【朝日】 日本は琉球を併合し、方言や歌を禁じて皇民化政策を進めた

　沖縄本島の南端で、荒崎海岸は崖（がけ）となって海に落ち込む。沖縄戦の末期、
その磯に追いつめられた４人の女生徒が、泣きながら唱歌「故郷（ふるさと）」を歌った。
つらい体験を、ひめゆり学徒隊で生き残った宮城喜久子さんに聞いたことがある

▼砲撃のやんだ夜。宮城さんら４人は歌いながら、櫛（くし）や家族の写真が入った
かばんを海に投げた。死を覚悟したときに文部省唱歌が口からもれたのは、沖縄の
歌を一つも知らなかったからだという

▼日本政府は、明治の初めに琉球を併合した。以来、「辺境の民」を「一人前の日本
人」にするための皇民化政策が進められる。沖縄の方言や歌はきびしく禁じられた。
学校のオルガンで弾こうものなら、教師が飛んできて怒鳴りつけた

▼沖縄戦での集団死（自決）も、そうした歴史のひとつの悲劇だ。大江健三郎さんの
『沖縄ノート』の記述をめぐる訴訟で、裁判所はきのう、「集団自決には旧日本軍が深
くかかわった」と認定した。大江さん側の勝訴である

▼軍と住民の「タテの構造」における死の強制、と大江さんは言う。その構造は、皇民
化政策でならされた島にやすやすと根を張った。そして「軍民の共生共死」を押しつけ
られた地上戦で、おびただしい住民の血が流れた。それが沖縄戦である

▼米国の著名な歴史家アーサー・シュレジンジャー氏から、「歴史は国家の応援団では
ない」と聞かされたのを思い出す。かく言う氏も、盟友ケネディ元大統領の失政には甘か
ったようだ。教訓としつつ、歴史を見る目を養いたい。
http://www.asahi.com/paper/column20080329.html

うんこ

日テレでセックス

とうほぐ出身でつ

何煽ってんだこの馬鹿新聞が。

沖縄おわたな

独立したって誰も文句言わないよ

つか鹿児島が併合したんだけどね

沖縄、独立したら、中国の属国になっちゃうだろ。

いまさらそれか。

バカすぎワロタ。

＞方言や歌を禁じて

ウチの沖縄のじっちゃんなら「自主規制」してた

あれ？薩摩藩が征服したんじゃなかったか？

チベット併合は悲劇じゃねーのかクズ

いや、確かにそうだけどそれと沖縄戦うんぬんの話は関係ないだろ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080329185454.jpg

歌なんかはどうでもいいけど、本州と言葉が通じないのはまずいだろ

中国のチベットはスルーで、日本はこれかテロ新聞だろ。

チベットのこと言えないよねｼｮﾎﾞｰﾝ

>>9
ならない。アメリカがどんな理由をつけてでも死守する。
地理的に観てあそこは絶対に手放せない。

それはそうと、右傾化うんぬんを思い出した

中国の一部になるよりよっぽどマシだろ

ちなみに沖縄の方が小さいのに大琉球で
台湾の方がでかいのに小琉球と呼ばれてたんだな

ひめゆりの資料館は表現がグロすぎﾜﾛﾀ。いや笑えない。

何が言いたいの？アカヒは　琉球は中国の一部になればよかったの？

>>19
じゃあ、アメリカの属国になるってこと？＿

うぜぇ・・・もうアメリカにやろうぜ

>>15
ホレホレハヤクシロ

独立したいかどうかハッキリと住民投票で決めればいいと思うよ

アカがまた内部破壊工作に精を出してるな
共産支那の手先に成り下がった連中めが

中国に本社移せ。赤費が。

そもそも米軍がどこに上陸しても同じことをやったろ
沖縄の歴史とか関係ない

沖縄が反日的なのは、昭和天皇の皇后がかつて征服した島津家の末裔だからってほんと？

琉球の貴重な珊瑚に落書きしたやついたよな

>>1
どう見ても騒乱罪

K・Yって誰だっけ

内乱罪だな。チベットは独立すべきだけど沖縄は独立すべきじゃない

現状維持で

>>15
さっさとしろ

中国がチベットに言ってるのと同じことを
アカヒが沖縄に言ってるんだねｗｗ

アメリカに返還しよう

>>25
いや、アメリカに返そう

もうアメリカの自治領になればよくね

島津批判か。もう４００年前の話じゃん
お隣の国はまだ秀吉が・・　とか言っちゃってるけど

思い切って7世紀くらいまで遡ってヤマト政権批判とかすればいいのに
キチガイ新聞ってわかりやすいからそうしろよｗ

沖縄とグアム・ハワイを交換したらいいんじゃね？

　　　　　予想通りﾈﾄｳﾖが火病っててﾜﾛﾀ

慰安婦の次はこの歴史をクリエイトするん？

>>33 これだろ　http://storage.irofla.com/?name=zinmin&type=swf

要はチベット問題で中国に文句を言うなってことか。

沖縄統治時代「沖縄は日本の領土だ！」

今になって　「我々は犠牲者だ！日本は方言や歌を禁じて皇民化政策を進めた！」


ホントに沖縄の総意なの？

で、チベットに対する支那の横暴についてはまだ？

併合って言われても沖縄は日本の属国でいることを望んでたからなあ

日本人として純血種なのは、琉球人の方なんだよな。
俺たちみんな、渡来人との混血。
ネトウヨの皆さん知ってた？

ひとえで、蒙古ヒダあって、耳あか乾いてたら、
もうちゃんだのちょんだの言っちゃ駄目だよ。

明治の大阪万博では人類館と称し、沖縄、アイヌ、朝鮮、台湾の人間がそのまま展示された。

明らかに常軌を逸しているが、当時の沖縄の人々は「北海の土人と一緒にするな」と抗議したとかナントカ

中国共産党が終了したら
日本のプロ市民も心の拠り所がなくなっちゃうんだな

朝日新聞は、歴史もまともに話できないんだな・・・・・困ったものだ
だから、右翼をつけ上がらせる
　朝日新聞は、左翼の敵です

>>15
続きを

朝日はなにがやりたいの？

ソ連、北朝鮮、支那・・・
なんでこんなに独裁を好むのやら
見る目ゼロ

もう大和朝廷辺りまで遡らんとならんな。畿内以外を侵略したとかで。

今に植民地にされているとか言うんだろ。頭おかしいか中国の指示か？

まあこれは一定の事実なんだろうけど、
まず薩摩藩の琉球支配までさかのぼって批判するのが筋なのでは…
あと松前藩のアイヌ搾取も

沖縄は本土復帰運動とかやってたからな
朝日読者はバカの集団としか思えん

国家を統一するときに、様々な地方文化が禁じられるのは別に珍しいことでもなんでもないんだが。
このバカヒのアフォ論説は、地方文化がいいからって、インドのどこかで女性が魔女として虐待されてるって事件も大目に
見るんだろうかね。
つうか、手前が使ってるその日本語が、そーいった方言の禁圧の上に成り立ってるシロモノだってことのほうは無視かよ。

そ〜いえば天皇が日本の象徴ってことは日本は大和民族のものであるって言ってるようなものだよなあ
琉球とかアイヌから見たらここんとこどう考えてるんだろ？

>>39
逆だろｗ

沖縄の方言や文化はとことん否定するのが日本のﾈﾄｳﾖ
中国のﾈﾄｳﾖがチベットを貶すのと同じ

琉球王朝自体が他の島々を侵略して大きくなったんですけどね

沖縄県民って琉球って言われると怒るの？

>>65
アイヌや琉球が皇室に嫁げない理由でもあるの？

だいぶ混血が進んでるだろ。もう

中国による同化政策はチベット文化の破壊だが
日本による同化政策は沖縄人の為の善意的施策である

ダブスタ乙

>>71
時代ってものが分からんか？

なんだ、エイプリルフールか

沖縄は同化政策の結果、本土復帰運動をアメリカ占領下でやってたわけだろ
チベットは同化政策の結果独立運動やってアレだけ荒れてるわけじゃん

それを見てダブスタとか言ってるやつの頭には蛆湧いてるだろ

>>68
怒らない

朝日新聞って一体どこの国のメディア？

じゃあ独立支援してやんよ

>>1は正論だと思うが。
叩いてる奴らはスレタイに反応して脊髄反射でレスしてる馬鹿ってことでおｋ？

また日本だけが悪いように偏向してるのか

沖縄戦で死んだ沖縄人の９５％は米軍の攻撃により亡くなっています

>>66
べつにウチナーの文化は否定してないが。
どこの国でも国家統一の際には、公用に地方文化を使うことを禁じようとするのは始皇帝の時代からのデフォなだけのこ
とで、それは是か非かとはまったく別の問題なんだが。

ほらほらチベットに対しても同じ調子で言えよ

>>78
報道内容が気に入らなくて朝日を叩くのがウヨ

朝日が気に入らないから報道内容を叩くのがﾈﾄｳﾖ

>>79
残り５％は？

書いた奴は日本から出てけ

>>83
自決。

>>75
なるほど。

公用語としての日本語を教えるのは悪いことじゃないけど
方言を禁止するってのはダメなことだネ

集団自決（笑）軍の強制（爆笑）

なんとなく置いておこう・・・。
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

琉球を強制的に併合したのは日本である
↓
チベットと琉球は似ている。日本が中国を避難できる立場だろうか？
↓
琉球は独立すべきであり日本政府はそれを承認すべきである
↓
琉球は中国領土である


これが朝日論法

歴史的には琉球は中国の属国だよな

ならば沖縄自身が独立を望み、また独立を宣言すれば、日本国民はこれを容認するでFA？


ちなみに時代なんてもんは言い訳に過ぎんのだよ
文化破壊がその問題とされるならば、すくなくとも日本の同一化政策にも
問題があったという理解あるいはスタンスを取らなければ矛盾しとるワケだ

“条件によっては”それが許されるなら、中国のケースも彼等の安全保証上、
許されると彼等が判断するのも無理のないこと

つまり今の中国のチベット政策は悪って言いたいんだろ？

爺ちゃん沖縄出身だけど今さら独立とか嫌だって言ってる

>>92
いんや。時代で正当化可能。
中国はその時代に許されない手段で同化した。

こう書くなら薩摩の琉球征服に触れないと
それに明治以降の「皇民化政策」は本土でも行われたんだが

記事を書いてるのはゆとり世代か？

中国がチベットを侵略したのは第二次大戦後だろ。

>>91
正しくは日清両属で沖縄は現状維持を望んでいたが日本と清の間では分割統治することが決まっていた。
日本が沖縄全領土を統治することになったのは日清戦争によるものが大きい

>>92
その選択肢は既に1970年代に存在した。
そして沖縄の住民は日本本土への復帰を希望した。

チベットではそれがない。それどころか中国政府は
軍事力を用いて住民を殺戮しまくってるわけだから
比較するほうがおかしい。

明治から昭和２０年まで厳しく禁じられていたわりには
沖縄方言が今もあるのは何故？

いやいや独立してもかまわないから
日本頼らないでね

>>98
それ以前は沖縄では何語で会話してたんだ？

時代で正当化できない（笑）
モンゴル人と朝鮮人は日本に謝罪しないと駄目だよね
元寇で迷惑掛けてごめんなさいって言わないと駄目だよね

学校で文部省唱歌を教えるのは当たり前だろ
アサヒは何が何でも日本を非難したいんだな

>>102
琉球語

中国に侵略されたほうがいいいと思っているのかよ。
やっぱりあの川柳はｱｶﾋﾟーの本音だったんだろ。

沖縄民謡とかいまでもあるだろ。

んで、その皇民化政策に一番精を出したのは朝日。。。

時代で正当化できないとか主張する奴は
遡及処罰を認めろとか主張しそうだなｗ

方言であるか言語であるかの論争はあるけど日本語と同系統であるのは疑いようが無いな

俺は鹿児島県民だったのに県歌を全然覚えてないのは国の同化政策のせい

というようなことをマジメに書いてるのが朝日
そしてその読者はアホ

チベットの件も批判すれば筋は通るんだろうけどそれをしないんだから朝日は鼻で笑われても仕方ないなあ

だから？

>>92
はあ？時代は正論
そんな常識的な事も分からない厨二病患者がいるとはなｗ
今は今
冷戦時代は冷戦時代
常識

あと日本は言論及び表現の自由がある
独立のデモをやるのも自由
一切規制されない
お前バカだろｗ

と言うかこの記事から何を言いたいのかよく分からないんだが…

朝日ｗ

沖縄って独立したらどうやってこの先生きのこるの？

こういう突拍子もないことを言い出すからサヨクは異常なんだよ

沖縄いらないからとっとと独立しなよ。
ああいう土人の住む島が日本の一部かと思うと悲しい気持ちになる。

ああ、ｱｻﾋか

アホが多いなあ

現代の帝国主義を批判するのに、過去の帝国主義を[時代]で皇帝していたら
全ての過去はそれが過去だったという理由だけで正当化可能なワケですが

つまり中国のあらゆる過去も彼等の[時代]からいって正当化可能なんだよね

それが許される許されないの基準はいったい誰が決めるのかねえ？

沖縄方言が学術的な研究もままならない状態で淘汰されてしまったら
日本語のルーツがいよいよわからなくなる

>>115
ヤマトは琉球を侵略した
沖縄戦やったのもその差別意識から
ところで、大江が裁判で勝ったよね　大江GJ＾＾b
それはそれとして、国が歴史操作すんなアホ

>>121
少なくともその論法を今まさに実践してるのが中国共産党なんだけどね

方言を禁ずるのは許せないが
あの気持ち悪い奇妙な音楽は禁止してほしい

沖縄人はゴルゴの沖縄シンドロームでも読んで死ぬ気で頑張れ

>>121

もうアメリカに返そう

>>114
論旨を読めないバカは反応しなくても良いよ

>>121
肯定？
反省したからもうしないよ。

>>121
だよな。
中国の「現在」は、先進国の「現在」から半世紀以上遅れていると言うことで正当化されてしまう。

中国の「現在」を批判しつつ、先進国の「過去」を正当化したら、それはダブルスタンダードでしかない。

沖縄・台湾交換条約ｷﾎﾞﾝﾇ

>>123
サンクス

ブログにでも書いてろってレベルの内容だな。

>>133
そんなんで納得するなよｗ

いらね

仮に皇民化政策を進めたとして、何がいけないんでしょうねぇ

中国の離間の計ですね、わかります。

時代にそぐわないことをすれば叩かれても仕方ない。それだけのことだろ
過去のことを問題視してもう元に戻すことが不可能ならば反省して今の時代でそれが行わないようにするべきなんじゃないの

ソースが朝鮮日報か

偽善的でやな新聞だな。

最近サヨ調子に乗ってんなあ
またネトウヨやろうかしら

中国に併合されて民族浄化やられるよりはるかにマシだろ
大陸から保護してやったんだから感謝はされても責められる謂れはない

お前ら国籍が違うだけでネチズン(笑)とそっくりだな。

>>131
まあ、人間って歴史に学ばなきゃいけないから過去の過ちを繰り返してたら批判されんのは当たり前だろ。
しかし、歴史は繰り返すとも言うしねえｗ

独立してたら、いまのチベットだろ・・・

（-@∀@）＜だが待ってほしい、チベット問題で中国を非難する前に
　　　　　　　　沖縄の歴史問題について日本は謝罪すべきであろう
　　　　　　　　つーか沖縄っていろいろ使えて便利

>>1
実にまともな朝日

一方、産経のファビョりっぷりｗ

【主張】沖縄集団自決訴訟　論点ぼかした問題判決だ

沖縄戦で旧日本軍の隊長が集団自決を命じたとする大江健三郎氏の著書「沖縄ノート」などの記述をめぐり、元隊長らが出版差し止めなどを求めた訴訟で、大阪地裁は大江氏側の主張をほぼ認め、原告の請求を棄却した。
教科書などで誤り伝えられている“日本軍強制”説を追認しかねない残念な判決である。

この訴訟で争われた最大の論点は、沖縄県の渡嘉敷・座間味両島に駐屯した日本軍の隊長が住民に集団自決を命じたか否かだった。
だが、判決はその点をあいまいにしたまま、「集団自決に日本軍が深くかかわったと認められる」「隊長が関与したことは十分に推認できる」などとした。
そのうえで、「自決命令がただちに事実とは断定できない」としながら、「その（自決命令の）事実については合理的資料や根拠がある」と結論づけた。
日本軍の関与の有無は、訴訟の大きな争点ではない。
軍命令の有無という肝心な論点をぼかした分かりにくい判決といえる。

訴訟では、軍命令は集団自決した住民の遺族に援護法を適用するために創作された、とする沖縄県の元援護担当者らの証言についても審理された。
大阪地裁の判決は元援護担当者の経歴などから、証言の信憑（しんぴょう）性に疑問を示し、「捏造（ねつぞう）（創作）を認めることはできない」と決めつけた。
しかし、本紙にも証言した元援護担当者は琉球政府の辞令や関係書類をきちんと保管し、経歴に疑問があるとは思われない。
これらの証言に対する大阪地裁の判断にも疑問を抱かざるを得ない。

判決前の今年２月、座間味島で日本軍の隊長が集団自決を戒めたとする元防衛隊員の証言も出てきた。
控訴審で、これらの新証言も含めて審理が尽くされ、適正な判断を期待したい。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080329/trl0803290218000-n1.htm


> 判決前の今年２月、座間味島で日本軍の隊長が集団自決を戒めたとする元防衛隊員の証言も出てきた。

えっ、今ごろ？・・・・・・ｗ

>>131
されんよ。今の時代で正当化不可能だから。

沖縄ノート自体普通に批判されてるからな

アカヒも産経もいいかげんキチガイだな
日本のマスゴミはどこも信じられん

>>148
中国の現在は正当化されないし、
先進国の過去も正当化されない。

おわかり？

過去の帝国主義を持ち出して現代の中共による侵略を肯定しようとする朝日とサヨク

>>151
沖縄の併合は当時正当化できた。
中国のチベット問題は現在正当化できない。

>>151
過去から学ぶことができないのか？

>>152
＞現代の中共による侵略を肯定しようとする

誰もそんな主張はしていないのに、
突然見えない敵と戦いだす人がいるようですｗ

>>151
はは、簡単に言うとそういうことだな。まあ歴史に学ばないだけ中共は悪質、というか確信犯だな。あれは

沖縄方言論争というものが昔あってだな

＞沖縄の方言や歌はきびしく禁じられた。学校のオルガンで弾こうものなら、教師が飛んできて
＞怒鳴りつけた

これを推進したのは実は沖縄県と県民
柳宗悦を代表とする本土の側は、むしろ方言も含めた沖縄文化の保護を県に訴えていたわけで

ID:IlPOtZQjOが勝手に作った論旨になんで従わなきゃいけねえんだよ
どんだけ自己中の屑だよ。沖縄人、中国人の多くの犠牲も
結局この手の屑の飯の種でしかねえ。マジで吐き気がする

いや朝日は「侵略」じゃなくてチベット側の暴動ってスタンスだろう

>>155
チベット問題をスルーしてこんな社説を載せる意図はまさにそこだろ
朝日の編集なんてどいつもこいつも中共支持で染まってるからな

朝日さんは琉球を解放して中国様に献上しなきゃいけないんだ

今回朝日はちゃんとチベット問題で中国を叩いてるだろうが
アホか

>>1

現在進行している中共の愚行を許すなってメッセージだろ

朝日を購読すると離間の計に手を貸す事になっちゃう

良かれと思って同化政策やってんのにチベットは分かってくれないんだろ

戦後本土復帰運動したのは虫ですか？

こんな雑文書いてる暇があったらチベット関係で書くべき
新聞なんだからリアルタイムで進行してる話題を扱えよｗ

>>160
社説じゃないじゃんｗ

ｽﾙｰもしてないしｗ
http://www.asahi.com/special/080315/

見えない敵はどこですかｗ？

現代の中共による侵略を持ち出して過去の同化政策を肯定しようとする産経と馬鹿ウヨ

アイヌ分断工作
沖縄分断工作
何でこんな煽動媒体が野放しなの？国会議員は何をやってるの？バカなの？

>>162
毎日毎日毎日毎日社説に載せないとそういうことにはならないようだよ。

朝日のニュースは５０年遅れ

現在〜未来に目を向けろ

>>167
お前アホだろ？
昨日判決出た話を絡めてコラム書いてるのに、これ以上「リアルタイム」とか言ってどうするんだｗ

朝日はさっさと潰れろよ

とりあえず、購読者０を達成することだ

大日本帝国は朝鮮や琉球の独自文化保護にはかなり積極的だったかと
まあ、軍部が暴走して社会主義への幻想が蔓延した戦争末期はどうかしらんが

>>168
もう終わり？

>>171
TVニュースでも特別報道体勢を敷かないと、「報道した」って事にならないみたいだしなｗ

ネットとテレビでしか情報を仕入れられない人間には、想像力が必要になる
『同じ県の人間はみんな同じ考え方』
こんな幼稚な想像力しか持ち得ない人間は、ニュースなんて見ない方がまだマシ

あと沖縄は敗戦直後に独立するチャンスあったからな

チベットと混同してるバカは日本から出てけよｗ
頭悪すぎｗ

>>169
７０年前の日本の話持ち出してチベットの虐殺を誤魔化してる奴らの方がやべえだろ

どうみても日本の新聞じゃねえな

沖縄の珊瑚に落書きしておきながら
なんて言いぐさ

「皇民化政策」が沖縄だけで行われたような書き方はおかしいだろ
埼玉でも行われたぞ

かつて沖縄県は南洋道と呼ばれていた時期があった。これ豆知識な

>>181
だから、どこにそんな奴がいるんだよｗ

>>178

そもそも　戦時中　と　今　を同列に考えてるお前のお花畑満開の脳内を見てみたいがね

>>176
大アジア主義、アジア人のためのアジア、この理想は儚く潰えた。
もう日本人は日本のことだけ考えてりゃいいのさｗ

21世紀になっても鹿児島だの松前藩だの非難せんといかんのか

>>173
アホはお前だろ
判決に触れたいだけで書かれた雑文を有難がって拝読してるアホはｗ

>>186
この板だよ。朝日とか毎日じゃなくてな

日本は沖縄で男子を去勢したでしょうか
日本は沖縄で女をレイプして混血児を産ませたでしょうか
日本は沖縄で独立を求める民に銃を向けて殺したでしょうか

よーく考えよー

>>186

お前だよ

沖縄の日本併合はなんの問題もない
チベット人１２０万人の大虐殺はどう考えても国家犯罪

そんな事より酒盛りしようぜ

>>186
チンカス>>192を１００万回読め

日本の帝国主義はきれいな帝国主義
批判する奴はチョン

ホモサピエンスがネアンデルタール人を絶滅させた事について
アサヒはどう考えてんだ？

>>181
誤魔化す？


2008-03-19
■朝日社説　チベット騒乱―中国は対話を拒むな : asahi.com：朝日新聞社説 08:14

　よい社説だと思った。朝日新聞もその人材的なつてで中国側の強行派との対話の労をしていただけたらと思う。

　だが、相手を疑っているだけでは対話は進みようがない。少なくとも、自治権をこれまで以上に拡大することなしには、チベット民族の不満を解消することはできまい。

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080319/1205882067

2008-03-16
■朝日社説　チベット騒乱―流血の拡大を止めよ : asahi.com：朝日新聞社説 08:20

　中国に媚びている感じの多い朝日新聞にしてはかなり言えているのでこれでよいかと思う。ただ。

日本政府はあらゆる機会を利用して、中国側に自重を求めなければならない。

http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080316/1205623229




お前ら全く朝日を読まずに批判してるだけだろ？
馬鹿ウヨの低脳ぶりがよーく分かるわ

俺は沖縄生まれの沖縄育ち、今は本土で暮らしていて嫁さんも本土の娘だがね

日本は大好きだ、日本に生まれて本当によかったと思っている（沖縄だって日本だろう？）
そして朝日新聞は大嫌いだ
中国と朝鮮は大嫌いだ

以上

>>189
オーストラリアは今頃18世紀以降のことを謝罪したけどな
http://www.afpbb.com/article/politics/2343294/2571476

沖縄と民国はいらない子

戦後にアメ公から返還されてるし対外的にも日本と認められてるんだから別にいいだろ

バカにわかり易く説明するとね、[倫理]というものは歴史を持たない

ある過去の倫理的価値観を持ち出して過去の行為を正当化出来るのは、
その当時生きていた人間のみであって、現在の人間が過去の倫理を持ちえない以上、
全ての事象を倫理的に価値判断するばあいは、持ちえる価値、
つまり現在の倫理によって判断するしかないわけ

我々が帝国主義を少なくともネガティブなものと倫理的に判断するばあい、
それは過去についてもネガティブなものだったと認識されねばならず、
過去の倫理を持ち出して過去を正当化する試みは、現在の倫理的判断に
おいては何のエクスキューズにもなっていない

例えば近代以前のヨーロッパの歴史的なユダヤ人差別や人権弾圧は、
過去だから仕方ないじゃんではなく、常にネガティブなものでしかないわけだ

沖縄のような小さな島に固着しすぎだよなぁ
なんでこんな場所欲しがるかな？なんかあんの？

>>15
よこせー

本当に朝日って設立する国を間違えたよなｗ

>>202
あの清ですら琉球は日本だと認めてる

>>203
せっかくの長文だがそのネタ喋ってるのお前だけじゃね
とんだピエロ様だなｗ

沖縄まじで金食い虫なだけでいらねーよ。
犯罪率以外全部全国最下位じゃねーか。

さっさと独立しろ。

>>198
朝日を盾ににするんじゃねえよ。つうか書き込みのタイミングが悪いだけか

>>203
いいえ。
うわー、昔は大変だったんだな…もうこういうことの無いようにしよう、と思うことと、当時としては正当な行為だったと思うことは両立する。

>>193 >>195
なるほど、人の発言を捏造して批判するのがﾈﾄｳﾖの特徴なんだなｗ

中国の行為が正当だなんて一言も言っていないのにｗ
ゼロか１かの1ビット脳だから、日本の過去の政策を批判すると、現在の中国を擁護するととらえるんだろうか？

>>207
バカ相手に携帯は疲れる

これ、まるでシナチクだよな。
シナチクって未だに日本より１００年前の文明レベルの旧人なんだなぁと実感。

>>198

沖縄併合の正当性が理解できないクソサヨ乙

国が首都だからという理由で東京に税金注ぎ込みすぎ
国境に近いところに税金掛けなくてどうするんだよ

何言ったってチベット人虐殺は正当化できないっての

>>203
さらに言えばナチスの民族浄化は現在でも当時でも正当化されてない。
チベット問題も同じ。

たしか日本政府が沖縄県に援助した金額を
沖縄県の人口で割ると、
沖縄県民１人あたり６０億円になるんでしょ？
そんだけ金をつぎ込んでも沖縄が発展しないのは何故？
アホなの？

2008-03-19　朝日新聞社説

多くの人たちが死傷した中国チベット自治区ラサの騒乱は治安部隊に鎮圧され、街は厳重な監視下に置かれた。
一方で、僧侶や住民の抗議行動は四川省など周辺に広がり、死者が出たとの情報もある。
北京の大学でも抗議行動があった。

インドに亡命しているチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ１４世は中国当局を非難し、国際機関による調査を呼びかけた。
だが、中国当局はダライ・ラマと全面対決の構えである。
流血の事態がさらに続くのではないかと心配だ。

だが、今回の騒乱の背景には、チベットの信仰の自由と少数民族の自治、漢民族との経済的な格差などの複雑な問題がある。
対話を拒んで力だけで押さえ込もうとしても、それは不可能だろう。

今回の事件を聞いて、世界の人々の頭をよぎったのは、８９年の天安門事件と８０年のモスクワ五輪だろう。
天安門事件では学生らの民主化運動を武力で鎮圧し、国際社会の非難を受けた。
モスクワ五輪は、ソ連のアフガニスタン侵攻に抗議して多くの国がボイコットした。

中国がさらに手荒な方法を取れば、北京五輪をボイコットしようという国が出てくるかもしれない。
それは中国にとっても、世界にとっても不幸なことだ。
いま必要なのは、平和的な解決に向けて事件の真相解明と真剣な対話をすることである。

犠牲者数だけをとっても、中国当局とチベット亡命政府の主張に大きな差がある。
騒乱後、外国人が閉め出されたため、現地の状況はわからない。
ほぼ平常に戻っていると言うのならば、国際的な調査団を受け入れてはどうか。

だが、相手を疑っているだけでは対話は進みようがない。
少なくとも、自治権をこれまで以上に拡大することなしには、チベット民族の不満を解消することはできまい。

いかに対話にはずみをつけるか。
難しい問題だからこそ、新しい指導者たちに柔らかな発想を求めたい。

>>211
はあ？日本の沖縄併合は正当だっつってんだよ
その上でチベットは確実に侵略だって事だ

因みに台湾併合も韓国併合も正当な併合だからよろしく

人民解放軍の侵略との違い位その弱い頭で理解しようね

>>215
おいおい、沖縄とその周辺海域に毎年いくらの血税が使われてるのか調べてみろよ。
こんな反日反米しかできない土人さっさと独立させて対馬と奄美に予算廻すべきだろ。

併合自体は悪いことじゃないってひとこと言っておこうか

>>218
それアメ工に貢いだカネを沖縄人の数で割ってんじゃね？
軍事施設とか米軍宿泊施設とか日本が建ててやってんだろうね。

>>219
で？
これと沖縄併合になんの関係があるんだ？あ？

>>203
実に正論。しかし、ﾈﾄｳﾖはそもそも普遍的な倫理なんていう概念を持っていような気がする。
連中は時と場合によって、その都度倫理をクリエイトするようだし。

沖縄戦はまったくの無駄だった
なんせ皇軍がアメリカを食い止めるために卑怯な便意兵戦術をとらなければならなかったからだ
沖縄さえなければ日本軍は世界最強のまま終戦を迎えることができたのに

朝日はチベットへの侵略行為自体については触れないのね

>>221
バカじゃねーの
平和ボケしすぎだな。お前。

>>225
シナチク土人の普遍的価値観は３０００年前から変わらない野蛮主義を維持してんだよなｗ

倫理に普遍性を求めるのはどうかと思うけどな

>>227
「侵略」を「進出」と言い換えるのが大好きな新聞社ですので察してください

ID:75GcTKTq0は朝日新聞が常に的外れな指摘をしてるわけではない
ってことを言いたいだけなのか？　そんなのはわかってるから、しゃしゃりでるなよ

2008-3-16 朝日新聞社説

チベット騒乱―流血の拡大を止めよ

中国チベット自治区のラサで、僧侶や住民と治安当局が衝突し、多数の死傷者が出ている。
状況はまだよく分からない点が多いが、中国政府は武力行使を控えて、流血の事態の拡大を防ぐべきだ。

ラサでは最近、中国の統治に反対する僧侶らの抗議活動が行われていた。
現地からの情報は限られているが、国営通信社はきのう、１０人死亡を伝えた。
死者はもっと多いという未確認情報もある。
街の中心部で警察の車がひっくり返されて煙を上げる写真や、投石している住民の画像が国外に流れている。
状況はかなり緊張している。

外国メディアの取材が制限されているため、最近の事情には不明なところが少なくないが、当局の取り締まりで表面的には平静が保たれていた。
そんな中、数日前からラサで僧侶や住民による中国政府への抗議活動が起きていた。
８月の北京五輪を前に、中国の人権状況にはいつにも増して厳しい視線が国際社会から注がれている。
ダライ・ラマ１４世にノーベル平和賞が贈られたように、チベットに対する国際的な関心は極めて高い。

中国当局は武力を使うような強硬策を自制し、住民との対話によって事態の沈静化を進めなくてはならない。
このうえさらに住民側に死傷者が増えるようだと、五輪にも深刻な影響が出かねないことを覚悟すべきだろう。
非難合戦でダライ・ラマ側との対立を深めるばかりでは、平和的な収拾は遠のいてしまわないか。
中国には新疆ウイグル自治区でも独立運動があり、テロ事件も起きている。
気功集団への弾圧や、人権活動家の投獄などの報道もある。
今後、五輪を成功させることを最優先に、事前の治安対策が強まることも予想される。
だが、手荒な対応はかえって中国の評判を落とすだけだ。
日本政府はあらゆる機会を利用して、中国側に自重を求めなければならない。


これでも馬鹿ウヨはまだ朝日がチベット問題をスルーしてると言うのか？
他紙でどれくらいチベット問題が扱われているか、よーく比較してからモノを言え

>>228
土人がどうなろうが関係ねーだろ。
命がけで護った日本軍に虐殺されたとかわめいてるキチガイ島民だし。
こんなやつらに貴重な自衛官を犠牲にさせたくない。

もし人民軍が来てチベットみたいにされるなら
その時こそ本土の平和ボケも目が覚めるだろーが。

琉球じゃなくて餃子を何とかしろよ

>>225
普遍的倫理って…そんなもん無いよ。

中国が沖縄を手に入れるという事は
太平洋への足がかりを築くという事。
独立したらそうなる可能性は高いし
生活は東南アジアレベルまで落ち込む事間違いナシ。

>>233
で？リンクでいいけど？
沖縄併合となんの関係が？

そういうんじゃなくて、朝日もチベットの事、記事にしてるだろ？ってことだけを言いたいのか？

566 名前： 天の声(大阪府)[] 投稿日：2008/03/29(土) 03:22:17.46 ID:G+uxhYup0 ?2BP(429)
裁判に負けた場合

なので裁判の判決にはあまり興味が無い、そういうことです


裁判に勝った場合

大江とブサヨざまあああああああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
574 名前： 天の声(大阪府)[] 投稿日：2008/03/29(土) 03:29:38.17 ID:G+uxhYup0 ?2BP(429)
俺一言も「ネトウヨ」なんて言ってないんだけど・・・・・・ｗ

ありもしないものが見えるお前こそ+行けよ
仲間がたくさんいるぞｗ
↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206667233/640
↓
643 名前： コレクター(たこやき)[] 投稿日：2008/03/29(土) 16:21:00.89 ID:75GcTKTq0 ?2BP(429)
>>640
それは特定の相手に対して言ってる訳じゃねえだろ
スレタイ見ろよ
馬鹿かｗ

http://stat.ameba.jp/user_images/68/df/10008546250.jpg

>>232

181 名前： カラ松(もんじゃ)[] 投稿日：2008/03/29(土) 22:42:27.25 ID:V9XSlwgF0
>>169
７０年前の日本の話持ち出してチベットの虐殺を誤魔化してる奴らの方がやべえだろ



誤魔化してる？
どこが

何を一定

朝日は要するに対話しろって言ってるだけで中国がチベットを併合すること自体は正当な行為だと思ってるんだろ？

>>236
きっと、中共からの普遍的倫理観が脳味噌に直接電極で憑いてるから
維持できてるんだろうね。

>>237
むしろ虐殺されてほしい。
その時土人どもがなんていうか楽しみだわ。

まだ反日反米やってたりしてｗ

で、「朝日はチベット問題をスルーしてるくせに云々」とか言ってた奴らはどうするの？
死ぬの？

あー左翼とか人権屋ウゼー。
最近は沖縄侵略が一段落ついたせいか北海道で
アイヌ民族使って活動し始めやがった。
多分サミット前後に大規模なアイヌ民族のデモがあるよ。
それと前後にさらに怪しげな活動始めると思うよ。

>>243
いや、ホントこういうヤツがその普遍的倫理とやらに則り虐殺とか平気でするんだと思う。

普遍的な倫理・・・
かわいそうに。。やられちゃったんだね大事なところが

>>240
だから誤魔化してるのはこの板の一部の連中だって言ってるじゃん
あんたの書きこみいちいち全部読んでるのに、こんな無益な指摘させるなよ

>>236 >>243
ﾈﾄｳﾖ脳はすごいなぁｗ


中国の「中国には中国的な『人権』がある」
っていう屁理屈を正当化しちゃったよｗ

バルチック艦隊を発見して軍に通報した沖縄県民GJ

>>242
そもそも日中記者交換協定に産経新聞以外は賛同しました

>>203みたいな奴が文化大革命や廃仏毀釈で過去の文化を
徹底的に消滅させようとするわけだな
他人の立場でものを考えましょうなんて小学生でも教えられてる事だし
同時代人だけでなく過去の人間の立場になる事だって可能だろ

>>250
別に普遍的倫理関係ないじゃん。
人権は人権だわ。

>>247
「こういう奴」じゃなくて、「そういう奴」だろオイｗ

おじーの話では県と学校が強制してたって話だけどな。
その頃はメリケンに占領されてたから、
日本政府は何も言えなかっただろうし。

現代の価値観・倫理観で100年前200年前を語ってる人ってアホなの？

>>249
は？
「この板の一部の連中」って、具体的に誰の話ですか？
俺には朝日ってだけで脊髄反射してる馬鹿ウヨを、「アホだね」って笑ってる人しかいないように見えるんですが？

>>233 朝日新聞的には、チベットのアレは、
「騒乱」なの？
「独立運動」の間違いじゃなくて？

>>250
お前の妄想も凄いな。俺はそんな事一言も言ってない。

>>250
お前みたいなサヨクは通じないから今時
日中記者交換協定に署名した時点で朝日なんて中国の犬だろが

報道の自由すらない新聞だからな

沖縄や北海道が独立したいって言い出したとして日本は中国がチベット人にしてるみたいな虐殺はしないと思うが。
考え直せよ、とは言うだろうが。
今更お前一人になったって国として回らないだろ、とか。

中国が叩かれてるのは、チベットを中国に取り込んだって事というよりは、
チベット人が独立なりしたがってる時に軍隊出してさ、
ダライ・ラマとかに対してもそれこそ問答無用でチベット人ぶっ殺しまくってる事なんだと思うが違うか？

団塊の反米がそろそろウザいんだけど

ああ、チベット問題の相対化ねらってんのかこれ
いかにもバカサヨらしい浅知恵だな

やっぱサヨクは狂ってるわ

やってますな
いや捏造捏造ご苦労さん

沖縄と北海道を独立させて、実際は日本政府の傀儡にすれば、
国際社会で、日本の意見が常に2国以上に支持されることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕鯨委員会でも貴重な2票を手に入れられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
むしろ沖縄は独立させるべきだろ。
いざってときに守る義務も莫大な維持費もなくなるし。

中国との領土問題も解決する。
沖縄島民も大嫌いな日本軍追い出せて満足だろうし。

>>262
そう。虐殺しまくってる事ね。
まあそれと、沖縄併合をなんとか結び付けたいみたいよｗ
頭のオカシイ、ブサヨどもはｗ

沖縄はポリネシアンだと思う。
もともと王国だったし、日本から独立させるべき。

沖縄には以前小学校などで方言札というのがあり
授業中方言使ったら札ぶら下げて廊下に立たされたとかあったが
それは沖縄人が自ら「共通語を上手に話せるようになろう」とやったことだよ。

ただ現在は「方言を後世にも残そう」と方言指導してるけどなｗ

落ち着いて >>1 を読め

そして薩摩による琉球征服の経緯や
江戸時代以降の「皇民化政策」が当時日本中で推進されていたことを思いだせ

そしてアサヒの意図を読め

>>259
そんな揚げ足取りしか出来ないの？ｗ
さっきまで「朝日はチベット問題をスルーしてる！！」って気炎を上げてた方々はどうしちゃったのかな？ん？ｗ

草生やしすぎなのと、一々言葉の選び方が醜いので反発されてるんだよ、アンチウヨの人。
あとテンションが異常

相手をレッテル張りしはじめたら議論は終わりだな
ネトウヨとかブサヨとか言ってるやつらのことだけど

　第二次世界大戦での兵員の死亡　　　　一般市民の死亡
　 約230万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約80万　
沖縄戦での兵員の死亡　　一般市民の死亡
　　　９万　　　　　　　　　　　　　　10万

>>268
はい。本性でました。
尖閣諸島、沖縄を切り離すべきｗ

尖閣諸島、沖縄本島、竹島すべて日本国領土です。
クソ支那野郎死ね

>>267
中国とロシアに取られて終わり

サヨは沖縄独立させたいならチベットも独立になるじゃん

仮に、沖縄が独立したとする。

あっという間に、中国か日本が取るだろ？ｗ

朝日は世界を不幸にする

>>269

このｽﾚの流れすら捏造しているなｗ

ﾈﾄｳﾖが突然ﾁﾍﾞｯﾄを持ち出して、皇民化政策を正当化し始めたのが、このｽﾚにﾁﾍﾞｯﾄが登場している理由なんだが。

普遍的倫理なんつーことは誰もいっとらんわけだが(笑)
人の文章はきちんと読め

一時代に生きる人間個人にとって、彼が二重人格でも無い限り二レベルの
倫理的価値を持ちうることなど不可能といっとるわけだ
つまりことの問題は実に生物学的なわけ

仮に現在の人間が過去の事実ないし事件について、敢えて現在の、
すなわち自己の倫理を持ち出さず過去の倫理によって判断を試みたり、
あるいは現在の、すなわち自己の倫理によって判断してみた後で、
敢えて過去の倫理を持ち出すことで「過去の倫理では正当なんだけどね」
などと言い出す場合は、明らかにそれが前者の判断の価値を相対的に
貶める意図ないし願望であることは言うまでもないのであって、
そうした過去の倫理による現在の倫理の誤魔化しは、そもそも倫理的に不誠実なわけだ

>普遍的な倫理など存在しない
そりゃ中国側の代弁かえ？

「沖縄独立しろ」とか言ってる奴は頭おかしいだろ
中共の工作員なんじゃないの？

日本文化が世界にはびこれば平和が達成できるんじゃね？
平和が、いろいろ違う意味で。

>>280
もし中国がとったらサヨってなんていうんだろうなｗ
中国の侵略は綺麗な侵略とか言い出のか楽しみだわ。

ぜひやってみてほしい。

サヨちゃんって６０年代で思考止まってるだろ

>>272
皇民化教育でしょ？
問題ない

今の頭で考える方が間違い
それによるメリットもデメリットもあった
李登輝とかもろその世代だろ

なんか今の価値観でしか考えてない方がオカシイでしょ

>>283
いや、ID:HYo1RKS90←こいつが言ってる

>>277
竹島のどこが日本領だよｗ
チョンに侵略されたまんまじゃん。
なんで自衛隊動かさないの？
もう認めたようなもんじゃねーか。

>>271
それｶｰﾁｬﾝから聞いたことある。
なんどか立たされたって言ってたな

>>285
多分どっちのキャラが萌えるか、とかで宗教紛争がおきるから駄目だな

もうだめだこりゃ。話が通じねえ

>>282
>>288

問題ない
今の価値観で考えてる事自体間違い
虐殺もしていない

デメリットもメリットもある
日本人化より台湾の場日本敗戦後の方がよっぽどヒドイ

>>289
国語力がないのか知らんが、まあバカはレスせんでよい

>>283
現代の価値観と当時の状況、別々に判断すればいい。
そりゃ今の価値観から言えば韓国併合はミスったな…とかいろいろあるわな。

狂ってる

17 名前： モーオタ(たこやき)[] 投稿日：2008/03/29(土) 21:23:40.25 ID:oh4jomGP0
中国のチベットはスルーで、日本はこれかテロ新聞だろ。

49 名前： F1パイロット(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:35:33.19 ID:x9wfZuru0
要はチベット問題で中国に文句を言うなってことか。

51 名前： 名人(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:37:18.53 ID:GPEK8HxU0
で、チベットに対する支那の横暴についてはまだ？



↑の人たちはどこ行ったの？ｗ
恥ずかしくて出て来れないんじゃないの？ｗ

朝日は「琉球は日本ではありません」と言いたいんか？
万歩譲って、日本がだまくらかして「占領」したとしよう。
沖縄は朝鮮並の厄介者だな。
御先祖の大きな失策だ。

隣の宗主国さまがおとなしければ、米軍にも撤収してもらってさっさと独立して欲しいところだ。

でも7割は日本でよかったと答えてるんだろ？

>>295
イヤミなやつだなあ

もう話し合うのめんどくせーから戦争しようぜ。チョンをぶち殺そう！

>>292
「本日未明バグダット市内で、ルイズ派とハルヒ派による武力衝突が発生し…」
とか、ニュースで流れてたらイヤ過ぎるな……
世界平和への道のりは遠いな。

>>293
さっさと質問に答えろよカス

>>302
なんでチョンになるんだよｗワロスｗ

このスレのキチガイどもを見れば
戦争した方が早い、とかいう連中が出てきてもおかしくねえな

>>296
アホに何度も説明すんのは疲れるから
まあキチンと読んでキチンと反駁しろ

>>300

「独立すべきだ」４人に１人＝沖縄県民意識調査−１０００人対象・琉球大チーム
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051219163038X315&genre=soc
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134988577/

県名表記が変わったばかりだから
誰が誰だかわからなくなるな

>>307
それって自分には説明する能力がないって言ってるようなもんじゃね

>>306
249 名前： チチ(もんじゃ)[] 投稿日：2008/03/29(土) 23:07:25.05 ID:V9XSlwgF0
>>240
だから誤魔化してるのはこの板の一部の連中だって言ってるじゃん
あんたの書きこみいちいち全部読んでるのに、こんな無益な指摘させるなよ



「この板の一部の連中」って誰ですか？
さっさとお答えください

>>304
どの質問に答えりゃいいんだよ、ゴミ

>>301
すまん 勘違い 倫理的に申し訳ないことをした

このスレのサヨクみて不思議なんだかなんでサヨクって決まって好戦的なの？
反日の為なら戦争したいの？ｗ

そもそも「侵略」ってなんでダメなの？
領土が増えて良いことじゃないか？

>>308
それ調査したの中国人講師だぞｗ

>>308
お前アホだろ
「7割は」って言ってるだろうが
小学校レベルの算数も出来ないのか？

私はチベットの応援団長よ。そして深く反省した、だから看過できないの！
　　 /／７´:.:/:.:.:.:.:./∠.-‐ｧーく:.:.:.:.:.:.:.:／:.:／l:.:./:.:.∨:.:|:.:.:.|　　チベット五輪に改名よ！
　　　 ,,.ｨ┬/:.／:.:/:.:.:.:.:.:/ィr=,､ﾍ∠二 -‐'　/:.〃:./:.:|:.:.|:.:.:.|
　_／ 　 ! |:|:/l:.:.:/:.:.:.:.:./　仆､r'ﾊ ＼　 　 ／ノ/:.:/:.:./:.:.|ヽ/　　北京五輪の戒名はチベット五輪！
´　　　　|｜::| ∨:.:.:.:.:ｨ!　　ﾞー '　　　　 _,..二､ﾚ'/:.:./:.:./|　|
　　　 　 | |::::!/:.:.:.:.//ﾊ　　""　　　　　　ｨﾄ_r,ﾊ':.:./:.:.,ｲ レ'　　　分かったわね？
　　　　　| |:::|!:.:／ !l　lﾍ　　 / ヽ、 '　　 ゞソ/:／:,ィ┬人＼
、　　　　| |:::|:/　　l!　ト､＼丶＿_,フ　　　 ／‐'´:././/　 ヽ　ヽ
ト＼__.／| |:::|　　　　 |ヽ　　 ー┬─‐r‐ ':.:.:.:.:.:ノV!　　　　　　　今から、チベット五輪を使うのよ。
｀ー-、　,|_|:::!　　　　ﾊ　＼＿__/　／:.:.:＿／く／＼V'Y´l_　　 メイド　イン　チャイナは、
. /￣７´ｨ‐-'ヽ　　　|ヽ＼＿,../　/ﾞフ７´/　／｡　　 ヽ＼! ﾉ　　　冥土に逝っちゃいな、て読むのよ！
/　/´,/ﾉ　 /く.　　 /　 ｀ーｧ'　　／, '／／´　 ◇／´＼ ﾍヽ　　 団長命令よ！！
　 l　　　／　ノヽ 人＿,.／_,. ‐'´'´ィ´　 ヾ＼__／〉　／二＼| 鳥の巣をチベット大虐殺記念碑するのよ。
､ ヽ　　　 ／ ／ﾄi＜─＝三__／　 ｀ヽ、(＼/ヽ/／ i/´￣ヽ/ 　　戦いはこれからよ。
チベットでは言葉の奪われた。だから、オリンピックの名前を奪ってやるのよ。
Olympic of the Tibet.　　by the Tibet.　　for the Tibet.　　　Free from China
Let's call Tibet Olympic.
Tibet Olympic that is not Beijing.

>>307
倫理倫理言ってるお前が一番倫理的じゃねーな
過去も今も未来も今までの日本の歴史は一切問題ない

なんか文句あるか？

>>307
そりゃお互い様だろう。
当時のことが、当時の文脈で正当化されることはあるって。そんなもん当たり前だよ。

>>308
それがいつのかわからんけど最近新聞がそう書いてたよ
独立云々はちょっと話違うくね？

>>310
反論が的外れだから同じことをいわにゃならん
携帯だとしんどいからスルー

沖縄が独立したら
その当日に中国が攻め込んでくるだろ。

独立すんの？

>>322
そもそも最初から相手にせんどきゃええやん

いいんじゃない？
デモも言論も自由だからね

どっかみたいに弾圧しないしね
１００％独立なんて不可能だけどね

クロアチアとセルビアの言葉は方言ぐらいしか違わないそうだが
統一させなかったので独立の言語扱いし続けて
両国は結局長年殺し合いを・・・

どっちがよかったのかそんなに簡単に結論がでるもんだろうか？

>>319
あなたはバカだと思います
正解ですか？

>>322
君の文章はひどい

何でサヨって中国の国益優先なんだ？ｗ

>>311
チベット侵略を指摘スレが立つごとに日本の愚行を指摘して
この日本に比べれば中の虐殺なんかかわいいもんですんねー
とかいってる連中に決まってるじゃん。ネトウヨ馬鹿にしたいだけにしてもありえねえよ

>>331
このスレのどこにいるの？

>>321
こういう話もあるってだけなんだが俺を敵だと思ってる馬鹿に絡まれたｗ
面白いスレだな

>>329
どう酷いのか説明しな

島津の先見の明はすごいな

>>331
そんな事言ってる奴がどこにいるの？
見えないものが見えちゃってるんじゃないの？ｗ

ID:IlPOtZQjO
とりあえずあんたは自分の日中間の思想を
１０００字くらいにまとめて投稿しろ。そうすりゃみんな納得するよ
人を散々馬鹿扱いしてるんだから、余裕だよな

実際沖縄人の中に日本からの分離独立を目指すグループっているの？

そんな連中聞いたことないんだけど。

>>338
いるっちゃいるよ。かなりマイノリティーだけど

大阪に左翼はあまりいませんよ
なぜなら小さい時から朝鮮人と関わってきてるからです。嫌いになるんです。
このBE持ちの大阪府民はただの頭おかしい人なんで相手しないで下さいね

>>330
俺もそれが不思議でならん。
言論の自由もないし愛国教育やってるし政府に文句言っただけでも逮捕。

サヨクの一番嫌いな国だと思うんだがｗ

>>340
こんな話通じない奴は油豚以来だわ

>>342
いいからさっさと質問に答えろよ
このスレのどこに、「チベット侵略を指摘スレが立つごとに日本の愚行を指摘して『この日本に比べれば中の虐殺なんかかわいいもんですんねー』とかいってる連中」がいるんだよ？

日本人じゃないか、洗脳されつくされてるか。
まとめると、北チョの核ミサイルが暴発してソウルにでも落ちれば日本は少し平和になるってことだ。

>>342
この人らは、サヨではなくて、反ウヨだと思うんだがね。

おまえら見てると紛争の話し合いによる解決には限界があるとつくづく感じるよ

>>315
個人的倫理的wには色々な考えがあるだろうが、国家レベルでは第２次大戦前後に領土不拡大
の原則が国際法上の原則になったからね。
第２次大戦直前に、連合国側内は連合国共同宣言、カイロ宣言で、連合国と枢軸国側との間で
はベルリン宣言、ポツダム宣言で、さらに広く国際社会においては国連憲章、友好関係宣言など
で他国を武力で屈服させその領域を取得する征服は許されないという国家間の合意をしたんよ。
実際は戦争自体はいろいろ理由つけてやることはできるから、とりあえず相手を叩いて、傀儡政
権作ってなんてことは可能だけど、それでも形の上では独立国家の体裁をとらなきゃだめ。
あとじゃあ北方領土はとか竹島はどうよ、とかのクレームは外務省にどうぞw

>>343
このスレにいるなんて一言も言ってない
って言えば満足なの？まあこんな糞スレ１から読む気もねえけどな

朝日は中国正当化で何十年も前から必死

まぁネットの中でやってる時点で同じ穴の狢なんだけどな

戦前、沖縄県民が大阪あたりで働こうとしたら、通訳が必要だった。
台湾を領土にした後、琉球諸島は戦略的価値を減じたので、当時の帝国政府は沖縄の教育をほぼ放置状態にしていた。
で、沖縄はソテツ地獄やら何やら、とにかく貧しい状態。生活するためには内地（本土）へ出稼ぎするしかない。
そこで沖縄の教師が行ったのが、「皇民化政策」。近代的な習慣の定着と合わせて日本語を覚えさせた
（つーか、そもそも教えられた日本語からして、明治以後の日本本土で行われた言語の近代化運動の果てにつくられたしろものに過ぎず、内地の国民も「強制」的に教えられたのだが）

復帰後、当時のことを突っ込まれた元教師が、「通訳が必要だった状況も踏まえて欲しい」と弁明したのだが、当然のごとく、朝日とかは無視した。

>>341
それをいうのならなんでウヨは北朝鮮や中国が嫌いなのかと
愛国教育全開でウヨからみたらまさに理想の国家のような

>>348
じゃあどこにいるんですか？
さっさと証拠のコピペなり何なり持ってきて下さいよｗ

>>353
って言うと思ったよ

朝日らしいじゃん
中国擁護に必死なんだな

>>342
(≧益≦)＜ゆみぃは東北産だにゅっっ

>>351
さっぱり分からないもんな。
方言って奴は。

標準語がないことには。

>>353
小学生みたいだね　何時何分何秒かは聞かないくていいのかい？

311 ： 野原しんのすけ(たこやき)：2008/03/29(土) 23:25:38.07 ID:75GcTKTq0 ?2BP(430)
>>306
249 名前： チチ(もんじゃ)[] 投稿日：2008/03/29(土) 23:07:25.05 ID:V9XSlwgF0
>>240
だから誤魔化してるのはこの板の一部の連中だって言ってるじゃん
あんたの書きこみいちいち全部読んでるのに、こんな無益な指摘させるなよ

331 ： チチ(もんじゃ)：2008/03/29(土) 23:30:16.70 ID:V9XSlwgF0
>>311
チベット侵略を指摘スレが立つごとに日本の愚行を指摘して
この日本に比べれば中の虐殺なんかかわいいもんですんねー
とかいってる連中に決まってるじゃん。ネトウヨ馬鹿にしたいだけにしてもありえねえよ

↓
348 ： チチ(もんじゃ)：2008/03/29(土) 23:39:49.56 ID:V9XSlwgF0
>>343
このスレにいるなんて一言も言ってない
って言えば満足なの？まあこんな糞スレ１から読む気もねえけどな

>>352
上下朝鮮と中国の愛国心は見習うべきだとは思うよ。
だけど日本の援助を受けながらウリナラマンセー主義なんだから好きになれないよな

>>354
分かったから証拠を早く出せよゴミ
逃げてんじゃねえぞカス

野原家沢山いるなｗ

>>352
反日だからだろ。

・・・あぁ、そういうことかｗ

>>352
愛国教育はどこでもやってることで
ありえない有無を前提にしてさらにウヨサヨで分けるのはおかしいだろ

日本もアメリカの犬じゃんｗ

>>359
板って言っとるよ。

比嘉の方言は健在だし道しるべはどう考えても神曲民謡だろクソクズ

>>341
本当は人権も平和も環境もどうでも良くて真の目的は別にあるんだろ
何か理由を付けないと活動できないから適当にお題目を唱えているだけなんだよ

あほか　友達おるんじゃ　唐辛子酒はうまいんじゃ

>>347
なるほど。　なんとなくわかったよ。
つまり、国土を盗るのは禁止するけど、国家を潰すのはOK
ってことだね。
ビジネス分野でいうところの「パクリは禁止だけど、スパイ行為はおｋ」
と似たようなもんだね？

>>365
アメリカに守ってくれなきゃ自分達で守るしかない。
でも軍を持てないからどこかに頼るしかない。
だからアメリカに媚びなきゃいけない。

わかるかな？

>>366

ID:V9XSlwgF0
すまん
早とちりした

あれ？（みかん）がでないよ

>>361
おまえ、この板でネトウヨ相手に平日の昼間から頑張ってるんだろ？
そういう奴嫌というほど見てきただろ。証拠出せって、この板の糞スレの糞レス晒せ
とかいうわけ？保存してる奴等は商用目的以外に考えられねえよ

板だろうが何だろうが、「チベット侵略を指摘スレが立つごとに日本の愚行を指摘して『この日本に比べれば中の虐殺なんかかわいいもんですんねー』とかいってる連中」がいる証拠出せっつうの
「ごとに」って言うからには、何回も見たんだろ？
なら、一つくらい簡単に出せるだろうに

>>357
葬式のときの親戚のばあちゃん何言ってるかわかんなかったよｗ
やっぱ標準語は必要だな

>>371
守る為の自衛権はありますよ？
でないと自衛隊は一体何なんでしょうか？張子のトラじゃあるまいし。
だからそもそも米軍なんて要らないんです。置かせてやってるだけ。

大阪人って知的障害しか居ないの？

みさえ的には、今までの記述で十分だと思う
じゃ、あっしはセクースしてくるから何か質問あったら聞いてね

じゃw

>>377

核がない

>>374
はい、逃げですね

あなたは2chブラウザヲ使ってないんですか？
使ってるなら簡単に検索して出てくると思うけどなー

>>379
うｎ
実にキンモー

>>379
あんた、基本に忠実すぎだろ・・

日本は琉球の宗教を弾圧してないからね。中国はチベットの宗教をアレしちゃったから

>>377
他国による領空侵犯が年に何回起きてるか知ってる？
米軍の領空に飛んだなら打ち落とせるが、日本からは迎撃したことはない。
それは何故か
一部の団体が煩いからだよ。
米軍なかったら今頃って国は無くなってるよ

じゃあ独立すればいいじゃん。勝ってにせーや。

>>380
大戦後どんなＤＱＮ国家も使えない兵器こそ正に張子のトラな訳だが。

やっぱり左翼って下の方はあれなんだな
想像力、知識が著しく欠如してるよな。協調性も無い。

>>385
出来るのにしないだけだろと。飴工に処理させてんのは居る理由をくれてやってるだけだろｗ
何を偉そうに

ええーーーっと、ﾈﾄｳﾖの主張をまとめるとこう?

中国のチベット侵略行為を許すな
日本の琉球併合は正当

金欲しいだけなのに
お前ら大げさだな

つか座して死ぬのを待つ程日本人は馬鹿じゃない。
幾ら何でも馬鹿にし過ぎだ。

もういいよ。
アメリカに返還しようぜ。

>>390
「朝日はチベット問題をスルーしているくせに！ブサヨ乙！！」も加えとけｗ

つうか県名表示なくなったんだな

このきちがい新聞をなんとかしろ

>>390
ネトウヨというか一般人の認識だな

嘘です

一般人はチベットも沖縄も興味ないよ

>>390
当たり前だろうｗ
上下水道、電力、教育、道路整備！！土人に文明を与えたのは本土！！政府に文句言う前に感謝しろ！！だろ？ｗｗ

チベット人虐殺を許すなだろｗ

>>394
数日前に朝日が記事にしてなかったか？

琉球なんか17世紀初頭にはもう落日の国な訳ですよ
本土攻めるのに沖縄からってのは無駄足なんですよ
左巻き教師の、>1の類の妄想に浸ってちゃいけません

え、なに？おんぶにだっこのくせに独立したいの？

>>387
使ってると思うよ。
持ってるだけで十分に効果を発揮してる。
爆発させなくても威力のあるすごい爆弾だよ。核ってのは･･･
すごくほしい

>>394
http://www.asahi.com/special/080315/

別に無視して無いじゃん

お前らチベットには優しいのに沖縄には厳しいなｗ

沖縄は独立でもしてろよ

というか日本は戦国時代に首切りしてたからチベットの僧侶が晒し首になっても文句言えないだろう的な論調な朝日？
だとしたら朝日は終わってるなぁ

納豆サヨクの粘着には呆れるばかりです＾＾

>>402
うん
でも馬鹿ウヨは

298 名前： 野原しんのすけ(たこやき)[] 投稿日：2008/03/29(土) 23:21:30.26 ID:75GcTKTq0 ?2BP(430)
17 名前： モーオタ(たこやき)[] 投稿日：2008/03/29(土) 21:23:40.25 ID:oh4jomGP0
中国のチベットはスルーで、日本はこれかテロ新聞だろ。

49 名前： F1パイロット(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:35:33.19 ID:x9wfZuru0
要はチベット問題で中国に文句を言うなってことか。

51 名前： 名人(もんじゃ)[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:37:18.53 ID:GPEK8HxU0
で、チベットに対する支那の横暴についてはまだ？

81 名前： ドラッグ売人(かつお)[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 21:54:59.74 ID:XklkZMN/0
ほらほらチベットに対しても同じ調子で言えよ

112 名前： トド松(しうまい)[] 投稿日：2008/03/29(土) 22:10:44.55 ID:9Ujw6N260
チベットの件も批判すれば筋は通るんだろうけどそれをしないんだから朝日は鼻で笑われても仕方ないなあ



相手が書いてる事も読まずに批判するとｗ
馬鹿丸出しだろｗ

沖縄に厳しい奴らが理解できん
沖縄は日本領とか今でも思ってる奴らの所為としか思えん

>>406
うんうんｗ
ホント、ウヨは何を根拠に朝日がチベット問題をスルーしたと考えてるんだろうね？ｗ

ラサはまだまだだが新疆ウイグルのウルムチは信じられないくらい発展してるからな
まさにネットウヨ的考え方だと「中共は近代化に貢献し良い事もした」だな

>>411
そういう発言する奴はみんなウヨク認定しちゃうの？

>>413
いつぞや朝日だけ一面じゃなかったしな

>>413
常日頃の報道姿勢のせいだろ
チベット問題にしても当初の報道では犠牲者数からして少なかった

>>415
は？
じゃあこいつらは何なの？
ウヨの印象を悪くする為に送り込まれたブサヨの工作員（笑）なの？ｗ

なんでν即ってウヨサヨについてばかり話してるの？
ブサヨ乙とかネトウヨ必死とかネタでやってんの？

結局のところ
ここ最近になって朝日がチベット問題を報じるようになったのは
世間からの風当たりを無視できなくなっただけだろｗ

>>417
多かったよ。
読売や日経の方が少なかった。

戦ってるんだな、今でも・・

ID:HYo1RKS90が痛い件

>>418
あんたにとって気に入らない発言した奴をウヨク認定してるだけなんじゃねえの？
朝日新聞批判＝ウヨクっすか？

朝鮮人が強制連行、強制連行騒いでおいしい思いしてるけど
沖縄や奄美の人も同じことされてるから謝罪と賠償請求できるな。

韓国併合
台湾併合
沖縄併合

問題なし

人民解放軍によるチベット大虐殺＆植民地侵略

問題あり

※因みに併合と侵略すら理解できないバカはレスしないように

>>421
読売なんかの今回の一連の報道姿勢がおかしかったのは事実だなｗ

沖縄は日本だろ。わざと溝を作ろうとしてるようにしか思えない。
自分が日本人じゃないと思ってる人なんているのか。。
いてもおかしくないか･･･

フリー琉球
沖縄フリー

サヨは後継者不足だから必死なんだよｗ

>>417
苦しいのうｗ
中国寄りだろうが何だろうが、キミ達は朝日に書いてあることも読まずに叩いてたって事でしょ？
じゃなきゃ、こんなトンチンカンな発言をするわけがないもんね

もし実は朝日をちゃんと読んでて、チベット問題に触れている事も全部知っててそんな事言ってるなら、またそれはそれで問題だよね？
それって印象工作、もしくは捏造でしょ？

ちなみに捏造は、キミ達が朝日を叩く理由の一つでもあるよね

一般論でも都合悪いとウヨ認定か

いやー頭が変としか

朝日が何を言いたいかだいたいわかった

>>414
その報道は正しいのか？
オリンピック中に西側メディアの本物ジャーナリストが内地へ潜入しまくるだろうし超期待

>>411
こいつはなんでこんなにいきりたってるの？


日本に来たチベット人留学生「（ＮＨＫと朝日新聞は）中国政府の広報みたいだ」

ＮＨＫが「青海チベット鉄道」を放映したのは２００７年１月だった。好評を博した。
西寧発ラサ行きの列車内の豪華なようすや、まさに天空を行くがごとき車窓の眺めにため息をもらした視聴者は多かったにちがいない。
映像は、「鉄道ができて、私たちの暮らしもよくなる」と語るチベット人たちの表情を捉えることも忘れなかった。
鉄道開業によせて胡錦濤国家主席は言ったものだ。「チベット自治区と青海省の経済社会発展や、各民族の生活向上、民族団結と辺境防衛の強化にとって、とても大きな意義がある」
朝日新聞は、「“世界の屋根”に一番列車」という見出しで、「中国からの分離・独立運動が根強いチベット自治区を中国で唯一の鉄道空白区から脱却させたことを、党中央はチベットとの距離を縮める絶好の機会ととらえている」と書いた。
日本に留学中のあるチベット人学生はこうつぶやいた。
「中国政府の広報みたいだ」
留学して３年になる。日本のメディアを訝しく思った。
「むしろ、チベット人と華人の距離は広がった。日本の大メディアになぜそれが見えないのか」
（以下省略）
http://www.onekoreanews.net/news-seiji01.cfm

だそうだw

>>421
日経はいくら金が動くかが優先だから仕方ない
読売は・・

>>431
日中記者協定になんのためらいもなくサインしたクソボケどもだからな

クソサヨ「進駐」じゃくて「侵略」だからな？

>>426
台湾の併合は武力を用いて行ったんだけど。
日清戦争の事じゃないよ。

清から割譲してから原住民と武力衝突した。
ちなみに、靖国神社に日本兵が祀られるようになったのはこの「戦争」以降。
それまでは戊辰戦争の官軍の死者を祀る神社だった。

第一次大戦が終わった時点での併合や植民地は合法。
これがグローバルスタンダードな歴史観。
だからこそハルノートですら朝鮮は日本領土とされていた。
中共のチベット侵略は二次大戦後でありこれを正当化するなら満州事変も合法になる。
近代においても世界では離合集散してる国は少なくないのだからチベットは歴史上中国の一部だった事があるから支配しても良いという根拠にはならない。

>>426
そんな言葉遊びしか出来ないなら本当の馬鹿としか言いようがないな
これこそ真の馬鹿ウヨだな

>>436
五輪スポンサー企業

コカ・コーラ　　　　　　　　　　　 Atos Origin　　　　　　　　　　　　GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン　 コダック　　　　　　　　　　　　　　lenovo
Manulife　　　　　　　　　　　　　 マクドナルド　　　　　　　　　　　 OMEGA
Panasonic　　　　　　　　　　　　 SAMSUNG　　　　　　　　　　　　VISA
バドワイザー　　　　　　　　　　　MIZUNO　　　　　　　　　　　　　 DESCENTE
アシックス　　　　　　　　　　　　 味の素　　　　　　　　　　　　　　 コナミ
Kubota　　　　　　　　　　　　　　 読売新聞←　　　　　　　　　　　　ウイルコ
野村ホールディングス　　　　　佐川急便　　　　　　　　　　　　　Nationa
ExcelHuman　　　　　　　　　　　丸大食品　　　　　　　　　　　　　KIRIN
TOYOTA　　　　　　　　　　　　　DOCOMO　　　　　　　　　　　　　YAHOO！JAPAN
JAL　　　　　　　　　　　　　　　　 ANA　　　　　　　　　　　　　　　　LOTTE
intelligensce　　　　　　　　　　　日清食品　　　　　　　　　　　　　トーヨーライス
AIU　　　　　　　　　　　　　　　　 はるやま　　　　　　　　　　　　　 エステティックTBC

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/index.html

>>440
m9（＾Д＾）
事実が気に入らないから言葉遊びですかｗ
無能すぎるぞ、お前ｗ

>>437
で？
それとキミ達が相手の書いている事も読まずに叩いてた事と、どう関係があるの？

>>440
言葉・・・・遊・・・・び・・・？

>>440
罵倒しか出来ないなんて。

>>438
でも侵略じゃないわな。
チベット侵略はどことの合意を得たの？

>>442
イギリスがインドを侵略したのも最終的には「併合」って言葉が使われるんだけど？
それはスルーですか？

>>443
言葉遊びってのは無能なネウヨとお前のためにあるようなコトバだな

腰抜けジャップｗｗｗ

スポーツで琉球代表って作ったらよくね？
野球だと台湾ぐらいには勝てる

>>447　　　 /: : : :ﾊ　　,>: :/: : :/:/　　　　　 ｀l＼
.　　　　　 /　 . : ｌ|__丁 :､/; : :/'/　　　　　　　| : l、
　　 　 　 ｌ. : : : :.l: : : : :ゝl:ｌ: 7メ､　 　 　 　 　 ｌ| :|_ゝ
.　　　 　 l: : : : :.l:.:.:.. :ゝ　!|/　＿_＼ 　 　 　 _,.l: ｌィ
　　　　　ｌ : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ　　/´ｨ::::ｰl｀　　　ﾆ´、 Ｎ:.|
　　　　　|: : :.:l:.l:.:/ﾆヽ　　′弋zノ　　 　 |:｀|∨: : !
　　　　　|: : :.:ｌ:ｌ､l 　 i　　:.:.:　　　　　　 　 ｰ'　ｌ: : :|ウザ
　　　　　ｌ: : :.:ｌ:|　＼ `　　　　　　　　　　' 　 :.:|: : :|
　　 　 　 l : :.:ｌ:|　 　 下、　　　 r―-　､　　　ﾉ.: : |
　 　 　 　 ｌ : :ｌ:|　　　　｜　 ､　 ヽ ___／　／i.:.: :./
.　　　　　　ヽ:N,.z==､＜　 　 ｀　r―‐　 ´ |ｌ |:.: /
　　　　　　　 /ヽ　　L:＼　_　　 小- ､ ___ ｌ| |:./
　　 　 　 　 ,ﾑ〜〜〜Y: ＼`　´ j->ﾆ　- ､!j/
　　　　　　 {: : : : : : : : :ｌ : : ;.ﾆ､ﾆ､:ｌ ｆＹ｀Yヽ!、
　　　　　　 |: : : : : : : : :|: : : ､　 ノﾉ｢| l　 ｌ　| |

>>447
チベット中華様に言わせれば併合らしいな
片腹痛いわボケ

つgoogle（自分でwikiでも眺めて来いカス

>>444
>>445
>>448

は？
侵略も併合も同じ事だって言ってるんだけど？
どちらも武力を背景にしてる訳で、両者には実際に砲火を交えるかそうでないかの位の違いしかないんですけど？

中国共産党の指令だろ。糞朝日ｗ

琉球独立しちゃえよ。
コソボも独立したことだし。

ついでにアイヌも独立してOK。
その代わり、米軍基地置くこと。

大阪は分断してOK。
昔のベルリンみたいに壁で囲んじゃえ。

>>452
ふーん
で、侵略と併合にはどんな違いがあると思ってるのキミは？

>>453
じゃ、犯罪者を警察が逮捕して留置所入れるのも拉致監禁だな。

琉球語は残してほしかったなあ

>>453
侵略と併合の違いも分からないとわな・・
お前ガチで中学生か？

>>455
超売国だね君。

侵略は資源がないとやらないなぁ

>>453
ダメだこりゃ。
無血で戦闘を終了させる事と一族郎党皆殺しが同列だと言ってるよ。

朝日関係なくなってきたな。ほんとは結構関係あるんだが

>>458
はげど。

>>456
おいらの理解では、侵略も併合も同じ現象を指すけど、
侵略者側が侵略行為を正当化するまたは穏便に表現したい気持ちから
「併合」という客観的に聞こえる表現を好むと。

朝日新聞はふだんアメリカや日本のことを叩く情熱と粘着力（全然関係ないコラムとかに紛れ込ませたり）で
中国を非難してくださいな

特集組んだり、一面使ったりして長期的にネチネチとやってくれ

>>459
>>462

>>464が説明してくれましたね

>>466
間違ってるけどね。

>>464
お前もバカ杉
民族浄化を伴う侵略戦争（植民地支配）と併合が同列な訳ねーだろボケ

中国はチベットを侵略して、文化を破壊してチベット人を
中国人化しようとしてるんだよね(´･ω･｀)
韓国を侵略し、文化を奪い、財産を奪い、
言葉を奪い、名前を奪った国と同じだね(´･ω･｀)

また朝日+大江のコラボか

つ〜かさ、言葉の俺解釈辞めような。
きちんと言葉の意味ってのは決められてるんだから。
個人個人が自分勝手に解釈し出したら会話なんて出来ないぞ？

>>466
>>468

自分で勉強しましょう
お前何歳？教科書もってんだろ？＾＾
ちゃんと読めよ

というかコミュニズムを俺らの常識で捉えるのもどうかと思う

また新しい自虐歴史広めようとしてんのか

何も侵略に民族浄化が必ず伴う訳じゃないだろ
インド人だってアフガニスタン人だって現在まで多数生き残ってるじゃん

クソサヨが２匹
アホ杉ｗ

ID:kFoZ1fJS0
こいつ、餌？

ソースが朝日って

>>475
>>何も侵略に民族浄化が必ず伴う訳じゃないだろ

残念でした
成功するしないに関わらずジェノサイドは絶対関わります

生き残ってればｏｋなのかよｗ
こりゃあ、民族単位で生き残ればｏｋの虐殺が認められちゃったわけだ

>>475
そこで中国ですよ。って言っても無駄ですね。さようなら

>>469
じゃあ韓国人はチベットのことで中国に文句言わないといけないね(´･ω･｀)

>>469
中国のチベット侵略を容認すると日本に文句言えなくなるね(´･ω･｀)

民族浄化と大量虐殺はまた違うと思うが
まあ、あんまりスレとは関係ない話だな

>>475
ブサヨ認定されたよね。お互い。
ちなみにおいらはきのうのID:jNZLOANJ0

煽るわけじゃないが、ちゃんとサヨ認定されるところに
まだ望みがあるように思う。サヨじゃなくて左派なんだけど。

>>453
日本が不自由な大阪土人ｗ
併合は侵略した後のオプションだろうが馬鹿か。
侵略は侵略。武力を以て攻め込むだけ。

併合＝同じ国民またはそれに準ずる人民として扱う(日本の朝鮮併合、アメリカのハワイ併合)
隷属化＝プランテーションなどで強制的に働かせて搾取するだけ。権利など何一つなし(例：ポルトガル、オランダによるインドネシア支配)
植民地化＝現地の資源などに目をつけ植民(例：イギリス、オランダの南アフリカ植民)

文化は殺すな

沖縄出身ですが、別に何とも思ってないのでお気になさらず
むしろ、色々と被害者っぽく仕立てるのは迷惑なんで止めて頂きたい
沖縄の問題でガタガタ言ってるのは、要するに現状に不満を感じているが、自力で打開できないクズども

日本は琉球を併合し、方言や歌を禁じて皇民化政策を進めた
従って、
支那が日本を併合し、日本語や日本文化を禁じて民族浄化を進めても問題ない

とｱｶﾋは言いたいわけだな？

>>485
おっ、本物のサヨか
まあ、俺もリベラルだから別に「ブサヨ」でけっこうなんだけどねｗ

>>486
ＦＡ

沖縄の併合にいちゃもんつけたいキチガイが沸いてますな
これも日教組の成果でしょう

>>488
あなたの意見が県民の総意?

沖縄の意向を完全無視してるのはブサヨの方だろ
運動に利用してるだけ

>>486
併合なんて占領とほぼ同義語じゃん
言葉遊びでしかないわ
アホらし

>>492
バカじゃねーの
総意とかアホ杉
クソサヨクの典型だな、お前

>>494
ちゃんと説明してあるのにその態度かね。

>>492
と問い詰めて集会をやるんだな

>>485
左派の人に聞いてみたいんだが
日本にどうなってほしいんだ？

>>494
都合が悪くなって言葉遊びですか？＾＾
サヨクってこの程度のレベルなの？＾＾

もうこのスレに一番書き込んでいる奴がアホでFAな流れだな

沖縄住民の意思で日本に復帰したという歴史を無視して
同化政策を批判してるやつは頭がどうかしてる

>>501
事実を見ないふりするのは得意技です

>>498
９条死守
救えねえ

>>496
>>499

> 併合は侵略した後のオプションだろうが馬鹿か。
> 侵略は侵略。武力を以て攻め込むだけ。

侵略した後にどうするんだ？
黙って帰るのか？

占領するだろうが
「併合は侵略した後のオプション」なら「併合＝占領」といって差し支えない
アホなのはどっちだ？

チベットと沖縄の違いは沖縄は同化が完了してること。
国際的な非難を浴びながら同化を促進することは不可能であり、
中国はもはやチベットを手放すしかない

>>504
侵略後のオプションとしての併合もある。
侵略無しの併合もある。

>>504
攻めたあとにどうするかもレスしてあげてるのに
見えない振りしてその態度ですか？＾＾

>>492
自立出来てる大半の県民の総意だと思ってくれ

てｓｔ

>>504
あんたは侵略＝占領のあとに中国がなにをすべきなのかを語ってほしいね

>>505
同化してたって中国は人民を殺すけどな
結局、たかがデモに装甲車でひき殺すような中国が批判されてるわけだし

>>506
だからそんなもの言葉遊びじゃないですかね？
半島の人間が日本の支配を望んだっていう証拠があるの？

>>506
日韓併合がそれに限りなく近い
侵略は一切してない
併合しただけ

まぁブサヨには理解不能でしょうけどね

>>501
同化政策と本土復帰は別の問題だろ、沖縄の人間がどう思ってるか別として
本土の人間が同化政策は正しかったなんて言うのは傲慢な事だ

>>512
証拠？
望んだ人もいて望まない人もいただろうけど、法的に問題ないよ。

>>510
今中国の話はしてないんだが？

俺は日本のやった事も中国のやった事も侵略だから悪だと思うけどね

朝日はさっそく中国のチベット弾圧正当化の論理をそのまま振りかざした
中国人とチベットで議論してみろ
朝日と全く同じ沖縄のこといいだすから
朝日は中国の指令を受けているってのは事実みたいだ

>>515
> 法的に問題ないよ。

どこがだよ？ｗ
じゃあ児童ポルノ法も望んでる人間が多いから問題ないという事になるぞ？ｗ

>>512
は・・半島
お前チョンかｗ

望んだんだよ。お前の所の李完用がな

>>518
望んでたからじゃなくて、法的に、問題ないよ。

>>512
証拠あるだろ
今行われてる親日派の財産没収が何よりの証拠だよ
反対してる人間がが財産築けるわけがない
賛成派も反対派もいたというのが真実

>>516
おまえさん風に言うと
答えられない質問には答えないわけだ。とんだ卑怯者のくずですね

>>501
うちの沖永良部島出身のひいじいちゃんは
勝手に名前変えられたり土地を分譲されたりしたんだぜ。
まぁ本人はどうでもいいと思ってたが。

>>520

> 望んだ人もいて望まない人もいただろうけど、法的に問題ないよ。

↓

> 望んでたからじゃなくて、法的に、問題ないよ。



意味不明だぞ携帯厨ｗ

日韓併合は法的にも韓国国内的にも問題ない
お互いに理解して調印した立派な併合

もちろん賛成派反対派いるのは当然
全会一致で可決するわけないだろ？

>>524
だから、併合は法的に問題ないよ。

>>521
その「親日派」とやらは当時何人いたんですか？
国民の何％を占めてた訳？

>>526
はい、終了

加藤千洋が北京で中国人ジャーナリストと会合を持ち、帰ってきたと思ったら
いきなりこれだｗ

>>524
>>52２を無視して携帯たたきですか？

>>522
？
何を答えて欲しいんだ？
具体的に説明してくれ

お前ら自分を「保守」だと思うならば、↓ぐらい読んでおけ。

日本保守主義研究会　名著百選
ttp://www.wadachi.jp/meicho100sen/index.html

特に中川八洋『正統の哲学　異端の思想』は必読だ。
他には西部邁『保守思想のための49章』や
佐藤健志『本格保守宣言』も読んでおけ。

>>524
法的にも国際的にも一切問題ない
正式な調印で併合された

そして、クソみたいな生活してた所に日本の援助が入り近代化できたと

もうちょっと勉強したら如何ですか？
口ばっか達者ですけれど？

>>528
併合は法的に問題ないということで終了だね。

>>532
保守の定義なんてコロコロ変わるしな

バカヒの関係者は死ね

>>532
西部のそれはよんだな。

>>531
中国がチベットを完全に「併合」した後どうすべきか
という点についてだよ。あんたわかって言ってるだろ

>>501

アメリカ領土だったら英語ペラペラだったのにね。

大江は何と戦ってるんだ

>>523
そりゃ気の毒にな
でも関係ないだろその話

>>533
そうですね
お前に言わせると江寧条約も国際的に認められた条約でしょうねｗ

日本が今、沖縄弾圧しているなら歴史を繰り返すな、という支持も得られるだろうが、
現代日本で「昔の日本軍は〜」って持ち出されても、何言ってんだ売国奴
としか評価されないだろう、常識的な人からは。
旧日本軍が、旧日本軍がって右翼より五月蝿いよな。

>>542
勉強する気ねえなら黙ってろよカスｗ

>>538
併合した後？
意味が分からん
とっくに併合されてるじゃん？
チベットっていう国は国際法上ないよ？

日韓併合

資本主義の萌芽
李氏朝鮮末期の朝鮮には資本主義の萌芽は存在せず
日本による統治が朝鮮の近代化をもたらした。

独立運動
朝鮮においては三・一独立運動など独立運動が相次いで起こっていたが
それらは本格的な武力衝突には至っておらず、独立運動としては小規模であり
多くの朝鮮民衆は熱烈に独立に向けて活動していたわけではない。
上海に成立した大韓民国臨時政府は派閥抗争が激しく、また無差別なテロリズムの
性質が強く独立運動の実態に乏しい。

臨時政府が第二次世界大戦中に行った宣戦布告は連合国からは承認されていない。
国内の共産主義運動は地下に潜伏しており、大きな影響力を持たなかった。
満州の共産主義運動は中国共産党の影響下で行われたもので朝鮮独立ではなく
中国革命を目指すのが本義とされていた。

しかし、その実態は無差別に民衆から略奪を行う匪賊と大差がない。
匪賊とゲリラの違いについては論じないが、論じる必要がない。

>>542
そうとは思えないところはどこなの？

>>542
なんか言葉遣いがくどいな

何？チベットと琉球が同じってのは
沖縄人が琉球独立を叫んで暴動を起こしたところを日本軍が鎮圧してその際に虐殺した、とかいう事件でもあったのか？

>>545
おっと口がすべって　民族浄化　を肯定しちゃったの？＾＾
あ〜あヒドイレイシストだな、お前

どっかの国に吸収されることを望む人間なんているわけねぇだろ
なんて思っちまうんだがな。難しいね、法律ってやつは。

結局はチベット虐殺を肯定したいだけじゃねえの
呆れた糞左翼だなｗ

>>545
お前が言ってることは、事実上武力による虐殺併合はｏｋ
ってことになるんだけど、日本に強力な武力を持ってほしいのか？本音では

>>547
いや、併合を朝鮮国民（と言っていいの分からんが）望んでた訳じゃないだろ
国際法云々はあくまで上辺だけの話だろ
どう考えても武力を背景にした侵略だよ
大陸への足がかりを作ろうとした訳でしょ

>>551
平和ならな

>>554
全然違う
妄想で歴史を語るな

なんだかんだ言って、米軍基地に依存してるんだから琉球州にでもなればいいのに。

で、大阪は独立してくれ。
国歌も歌えない人間は要らん。

>>527
反対派が何人いた？
人口からそれを引けばいいじゃん

真ん中あたりに併合直後の花見？みたいな写真があるよ
韓国全体が反対派というのは真っ赤な嘘
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/

>>553
意味が分からん
お前ももう一人のもんじゃと同じで、煽りたいだけか？

今考えるべきはチベットの独立だろ

大阪を差別すんなよ、どさくさに紛れて

もんじゃじゃない
しうまいだった

>>551
数十年後に中国の少数民族の１つとなった日本人もそう思うんだろうなぁ。

>>554
望まない人もいただろうけど、望んだ人もいたよ。
上辺とか言われても、国際関係なんていろいろ思惑あるんだから動機なんか関係ないでしょ。
法的になんら問題無いし、国際的にも非難されたわけでもない。

>>558
> 反対派が何人いた？

知らねえよ
お前が数字出せよ

>>554
というかお前みたいな腐った考え方の奴は五万といる
南京だ、慰安婦だ、強制連行だと妄想で歴史を語る奴はな

いいんじゃねーの？
お前いっくら説明したって聞く耳持たないんだろ？
意味ねーだろ

>>564
お前が振ったんだろカス

>>543
旧日本軍の兵隊に親を目の前で殺された人の子がまだたくさん生きているんだ。
戦争が終わったなんて、加害者の視点だ。

>>563
> 法的になんら問題無いし、国際的にも非難されたわけでもない。

当時は、だろ
現在の歴史観では明らかに侵略だよ

>>567
あっそ
で？

日本ほど自虐的な国はないよ
なんで日本人が日本を貶めるのか不思議でならない
いっそ中国や朝鮮に移住してくれ分かりやすいから

>>568

>>568
あっそ
で？

>>564
同じことだろwww
自己中な質問すんじゃねぇよ
お前が数字出してから聞けやカス

>>568
それこそ、だからなんなの？って話だ。

>>554
いや日本が乗り出すまで国の体なしてなかったし＞朝鮮半島
望んでたも望んでないもない
突然金と物資と人材がやってきて自分たちの家の周り近代化させてったら
誰でも諸手上げて喜ぶだろが
しかも武力で弾圧して侵略したわけでもなし、
言語や名前も保護してくれたし人間らしいインフラと生活を与えてくれたんだぜ？

>>564
さんざん煽って、話振っといてソース出せはねえだろ
おまえいいかげんにしろよ。脳内会話なんだよ所詮

>>533
本気でそう思っているの?

日の丸君が代に象徴される教育方針が浸透しつつあるということか。
やわらかい頭に刷り込むのが一番効率的だっていうのは歴史の証明するところだからな。

がっかりだよ。

釣れたｗｗｗｗと敗北宣言して逃げるのも時間の問題だな

日本を批判したいなら朝鮮より東南アジアだろ

>>570
どっちにしろ数十年後にはなくなるだろこんな国。
周辺国は反日をアイデンティティにしてる国ばかりなのに国防意識皆無だし。
さっさと滅びればいいんだよ。

>>574
韓国併合は侵略だったって話だろ？

>>567
証拠は？
電車でケツを触られと女が言えば男は有罪、懲役３年か？

アイヌのひとたちは？(´･ω･｀)

>>554
朝鮮半島に関しちゃ完全に安全保障上の問題だろうな。
併合したくはなかった。でも、併合反対の伊藤博文朝鮮人がぶっころしちゃったからねぇ。

あのとき日本が朝鮮併合しなかったら、今の朝鮮人はいなかったろうね。

シベリアあたりの召集民族だな。日本もそんなかんじかも。

>>570
自虐的ではないよ。
自国を肯定する性がないだけさ。

>>581
いや、違うよ。

■日本人の皆さん！３月３０日（日曜日）は日比谷の野音へ集まろう！
■在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会！

主催：在日特権を許さない市民の会

■平成２０年３月３０日（日）１２：３０開始予定
■日比谷野外大音楽堂（http://hibiya-kokaido.com/map.html ）
■収容人員（立見席含む）３１１４席プラス車いす席５席

■第一部
在日特権・外国人参政権・人権擁護法案の現状報告など
来賓ゲストによるリレートーク

■第二部
在日特権・外国人参政権・人権擁護法案についてのシンポジウム

集会終了後（１５：００予定）に野音からスタートする国民大行進（１時間を予定）

ttp://ameblo.jp/doronpa01

>>575
さすがにソース出せ

しうまいともんじゃがまぎらわしい

>>585
沖縄は絶対に独立すべきだと思うよ。
民主党が政権とってからじゃ遅すぎる。
琉球民族がガチで浄化されるぞ。

>>577
おまえ学校行ってた？
＞日の丸君が代に象徴される教育方針が浸透しつつあるなんて言えんよね
普通は。だるくてしょうがなかっただろ、国歌斉唱とか校歌斉唱とか

たこやきがソースとかややこしいなwww

>>584
まあそれくらいならうなずける所もあるな
特にロシアの脅威を避けるためにっていうのは常識だよね

>>592
ワロタ

本土復帰運動は何だったのよｗ

貧乏な土人王国をぶん取っても足手まといになるだけで何の利益もない。昔の人間は貪欲だったんだな。

大阪は何で一重の人が多いんですか？

売国新聞は大人しく中国で反日記事でも書いてろよ

>>588
どの部分の？

>>588
http://photo.jijisama.org/image/index.jpg

>>591
小学校〜高校まで公立で京都市の俺は大学で私学に入るまで
学校行事では一切国歌斉唱なかったぞ
大学の入学式で初めてガチでサッカーの試合を見に行ったとき以外で
生で全員合唱しているのを聞いた

たこ焼きが大阪でもんじゃが東京か。ややこしいにもほどがある

>>582
きのうから延々とやっているんだけどさ、証拠だのソースソースうるせーんだよ。
一冊でも沖縄戦研究の権威ある書籍を読んでみろよ。
世にいくらでも出ているんだよ。高い書籍だったり、ベストセラーとか
じゃねーから、すぐにソース出せと言われても図書館に行かなきゃない本たくさんあるぜ。
ネットに何でもソースあるわけじゃねーんだよ。
60年前から証言やら研究はスタートしているんだから、何でも電子化されてねーんだよ。

一冊選んだその本が信用できなくても、おまいらの大好きなソースが後ろ数十ページに
わたって列挙してあると思うぞ(引用文献)。必ず沖縄戦学者のものを選ぶンだよ。

>>599
？
>>575と同一人物？

もう全部聖戦でいいじゃん、勝てば官軍で
アメリカが原爆落としてやったから日本は民主化に成功したと思ってる程度の事だよ

もともと明治の併合前ってのは
沖縄に住む人達の言語って文法は日本語に近かったの？
中国語に近かったの？
方言というからにはやはり文法自体は日本語だったのだと
思うのだけどどうなのかな。

>>593
で、朝鮮併合は侵略じゃないで、OK？

もんじゃのトン吉まで出てきて大混乱wwwww

>>591
>>601
俺は大学卒業するまで一度も国歌斉唱なんてなかったよ。
でも今の公立小中高はすごいことになっているし、都立高校なんて
卒業式には公安まで来るよ。弁護士がボランティアで見張っている。

>>606
日本語ですよ

>>601
京都は共産の巣窟だからな。
平安時代から江戸時代まで天皇さんの住まいだったのに。

>>603
スキャンぐらしとけカス

まっ軍命関係ねーし
証拠ねーしな

あやしい

国歌斉唱がないとかマジで言ってるのか？
信じられんな

折角のjpgスルーかよ
クソサヨなんてその程度だわなｗ

見えない見えない〜ってか？
死ね

>>568
ねえねえ事後法って知ってる？

>>601
あんたがどうか知らんが
国家斉唱が全くない学校ってあるんだな
正直国家がこんな糞スレの低レベルなお遊戯に利用されててがっかり

逆に琉球王国が日本を占領していたら今頃どうなっただろうな。
琉球王国の国王が日本の天皇なんだろうか。共通語も沖縄の言葉。
宗教は先祖崇拝。

>>606
中国語もいっぱいあるからね。
中国の支配下になっていれば、中国の一方言になっていた。
日本の支配下に入ったから、日本語に一方言になった。

本当にウチナーグチでおばーちゃんたちがしゃべると、
ただの一言もわからんぞ。

>>604
この大阪野郎朝鮮人か？
そんなこと聞くﾚｽする間に質問に答えればいいだろう
その質問におれが、「そうだ今一回ダイヤルアップ切った」とか答えてから
その議論再開すんのかよ
こんなコミュニケーションメンドクセー掲示板で

ホント馬鹿はウゼー

>>609
歌えばいいだけだ
何の問題がある

おれから見ればお前がオカシイ

>>1
アサヒの記述の通りに
本当に規制していたら、島唄や方言は
残っていないと思うんだが・・・。

あと、大江ｗの主張をそのまま載せているが、
こんな戯言信じる馬鹿がいるのかｗｗ。

無理やり関連付けて意味不明な発言をする・・、
サヨって本当に馬鹿だな(笑)。

>>608
笑えてしょうがないから県名にもどしてほしいね

沖縄は独立しても米軍基地さえ堅持すれば大丈夫。
経済的には貧しくなっても
民主党が政権とって特ア人2000万人を移住させてきて島民の土地や財産を奪われるよりマシだろ。

>>613
マジですよ…
よくテレビで教師が歌わないのがニュースになってるけど
その機会すらないです。
サッカーの試合が唯一の接する場です。

つい最近、卒業式の国歌斉唱で一人以外全員座って歌わなかったって報道無かったっけ
教師が事前に国家歌うなって教育してたらしいが

>>625
日教組パワー　in　大阪

>>609
それ活動家（教師は兼業）がいる高校だろｗ
異常に日の丸君が代を嫌う奴の脳内が分からん

>>619
なにいきなりキレてんのキミ？ｗ
お前こそ名前に(プーアル茶)が入ってるけど、中国土人か何かか？ｗ

沖縄を独立させても日本に大した影響はないと思うけど、沖縄自身どうするの？　
独立国になれば中国に侵略されても日本の自衛隊や米軍はたよりにできない。
自力で戦う以外道はないけど、覚悟はできてるの？

>>613
横浜では『横浜市歌』歌ってたよ。森鴎外作詞の。
それから、リベラルな私学に入ったから、日の丸も見たことなかった。
式典でも歌う歌はたくさんあって、音楽でも君が代指導なし。

なんかの試合見に行ったときに観客まで起立していてびっくりしたよ。
まー俺は起立も斉唱もしないけど。
歌いたい奴は歌えばいい。歌いたくない奴は歌わなくていい、というスタンス。

アメリカにも住んでいたけど、国歌斉唱を強制なんてしていなかったよ。

もう秋田

>>625
あんなのは甘ったれた公務員の娯楽だろ。
全部親に依存してるくせに理不尽に反発する反抗期のガキみたいなもん。

>>624
へえ
前々から聞いてはいたけど、本当にそんな所があるんだな

君が代嫌悪して本格的な活動してる奴らってまじでいるんだな

>>633
侵略の話しはもういいのかね？

>>629
柱になる産業なんて観光くらいか

沖縄とハワイを交換しよう。アメリカなら同意するだろ。

>>630
ほうほう
いろんな学校があるんだな

>>629
米軍基地さえ維持できれば手は出せないだろ。
糞サヨの離間工作は酷くなると思うが。

>>630
自称国際派リベラルは国旗国歌にも敬意を払わんとな？

>>637
いい案だと思う。

グアム島は日本の島。返還してもらおう。

この糞新聞、どうにかならんか？

>>635
もう飽きただろ
スレと全く関係ないし、ここら辺でやめようぜ

2chの国別アクセス数
Japan86.8%
China6.1% ←ここ
Hong Kong1.0%
United States1.0%
Taiwan0.8%
South Korea0.1%
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

>>638
ただ、改訂凶育基本法施行でどうなるかはわからない。

やっぱ沖縄っていいように利用されちゃうんだな
日本中国、ウヨサヨに

>>644
納得したのかと。

国旗国歌の制定は当たり前
わざわざ制定されてないアメリカを持ち出すなんて
やっぱりバカはバカだな

>>646
ああ、「愛国心」を盛り込んだヤツか

でもどうかな
現場でもそれが徹底されるかどうかはまた別問題だしね

>>647
そうされないためにも自主独立すべきだろ。
その方が日本のためにもなる。
つーか負担が一気に減るし。

>>640
だから、歌いたい奴は歌えばいいし、日の丸に敬意を払いたい奴はそうすればいい。
でも、歌いたくない奴に歌えと直接間接に強制したり、日の丸を布切れ以上の
特別の扱いをしないといけない雰囲気は、かの国のどちらさまかの写真よろしく、
大変危険だと思う。

流石だな、この記事は中国様の指示に違いない

>>646
歌うのが当たり前
教師は処罰されて当然

お前らはどこに使えてるのかと
文句があるなら辞めろってこった

天声人語の粗悪燃料・・・

古代ギリシャとかフランスとか...中国とかはどうなるんだよ
琉球みたいな小さな国家のような何かはいくらでも..

独立すると
沖縄…感情的にはいいかもわからん、ただ日本からの観光客の減少で失業率アップ
中国から独立を維持するには以前のように朝貢を行うか、米軍を残したままにしてもらうか　
日本…お荷物が切れるが、それ以上に中国の影響が怖くなるし、領海、排他的経済水域の激減にさらされる
大陸棚の資源も中国の思うがままにされかねない

>>637
今は真珠湾って戦略的価値ないのか？
某ゲームだと米本土の足がかりとして真珠湾の奪取は絶対なんだが

>>648
ああ、納得したよ
>>584くらいしかまともな奴はいないんだなって事がよーく分かった

>>652
日教組の擁護はありえない
かの国じゃなく歌うのが当然

日本は特に国籍取得の際アメリカの様に「忠誠を誓う」文も読み上げねえだろ？

>>652
教師は公僕なんですょ

>>652
そんなのはどこでも当たり前。国旗国歌は自国のものも他国のものも尊重するのが当たり前。

>>656
それを言うならイタリア半島がわかりやすい。
ヴェネチア人とジェノヴァ人の仲の悪さは有名だった。

>>659
極端なんだよ。若さのせいかもしれないけどさ

>>664
極端？
何が？
俺は教科書に書いてある事をそのまま言ってるだけだけど？

>>659
それくらいのことは知ってるかと思ったけど。高校の教科書にも載るレベル。

>>659
結局事実から目を逸らしＦＡか？
チョン丸出しだな

>>661
公僕じゃない教師もいっぱいいると思うが

>>652
たぶん軍靴の幻聴が一年中聞こえている人なんだな

>日の丸を布切れ以上の 特別の扱いをしないといけない雰囲気は

これはどこの国でもそうだろ、敬意を払うのが当然なんじゃねえの？
あなたの例に挙げたような高校では、教師が率先して踏みにじってるようだけど

>>665
残念無念教科書に書いてある事じゃねーだろ？
お前のサヨク思想の垂れ流しだろ？＾＾

>>649
ごめん、俺住んでいたけど調べまくったわけじゃないから、
良かったら俺がわかるように説明してくれないか。
できれば根拠法かなにか示してくれると非常にわかりやすいと思う。


日本には国旗国歌法があるね。
(国旗)
第1条　第1項　国旗は、日章旗とする。
第2項　日章旗の制式は、別記第一のとおりとする。＊日の丸の絵を指している
(国歌)
第2条　第1項　国歌は、君が代とする。
第2項　君が代の歌詞及び楽曲は、別記第二のとおりとする。＊君が代の楽譜を指している
以上

これだけの法律なのに、敬意を払えとか強制するのは当たり前とか、
全然説得的でないね。

>>668
あれか・・・国賊日教組

沖縄県民はあんだけ戦ったんだからウヨれよ。祖父に誇りを持て。

>>668
どこにいんだよ

>>672
私立の話だよ
彼らは「公僕」ではないだろ

>>652
他国の国旗だとしても、布切れ以上の扱いはするべきだろ。
その国のシンボルなんだから。

>>668
私立なら教育方針もあるだろうから、おかしいとは思うが、許容できなくもない。
公教育でやっちゃいかんわね。

公僕じゃない教師って狂死するべきだょね

>>675
私立ならそりゃ別に好きにすりゃいいし。
そういうのを教師として話をしてるわけでは無いと思うんだが。
公僕って言われてる時点で察することができないのかね？

>>678
　講師は許すか・・・
不安定雇用だし

>>665
何の教科書に忠実に従ってるんだよ。全くわからん

>>676
形式的に尊重するのは、マナーだな。
でもそれを強制するのは、内心の自由を侵すことになると思うや。

>>671
これだけ？
自国に国旗国歌に敬意を払う事の理解が出来ないのか？

すげえ、国旗国歌に敬意を払うのに法的な根拠を示せってか
言いたくないけどアタマおかしいとしか言いようが無い…

すごいのが湧いてるみたいだな

国歌の斉唱ってまさに形式的なものだろ
なら強制してもいいじゃん

中国様の仰せのままに。ｗ

>>679
アホ発見

大辞林 第二版 （三省堂）

こうぼく 【公僕】<

公衆に奉仕する者。
あるべき姿としての、公務員をさす。

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E5%85%AC%E5%83%95&match=beginswith&itemid=06886000


公僕っていうのは公務員の事ですよ

>>682
日本に住んでる日本人である以上敬意を表すべき
指導する立場にある教師は絶対許されないだろ
常識的に考えて

まああいつらが本物の日本人だから

>>683
これだけだよ。「国旗及び国歌に関する法律」平成11年8月13日法律第127号
平成11年8月13日施行

即日施行ってのもすごいけどな。

これを強制の根拠にするのはおかしい。

国旗と国歌尊重したくないってどんな理由なんだろう
個人的には自国の物も他国の物も、ちゃんと尊重するべきだと思うが

中国の沖縄占領計画着々と進行してますな
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B0%96%E9%96%A3%E3%80%80%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD

>>681
俺が高校で使った教科書は山川出版だけど？

>>692
日本が大嫌いです。もう沈没してほしいほどに嫌いです。嫌悪というレベルじゃないです。もう日の丸とか見ただけで吐き気がして来ます。君が代なんて聞いた日にゃ寝込んでしまいます。こんな吐瀉物以下の国家を崇めるなんて私にはできません。
















でもウリは日本に住むニダ

何年か後に「沖縄大虐殺」と一部の人々から呼ばれるようになるのだった

近頃は、大企業でなくとも、高学歴でなくても海外と取引があったり
海外で仕事をしたりしなくちゃいけない。互いの国旗国歌を尊重するという
国際儀礼はきちんと身につけとかないと・・・

田舎のさして大きくない工場でも、海外のお客様が来るときは
その国の国旗を掲げて歓迎の意を表すし、中国の工場に行っても
日の丸で歓迎してくれるよ・・・

イデオロギーとか思想信条以前の国際儀礼をあえて無視して
世界とか平和とか語ってもらいたくないな・・・

>>691
煽りじゃないからマジレスしてほしい
他国の国旗国歌にも敬意を払わんのか？
それとも日の丸君が代限定？

>>692
マナーだと言うならわかる。
尊重したくないのではなく、偶像崇拝につながるような狂気には与しないだけ。

歌いたい奴、注目して崇めたい奴は、そうすればいい。するなとは言っていない。
でも、歌いたくない奴、崇めたくない奴には、強制してはいけない。

>>682
強制しなくても、当然と思うような教育がされてないのがマズイんだよ。
尊重するのが当然だが、思想信条から敢えて歌わない、とかならまぁある話。
今は国旗国歌は尊重するのが当たり前ということすらわかってないでしょ。

>>694
ソースは全て山川出版の教科書(笑)

なんで両方ともトン吉なんだよ。まぎらわしい

>>691
はあ？
教育委員会で決められた事に文句あるの？
じゃあ私立行けば？

>>694
俺も山川出版だった。あんた高校のときから２ＣＨにきてたとかじゃないよね
教科書の内容で、あんたみたいな思想になる表現はあったかなあ

海外の人はどう思ってるんだろうな、自国の国家を歌いたくないとか。

>>699
しなきゃいいじゃん

ただお前が公立校の教師なら許されないからな
国旗国歌に歯向かう教師なんて首じゃボケ

>>698
だーかーらー
国際儀礼だの、マナーだの、そのレベルならいいんだってば。
俺も外部に表現する行為については、気を遣う。ちなみにほぼ毎月海外に出張する。
米国とフランス、および旧東欧が多い。

俺は人を尊重するから、その人が尊重することを踏みにじったりはしない。
したがって、相手にとって大事な国旗や国歌を尊重するよ。
日の丸君が代を尊重する人の気持ちも尊重するよ。だから好きにすればいいと言っている。

同じように、日の丸君が代に特別な意味を込めることを危険だと思って
特別な扱いをしない自由もあるんだってこと。俺は他者を尊重するから、
俺の嫌なことを強制しないでくれ、ってだけなんだよ。

どうしてわからんかね。

>>699
それをセレモニーぶっこわす事につかっちゃ支持はえられないっしょ。

そもそもそんなもん当たり前の事じゃん。
法律で規制されるまで、持ってった事を日教組は恥じるべきだね。

>>704
普通、2chの影響を受けてたらそっち側にいるだろｗ

だいたい今問題にしてるのは思想じゃなくて、歴史的事実だぞ？
そこ勘違いするなよ
思想をコントロールするような教科書は教科書じゃない

>>707
>>同じように、日の丸君が代に特別な意味を込めることを危険だと思って

まあ到底理解出来ないし、死ねとも思うが、個人の自由はある
ただし公立校の教師にはない
それだけ

立たないってマナーが出来てないじゃん
アメリカにも無礼だよね

日本ってホント酷い国だな・・・始業式は絶対起立しません！(｀；ω；´)

>>700
>>709

そのとおり。

>>707
なんで君が代が嫌なの？ｗ
なんで日の丸が嫌なの？ｗ
君本当に日本人なの？ｗ

>>707
特別な意味を込めてるのは、サヨクの人たちでしょ？戦争の象徴だとかいって。
フツウは国旗国歌はなんであれ、尊重するのが当然。

>>708
うむ、それはその通りだな
生徒の見本であるべき教師が、何やってんだっていう話だわ

>>711
は???　どの行為をとらえて言っているの?

自国の国旗国歌も尊重できない人間が他国の人間を尊重できるわけが無い
死ね

>>712
スパは一応当事者なんじゃ

>>715
「当然」かどうかは、個々人の考え次第。
君の当然がすべての人の当然ではないということ。

>>717

お前の存在がマナー違反

>>711はEDの人に酷いことを言ったよね

>>717
え？あなたは起立して歌ったりしないんでしょ？

>>630まー俺は起立も斉唱もしないけど。

>>720
お前は異常
いや池沼

お前らなら当然、祝日には軒先に日の丸掲揚してるよな？

>>722
ワロス

>>707
俺は自分の世界を持ってて、自分の好きなように生きる
周りの奴等は俺の世界に口出しするんじゃねえ、俺が世界の中心
ということですよね、わかります。ルールなんてしったこっちゃない
むしろ死ねと思っちゃいますしＷＷ

>>716
人の考えはそれぞれ、ということを示しているのならいいと思うぞ。
大事にしているのは、強制する側だから。
立たない教師は放置していればよかった。従前のように。
以前はセレモニーぶち壊しになんてなっていなかったでしょ。

むしろ国旗を掲揚して国家を歌うのは売国奴の政治家や公務員に
プレッシャーをかける一番効果的な手段なのに。ｗ
まぁ日教組が既得権益を守る為だけに行動してると考えれば納得いくがな

>>715
うんや、当然だよ。
無政府主義者でもなければ自国も他国もまず尊重せねばならん。
それは、自分も他者も尊重することと同じこと。

>>707
ぶっちゃけ相手のこと尊重してるんじゃなくて他人の考えてることなんてどうでもいいやってのが本心だろぶっちゃけてしまうと

個人主義の極みを感じたわ

>>728
それにしてもちょっといただけないわ
それじゃ、授業中に暴れるDQNと変わりないじゃん
「自由」の使い方が間違ってる

>>712
お前には始業式すらないだろうが。
PS3でもやってろｗ

アンカーミス。>>730は>>720

法律で決められている以上、公の場で私情を挟むな。
国旗国歌が嫌なら自宅で別の旗でも立ててろ。

学校では日の丸君が代が当たり前。

真井国三

>>730
尊重せねばならんのは、人の考えだと思うぞ。
みんなそれぞれ違う。俺は愛国者だが、愛国者ゆえに、日本のやってきたことは
きちんと反省すべきだと思うし、日の丸君が代は自由におまいらの言う「尊重」
をすればいいと思う。俺もわざわざ燃やしたり落書きしたり、君が代斉唱のときに
わめき散らしたりしない。尊重したい奴らを尊重するから。
でも、歌わない自由、おまいらの言う「尊重」をしない自由もある。

どうしても○○しない自由の存在を認めたくないんだな。

他の誰にも縛られない自由なんて存在しないわけだが

ログ漁るのめんどくさいから空気読まずに言ってみると
自分の子供には生まれ育った国に誇りを持ち国旗、国歌に敬意を払って欲しい

>>738
だから何でそこまでして君が代日の丸を嫌うの？ｗ
やっぱり君って日本人じゃないでしょｗ

国歌歌わないのが自由とか言ってる奴は授業中に騒ぐガキになんて注意するんだろ？ｗ

>>736
法律で決められているのは、「これが国旗です。これが国歌です。」
だけだよ。法律で、起立しろだの始業式で斉唱しろだの、先生は歌えだの、
国民はみんな尊重しろだの、そんなことは決まっていないよ。

残念でした。

cf. >>671

明治の初めくらいまで
琉球は日本の領土か清国の領土があやふやだったんだよ
まぁ実質、日本の領土（薩摩藩の領土）で、当時の台湾も高砂族という土民がいて、
琉球から清国に商売の為に行く船が漂流して台湾に着き、
高砂族に虐殺されたんだ
そこで怒った新政府が台湾に西郷従道率いる軍３千人を派遣して高砂族を蹴散らしてきた

>>743
そこまでして君が代を嫌う理由を教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗ

大江健三郎という人物は、
「自分には帰るべき朝鮮が無い」といって帰還事業をまんせーしまくった人物だ

もう腹が立つので朝日新聞に火をつけるぞ！！
朝日のいう人権は特定のイデオロギーにまみれた人権だよもう死ね死ね売国新聞社！！

>>738
違う
お前はただ単に今の価値観にあわせて考えているだけ偽善者
支那朝鮮にやってる事は、内政交渉以外の何物でもない

それと国に仕えてる教師（公立、国立）が国歌国旗に敬意を払わないなんていうのは言語道断
自由と義務を履き違えるなクソサヨ

寒いから今から風呂焚く

宗教上の理由から、国旗掲揚や国歌斉唱が校歌斉唱ができない人間もいるからな
必ずしも左に寄ってるからとは限らない

>>745
嫌っているのではない。偶像崇拝を若い脳みそに植えつけることが
危険だと思っているのだ。そして、右傾化勢力が、国を戦争のできる国
へと引っ張っていくには、たいへん都合がいいのが「象徴」なわけだ。
歴史の教えるところだな。

その危険に手を貸したくない。それだけだよ。

日の丸や君が代は邪悪である・・・というヘンテコな宗教は相手にするのも
メンドクサイ・・・ただ無視するわけにはいかないんだな・・・ヘンテコだから。

>>748
レスの落差にワロタ

団結した国民を一番怖いと思ってるのは政治家と公務員さ
それくらい解るだろ。ｗｗ

何この＋っぽい流れはｗ
キモイわ

>>738
思想信条から敢えて歌わない、ということもありだと思うよ。
例えば、アイヌ人とかで本気で同化されたことや、本土人にご先祖がされたことを恨んでいる人とか。
でも、それも国旗国歌は尊重すべきと言うことが分かった上でのことならの話。
問題は強制なんぞしなくても、国旗国歌は尊重すべきこということをわからせること。
今の教育では、ともすれば日本の国旗国歌は尊重しないことが当然と思わせるようなことも行われているくらいだから。

>>750
　汝は奴隷になる事を望むか・・・
取りあえず去勢とアナル開発

>>743
入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について（通達）
　
東京都教育委員会は、児童・生徒に国旗及び国歌に対して一層正しい認識をもたせ
それらを尊重する態度を育てるために、学習指導要領に基づき入学式及び卒業式を
適正に実施するよう各学校を指導してきた。

これにより、平成12年度卒業式から、すべての都立高等学校及び都立盲・ろう・養護学校で
国旗掲揚及び国歌斉唱が実施されているが、その実施態様には様々な課題がある。
このため、各学校は、国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について、より一層の改善・充実を図る必要がある。

ついては、下記により、各学校が入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱を適正に実施するよう通達する。
なお、「入学式及び卒業式における国旗掲揚及び国歌斉唱の指導について」（平成11年10月19日付１１
教指高第２０３号、平成11年10月19日付１１教指心第６３号）並びに「入学式及び卒業式などにおける国
旗掲揚及び国歌斉唱の指導の徹底について」（平成10年11月20日付１０教指高第１６１号）は
平成15年10月22日限り廃止する。

　

649 ： 砂かけばばあ(しうまい)：2008/03/30(日) 01:35:13.70 ID:oMCUYqn70

国旗国歌の制定は当たり前
わざわざ制定されてないアメリカを持ち出すなんて
やっぱりバカはバカだな

トン吉(もんじゃ)：2008/03/30(日) 01:41:44.12 ID:kFoZ1fJS0
>>649
ごめん、俺住んでいたけど調べまくったわけじゃないから、
良かったら俺がわかるように説明してくれないか。
できれば根拠法かなにか示してくれると非常にわかりやすいと思う。



これ早く教えてください。

「象徴」っていうのはその通りだな
実際に先の大戦で思想強制の道具になってる訳だし、踏絵としてこれほど便利なものもない

>>750
論理破綻しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭の悪いクズは糞して寝ろやm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯー

>>750
>右傾化勢力が、国を戦争のできる国 へと引っ張っていくには、
>たいへん都合がいいのが「象徴」なわけだ

はい、お里が知れました
「○○しない自由」という大義を掲げて
特定の思想信条から国旗国家を蔑ろにしてる人だったんですねｗ

>>750
それはさすがにネタだよなｗｗｗ
こんな朝日の声欄のテンプレみたいな奴が存在するとは考えられん。

記
１　学習指導要領に基づき、入学式、卒業式等を適正に実施すること。
２　入学式、卒業式等の実施に当たっては、別紙「入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱に関する
　　実施指針」のとおり行うものとすること。
３　国旗掲揚及び国歌斉唱の実施に当たり、教職員が本通達に基づく校長の職務命令に従わない場合は
　　服務上の責任を問われることを、教職員に周知すること。
別紙
入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱に関する実施指針
１　国旗の掲揚について
　　入学式、卒業式等における国旗の取扱いは、次のとおりとする。
　　(1) 国旗は、式典会場の舞台壇上正面に掲揚する。
　　(2) 国旗とともに都旗を併せて掲揚する。この場合、国旗にあっては舞台壇上正面に向かって左、都旗にあっては右に掲揚する。
　　(3) 屋外における国旗の掲揚については、掲揚塔、校門、玄関等、国旗の掲揚状況が児童・生徒、保護者その他来校者が十分認知できる場所に掲揚する。
　　(4) 国旗を掲揚する時間は、式典当日の児童・生徒の始業時刻から終業時刻とする。

国歌どうこうなんて実生活になんの影響もねえ
それよりも、他の誰の利益にもならねえことに異常なこだわりを持つ
その理由を教えてもらいたいな。ID:kFoZ1fJS0には
真性ウヨが国歌国旗に異常なこだわりをみせるレベルと同等のものを感じるわ

なんだよただのアナキストかよ
イマジン（笑）でも聞いて感動してろよボケ猿ｗｗｗ

２　国歌の斉唱について
　　入学式、卒業式等における国歌の取扱いは、次のとおりとする。
　　(1) 式次第には、「国歌斉唱」と記載する。
　　(2) 国歌斉唱に当たっては、式典の司会者が、「国歌斉唱」と発声し、起立を促す。
　　(3) 式典会場において、教職員は、会場の指定された席で国旗に向かって起立し、国歌を斉唱する。
　　(4) 国歌斉唱は、ピアノ伴奏等により行う。

３　会場設営等について
　　入学式、卒業式等における会場設営等は、次のとおりとする。
　　(1) 卒業式を体育館で実施する場合には、舞台壇上に演台を置き、卒業証書を授与する。
　　(2) 卒業式をその他の会場で行う場合には、会場の正面に演台を置き、卒業証書を授与する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　(3) 入学式、卒業式等における式典会場は、児童・生徒が正面を向いて着席するように設営する。
　　(4) 入学式、卒業式等における教職員の服装は、厳粛かつ清新な雰囲気の中で行われる式典にふさわしいものとする。

>>757
これ、通達ね。行政庁の内部書類ね。
国民には何も効力持たないから。法律ではないし、
法令にも該当しないよ。残念でした。

でも良く拾えましたよ。その点はﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

起立もしないなんてマナー違反だよね、その国の人に失礼だよね、アメリカ人に失礼だよね

沖縄の言語は日本語族だから完全に日本の文化圏だな

罪深きヤマト人よ、アイヌ人や琉球人に会ったらリベートをよこすように。
一人アタマ1万円だからね、宜しく。可愛い女性はデート一回でもいいぞよ

だんだん品が悪くなってきてるというか煽ってきてる

軍靴の音がどうとか言うなら
運動会のマスゲームみたいのやらせるのはどうなのよ

>>768
アメ公の基地って米国歌が流れてその時は民間人で敬礼をせねばならないそうな・・・

糞朝日は何処の国の新聞だよｗ

>>767
朝日の信者さん
あんたがどんなバカな思想をもってても構わんが公務員（全般）は許されないんだよ

警官の銃に文句言わず自衛隊の銃に文句を言うキチガイに何いっても理解出来ないとおもうがなｗ

>>770
今真面目な話してるから他いってね、ボク。

「うみ・そら・さんごのいいつたえ」っていう椎名誠が監督した映画があるんだけど、
沖縄の言葉は字幕なしでは見られないな。
青森の言葉は聞き取れなくもないけど、琉球は全く駄目だ。
それ見て、全く違う言語系統なんだなって当時思った。

この記事をまともと言えるバカサヨの神経がわからん
朝日だったらなんでも良いのか

>>775
どうぞお好きに。
俺何一つ公務員のことは言っていませんので。
俺に対するレスとしては不適切かと。

アホらしｗ子供の言い訳かよｗ

スパゲティさんが釣れるなんて、このスレはよほどキチガイ化してしまったそうだ

政治家や官僚に愛国心が有れば国民を戦争になんて巻き込んでネェよ
自分達の命をかけて国民を守ったはずだろ
国民は政治家や官僚の真の愛国心が有るか見極める目を養うべきなんだよ
そのために愛国心教育は必要さ

あのね・・・あのね・・・軍国主義者ってのは国民をまとめるためには
なんでも利用するの。歴史、民族、宗教、イデオロギー・・・そして音楽、芸術、学問

日の丸、君が代、天皇は日本にあったので利用しただけ。日の丸があるから
危険なのでなく危険なやつらは本来危険でないものまで利用するってことなのね。

坊主にくけりゃ袈裟まで憎い・・・てのはわかるけど、袈裟を憎むことは
無意味ってことにあえて気づかないふりをするのはなぜ？

日の丸君が代抵抗運動が、運動のための運動だってことに気づかない人や
気づいていても、目をつぶるヘンテコな人がかなりいるのが不思議。

お前ら元気いいな
他人が何を思おうとどうでもいいじゃん

>>782
おいおい、じゃあ戦前の日本人には愛国心がなかったって事になるぞｗ
無茶苦茶だな

なら済州島も独立

>>779
教師って公務員じゃなかったの？
知らなかったなぁ

>>782
筋違いのことを言うね。

>>787
私立

愛国無罪

>>779
>>755に答えてや。

>>783
全部ではないが、的を射ていると思う。

俺は利用されてねーぞっていう意思表示かもね。
とにかく誰に対しても強制しないものであれば、自発的に起立斉唱するんだと思うよ。

>>738
○○しない自由ってのは何かしらの決まり事を拒否する時に使うんだと思うのだが
それは法律、慣習、生活とかな
大多数を維持するために何らかの決まり事がある訳で
拒否して個人を通すのは自由だか、その代償も受け入れれば問題はないだろ
嫌なら裁判なりお外にでて活動してくれば解決するしな。ネットでシコシコするよりは健全だよ＾＾

>>785
当然だろ、あったら戦争する前にどうにかしてたさ
大体庶民に愛国心なんて必要ねぇのさ
それが欧米と日本の大きな違いだろ

>>791
質問形式になっていないのでパス。

立たないなんて米国とフランス、および東欧に失礼だよね

沖縄は世界最強の軍事要塞だよ
だから特アはあの手この手を使って軍隊を追い出したんだよ

>>796
俺に対するレスだな。
あのね、ビジネスの場で、重役室に国旗やその町の旗がかかっていることは
あっても、国家斉唱なんてさ、国賓じゃあるまいしないのね。
これまで100回くらい出張しているけど、一度もねーよ。

>>789
普段国歌の問題で問題になってるのは公立の教師でしょ。
バカ教師が自らの信条を理由に歌わないのが問題なわけで

>>794
えっ？
じゃあ戦前の日本人には一切愛国心がなかったと本気で思ってるの？

昔にもどれば沖縄や北海道どころか東北だってヤマト王権の実行支配は
確立されてない。平安時代になっても服属してない地域残ってた。
東北だって独立すべきかよ。

>>779
とりあえず日の丸・君が代に特別な意味がこもってる事例を挙げてほしい。特に国旗・国歌が法律として定められた以後の話で。
一般人には日の丸・君が代を強制することが出来ないのは仰る通りだが、そもそも、ただ単に式典での一般的な『国旗高揚並びに国歌斉唱』のプログラムがイデオロギーに冒されてるとは思わないんだが
ただの国歌・国歌を左右の人間が単にイデオロギー化してるだけだと思う。

>>795
へ？今までずっと質問形式じゃなかったじゃん。
こういう考え方で納得できんか？できないなら何故か？

沖縄に実際に行ってみると良くわかるけど、沖縄の戦前生まれの老人の
言葉が「標準語を強要され、方言を禁じられた」とは絶対に思えない。
同じく強要？を受けた台湾の人の言葉が非常に綺麗な日本語を使うのに
比べて沖縄人の標準語の使えなさは比較にさえならない。
沖縄の人に聞いたところ、祖父母と孫では言葉が通じないということが
あるくらいだとか・・・ってことは、戦後教育の皇民化政策ｗの方が、
より熾烈を極めているといえないことも無いｗ

国歌を全員で歌ったり国旗掲揚で起立するのは政治家や公務員を威嚇する為なのさ。ｗ

>>799
787 名前： マリア・ミンチン(石油)[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 02:19:06.65 ID:havwXPgbO
>>779
教師って公務員じゃなかったの？
知らなかったなぁ



間違いは認めろよ
見苦しい

>>800
政治家と公務員叩きたいだけのバカだよ、ほっとけ。

台湾を無傷で手に入れるために、その台湾切り取りを前提として
沖縄で地上戦を繰り広げたのは米国だろ、真っ先に恨む相手は米国だろ！！

>>798
>>630アメリカにも住んでいたけど、国歌斉唱を強制なんてしていなかったよ。
はい論破

強制を危惧とかって、結局は自分が一番縛られてるわけだがなｗ

俺、今年結婚するけど、子供に恵まれたら、幼稚園あたりから
絶対リベラルな私学に通わせたいね。公立だと臣民教育されるんだな。
恐ろしいことだ。

公立の学校っていう前提で議論しないと意味ないじゃん＾＾；
私立っつってもいろんな学校があるからな

>>811
多分勘違いしてるんだろうけど君リベラルじゃないよ

自分をリベラルと思い込んでる狂信者に出会いました

教員なんてロリコン性犯罪者ばっかりでっせ、あとイデオロギーまみれの人権

>>811
君みたいなのはリベラルとは言わないよ。日本語のサヨク。

>>806
私立の学校の事なんて話題にしても意味無いでしょ民間なんだから
私立でやりたい放題するのは別に構わないよ
下らない揚げ足取りするな

>>811
←翼教育頑張ってください

まぁこないだのアイヌ人がらみとこれは明らかにチベット問題がらみなんだろうね

しかし歴史をいちいち清算してたら
世界中がえらい事になるって言うのがわからないのだろうか・・・

さすがの俺もこれは引くわｗ

>>801
日本の歴史的領土で確定なのは律令制が確立されてからじゃない？
北は陸奥から南は種子島までは確定。
若しくは幕府が興きてからなら、北海道南部、対馬、奄美が確定。

沖縄はイラネ。

明治政府は徳川家に酷い事したよねとでもいいだすのかよ

>>802
強制しているところ。強制＝特別な意味だ。

>>804
すぐ土木工事やら傷病兵の野戦病院やらにかり出されたからね。

>>821
幕府でも北海道全域と沖縄は日本領になります。
島津氏と松前氏のお陰です

日教組が国旗や国歌を嫌う本当の理由は
民間の会社や役所じゃやってねぇ事をやらされるのが嫌なんだよｗ

いまさら言うのもなんだが
俺、豪快に釣られたのかもしれない…

万が一徴兵制になったとしてもID:kFoZ1fJS0みたいなのは兵役検査でまず落とされると思うぞｗ
キチガイに武器持たせたら国防どころじゃないだろ。

沖縄土人うざ過ぎる。なに一人だけ戦争被害者ですって気取ってんの？
島津が本気でフルボッコにすりゃ良かった

>>823
国旗国歌であることとその理由だけだよ、特別な意味は。他には無い。

>>811
お前釣りなの？

あ

>>809
住んでいたのは学生のときね。
ビジネスは出張で、一番長くても3週間以内。

>>811
リベラルでもなんでもねえよ、あんたは

>>821
東北全域を実効支配できるよりはるか昔に
対馬に金田城が造営されてる。
日本に属してることの確からしさでいえば

対馬　＞　東北　＞　沖縄　＞　北海道　＞＞（超えられない壁) >> 大阪

琉球は奄美諸島に酷い事をしたよね(´･ω･`)

そんなに陛下の臣民になるのが嫌か沖縄の人間はｗ

>>832
つまり少なくともアメリカではマナーを守らず無礼をはたらいたと、そういうことですね
わかりますわかります

朝日あたりが言うと思った。
当然沖縄は方言も文化も習俗も破壊されて虐殺拷問され続けてるんだよな、今も。

>>824
北海道は松前藩の一万石だけだよ。
琉球は島津が密貿易したいために間接的に従属支配しただけ。
藩が勝手に領地持つのなんて幕府が認めるわけないだろ。

朝日は何故方言で新聞刷らないの

>>823
いやいや、行政庁内部通達として公務員には強制なのは>>779で自分も認めただろ。もちろん私学には通達従わずに処罰されるいわれもない。リベラルな学校の内情知ってるならお分かりだろうが。

実際に来賓や父兄などが式典で国旗掲揚と国旗斉唱をしなくて処罰された事例があるのか？と問うたんだが

高々、国旗や国歌で大騒ぎする方がおかしいだろ
むしろ公務員の制服に日の丸を縫い付けて役所のＢＧＭに常時君が代を流しとくべきだな
そして一般人はそれを見て大笑いするのさ、それでも誇りを持てる奴が公務員や教師になれよ

沖縄はちゃんと文化のこってるじゃん。あの成人式とか

>>837
あのねー起立しているのはほんの一部なの。前の方の。
フットボールのゲームだったと思うけど。後ろの方で
飲み物買いに行ったり学生がワイワイやっている中で
国歌終わっちゃった、とかそういうポップなのりなの。

>>840
朝日新聞
戦前：極右新聞
戦後：極左新聞

>>835
　与那国

この島に残る海の向こうのユートピア
（もうひとつの与那国）
幻想は
琉球や清からいじめられてきたことの裏返し。

あまり右左言うの好きじゃないけど
極左の理論は極左じゃなければ右翼って考えがどうも理解出来ない
極左の言うリベラルが大きく反体制にぶれてる事に疑問を感じないもんかね

そもそも幕藩体制じゃ藩ごとに独立国家みたいなもんだろ？
それぞれ独自の文化と方言があったし
沖縄だけが明治維新で独自性を失ったわけじゃないだろう

>>841
来賓や父母自身は当然通達の外だから関係ないよ。
処分されるわけないじゃん。

>>843
この奇抜な民族衣装と旗は立派な独自文化だよな。
http://porque.sakura.ne.jp/seijin05/image/seijin10.JPG

ウチナンチュはエーマンチュに酷いことしたよね(´･ω･`)

独立したけりゃまず攻めてこればいいのに

>>837
ついでに言うとね、国歌が出てくるのって、スポーツの大きい試合
くらいなのよ、日常生活ではね。
おまいらメディアに出てくるのが米兵とか政府組織とかだから
ナンカ勘違いしちゃってないか。

沖縄人を貶めてホルホルしてる馬鹿だけは全く理解できないな
差別根性丸出しだろ
実に卑しい人間だわ

>>844、853
それはあくまでもそういう場合の話ですね、そんな事日本でだってありますよｗ
それより>>630の中段三行の場面になった場合、アメリカ及び所謂外国では立つのですか？立たないのですか？
それを明確にしてくださいね、リベラルさん

>>839
　陣屋・・・と両属

>>848
一番でかい理由は形式的には天皇を戴く王朝の支配下にあったこと。
沖縄はそれがない。

>>849
だろうな、蚊帳の外だからな


802：酢乙女あい(石油) : 2008/03/30(日) 02:24:26.24 ID:+CmHNTiJO
>>779
とりあえず日の丸・君が代に特別な意味がこもってる事例を挙げてほしい。特に国旗・国歌が法律として定められた以後の話で。

823：トン吉(もんじゃ) : 2008/03/30(日) 02:30:41.23 ID:kFoZ1fJS0
>>802
強制しているところ。強制＝特別な意味だ。


一体、君が代と日の丸は誰に特別な意味を持っている(強制している)んだ？父兄でも来賓でも、通達に従うべき公務員でもないんだったら。

>>853
いつまでやってんだブサヨ
制定のないアメリカをワザワザ引き合いに出して工作か？あ？

万が一戦争が起きたら政治家と公務員が先に死ぬシステムにしときゃ戦争は起こらないさ。ｗ

独立すりゃ良いじゃん
チベットみたいに止めないから

日本人化教育がなければ
大江の小説は沖縄で読まれることもないわけだが。

大江は自らの作品について沖縄語版を出版する努力をしたことがあるのかね。

朝日は機関紙扱いした方がいい

クソサヨクどもは日本の右傾化の前に目の前にある十数億の国民と水爆持ってる
危険国歌の心配すれば？

あ〜支那蓄の手先だからできないよねえ〜＾＾

抽出 ID:oMCUYqn70 (54回)

お前が言うな

なーにがリベラルだ
どーせお前は拒否する自由って言ってても拒否しない奴は糞って言い出す左翼だよ

>>865
ちょっと時間あいてただろ？

ワキガ琉球人ｲﾗﾈ
たこやきに住み着くな外人

>>867
何でいきなり弱気なんだよ？ｗ

>>853
国歌を一番意識してるのはあんたなんだよ
普通の日本人は高校卒業したら、意識しなくなる
そんなのはわざわざ俺アメリカ知ってるよとかわざわざ言っちゃう必要もないレベル

ちょーリベラルです。ｗｗ

>>853
日本だってそうじゃん。式典くらいだろ？

大陸のウヨが俺はリベラルとか言ってるのが笑える

>>859
だから、さっきから聞いているんだけどさ、俺住んでいただけだから知らんのよ。
おまいさんが言う「制定がない」って、もしかして、まさかとは思うが、成文法の国
じゃないから法典がないってことを言っているの?　まさかそんなあふぉなことを
言うわけないよね。。。

ウチナンチュはナークンチュにも酷いことしたよね(´･ω･`)

ウチナンチュはドナンにも酷いことしたよね(´･ω･`)

立たないことを批判する自由を許さないのがリベラルさんのやり方ですか？

>>874
あのさー、国旗国家を尊重しなければならないということを教えることはどう思うの？強制の問題は別として。

与那国は
国というぐらいだからもとは独立した国
それを併合したのは琉球応報

国家といっても二種類あると思う
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise
みたいな、左翼的なものは真の国歌と認められる
「君が代」は右翼的だろ
真の国歌とは認められない

>>876
批判はいいよ。でも強制してはいけない。
>>877
教えてもいいよ。でも、「しなければならない」という教え方は良くない。
人が大切にしているものなら、みんなも大切にしましょう、でいい。
人が大切にしていることを外部に示すのと同じ行為を強制してはいけない。

とにかく、強制はいけない。

>>880
強制でいいという意見を批判しないで＞＜強制的に！

【沖縄ノート訴訟】　　朝日「軍命確定。素晴らしい判決だ。納得できる」　　産経「できるか馬鹿」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206745908/

関連スレ

>>880
>>844及び>>853のお話は完全な蛇足であります
理由はあなたの言ってる事日本でもよくあることでしかない
話の骨は厳かな場面でどうするかと言うこと、そこから話をずらしてはいけないと思います、それはあなたも同じですよね？
なので話を戻しましょう、あなたはさて厳かな場でどうするのか！お答えてくださいませ

>>880
そう、強制はいけないぞー！

で>>858の俺の質問だ。国旗国歌が法律となった以後で、法律に従うべき公務員(学校教員)を除いて、誰が強制させられたかだ。

式典の機械的な進行で国旗の前で起立し、国歌を歌ったとしても強制じゃないよな？起立と斉唱はイデオロギーにまみれてないよな？答えてくれ。

>>880
だから強制は別。
お年寄りを大切にしましょう、ってのと同じレベルだよ。

”強制してはいけない”という部分が強調されすぎて気持ち悪い( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

方言札のことか！

別に国歌と認めたくないなら喚いてりゃいいじゃん
日本は民主主義なんだから過半数が国家と認めなければ国歌じゃなくなるよ

糞基地外アカ公務員を解雇してはいけないことを強制してはいけないよね。

むやみやたらと都合の良い「強制」だけを批判する奴は、
反社会的な活動をしていると見なしてもいいんじゃないか？
危険思想だろ。

＞米国の著名な歴史家アーサー・シュレジンジャー氏から、
＞「歴史は国家の応援団ではない」と聞かされたのを思い出す。
隣国に言ってやれ

琉球語なんぞありゃしません
日本語がなまっているだけのただの方言です
例）めんそーれ→まいりそうられ　ちゅらかーぎー→つらがいい
文法的にも日本語から逸脱しているものはありません
日本の古語をベースに音韻変化した程度です

強制じゃなく教育だって

沖縄を叩いて

チベットを擁護する

低脳ﾈﾄｳﾖであった。

名前欄はデフォか？

ネッチウヨって珍妙だな
よくよく見るとおもしろい

じゃあさｗ
沖縄県民投票で独立や中国に併合したいかどうかきいてみｗ

絶対日本がいいって結果でるからｗ

馬鹿じゃねーのこの朝日はｗ
表現の自由もここまでくるとなんでもありだなｗ

琉球人を無理矢理日本人にしようとしたのか
チベット人を根絶やしにしようとしてるかの違い

>>884
生徒児童が強制されているだろ。先生を罰すると言う間接強制だ。

>>898
まず国旗と国歌に関する法律が出来た経緯は？
バカ教師が自分の思想を教育に持ち込んだ結果だろが

バカ教師の洗脳教育は問題無いんかい

>>198
朝日新聞朝刊 「ニュースがわからん！」

Q　なぜチベットで騒乱が起きたの？
A　この問題には歴史がある。もともとチベットは清朝の支配下にあったが、後に英国の影響が大きくなった。
　　新中国の建国後の1951年、中国はチベットを自らの領土として軍を進駐させた。
　　チベット人が反発し、59年には大規模な抗議運動に発展したんだ。

>>900
で？

沖縄から次世代の次の国母さまが・・・！と思ったら候補で選に漏れる。

>>901
顔真っ赤w

沖縄は中国に返還すべきだろ常考

>>903

新聞をコピペするだけじゃなくて、自分の意見を言えよ
>>900の記事で何を伝えたいんだ？

>>905
お前って基本全部敗走なのな。

沖縄が中国だったことは一度もないんだけどね

なんくるないさー

>>906
お前、2chで勝ち負けとか気にしてるの？
頭大丈夫か？

>>909
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

>>909
答えにつまるようなレスがついたら、論争続けててもスルーする姿勢がそう見えるだけだよ？

>>905
恥晒したw

ガキの罵り合いだな　
馬鹿って言ったやつが馬鹿だバーーーカみたいなレベル

>>911
そんなの水掛け論でしかないだけの話だろう？
はっきりと裁判に負けてるくせに、「裁判官は専門家じゃないからゴニョゴニョ」とか言ってるほうがよっぽど見苦しいわ
そんな理論が社会で通用するか？
少しは常識的に考えろよ

1の冒頭の文章を読んでバンザイクリフの話かと思ったら沖縄かよｗ
沖縄でバンザイクリフみたいな事あったの？

>>912
質問に答えろよ

まあちょうど戦前の日本と同じだな

中国の侵略を朝日が擁護
大日本帝国の侵略を朝日が擁護

朝日って馬鹿？

>>916
お前読解力なさ過ぎ

>>915
喜屋武岬であった

こうやって煽る事しか出来ない馬鹿共の方がよっぽど恥ずかしいだろ

>>914
社会？自分が司法制度を理解してないことを社会を楯にとって正当化するのかね？

読解力が無いことで晒した恥を煽る事しかできないバカ共への罵倒でごまかそうとするバカｗｗｗｗ

そもそもの話としてID　WuTHWV5j0はチベットが清の一部だったという立場なのだろう
なので朝日のQ&Aになんの疑問もいだかない
日本も沖縄も朝鮮もベトナムも朝貢したことがあるから中国領と平気で言い出す
本気でひくわーこんな人が沖縄の味方ヅラしてるなんて

>>921
お前は2chにおける数の力を盾にとってるじゃねえか
どちらにせよ、ここで勝ちとか負けとか言い出す事がおかしいと思わないならどうしようもないわな

読解力が無い事で晒した恥を「そもそも２ｃｈで勝ち負け気にしてるとかうんぬん」などと議論の仕方の議論をはじめてごまかそうとする白痴ｗｗｗｗ

>>924
俺が？いつ？
少なくとも俺は2ちゃんで主流派だから俺が正しいなんてことは一度も言ったことはない。

>>919
ちょっｗｗｗぐぐってみたら1万人ってｗｗｗ
なんでサイパンと比べ物にならないくらいの犠牲者数なのにメジャーじゃないんだろう。私らが興味を持たな過ぎなのでしょうか。
米兵に捕まったら拷問されて殺されるって吹聴し一般市民を洗脳するなんて日本兵は悪い奴らだったんだね！

>>923

A　この問題には歴史がある。もともとチベットは清朝の支配下にあったが、後に英国の影響が大きくなった。
　　新中国の建国後の1951年、中国はチベットを自らの領土として軍を進駐させた。
　　チベット人が反発し、59年には大規模な抗議運動に発展したんだ。

俺はこれが特にヘンだとは思わないんだが、お前は違うんだろ？
じゃあ何がおかしいと思うのか具体的に説明しろよ

ああ、そういえば沖縄戦のとき方言使ったらスパイとか言ってたアホ参謀がいたな…

読解力の無いバカが高圧的な態度を取る事で自らの不利をごまかそうとしているけれどもさらにバカっぽく見えてしまったでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
そういう煽りは品位を落とすぞ。

>>926
ああそう
ちなみにキミは何を持って勝ちとする訳？

バカが議論の仕方の議論をはじめることで自ら晒した恥をごまかそうとしているけれどももっとバカっぽくみえちゃったでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
勝ちがどうこう言うつもりはないが、反論できずにスルーしたりバカな煽りをし出したら敗けだと思うよ。

>>934
ふーん
俺は勝ちとか負けとか言い出す事自体が幼稚じみてると思うけどね
まるでゲハ厨みたいだわ

さっさと独立しろよ

自ら「勝ち負け」について論じ始めたのに、「俺は価値とか負けとか言い出す事自体が幼稚じみてると思うけどね」ってどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
勝ち負けなんて言ってないよ。
だけども反論できずに逃げ出したら負けだよ。

中国の潜水艦って太平洋に出るときに薩摩・大隈半島と屋久・種子島の間の海峡を浮上して国旗を出して通り抜けないといけないんでしたっけ？

バカってやっぱりバカなんだねｗｗｗｗ

>>938
何、じゃあ意見が合わなかったら永久にレスをし続けろと？ｗ
アホだろお前
マジで妊娠思考だわ

>>940
飲んでるだろ、お前？

>>941
そんなこと言ってないよ。寝るから落ちるなんてことはフツウにあるよ。
そのスレにいるのに反論できずに逃げ出したら負けだよ。

妊娠とかゲハ厨とか本題から著しく逸した話題を取り上げる事で自らの恥ずかしい失敗をごまかそうとしているけれどもさらに墓穴を掘ってしまっておろおろしているでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞ってキチガイなの？

>>943

【妊娠】任豚さん達のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ 40ﾌﾞﾋ【任天堂信者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1205762395/

・持久モード
「書き込まなくなったら論破」という流れに自分で決めてしまう事を指す
こうなると何時間でも脊髄反射で無理矢理にでも食いつき続ける
何も聞こうとしない任豚に相手がウンザリして落ちたと分かるや否や大喜びする
喜び様によっては律儀に自分はこれから〜だと前置きした上で去る
が、実は落ちてなかった（又は復帰していた）と分かると再度噛み付き始める事も度々ある



ぴったしだなｗ

>>946
あんた散々書き込んでるじゃん。
それに俺はゲハに興味はないよ。

2chで勝ち負けとかバカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ→お前妊豚だろｗｗｗｗｗｗｗｗ→醜態を晒す

>>947
もう全く話が通じてないな
お前がゲハ厨かどうかは問題じゃないだろ
彼らと全く同じ思考に陥ってる事が問題なんだよｗ
何でいちいち特定の相手に気を使ってレスしなきゃいけないんだよ？
お前は王様か？

バカな自分を持ち上げるために論点を逸らし相手を妊娠認定して必死に貶める工作をしたけど逆にもっとバカっぽくなっちゃったでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

>>949
議論というものは、お互い尊重しないと成り立たんでしょ。
適当に言いたいこと撒き散らしたいタイプ？

この時期に言うよねｗ

>>898
>>883の質問をスルーしないでくださーい

>>951
きちんとレスを返してる時点で十分お前を尊重してるだろうに
レスの中身や仕方までとやかく言われる筋合いはないわ

そんなに真面目な討論会をやりたかったら+行けよ
お仲間がたくさんいてとっても楽しいぞ

なんだか「日本がチベット問題をとやかく言う資格が無い」って読めたよ

>>928
１９０８年チベットを侵略　ダライ・ラマ１３世インドへ逃げる
１９１３年チベットは改めて独立宣言

チベットの被従属関係を示す文書があったり清が徴税したりとかしてたん？
大臣おいて情報を送ってただけでしょ

>>954
＋はそれこそ持論を撒き散らすだけでしょ？
論点を浮き彫りにしたり、思考の変遷があるような場じゃないじゃん。

>>954みたいなバカって論破されたら議論の仕方の議論をしだすよねｗｗｗｗｗｗ必死すぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

沖縄人だけど
朝日は氏ねと思うよ

>>956
ああ、チベットが独立した事に触れてないのは問題だな
清がチベットを支配圏に置いていたのは疑いないけど

>>957
で？
ν速はお前の望むような議論会場だって言いたいのか？

>>960
その支配というのが税金すら納めないようなゆるーい支配じゃんw
朝貢とかそういうレベルで中国共産党が古来から中国の領土とかほざいてるんだぜそりぁないねぇ

>>960
それはどういう手続きで？法的な正当性はあるの？

議論の仕方の議論をし出すバカ一匹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かぶらずし邪魔
寝ろよ春厨

>>962
それでも勢力圏にあったのは事実だよ
少し調べたら分かる事だろ
少なくとも古来からチベットという国があった訳ではない

んで、今問題なのは朝日の話だろ？
確かに独立の話を載せなかったのは不手際だな

>>961
そりゃ知らんが、お前が俺をゲハ認定したように、答えにくいレスはスルーする取るに足らないコテだとレッテルを貼られてもいいなら別にいんじゃない？
それが嫌だから今キチンとレス返してると思ってんだけど。

間違いだ
チベットは昔から存在してるわ
サーセン

>>967
分かった分かった
じゃあもう一個のスレでお前が飽きるまで付き合えば気が済むんだな？

>>968
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ―――ｯ

>>966
だからそういうことじゃん？
沖縄王朝も朝貢したことがあるから中国領土だねという・・・
たかが朝貢で古代から中国が支配していた中国ﾝも一部と支配者づらして軍隊送ってこられたらたまらん

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　こんな記事、読めないアルー
　＼
　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　∧＿∧　　　 　 　 　 ＿＿ 　 ∧＿∧
　　　 ∩# `ハ´）　　　　　／三／　 （；@Д@） ｱｱﾝ･･･
　　 　 ヽ　　　つ　　　　彡＼三＼　 /　つ　つ
　　　 ＜＿）__）　 　 　 　 　 ￣￣　（___（＿ソ

>>969
そういう風にとるかね。

　　　 　 　 　 　　　 　　　　　自
　　　　　　 　 　 　　　右　　分
　　　　　　　　　み 　 に　　よ
　　　　　　　　　な.　　い　　り
　　　　　　　　　右　　る
　　　　　　　　　翼　　奴
　　　　　　圖
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　 　　　＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>971
おい、それは違う
チベットの場合は朝貢だけじゃなくて、清軍が正式に進攻してる
んで今で言う自治区のような立場になった
沖縄とは全然状況が違う

>>975
侵略じゃなくて進攻なん？どっちの立場なんよ？

教師が飛んできて怒鳴りつけた
↑
これきっと沖縄人だし
当時の現代語話すように強制されただけで
外国語を強制されたわけじゃない

今は清の話だから別にどっちだっていいだろ
いちいちつっかかて来るんじゃねえよ

バカが追いつめられて必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
で、侵攻後はチベットは法的に中国領になったのかね？

論破してやったﾆﾀﾞ！！
::::::::::::::::
:::::::::: 　　　　 　 　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 <::#`Д´>ﾌﾟﾁ| 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌/:::::::　　~二つ|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

＜ ｼｸｼｸ･･･
:::::::::::::::::
::::::::::　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　　　　　　　 　 | 　 　|.:::| |:::::::::::::|
　　　 ┌────┐　|＿＿|._.|_|＿＿_.l
　　　　| |::::::::　　　　|　∠二二l┌━━┷┐

チベット ちべっと

三省堂提供「大辞林 第二版」より

しかし、1720年には清朝のラサ侵攻を受け、その後、駐蔵大臣が設置されることとなった。
ただし、ダライ・ラマの聖俗における権威と支配は認められた。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C1%A5%D9%A5%C3%A5%C8

どうでもいいけど事を拡大解釈して理解している素振りしながら受け流すのって低脳の象徴だよね死ねばいいのに

＞歴史を見る目を養いたい

凄く大切だけど
現在進行形を傍観してるだけってどうだろう
後になって批判する気？

沖縄県祖国復帰協議会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E7%9C%8C%E7%A5%96%E5%9B%BD%E5%BE%A9%E5%B8%B0%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A

大河ドラマで、沖縄ネタやった時はどんなだったんだろうか？

>>982
で、法的にチベットが中国領になったのはいつかね？

併合されて嫌だったって言うんだからそれを反面教師にして独立を支持するんですよね？

こいつアホだろ
「法的」って何を聞きたいんだ？ｗ
時代を考えろ低脳

一方的にアホ認定することでバカな自分から話題を逸らそうと必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とにかく沖縄を利用するは
もう止めろと言いたい

あ

>>989
清朝滅亡後1950年に再び侵略されるまでは独立国家だったわけだけども。

あ

あ

wq

q

qa

朝日新聞を擁護する奴は中国に移住しろ。日本嫌いなんだろ？
さようなら

はい論破

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。