描き続けるであろう
>>464 共謀罪も話題になる前の世間の関心はそんなものだったよ
準児童ポルノとやらは今まさに問題点が世論に浸透し問われようとしている時期
496 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 22:29:35.47 ID:yxXES/6l0
497 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:30:07.71 ID:bC87VZbh0
>>490 なんだこのカスは。
要はレス乞食のエロゲヲタが煽ってるだけか。
498 :
IT企業戦士(おれんじ) :2008/04/02(水) 22:30:19.21 ID:LQOdlM3V0
ひどすぎ
499 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:30:40.24 ID:ma0y3OTS0
>>491 つーか黄色人種のことを猿だと思ってるんだろ。
500 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:31:44.63 ID:8XL4UkOn0 BE:1861958988-2BP(444)
>>485 死刑は悪いこと。
でも日本において死刑反対派は、又吉イエスや外山恒一と一緒で基地外扱いされる。
だから、「死刑は悪だと思いますか?」ってアンケートとられれば
「いいえ、善ですね(本音:良心の自由じゃね?でも、そんなこと言うと俺まで基地外扱いされるからな)」って
答えるに決まってるじゃん。アンケートなんてその程度のものだよ。
法律ってのは多数決よりも
正当性で決めるべき。
ほんで思いっきり被害者がいる死刑を
犯人を個人的に許せないからって理由で殺そうってのは
ファシズムでしょ。
501 :
姫(ぎょうざ) :2008/04/02(水) 22:32:56.43 ID:A6EoL2nQ0
502 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:33:47.29 ID:bC87VZbh0
ああ、このアホ昨日のID:6OUCjKpt0か。 ID:8XL4UkOn0はNGワードだな。
503 :
先住民(味噌カツ) :2008/04/02(水) 22:35:14.50 ID:rsUtwNrD0
「見解」って都合がいいよね。 後で知らんぷりして本来の目的遂行すれば勝ちという。
504 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:35:23.12 ID:ma0y3OTS0
>>502 >、「死刑は悪だと思いますか?」ってアンケートとられれば
「いいえ、善ですね
このレスでこいつはダメだと思った。
505 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:36:32.48 ID:8XL4UkOn0 BE:349117362-2BP(444)
>>488 今調べてるが、ちょっと分からない
分かったら後で答えるわ
506 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 22:38:03.62 ID:n/JnDRZ30
>>500 その改変の文じゃあ反論にならんでしょ。
死刑反対派は別に基地外扱いされないよ。
でも、世の中、性癖とかは平気で他人を差別する連中が
ゴロゴロいるからね。
508 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:40:43.62 ID:8XL4UkOn0 BE:814607647-2BP(444)
509 :
医療関係者(石油) :2008/04/02(水) 22:41:54.55 ID:S2gqQQzgO
要するに子供が被害に遭わなきゃいいって点をガン無視してる時点で、タダの利益誘導だよな
510 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:42:20.82 ID:8XL4UkOn0 BE:465490144-2BP(444)
>>507 嘘をつくな
お前らいつも死刑反対派を基地外扱いしてるだろうか
冗談も休み休み言え
511 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 22:42:33.22 ID:j6ntx0dH0
不必要な不安を煽ってお金儲けするのって、どっかの誰かににてるよね
512 :
財務省幹部(しか) :2008/04/02(水) 22:42:55.50 ID:823Q/HVI0
バカが 今のcomicLoどれだけスゲー作家揃ってると思ってんだ 黄金期だぞ黄金期
513 :
働く女性(淮河) :2008/04/02(水) 22:43:21.31 ID:FketOgxE0
偽団体
募金は100%困っている人たちに行き渡るのが普通の人の考え 募金を使って自社(w)ビルなぞ建てられたら普通の人なら唖然とするわな
>>510 2chの意見を真に受けてるんだな
外出ろよ
>>510 あのなぁ・・・お前はいっつも「お前ら」の一言でレッテル張りするけど
ここの住民は一つの思想で統一されてる訳じゃ無いんだぜ
分かり易く言えばGKvs妊娠vs痴漢の戦いだってそうだろ?
517 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 22:47:21.38 ID:ma0y3OTS0
>>514 お金持ちが慈善事業をするのも自分や自社の金を使うのが普通だもんな。
518 :
バクテリア(きびだんご) :2008/04/02(水) 22:49:17.69 ID:3FiasQpP0
単純所持禁止になったってマジ? 正直ロリ物のエロなんかどうでも良いけど自分の住んでる国が 一部の馬鹿のヒステリーで糞みたいな問題だらけの法律を作られる国だってのが悔しい 簡単に冤罪を作れる?シラネーよ!やられねーように祈っとけ!って言ってるようなもん
519 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:52:35.95 ID:8XL4UkOn0 BE:1221910676-2BP(444)
>>488 あった
日本政府 「子どもの権利条約」2つの選択議定書に署名
ソマリア政府「子どもの権利条約」に署名
また、国連子ども特別総会期間中にソマリアが「子どもの権利条約」に署名しました。
ソマリアは「子どもの権利条約」に署名も批准もしていない最後の国でした。
ベラミー氏は、「現時点(2001年10月23日)で、合計69カ国が選択議定書に署名したが、これから批准の手続きを踏む必要がある。
もしこの議定書が今年12月に横浜で開催される第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議の前に圧倒的支持を得ることができれば、それは子どもに対する私たちの強いコミットメントを立証することになる」と述べました。
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/his020510.html > 現時点(2001年10月23日)で、合計69カ国が選択議定書に署名したが、これから批准の手続きを踏む必要がある。
2001年で70ヶ国
以後何度も「子ども特別総会」は開かれてるんだから、当然署名・批准国も増えてるだろうね
520 :
セクシーアイドル(淮河) :2008/04/02(水) 22:53:40.66 ID:oFFFULLW0
521 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:55:28.70 ID:8XL4UkOn0 BE:1163724858-2BP(444)
>>510 別にしないって。そんなの2chだけの話だろ。
でも、性癖だけは違うんだよ。
たとえば、ゼミとか学級会で
「死刑の是非について」って討論会やるとする。
これは結構自由に意見が言える。
でも、性癖は自分の尊厳と関わってる話だから
彼氏や彼女のまえ以外じゃあ本音を言えないんだよ。
男子生徒「オレは毎晩、アイドルのXXXタンで抜いてる」
女子生徒「はい、先生。私の性感帯はクリトリスです。」
女子生徒「いいえ、違います。私のオナネタはジャニーズJrのXXX君です。」
なんて言えるか?
ほかの例を出すと
親や彼女と「死刑制度の是非」については語り合えても
オナネタについては語り合えないだろ?
性に関する話題だけはね〜
よっぽど仲良くてもなかなか
本音で語れないと思うよ。
(こういう匿名の場だと割とみんな本音だと思うけどね)
525 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 22:59:15.47 ID:8XL4UkOn0 BE:698235438-2BP(444)
>>522 一つ聞くけど、2004年の内閣世論調査で死刑賛成派が何%いたのか知ってるの?
児童ポルノ規制賛成派とほとんどパーセンテージ変わらないんだよ?
526 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:00:38.33 ID:8XL4UkOn0 BE:698234483-2BP(444)
>>523 >>524 そりゃ、今はなんとでも言えるわなw
死刑の是非を話し合うスレでは、「反対派は基地外」で一致してるけどねw
527 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:03:34.00 ID:n/JnDRZ30
528 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 23:04:15.55 ID:yxXES/6l0
死刑の賛成と児童ポルノがどう繋がるん?
いくらここで頑張っても日本ユニセフの行為は正当化されんよ やってることはオウムの上祐と同じ
>>525 知らんよ。おれ、死刑制度に
そんなに興味ないもんw
まあ、つまり何が言いたいかっていうと
面接調査は宛てにならないよってこと。
そんなことより、もっとロリコンについて
質的調査をするべき。
法律を作るんだったら
最低10年間はフィールドワークをしなきゃ。
しっかりとした質的調査をすれば
「2次ロリを規制しよう!」なんて
馬鹿げた話は出てこなくなる。
いまの規制派の意見っていうのは
不愉快だというイメージだけで実態を知らなすぎる。
はっきり言って学生の卒論レベルだよ。
531 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 23:07:34.45 ID:ma0y3OTS0
>>530 面接調査なんて裏を返せば偏見個人調査だもんな。
面談で死刑制度の是非はともかく、自分の性癖さらす気にはならんな。 調査方法に問題あるんじゃねーのか?
533 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:10:03.94 ID:8XL4UkOn0 BE:2094703698-2BP(444)
>>530 何度も言ってるが
「児童ポルノ」禁止議定書に署名 国内法整備迫られる
2002 年 5 月 11 日
もう6年も経った訳よ
十分でしょ
534 :
対向車(そば) :2008/04/02(水) 23:11:08.45 ID:ma0y3OTS0
>>532 面談で流した情報は人権擁護法案とのコンボで死ねるじゃんな。
535 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:11:51.39 ID:D5fQCOUn0
そいやベラミーって3年前に中国の事絶賛してんだよな
中国政府は24日、国連児童基金(UNICEF)のインド洋津波被害救援活動を支持するため、650万ドルを寄付した。
商務部の傅自応部長助理(補佐)は同日、中国政府を代表して、
北京市内でUNICEFのベラミー事務局長に寄付金の小切手を手渡すとともに、
まもなく退任するベラミー事務局長に記念メダルを授与し、これまでの活動に謝意を表した。
ベラミー事務局長は「中国はここ数年、児童関連事業で大きな成果を挙げている。
ヨード欠乏症の撲滅、栄養状態の改善、免疫対策、母親と乳児の安全など各方面で大きな成功を収めた」
と述べたほか、UNICEFに対する中国政府の強力な支持と密接な協力に謝意を示した。
「人民網日本語版」2005年2月25日
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t184965.htm
536 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:12:38.16 ID:n/JnDRZ30
537 :
聖火ランナー(おにぎり) :2008/04/02(水) 23:13:40.52 ID:5sP16fiA0
ワシは、熟女のスクール水着や熟女セーラーが好きなんや。 オドレ、ワシの性癖まで法律で規制するんかい? ええ加減にせえよ、オンドレ。 ワシは、正規のルートでレンタルビデオ借りて見てるんじゃい。 なんも違法なことしてれへんのや。 オンドレら、お前、薬物乱交パーティーやってる政治屋の糞みたいな奴になんでワシが規制されあなあかんのじゃい? しばくぞ、ワレ。
つーか、この胡散臭い団体はネットで署名集めてるみたいだけど、 規制反対署名を同じ手段で集めたら、数十〜百倍の署名が集まるんじゃないかな。
539 :
訪中親善使節団(湖北省) :2008/04/02(水) 23:16:25.05 ID:i9mr4l/c0
今は持ってないけどおれも買ったことがあるってことで逮捕されるんだろうなぁ 自殺の準備しとくか
540 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:18:08.89 ID:D5fQCOUn0
遡って処罰かよw んなのあるわけないよ
もう国連脱退して戦争しかけようぜ!
やはり、ナブコフの「ロリータ」は出版禁止だね。w
543 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 23:19:03.76 ID:j6ntx0dH0
>>541 国連に加盟していながら侵略戦争してる国が隣にあんのに何言ってんだw
544 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:19:25.41 ID:D5fQCOUn0
そういやなかなか常任理事国に入れてくれないよね
545 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:19:50.49 ID:8XL4UkOn0 BE:1221910867-2BP(444)
>>536 お前らこういう時だけ日弁連に頼るのな
ワロタ
>>540 アメリカの真似したいみたいだからわからんよ
547 :
女子マネ(もんじゃ) :2008/04/02(水) 23:20:34.74 ID:j6ntx0dH0
>>544 次の世界大戦で戦勝国にならない限り無理
548 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:20:49.63 ID:n/JnDRZ30
>>544 中国が常任理事国にいるから絶対に無理だろ
どうせ入ったところでアメリカと同じ事しかしないだろうけどねw
549 :
サル(たこやき) :2008/04/02(水) 23:21:59.51 ID:yxXES/6l0
>>537 私は、熟女のスクール水着や熟女セーラーが好きなんです。
貴方、私のの性癖まで法律で規制なさるおつもりですか?
その位にしておきなさいよ、君。
私は、法律に認可されたお店でレンタルビデオを借りて見ているのでございます。
何も犯罪を犯したり法律に触れるような事はしていません。
各々方、貴方、薬物乱交晩餐会を開催している政治家の排泄物と同じ価値の方になぜ私が規制される謂れがあるのでしょう?
二度と立てないようにして差し上げますよ、貴方。
550 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:22:10.15 ID:D5fQCOUn0
>>547 ってことは21世紀中はダメって事じゃんorz
551 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:22:18.17 ID:n/JnDRZ30
>>545 でも明確なソースだよね。利用できることは利用する。
そして俺は日弁連だからといって全てを拒絶することはしない。
レッテル貼りは思考停止と同じだもんねw
>>533 十分じゃないよ。
フィールドワーク(質的調査)の基本は
調査対象者と生活を共に過ごし、
外部の人間である自分のフィルターを取り除き
調査対象者の内心も含む実態を知ること。
これは本当に難しい調査だと思うよ。
人間を調査するってことは
相手を理解し、本音を汲み取るってことだから
勉強とか努力で身に付く技術というよりかは
才能の部類だと思うし。
例えば、5年付き合ったカップルだって
お互いを本当に理解しあえるとは限らない。
長年連れ添った夫婦の仲にだって誤解はある。
親と自分の関係を例に出してみても
「お母さん、わかってないな(苦笑)」ってことが
多々ある。
官僚的な調査じゃあ
6年、10年研究してもあんま
意味ない気がするお。
553 :
サヨ(淮河) :2008/04/02(水) 23:23:22.40 ID:D2kTx7oX0
日本ユニセフ協会はいい加減にユニセフの名前を使うのはやめろ。 お前らは胡散臭い集金集団じゃねーか。国連のユニセフとは無関係な団体だし。
554 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:26:51.81 ID:8XL4UkOn0 BE:1832865697-2BP(444)
>>551 それがソースになるなら
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
「取り締りの判断は常々協議しているところ。
例えば、同じ掲示板サービスを使って画像投稿サイトを開設していても、本当に無害な掲示板に、たまたま違法な画像が貼られることもある。
また、明らかに違法な画像の投稿を誘引するようなタイトルの掲示板もある。
この2つでは、管理者の運営意識が違う。
あと、ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html > アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと
なるほど、一理あるわな
日頃常々、「アニメは日本の文化!」と愛国心旺盛なフレーズを叫ぶ(ロリータマニアが集まる)掲示板の方々の気持ちを代弁しているw
555 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 23:27:31.63 ID:q++JbBrIO
例えば 戦争には出来る限り反対する立場をとるが 「戦争や暴力行為を無闇に煽り扱った作品がアニメや漫画には数多く存在し、 それを許容する社会はおかしい。戦争描写を取り扱ったアニメや漫画の単純所持を禁止するべき。戦争アニメは国民に対する人権侵害だ」 という提案に対しては賛同できない。しかも暴力行為の基準すら曖昧なままときたもんだ。 断固反対する。 いずれそんな立場の者に対してさえ「右翼」とか「戦争賛美主義」「犯罪者予備軍」 等のレッテルを貼られる日が来るかもしれないねぇ。
556 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:27:48.68 ID:D5fQCOUn0
官僚的なリードの仕方ってのは、 有名だけど専門外の人間ばかりを集めて有識者会議ってのを設けて、 そこで官僚の描いたシナリオどおりの会議を進行させて・・・・・・ って感じだから危険なんだよな
558 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:29:01.93 ID:8XL4UkOn0 BE:727328055-2BP(444)
>>552 > 意味ない気がするお。
巣帰れよカス
559 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:30:27.71 ID:n/JnDRZ30
>>554 それは事実じゃなくて議員さんの個人的な意見じゃん。
で?とか、だから?とかいう事しか言えないんだが・・・。
560 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 23:31:05.95 ID:JNpeRUNP0
ユニセフって前に援助の勧誘みたいなの来たことあるんだけど、 なんか胡散くさいんだよな チベット問題で行動したの?
561 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:31:53.45 ID:D5fQCOUn0
>>554 だけどその人の意見って
>そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
この時点でアレだろ
準ポルノ規制してるのってかなり少数なんだしさ
「国際的な基準」にあわせるのなら「準」規制は必要ない事になる
562 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:31:56.01 ID:8XL4UkOn0 BE:232745142-2BP(444)
>>559 じゃあ
>>536 だって、日弁連の一見解に過ぎない訳じゃんw
朝日は全く違う事を言ってるんだぞ?
どっちを信じるんだ?
563 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:33:20.22 ID:8XL4UkOn0 BE:610955273-2BP(444)
>>561 レスを読もう
日本政府 「子どもの権利条約」2つの選択議定書に署名
ソマリア政府「子どもの権利条約」に署名
また、国連子ども特別総会期間中にソマリアが「子どもの権利条約」に署名しました。
ソマリアは「子どもの権利条約」に署名も批准もしていない最後の国でした。
ベラミー氏は、「現時点(2001年10月23日)で、合計69カ国が選択議定書に署名したが、これから批准の手続きを踏む必要がある。
もしこの議定書が今年12月に横浜で開催される第2回子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議の前に圧倒的支持を得ることができれば、それは子どもに対する私たちの強いコミットメントを立証することになる」と述べました。
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/his020510.html > 現時点(2001年10月23日)で、合計69カ国が選択議定書に署名したが、これから批准の手続きを踏む必要がある。
564 :
道路族(もんじゃ) :2008/04/02(水) 23:34:20.99 ID:JNpeRUNP0
ようするに「寄付しろ」って人に言う時間と金があるなら 自分らで働いて寄付した方が早えーだろ つーこと
565 :
女房役(馬刺し) :2008/04/02(水) 23:34:25.25 ID:J8iyfzgJ0
昔、警察と付き合いがあったおれが、連中のやりそうなことを書いてみる。 1、別件逮捕 日本の警察の十八番。とりあえず、容疑者を引っ張って嫌がらせして、自白させちまえ作戦。 一般人が一週間も留置所に放り込まれたあげく、警察の嫌がらせで接見禁止もしくは拘留延長なんぞ喰らったら、やってないことまでゲロちまいそうなぐらい、キツイ精神的拷問です。 この法案が可決されたら、警察はパクリたい相手がいて確たる証拠がなかったら、とりあえずパソコンがあったらそれを押収してエロ画像とか探すじゃないでしょうかね。 それでもって違法ダウンロードの件で身柄を押さえる。このエロ画像が個人がスキャンしたものであったとしても、容疑という段階なので十分引っ張れる。これはやりそうです。 現にオウムのときもかなりメチャクチャな容疑で引っ張ってましたから。 こう書くとオウムとかならいいじゃねえ、と一般の人は思いますが、そんなことはない。 たとえば何かしらの容疑で引っ張られて、パソコンにエロ画像があったことをマスコミにリークされる。マスコミは別件逮捕の件より、わかりやすいエロ画像の件に食いついて、あることないこと書いてくれます。 (エロ画像の内容は警察はいわなくてもいい。マスコミに匂わせる程度に言えばOK。後はマスコミが勝手に調べてくれます。 これならプライバシー侵害だと叩かれる心配もありません。なんせ、叩いてくる相手であるマスコミがその片棒を担ぐですから)
566 :
国民新党員(もんじゃ) :2008/04/02(水) 23:35:08.18 ID:Y3jmlCcX0
とりあえずLOとRINは終わりだな
567 :
女房役(馬刺し) :2008/04/02(水) 23:35:37.56 ID:J8iyfzgJ0
2 俺もまあ、膨大な違反をが全部取り締まる能力は警察にはないと思うので、ひっそりやっていれば大丈夫なんじゃないでしょうか。当分は。 これは竹熊さんの思っている通りなんですが、警察も当然考えてます。 警察のやり口としては、とりあえず業界を締め上げて自主団体を作らせる。それで業界ルールを作らせ、業界に違法サイトを監視させる。 これなら警察の手間も省けるし、警察にとって美味しい利権ができるから、まさに一石二鳥の手です。 すぐにこういう風にならないかもしれませんが、将来的にはこの形に持っていくような気がします。 3警察もバカではない。 日本の警察もバカではありません。 著作権の法案が成立したとしても、同人作家を根こそぎ取り締まってやろうなどとは思ってません。そんなことしたら、表現の自由の規制だのなんなのマスコミに叩かれるわけですから。 それよりも同人を扱うネットオンライン書店やら虎の穴やらを叩いたほうが効率がいいわけですから。 ついでに扱ってる同人の内容だのをマスコミに書かせれば、世論は弾圧されても仕方なしとなると思います。 これなら表現の自由を回避できますし。しかし、ひょっとしたら書店にも自主団体を作らせるつもりなんですかね、日本の警察は。 そこら辺日本の出版業界はどうなんですしょうね、竹熊さん?サル漫でもちらりと書いてましたが。 最後に。 警察の狙いは厳しい取り締まりではなく、いわゆる黙許状態に持って行きたいのだと思います。厳密に法を照らせば違法なんだが、いろいろな事情を勘案して警察が黙認している状態。 この状態は警察にとって一番美味しい状態なんです。警察のさじ加減一つで取り締まれたり、業界に自主団体を作らせたりできる。 日本の法律がやたらとハッキリしないのは警察が黙許という美味しい利権を手放したくないからです。 長々と書きましたが、他にも色々警察は考えているような気がします。
568 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:36:11.92 ID:n/JnDRZ30
>>562 「禁じており」と「義務づける条項はない」の違いだね。
どちらも正しいんじゃないかな?
アメ人曰く「絵にモザイク入れる馬鹿はニップだけw」
570 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:39:37.60 ID:8XL4UkOn0 BE:1425562477-2BP(444)
>>568 だいたいよく考えたら、今回の児童ポルノ規制法案通そうとしてるのはお前らの大好きな自民党じゃん
野党にも反対してる奴はほとんどいないし
これはどう反論するの?
あっ、そういえばお前らのアイドル、みずほたんは規制に反対してるみたいだけどなw
是々非々(笑)
>>557 う〜ん、オレと相手とのレスから読み取ってちょ。
簡単に言うと面接調査とかで意見を聞くのって
「誘導尋問」や「踏み絵」の部類じゃん?
本当の調査っていうのは
某国スパイの人たちや
オウム真理教のときの公安の仕事のように
調査対象者と親友や恋人のように親しくなり、何年も生活を共にして
本当の実態を明らかにすることだと思う。
実態を知れば規制しようなんて思わないはず。
ほとんどの2次ロリ・コンテンツの利用者は無害だからね。
自分たちの主張は「パンを食べた者は犯罪を犯す」と言ってるのと
変わりないことに気がつくはず。
572 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 23:41:54.52 ID:bTVx7nHo0
573 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:43:39.56 ID:8XL4UkOn0 BE:407303472-2BP(444)
民主党にも反対されてる方はいませんよw
574 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:43:45.89 ID:D5fQCOUn0
>>563 日ユニセフはそれから主張を変えてきているわけだが?
575 :
官房長官(湖北省) :2008/04/02(水) 23:44:47.67 ID:SDYati1S0
ユニセフ協会って黒柳が黒人相手に偽善かましてるアレのバック?
576 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 23:44:51.00 ID:bTVx7nHo0
577 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:46:01.07 ID:n/JnDRZ30
>>570 >これはどう反論するの?
反論も何も、憲法違反になるような行動を起こさないように言うだけ。
そして、子供の事を考えて行動するように言うだけ。
統計から見れば規制は逆効果だというのが俺の時論。
政治家が正しいということも無かろう。
しかし、やはり君が一番レッテル貼ってるみたいだねw
後、内容が支離滅裂になってきてるからよく推敲してから
書き込んだほうが良いよw
578 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:46:55.34 ID:D5fQCOUn0
それにしてもユニセフって物事を考えるのが苦手な連中ばっかり揃ってんだな もうちょっと考えて文章を書きゃいいものを 1のリンクなんて突っ込みどころ満載じゃんw
>>571 参与観察法ばかりに注視して他は「官僚的な調査」なんですか?
特定の団体調べるわけじゃないし意味わかんないです
まあ誰々がこよなく愛する池沼ばっかの某18禁ゲームも某お人形漫画も規制対象になるわなw
581 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:47:50.87 ID:8XL4UkOn0 BE:523675692-2BP(444)
>>576 >>577 ほれ
児童ポルノ単純所持の是非、民主が検討チーム設置
民主党は2日、児童ポルノを販売目的だけでなく単純に所持することも禁止対象とすることの是非を検討する「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム」(千葉景子座長)を設置し、同法改正にむけての議論を始めた。
与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。
同法が04年に改正された際、単純所持についても罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、「プライバシー権の侵害につながる」などの慎重論が出たため見送られた。
民主党は「単純所持といっても多様な形態があるので、整理する必要がある」(千葉座長)として検討チームを設置した。
(2008年4月2日21時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00601.htm > 与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。
うんうん、政治家が正しいということも無かろう無かろうw
社民党が正しい正しいw
>>581 五時間もいるのか、続けるならそろそろ休んだ方がいいだろ
どうせ似たようなスレが立つんだ、ゆっくりしてけよ
583 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 23:50:09.11 ID:bTVx7nHo0
たこやきが何をしたいのか不明
584 :
ガードレール(遼寧省) :2008/04/02(水) 23:50:19.09 ID:mi6HQgEwO
児童ポルノがそんなに気になるか精神異常性癖
585 :
元丸紅社員(春暁) :2008/04/02(水) 23:50:23.67 ID:Rxjb0ELq0
>>14 スカートは全部性的だから禁止だな
肩を出すのもエロい
うなじもエロ
胸のふくらみの分かる服もエロい
イスラムみたいしないと駄目だね
586 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:50:36.99 ID:8XL4UkOn0 BE:1425562477-2BP(444)
>>574 は?
>>563 は、「現在世界ではこれだけの国が議定書にサインしてますよー」という、ありのままの事実を述べているに過ぎないんだけど?
「主張」とかどこに書いてあった?
587 :
ネット右翼(湖北省) :2008/04/02(水) 23:52:18.54 ID:jrT0VwOo0
588 :
国境なき記者団代表(みかん) :2008/04/02(水) 23:54:26.04 ID:n/JnDRZ30
>>581 俺はこの規制は国家権力(警察勢力)の拡大にも繋がりそうだとも考えている。
ナチみたいに統制が取られてからでは遅いんですよ。そう思う奴がいても良い筈。
それに社民党が正しいといつレスしたのかなw?
589 :
財務省幹部(しうまい) :2008/04/02(水) 23:54:59.83 ID:bTVx7nHo0
ピンハネ部分に横線ひいてあってワロタw 俺もこんどから使おうw
590 :
治安部隊(すだち) :2008/04/02(水) 23:55:43.56 ID:D5fQCOUn0
>>586 >>563 のリンクからの引用によれば、
>(c) 子どもポルノグラフィーとは、実際のまたはそのように装ったあからさまな性的活動に従事する子どもを
>いかなる手段によるかは問わず描いたあらゆる表現、または子どもの性的部位を描いたあらゆる表現であって、
>その主たる特徴が性的な目的による描写であるものを意味する。
「あらゆる表現」を禁止しているのだが、>>1によれば「準」は私がさっき書いたように
3つの要件を満たすものと限定している
まあ譲歩しているといえばそれまでだが
このスレで論じている児ポと563の児ポは違うという事
591 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 23:56:34.80 ID:q++JbBrIO
自分に楯突く人間がみんな同一人物か何かに見える病気だなこりゃ。 過去に死刑スレで自分に楯突いた奴と 今現在このスレで自分に楯突く人間を 同一視し、さらにそれを論拠として反論を展開してる。 過去に自民党を支持した人間と 今現在このスレで自分に楯突く人間を 同一視し、さらにそれを論拠として反論を展開してる。 第一、過去に一度支持をした政党のやることなすことには全て賛同しなければならないとでも言いたいのだろうか? それは完全に俺ルール。 もうめちゃくちゃ。
>>579 これだけ具体的に書いてるのにw
だから性に関してアンケート調査や
面接調査ってあんま意味ないよって話です。
そんな調査だけで実態とかけ離れた社会像を語られたり
法律を作られちゃタマラナイってこと。
593 :
元丸紅社員(春暁) :2008/04/02(水) 23:56:58.29 ID:Rxjb0ELq0
594 :
コマンドレスキュー隊員(たこやき) :2008/04/02(水) 23:57:03.30 ID:8XL4UkOn0 BE:1018258875-2BP(444)
>>588 いつもは人権と自由と憲法9条を守る会を叩きまくってるのに?w
1ミクロンたりとも説得力がないワロタ
595 :
中国軍の兵士(石油) :2008/04/02(水) 23:59:47.14 ID:q++JbBrIO
596 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:00:23.62 ID:bTVx7nHo0
たこやきは頭おかしいだろw 匿名掲示板なのに「いつもは〜」とかw
597 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 00:00:30.89 ID:8WvLcJAq0
>>591 うっひょー、こりゃ見事に当てはまってるな
598 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:00:30.70 ID:wtP8jYn30 BE:465489582-2BP(444)
>>591 お前文盲だろ?
> 児童ポルノ単純所持の是非、民主が検討チーム設置
> 民主が検討チーム設置
> 民主が
> 民主
599 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:00:51.64 ID:iLgRq91p0
>>594 >人権と自由と憲法9条を守る会を叩きまくってるのに?w
もしかして「2chねらー」を人括りに考えてない?
それに、彼らがまともな事を言ってるなら賛成するかもしれないが
現状を考えていない実現不可能に近い事を言うから叩かれるんじゃないの?
600 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 00:00:56.25 ID:Uu+N+0X40
釣られてんじゃねーよ。 ユニセフ協会の潔白とか募金の使途なんて、今はどうでもいい。 議論すべきはそんなことじゃない。 ・憲法で規定された思想・表現・言論・出版の自由の堅持 ・「恣意的な解釈・運用が予想される法律」の危険性 この点を集中的に議論し、廃案に追い込むだけのこと。 しずかちゃんの入浴シーン、ナボコフの「ロリータ」、学生服を着た成人女性のピンナップ、etc. こうした罪のないものが「規制・抑圧される可能性をわずかでも含む」法案を 通すわけにはいかないということ。 一部のロリコンだけの問題じゃない。
601 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 00:02:34.26 ID:5JbKavl6O
602 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:02:45.31 ID:iLgRq91p0
>>600 それに
規制によって本当に児童は守る事ができるのか?
という事も追加で。
603 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 00:02:49.70 ID:lGUbp4lG0
>>600 ロリ規制のときは篠山きしんの写真集は大丈夫だと思ったら普通に規制されてたからなあ
604 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:02:52.66 ID:wtP8jYn30 BE:1832866079-2BP(444)
はあ? 何、じゃあお前らいつもは人権と自由と憲法9条を守る人々を擁護してる訳? ν速でそんな事いっても何の説得力もないだろ さすがに恥ずかしいだろ
605 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 00:03:05.81 ID:k9mIqGeU0
>>598 もうでっていうとしか言いようが無いな
人はひとつの政党だけに固執するものとでも思ってるのだろうか
606 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:04:39.36 ID:n/JnDRZ30
>>604 さっき書いたけど
>それに、彼らがまともな事を言ってるなら賛成するかもしれないが
>現状を考えていない実現不可能に近い事を言うから叩かれるんじゃないの
それにそれらは今の規制に関係あるの?論点すり替えてないの?
607 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:05:24.99 ID:wtP8jYn30 BE:698235438-2BP(444)
>>601 何で?
確かに「過去に自民党を支持した人間」なら、限られてるかもしれない
でも「過去に自民党と民主党を支持した人間」なら、ここにいる奴ら全員がほぼ当てはまるだろ?
議席の獲得数を見たら分かる事
違うか?
608 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:06:25.25 ID:nfnnZmjY0
609 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:07:11.45 ID:0j3rAtb80
救助隊員(たこやき) 彼はν速をなんだと思っているのだろう
610 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:07:12.14 ID:wtP8jYn30 BE:349117362-2BP(444)
>>606 実現不可能?
> 与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった
> 与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった
> 与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった
611 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 00:07:55.68 ID:8WvLcJAq0
>>604 分かり易くしてやる
今お前が言ってる事はゲハスレで「ν速はGKの巣窟!!!だからGK擁護が多いんだ!!!」
・・・ってな感じで何の根拠も無しに主観だけで叫んでる妊娠と変わりないんだよ
612 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:08:03.74 ID:wtP8jYn30 BE:698235438-2BP(444)
613 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:08:16.33 ID:iLgRq91p0
>>610 君が論点をすり替えた
>人権と自由と憲法9条を守る人々
について言ったんだが・・・。大丈夫?疲れてない?
614 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:10:21.89 ID:nfnnZmjY0
>>607 当てはまるから何だってんだ
少数派でも俺は社民党の味方だし
こんな法案を通そうとしたために、
自民党の信頼は現在進行形でガタ落ちじゃないか
>>592 >本当の調査っていうのは
>某国スパイの人たちや
>オウム真理教のときの公安の仕事のように
>調査対象者と親友や恋人のように親しくなり、何年も生活を共にして
>本当の実態を明らかにすることだと思う。
これをやるのが望ましいということって言いたいの?
児童ポルノなんて老若男女だれでもひっかかる問題でしょ
特定の団体があるわけじゃあるまいし、スパイとやらはどこに潜り込むわけ?
量的調査も否定するあたり社会調査否定したいだけじゃないの?
616 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:11:25.66 ID:0j3rAtb80
>18歳以上が児童を演じるアダルトビデオなども“準児童ポルノ”と定義 今更ながら、これを正常な人間が言っているとは思えない
日付変わったんだから、一旦お茶でも飲んで休憩取ろうな 体は大切にしろよ
618 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 00:12:51.95 ID:dejfKqYZ0
ν即は100〜500人程度で回してる板じゃねえ。 >人権と自由と憲法9条を守る人々を擁護してる 奴だって、そうじゃない奴だってたくさんいるだろ。 噛み合わない議論はもうやめようぜ・・・。
619 :
● :2008/04/03(木) 00:12:57.80 ID:dFwcvnaL0
^^
620 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:14:21.11 ID:wtP8jYn30 BE:1018259257-2BP(444)
>>614 お前それをどっか他のスレで言えるか?
こないだ「自民党の支持率が下がった!サヨ大喜び!!」ってスレでも、じゃあ社民党に票を入れようなんて言う人は全くいなかったぞ?
621 :
シー・シェパード(まりもっこり) :2008/04/03(木) 00:15:03.10 ID:1vi0OGzD0
海外でも三次の少女ヌードは合法の所が多いのに 日本はそれも禁止している
622 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:15:14.01 ID:wtP8jYn30 BE:1396469186-2BP(444)
>>611 >>618 【洗脳教育】国歌斉唱でほぼ全ての生徒が不起立、なんと担任全員による命令だった!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207126438/ 1 名前: 社会保険庁職員(もも) [依頼159] 投稿日:2008/04/02(水) 17:53:58.48 ID:fCzFdWKcP ?PLT(12000) ポイント特典
大阪府門真市立第三中学校の卒業式で、男子生徒1人を除く卒業生が国歌斉唱時に起立しな
かった問題で、この学年を受け持っていた5人の担任全員が、市教育委員会などの調査に対し
「君たちには内心の自由がある。君が代を歌わなくてもいい」などと指導したと認めていることが
1日、分かった。担任らは「立たなくてもいいとは教えたが、不起立を促してはいない」と主張し
ているという。5人は大半の生徒と同様、国歌斉唱の開始と同時に着席し、斉唱していなかった。
関係者によると、調査に対し5人の担任は「君が代を歌っても歌わなくてもいい」「自分自身の
考えで判断しなさい」「親御さんと相談して決めなさい」といった内容を生徒たちに話したことを
認めた。これらの指導は卒業式の当日か前日のホームルームなどの場で行われ、中には
「先生は起立しないから」と生徒に告げた教員もいたという。
このほか、副担任のうちの一人も「(昨年度の)最後の授業で、卒業式での君が代斉唱に
ついて生徒たちに話した」と答えている。
ただ、調査に対し担任らは「起立や斉唱をしない自由もあると言っただけで、強要はしていない」
などと訴え、不起立を促す指導ではなかったと主張。また、申し合わせたうえでの指導ではなく、
各教員がそれぞれの判断で行ったと説明しているという。
こんな捏造スレが伸びるν速で、そんな事言っても何の説得力もないよ
いい加減笑えない
児童ポルノ単純所持の是非、民主が検討チーム設置 民主党は2日、児童ポルノを販売目的だけでなく単純に所持することも禁止対象とすることの是非を検討する 「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム」(千葉景子座長)を設置し、 同法改正にむけての議論を始めた。 与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が 法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。 同法が04年に改正された際、単純所持についても罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、 「プライバシー権の侵害につながる」などの慎重論が出たため見送られた。 民主党は「単純所持といっても多様な形態があるので、整理する必要がある」 (千葉座長)として検討チームを設置した。 (2008年4月2日21時35分 読売新聞) 規制反対な人は気を緩めてはいけません
624 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:15:52.00 ID:wtP8jYn30 BE:785514839-2BP(444)
625 :
日本軍(湖北省) :2008/04/03(木) 00:17:04.40 ID:AHpEObbl0
児童ポルノって中学生がセックスしてるようなヤツのこと?
626 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:18:42.42 ID:0j3rAtb80
児童=18歳未満 ってことだろ 肝炎とかみたいなのをさすのだろう
627 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:18:42.55 ID:nfnnZmjY0
>>618 だな
それよりこの戦いが終わったあとのことも考えないと
児童ポルノを禁ずるっていう決まり事の中に
(創作物は除く)って文章を足してもらう方法を考えないといかん
628 :
痴漢被害者(たこやき) :2008/04/03(木) 00:18:43.19 ID:AQhgpqgH0
僕のアグネスも閉鎖されそうです><
629 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:18:50.40 ID:iLgRq91p0
>>622 君がしている事は捏造だとは思わないの?
>>624 でも何か意味不明な安価つけてるけど
どういう意図なの?
630 :
政府高官(湖北省) :2008/04/03(木) 00:19:35.19 ID:StVSf4NU0
この基地外大阪人、いつまでここに張り付く気なの?
631 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:20:56.91 ID:wtP8jYn30 BE:349117643-2BP(444)
ちなみに、社民党は何て言ってるの?
632 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:21:08.64 ID:nfnnZmjY0
>>620 現実世界では「出来れば社民党に入れて下さい」って頼んで回ってるけどな、俺
633 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:22:03.23 ID:iLgRq91p0
634 :
政府高官(湖北省) :2008/04/03(木) 00:22:31.71 ID:StVSf4NU0
ID:8XL4UkOn0 及び ID:wtP8jYn30の事な
635 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:23:08.49 ID:nfnnZmjY0
>>631 自分で調べろよ
少なくとも、みずほは反対派
636 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:23:19.67 ID:wtP8jYn30 BE:349118126-2BP(444)
>>629 >>599 の「もしかして「2chねらー」を人括りに考えてない?」に答えたまで
その言い訳は苦しすぎるだろって事
社民党や日弁連をν速で支持する奴がどれだけいる?
常識的に考えろよ
いくら何でも恥を知れ
637 :
免職職員(まりもっこり) :2008/04/03(木) 00:23:22.21 ID:HJhvRVvJ0
638 :
ニューリッチガール(わんこそば) :2008/04/03(木) 00:24:00.88 ID:2xCr318M0
基地外
>>615 うん、だから実際にちゃんと2次児童ポルノの愛好家たちを
ちゃんと調べてって話。
そうすれば「2次児童ポルノが有害」なんて妄想は吹き飛ぶハズ。
ほんで、性に関してはアンケートとか面接調査ってあんま意味ないよって話。
「ペプシコーラとコカコーラはどっちが好きですか?」って質問なら
コカコーラ社の入社面接以外では
みんな正直に答えることが多いと思うけどね。
(それだって、特に関心がない人とかは
たまたま触れたメディアの印象とかで
パネル調査を繰り返すと
毎回、違う答えが返ってくるだろうけどさ。)
つまり、量的調査は万能じゃないよってこと。
640 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:25:35.14 ID:wtP8jYn30 BE:1396469568-2BP(444)
>>632 >>635 へえ、すごいな
社民党支持者なんて始めて見たよ
現実でもほとんどいないんだがな
みずほが規制に反対なのは知ってる
つうか、反対派の代表的存在だろ?
まあ、さすが弁護士出身だなとは思うけど
調子に乗ってzipうpしてるからこんな事になるんだぜ
642 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:25:46.23 ID:nfnnZmjY0
643 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:26:18.79 ID:iLgRq91p0
>>636 恥を知れって言われてもね・・・。何故、君はニュー速に拘るんだい?
それにニュー速はそんなに政治に影響力を持つのかい?
そして、過去にもどうして拘るんだい?
ちょっと好きになった女の子は一生付き合わなきゃいけないのかい?
644 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 00:26:47.06 ID:8WvLcJAq0
>>636 凄い2ch脳だなこいつ・・・既に見えない敵の大群を創り出しているようだ
そういえば数年前に関西××を通販で…ガクブル
646 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:27:16.77 ID:nfnnZmjY0
>>640 別にいいだろ 俺が何党を支持しようと、おまえには関係ない
647 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 00:28:10.39 ID:5JbKavl6O
>>607 沢山の法案が新たに可決されたり、政治的状況も日々変わってゆく中で
支持をした政党のやることなすことには全て賛同しなければならないとでも言いたいのだろうか?
それは完全に俺ルール改め奴隷根性。
死刑を〜
自民党を〜
の部分が「自分に楯突く人間がみんな同一人物か何かに見える」「それを論拠に反論を展開している」
ことに対する君への指摘でしかないことに気付こうよ。
648 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:28:17.60 ID:iLgRq91p0
>>640 支持者がいないんだったら党として成り立たないだろうw
大丈夫w?
649 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:28:41.87 ID:0j3rAtb80
過去に自民や民主を支持していたからと言って 今も支持しなきゃならんという道理はなかろう
650 :
女王蜂(きびだんご) :2008/04/03(木) 00:30:41.01 ID:wWemgZ2O0
単品所持禁止にものすごい効果があるなら話はわかるんだが 現状の販売・配布禁止で十分なのに何故作るのかわからないのと 警察がその気になれば簡単に犯罪者をでっち上げれるというのが気持ち悪い
651 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:30:56.05 ID:wtP8jYn30 BE:1425562477-2BP(444)
>>643 > それにニュー速はそんなに政治に影響力を持つのかい?
どっからそんな話が出てくる?
今は、特定の政党や政治団体を支持するかどうかの話だろ?
「見えない敵」とか言う奴には、じゃあお前は社民党や日弁連を支持できるのか?と言いたいわ
板には流れや雰囲気ってモノがあるだろ?
頼むから見え見えの嘘は付くな
652 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 00:33:02.31 ID:dejfKqYZ0
>>622 ちょっと待ってよ!
俺、3年前に「3年ROMれ」って言われて真面目にROMって、
今3年振りに書き込んでるバリバリの共産党員なんだけどw
これが嘘か真か証明できる? できないだろう?
論点をずらすのはやめて本題に入ろうぜ。
653 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:34:16.57 ID:nfnnZmjY0
>>651 オタクの社会的抹殺を目論む勢力があるなら
それに抵抗してる勢力に尽きたくなるのが普通
人生かかってるんだから
まぁ、俺はもともと自民党が嫌いなんだけど
654 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:34:19.49 ID:iLgRq91p0
>>651 き、嘘・・・w?
ちょっと、お話を具体化して考えて見ましょうね。
自分が付き合っている女の子がいました。
その子のいう事に全て賛成しなければいけないでしょうか?
だいたいの選挙で自民党に入れてるけど、 この件に関しては、社民党でも余裕で支持するわ。 どっかの特定団体を相手にすることに関しては、共産党も支持している。
656 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:38:59.80 ID:wtP8jYn30 BE:1309189695-2BP(444)
>>653 そうそう
そういう本音で語れよと思う
どうも、児童ポルノ法には反対するのは「子供を守りたいから」とかのうのうと抜かす馬鹿と、今ゴチャゴチャ言い訳してる奴が被るわ
何でそんな見え透いた嘘を言うかな?
子供を守りたい奴が、幼稚園児が強姦されて喜んでる漫画も守りたい?
そんな訳ないよ
何の説得力もない
658 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:42:03.06 ID:nfnnZmjY0
>>656 俺は戦争大嫌いだけど、コードギアスは守りたい
おまえの脳内は現実と妄想の区別が出来てないな
659 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:42:15.75 ID:wtP8jYn30 BE:1047352166-2BP(444)
>>655 うん
ν速にも共産党支持者は一定数いるし、それなら納得できる
そうやって腹を割って話せば良いのにな
660 :
裁判員(大酒) :2008/04/03(木) 00:42:55.15 ID:f+UBAwpi0
661 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:45:08.74 ID:iLgRq91p0
>>656 ええとね、君みたいに現実と虚構を混ぜようとしないんだ。
君の理論どおりに言うと
殺人シーンが多い漫画、例を挙げればゴルゴを見て殺人を否定すること
戦争シーンが多いアニメ、例を挙げるならばガンダムを見て戦争を否定すること
ピカレスク小説を読んで悪事を否定すること
全て矛盾しちゃうよ?
しかし日本ユニセフのやり方は卑怯だな。 先ず規制ありきのクセに、(体裁を整える為)皆さんのご意見を賜りたい。但し直接対応はしません、メールかFAXで、だと。 協会として直接対応できないなら、ここの理事連中に直接意見をぶつけるしかないな。
663 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:46:11.03 ID:wtP8jYn30 BE:1396469568-2BP(444)
>>658 コードギアスがどういう内容かは知らないけど、それが「子供を守りたい奴が、幼稚園児が強姦されて喜んでる漫画も守りたい?」の答えにはならないだろ
自分の親や友達や恋人に同じ事が言えるか?
常識的に考えろ
664 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 00:47:28.64 ID:i/3Jy9dy0
>>663 人に言えない趣味なんていくらでもあるし、それらを弾圧する事が合憲だという誤った市民意識があるのならば、
それこそ教育の問題だ
665 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:47:40.16 ID:0j3rAtb80
666 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 00:47:47.85 ID:wtP8jYn30 BE:465490728-2BP(444)
>>661 性的な話は全く別問題だろ
どう考えても「子供を守りたい奴が、幼稚園児が強姦されて喜んでる漫画も守りたい」では誰も納得しない
規制してその手の犯罪が減るならいいんじゃね? ま、変わらないどころか増えるかもしれんがw
668 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:49:21.34 ID:iLgRq91p0
>>666 何故、別問題になるの?
性の事になったら現実と虚構を見分けられない人物が急増するの?
それに極論ばかり出してきたら駄目だよ^^
669 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 00:49:23.45 ID:i/3Jy9dy0
>>665 性的抑圧が異常だった当時ですら、
人間じゃない天使や神様ならOKだったんだけどねぇw
実際の子供は被害にあわないほうがいいけど、絵ならどうでもいい。
日本ユニセフはwtP8jYn30を鏡に移したような団体ってことだわ。
672 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 00:52:01.50 ID:0j3rAtb80
>「子供を守りたい奴が、幼稚園児が強姦されて喜んでる漫画も守りたい?」 何て短絡的なやつなんだ 女優が生徒役のAVなんてのも入ってるんだぜ
673 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 00:52:56.35 ID:8WvLcJAq0
674 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:53:01.87 ID:nfnnZmjY0
>>663 コードギアスはテロリストが国家権力を潰そうとするアニメ
俺はこのアニメが好きなんだけど、
それだけで戦争嫌いだって信じてもらえなくなるの?
んなバカな
>>639 いやだから調査対象の2次児童ポルノの愛好家たちっていう集団てのはどうするわけ
ある移民や貧困層といった社会とくらべとらえきれないだろう
あと行政としてどうやってその中に入っていくのよ
676 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 00:54:57.81 ID:dejfKqYZ0
>>656 本音で語るのも結構だけれど、それだけでは世の中に影響を与えることはできない。
俺は自分にロリコンの気があるから規制に反対しているけれど、
そんな本音を語っても賛成派は「キモイ」「ヲタかよw」「ロリは死ね」と言うだけだろう?w
だから
>>600 で示したような問題点を集中して突いていく戦法をとるしかない。
俺らは「追われる側」だからな・・・。
でも興味があるので、良かったら規制賛成派の本音も聞かせてくれないかな?
ヲタクが気持ち悪いから? ロリコンが気持ち悪いから? 自分に理解できない性癖が気持ち悪いから?
677 :
フェンス(そば) :2008/04/03(木) 00:55:40.84 ID:E+bzu3q20
>>666 いい加減にしてくれ。
お前が子供を守りたいなんてこと自体が嘘なんだろ。
薄っぺらいわ。
678 :
韓国ネチズン(しまむら) :2008/04/03(木) 00:57:06.57 ID:yseANQ/30 BE:36244962-PLT(12000)
つまりエロ絵は自給自足以外認めないよ、ってこと?
やっぱり右翼思考って全体主義だよね >板には流れや雰囲気ってモノがあるだろ? これ↑を是として許容できちゃうんだからさ
680 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 00:58:57.15 ID:nfnnZmjY0
>>678 単純所持も禁止だから自給自足もアウト
日本ユニセフはその点が矛盾している
681 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 00:59:54.12 ID:iLgRq91p0
>>678 これは俺の考えだが、自給自足でも管理義務云々とか言ってきそうで怖い。
絵を机の上に置きっぱなしにしていたから逮捕とかありそう。
というか、この法律自体国家権力が恣意的な運用をしそうで怖い。
682 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:01:02.11 ID:wtP8jYn30 BE:2356541699-2BP(444)
>>679 俺はいつも「サヨ」って言われてるんだがw
683 :
国際救助隊員(淮河) :2008/04/03(木) 01:02:26.29 ID:kwAogiLg0
>>681 なんかアメリカの禁酒法の後に出てきた麻薬捜査の状況みたいだな。
バイナリエディタでなんかの実行ファイル覗いたら、ロリ絵の形にビットが並んでたから逮捕、とかもなさそうでありうるな。 日本ユニセフが求めていることには、明確な基準が無くて恣意的な運用が可能だから。
最近の無差別殺人みたいな凶悪犯罪は絶対許せないし、二度とあってはならないと思う。 でもGTAという犯罪ゲームは守りたい。 通行人を撃ち殺したり車で轢き殺すのは最高に楽しいしストレス発散にもなって健康的。
687 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:10:35.79 ID:0j3rAtb80
688 :
働き蜂(大酒) :2008/04/03(木) 01:10:47.62 ID:nwE0ypIX0
性に対する概念の強制だろ?>本当の目的
>>675 それは研究者が自分で見つけて来るんだよ。
まず調査のファーストステップ。
調査の対象者とコンタクトを取れるようにすること。
たとえば、シカゴ学派のギャング研究の連中は
毎日、ギャングたちの溜まり場に行き
ギャングたちに仲間として受け入れられるようになることからはじめた。
そういう研究に興味があるなら
とりあえず2次ロリ同人誌サークルとかに
入ってみればいい。
ただ、気をつけなきゃいけないのは
そこから得られる情報は
「調査者である自分」と「とある2次ロリ同人誌サークル」との関係から見える
世界であるということ。
調査者やサークルが違えば、また違った見え方がありうる。
日本とかでその手の博士論文だと
調査者の女性が風俗嬢として何年間か働いて
風俗産業の実態調査をした論文があったよ。
行政でもなんか調査する機関はあったと思うよ。
なんか役職名は忘れたけど
もう縁が切れた知り合いがそういう仕事をしてる。
690 :
運転士(しまむら) :2008/04/03(木) 01:19:15.16 ID:Xle+gSNZ0
反対しづらいところを攻めるのは姑息だが非常に効果的
691 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 01:21:25.93 ID:dejfKqYZ0
大阪さん、何で俺にレスくれないんだろ・・・ T_T
>>681 その点を突くのが有効だと思う。
ナボコフの文学作品を持ってるだけで通報されて家宅捜索されて、
社会的地位を剥奪されたあとに「ごめん、あんたは無実!」なんてことが
「万が一にも」あり得ると言えば、現状の賛成派もやばいと思うだろう。
でも反対派はおそらく極めて少数。
しかも性癖と言うデリケートなところ・・・公にしたくないところを賛成派は攻めてきてる。
勝ち目は薄い。
廃案に追い込むのが無理ならば、せめて適用範囲を大幅に狭めたい。
692 :
殉職隊員(しうまい) :2008/04/03(木) 01:21:47.61 ID:EhFytggF0
バランス考えれば逝けるだろ、 特に病的乃至暴力的な表現についてはこれを有害図書とみなす みたいな文言で縛りを設けて、普通の漫画のパンチラ程度は許容しつつ 異常者の毒電波を消毒する。とかね
693 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 01:23:38.36 ID:nfnnZmjY0
>>691 そのためにも俺たちが抵抗し続けることが大切だな
694 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:23:50.28 ID:iLgRq91p0
>>692 そこで、どうやって判断するか?って話になってくるんですよ。
新しく天下り団体作るわけにはいかないし。
拡大解釈されて恣意的な運用も可能になってしまう。
695 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 01:24:47.14 ID:5JbKavl6O
>>686 もしそれが「暴力的な描写のある漫画、ゲーム、アニメの単純所持の禁止」
「さらに、何が暴力行為かの基準も明確にされていない。判断のしょうがない」
という形で規制が行われるのであれば、断固としてその規制に反対する。
>>555 に書いたのと似たような事だけど。
696 :
独女(湖北省) :2008/04/03(木) 01:26:13.20 ID:MuU8QfYI0
例文として以下のようなものはいかがでしょうか? 昨今、議論されている児童ポルノの規制につきまして、私の意見をお伝えしたいと思います。 私は、児童の権利の保護は大事だという考えはもっております。 しかし、問題画像の単純所持に処罰まで行なうというのでは、 国民(納税者)の生活に多大な煩わしさやトラブルを頻発させる 可能性があると思いますので行き過ぎであると思い、またご反対いただきたいとも思っております。 その主な理由は以下のようなものです。 (1)携帯(ネットを利用するもの)やPCの利用者は、 誰でも問題の画像を取り込んでしまう可能性があること。 (意図がなければ絶対に電磁記録として問題の画像は取り込まれない、といいきれないこと) (2)電磁記録については、複製が禁止薬物等よりも容易であり、 一方的に問題画像が添付されたメールを送付される例に限らず、 ネット上での意図せぬ取得が発生する可能性を否定しきれないこと (ホームページの改竄・詐称メールからの誘導等) (3)単純所持から捜索などが行なわれるとなれば、この点を悪用する者が 偽計または愉快犯的に他人への所持状況の工作(演出)をする可能性が 高めであると思われること。(複製の容易さからも工作の可能性の高さが懸念されること) (4)本人に落ち度がなくても、他所で起こった情報流出の直接的又は間接的影響で 本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。 (5)OSやソフトウエアの欠陥による直接的又は間接的影響で 本人が所持を疑われ、その度に捜索が行なわれるのかという懸念。 なによりも、国民(納税者)それぞれが利用するIT機器に対して、 複製が容易でネット上に飛び交う可能性のある問題画像の 電磁記録の存否が問われる度に捜索を行なうというのは筋違いな話ではないかと思います。 また、こういう問題に対処するのにどういう方法が適切なのか、 国民(納税者)と意見交換をされているのでしょうか? (私はそういう質問を受けたことはありません。) この問題に対しては、作成者への徹底的な取締りという方向でのご検討をお願いしたいと思います。
例えば、エロAAというのは、どういう扱いになりますか? 文字の羅列?絵? 意味のある文字列ならOK?模様がポルノっぽく見えるからアウト?
698 :
中国軍の兵士(淮河) :2008/04/03(木) 01:29:40.66 ID:OkKHs3qX0
The more corrupt the state is, the more numerous are the laws. 国家がより堕落しているほど、法がより多い。 秦を解放した劉邦がまず最初に行ったことは、過酷な取り締まりに苦しんでいた国民(政府の悪口は死刑など)を解放したことだ。 それは、殺すな・傷つけるな・盗むなの3つだけに罰則をもけることとした。これを法三章という。
699 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:31:51.20 ID:wtP8jYn30 BE:1629214087-2BP(444)
700 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 01:31:54.22 ID:i/3Jy9dy0
>>698 元々は老壮(どっちかは忘れた)の思想だよね
MIAUの出した質問書も見当はずれな回答だったんだっけ?
702 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:32:37.77 ID:iLgRq91p0
703 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:34:14.11 ID:0j3rAtb80
>>694 法施行後に実際にありそうな事
○○県警上司:
「ん? 最近児童ポルノの検挙件数が少ないぞ、もう少し取締りを強化するように。
ウチの部署のノルマ10人らしいからよろしく頼むよ。」
704 :
サヨ(黒酢) :2008/04/03(木) 01:34:35.98 ID:8WvLcJAq0
夕方の6時から今まで粘着するなんてどれだけ暇人なんだよあいつは
705 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 01:36:26.66 ID:dejfKqYZ0
>>699 お疲れ様。次回は規制賛成派の本音を聞かせてくれよ!
>>704 仕事をやってる自分を示したいから安易な規制に走る。
奴も日本ユニセフも同じなんじゃ。
>>706 準自動ポルノではアウト。
老女専以外は安心できなくなるな。
709 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:38:47.25 ID:wtP8jYn30 BE:465490728-2BP(444)
やっぱり答えておこう
>>676 でいいよな?
俺が反対派を叩くのは、自分が窮地に追いつめられると日頃常々散々貶めている相手にすら頼り出す、というのが目に余るから
いくら何でも恥を知れ・・・・・・という事はもう散々既出だよな
後は、何の根拠もなく日本ユニセフとアグネスにレッテルを貼って叩き出す馬鹿が山ほどいるからっていうのもある
>写真・動画・マンガ・アニメ・コンピューターゲームを問わず、わが国が法的に禁止すべき子どもポルノの「具体的な基準」は、
>本問題が国際的な問題であり、性目的で子どもを性的に虐待する内容のマンガ・アニメなどを処罰する国が少なくないことから、
>これらの国の法規制などを参考に、国際社会におけるわが国の責任ある立場(影響力)なども考慮し、
>わが国の法制度との整合性を図りながら検討されていくべきものと考えております。
>私どもは、こうしたご検討の過程で、日本を含む世界193の国と地域が批准する
>『子どもの権利条約(児童の権利に関する条約)』の精神と内容が尊重されるよう訴えております。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html >多くの先進国では、性目的で子どもの性的虐待を描いたアニメ・漫画・ゲームソフトなども、
>「子どもの性的虐待」を社会的に容認することにつながるなどの理由から、
>その販売・提供・流布を、既に法律的に禁止または禁止する方向で法律の整備が進められています。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080317.html 先進国がどこなのかとか、性目的の描写の判断基準とか具体性が一切ないんだけど。
あと少なくないって表現はどういうことよ?
711 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:39:28.12 ID:0j3rAtb80
>>706 うん。 だって1に書いている通り・・・
>18歳以上が
>児童を演じるアダルトビデオなども“準児童ポルノ”と定義
これからはエロ野菜の時代ということか・・・
713 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:44:36.40 ID:iLgRq91p0
>>709 無茶苦茶なことを言うねぇ君はw
レッテルを貼ってるのは君だって散々書き込んでいるというのにw
714 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 01:45:24.83 ID:dejfKqYZ0
>>693 そうだな。署名とか集めてるところってあるのかな?
>>696 ネットの技術的な問題点から攻めるというのもありなんだな・・・。
>>709 ありがとう。
確かにそういう奴もいるだろうが、俺は
>>600 で書いたように
ユニセフ協会やアグネス氏を叩くことに意味があるとは思っていないし
自民・公明党支持者でもない。
そういう人間がいるということも理解してくれたら嬉しい。
715 :
運転士(味噌カツ) :2008/04/03(木) 01:46:18.62 ID:QOGgq6su0
ばーさんのポルノはOKなのか?
716 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:46:42.58 ID:0j3rAtb80
準児童ポルノの定義 2次:「18歳未満」、 「虐待」、「性目的」 の3つを満たすとアウト 3次:出演者が成人であってもその作品中で18歳未満を演じているものもアウト
717 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:47:03.76 ID:wtP8jYn30 BE:349118126-2BP(444)
718 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:47:11.14 ID:iLgRq91p0
>>715 制服を着てたりしたらアウト。
そんなAV誰が徳するのか分からないがw
719 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 01:48:22.89 ID:nfnnZmjY0
>>709 自分の人生を守るためなら体制なんて、どうでもいい。
恥をかくだけで、命を守れるなら安いもんだ。
>>715 今のところセーフだし売ってる。見たくはないけど。
ただ、こんなのが通ったとしたらそのうち老人虐待認定されるかもな。
721 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:48:46.64 ID:0j3rAtb80
>>715 例えばーさんでも、そのばあさんが学園物とかで18歳未満の生徒を演じてはいけない
722 :
信号柱(はんぺん) :2008/04/03(木) 01:49:16.41 ID:+UyKPuGI0
>自分自身の楽しみのために紙やPC上で描く行為 素朴な疑問、描けない人はどうするんだろう??? そういう人が犯罪に走らない為には、せめてロリのマンガやアニメくらいはあって良いんじゃねーの? 真性ロリの人って、やっぱロリ以外では勃起しないんでそ?
724 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:52:15.42 ID:iLgRq91p0
725 :
元丸紅社員(すだち) :2008/04/03(木) 01:52:30.08 ID:0j3rAtb80
726 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:53:36.21 ID:wtP8jYn30 BE:407304427-2BP(444)
727 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:55:09.33 ID:wtP8jYn30 BE:1047352166-2BP(444)
>>724 > ともに90年発効の児童の権利条約に付随するもので強制力がある。
728 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:55:14.36 ID:iLgRq91p0
>>726 君は真面目に考えてないだろ。ただ単に妄信したいだけ。
それに大衆に受け入れられたって言ってたら
既存の文化しか発展しない事になる。
表現の自由はどこに行くんだ?
>>689 ホワイトじゃなくて行政として参加するんだろ
そういうのは立法時の審議会レベルのもんだろ
書いてある通り調査者の力量が問われるやる方であり
かつ少数から全体を見るやり方をこれと決まった範囲のないものに対して国が採るのはどうなのよ
730 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 01:57:13.39 ID:i/3Jy9dy0
>>726 >>大衆に受け入れられた作品や文学作品にケチがつけられる事はない
できる可能性があるって時点で法律として破綻してる
予防措置がゼロなんだから
お話にならない
731 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 01:57:28.68 ID:wtP8jYn30 BE:465489582-2BP(444)
>>719 ふむ
じゃあ現実に訴えたらどうかね?
それこそデモ行進とか、規制賛成してる人に抗議文出したり、署名活動を行うとか
本気で恥を捨ててでも反対すると言うなら、これくらいやれると思うが?
>>726 は確か冤罪でつかまってもしょうがないの人だなw
>>728 こいつはまじめに考えてないよ。
自分が受け入れられない状況に欲求不満を感じてるだけ。
そのはけ口がこれ。それだけ。
そういう人間に規制論の手綱を握らせることは良くない。
734 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 01:59:03.44 ID:iLgRq91p0
735 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 01:59:13.46 ID:nfnnZmjY0
>>726 あのな。子供が暴力を振るわれてる描写がダメで、
大人が暴力を振るわれてるのは良い、なんていう理屈は通らないから。
認めないから。
736 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:01:08.82 ID:wtP8jYn30 BE:261838433-2BP(444)
>>730 だからその可能性はないっつうの
極端な話、18禁以外の作品が制限される事はまずないよ
児童への虐待シーンがないからこそ、全年齢対象になる訳なんだから
737 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:01:44.80 ID:nfnnZmjY0
>>731 言われなくても現実世界で既に、この法案の穴を伝えて回ってる。
日本ユニセフが寄付金を無駄使いしてることもな。
739 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:02:08.22 ID:i/3Jy9dy0
>>736 >>だからその可能性はないっつうの
あるからこんだけ反発してるんだろ
システムが不充分で、憲法的な根拠も無く、公共の福祉にも役立たない法律がなんでいるんだよ
>>731 抗議している人もヲタの中では一定数いるようだが(まあ少数だと思うが)
、あと署名とかの件はある団体が
計画中。国会議員にも反対派が面会とかして理解を求めているようだが。
少しは敵と思っている連中の動向ぐらい探ったほうが良いと思うけどw
女子校生って表現なら何の学校かわからんし大丈夫だと思ったんだが演じる年齢が問題なのね。 じゃあ年齢設定無しでいいんじゃないか。
742 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:04:15.16 ID:i/3Jy9dy0
別に19歳以上の高校生は現実に存在するけどね
743 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:04:49.42 ID:nfnnZmjY0
>>741 アイツら、見た目で決めるとか言ってるから無理
744 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:04:56.53 ID:wtP8jYn30 BE:1571027696-2BP(444)
>>737 アピールが弱すぎるな
だって反対派の活動がメディアに報じられたって話は聞かないぜ?
それこそ2chOFFデモを国会前あたりでやったらどうかな?
>>736 児童保護をうたえている弁護士が創作物をいれると、ただでさえ児童救済が曖昧なのに
それに拍車をかけるから、そういったものほかの法律でやってくれといっているな
746 :
ミスター・サタン :2008/04/03(木) 02:05:57.67 ID:oz+diyoC0
あぁ、みんなで抗議行動起こしたのが結構効いてるのね やっぱりみんなで反対意見を伝えるのも無駄じゃなかったんだなぁ・・・
747 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:06:18.40 ID:i/3Jy9dy0
>>744 お前みたいなキチガイ活動員が派遣されてくる時点で充分アピールできてるんだろうな。
お前のメディアって枕詞に大手がついてるだけじゃんw
748 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:06:46.66 ID:nfnnZmjY0
>>744 おまえの意見はもっともだ。俺たちには努力が足りない。
つーか、なんで賛成派のおまえがアドバイスしてんだよ。
749 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:07:02.21 ID:wtP8jYn30 BE:290931252-2BP(444)
>>740 「敵」?
ご冗談でしょう?
別に俺はお前らが敵だなんて思ってない
こうやってきちんと会話できるんだから、楽しい話相手になるだろw
750 :
ガードレール(しうまい) :2008/04/03(木) 02:07:39.80 ID:ktH/KDnJ0
女子高生モノアウトにする前にレイプモノを取り締まれよ
751 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:07:49.21 ID:i/3Jy9dy0
※どうやらきちんと会話できたと思い込んでいるようですね
752 :
肥満(おれんじ) :2008/04/03(木) 02:08:18.39 ID:4iPh5ojT0
BL、ホモはOKの大正義だとよ ユニセフ協会は カルトです ユニセフ本部とは一切関連のありません
753 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:08:35.03 ID:nfnnZmjY0
>>749 おまえと話しててもイライラするだけなんだが
754 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:09:16.47 ID:+Xmk9GRt0
規制されるのはロリだけでいいよね? ショタは規制される必要ないよね?
755 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:09:16.70 ID:wtP8jYn30 BE:610955273-2BP(444)
>>745 また弁護士か
とりあえず、もうちょっと詳しく
756 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:10:03.93 ID:iLgRq91p0
757 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:10:19.23 ID:i/3Jy9dy0
>>754 児童だったら制限されるんじゃないか?
BLだろうがショタだろうが
758 :
IOC会長(ふく) :2008/04/03(木) 02:12:02.07 ID:DHF99FzH0
GMaskで反転させるときが来たか
759 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:12:40.22 ID:wtP8jYn30 BE:465490144-2BP(444)
>>753 何で?
俺は今時社民党を支持するなんてすごいと思うけど?
まともな神経してたら出来ない事だしねw
760 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:12:55.76 ID:+Xmk9GRt0
>>756-757 そうだよな、そんな甘い話ないよな
俺はさ、ロリやショタ大好きで子どもで抜きまくってるペド野郎だよ。
でも二次元のそれで性欲発散しまくってるからこそ実際の子どもに手を出さずに済んでる。
その捌け口を奪ったら、まあ俺は我慢できるかもしれんが
俺と同じ境遇を持った我慢できないヤツも同じとは限らんぞ。
ショタのチンポや幼女の乳首が映ってるもんを持ってるだけで罪だと?
じゃあのび太のチンポでも映った話の入った10数年前のドラえもんのビデオとか持っててもしょっぴかれんだろうな。
だったらほとんどの家庭がそれをしょっぴかなければならなくなるぞ。
762 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:14:08.31 ID:i/3Jy9dy0
つーか、これはただの焚書法に他ならないよ ユニセフ職員にはブラッドベリ読んだ奴が一人もいないんだろうな
763 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:14:37.37 ID:nfnnZmjY0
764 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:14:38.42 ID:i/3Jy9dy0
ああ、間違った 「日本ユニセフ」とかいう募金営利組織な
765 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:15:04.50 ID:+Xmk9GRt0
, ── 、 ____ 「ホモの方がよっぽど存在が犯罪なのに、それがよくて ゝ/ _____ヽ /´ ,− w -\ ロリやショタがダメなのはどう考えてもおかしい!!」 / | ノ − 、 −、! / , -| ・|・ |、ヽ . | |-┤ ・|・ | / / ` ー ●ー′ ヽ ,−、 /⌒ ー‐ ヘ-ヽ l / 三 | 三 フ_) l )) ヽ_ /⌒ー┬ ノ mn | l /⌒ヽ、__|__/ (⌒ヽ __ ─‐ 〈ヽ_`ー_─´/∩−l l | l l /ノ`┬′/ー─イ ヽ _ ノ \/ヽ/ ̄ ̄ヽ__ノ /⌒ヽ | | (⌒ー⌒) |/ (_)ノソ)/(( _)) | |__ / / ̄ ̄ ̄ ヽ_ ノ\ ヽ、_____l__ / /l___ //l ./、___/ /⌒ヽ (( \ ` ━━━O━━イ / l二二二二二l/1 / ̄/ ̄ / ヽ / _____ヽ |′ | ┌──┐ | | >-──'─┴ 、 __ / | | ヽ、___ノ l l | │ │ | | ───‐‐// ─────‐ Oヽ ヽ、 ____. ノ/ ──‐| │ │ | | ─ . // ヽ___l.__/ .| └──┘ | / (___ ノ、__)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
766 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:16:09.95 ID:i/3Jy9dy0
俺もホモはいいのにロリはだめっていう考えかたがもし本当にあるんだとすればおかしいと思うね あ、もちろん創作物においてだよ
もしロリはいいのにホモはだめってなったら今度はホモの人が怒るだけ つうかホモやレズとかの同性愛好者の人の行動力の方が物凄い
768 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 02:19:18.78 ID:5JbKavl6O
>>752 作品中で具体的な年齢が明記されてはいなくとも
取り敢えず美形少年同士が絡むやおい同人誌は確実に規制対象になり得る。
ヒゲの生えたオッサン同士なら許されるかもしれんが。
769 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:20:01.77 ID:wtP8jYn30 BE:2094703698-2BP(444)
>>761 まあ相変わらず弁護士らしい、重箱の隅をつつくような理屈だなw
そりゃ理論上は正しいよ
さすが弁護士様
でも実際「LO」が堂々とコンビニで売られている様な現状を見れば、誰だって不安になる
特に小さな子供を持つ親とかが強く危険を感じるのはしょうがない
先生はそういうのを無視してる
770 :
IWC委員(湖北省) :2008/04/03(木) 02:20:44.60 ID:SOf20vIA0
>>729 うん。色々いるもんね、実際同人サークルにしろ読者にしろ調査者にしろ。
さらにサークルって括りなら、たまたま和田さんのレイプ・サークルとか調査した日にゃあ
「女性が大学のサークルに入る=レイプされる ということか!」とかなっちゃうしw
ただ、規制派は
ありもしない空想上の「2次ロリ=犯罪の温床」説を唱えてるから
実際にもうちょっと踏み込んで調査するだけで
「ああ、オレの妄想だわ。」って気づくのにな〜って。
>ホワイトじゃなくて行政として参加するんだろ
>〜
>かつ少数から全体を見るやり方をこれと決まった範囲のないものに対して国が採るのはどうなのよ
でも、規制派は実態を知らずに
イメージとか不愉快さだけで
「規制せよ!」って言ってるから
彼らが納得するためにはそういった調査を
実際に自分たちでやってもらうしかないような気がする。
ごめん、寝ます。
771 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:21:09.12 ID:iLgRq91p0
同性愛も小児性愛も汚物性愛者も暴力性愛者も
他人に迷惑が掛からないようにすれば別に存在は許されると思うんだがなぁ。
二次元上で楽しむとかね。
法律によって規制するのは表現の自由だけでなく思想云々にも関わってきそうだ。
>>769 感情論で世の中成功するとは限らない。
懐疑的になるのも必要だという事。
772 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:21:50.18 ID:nfnnZmjY0
>>768 ハリーポッターの同人誌で、
見た目が幼女みたいなスネイプ先生を見たことがあるんだが、あれもヤバそうだな。
773 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:22:10.86 ID:i/3Jy9dy0
>>769 インターネットを見たジジババは不安がりますが、
憲法的な根拠無しにインターネットを取り締まることは不可能です
法律の議論してるのに憲法観が無さすぎ
話になってない
774 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:22:38.61 ID:wtP8jYn30 BE:1571027696-2BP(444)
懐疑的になってたらいつまで経っても法律は出来ない
775 :
神様(USA) :2008/04/03(木) 02:22:42.20 ID:Npj70ulc0
児童福祉法の定義では18歳未満が児童だから。。。高3ならOKかな 制服物AVはおおむねセーフ、同人で対象が高2以下の場合はアウト? うーん、ややっこしい
グラビアも名目は性目的じゃないんだから 成年コミックも一般の4コマ漫画載せればいいだけじゃない
778 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:23:52.59 ID:i/3Jy9dy0
>>774 憲法観の無い法律は成立しても最高裁で違憲判断され取り消されます
究極的なことを言えば、無意味に違憲法を立法させて税金を無駄遣いするなということだ
>>769 その弁護士さんは社会法益の法律になって、実在する児童の保護が
ますます遠のくことを心配しているの
まあ、分からないと思うけどw
780 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 02:24:52.69 ID:dejfKqYZ0
>>726 遅レスすまん。
「明らかに性的な目的の為に作られた漫画・アニメの類」という言葉(定義)が
俺と、おそらくは反対派の多くにとって曖昧に過ぎるんだ。
しずかちゃんの入浴シーンだって男の子の読者へのサービスという意味では「性的な目的」だし
(実際、俺はしずかちゃんで性に目覚めたしw)
少年・少女漫画のライトなエッチシーンなんかみんなそうだよね。
そういう風に突き詰めていくと、
現状の案では御上の匙加減ひとつで違法か適法かが決まってしまうことになる。
俺は虐待やレイプ、SMには萌えられないのでそっち方面では良い例を出せないが、
「たえちゃん」なんかはエロを越えた「痛み」「悲しみ」を見出せる作品と言えないだろうか?
文学史を見ればV.ナボコフ「ロリータ」、D.H.ロレンス「チャタレイ夫人」なんかは
「わいせつ(違法)か芸術(適法)か」で激しい論争が起きた経緯が実際にある。
一時は発禁にすらなったことがあった。
でもそれらの小説は今、大学の授業で引用されるほどに高い評価を得ている。
曖昧な定義は、優れた作品が世に出る機会を奪ってしまう可能性がある。
定義が厳密(限定的)であり過ぎて困ることはないんだ。
781 :
こんごう乗組員(しうまい) :2008/04/03(木) 02:25:12.01 ID:Gs8EtnHz0
そのうち、 「ネットでロリコンが堂々とロリ談義してるのを見たら誰だって不安になるし、 ロリを肯定する論調に影響されるやつも出てくる」 とか言われだしてネット上の言論も検閲されるな。
782 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:25:13.89 ID:nfnnZmjY0
>>769 「危険を感じるから規制しましょう」とか言ってるヤツは無視されて当然。
>>775 17才12ヶ月と18才の区別はどうするのって話になるわな
こういうのが児童ポルノだというのをはっきり定義してくれるような画像がないとわからないじゃないか。
785 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:26:09.56 ID:i/3Jy9dy0
>>781 まさにそのとおりだと思うよ
言論封殺法だもん
明確に憲法違反
逆レイプはおkって言ってるけどさー 逆レイプものでも普通の、二十代以上の男子が逆レイプされてる漫画見て興奮できるか? 俺は無理。 逆レイプされるのは13歳以下ぐらいのショタっ子じゃないと無理。
分かった! 「私はもう大人よ!」とロリが作品中で一回でも言えばおk
788 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:26:45.76 ID:iLgRq91p0
というか、俺が今見ているマルサの女2なんて >父親の借金の肩で鬼沢の愛人となった少女。最終的に鬼沢の子を孕む事に なんて出てくるし。綺麗なことしか存在を認めない人は焚きたいだろうねw 15,16の設定だし、性的なシーンもあるし。
789 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:26:57.41 ID:i/3Jy9dy0
日本ユニセフとか創価は、どうしてもこの法案とおしたいなら、 憲法を改正するしかないと思うよ。 まぁ、無理だろうケド
今だって特に問題起きてないんだから変に規制するなよ糞が
791 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:27:39.80 ID:lGUbp4lG0
見た目がロリだと駄目なら 見た目が大人なロリはOKなんだよな?
792 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:27:52.22 ID:i/3Jy9dy0
>>757 規制派の中には同性愛を毛嫌いしている人もいるようなので
794 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:28:47.91 ID:iLgRq91p0
>>791 それも大人びた少女もいるし年齢が〜とか言いそう。
要はポルノの規制が狙いなんだろ。
795 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:28:59.91 ID:i/3Jy9dy0
>>793 キリスト教団体も支持してるんだろうな
イモあらってみたらほとんどの法案支持層が宗教団体だったりしてw
796 :
財務省幹部(石油) :2008/04/03(木) 02:29:17.59 ID:NrC9DOBkO
LOはどうなるの…?
797 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:29:42.66 ID:nfnnZmjY0
>>786 むしろ年下のコに逆レイプされるのは興奮するだろjk
798 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:30:00.23 ID:lGUbp4lG0
799 :
国家主席(甘粛省) :2008/04/03(木) 02:30:54.34 ID:mVtwZlMZO
取り敢えずzipじゃね?
800 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:32:21.29 ID:i/3Jy9dy0
見た目の醜い人には9割の国民が嫌悪感を持っています 見た目の醜い人を外出禁止にする法案を作りましょう 見た目の醜い人を見たら誰だって不快に思います 見た目の醜い人が好きなんですか?あなた異常じゃないですか? ↑この論調と何一つかわんないんだよ、日本ユニセフのは 明らかに異常だ
801 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:32:41.89 ID:wtP8jYn30 BE:349117834-2BP(444)
>>780 まあそれはそれで結構なんだけど、今問題にされている児童ポルノは一回社会で自由に流通させたという経緯があるからね
そして十分に時間を置いてから、改めて調査した結果やっぱり民衆は児童ポルノに「NO」を突きつけた
それはどうしようもない事実
今与党にも野党にもこの法案に反対する人間がいないことからもそれは明らか
線引きをどうするのか、あるいは誰が線引きをするのかという問題が残っているのは確かにその通り
まあそれはこれからじっくりと詰めていくでしょうね
802 :
捕鯨船乗員(石油) :2008/04/03(木) 02:33:09.53 ID:9cydwWmLO
法律とかそんな物はどうでもいいが、対象を失ったロリコンの矛先が楽しみで仕方がない。 性癖なんて法で規制したからどうにかなるって話じゃないからな。なんてったって三大欲求の一つだ 飯食えなくなりゃ盗む奴がでてくるのと同じだな。生憎俺はロリじゃないが、あるプレイを規制されたら絶対憤慨する。 これからニュー速で幼女がレイプされたスレが定期スレの如く立つようになるだろw
>なくそう!子どもポルノ うまいこと言ってるよな 飽くまでポルノを無くそう、であって子どもが被害者になることを無くそう、じゃないところがな 規制=被害減 にならないのよく分かってんじゃねーかw
804 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:33:38.67 ID:i/3Jy9dy0
>>801 いや、憲法議論がゼロなのに法案作んなっていってんだけどw
805 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:33:42.32 ID:iLgRq91p0
>>800 おお、わかりやすい。
見た目の醜いという判断も基準が曖昧だし、言ってる意味も殆ど同じだ。
806 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:33:44.34 ID:wtP8jYn30 BE:872793656-2BP(444)
807 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:33:47.42 ID:+Xmk9GRt0
>>787 どう主張しようが警察側が全てを判断するからムリ。
808 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:35:58.57 ID:+Xmk9GRt0
>>786 同意。
汚い野郎が犯されて喘いでるとこなんて見ても萎えるだけ。
むしろ情けなくて怒りがフツフツ湧いてくる。
14歳ぐらいまでの女の子みたいなかわいいショタだったら(*゚∀゚)=3ハァハァもんだが
まあ俺の中でショタは男じゃなくてちょっと股間が変わった体をした(クリ○リスが外付けになった)女の子として見てるからな。
809 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:36:29.46 ID:wtP8jYn30 BE:261838433-2BP(444)
>>802 「二次が好きな奴は三次には決して手を出さない!フェミ馬鹿はそんな事も分からないのか!?」
↓
「二次を規制すると三次に手を出す奴が出てくるぞ!フェミ馬鹿はそんな事も分からないのか!?」
w
810 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:37:11.98 ID:i/3Jy9dy0
>>808 ID:wtP8jYn30 が急速に無口になってきた件w
811 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:37:18.02 ID:lGUbp4lG0
>>800 頭が良くてかわいい鯨を守りましょう
醜くて邪魔なカンガルーは殺す!
812 :
神様(USA) :2008/04/03(木) 02:37:44.79 ID:Npj70ulc0
とりあえず、和解案を考えよう 児童ポルノの収益の一部をユニセフに寄付するとか
>>809 それは確かにwだとおもうよ
アホな書き込みだなそれは
814 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:38:02.13 ID:+Xmk9GRt0
★ロリじゃないから安心、規制されるのは三次だけでいいとか言ってるヤツ、 今はいいかもしれんがもし今回の法案が通ったら ↓のように規制対象がどんどん増えてみんながつまらん世の中になるのが容易に予想されるぜ。 18歳未満とみられるエロ写真・AV規制 ↓ パソコンソフトにR指定・児童ポルノ規制 ↓ ジブリが創価に吸収される ↓ 漫画・イラストも児童ポルノ規制 ←←←←←★いまここ ↓ AA、JISアートも規制 ↓ ゲーム・漫画業界などがほぼ壊滅 ↓ 普通のアダルト漫画、AV−DVDなどエロ系全て規制 ↓ コミケットの開催中止、秋葉・池袋・日本橋(大阪)等のアニメ・ゲーム関連ショップの閉鎖 ↓ エロゲー・エロ本・エロDVDなど全て消える ↓ 性風俗の取り締まり強化 ↓ 欲求の捌け口が無くなり、全国各地で凶悪な性犯罪が頻発 今こそ立ち上がってここで規制案を食い止める必要があると思う。 俺もロリは興味ないがいつかは自分に火の粉が降りかからないとも限らない。
815 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 02:38:43.67 ID:+Xmk9GRt0
★ロリじゃないから安心、規制されるのは三次だけでいいとか言ってるヤツ、
児童ポルノの単純所持が違法になるとどうなるかを漫画で解説
児童買春児童ポルノ禁止法が改正されて、
児童ポルノの単純所持が違法されようとしている。
実際に改正されるとどういう可能性があるかについて「連絡網 AMI-Web」がまとめている。
長文を読むのが面倒な人はマンガ部分だけでもどうぞ。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm だから、自分はロリじゃないから関係ないと思ってるやつはこれ読んどけって。
エロに興味のない男なんていないだろ?
今はロリ規制しようとしてるけど、次はどうなるか分かんないぜ。
アダルトそのものが規制される可能性だってありうるぜ?
816 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:39:05.58 ID:i/3Jy9dy0
憲法観や、三権分立、近代司法や、福祉の概念がゼロの団体が、 法案を作る運動できるほうがそもそも問題だろ こんなもんよりさきに、糞団体のロビー活動取り締まる法案の1つや2つ作れ 明らかに外部不経済だ公共の福祉に反している
>>814 実写のほうではビデオ倫理関係者逮捕とか週刊誌ヘアヌード自粛とか
いろいろあるんですけどね
818 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:39:41.43 ID:iLgRq91p0
>>813 普通は現況での二次元と三次元の事件の関連性は無いという意見になるよな。
でも、規制国の前例を見ていると規制によって性犯罪は増えるかもしれないという不安感は拭えない。
819 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:39:52.01 ID:i/3Jy9dy0
820 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:40:10.24 ID:nfnnZmjY0
>>808 俺にとってショタは自己投影の対象だからおまいとは相容れないようだ
まあそこ以外は同意なんだけどな
この性癖のせいでエロゲもエロ漫画もエロ小説もストライクゾーン狭まりすぎて困る
822 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:40:35.86 ID:lGUbp4lG0
Vガンダムも見れなくなるぜ
>二次が好きな奴は(ry ってのはまずないが、捌け口がなくなることで犯罪に走る奴は出てくるだろうな
824 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:41:48.78 ID:wtP8jYn30 BE:261838433-2BP(444)
まあ
>>809 の矛盾に答えられない限り、ロリコンは性犯罪者予備軍とされてもしょうがないでしょうね
825 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:41:57.20 ID:i/3Jy9dy0
>>823 いずれにせよ、不安感だけを根拠に憲法無視しようとしている奴が笑えることではないよなww
826 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:42:46.72 ID:lGUbp4lG0
>また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で >描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 このほうがよっぽどキチガイじみてるわw
827 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:42:56.08 ID:i/3Jy9dy0
828 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:43:05.92 ID:nfnnZmjY0
829 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:44:27.24 ID:wtP8jYn30 BE:1396469568-2BP(444)
>>823 ダメじゃんw
それじゃロリコンが性犯罪を犯す可能性が非常に高いという事を、自ら証明しているだけだよ
児童ポルノが厳しく制限されている国(カナダとか)へ赴任になったらどうするの?
現実の児童に手を出すの?
830 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 02:44:52.97 ID:lTypqApZ0
児ポに抵触するzipを落としたたこやきさんが今日も活躍してるな
>>824 実際は規制しようが規制しなかろうがあんまり関係ないという報告が一応出ていますがね
国会でも法務委員会で発言がありました。
832 :
神様(USA) :2008/04/03(木) 02:45:17.56 ID:Npj70ulc0
二次が好きな奴は(二次があれば)三次には決して手を出さない こうすれば、矛盾しない
833 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:45:39.24 ID:i/3Jy9dy0
そもそも国民の好き嫌いだけで法案が作られてたら、消費税なんて成立しないっちゅーの。 ID:wtP8jYn30 に必要なのは、まず立憲制民主主義について小学生レベルから勉強しなおすことだな
日本ユニセフいろいろとうさんくせえなあ。
836 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:46:24.81 ID:wtP8jYn30 BE:698234483-2BP(444)
>>832 だからそれじゃダメだっつうの
おかずが無くなったら性犯罪者になる可能性があるって事だろ?
837 :
捕鯨船乗員(石油) :2008/04/03(木) 02:46:40.79 ID:9cydwWmLO
>>818 実際の所、ロリコンより子持こそ真面目に考えた方がいいよな。ロリコンにとっては
オナニー禁止されたも同等だろ。確実に事件増える。単純に児童ポルノ規制されて嬉しい!
くらいに考えてるんだろうけど、ロリコンがいなくなる訳じゃない事をよく理解すべきだ
838 :
韓国ネチズン(たこやき) :2008/04/03(木) 02:46:46.63 ID:gPn7tmN90
「準」ってなんだよ やりたい放題だな 「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」ものとか言ってるけど、俺は中学生以下ならどんな服装してても興奮するぞ つまりまぁ大目に見て勘弁してくれ
性欲がある時点で誰もが性犯罪予備軍になるんだが。
840 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:47:12.32 ID:i/3Jy9dy0
>>836 食料がなくなったら盗難や略奪が増えるのは当たり前だろ
統計量と個人の善悪を比べるな
841 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:48:04.75 ID:wtP8jYn30 BE:1832866079-2BP(444)
>>839 今問題なのは。その対象が児童に向けられるって事だろ
これは大問題だぜ?
842 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:48:33.66 ID:i/3Jy9dy0
843 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:48:38.12 ID:nfnnZmjY0
>>836 はい。食べ物が無くなったら、強盗に走る可能性は誰も否定できません。
カルネアデスの板って知ってる?
844 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:49:27.58 ID:wtP8jYn30 BE:1832866079-2BP(444)
>>831 レス見逃してた
それが本当なら、規制反対派の言ってる事は水泡に帰す訳なんだが
ソースある?
いくらたこやきさんを論破(笑)した気になっても日ユニや公明の考えは変わらないんだぜ
846 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 02:49:39.21 ID:lTypqApZ0
847 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:49:39.76 ID:iLgRq91p0
そういや、 ID:wtP8jYn30って最初はソース完全主義みたいな感じだったのに 今や、他人の感情をソースにしようとしてるなw
848 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:49:46.23 ID:nfnnZmjY0
>>844 松浦議員の発言を自分で検索してください
850 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:50:45.46 ID:wtP8jYn30 BE:1047352166-2BP(444)
>>842 は!?
性欲の対象を現実の児童に向ける事が、大した事じゃないと言うのか?
無茶苦茶だろ
851 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:50:55.67 ID:i/3Jy9dy0
>>844 もはやこいつは理論と言うものを超越しだしたな
お前らの規制の根拠って何なんだよw
852 :
側壁(おいしい水) :2008/04/03(木) 02:50:57.88 ID:x/Q9KYkA0
なんでアニメ漫画ゲームが含まれるのよ
853 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:52:02.27 ID:wtP8jYn30 BE:1309190459-2BP(444)
>>849 ああ、一議員の話か
それじゃちょっと根拠に欠けるな
レスサンクス
854 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:52:13.25 ID:i/3Jy9dy0
>>850 あのなぁ、心の中で児童を犯したいとか、誰かを殺したいとか思う自由は憲法に保証された最も重要な自由なんだよ!
法案法案叫ぶのになんで憲法すら知らないの?
>>829 お前はアホかw ロリコンに限った話してんじゃないっての
犯罪をする奴はあってもなくてもするし、捌け口があることでそれを抑制される場合もある。
で、規制する理由はなんだ?誘発するから?
ちゃんと理性持った奴は元々んなことしねーよw
856 :
捕鯨船乗員(石油) :2008/04/03(木) 02:52:35.72 ID:9cydwWmLO
>>852 御上はプチエンジェルで余裕綽々だからだろw
857 :
治安部隊(石油) :2008/04/03(木) 02:52:44.98 ID:036jMCorO
俺の性欲は2次元に対してであって3次元に対してはない それなのに規制されそうなこんな世の中じゃ
858 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:53:20.90 ID:nfnnZmjY0
>>850 誰も向けてないし。アニメとゲームがあればいいです。
たとえ向けても本当に手出しをしなければ、裁く必要は無し。
俺は心の中で、お前を殺したいと思ってるけど、思うだけなら自由。
859 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 02:54:09.01 ID:lGUbp4lG0
本当に性犯罪被害を減らしたいなら、日本にいる朝鮮、中国人を排除するべきだな
860 :
治安部隊(しまむら) :2008/04/03(木) 02:54:20.15 ID:9NtyTmFy0
な に さ ま だ
>>853 法務省かどこか忘れましたけど、創作物とうの影響で犯罪が増えたというデータはない
発言もされていました。これも同じ委員会です。
862 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 02:55:20.35 ID:wtP8jYn30 BE:785514839-2BP(444)
>>855 ?
今「児童」ポルノが規制されるから問題なんだろ?
それが制限されて犯罪に走る奴は誰か、答えは決まってるんじゃないのか?
863 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:55:59.56 ID:i/3Jy9dy0
>>862 じゃあいたずらに犯罪を促進する法律は無駄だな。
終了
864 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:56:20.60 ID:iLgRq91p0
一貫性が無いよね
865 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 02:56:40.48 ID:dejfKqYZ0
>>801 「ロリータ」や「チャタレイ夫人」の例を出したのは、
何がポルノで何が芸術かという定義が時代によって変わるということを示したかった。
児童ポルノも規制と自由化の間で揺れ動いてきたし、今後も揺れ動き続けるだろう。
だが、硬直した価値観は創造力を封殺してしまう。
>>600 で示した問題もある。
ここがクリアにならない限り、俺は反対し続けるよ。
あとセーラー服AV(もちろん女優は成人な)とかがなくなったら、俺はもう出家するよ。
実際の児童に手を出すなんざロリコンとして最低だろ!
866 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:57:24.97 ID:nfnnZmjY0
>>862 児童ポルノはもともと規制されてるだろ。
危惧されてるのはメールで送りつけられたりする可能性とか
アニメとかゲームにまで及ぶ可能性だ。
867 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 02:57:39.11 ID:h4deLYvz0
>>858 人間的には心の中で思う事は罪なのですよ。
それを科学的、論理的に立証する方法がないので
社会的には罪に問えないというだけの話。
868 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 02:58:29.62 ID:iLgRq91p0
869 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 02:58:39.15 ID:i/3Jy9dy0
>>867 >>人間的には心の中で思う事は罪なのですよ。
具体的に何の罪になるんだ?
思うどころか、他者の人権を侵害しない限り、表明することも自由だ
>>850 お前は2次の話をしてるのか3次の話をしてるのかはっきりしてくれ
実際
>>859 が心理じゃね 最近ガキが事件起こして アレの影響だこれの影響だって言ってるが
元が正常なら影響されても犯罪はしない
>>862 じゃ、そうだね ロリコンはみんな性犯罪者予備軍ですよ 規制したら犯罪犯すかもしれませんね
で、規制する理由は?
871 :
ゴミ議員(こんにゃく) :2008/04/03(木) 02:59:26.68 ID:SICb7Nlz0
取り敢えずこの胡散臭い団体から 日本とユニセフの銘使用禁止させろよ 紛らわしい
872 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 02:59:54.60 ID:nfnnZmjY0
>>867 内心までコントロールですか・・・
つらいわ
874 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 03:01:04.54 ID:wtP8jYn30 BE:1309190459-2BP(444)
>>865 まあ本題からは逸れるけど、さすがに「女子高生AVも禁止」というのは言葉のあやでしょう
いくら何でも対象が広すぎるし、そんな事したら業界から猛烈な反発を食らうよ
推測ですけどねw
876 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:01:36.06 ID:h4deLYvz0
>>869 だから社会的な罪には問えないと言っているだろう。
法律で規制されていなければ何をやってもいいと考えているの?
877 :
女王蜂(淮河) :2008/04/03(木) 03:01:48.95 ID:6HTxIrPe0
>>870 >元が正常なら影響されても犯罪はしない
まぁそうなんだけどね。
結局は親の教育が悪いってことなんだけど、それ追求しちゃうと
親を監督不行き届きで逮捕しなければいけなくなる
878 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:02:03.79 ID:+Xmk9GRt0
>>838 ホントだな?
顔面偏差値40以下でもかw
879 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:02:26.57 ID:i/3Jy9dy0
>>874 その前に違憲立法だから、無駄
税金の無駄遣いだから、無意味な法案を立法するよう活動するのはやめて、
近代国家の成立からお勉強してきてくださいね
880 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:02:32.82 ID:iLgRq91p0
>>876 だから、それは宗教的な罪になってくるんだよ。
俺は違う宗派だろうからその意見には理解できない。
881 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 03:02:49.87 ID:5JbKavl6O
じゃ 一般的なエロ本、風俗を廃止したら性犯罪が増えるよ! って主張した時点で男はみんな性犯罪者予備軍だな
>>874 ユニセフ協会はそういったものを規制したがっているのではないかと思わせるようなことを
書いていますがね
883 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:03:09.01 ID:i/3Jy9dy0
>>876 あほか、
思想信条の自由は、逆に憲法において保証されてんだぞ
罪になる要素なんて1つもない!
884 :
ミンク鯨(おれんじ) :2008/04/03(木) 03:03:13.67 ID:ZkOoBbpL0
オタクの気持ち悪い言い訳には反吐が出るね。もっと素直になれよ。 俺?もちろん2次エロ大好きだよ。つるつるのぺたぺた大好きだよ
885 :
タカラジェンヌ(はんぺん) :2008/04/03(木) 03:03:33.02 ID:6iBe95eS0 BE:838872465-2BP(6211)
まんまん無くなってしまうん?
886 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:03:53.04 ID:nfnnZmjY0
>>874 こんな言葉のアヤなら出さないほうが上手くいったと思うのにな。
日本ユニセフと自民公明。
>>879 日本の場合はなかなか違憲判決自体が出てこないのが心配ですが
888 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:03:58.28 ID:iLgRq91p0
889 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:03:59.03 ID:+Xmk9GRt0
>>821 あ、自己投影もあるよw
ショタが射精する瞬間に俺も一緒に射精。
要するに『自分と快感がより共感できるパーツのついたボーイッシュな女の子』かね?
女×ショタが一番抜ける。
890 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 03:04:00.20 ID:lGUbp4lG0
実際に被害者のいない創作まで規制する理由は? 見た人が犯罪者予備軍になるから? 確立だけで規制できるなら、犯罪率の高い中国人などの入国は禁止するべきだろう
891 :
無職(おたべ) :2008/04/03(木) 03:04:06.98 ID:X27OWN+h0
s
892 :
無職(おたべ) :2008/04/03(木) 03:04:42.16 ID:X27OWN+h0 BE:299313173-PLT(14300)
d
893 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:05:12.73 ID:iLgRq91p0
>>889 女×ショタのカップリングには同意せざるを得ない。
894 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 03:05:16.86 ID:lTypqApZ0
一度ガチガチに規制かけてみてもいいんじゃね? 3年くらいを目処として それで性犯罪が増えるか減るか統計とってみりゃいいじゃない どうなるかは目に見えてる気がしないでもないが
895 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:05:41.24 ID:h4deLYvz0
>>880 勝手な宗教観で判断しないでくださいよ。
エセ宗教を否定するあまり、倫理としての大本になった
宗教まで否定するのはおかしいです。
896 :
韓国ネチズン(湖北省) :2008/04/03(木) 03:05:59.21 ID:lFN2tJ9m0
おまえら、本当に必死なんだな…
897 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:06:04.57 ID:+Xmk9GRt0
つるつるワレメやつるつるつぼみがなくなるなんて俺にとって死刑宣告じゃねえか!!!
898 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:06:17.37 ID:i/3Jy9dy0
>>894 文化・経済的なデメリットは明らかなんで、相当の根拠がなきゃやるべきじゃないな
>>867 その考え方は前近代的だね。
現代社会は色々な価値観や宗教観がある。
個人的な価値観や宗教観において
「何が罪なのか?」は人それぞれ。
現代社会のルールでは
「誰かの権利(人権とか所有権とか)」を侵害した場合において
「罪」なのです。
つまり、フィクションや心の中で
どんな世界が繰り広げられても
実在する他人の権利を侵害しないかぎり
それは社会的には「罪」ではないのですよ。
もちろん、自分のみに適用する
「罪のルール」って大事だと思うけどね。
それがなきゃ動物とかロボットだと思うし。
900 :
現実逃避中(しまむら) :2008/04/03(木) 03:06:31.75 ID:XBwFKRib0
>>884 世の中そんなに甘くないんですよ
残念ながら
902 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:07:38.81 ID:h4deLYvz0
>>883 思想信条の自由は公共の福祉に反しない限りという前提があったはず。
国家反逆を目論む思想を認めているわけではないよ。
>>889 いやそのな、ショタ=女の子って認識が決定的に違うとこなんだ
ショタ好きのなかではマイノリティらしいけどな俺みたいなのは
904 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:08:00.87 ID:iLgRq91p0
>>895 戦争の原因にもなるよな宗教って。
まぁ、これ以上はさすがにスレチなのでもう何も言わない。
905 :
女王蜂(淮河) :2008/04/03(木) 03:08:17.47 ID:6HTxIrPe0
ちょっとアグネスそそのかして風俗や普通のAVも規制するよう言ってくるw
906 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:08:50.47 ID:i/3Jy9dy0
>>902 ですから、他者の人権を侵害しない限り と言ってるだろ
あと、日本には他の国の国家反逆罪に相当する憲法・法令は無い 覚えておけ
907 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:09:33.97 ID:nfnnZmjY0
>>902 ちょっと待て。チベットの坊さんたちが悪いと言いたいのか?
俺はロリコン ただし二次専 三次?ウザイだけだろ('A`)
>>894 3年というゴールが決まっているなら耐え忍ぶ気がする
肉を食べることは罪。
これと一緒だろ
909 :
美人秘書(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:10:56.45 ID:y1UCbkmH0
美容師 「外患罪っすかw」
910 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:11:12.00 ID:i/3Jy9dy0
>>907 民主主義国家では政府を打倒する権利はあるけどね。
まぁ、法的に未熟な中国の被侵略側であるチベットは、チベットとしての自衛権があると俺は思うよ
911 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:11:19.87 ID:h4deLYvz0
>>899 人に迷惑をかければ何をやってもいいという合理性を突き詰めた結果が
法に違反しなければ何をやってもいいという思想だよ。
法が100%万能であればそれもいいけど、現実的には違うからね。
子供に対して気軽に死ねとか殺すなんて言葉を使うんじゃないと
教育する理由の原点が心の中で思うなって事なんです。
912 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:11:22.34 ID:nfnnZmjY0
913 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:12:35.94 ID:i/3Jy9dy0
>>911 子供に対して気軽に死ねとか殺すなんて言葉を使ったらお前が注意すればいいだろ
わざわざ憲法に恐ろしく抵触する形でイビツな法案を作る根拠にはなっていない。
914 :
財務省幹部(おれんじ) :2008/04/03(木) 03:12:36.33 ID:7I04saql0
踏みにじられる憲法 ファシズム化の進行する日本
人権擁護法案 違憲の証明 : 百地論文の紹介
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/1f2976714934d0fb05b3cfe3d14229a5 (4)本法案が処分の対象としている「差別的言動」の中には、「差別的行為」だけでなく、当然、
「差別的表現」も含まれる。しかしながら、平成7年、人種差別撤廃条約の批准に当たり、わが国
政府は、「人種的優越・憎悪に基づく思想の流布」まで法律で処罰することを求めた第4条につい
ては、憲法の保障する表現の自由などと抵触する恐れがあるとして、留保した(朝日新聞、平成7
年11月21日、夕刊)。にもかかわらず、本法案では、極めて曖昧不明確な基準のもと、「差別的
表現」を規制している。これは矛盾ではなかろうか。
915 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:13:23.62 ID:+Xmk9GRt0
>また、性目的で描写した“子どもポルノ”であっても、自分自身の楽しみのために紙やPC上で >描く行為など、他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 この文章からは「人のために描いてはいけない」「描いた物を売ってはいけない」と読み取れるんだが それじゃあそういういかがわしい絵を自分のHP上に載せてDLさせるとアウト? こういうイラスト集を店やコミケで売るとアウトになるの? 切実に教えてエロイ人
916 :
ミンク鯨(おれんじ) :2008/04/03(木) 03:13:38.26 ID:ZkOoBbpL0
だからさ、表現の自由を矛として戦うわけだろ。アグネスとか社民とかどうでもいいことを言っている必要はない。 表現の自由を侵す前例を認めない。これだけで十分。 もちろんロリコンのはけ口が2次とかそんなことも言う必要はない。 くだらねえ言い訳に終始するな。この辺は大阪の野郎と同じ考え
917 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:14:54.18 ID:i/3Jy9dy0
>>915 法案があいまいすぎてわからない
よくわからん機関に目を付けられたらダメってことが今は確実
>>916 そのとおり
「憲法的根拠は?」「法案を作る科学的根拠は?」この2点だけで充分
918 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:15:19.37 ID:nfnnZmjY0
なるほど! 名前欄には地域ごとの食べ物が入ってるのか!
919 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:15:37.34 ID:i/3Jy9dy0
920 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 03:15:40.23 ID:lTypqApZ0
是非試験的に規制かけてみてくれ それで性犯罪が減るなら良し もし増えたら日本ユニセフの方々がどんな言い訳するのか聞いてみたい って思ったけど、性犯罪が原因で捕まるんじゃなくて 単純所持で捕まる人が増えるかもしれないのか 確かにこうやって単純所持してる奴らを片っ端から捕まえていけば その中にいるだろう真性の変態も駆逐できるって寸法か
921 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:16:00.90 ID:h4deLYvz0
>>913 自主規制も厳格なゾーニングも何もしないで、自分たちで勝手に教育しろ
ってのは虫が良すぎると思います。
どうせ規制したところで、全てなくなるわけでは無いんだから規制したほうがいいだろ。
無修正のエロビが出回っていないとでも思っていますか?
922 :
捕鯨船乗員(石油) :2008/04/03(木) 03:16:33.46 ID:9cydwWmLO
この法案の根底に ロリコン=キモイ=オタク=アニメマンガ=変態=2ちゃん って差別的図式があるような気がするのは何故だろう。ホント肩身狭いなお前ら
923 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:16:45.41 ID:iLgRq91p0
>>920 だから、日本国憲法を試験的に停止するのかと小一時間・・・。
924 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:17:24.79 ID:i/3Jy9dy0
>>921 >>無修正のエロビが出回っていないとでも思っていますか?
だから出回ってるなら通報しろ、市民の義務だろ。
法律があるからって100%とり占まることはできないなんてのは司法の常識だ
全く立法の根拠になっていない
925 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:17:38.90 ID:nfnnZmjY0
>>921 じゃあ規制しないでゾーニングの徹底を呼びかけろよ。
926 :
官房長官(春暁) :2008/04/03(木) 03:17:42.84 ID:Qksss8xO0
利権うめぇwwwwwww
927 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 03:18:06.30 ID:lGUbp4lG0
>>922 あなたも2chネラですがね
お互い肩身が狭い同士ほそぼそと生活していきましょう
929 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:18:51.07 ID:i/3Jy9dy0
>>922 まぁ、人種じゃなくて趣味差別があるからね、日本は
930 :
スポーツ愛好家(もみじ饅頭) :2008/04/03(木) 03:19:12.49 ID:6kKA7I430
日本の恥であるポルノ規制に反対してる奴は売国サヨだろ。
931 :
ダライ一派(石油) :2008/04/03(木) 03:19:23.85 ID:5JbKavl6O
>>905 はたして規制派は
「規制したら性犯罪が増えるよ!やめてくれ」
と言えるだろうか?
女性全体への人権侵害の美名の元に、アグネスに
「やっぱり男性は性犯罪者予備軍なんですね…。おかずが無くなったら犯罪だなんて…。これは益々規制を強化すべきです!」
と言われて何か反論できるのだろうか?
932 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:19:58.13 ID:h4deLYvz0
>>925 それは規制するな派の仕事でしょ。それこそ勝手にやりなさいよ。
933 :
女王蜂(淮河) :2008/04/03(木) 03:20:21.85 ID:6HTxIrPe0
>>924 アメリカの無修正AVがネットでばんばん合法ダウソできるのはなぜでつか?
934 :
新宿のカリスマ(なっとう) :2008/04/03(木) 03:20:26.57 ID:/5grYrZ20
もし自殺する時はその前に絶対にテロ決行する事を誓います
935 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:20:29.16 ID:i/3Jy9dy0
>>931 普通に「ちんこついてないのに勝ってなこと言うな」って言えるよ
936 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:21:24.29 ID:i/3Jy9dy0
テイルズも死亡だなw
938 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:21:49.46 ID:nfnnZmjY0
>>932 俺たちの仕事だから邪魔しないでくれ。
ゾーニングを徹底したのに規制されちゃたまらん。
939 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 03:21:57.67 ID:lGUbp4lG0
まあ、ネットが海外につながってる限り日本だけ規制しても意味無いけどな
940 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:22:55.03 ID:nfnnZmjY0
>>933 シーファーにモザイクかけろって言えよ。
941 :
スポーツ愛好家(もみじ饅頭) :2008/04/03(木) 03:23:18.44 ID:6kKA7I430
死刑制度ハンターイ! 児童ポルノ規制ハンターイ! 本当に売国サヨは犯罪を冗長したくて仕方が無いらしいな。
>他人への提供を目的としない製造の禁止は求めないとしている。 うっかりwinnyのウイルスで、自分用に造ったエロ画像が流れちゃうのはセーフか。
>>911 たとえば法律に引っかからない方法で(あるかしらんけど)人を騙すとかで何かを得たとする
その場合、法律的には問題なくても確かに倫理的とかに問題があるかもしれん
だが「思う」つまり自己完結である分には問題ないんじゃないか?
殺したいやつがいる、でもそれは犯罪だから。罪にならない程度に嫌がらせをしてやろう。
なら問題でも「思う」だけなら。
>>920 暫定は危ないってw 期間決まってるなら減るんじゃね
逆にこの期間に犯罪が減らないことを証明してやろうと、決起する馬鹿がいるかも知れんが
結局それが起きた場合も、原因は規制ってことになるんだろうがw
944 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:23:39.55 ID:h4deLYvz0
>>939 意味はあるよ。少なくともアキバとか人目につく所で大々的に売ることは無くなる。
やりたいなら影でこそこそやっていなさいって話しだし。
945 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 03:23:45.68 ID:lGUbp4lG0
アメ公はアナル好きだよな
946 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:23:51.95 ID:iLgRq91p0
947 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:24:36.84 ID:i/3Jy9dy0
>>944 実際に被害者のいる写真とかはそうすべきだよなw
948 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 03:24:40.18 ID:wtP8jYn30 BE:1221910676-2BP(444)
>>922 いつもお前らがやってることだからなw
因果応報とはまさしくこの事
949 :
親善大使(すだち) :2008/04/03(木) 03:25:06.51 ID:xzqozC2y0
そろそろ次スレ欲しいような勢い
950 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:25:06.82 ID:i/3Jy9dy0
ID:wtP8jYn30 まだいたのか
951 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 03:25:31.58 ID:lTypqApZ0
つーかなんでポルノ=ロリコンで限定してんだよ 頭おかしいだろ
953 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:25:55.40 ID:nfnnZmjY0
954 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:26:40.55 ID:iLgRq91p0
ID:wtP8jYn30って最初に言ってる事と 終りが近いところで言ってる事が違うところが笑えるよな。毎回。
955 :
広報担当(春暁) :2008/04/03(木) 03:26:50.45 ID:lGUbp4lG0
児童が性犯罪に巻き込まれる可能性の高い携帯も禁止だね
956 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:27:11.43 ID:i/3Jy9dy0
特定のロビー団体の活動で、特定の表現活動が規制されてしまうこと自体が好ましくない こんなん鯨でも何でも言える
>>948 一括りにするところに、違和感を感じます
そういう論理で規制をしたがっているということが分かりました
958 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:27:28.98 ID:h4deLYvz0
>>943 行動を起こすには一番初めに「思う」が来るからね。
それを許容するって事は防波堤をひとつ壊すって事だから
「行動」を起こす人が増えるわけだ。
ならば、倫理に問い一定の防波堤を維持するのは合理的な判断。
いじめなんて最たる例だね。
959 :
女子高生(あら) :2008/04/03(木) 03:27:41.75 ID:x4KnrUWr0
華僑が政治に口を出し始めてきたか
>>911 うん、言わんとすることは分かるよ。
法は理念としては
ルールの根拠となる正当な理由や
整合性のある体系がなきゃいけないけど
実際にはイビツだもんね。
>子供に対して気軽に死ねとか殺すなんて言葉を使うんじゃないと
>教育する理由の原点が心の中で思うなって事なんです。
それは違う。心の中では
幼女にムラムラしても
「殺したい」と思ってもいいよ。
あと「死ね」とか「殺す」は
他人の人格権の侵害だと思うのです。
>人に迷惑をかければ何をやってもいいという合理性を突き詰めた結果が
>法に違反しなければ何をやってもいいという思想だよ。
うん、だから人に迷惑をかけなければ
何をやってもいいに決まってる。
それを禁じる根拠はなによ?w
「死ね」とか「殺す」って発言は
他人に迷惑をかけてるでしょ。
だから教育にとって大事なことは
(立法されてる/されてないに関わらず)他者の権利を侵害しないことってことでしょ?
それ以外は人それぞれの宗教観や価値観でしょ。
961 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:28:51.37 ID:iLgRq91p0
>>958 人間はそんなに至高の生物なのですか?
倫理って何ですか?他人に思想を押し付けることですか?
962 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:28:54.12 ID:nfnnZmjY0
>>958 脳みそ沸いてんのか?
いじめをしたいと思っただけで罪になるわけねーだろ。
963 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:29:11.15 ID:i/3Jy9dy0
>>958 >>「行動」を起こす人が増えるわけだ。
ここが科学的じゃない
人間の行動の動機は生物的欲求であり、思想っての、大脳の活動過程が大脳新皮質に読み取られた結果でしかない
964 :
こんごう乗組員(しうまい) :2008/04/03(木) 03:29:27.99 ID:Gs8EtnHz0
>>874 バカ言え、セーラー服なんて、18歳未満の児童を示す一番有名な記号じゃないか。
それを着た女とのセックス画像・動画で抜くことを許したら、
児童ポルノでオナニーすることを許すのと変わらんだろ。
何より、そうやってセーラー服を着た女で興奮することを肯定するからロリコン思想が生まれてくる。
てのが規制賛成派の趣旨じゃないの?あやでしかないのか?
965 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 03:29:32.44 ID:wtP8jYn30 BE:1163724858-2BP(444)
>>955 それは問題ないだろ
18歳未満はネット禁止にしろよ
青少年に悪影響を与えているのは明らかだろ
966 :
留学生(味噌カツ) :2008/04/03(木) 03:29:43.50 ID:dejfKqYZ0
>>916 基本的人権のひとつである表現の自由が
児童の基本的人権を侵していると見なされた場合、まさに「矛盾」が生じる。
>>917 が言う科学的根拠の問題、
>>696 が言う技術的問題、
そして「恣意的な解釈・運用が可能な法案の危険性」といった諸問題を集約して突破したい。
ユニセフ協会云々、宗教的陰謀云々といった方向に話を脱線させない方がいい。
>>922 俺はロリコンでキモイ変態であることを自覚してるよ!
でなきゃ反対派になんかならんさ・・・。
967 :
タカラジェンヌ(はんぺん) :2008/04/03(木) 03:29:44.36 ID:6iBe95eS0
>>962 思っただけで罪は共謀罪でしたかね
言っただけだったかな?
969 :
救助隊員(たこやき) :2008/04/03(木) 03:30:50.56 ID:wtP8jYn30 BE:1425562477-2BP(444)
>>964 18歳以上の女子高生も一杯いますけど?
970 :
裁判員(淮河) :2008/04/03(木) 03:31:51.60 ID:T2DS3CkA0
971 :
こんごう乗組員(しうまい) :2008/04/03(木) 03:32:01.89 ID:Gs8EtnHz0
>>969 見ただけでわかるのか?
絵ならどうだ?
972 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:32:05.19 ID:+Xmk9GRt0
ネット上では ロリコン=キモイ=オタク=アニメマンガ=変態=2ちゃん ⇒ 正義 なのに・・・ これからは外にもネットにも居場所はないのか・・・
>>969 17才の女子高生の可能性かもしれません、かもです。
974 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:33:04.78 ID:iLgRq91p0
>>965 悪影響を与えているのは本当なのかも懐疑的だがな。
昔のガキは正しいことばかりしていたのかと考えたくなる。
場所が変わっただけだろ。
2次なくしたら惨事に走る馬鹿が
976 :
裁判官(淮河) :2008/04/03(木) 03:33:37.13 ID:+Xmk9GRt0
つーかここって男の意見しか出てないな。 ショタやおいが好きな女性の人たちの意見を聞きたい。 俺みたいにショタをロリの代用品にしてる半端ものより純粋に愛するものの意見を。
>>972 少なくとも私は正義なんて思っていませんが
978 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:34:46.48 ID:i/3Jy9dy0
>>976 ショタややおいって腐女子にとってはファッションの1つでしかないよ
極稀に極めた奴もいるかもしれないけど
979 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:35:44.26 ID:nfnnZmjY0
>>976 顔が見えないのにココのレスが全て男のものだって分かるのかw
980 :
マヤ人(おたべ) :2008/04/03(木) 03:36:03.69 ID:LIfEHDCJ0
ユニセフは国連の機関で黒柳徹子のほう 日本ユニセフ協会は何をやってるか分からない団体のほう
981 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/03(木) 03:36:37.78 ID:dzY/hdxZ0 BE:40457489-PLT(12088)
982 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:36:44.56 ID:h4deLYvz0
>>961 至高な生物ではないから、壁が必要なんですよ。いわゆる性悪説。
>>962 罪であると思うかそうでないかを認識する必要はあります。
社会的な罰を与える必要はありませんが、常に自戒を求め続けるべきですね。
>>963 マクロ的に物を考えましょう。壁がひとつ無くなれば超えやすくなります。
983 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:36:54.92 ID:i/3Jy9dy0
あとはあれだな、女子中学生がおっさんひっかけるために自分の局部写真をネットにあげたら児ポ法違反なのか? っていう面白い案件もでてきそうだな
984 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:37:15.80 ID:iLgRq91p0
986 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:38:25.13 ID:i/3Jy9dy0
>>982 >>マクロ的に物を考えましょう。壁がひとつ無くなれば超えやすくなります。
実際的に考えましょう。あなたを含めた人類に、他人に思想を強制する技術や権利は今のところありません
故に、その事実に基づき、機能する司法でもって、公共の福祉をはかりましょう
987 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:38:27.94 ID:nfnnZmjY0
>>982 おまえら賛成派は社会的な罰を求めてたんじゃないのか?
>>983 製造罪と提供罪になるのでしょうか?
よく分かりません
990 :
国際ジャーリスト(みかん) :2008/04/03(木) 03:39:19.92 ID:iLgRq91p0
>>982 でもその壁も人間の作りしものじゃない。
考えることは自由。罪でもなんでもない。
時代や地域、宗教などによる価値観に囚われる必要も無い。
これは重要な人権の一つ。
991 :
忍者(湖北省) :2008/04/03(木) 03:39:36.87 ID:lTypqApZ0
確かに暫定的でもこんな規制をかけるのはまずいとは思うよ でも、もし規制されたらどうなるのか、純粋な好奇心で知りたい 破滅的な好奇心だとは思うけどw
992 :
イスラエル軍(しうまい) :2008/04/03(木) 03:39:47.61 ID:nfnnZmjY0
993 :
捕鯨船乗員(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:39:58.85 ID:0GEVTA0b0
994 :
女房役(もんじゃ) :2008/04/03(木) 03:40:07.56 ID:i/3Jy9dy0
996 :
女王蜂(淮河) :2008/04/03(木) 03:40:39.63 ID:6HTxIrPe0
>>976 男の抜きたい願望も女の性的高揚(ハァハァ)も根は同じですよ
対象が何であれ。
いけめんにハァハァするのもジャニJrにハァハァするのも同じものなのです
999
999 :
日本代表(湖北省) :2008/04/03(木) 03:41:32.25 ID:h4deLYvz0
>>986 公共の福祉を鑑みて現状は行き過ぎであるという判断の結果がコレですよ。
>>987 それは、心の中で思ったことについての話ですからね。
児ポの話であれば既に表現をされた物が存在する以上
社会的な罰も必要でしょう。
1000 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2008/04/03(木) 03:41:32.95 ID:dzY/hdxZ0 BE:8991528-PLT(12088)
>983 単純所持にはなるって見解は聞いた事があるようなないような。 製造や公開は実質問題無しだとは思うけど、局部写真だとわいせつ物陳列とかになる。
1001 :
1001 :
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