Win/Mac/Linuxがセキュリティで対決　結果はmacが2分で陥落

セキュリティカンファレンスCanSecWestでおこなわれていた侵入コンテスト「PWN2OWN」は
開催２日目にしてMacBook Airの陥落で終了、ハッカー / セキュリティコンサルタントCharlie Miller が
賞金1万ドルおよび"PWN"したMacBook Airを獲得しました。

PWN2OWNはそれぞれLinux / Mac OS X / Windows Vistaがインストールされた三台のノートPC
いずれかを狙い、内部のファイルを盗み取れば成功というハッキングコンテスト。勝者には
賞金2万ドルおよび陥落したノートが与えられます。ルールは少々変わっており、既知の手法では
なく未公開のいわゆる0DAYアタックを用いなければならないほか、1日目はネットワーク経由
のみ・ユーザーの操作なしという条件、成功者が現れない場合は2日目に主催者側が
プリインストールソフトで通常の操作をおこなう、３日目には攻撃者が直接物理アクセスできる
といったように少しずつ難度が下げられてゆく仕組みとなっています。賞金は一日経過ごとに半分に減額。

MacBook Airが陥ちたのはこの２日目の条件。勝者Miller氏がおこなったのは自作のexploitコードを
仕込んだウェブサイトにアクセスするよう主催者に指示しただけ。所要時間は2分。アタックの詳細は
コンテストの規約によりベンダ(つまりアップル)などへの報告が優先されるため公開されていませんが、
Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の
脆弱性があると考えられます。

http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/

おまんこぶりゅびゅびゅび〜








ﾎﾟｩ

プ

サファリ使ってるやついないだろ

まあ誰も使ってないし

Safariはややマイナーな上Mac向けだから、脆弱性がカナリ入ってるんじゃない？
入っていても攻撃受けにくいから

Win版はたしか最新版でも既知の脆弱性があったよな？
実はMac向けバイナリでも似たような攻撃が出来たりしてねｗ

菊池桃子、学生です

Macは安全

ぱらっぱっぱっぱーあーいらびにー

五月蝿いのがくるぞ。
スーパーハカーが欲しがるのはマックだとかぬかすのが。

Mac は「マイナーOS」っていう最強の防御術を備えてるから大丈夫

MACはマイノリティだからそれだけでセキュリティ効果があるらしいねｗ

よくわからんがスゴイな

一方Winは5秒で陥落した

ちなみにLinuxは無視された

> 開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の脆弱性
これ怖いなぁ。Mac使ってないけど

私マカーだけど初めて買ったPCはSOTECだからイケてると思う

無防備宣言都市に住んでる奴はみんなマカーなんだろうな

はいはいウィザード級ね

マック自体のセキュリティはたいしたこと無いから、ウィルス作成者からしてみれば狙い目だね。

*BSD ユーザが一言↓

>>11
デブだって結婚するこの時代
何があるかわからんぞ…

うｐぃんｋ

日本にはこういうことできるやつおらんのか

>>21
BSD入門の心得 1.0.10p1

・質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
・過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。
・新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
・「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。
・質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
・初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
・回答は１行以内で簡潔に。 例：man hoge
・古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。
・一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。
・自分の状態に｢自覚症状」を持たないこと。
・ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。
・MacOSXは邪悪なBSD。
・板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。
・forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。
・気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文ｺﾋﾟﾍﾟ
・意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。
・実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。
・FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。
・探してるソフトがオープンソースでなかった場合、素直に入れるのを諦める。
・Linux版しかないソフトは公開者に抗議し、決してLinuxエミュなど使わない。
・*BSDが常に陰の存在であり続けるように努力する。
・オープンソースとかいう新参のあいまいな概念は利用しない
・公開者とかいう意味不明な概念も無視する
・陰の存在かどうかなどは気にしない

バカー脂肪ｗｗｗ

実際はWinのほうが破るの簡単だけど
Macが欲しいからあえてMacを攻撃したんだろう

脆弱性？ノー！仕様です

Windowsは相当打たれ強い代物になってるだろうからなぁ。
Macが今この瞬間Winと同じユーザ数になったらひとたまりもなかろうて。

マカー哀れｗｗｗ

でも実際問題として使ってて重大な被害が出たことは無いんだから杞憂というもんだよw
いくらセキュリティが万全でもビクビクしながら使うOSよりは安心できる

しかしこのｻﾌｧﾘの脆弱性怖いぞ

まっくまくにしてやんよ

サーバシェアですらWindows＞＞＞＞＞＞＞Linuxなのに
Windows以外なんて中2病しか使ってないだろ

>>22
森三中か。

>>34
シェアという曖昧な表現もただのまやかしだがな。

安く仕上げたな
1億払っても安いだろ

□Macを選ぶ１００の理由（2007年12月版）
・美しいデスクトップ
・全ての操作が直感的
・マウスポインタが狙った所で止まる
・作業中のウィンドウを軽々と切り替え可能
・4つのデスクトップ広々と使える
・フォントが綺麗
・iSight―内蔵カメラで簡単にビデオチャット
・iPhoto―簡単便利に写真を保管、アルバムも簡単に作成
・iDVD―メニューやチャプター付のDVDを簡単作成
・iMovie―簡単にプロ並みの動画作成
・GarageBand―簡単にループ音楽からバンドサウンドまで作成
・iWeb―かんたんにホームページ作成
・全てのOSが使用可能。併用も可。（WindowsXP、WindowsVista対応）
・地球で発売されている全ての外部機器が対応（USB 2.0、FireWire、Ethernet、Bluetooth、デジカメプリンタなど）
・Windowsのフリーソフト、シェアウェアも使用可能
・だから、もちろんエロゲもプレイ可能
・ウイルスは大丈夫←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
・アップデートは自動的
・最適化も自動的
・インストールも認可制だから安心
・アンインストールはゴミ箱に移すだけ

macを狙うのは大人が小学生からカツアゲするようなものらしいからな……

してレパードで良さげなファイアウォールってあるかね？

macはシェアが少ない事がメリットのかなりの割合を占めているからな。
仮にMSの独占を崩すようなシェアになったらほとんど魅力のないOSと言っても過言ではない

>>41
は？

堅牢なOS完璧なセキュリティ巨大なシェアによる高度な情報共有でもウイルス被害の続発するWindows
ノーガードでどんなヤバそうなサイトリンクを踏みまくっても全く問題無しなMac
今時セキュリティに金と時間と労力をかけるなんて馬鹿のやることだろw

うううううううううううううぶんつ

Linuxは半分ハッキングされながらアップデートしまくって耐えしのいだんだな

ワロタ
winもmacも標準のファイアウォールしか使ってない俺はどうすればいいんだ

パソコンの世界に個人情報は有りません、
くれぐれもきんも〜に命じてくだしゃんせ。

>>40
脆弱性は一般的にファイアウォールでは防げんぞ。。

二分ってすごいんだろうけど。最初からプログラミングしてたものを起動させたんならあんま意味ない
このハック野郎がハックしたのは大会のセキュホだったんだね

>>43
もしかしたらローカルのファイル覗かれていても
ユーザーが気がついていないだけじゃね？

Windowsはバカでも使える
Macはバカが使いたがる
Linuxはバカしか使わない

俺マックのほうはネットバリアX4使ってる
ウィンドウズはいろいろ試し中

デフォで共有ONじゃん。

最近ウィルス被害なんか報告されてるか？
nyみたいに自爆する馬鹿以外で

んだ

きくちももこ・・・学生です

>>48
いやこの問題とは関係ない俺個人の質問
紛らわしくてｽﾏﾝ

>>1
ぎゃあああああああ>>1

> Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の
> 脆弱性があると考えられます。

マイノリティだけで安全という時代は終わった

こえーなぁ
アクセスしただけでkakikomi.txtが晒されるページなんてのが出来ちまうのか

実際、ウィルスよりスパイウェアの方がウザイよな

OS 論争(というほどのものでもないが)はゲハ論争に通じるものがあるな

> Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の
> 脆弱性がある

スパーハカーがすげーのかアポーが駄目すぎなのかどっちだ

なんだOS Xか
OS9の俺には関係ないなorz

>>MacBook Air
いらねーよこんなゴミ

>>60
氏名が出なければ怖くない

>>51
FreeBSDはバカでも使わない

>>66
Mac使ってるってだけで仕事のデータがぽろっとこぼれたらシャレにならんよ

き・・・脆弱性を利用したスパーハカーは凄いのか

マカーの苦しい言い訳覗きに来ました

>>57
一般的な意味でいうとOS添付のファイアウォール機能がある。
市販されてる安物ルータと同程度の機能だけどな。
http://zzz.physics.umn.edu/_media/computing/network/backups/macosx_firewall_5.jpg

シェルを使うことを厭わなければより細かい設定もできる。

ただしWindowsのようにソフトウェア毎のようないわゆるパーソナル
ファイアウォールとなると、NortonがPowerPC Mac用に販売していた(過去形)
ものがある。Intel版は今のところなかったはず。

>>67
BSDはロリコンが使うもの＠UNIX板

FreeBSDはバカには使えない

だが、進入するべきマックが市場に無い

つーかApple製品は行儀悪杉。
最初っから穴だらけですって自己紹介してるようなもんだあれじゃ。

バカーがMAC使うのはオナニーって結論出ただろ

超漢字はバカが作った

KOEE

final cut やlogic、Apertureは真面目にたのむ

>>68
持ち帰り禁止されてないの？

>>71
なぜロリコン？
返答によっちゃBSDｲﾝｽｺするぞ(*ﾟ∀ﾟ)=3

よし自分好みのOSをつくろう
OSツクールとか売れそうだな

>>80
B　僕は
S　少女が
D　大好き

>>79
禁止されていても、実際に持ち帰っている奴は結構いるだろ…

>>79
自宅作業のフリーランスなんですよ
てか、最初に書いたけどWindowsユーザなので勝手にびびってるだけ

プロ固定画像集
http://cheening-coffee.hp.infoseek.co.jp/cheese/kotei.html

２ちゃんねるの9割がプロ固定による自演でなりたっている
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1192695336/l50

２ｃｈと韓国と在日の不可解な関係
http://resistance333.web.fc2.com/newpage5.htm

2chの真実（裏の歴史） 犯罪者養成掲示板２ちゃんねるの裏事情・事件簿
http://6243.teacup.com/anti2/bbs

2chのプロ固定は在日という事実
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1145537612/

＜プロ固定＆プロ名無し＞（２ｃｈのサクラ、専業の煽り屋）
http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

第二章・２ｃｈの二人の黒幕
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/523.html　

2chの正体 第五章・２ｃｈの工作員たち
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html

2chの正体 第七章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
http://asyura.com/0311/bd31/msg/896.html

第八章・アクセス数を稼ぐ為の悪質な手法
http://resistance333.web.fc2.com/newpage8.htm　

２ｃｈの正体　第十章・２ｃｈの殺人ネットストーカーたち
http://asyura.com/0311/bd31/msg/1010.html

２ｃｈとの繋がりを噂された組織と団体
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/1001.html　

プロ固定・星山成寿（李明煕/イ・ミョンヒ）
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1086587967/

２ちゃんねるプロ固定・星山（李明煕）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1086587475/

2chの驚くべき真実
http://crime.log.thebbs.jp/1094121899.html

プロ固定とは？
http://ton.2ch.net/employee/kako/1034/10342/1034257525.html

■■■２ちゃんねる運営プロ固定名鑑■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1282/1106557933/l50

ウィルスの量はOSのシェアと比例してるだけなのにセキュリティーが高いとか言いだすキチガイマカー(笑)

Linuxはどのディストリビューションを使用したのかが気になる。

マカーはこれを機に名言を思い出せ

湯たんぽタイ的

ラーメンズ涙目

この大会はバラエティーで見たいレベル

穴があっても使ってる人いないから大丈夫

ウォズニアックさえいれば

大事な穴を教えるわけ無い
Macだから良いかって事

Mac使用してる絶対数が少ないから、全く持って問題なし。

Macは安全とか言ってた馬鹿でてこいよ

医者や弁護士はみんなＭａｃを使ってる
Ｗｉｎを使ってるなんて自分から負け組みだと言ってるようなもの

多分Winの脆弱性はM$にたれ込んだ方が儲かる
appleはセキュ穴報告すると、ウチの製品にケチを付けるのか？
みたいな逆ギレするらしいからここで蒋欽に変えたんだろ

>>96
ブラウザがなんだか分からん以上なにもいえない

俺はVOS3 を使っているが、なんか

　 ヘ　 ﾟＶﾟ
　(ヽヽ ( ﾟ(＞ﾉ`ゝ､
（ヽヽヽ |｜ ﾉノスヽ
(､`､`∩ ﾉ　ソ∩ノノ)
(ゝゝヽ((ﾟДﾟ)ﾉノノ)　　またくじゃくせいか
(〃〃〃〉　 /ヽヽソ
（〃 ／| 　０ヽ､ソ
　`´　し´〃

linuxとvistaはどうなったの？

>>11
ウィルスもアンチウィルスもなかったガラパゴス島に
猛獣たちが放たれたわけだな…w

>>102
vistaのセキュリティホールは未だ教えたくないんじゃね？
稼いでからだろ

>>101
きらめく鳥ジュジャク〜はどこの空〜

いくらMacのセキュリティが弱いという調査結果が出ても、
Appleが「Macはウィルスに強い」と言えばマカーの中では
史上最強のセキュリティということになるから、大丈夫。
たとえ仮にマカーがウィルス被害にあっても、
「善玉だからむしろ感染して良かった」と言い出す。

>>99
ブラウザのせいだと？

フリーズしまくりのWindowsが何言ってるんだかｗ

キクチモモコ、学生、デス

神経質な俺はmacbookにノートン入れてるぜ

>>108
Me坊がきました

MSのサポートは30年くらいすべきと思う

ウブントゥを使えばよくわかるよ
windowsがいかに糞か
ライブCDがあるから緊急用に焼いて一度試してみればいい
マックはwindowsより糞だと思ったけどね

ま、設定にもよるからこんな勝負意味ないんだけどな
ガチガチに設定したSELinuxとAppArmorを破った人間は
確か今のところ存在してないはず

>>108
9x系で時代が止まっている方ですか？

>>113
まさにUbun厨。。
http://ubuntu.files.wordpress.com/2007/04/ubuntu-tan_01-800x600.jpg

>>1
｜1日目はネットワーク経由のみ・ユーザーの操作なし
｜2日目に主催者側がプリインストールソフトで通常の操作をおこなう
｜3日目には攻撃者が直接物理アクセスできる

1日目： PCの電源入れてネット繋いで放置
2日目： PCの電源入れてネット繋いでネットサーフィンとかする
3日目： PCの電源入れて、それにLANを繋ぐ

こういうことか？
PC詳しい人、>>1は分かりにくいから噛み砕いて教えてくれ

2日目： アプリケーションを通常の範囲内で操作する
3日目： PCを自由に触っても良い

>>108
爆弾マークでまくりのﾏｶｰが何言ってるんだかｗ

>>119
汚ったねースタートボタンのWindowsが何言ってるんだかｗ

また東京都か。

・Spotlight―目当てのファイルを”超瞬速”で検索
・Dashboardウィジェット―デスクトップから呼び出せるミニアプリ。天気予報ニュースなど１０００以上用意
・ハード（パソコン本体）のデザインが美しい
・最先端のIntel Core Duoプロセッサ搭載
・内蔵無線LANでコードなしでネット接続
・Bluetoothでコードのないキーボード、コードのないマウス使用可能
・アダプタも白で美しく、自動的に抜ける磁石式で引っ掛けても安心
・Apple Storeではマックの使い方を親切に教えてくれる
・AppleCareサポートで3年間保障。HDDもキズも交換可能（3万円程度）
・Vistaと違って、パソコン本体の買い替えなしに最新OS使用可能
・Vistaと違って、iTunesが使いやすい
・Vistaと同じように、Microsoft Officeが使える
・Vistaと同じように、Windowsのデータはそのまま使える
・著名クリエーター、業界が支持（リストhttp://nana_cocoa.at.infoseek.co.jp/mac.html）
・フリーズしない
・新機能iTunesでお馴染みカバーフローでファイルをめくるように探せる
・新機能クイックルックで再生せずに動画・PDFファイル・オフィスファイルなど全ファイル探せる
・新機能Time Machineで消してしまったファイルでも、どんなファイルでも復元可能
・新機能iChatでチャットしながらマックの中の写真や動画など一緒に閲覧
・新機能相手のマックを遠隔操作可能。会社から家のマックも操作可能

いまどきOSなんかでケンカするな

ちょっといじくると歯向かってくる相手ほど、ソーシャルハックが有効

□Macの欠点（2007年12月版）
・auのLISMOが使えない（SONYの陰謀、アドレス帳管理などリスモ以外は可能）
・ワンセグ内蔵型がない（外付けで1万円程度で売っています）
・Felica内蔵型がない

のみ

よくわからんのだが、東京都の彼はなんで怒っているんだ？

>>113
ＪＤつかいぬくい

>>127
v2cは？

>>126
そっとしとけ

>>128
ＪＤよりつかいぬくい

>勝者には賞金2万ドルおよび陥落したノートが与えられます。

自分が欲しいノート狙うから不公平じゃん。
MacBook Airくれるんならそりゃ欲しいわ。

>>126
イライラ
怒らずにやってられないだろイライラ
イライラ

なんで優れてるものが評価されないんだよ
慣例とか、コネとか、マジョリティとかそんなんでクソOSがまかり通って標準化されてる世界、教育
全てがおかしいだろ
醜いものは焼き払え、Windowsのスタートボタンみると吐き気がすんだよ！！！！！！！！！！え？

>>130
wineでwin用の専ブラ使えば？

safari終了のお知らせｗ

>>132
windowsにはアプリの資産があるからだろ
XPsp2はいい出来だし

>>133
いいえ
windowsで専ブラ使います

>>135
＞XPsp2はいい出来だし
正気か？

…正気か？

>>136
Linuxの話じゃなかったんかい

まぁLinuxでwineがある限りもうwinを使うことはないなぁ

>>137
今までのwindowsからしたら素晴らしい出来だ

>>132
慣例とか、コネとか、マジョリティとかそんなものを覆す

真に優れているものというのは、そんなものだと思うんだ

>>137
>醜いものは焼き払え
自分の顔面焼き払ってから来い

>>132
ってＯＳで作業してる人なのか

俺はアプリで作業する人だからＯＳにはこだわらない
安いハードに豊富なアプリ

オタクの馬鹿に付き合えねーよ

>>135
＞windowsにはアプリの資産

・・・どのアプリがMacより優れてるのか言って見ろよ
論破してやるから
はやくしろ
はやくしろ

バカー発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
wineでwindowsの専ブラ使うなら
そのままwindowsで専ブラつかったらええやんという話です

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>141
ゴメン俺イケメンだから
雑誌にも載ってる
TVにも何回か出た

>>147
犯罪者来たー

>>143
いや優れてるとかじゃなくて、
過去の資産がいっぱいあってそれが受け継がれてるから、普及してるんじゃないの？

PV4使えないからMACは糞

>>143
コマンドプロンプト

これが俗に言う、東京都さん誕生の瞬間である

最もセキュアなOSはBSDとMac OS X
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/03/news011.html

Winはブルーレイ
MacはHD-なんとか

>>149
ゴメンな
Macの方が歴史が深いんだ
ちゃんと勉強しような、PC普及の歴史くらい公民の教科書にも載ってただだろ

お前になにか？そんなんじゃ代々木のDoCoMoビルがそこもの迷惑メール規制しない陰の通信料で建ったのも知らない口か？え？
イライライライライライライライラ

陥落したノートが貰えるなら、そりゃMacAirを狙うわな

>>145
Linuxでほしいソフトがないときにwindowsの資産を使うっていうことです。

つまり、Linuxでプログラム組みながら2ちゃんが見れるという嬉しいことに
winのソフトだいたい使えるから、windows使わなくて古いPCを活用できるし
新しいPCを自作で組む時にOSを買う必要がない

>>155
マックって過去のアプリ使えるの？

つーか大体のソフトってWinに合わせてるからMacのソフト探そうと思ったら一言検索バーに追加しないと出てこない
というか見たこと無い（googleで）

いいかげん現実を見ろよ・・・。
safari開いただけでファイル抜き取られるなんて、終わってるだろ・・・。

>>158
はいはい

またスタートボタンが汚いとか言う基地外がきたｗ
おれは覚えてるぞｗがんばって活動してくれｗ
おまえのおかげでおれもスタートボタンが気になりだしたからVistaに替えようと思ってる

>>155
ガレージ生まれでよかったね

>>161
マックってバージョンによって互換性あるんですか？

だってMacってノーガード戦法でしょ？
誰からも相手にされてないだけで

スタートボタンが椎茸にみえてくる

>>155
歴史は長いだろうけど、過去のソフトウェア資源はSheepshaverとか使わなければ引き継げないのでは・・・。
その点、Windowsならば95向けにコンパイルされたバイナリがXPで動いたりするからなぁ。

9.2ならこんなことにはならなかった

そんなにwinが嫌いなら、マイクロソフトに言いに行けよ
アホじゃないの

Windowsの外観が嫌ならこれをどうぞ
http://www.ultratheme.com/item.php?id=1815

猫も杓子もウインドウズというこのご時世だからウィンドウズのセキュリティが
　犯されたら痛いが、
マックはせいぜいファイルをパーにする程度のいたずらがあるぐらいで
　マックが犯されまくっても世の中には殆ど影響がないだろ

またマック叩きはじまるのか
別に９割シェアもってんだからドザの勝ちでいいじゃん
安くて使いやすくてソフト多くて、それで良かったじゃん

safariおもすれー

・ モジラCEO、アップルの「Safari」自動アップデートを批判:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20369935,00.htm

>　AppleがMozillaと異なるのは、ユーザーが要求していない製品を自動アップデートリストに掲載したという点だ。
>つまり、ユーザーが気付かないうちに、いとも簡単にソフトウェアがインストールされてしまう可能性がある、とLilly氏は指摘する。

・ CloseBox and OpenPod > Windows版Safariはインストールしてはいけない。なぜなら…… : ITmedia オルタナティブ・ブログ
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/03/windowssafari-7.html?ref=rssall

>　The Registerによれば、Windows版SafariのEULA（使用許諾契約）の中に、こんな文言があるそうです。
>　　This Licence allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time.
>　え？
>　Appleのラベルがないと、つまりMacでないとSafariはインストールしちゃいけないってこと？

・ WebKit 開発者の一部よ、恥を知れ！ - Opera の非公開テストビルドと WebKit Nightly r31342 が Acid3 をクリア　2008年3月 - Blog - EOF
http://end-of-file.net/blog/2008-03.html#date-2008-03-27

>　結論から先に述べよう。「WebKit 開発者は Acid3 をクリアすることのみに特化した、
>汎用性のない、バグの温床となりうるコードを実装した」のである。

・ Win/Mac/Linux侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/

>アタックの詳細はコンテストの規約によりベンダ(つまりアップル)などへの報告が優先されるため公開されていませんが、
>Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の脆弱性があると考えられます。

>>153
これって単にシェアが低いから狙われてないだけじゃん・・・

>>173
□Safari
長所：直感で操作。美しい。必要な機能のみ完備
短所：特になし

□Lunascape
長所：Operaの機能を全て包括。マウスオーバーで開くサイドバー。スキン交換、ブログモード一発変身。
短所：Macで使えない

□IE
長所：軽め
短所：機能

□Opera←カス
長所：スピードダイヤルのみ
短所：英語

□Firefox←論外
長所：なし
短所：激重い。とにかく重い。そしてキモイ

狂信者以外はマカーも普通にwindows使ってること多いよ
仮想デスクトップの一つにVMware上のwindows割り当てるとすごく便利

ID:9HIxql9i0が面白すぎる
都合の悪い質問には答えないし

Ｍａｃ＝ウンコだろｗ

マカキチ発狂ｗ

悔しかったらMacでエロゲやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直感で操作（笑）

>>178
うんこってほどでもないけど、UNIXとして使えるOSじゃない。
UNIXの遺産の上に成り立っているけど。

>>180
マカーにはそんな下劣で低俗な人間は残念ながら居りません。

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032821.html
Mozilla Foundation円卓会議　マカーが多い

>>176
ですよね-

Windows：Windowsしか使えない
Mac：MacOSXとWindowsXP、WindowsVista併用可能

これでもまだWindows買う馬鹿って情報弱者以外の何ものでもない
Mac買わない理由がないもんなあ…
あるなら教えて欲しい…

>Mac買わない理由がないもんなあ…
>あるなら教えて欲しい…

ウケタｗ

>>143
DOSのアプリだけど、NIF専用通信ソフトair craft。
MacにはComniftyというのがあったけど、断然、air craftのほう高機能で操作も簡単でした。
反論、どうぞ。

>>185
いや、別にOSX使う必要ない人はwindowsでいいと思うけど
俺は俺の用途に合ってるし、好きだからmac使ってるだけだし

>>185
価格or液晶の質

マカーは凄いな　何かこう信念を感じる

>>164
10.1/10.2 のころに出たアプリはいまのOSで動かないものも多い。
OS9までのソフト資産は、いまのOSじゃ使えない。

Winならほぼ最新構成でディスプレイなど込みで10万ちょっとで組める
マックぼったくりすぎ

>>190
そりゃBSD派生だもん

>>187
きめえ
＞反論、どうぞ

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漢字TALK７．５→Win９８→Winｘｐ
ときたけど、最近またマック使いたいと思うときがある。
両方使えればどっちでもいいやん

Macというより、safariは失敗だったね、正直。最近不祥事続きだわ

ID:9HIxql9i0が言いたいことって
大雑把に

綺麗なものOK!
その他論外
か？

ｽﾚﾀｲﾜﾛﾀ

>>194
＞はやくしろ
＞はやくしろ
キモ！ｗｗ

MAC好きな人は何がやりたいのか理解できないのですけど

ID:9HIxql9i0

>>185
こうだろ

Windows：WindowsだけでOK
Mac：シェアが低いのでMacOSXとWindowsを併用しないとやり取りに困る

>>194
論破しろよ

>>194
論破してやる！とか息巻いといて逃げるのか

お前は分かってない
macがダメなんじゃない
お前みたいなキチガイがダメなんだよ

>>197
美しいものこそ、機能的

当然だろ
汚いものはいらない

>>200
Mac使ってる自分が好きなんだろｗ
理由はサッパリわからんがｗｗｗ

>>194
それが論破なの？

MAC使いって芸術家っていう印象しかないのだが…

>>205
おまえ、いらねー存在

>>197
さりげなくwinは汚いっていうのはやめろよ
でもフォントがカクカクしてんのはどうかと思う

普通にマックを使って人間が可哀想だなぁ
こんなキチガイがいるからマックがおかしな目で見られちゃってまぁ・・・
まるで女だね

ID:9HIxql9i0みたいな狂信者がデカイ顔するおかげで、Macの人気が下がるので困る。
もっと普通にできないものなのか？

ID:9HIxql9i0の人気にshit

画面はスキンを変えりゃどうにかなるけど、本体はMacの方が美しい

>>206
前にマック使いは高学歴っていう新聞記事があってだな

Windowsは酷いOSだ。
だがMacはもっと酷いOSだ。


結論：Linux最強

>>208
芸術家以外の人間って存在する価値あるの？
いわば、人間は皆芸術家のハズだろ。知性を持った存在なんだからモノを産み出すべきだろ

モノを想像できない、消費するだけの汚い無能な現代人Windowsユーザーは存在価値がない

キチガイ狂信者が涙目age

キモイmac信者を2chで見たおかげで
買わなくてすみました

Mac使ってる人って何でID:9HIxql9i0みたいな人が多いんだろう？

>>210
御免

Vistaの外観は気に入ってる
これくらいのが自分にはちょうどいい

なんか、フェチが来たんですけど、キモっ

造形美を求めるなら、ネットすんのも辞めたほうがいいですよ
ネットは醜悪ですから

>>216
君にとってエロゲってなんだね

>>220
ホントは多くないんだよー

いまはMac買ってもWindows入れて使う人が多い
近い将来は数種、複数のOS立ち上げて使うのが一般的になる

Macはさー、強いわけじゃないんだよ
ただ相手にされなかっただけで

Linuxとか流行ってただけで今じゃもう落ち目だろ

>>217
例えばお前は何を産み出したわけ？
当然windowsじゃあ産み出せないものを産みだしたんだよな？
はやくしろ
はやくしろ

ニュー速はネット界隈の中でもトップクラスの醜さを誇る

>>224
そうなの？まあ俺の周りにはマカーはいないしなあ
あのCMとかどう思う？

>>227
Linuxは君の知らない＆君の目に見えない所で徐々に君の生活を侵食しているよ

>>220
自分はMac信者は嫌いだけど、Mac使ってる。
とは言ってもBootCampでWindowsばかり使ってるけど。

普及率の低いOSでウィルス作ったって面白くないだろ。
そんだけ。

>>221
そうだな
ブサイクのお前には低解像度とセンスのわりぃバランスで配置されたVistaのデザインがお似合いだな
お前の顔も、デザインも黄金比ってものを勉強しろよｗｗｗｗ

基本だから

>>230
生暖かい目で、みてやってくれ・・・

ﾏｯｸﾜﾛﾘｴﾝﾇｗ

>>231
サーバだけだろ

>>237
いやデスクトップでも侵食してる

2007年のWindows XP、Vista、Mac OS Xの脆弱性統計
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　XP 　Vista 　XP + Vista 　Mac OS X
セキュリティホール数合計 　　34　　 20 　　 　　44 　　　　　　243
月平均セキュリティホール数 2.83 　1.67 　　　　3.67 　　　　　20.25

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20363926,00.htm

真のmac userは、ニュー即なんて見てないし、

なんでデスクトップで侵食するんだよｗ

そろそろ釣り宣言来る頃だな

>>235
マックを使うきっかけって何だったの？

>>228
冷静になれよ…
いくらお前でも何かしら産み出してるだろ…

まさか毎日エクセル（笑）できったねー表計算やって人生過ごしてるわけじゃないだろｗ

OSの使い分け
Windows:オールマイティー(一般家庭向け)
Macintosh:デザイン・音楽 (DTM・DAW) ・映像（ノンリニア編集・VFX）など、表現の分野(芸術家向け)
Linux:技術開発(技術者向け)

だと思っている自分

>>245
Linuxは暇人向け
ソースは俺

>>243
そこにマックがあったからさ・・・

>>241
中国とか欧州で脱windows掲げてるから

exploitのページを見せるとかせこいよ

>>247
そうか・・・

>>248
確かにシェアトップになったら乗り換えるけどな。
まだありえない。

>>233
マカーの友達が同じこと言ってた

>>237
デジタル家電とか携帯電話とか

>>245
で、おめーは何使ってるんだ？

釣りしてんじゃねーよ

Mac OS X マウスジェスチャー機能追加プログラム　まとめ

・ xGestures http://alum.hampshire.edu/~bjk02/xGestures/ 15日試用可能、シェアウェア US$5
・ CocoaSuite http://www.cocoasuite.com/ 30日試用可能、シェアウェア US$14.95
・ Sapiens http://www.donelleschi.com/sapiens/ (ランチャー) シェアウェア US$19.95
・ quicksilver http://docs.blacktree.com/quicksilver/what_is_quicksilver (ランチャー) フリーウェア

>>254
モチ一般家庭向け

>>251
いやまぁ、自分で設定することが多いOSだし、使いたい人以外はつかわんでいいと思う。

ただ日本語入力もよくなってきたし、おれの用途では十分windowsの代替品になってる
ﾈﾄｹﾞとかが、Java+OpenGLになってくれるとうれしいんだけどねぇｗ

全部持ってる奴いるのか？

>>258
＼(＾o＾)／

・アンインストールはゴミ箱に移すだけ

こういうのフリーソフトで無いの？

LinuxとかWin&Mac以下なんだから出てくんなリナ厨

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
.　　|　　　　 （__人__）　　（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
.　　 |　　　　　　 　 }　　　　 ＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））　　　関・係・ないから！
.　　 ヽ　　　　　 　 }　　 .(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／／　／
　　　 ヽ　　　　　ノ　　 　 　 ＼ ＼ /　　　　　　　　 ／
　　　　/　　　 く　　　　　　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（



　　　　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 γ⌒)　))
　　　　　　 γ⌒)　))＼　　　　　　　　　 　　　 /　⊃＿＿
　　 　　　 /　⊃ _ノ　　＼　∩⌒)　））　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼
　　 　〃/　/　 （ ●）（●） /　ノ　　　　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)
　　　　　γ⌒)　　（__人__）/　/　））　　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　／ _ノ　　　.｀ ⌒´ﾉ（ ⌒）　　　（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　　関係ないから！
　　　（　 <　　　　　　　　}/　/.　　　　( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　（( ＼　ヽ　　　　　　. }　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　/

>>251
使いたい云々じゃねーよ、ＰＣはシェアが命
使えないＯＳが世にはびこることは無い

Macとwin両方もってるが
macはゲームができないからダメだな
DTP厨の俺はそれでもmacを使い続けないといけないから仕方なく使ってる

>>175
その認識は間違ってる。
おまえマカのフリしたドザだな

ユーザをデバッガとして使うゲイツのやり口は気に食わないが

そもそもユーザが少ないからバグが見つからないジョブスもむかつく

>>261
ごめん
悪かった

>>261
すみません。ひっこみます

>>267
IDにyumが入っている時点でいろいろ手遅れ

>>269
ID変えてきますｗｗｗ

お父さんが「古いMacは致命的なエラーのときに爆弾が出てきて、
導火線が爆弾に付いたときにHDDを強制的に消去する」
って言ってたんだけどマジ？

別に誰に何言われようとも
OSかえるきないし
どっちがいいとか強要するのが間違ってると思う

Windowsただにしてくれ

>>261
solaris、solarisはどうなの？

>>260
というかMacでも「ゴミ箱に移すだけ」では設定類が消えてくれない。
AppCleanerみたいなソフトウェアを使わないとゴミが残る。

>>254
同類でしたか
ｽﾏｿ

>>231
隣の芝生の.NETだのWindows7だの見てると、UNIXの古臭さが
いい加減我慢出来ない段階まで来てると思うんだけどな。
そのうちサーバー系でも使われなくなって、組み込み系でしか
使われなくなりそう。

>>88

http://dvlabs.tippingpoint.com/blog/2008/03/19/cansecwest-pwn-to-own-2008

・ VAIO VGN-TZ37CN running Ubuntu 7.10
・ Fujitsu U810 running Vista Ultimate SP1
・ MacBook Air running OSX 10.5.2

>>255
Safari専用ならフリーのが最近できたぞ

SafariGestures
http://b.hatena.ne.jp/entry/7983491

本当にMacユーザーってキチガイが多いんだな
このスレ見てるとわかるw

俺のID終わってるな
このままリナックスを使えという神のお告げかｗｗｗ

>>276
組み込み系は是非トロンで行ってほしい

ちょっと前まで携帯電話は全部TRONだったんだが最近はメーカ独自のものらしいな

＞Mac OS X(のおそらくSafari)には開いただけでローカルファイルの読みとりを許す未公開の
＞脆弱性があると考えられます。
これは酷い

マックってプログラミング出来るの？

>>280
ちなみに、使ってるディストリは?
Fedora?

>>281
携帯はLinux
話をいろいろと聞いたんだが、もうトロンでは上位アプリに対応できなくなってるそうな
家電はトロンが最強だけどね

>>281
組み込みって難しいよな
W-ZERO3で思い知らされたよｗｗｗ

>>276
OSごときに金を払うのが嫌な人々もいるのですよ

solarisって一度インスコしてみたが、あのインタフェースの古くささに驚愕した覚えがある。
Windowsでいうと、3.1くらいというか。

たぶん、SEが専用ソフト使って顧客に使わせるって使い方がメインなんだろうな、たぶん。

>>172
なあに、リアルで負け犬のキモヲタドザが仮想空間で発狂して暴れてるのさ

【Ｗｉｎｎｙ】 “キャッシュも×” ダウンロードだけのユーザーも摘発対象になる可能性…ＡＣＣＳが注意喚起★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206500551/
【ネット】「ウィニー(Winny)」経由の違法ダウンロード締め出しへプロバイダや著作権関連団体が協議会発足へ　接続サービス停止も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206595322/

>>283
出来るがWindowsと違ってダルイ

結局きじゃくせいを金で探してもらったと？

java、.NETなんて遅くてもいい場合しか使えないだろ
そうじゃなきゃ結局ネイティブなモジュールに勝てない

>>278　知ってるよ

Linux入れてから色々面倒になってPCやる時間が減った
今では感謝している

>>290
そうなのか
言語って何が使えるの？

>>284
メインはvine4.1だっだかな？
組み込み作るの専用ｗｗｗ
バックトラックも何でか分からないけど置いてあるｗｗ

>>288
CDEか

>>279
このスレ見てると分かることは
ドザチョンにキチガイが多いってことだが・・・

チョンには分からないかな？

intelの石なんだからgccあるだろ

>>298
ドザチョン（笑）

海外のエロサイト巡りはノーガードのmacでも大丈夫だよ。

>>285
最近の組み込み系Linuxの発達は異常だよな
どこの携帯キャリアも揃って、Linuxベースのシステム開発進めたり、統一規格の策定を模索してる
やっぱり、自社だけでハードもソフトも開発するのはコスト面からも厳しいみたい

>>297
ああ、たぶんそれだわ

たまに自分のレスをID抽出表示したほうがいい人がいるな

>>288
CDEか、最近はGNOMEに対応してSolarisのGUIも派手になったらしいけど
SSHからしかログインしないんでよく分からん。

>>276
.NETはmonoがあるから隣の芝生でも何でもないわけだが。。

>>270
yum update ID でOKだ！

>>277
なんとなくそんな気はしてたけれど、やっぱりUbuntuだったのか・・・。それにしても、この中ならば
Macbook Airが一番人気になりそうだから、少々不公平なコンテストだったのかも知れませんな。

>>306
そんな胡散臭いもん仕事じゃ使えないだろ

>>300
ドザチョン（笑）（笑）（笑）

というか俺ニュース速報始めて書き込んだｗｗｗ

>>288
まぁ、デスクトップ用途で開発が進んでないから仕方ないかもな
GNOMEとかKDEを自前でコンパイルすれば使えるかもしれんが・・・

何このスレ

>>303
CDEはやればできた子

ID:NGG4ZhQy0
ID:NGG4ZhQy0
ID:NGG4ZhQy0
ID:NGG4ZhQy0
ID:NGG4ZhQy0
ID:NGG4ZhQy0

>>314
そうなのか・・・あたしの能力では無理でした＞＜

>>295
Objective-C、Java、.NETくらいしか知らない

>>312
コンパイルするのいやだあ
俺のパソコンでコンパイルしたら6時間ぐらいかかるｗｗｗ
OTL

>>309
Microsoft自身も開発に参加しているんだが。。

>>85>>86

>>302
上位のアプリに対応できて、オープンソースでいろいろと情報出てくるっていうので楽になるよね。
WindowsがあせってDLLの仕様を公開したみたいだけど・・・

KDEは即刻撲滅すべき
K~ってアプリ見ると吐き気がする

>>317
普通なんだな
.NETってマックでも使えるのか

さて、MS狂信者のドザチョンはご主人様のMSに屠殺されるわけだが

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html


今頃ドザチョンが発狂して噛みついてくるのはこれが原因かなぁ・・w

>>315
そんなにG4が嫌いか。
OSXは嫌いだけど、PPCはいいCPUだと思うぞ。
MPUシリーズみたいな傑作も生んだし。

>>323
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/24/news087.html

>>318
http://ja.wikipedia.org/wiki/Common_Desktop_Environment

> 2006年、サンがリリースした Solaris 10 には CDE と GNOMEベースのJava Desktop Systemが含まれている
らしいです

MPCだった（＞＜）

315の自己アピールしすぎワロタ
何がしたかったんだろうか

>>329
いや、>>304が自分のID抽出しろっていうからやってみただけさ

>>321
焦ってDLLの仕様を公開したって今更って感じだよな

Googleのandroidにはじまり、世界中でベースシステムの統一が進んでる
Docomoもandroidを搭載した端末出す?みたい

>>326
へーこれは知らなかった

VistaはIE7は管理者権限でログオンしていても権限が低いんだっけ？
それなら普段からroot権限使うのが非常識なLinuxやMac OSXとも遣り合えるな
ファイル漏洩は避けられないかもしれないが、システム破壊は防止できる。

FirefoxとかOperaはVistaでどうなるのかｼﾗﾈ。管理者権限でログオンしても権限下がる？

タダでも要らないアップルOS
タダなら欲しいウィンドウズ
タダだし使うLinux

>>332
.NETって案外色々なOSに移植されてるみたい
LinuxだとNOVELが主導になってMSと開発進めてる

やっぱり、ハゲの言うことは信頼できない。


オレの中のワースト３

孫正義
ジョブス
姉歯元一級建築士

>>331
WinCEは同じWin32DLL完全互換ならもっと広まったのになぁ。
いまさらユーザーやデベロッパーの手で広めてもらうOSじゃ
ないだろ、MSは。何が何でも自社で作っていくしかない。

で、Win32がこれだけ続いたんだから、Win32プラットホーム
互換で何でもできるような構想立てりゃ成功したかもしれんのに。

実装が甘いと構想でｘｘ対応で安心！ってゆっても広まらない
いい例。Appleも同じ轍をOSXで踏んでしまったが。

>>331
この間IEICEの総合大会で企画セッション除いて来たんだけど、日本もようやく標準化戦略ってのに総務省と文科省だったかな？
合同で国をあげて取り組むそうな。

狙いとしては中国の技術が向上する前に規格化して、その上で同じ土俵で喧嘩しようってことらしい
細かいことが得意な日本としては十分勝負できると思う。
総務省の人の話では今の計算だと5年後に人材が枯渇するんでそれだけが心配だそうだ

>>327
やったお

というがGNOMEとか動かすととまっちゃうから
コンソール画面って言うのか？
正式名称知らないがそれ使ってるｗｗｗ
というかこのパソコンもそこら辺の廃品で作ったから
潰れてきた
OTL

>>334
うまいなｗｗ

>>333
外部に公開してて色んな人にアクセスされるサーバーならともかく
自分一人や家族ぐらいしか使わないPCにそんな機能いらんと思うぞ。

>>335
そうなのか
使ってない言語（言語じゃないか）はよく分からんなあ

>>337

やっぱり、これからはシステムに柔軟性のあるOSSが組み込み用途でも広まっていくのかなぁ
まあ、これだけ普及してるモバイル端末のOSが寡占化するのはセキュリティ的には好ましくないし、結果的には良かったんじゃないの?

さて、MS狂信者のドザチョンはご主人様のMSに屠殺されるわけだが

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html


今頃ドザチョンが発狂して噛みついてくるのはこれが原因かなぁ・・w

>>341
げっ、知らなかったぜ普段からrootでログインしてるぜ
OTL
でもカーネルとか改造するときはしょうがないからなあ

>>342
言語であってるよ

知らない人から見れば謎の文字の羅列にしか見え無いが

Safariおもすれー

PayPal warns: Steer clear of Apple's Safari browser - Yahoo! News
http://news.yahoo.com/s/infoworld/20080228/tc_infoworld/95634

>If you're using Apple's Safari browser, PayPal has some advice for you: Drop it, at least if you want to avoid online fraud.


￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　Safari
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

今じゃ鯖もみんなWindowsだし、Linuxってもういらないな

ラーメンズ謝罪しろ
無防備だからやられたんだぞ

>>339
ｽﾏﾝ
Solarisは専門外だ・・・これ以上はアドバイスできない

ここは良スレの予感ｗｗｗｗ

どうしてもソラリス使いたいんならIndiana Preview使えよ

>>341
MSをみんながセキュリティが糞だ糞だ叩くから、鬼のようにセキュリティ厳しくしたんだろｗ

手軽に特権モードにできるしくみを用意
（rootが必要なときは管理者パスを要求する）
してくれれば文句なし。
Windowsはユーザモードだと権限が無いと拒否するから、たぶんみんな管理者権限でやっちゃうんだと思う。

>>346
.NETって言語じゃないんじゃないの？
俺的には.NET対応の言語から共通で使用できるクラスライブラリみたいなものと捉えているが

OSX（笑　　

それより、OS9.3 ﾏﾀﾞｰ？

>>348

ミッションクリティカルなシステムは今でもUNIX系だと思うが・・・
クローズドソースだと、自前で詳細なメンテや開発が難しい

>>355
諦めろ

vistaはUAC自体は良い物だと思うけど、もっと手軽に一時的に管理者で行動できる仕組み作ってくれないと不便すぎる

>>354
ミスタ
.NETは言語じゃない
BisualVasic
C++
C#
J#
が言語

>>352
うん
これなら出来るかもしれない？
とにかく、アドバイスありがと

>>341
>>345
不要な機能じゃないんだぜ

お前が使ってるマシンに俺がネット経由でハックするとする。
んで、お前の使ってるアプリの脆弱性を利用して悪さをする。
このとき、お前がルート権限で使っていれば、
俺もルート権限で悪さが出来るってもんだ。

だから、自宅のマシンであっても、管理者権限で使うと危険が増すってわけさな。

>>359
だよな？
まあ使ってないから合ってるかしらんが

bashがあれば何でもできるー

>>354
http://ja.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework

C#やVisual Basic(Visual Basic.NET)、JScript.NETのコンパイラ、各種ツール、ドキュメントなどSDKはマイクロソフトから無償で配布されている。
.NETはアプリの実行環境だろ

.NETの仕様でアプリを作成すれば、異なるプラットホーム上でソースを変造せずにアプリを実行できるって事じゃまいか?

>>364
補足アリ

VB使いが何言ってたんだろう…

>>361
なるほど、参考になります

ドザチョンドザチョン騒いでいた彼が
専門的な話になったとたんに黙り込んでしまったのがこのスレで一番面白い

>>359
BisualVasicでもはじめてみようかな

>>367
ドザチョンってなんなんだ？
ぐぐってきます

>>363
便利すぎて惨事も起きるー

特にroot権限だと、/home/hoge下以外も最悪ぶっ壊れて元に戻すのが大変ｗ

BisualVasicワロタ

>>368
BisualVasicするならCから始めてみれば?

確かにBisualVasicは簡単だけど・・・・

スペルミスタorz
BisualVasic
↓
VisualBasic

VisuaruBeishiku

>>364
なんかJavaみたいだな
やっぱりよく分からんな
WEBアプリしか作ってないからな・・・

日が開けID変わりましたね
良かったです

Cさえ出来ればどこへでも行ける

Javaは異常に使いづらい
スペル長すぎ

俺もスペルミスタw

てか、このスレで自分の使っているOSの優位性を延々と書き垂れ流していた連中って技術的な事は何も知らないんだなw

>>378
んなものEclipseに補完させりゃいいのさ

>>370
やっぱり一番怖いのはカーネルクラッシュですかねえ
顔面蒼白になりますよｗｗｗｗ

>>377
C
JAVA
Perl

これらを神様的に使える人が今度Google受けるっていってた

マック（笑）

>>357
http://www.microsoft.com/japan/seminar/msdn/300sec2005/mechanismoperation/play.aspx

>>375
> なんかJavaみたいだな
M＄が作ったJavaとか言われてるね

>>367
俺に何か用か？

>>357
↓
>>375

/home/foobarでrm -rf *ってやったことならある

>>382
C
JAVA
Perl

真ん中はあんまり使いませんね
一番使うのは一番上ですね
というかW-ZERO３上でgccのセルフに失敗するのは俺だけか？
どうすればいいのだ
OTL

>>385
最近、あんまり.NETの話聞かないよな・・・・

>>382
Googleと言ったら

C++
Java
Python

だろ

他人の書いたPerlの読みにくさは異常

Perlはうんこだろ常考

>>382
科学技術計算分野は未だFortran。
地球シミュレータはCも動くけどFortranがメインらしいよ。

Perlって見た目かなり独特だよね
あれはとっつきにくいわ

たまに聞くRuby何とかって何なのさ？

正規表現が特に独特

>>396
真珠の次の誕生石で、蛇のライバル

>>394
あれは一々ライブラリ書くのが面倒というか、新しく書いたライブラリの検証で論文一本書けるくらいの手間がかかるから
既存のもん使っていってる結果Fortranから抜け出せないってだけの話

何このプログラマースレ
ITドカタの話なんて興味ねぇよ

この板、雑魚運営の自演だけでいつまでもつかな
もっと過疎らせたら面白そうだな

Safari　（笑）
使っててよかったFirefox。

>>396
純国産のプログラミング言語。

感覚的にプログラムができるってことで売り出した




おれあれだめだったんだけど、rubyさいこー！っていうひといる？

>>394
俺が見学に行ったG大学の准教授もFortranで物理演算してたな
自前で作った演算回路をPCにぶちこんでLinuxベースのシステムで並列運用してたわ

>>400
プログラマーには至らない貴腐老人ですよｗｗｗ

またこれを貼っとくか
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm

まったくドザチョンは反抗期のガキみてえだな
オタクは幼稚な奴が多いってことだろうな

>>274
これもMacユーザーがあまり語らない嘘
もしくわ、無知のうちの一つだよね

だれかAndroidで一攫千金ねらってるやついないの？

>>400
旧帝理系志望の高校二年ですﾉｼ

>>403
Steve YeggeがRubyサイコーって言ってた

>>406
ありがとう
こういうの待ってましたｗｗｗ

>>400
宮廷理系脂肪だった高校3年ですﾉｼ

理系なんか来るなよマジで未来ねーし
特に情報なんか人生棄てるも当然

>>403
最近よくプログラミング関連の雑誌でRubyが絶賛されてるよなw

>>400
水産科進学決定しますたﾉｼ

>>403
kikainekoが発狂してた

>>288
SunView〜OpenWindows〜CDE〜JavaDesktopと使い続けている俺様

>>415
生産性がすごいってほんとなのかね？

>>408
「AppCleanerみたいなソフト」のアイコンにD&Dすれば設定類も全部消えるから便利だぞ
アプリ本体を捨てればOKと思ってる初心者がもいるだろうが。
窓機用に同じようなソフトあったかな？

MacOSXって右下ドラッグ以外で
自由にウィンドウサイズ変更できんの？

>>414

まあ、勉強にしろ研究にしろ今できる事の最善を尽くすべきだろ
文系理系に拘ってるアホが一番クズ

加齢臭漂う雑魚運営のオッサンが自称高校生とか笑えるな

>>400
大学院生だが、プログラマは土方まっしぐらっぽいから、眼中に無い
プログラム得意だが、趣味に留めるべきだな　と思ってる

>>415
Railsが出てきてから再評価されたんじゃないの？

>>418
某2chブラウザの作者が「C++生産性低すぎﾜﾛﾀ次はRuby使うわ」って言ってた

ルビーとか坂村健?とか大学の先生がやたら言ってたな
面識あるのか知らんがマイナーなものをすすめないで欲しい
あ、あとテフとか

VisualStudioに比べるとEclipseの余りの使え無さに驚愕する。

>>421
私、文系でかなり馬鹿です
志望大学は死亡大学に変わりましたｗｗｗｗｗｗ

ID:EbYF12un0

ネタで言ってるの?
それとも変な妄想癖があるの?

>>429
分析癖ならあるが、それがどうした？

気に入らないか。

>>430
大好きです

fedora8いれたけど家が無線LAN環境だからネットつなげられない…
ドライバを頑張ろうとしたけど初心者の私には到底無理でした(^q^)

>>430

そんなあなたが大好きです

批判する人が居ないとスレが垂れてきますからねえ
何でも良いですよｗｗｗ

>>421
人間のできることなどたかが知れてるのだから
将来を考えリターンが多い方を選ぶのは当然のこと
最善を尽くすなんて当たり前のことをわざわざ書くってことは、お前一度最善を尽くさなかったことがあるだろ

>>432
チップにあわしたドライバを探すと良いよ
というか、一回無線の実験してたらコイル焼ききれたんだが（チョークコイル）
どうやったら直るのですか？

Rubyってなんか宗教臭い

>>430
若さが羨ましいです

>>436
半田ゴテで調理

>>437
宗教だよ？

そういえば最近あの素人を騙す糞CM見ないな

スウェーデンの国家機密だったらしい言語kvikkalkul
君等こんなの大好きだろ？寝よっと

>>435
だからって理系の将来に対するリターンが文系と比べて特別低いとは思わんがね
当たり前の事を当たり前のように言っちゃ駄目か?

>>439
うーん、細かい作業する半田ごてでいいやつある？
CPUのPINを調理できるぐらいのやつが良いんだけど...

なんか変なレスの付き方してるな・・・

きめえ

確かに、Rubyの生産効率の高さは随所で耳にするな
実際、どうなのかは知らんげど

>>444
それは無理ｗｗｗ
CPUのPINはコンピュータ制御でやってるから

Rubyが生産効率高い・・・・うーんようわからん

多元配列使ったら暴走した時点で使いにくいって思ってしまったんだが・・・

女心もハックできるんだろうな。きっと

>>447
ですよねー
どうすればいいんでしょ
友達のおうちに持っていくかｗｗｗｗ

>>444

無理難題過ぎるw

>>443
人をクズ呼ばわりする根拠が当たり前のことってのに疑問を感じない程度の人間なら仕方が無いな

>>450
専門家に依託ってのはアリ?w

>>452
まあまあ、落ち着いてパソコンの話でもしましょうよ

>>452
話ずらすなクズw

>>453
その、友達の親が専門家でオバークロッカーなんです
彼なら何か知ってるようなきがします
期待だけですけどｗｗｗ

CPUのピンとか表面実装のICなんかは中華なべの油で思いっきり加熱すると外れるけど、再利用は無理

流石に物理的損傷の修復は無理なはずだぞ

>>432

うーん。。。
機器を買え変えた方が、堅実かもなぁ・・・
最近は無線LANのドライバも充実してきているからさ
別のヤツなら動くかも

家電量販店とかでLinux対応の無線機器ネットワーク機器とか見たこと無いけど売ってるのかなぁ・・

>>458
ですよね、電子顕微鏡があれば何とかなるんですけどねえｗｗｗｗ

CPUのピンってSEMで何とかなるもんなのか？

うんこ

>>459
coregaの奴は大体対応てる
けど、coregaの本当の力はこんなものじゃないｗｗｗｗｗ

ID:n2EVVeEs0の文体が典型的なオタクっぽいな

>>460
電子顕微鏡があっても回路図がなきゃな

専門家の親に依託してクラックしたIntelのサーバーがら回路図持ってくるればw

>>464
研究者は大体その分野のｵﾀｸだからなんともいえん

OpenWindows
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4735.png.html

CDE
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4737.png.html

JavaDesktop
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4738.png.html

>>461
FBIの人が言ってましたｗｗｗ
養老孟司さんに借りてきましょうかねえｗｗｗｗ

>>419
俺も使ってるぞAppDeleteの方だけど

Winには確かTotal uninstallってのがあったはず

>>468
FBIが言うのなら仕方が無いな

>>467

何をダウンさせる気なんだ・・・・

俺は仕事でも家庭でもLInux使ってる狂信者なんだが、生まれてこの方
Windowsしか使ってない奴がLinux使ってみたいんだけどって言ってきたら
めんどいからまずはmacにしろって言ってるよ。文化の違いを理解できず
いちいち文句つけてきて使えねとか捨て台詞言われるのは堪らん

>>465
そうですねえ
回路図いりますねえ
でもコイルの線を溶接するだけだからいらないかも？
まあいいかｗｗｗ

ゆっくりしていってねｗｗｗ

>>436
チップでぐぐってみたら同じ製品を使ってる人が解説してくれていました。
でもビルドとかよく分からない単語多数発見＼(＾o＾)／
明日書籍買って勉強します。

ゆっくりした結果がこれだよｗｗｗ

>>475
出来ればそのサイトのアドレス教えて
見てみる

住所間違えた

こりゃMacに勝ち目ないだろ
Vistaのセキュリティは鬼

>>7
もはやあのウザさは伝説

>>475
めーく時間かかるからパッケージになったやつの方がいいんじゃね？
といってみるテスト

ビルドとかコンパイルって言葉の壁にぶつかってる
ググッてもよくわからんしLinux関連の書籍買おうと思っても高いから困る

どうやらゆっくりスレに変化したみたいだな
ここらでおいとまします

>>482
コンパイルといったら、420人しか従業員いないのに、新規採用120人という破天荒なことやって潰れた会社だろ
3月18日和議で120人内定取消とか酷いことしたとこ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/980318/compile.htm

のーみそこねこね

>>482
ビルドコンパイルはプログラミング用語だと思ってた・・おれ・・・

書籍かっても乗ってなさそうだから一応簡単な説明

本来PCが動作するためには01のプログラムが必要なんだけど、人間が01なんてほこほこ理解できるわけがないので
人間が理解できるようなプログラミング言語って言語ができた。これがC言語とかJAVAとか呼ばれるものなんだけど、
C言語とかJAVAとかで書いてあるプログラムを今度は01に変換しないと01のPCが読み取って実行できるプログラムにならない

人間が読めるプログラム＝ソース
機会が読める機械言語（プログラム）にすること＝コンパイル

Linuxとかはソースだけ配布して、実行するときは各自でコンパイルしてくれってなってる
こうすることによって環境が違っても自分の環境にあったコンパイルをすることで、実行が可能になる

ただ最近は誰かがコンパイルしてくれていて、それをPCに流し込む形をとってる

糞ノートか
ケツ拭き紙にもならん

>>485
実行ファイルにするにはにはコンパイルのほかにリンクしないと駄目

コンパイル:ソースコードをコンパイラでオブジェクトコードに変換する
リンク:オブジェクトコードをリンカでバイナリファイルに変換する

>>482
プログラムを勉強したいなら、まずは自分で小さなプログラムを書いてコンパイルしてみるといいよ。
じゃないと、何で、Linuxで提供されているソースが膨大で複雑なのか、その理由の一端がわかると
思うから。

プログラムを理解するのではなく、Linuxを楽しく使いたいと思うなら、まずはディストリビューションを
選んで、そのディストリビューションでの作法を覚えればいい。作法というのは、インストールしたい
モジュールをダウンロードして、インストールするまでの手順や、各ディレクトリの使い方。

どちらから学んでもいいと思うけど、両方を一遍にやるのは無理だと思う。そのあたりは割り切って。

>>482
まずPCから買え

俺は何という恥ずかしい勘違いをしてたんだ
プログラミング用語なのね
初心者スレで半年ROMってきます

まずはこれがどういう動きをするかを考えてみよう
Windows用だが…

#include<stdio.h>

int main(void){
printf("Hello C!");
return 0;
}

macが安全なのはただ単に攻撃するやつが少ないだけってことなんだよな
別段セキュリティが優れているわけではない
むしろさんざん叩かれてるＭ＄のほうが余裕で勝ってるだろう

Firefoxなら安全なんか？

>>490
俺はLinux適当に入っていったからなぁ・・・
書籍かうのもいいし、周りにLinux使いいたらそいつに教えてもらうのもいいし・・・

>>491
最初の♯は半音上げだよな・・

>>491
こっちで頼む

#include <iostream>

int main()
{
std::cout << "Hello C++!" << std::endl;
return 0;
}

>>493

>成功者が現れない場合は2日目に主催者側がプリインストールソフトで通常の操作をおこなう、

今言語で学ぶべきものってなに？
って周りの人に聞いたら

圧倒的にJAVAだったんだけど、やっぱり今人気なの？

C++は専門外

Javaはいろんな所で使われているからなぁ

>>498
大学の先生がJavaすげーCマジうんこって言ってた

>>498
Javaでもいいけど
今後はC#がどうもきそうな雰囲気

>>498
Javaの方が簡単。
Cはポインタが理解しにくいので・・・

JavaとCじゃ使われるケースがまるで違うような気がするんだが

むしろ最強はレジストリ

VBもオススメ

ナイナイの岡村おじいちゃんピンチ

>>496
C++だとvoidは明示しなきゃだめだろ

日本語でおｋ

>>498
なにをするかにもよる。

Javaは、WEB用のアプレットというプラグインか、WEBサイト用の
処理エンジンとしてしか、使い道がないと思う。(あとは携帯のアプリか・・)

言語としては優れているんだけどね。

Cは、古臭いんだけど、派生言語まで入れると、あらゆるプラットホーム
に利用されているから、Cやって困るということはない。ただ、言語として
シンプルじゃない。Cをやるなら、まず古典的なCをやって、そのあと、
86系のマシン語で一通りのメモリの扱い方を覚えたほうがいいと思う。
そうすれば、Javaでも何でもたいてい言語の表面上のルールは直感的
に理解できるようになると思う。

言語に興味があるんじゃなくて、ものを作りたいなら、自分が作りたいもの
用の開発ツールが出ているものを選ぼう。

いまの実装は、複雑すぎて、全てを自分でプログラムすることは不可能と
いえるくらいになってきた。だから、ライブラリだとか、WEBサーバーだとか、
自分のやりたいことをサポートしてくれるツールが必要になってくる。その
ツールが出てなけりゃ、どんないい言語を勉強しても無意味になるよ。
まずはプログラム言語を勉強したいのか、ものを作りたいのか考えよう。
そして、ものを作りたいのであれば、そこに最短距離で近づけるツールが
リリースされている言語を選ぶべきだ。

少なくともCは最後まで生き残る。何故かというと、JavaやRubyみたいな
他の言語も中身はCで書かかれてるからw

Cはポインタがやっぱ強いよなぁ
多言語いってもあれで慣れてるとどうもｗ

漢は黙ってハンドアセンブルｗ

>>498
C→WinAPIでガンダムつくろうぜガンダム

>>506
それはC言語

>>506
逆です

498だけど　予想外にレス多くてありがとう

自分が考えてるのは、もうほとんどのアプリは
ウェブアプリ化するしか道がないんじゃないかなと

流通費用はメッチャ安いし、ベータとして製品を公開したら
口コミ効果やフィードバックを得られて、もはや今までの店で直接買うモデルは無くなるんじゃないかと

そのウェブアプリに向いてるJAVAはどうなのかなと聞いてみたかったんだよね

いろいろ参考になります

Mac / Safari スレに必ず湧く、クセえMac儲がまったくこのスレに居なくて
全俺が泣いたｗｗｗｗｗ

>>38,42,108,120,122,125,132,137,143,147,155,161,175,185,194,205,217,234,244
ID:9HIxql9i0

ネットに繋がないのが最強じゃね？

>>509
Cが生きてんのはUnixのおかげ。

>>518
つ テンペスト

>519
すげーなぁ。でも最強の座はゆらがんだろｗ

私マカーだけどDELL買ってからそれしか使ってない

むしろポインタがないとろくなプログラムが組めない俺はCの奴隷

>>518
スタンドアローンコンプレックスってやつ？

うう、寝れないよお
ぬるぽじゃ

>>523
ネットに繋がなくても破壊する方法ありますよ
たとえば、電子レンジの化け物使うとか
firewire使うとかｗｗｗｗｗ

今思ったけど
1日目でハッキングできないと素子にはなれんな
そうだな、1日目でできる方法誰か無いですか？

以前Win版Safariの脆弱性が見つかった時にアポ−が速攻で対処したのには笑ったなあ。
マカーはどんだけアポ−に軽視されてんだよと｡

>>516
随分前からいるぞｗ
ID:9HIxql9i0

このスレ臭い

>>526
対決スタートした瞬間に全部のOS突破されるよ
少佐みたいな人達は遊びには付き合わない

個人情報入れなければセキュリティとか関係無いじゃん

macは日本語関係に弱いから
微妙に困る。

松沢病院はここですか

>>530
なんだか分からんが0DAYアタックでありえそうなもの
OFAとかTFAとか？
ICMPトンネリングを使ったUDP攻撃も良いね
それぐらいかな？

>>531
確かに、ネットにつなげないな
俺もスタンドアローン1台持っておこうかな？ｗｗｗ

>>516のマックも自覚なしに感染しているかもな

ついに、激重ノートン先生のお世話になるしかないのかね…
マックにノートン入れると、(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

心配症の会社はマックにノートン入れてる
けれど重すぎって阿鼻叫喚の現状なのにな

僕はFreeBSDちゃん＼(^o^)／

>>536
暗号化して実行されてたら意味無いけどねｗｗｗ（ウイルス対策ソフトと言われてる物全部）
まあ、なんだやばいサイトとか見なければ大丈夫だよ
あんしんしていってね

ネットに繋がなければ無問題

>>539
もうここまでくると心のハックｗｗｗｗｗ
素子にしかできない荒業ですよー

また馬鹿マック東京が暴れてたのか

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

SpybotとかSpyware Blasterとか見てると
結局手厚くセキュリティされてるのはIEだよな。

SpybotとかIEがパッチが多くて
FireFoxとOperaに少し対応、
「Safari？なにそれ？」って感じだもんな。

でも、Safariは描画が綺麗だと思った。

この間、デスクトップをふと見たら見知らぬアイコンがあった
なんか知らんけどサファリとか言うやつらしい
インターネットエクスプローラみたいなやつ
でも自分ではインストールしてないから、勝手にやられたみたい

調べてみると、QuickTimeか何かついてたApple Software Updateというやつが
アップデートじゃなくてアプリケーションをインストールしたらしい

これって詐称じゃないか？
アップデートじゃなくてインストールだろ

すげームカついたから、QuickTimeとかiTunesとかApple Software Updateとか、
Appleのアプリケーションをすべてアンインストールしたよ

もう二度とAppleのアプリケーションは使用しないしインストールもしない
Apple消えろカス

Appleのソフトっていつのまにかインスコされてるからほんとウィルスみたいだよなｗ

Macの脆弱性ってか、Safariの問題だろ
WinでもSafari入れたら堕ちるわけで

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

Appleのものは自動更新が初心者に優しいとは限らないって例の一つだよな

アップデートのときに必要ない項目のチェックはずすのは常識だろ

うふ

>>38
100もないじゃん

>>38
アンインストールはいまだに
ゴミ箱へ入れるだけなのか。
俺がマックユーザーの時代と変わらないんだな。

>>38
ほとんどが嘘か間違いじゃんwwww

>>546
それを言ったら、IEの脆弱性もOfficeの脆弱性も
全部Windowsのせいにされてるわけで。
お互いさまじゃね？

ﾏｶｰだがサファリなんて使えないブラウザ

なんだ都合のいい時だけSafariのせいか

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

>>555
ｼﾞｴｯﾄｽﾄﾘｰﾑ（ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ｱﾁｬｰ

Macならウイルスも大丈夫（笑）

外人はこういうかなり際どいネタでもジョーク化してしまうからある意味懐深いなぁ・・

俺がスーパーハカーならiMacとかについてるカメラをこっそり起動させて
他人のオナニーしてる姿をモニターしたい。

あおぞら銀行は、Macで稼動してるから、金盗み放題だな
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/10/21/6351.html

Mac（笑）

マカー涙目ｗ

>>561
まさか社内のシステムがそのまんまネットにつながってるとでも思ってるのかｗ？

キモマカさん大活躍

スレタイくそわろた

カップ麺より早いってどういうことだよ？
どん兵衛の肉うどんでさえ5分も待つんだぜ？

sageますよ

Safariは早いけど不安定だよね

>>564
Mac使ってるくらいだから、十分ありえるだろw

Vistaは30秒でブルースクリーンになったのでハックされなかった

試しにUbuntu入れてみたらSB5.1VXがLinuxに対応してなかったぜ

てか、アタックしてハックされたと思ったら違うのか。

本当の信者という物はWindowsユーザー相手にファビョったりしない
掲示板でグダグダいいつつも金を出す
良く調教された信者とはそういうもんだ

>>573
>>534
これぐらいしないとだめみたいねｗｗｗ
WAN越しでしょ？たぶん

マックって、ウィルスに強いイメージあったけど
ユーザー総数がｗｉｎに比べたら少ないから
ウィルスやクラッキングサイトも少ないだけ、ってオチ？もしかして

OpenSolaris最強。フリーなのにATOK入ってるし。

>>576
もしかしなくてもそうだろ。

独自仕様のハードウェア＋独自仕様のソフトウェアだから最強
って主張してたんだけど、結局は能力のあるクラッカー(ハッカー)にとってみれば
仕様の開示有無なんてどうでもいい話だったということだ。

>>578
ワロタｗｗｗ

>>576
それを理由としてMacは最も脆弱なOSというのが定説だった。
今回ので見事にそれを証明してしまったわけだ。

それでも信者は必死に最弱を否定する、今日も明日も、そして永遠に。

Appleってパソコンも作ってたんだな。

>>582
これがジェネレーションギャップってやつか…

0デイアタックって一般の人わかるかなあ？

会社でwin自宅でMacってのが正しい使い方
これで機密文書は１００％流出しない

そら今のMacは脆弱だろ…

以前にもMacのセキュリティ破ってみろっていうコンテストで
開始早々破られたっていうニュースあったよね

>>583
セガがゲーム機作ってたなんて…

一方VISTAはブルースクリーンで守られた

OS9時代はよっぽど物好きじゃないとウイルス作成＆ハッキングなんて
しなかっただろうけど、OSXはベースがUNIX系だから
気が向きゃすぐできんだろ

>>589
それだとWinの負けってルール
なので、それはない

今までずっとMacで、iMacから書き込みしてるが、次はWindowsも視野に入れてる。

フォント、慣れあたりの問題が解決されればなあ。

未公表の脆弱性って山ほどあるんだな…

>>584
ゼロデイ＝ゼロDayだろ？
0日、つまり1日もかからずに即座にハックされるようなこと？

発見されてない脆弱性→発見されて0日→ゼロディアタック

マイナスデイアタックじゃねーか、ヴォケ

Ubuntuからカキコ。特に不満ないね

一太郎すら攻撃目標にする物好きが出てきてるんだから、
macももっと攻撃されるようになるだろ。
safariとかiPhoneでも使われてるから携帯ハックに直結だしな。

>>574
たしかに。

そういやAppleのサイトでもウィルス0とか自慢げに書いてたけど
アレってまだあるのかな。
あそこいくとQuickTime埋め込もうとするウィルスがあるから久しく逝ってないが。

MacOSできちんと表示されないサイトとか行かないから
俺もわからん

Safariおもすれー

Mac easiest to hack, says $10,000 winner
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9072959

>"It was the easiest one of the three," said Charlie Miller, an analyst at Independent Security Evaluators (ISE), a Baltimore-based security consultancy.
>"We wanted to spend as little time as possible coming up with an exploit, so we picked Mac OS X."

「Macが一番簡単だったよ。」メリーランド州バルチモアにあるセキュリティコンサルタント、Independent Security Evaluators (ISE) の
専門家チャーリー・ミラー氏は次のように語った。
「出来るだけ短い時間で脆弱性を突破したかった、だからMac OS Xを選んだ。」

やあ、今日も

マックばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Vistaもやられたぞー

http://dvlabs.tippingpoint.com/blog/2008/03/28/pwn-to-own-final-day-and-wrap-up

7:30pm PST Update - Vista Laptop was Won!: Congratulations to Shane Macaulay from Security Objectives -
he has just won the Fujitsu U810 laptop running Vista Ultimate SP1 after it was installed with the latest version of Adobe Flash.
Not only is he the official winner of the Fujitsu laptop, but also $5,000 from us.
Shane received some assistance from his friends Derek Callaway (also from Security Objectives) and Alexander Sotirov.
If you'll also remember, Shane Macaulay was Dino Dai Zovi's on-site team member at last year's PWN to OWN event
in which they ultimately took the top prize.

The new Adobe Flash 0day vulnerability that Shane exploited has been acquired by the Zero Day Initiative,
and has been responsibly disclosed to Adobe who is now working on the issue.
Until Adobe releases a patch for this issue,
neither we nor the contestants will be giving out any additional information about the vulnerability.
You will be able to track the vulnerability on the Zero Day Initiative upcoming advisories page.



So at the end of the last day of the contest, only the Sony VAIO laptop running Ubuntu was left standing.

神なるOSはDebianだけです
Linuxと呼ばないで下さい
Debianと呼んで下さい

PCに侵入する服が無い

いつもの窓スレに必ず現れてマックを力説する東京都がいて安心した
でも反応悪いな
この前の窓のスレでは50回近く書き込んだのに

>>573
URL偽装して

東大に続き、霞ヶ関にもMac大量導入決定
http://unkomanko.jp

とかURL張ってやればマカが大挙して踏みまくるぜｗ

>>606
あぁ、Ubuntuのパクリね。

おっきいマックシェイク
バニラ

1日目の条件って、現在の技術じゃどー考えても無理だろ。

Rubyの勉強会に行ったら
7割くらいの人がMacだったんで俺も買った

まかだが、そーだろうな

>>612　無理って言うより、手間って言うか

"I've had a change of heart," said Miller today. "I used to think server-side vulnerabilities were easier to exploit,
but now I almost think it's easier to exploit the client side.
Think about a browser. There's a million things it has to do. It has to handle images and video and audio and ...
that's where the danger is these days."

MacOSXはWinXP・Vistaの10倍以上脆弱性有るからな・・・
パクリまくったおかげでセキュリティ高いとは言えないOS。
ただ狙われて無いだけが取り得。

mac自体はいいのに、macを使ってる一部の凶信者のおかげで悪いイメージがあるよな

事実なら残念な結果だ。JAROに電話すんぞ

> "PWN"したMacBook Airを獲得しました。

そんな簡単に陥落するノート欲しいのか?

100％中国産のMacがいいとはおもわんけどな・・・。

Macだから安全！って、変な身振り手振りを加えて主張する仕事に戻るんだ

>>117
3日目は対象のパソコンを直接さわれるってことじゃないの？

2分って…
「パソコン」より高いセキュリティを持ってるってCMで言ってるんだから
もっと頑張って下さいよマックさん

世の中に安全なパソコンなんてないってことですな
回線引き抜くしかない

>>619
機械自体はunixでも入れれば使えるし。

>>117
1日目： PCの電源入れてネット繋いで放置
2日目： PCの電源入れてネット繋いで、利用する。ただし通常の操作の範囲で。
　　　　　主催側の操作している人間にやってほしいことを支持できる。
　　　　　通常の操作と見做されなければ拒否される。ファイルのアップロードとかw
3日目： 攻撃者が好き放題。分解、道具使いは駄目。

ふぇらこあを鯖機に使ってるんだが、PC新調するにあたって別なのを試してみようと思う
オススメ教えてくれ

1日目： 各ラップトップを有線にてネット繋いで放置
2日目： 各ラップトップにプリインストールされているクライアント(メーラ、IM、ブラウザ)サイドからの攻撃も可　<- Mac陥落
3日目： 各ラップトップに著名なサードパーティーのソフトをインストールさせても可 <- Vista陥落 (Adobe Flash)

※　どのシステムもすべてパッチを当てている

>>628　追記

コンテストの詳細はここな
http://dvlabs.tippingpoint.com/blog/2008/03/19/cansecwest-pwn-to-own-2008

>>626
＞攻撃者が好き放題。分解、道具使いは駄目。
これってPCに直接触っていいんだよな。
ファイルの入っているフォルダは通常の方法ではアクセスできないようにしているのだろうか。

>>627
鯖用途ならFedoraよりもCentosがいいんじゃね？

>>627
Debian or Ubuntu

MacBook Airが欲しくて狙ったに決まってるだろ
死ね全角ドザチョン

macとかなんで使うのか分からん
アプリとか少なくてやりにくいだけじゃん

Charlie Millerはマッカーなんだがなぁ・・・・ｗ

ドザチョン の検索結果 約 7,920 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

>>633

Sadly, Apple's Safari isn't that safe | Computerworld Blogs
http://blogs.computerworld.com/sadly_apples_safari_security_safe?page=1

>People who say that the hackers went after the MacBook Air because it was the best prize aren't considering the $10,000 in prize money that was won.
>If the Sony or Fujitsu were easier, they would have been hacked first. the money can buy 5 MacBook Airs.

「ハッカーたちはMacBook Airが欲しくてMacを狙ったんだ」という人たちもいるが、(二日目の)1万ドルの賞金のことを考慮していない。
もし他のほうが簡単だったら、彼らはそっちを選んだだろう。その賞金で5つもMacBook Airが買えるのだから。

hahaha

あれだけウザCMでwinクソミソに罵ったのにこの結果とはなんという

>>631
先達が身近にいたんで、導入しやすかったんだｗ

その三つで考えてみる、ｔｈｘ

ところで、このコンテストにXPのPCが加わっていれば、やはり最初に陥落するのはXPなんだろうか。

まぁ、safariに脆弱性があったんだろうな。 Leopard は完全だったんだけど。
ちなみに、windows版のsafariもある

>>642
誰も使ってねーよｗ

Win/Mac/Linux/VAIO

MACって昔から凶悪すぎるウィルスあったよな

Macユーザーは最近の人ほどSafari使ってるだろう
なんたってOSに付いてくるんだし

厳密にはOSの脆弱性じゃないが、標準アプリの脆弱性は
オーソドックスな手だ、Appleはちょっと気合い入れんと

セキュリティホールがあったとしても、ルータやFWソフト使ってれば、こちらから
要求していない外部からのアクセスはセキュリティホールに到達する前に拒否される。
問題はウイルスやスパイウェアだな。
その辺りのセキュリティーはVistaが最強。

iTunesに紛れてsafariが入ったり、DivXに紛れてmozillaが入ったりと、
余計なことするんじゃねーよ。鬱陶しいんだよボケ！！

XPだったら、10秒で陥落してただろうな。

Linux>Vista>Mac

LinuxはBSDよりも弱いって言われてるのでBSD>Linux>vista>Macか
Fedoraつかおうっと

・iPodで有名なアップルが作っています！
・これはパソコンじゃありません。
・WindowsじゃなくてMacOSで動いています。
・ネットワークに接続できます。
・マイナーなのでセキュリティも安心

最高だぜ！！ピピンアットマーク！

Macは（使ってる人が少ないので）安全

Linux は、デスクトップＯＳとしては失格だから、
Solaris、HP-UX、AIXとかの、サーバー系ＯＳと比較してほしいな。

>>650
OSXってBSDベースだぜ

俺の今の彼女はセキュリティがすげぇ甘かったから、付き合い始めてからかなりテコ入れしてやったぜ

BSDという名の壁にApple製ソフトで穴掘ったのがOSX
Appleのセキュリティ意識はMS以下だし

菊池桃子のMacCMに
2分で陥落の結果をうまいこと加えて笑えるコピペにしといて。

BSDユーザーとマカーの擦り付け合いが見たいわ

http://www.apple.com/jp/getamac/viruses.html
ウイルスの悩みを解消

2005年末までにMac以外のOSで確認されたウイルスは114,000種類。しかも、2006年3月だけで850種類の新しいウイルスが検出されましたが、Macはゼロ。
インターネットに接続しても100%攻撃を受けないコンピュータはありませんが、Mac OS Xが搭載されているMacなら、優れたUNIX基盤と他のパソコンを凌ぐ
セキュリティ機能により、ウイルスに感染する可能性を低減できます。

マカー氏ね

ほう

BSDにSafariないし(´∀｀)

サファリ
読みなれるとすごく快適なんだけど

ジョブズテクノラップ置いときますね
ttp://www.youtube.com/watch?v=sNhpBlINkUo

もしMacが一番の穴なら
脆弱性に、マカーのセキュリティー知識不足が加わって相当危ないな
まだユーザー数の部分で歯止めがかけられそうだが、増えた暁には…

自分も含めてマカーには
「ClamXav入れとけば安全じゃん？元々Macにはウィルスなんて少ないんだから」
なんて考えている人は多そうだからな

別にMACが嫌いなわけじゃないんだ
マカーが嫌いなだけなんだ
だからマカー死ね

windows使っててmac使うようになった人はノートンとかネットバリア入れてる
macしか使ったこと無い人は何も入れてない
BSD使っててmac使うようになった人はプロセスを監視してる

マカーって基本ノーガードなのかｗ
男すぎる

>>666
朝鮮人が日本人を嫌うのと同じだな。
しかしながら死ぬべきなのはお前なんだよ、エタ

脆弱性だらけのセキュリティー最弱ブラウザsafariを
無責任にも他人に勧めてしまう様な最低の人間にはなりたくない。
アップル信者は他人を騙すことしか考えてないのだろうか？

日本人のマカーは死んだ魚の目をしている
モニターに写っている爆弾が出るだびにWinにしとけばよかったといつも後悔している
そんなイメージ

>>637
マカーは世界共通で同じような反応するのか

>>761
爆弾は無い
でも稀にカーネルパニックが出るとそんな感じ

７万円くらいでMacほしい、デスクのやつ
今古い中古マックって買う価値あるの？

ラーメンズがせっかくＭａｃは安心とか言ってたのに・・・

>>674
モニタ、キーボード、マウスをすでに持ってるなら、MacMiniがおすすめ。79,800円。
これはDELLに引けを取らないくらいお買い得。
ただメモリ増設が難しいのが難点。

>>674
PowerPC Macに未来は無いから
IntelMacにしとけ７万じゃ買えるか微妙だけどな

>>674
Mac mini+適当なディスプレイでおk
G5,Intel以外の中古はレパード入るか微妙だからやめたほうがいい

( ;´Д｀)　ﾊｧﾊｧ　もう我慢できん
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"':
　　　`､:_i'

結局Macはセキュリティ面で強い訳じゃなくてマイナーだから狙われなかっただけか
まぁ既知のことだけど

俺のPCを攻撃しろみたいなスレないの？

>>676
今となってはMacminiって性能的には全くお買い得ではないと思う。
小ささやMacである事に価値を見いだせればお買い得か。

ハッカーかっけぇなあｗ
セキュリティホールってどうやって探すの？

>>683
ソースがあるならソースを読んで
なければリバースエンジニアリングしたり
いろいろ試してみるんだよ

またブーメランで狂信者どもが自爆しました、と

Safariの脆弱性が利用されたってことは、Safari使わなければいいんだな

>>685
ムキになって煽ってるドザチョンが狂信者っぽいのは明らかだけどねぇ

ま、それが雑魚運営の仕事なんだろうけど

Macは日本語フォントがきれいだよね
文屋が好むワケだ

玄関空けたら2分でハック

2分って俺の塩が２つもできるやないか！

そうするとやっぱり
XPマンセーしてVistaの普及を遅らせようとしてた工作員は
XPなら侵入しやすいからってのが理由だったんだな

Mac信者はネットで基地外の振りをしてイメージを悪くして
にわかが使ってﾊｶｰの攻撃対象にならないように防御しているんだよ。

>>617
windowsを使ってる一部のキモヲタのせいで
パソコンのイメージが悪くなってる件についてはどう思ってるのかな？
Macの場合はドザの脳内以外には信者なんて存在しないけど
キモヲタドザは大量にいるよねぇ

AppleはJAROに訴えられるか

MacOSXのフォントはWinでも使える。
大日本スクリーン製造の商用フォントだから・・・
http://www.screen.co.jp/ga_product/sento/index.html

ちなみに英語フォントはMSのフォント。

>>692
というかまぁ、windows使って統一協会を叩けばいいだけの話だから
OS関係のスレなんてネタとしか思ってないよね

マカを叩けば原理を防御できると思ってる白痴には残念なことだけど

OSの堅牢性はVistaも高いが。
XPも高い。枯れたOSだからねぇ。

どうした？統一協会の雑魚運営

スレが止まってるぞwwwwww

>>697
XPは常時管理者権限運用が前提だから、穴は多そうだけどな…

MacのコンテキストメニューはWinのパクリ
MacのSpotlightはWinのインデックスサービスのパクリ
LeopardのTimeMachineはWinのシャドウ・コピーのパクリ
SafariのXMLHttpRequestはIEのパクリ
OSXのカーネルはBSDのパクリ

パクリばっかりじゃん
なにこのOS

>>699
使い方次第。
PowerUserで使うってのもいいもんよ。

>>700
KernelはMachのパクリだよｗ

>>701
管理者権限で使うのは危険だと思うよ。
例えばウェブブラウザに任意のコードが実行できる脆弱性があった場合
あるページを見るだけでそのコンピュータ全体がクラックされてしまう。

おまえらが侵入できなければ意味がない

ところで（アラバマ州）じゃないのか
なんだこの県名表示は

>>703
コードによりけりだけど。
そんなに気になるなら一般ユーザーでブラウザ使えば・・・。

まあ、データは取れたぜ
統一協会を叩く　→　雑魚運営が発狂して煽る（煽ってるつもり）のスレが立つ
のパターンが確認された

朝鮮運営は釣ってるつもりで釣られてましたとさ

プリインストールXPってデフォルトユーザーは管理者権限あったっけ？
自作ばかりだからそこんとこわからん

この手の問題は、回避できるとしてもメーカーのデフォルトは大きい

運営？

>>708
メーカー製プレインストールのXPHOMEだと。
初回起動時に一般ユーザー作るよう画面でてくる。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 windows狙うハッカーは素人だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 MAC狙うハッカーはよく訓練された玄人だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ラーメンズはは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

キモヲタの縄張りだからって油断するなよ、朝鮮運営
少しずつ削られて逝ってることに気付いてるだろ

さて、まだ事情を知らない素人に教えてやらないとな。


2chの運営　＝　統一協会


これを踏まえた上で書くように。

見えない敵と壮絶なバトルを繰り広げているんだな
お疲れさまです

定型文が来たw

いつも同じこと書いてる奴、雑魚運営のマニュアル通りだな

appleのブランドパワーがハカのクリエイティビティを刺激して
生産性を高めた結果だな(・∀・)

バカチョン狩る遊びは楽しいなぁ

何この40歳無職きめえｗｗ　完全に糖質だろｗｗ

HAHAHA

俺は超一流の陰謀論者だ。

おまえら糞チョンの工作活動なんて全部お見通しなんだよw

Maｃなんて誰も狙わないだけで穴だらけだろ

所詮朝鮮運営
珍走みたいに頭数集めたって雑魚は雑魚、馬鹿は馬鹿
その人海戦術は中共に仕込まれたものか。

通用しねーよ。

がはは

ハッカーがたまたまMacAir欲しかっただけだろ

Vaioって穴多そうだな

スパーハカーが本気になればMacなんてこの程度ってことだな
ユーザーが少ないからセキュリティーホールが見つからないだけで

Vistaのセキュリティは最強。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239,00.htm

・「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」
・Vistaのセキュリティは、ハッカーを苦しめている
・Microsoftが長年に渡ってセキュリティ対策に投じたコストは合計10億ドルを超え、
　その多くは特にVistaに向けられた
・これほどの大金と労力をOSのセキュリティにつぎ込む会社など
　後にも先にも存在しないだろう

Vista敗れたり

Vistaも破られたってよ（>>605）
Macの場合はSafariを使わないことで対処できるが
Vistaはどうするんだろうな

>>727
記事読めよ

春だな

>>727
>>605を読めばわかるだろ。
AdobeFlashの脆弱性で破られてるんだから、Flash使わなけりゃいい。

でもVISTA割れてるよな。

>>38
このリスト、有料なのがかなり混じってるな

2年前くらいに、最近のOSはどれも堅牢。
これからはOSほどセキュリティに金をかけていないその上のアプリを狙った攻撃が増えるだろう。
という予測があったが全くその通りの状況になってきたな。

>>730
>AdobeFlashの脆弱性で破られてるんだから、Flash使わなけりゃいい。
じゃあMacの方はsafari使わなきゃ良いねｗ

>>191
それが本当ならひどいな・・・
とてもじゃないがPOSシステムとか会計ソフトとかつくろうなんて思わないな

>>730
Flashをインストールした後とは書いてるな

MSじゃなくてAdobeかよｗｗｗ

>>736
The new Adobe Flash 0day vulnerability
vulnerability=脆弱性

>>695
Winにヒラギノ入れよう思ったら
5万円もするじゃねえかw
Macはこんな高いフォント使ってんのか

１つのMacにLeopardとVISTAを入れている俺は、Vistaでヒラギノを使えないだろうか・・・

>>739
だからぼった価格をやめられないんだよｗ

>>642
XPにsafari入れたけど、脆弱性があるというから速攻で削除したｗ
使いづらかったし

macはインターネット環境におかなきゃ
そこそこ使えるんじゃね？

>>738
読んでなかった。すまんありがとう

ん？LinuxにもFlashはあるはずなんだが・・・？

今時ネット環境の無い端末で何するんだよ

>>743
ネットにはつなげない、キラーアプリはBootcamp。
使ってるパーツはすべてPCの流用。
Appleってもうケース屋さんになればいいのにね。

>>745
フリーセル

>>746
デザイン屋しか無理だろ。
設計・製造ASUSだし。

Linuxマジ最強だな
VistaとXP行ったりきたり3回してるけど
Vistaは1日我慢できたことないからLinuxの情報集めるか

XPがずっとアップデートされればいいのに

そういやブラウザスレでSafariを異様に推してた奴いたな

>>700
なにをう

マウスもGUIもマックが先だろｗ　知ったか乙！

>>650
> LinuxはBSDよりも弱いって言われてるので

なことはない。

>>676
Mac OS XはCPRMのDVD-RWを再生できない。
今だBlu-rayを再生できる見込みもない。
miniはAVステーションとしても失格。

>>744
で？

>>749
Linuxは大きく分けてDeb系とRPM系の二つある
前者はDebian、ubuntuなど。後者がFedora、CentOS等

んで、一方に慣れると片方が使いにくくなるから（おれRPM系になれてDeb系がなかなか使えない）
慎重に選んだほうがいいと思う。リアルにLinux使いの知り合いがいるなら絶対に頼った方がいい

>>744
Linuxをルート権限で使う奴はいないだろ
だからハックしてもマシンを乗っ取られることはないのでは

>>700
> MacのコンテキストメニューはWinのパクリ

コンテキストメニューは、XeroxのAltoがオリジナル。

>>741
まあ高品質だし単品で買えばこんなもんだろ。
Windowsユーザーの中にはハードウェアと比べてソフトウェアを高いって言う傾向があるけど
多くのハードメーカーの代わりの利くような商売して新製品を頻繁に出して廉売で食いつないでるよなのがおかしいんだよ。
MSしかりAdobeしかり代わりの利かないような商売しないと

>>756
なるほど

まあMacは常に最新版の有料サービスパック買い続けて
それに対応した最新版のアプリ買い続けないと
いつサポート切られるかわからないんだけどね。

>>756
そりゃWindowsだって同じだろ。> 特権で使わない
今回の目的は特権取得じゃなくて、ファイル取得だよ。

>>760
しかも切られたあとも、切られたかどうかも分からない。
主要なものでさえ、アプリごとのロードマップがないから。

>>760
金を出す価値は、いつもあるんだけどね

>>756
今回のコンテストでルート権限は関係ないよ。
ただのデータファイル盗みだせるかどうかの勝負だから。

>>761
>>764
ってことはWindowsのFlashが多機能すぎて穴ができたってとらえていいのかな？

>>760
例えば？
見た目が変わりましたーレベルしか気付いてないんだ。
煽りとかじゃなく本気で知りたい。

俺にアンカー張ってどうしたいんだよ俺

MacOSXはサポ期間明示してないのが痛いところだよな。
発売したら2世代前はサポ終了。
W2Kのサポ終了までいくつのVerがサポ終わるんだろうな

>>765
詳しく知らんがFlashってWin版とLinux版で機能違うのか？ 同じじゃないか？
まあ何にしろVistaをFlashのセキュリティホールでハックしたというのは書いてあっても、
同様の方法でLinuxに攻撃してみたのか、攻撃は有効なのか書いてないからなんとも判断できん。

>>765
バージョンという意味ではWindowsもLinuxも同じだよ。
Flash内に脆弱性があったかどうかだけの話。

>>769
微妙にLinuxのフラッシュはwindowsよりも機能少ない気がする。
HPとかにこにことか見ててもwindowsではちゃんと表示できてもLinuxではできないってことは時々ある

>>771
それは機能の問題じゃなくて既知のバグ＋Linuxを意識してない作りになってるだけの話。

>>769
Flashそのものは同じでもブラウザが違うよ。

この時代のMacカッコヨス。

http://img.wiki.excite.co.jp/upload/apple/91/91522fb1325c933bfa3fa7d7f616f4a5_407x600.jpg

>>772
ん〜
じゃぁ何が原因だったんだ？

プラットフォームが違えばよくあること
VistaのFlashだけに穴があったってことだろ

そんだけなんかなぁ

OSなんて何だっていいだろ。使い慣れているやつ使えよ。

どうやらドザーの気がすんだようだな。。。

きじゃくせい

昔から言われてたよな
利用者が少ないから目立たないだけでmacが一番セキュリティ緩いってさ

>>780
まあ所詮ブスが痴漢に遭わないのと同じだからな

>>778
ドザチョンはホロン部と同じで組織化されてるから
特定の時間に一斉に涌いてきて粘着祭り終了で一斉に撤収するんだぜ

>>780
その少ない利用者の中に政府機関や教育機関などがあるわけだが、、、
まあ実際は漏れていてスーパーハッカーが密かに楽しんでいるだけかも。

テスト

>>783
広く使われているほうが
より洗練されてくるのは
当然ことだけどね

味噌カツｗｗｗｗｗ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　ゆっくりハックしていってね！！！　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　
　　　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　
　　　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　
　　　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　
　　　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　
　　　 　／　ヽ　　 　‐-　　　 /

エロゲとアニメしか興味ない豚ドザきめえな

だれか福井県の名産探して来い

>>785
え？何が洗練されるって？
まさかvistaのこと？

＞2日目に主催者側がプリインストールソフトで通常の操作をおこなう

ヤバイサイトを開くのが通常の操作なん？

>>785
Macも欧米ではかなり普及してるよ。
人口がやたらと多いアジア（特に特ア）や貧困国、
及びキモオタの間ではあまり使われてないようだがね。

>>790
そういうこと
多くの目に触れれば、少人数では気づかない
脆弱性がいくつも判明し、それに対策していけば
自然と洗練されていく

Macはシェアで逆転しない限り、セキュリティ面では
絶対にWindowsに勝てない

>>791

「危険なサイトを開いたりしなければ問題ない」という人がいる一方で
「サーバサイドからのアタックよりこの方が簡単」という人がいる（今回Macをハックした人含め）

Macは使ってる人は少ないけど
洗練されてて上流階級の人間に支持されてるんだよ！！
だから黙ってろやドザ！！！

>>792
数字で見ると、いくら普及してるといっても
Windowsとの差は圧倒的過ぎる

て言うかこれもうカッコいらなくね？

なんだなんだ、昨夜技術的な話題になったら消え去っていたMac使いたちが、話題が変わったら戻ってきたぞ！

>>789
そんなのねーよ

Vistaが陥落したからなw

>>793
セキュリティは所詮「結果」が安全かどうかなんだよ。
攻撃が増えれば、それに対する防御手段も当然ながら発達する。
攻撃の数と対策を合わせて考えなければ意味がない。

>>793
NASA,CIA,NSAあたりがvistaを採用したらお前の言う事を
信じてやるよ（w

高学歴集めてるオフィス行くとMac率高いよね

>>796
窓は法人の一般事務で大量に使われてるからね、
スパイとしても情報を抜ける確率が高い順に工作するのは必然的な流れだよ
それに加えてコストの問題から発展途上国では普及せず、従い全体の数字が押し下げられる
主要先進国の個人需要ならどっちでもたいして変わりはないというのが最近の傾向と思われ

>>802
それらが採用してるOSてなんだ？

NASAはWin用ソフトの開発もやってるんだがｗ

>>798
windowsの技術屋会議なんてしらねえよ
それこそ専門板でやれ

高学歴マカーのデスクトップ
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080319051154.png
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080326220826.png
http://www.pinkapple.tv/uploads/originals/desktop20080328221310.jpg

>>802
採用OSの情報なんて公開されてないと思うけど
NSAはVistaのセキュリティガイドに開発段階から協力してたね

マカーの痛レスってわざとなのか真性なのか判断に困るわ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070727_nasa_supercomputer/

>>810みたいな煽り厨ってリアルでも同じような態度なのかな
顔真っ赤にして必死に煽ってるドザは人間関係破綻してそうだな

>>810　ほとんどネタ

>>808
macだとぜんぜんキモくないな、不思議だ。。。

マカーって何でいつまでも使い続けてるんだろうな
ソフトの数は少ないし妙に高いし、いいこと何にもないと思うんだが

>>815
Windowsに対する憎しみで使ってるんでしょ。

マックがクリエイター向けってのは
どんな理由なの？

>>805
知り合いにNASAの研究員がいるけど、BSD儲・・・

NSAあたりが各OSに穴を作ってるんじゃねえの。

最もセキュアなOSはBSDとMac OS X
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/03/news011.html

>>808
普及するとこういうキモヲタも増えるし、ウイルスもクラックも増える。
だからユーザーとしてはあまり普及してもらいたくないんだな。
まあ、林檎屋として増やしたいんだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=rG_OWluQtLg

最初に触ったのがMacだったからMac使ってるだけだし〜
不便に思う事が多々あるのは事実だけどね

>>820
セキュリティ分野の話題で2004年の記事を持ってくるのは
発言者の信用度として致命傷

>>808
キモドザのデスクトップと比べるとオサレに見えるなw
なんでだろう？

>　その結果、マニュアル攻撃を受けて被害に遭う件数が最も多かったのはLinuxで、全体の65.64％に当たる15万4846件に達した。
>次いでWindowsが25.19％に当たる5万9419件。これに対し、Mac OS X／BSDに対する被害は減少傾向にあり、4.82％の1万1370件にとどまったという。
>
>　政府機関のコンピューティング環境に絞ってみると、最も被害が多かったのはWindows（57.74％）、Linux（31.76％）、BSD／Mac OS X（1.74％）の順だった。

この調査会社あほかｗ

>>815
ずっとバージョンアップできている人は今持っているソフトとか周辺機器を
を全てウインドウズ用に新しく買い換えたら100万超えコースとかの人が多い。

>>815
誰が何を使おうが人の勝手だしお前には関係ねえよ
他人のパソコン気にしてないで、もっと有意義なこと考えろ

ちなみにソフトの数が少ないというのは、その絶対量が少ないということであって
同じことをするためのソフトが無駄に、大量に重複してるwindowsよりも不便と言うことは
特定のキモソフトを除けばあまりない

要するに何のために使うのかということだが
それは人によって違うだろう

だから他人のことはお前には関係ねえと言ってるんだ

>>820
ターゲットにされにくいこととOSがセキュアな実装になっていることはまた別問題だと思うんだがなぁ。
ってか、こりゃまた古い記事だこと。

マカーってネット普及しないとマック仲間も見つけられなかっただろうな

でも最近のMacは異常なくらい売れてる
まあ俺も買ったわけだがw

>>808
なんか差をつけられたなw

>>830
想到前にMAC使いは高学歴っていう記事があったの覚えてるよ
選民意識が結構高いんじゃない？

>>815のソフトの意味はエロゲーの事だよな。。。

ああヤダヤダ。
マカーはすぐファビョる

Windowsのシェア、2007年には58％に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html

>>444
ICつける半田でOKなのかな？
結構細かいことできるぞｗｗｗｗ

>>827
それMac使い続けるほうがコストかかるが？ｗ

>>816
俺の周りだと昔から使ってる奴が多いかな
けどさすがに窓機も導入してるのがほとんど
>>827
なるほど。説得力あるな
>>828
マカーが作るアイコンが解凍できなくて困るから俺には関係あるんだｗ

両刀だが
web程度ならどちらでもokですよ
物書きにもどちらでもいいだろうな
どっちでもいい奴なら選んでマック

本当にできる人はどんなハードでもOSでも使いこなす
いちいち文句言ってる人って（笑）

>>833
奴らの選民思想は相当なもんだと思うけど
そりゃ昔からマカーであって新参はそうでもない

>>838
おまえは一度音楽編集とか画像関係の仕事場に行ってみなさい

もっとも完璧な解決方法は自分でOSを作ることである
といってみるテスト

>>27
ﾜﾛﾀｗ
転売するならMACの方が高いからかｗ

RubyプロブラミングをしたいからMac買った
Winでも出来ない事はないけど
現状はMacの方が環境が整ってる

>>846

選民思想の古典的マカーってのは、おそらくOS9ユーザーのイメージだろう
OS9については俺は少し囓った程度で今は殆ど忘れてしまったが
OSXになってから女子供が若干増えたかな
日本では古参の半分はOSXに移行できなかったらしいぞ

> 自作のexploitコードを仕込んだウェブサイトに
> アクセスするよう主催者に指示しただけ

なんで簡単にアクセスするの？

>>843
Appleのサポートが無い状況で機器やソフトをアップデートせず使い続けてるね。
ずーっとアップデートして使い続けてる現場なんかあんの？ｗ
Adobe製品などのソフトの買い替えや機器の買い替え費用で余裕で100万超えｗ

DMMのエロエロコンテンツがほとんどOS Xで使えないんだよね
生粋のマカーは怒るだろうけど、俺がMac使ってて今一番悩んでるのはこれだ

>>848
移行できなかった元マカは今Windowsを使っていて
昔の恨みで強烈なドザになってるらしいw

>>849
そういうルールだから

>>849
2日目だから難易度下げてるんだよ

◆ 便利な2004年の出来事一覧　http://ja.wikipedia.org/wiki/2004%E5%B9%B4

1月12日 - 山口県の養鶏場で日本国内では79年ぶりとなる鳥インフルエンザが発生
1月19日 - 自衛隊イラク派遣開始。
2月17日 - 四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件が発生
3月4日 - 長嶋茂雄巨人軍終身名誉監督が脳梗塞で入院
3月24日 - 中国人活動家が尖閣諸島に上陸。沖縄県警が逮捕
4月 - 政治家の年金未納問題が相次いで発覚
4月7日 - イラク日本人人質事件発生
4月22日 - 北朝鮮平安北道竜川駅爆発事件
5月10日 - Winnyの開発者が京都府警に逮捕
5月27日 - イラクで取材の日本人ジャーナリスト2名殺害
8月13日 - アテネオリンピック開幕
9月28日 - ニューヨーク商業取引所で原油先物相場が1バーレル50ドルを突破
10月1日 - メジャーリーグ、シアトル・マリナーズのイチロー選手、シーズン最多安打記録257本を更新。
10月30日 - イラクでヨルダン人ザルカーウィーの武装組織に拘束された日本人男性の遺体が発見される
11月1日 - 日本で新紙幣発行。
11月20日 - ハウルの動く城公開
12月2日 - ニンテンドーDS発売
12月12日 - プレイステーション・ポータブル発売
12月26日 - スマトラ島沖地震が発生。

>>836
しかし、実際は大はずれでしたｗ

世界のOSシェアを調査した最新レポート
「Operating System Market Share for January, 2008」

Windows 91.58%
Mac 7.46%
Linux 0.65%
iPhone 0.14%
Playstation 0.03%
SunOS 0.01%

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/05/045/index.html
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8

>>856
しかしマックは良く残ったなと思う。たとえ一割きっていても。
NEXTSTEP化が良かったんだろうな。

>>856
linuxが意外と低いね

>>856
iPhone 0.14%　ってのがなにげにすごいな

SafariじゃなくPPC用ソフトにしときゃあ
起動だけでロゼッタが２分くらいレインボーカーソル回し続けたのになあ(・∀・)

iPhoneそのうちLinux抜くんじゃね

>>843マカーは、何でバカなの？趣味なの？マゾなの？

>>817
10数年前(Windows95以前)はグラフィックソフト、DTM…等クリエイティブソフトはMacの独壇場だった。

3DCGのレンダリングが爆速って以外に利点なんかあるの？
Macに。

>>858
でもまぁ、明るいニュースも多いし大健闘だと思う
PC業界以外の業務でも使えるこれっといったディストリが出てきたら
後はマーケティングの問題だから、まずディストリでいい奴が出てほしいとおもふ

>>864
3DレンタリングはとっくにWinに移り変わったよ。

>>856
BSD終わりすぎてるｗｗｗ

>>856
7%もMac売れてんのかと思いきや検索エンジンのアクセスシェアじゃんｗ

＞3DCGのレンダリングが爆速って以外に利点なんかあるの？
＞Macに。
ええー、ほんとかよ。PPC時代はWindowsにボロっカスに
負けてた分野なのに。

普通に使う分には
エクスポーズとかダッシュボードついててかっこいいからMacでいいよ

>>868
新規では7%どころではないらしい

620 ：名刺は切らしておりまして [] ：2008/03/29(土) 13:42:35 ID:46XbkoFU
>>618
そう思い込みたい気持ちもわかるけど
実際売れてるものはしょうがない
米国での2月のMacのシェアは台数ベースで14%
売上金額ベースで25%だよ
つまり7台に1台がMacで
売上金額にいたっては市場の実に4分の1がMacの売上
どれだけMacが売れてるか理解できたかな？w

Macの販売が好調を持続、2月の市場シェアは14％に
http://www.computerworld.jp/news/hw/101489.html

追い詰められるとなんで海外のシェアもって来るんだ？全世界のならまだしも
やってることはXBOX信者と同じだな

>>817
昔、クリエーター向けのソフトが多かったのもあるが、
メメリ周りが優秀なので、3DCGや映像系のレンダリングには強いってのが大きい理由


Ｍａｙａの話だけどウィンドウズだと
「レンダリングの準備するよ！」
→数時間後「これ無理だったわw」

と投げ出す処理をMacだと15分くらいでやってくれる


まあレンダーマン使うかシェーダー書けばウィンドウズでも速いんだろーけど

>>871
別にMacが売れようが売れまいがどうでもいいんだが、Macのどこがいいんだろうな

少数派に属することで俺は特別な存在なんだと思い込めるんじゃないか？
おまえじゃなくてMacが少数なんだけどな

>>872
日本だけに限定しなければならない理由って何だ
あと、ドザチョンが必死にマカを追いかける理由って何だ

好きなのか？w

>>874
即効スリープは自慢だな

>>866
大手はLinuxのクラスタリングだろ?

>>870
別にかっこよくはないけど、Exposeは便利
Windows使ってるときもクセで使おうとしてしくじる

>>875
キモヲタの妄想を他人に投影するのは気持ちいいかい？

（笑）

というかOSってエミュみたいにどこでもセーブできねえよな
やろうと思っても不完全だったりいろいろで挫折してしまったよｗｗｗ

よくわからんけどMacはハードとセットで売ってるよな?
ソフトが軽快に動くかどうかってのは当然ハードの性能にも左右されるのに
どうやってOSそのものの比較をしてたんだ

>>864
XSIつよすぎです

>>875
Linux大勝利

レパードのDockよりXPのタスクバーのほうが
10倍使いやすいよね(´･ω･｀)

>>881
出来るぞw > hibernation
Linuxだったら同じ構成にしとけば持ち歩けるし。

図星だったか・・・

test

>>885
コマンドランチャーでQuickSilverより使いやすいものはない

福島の特産品がままどおるじゃないなんて…

>>876
おまえがどこに住んでるのか知らないけどここは日本だからね
日本語で書く以上は日本に限定しろ

>>886
でも休止状態はねえ完璧にできるって確率低いしねえ
VMで試したけどやっぱり完璧じゃないんだよなあ（ドライバ周りが）
どうしようか
って困ってるやつ俺だけ？というわなｗｗｗｗｗ

>>891
・ここは日本だから
・日本語で書くから

以上の理由によって市場シェアを比較するにあたり日本市場に限定しなければならないと主張する訳か。

それでは、なぜ日本において日本語で書くと日本市場に限定しなければならないのだろうか。
その関連性について述べてもらおうかね。w

http://ascii.jp/elem/000/000/032/32434/001_o_.jpg
それにしても日本だけ異常に少ないな

いくら言い合ってもDTPやProtools使う人とか、appleのソフトウェア使いたいとか
そういう人以外はwindowsのほうがやっぱり便利じゃないの
使い慣れてるから自分はメインをMacにしてるけど

>>893
ここが日本だからだよ。
それ以外の理由はない。

マックを使わなければならない理由がないのと同じ。

気持ち悪い奴ばかりだな

Q：台数シェアとOSシェアのギャップは何？

A：BootCamp（OSX使いたくねーｗ）

>>882
皮肉にもBoot Camp

>>894
人口が違うからじゃね？
日本一国と諸国って感じなんだが・・・



まぁLinux使ってる俺には少数派って言われたら耳が痛いがw

>>895
てか、仕事柄Macユーザーにちょこちょこ会うけど、こんな歪んだ人たちには会った事無いよ
仕事の道具としてきちんと扱えてる人にはあんまりOSがどうこうってのは関係ない気がする
たぶん煽ってる方々はOS使ってるだけで悦に浸ってるタイプの方かと

>>900
外山が聞いたら喜びそうだな

なんか気持ち悪い奴等が湧いてるな

宗教上の理由でMac使い続けなければいけないのは不便だと思うわ
本当は使いたいのに使えない、Windowsを憎む気持ちもわかる

>>894
技術屋とかオタク系はどういうわけかPCゲームを好むとか
二次元に逃避するなどの傾向があるようで、その辺の事情も絡んでくるか
文化の違いというかね

>>896
関連性を述べろと言ってるんだよ、低学歴のバカチョンくん

お前日本語読めないのか？

Linuxの開発者

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/contents/ts_report/img/200612/000971/area1_image01.jpg

DTPでMacなのはどんな利点があるんです？

カラーマネジメントとか？

なんかもう必死すぎて哀れだなマカ豚

日本だけ異常に売れてないんだよな
http://blog-imgs-17.fc2.com/a/g/e/ageha909/MacResult-03-07.png

でも最近は売れ始めてるようだ

＞東京圏のデスクトップPC市場では、アップルが首位を争う位置づけなのだ。
アップルが密かにシェアを上げている理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0303/gyokai237.htm

>>907
偉大すぎるｗｗｗｗ

ナイナイの岡村も買って一ヶ月ぐらいでMac売るって言ってたな

Macが馬鹿にされて日本人じゃない奴が切れ始めた
なんでおまえが切れてるんだよ

Macはおまえじゃないぞｗ

>>900
気にすんなよ。少数派で何が悪い
ドザチョンの発狂祭りは多数派の中共が少数派のチベットに侵攻してるようなものさ

>>871
ふと気になったんだが、アメリカ人がMacを買う理由ってなんなんだ？

マック豚は一匹だけか

アメリカのMS嫌いが日本の比じゃないって聞いたことがある

>>904
お前みたいに宗教とかそういうキモイ発想しかできない奴が、何かの宗教に嵌ってるのさ
普通に生活してたらそういう発想自体が出てこない

>>892
　逆にReturnil Virtual Systemを使って特定の時点から常にサンドボックス化してWindowsを使うってのはどうだろう？
まあ、使った後のファイルの断片化がひどいらしいんだがね。

高橋名人がアップルストアで16連射？！：「世の中を変えるような」――ハドソンがiPod touchアプリ大量投入計画 - ITmedia +D LifeStyle
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/29/news011.html

>>913
バカチョンくん、ファビョってないで質問に答えてよw

あ、バカだから答えられないのか

プログラミング言語と同じでOSにも向き不向きがある。
OSで争っても意味は無い

>>889
あれ俺の環境だと不安定でいやん

>>917
あれあれ？　　X B O X

>>917
Linuxに来てくれればいいのになぁ。欧州や中国はLinuxにいこうか〜？っていってるのに・・・orz

>>921
バカの特徴は、自分への批判を拒否することである。
自分を批判する相手を「批判した」という点でもって批判する。
バカは、前向きな意見を出すことができない。前に向きたくないからである。
「だったらどうすればいいんだ？」という質問に答えることができない。
結局のところ「何もするな」という答えだからである。
相手がいればとにかく「証明してみろ」等とバカにして、自分の優位性を示そうとする。
だから周りの人間は途中でバカバカしくなって、見捨てる。
そして、バカは相手にされなくなったことを論破と言って満足する。
確かにこれはある意味勝ちである。

>>915
パソコンにカメラがついてんだが
オレは気持ち悪くて仕方がないが向こうの奴らはこれがないとダメらしい

>>924
いや、XBOXが出るずっと前の2chで聞いた話しだよ

>>898
それはあたりまえだろう
いくらMacの新規販売シェアが高くても稼働してるマシンの方が圧倒的に多いから

例
稼働マシン
Win 950台　　Mac 50台　（Macのシェア5％）

新規販売マシン
Win 90台　　　Mac 10台　（Macのシェア10％）

合計
Win 1040台　　Mac 60台　　（Macのシェア5.76%)

>>907
UNIX陣営で一番エロイ人がこれだもん。その人はまだ一般人の域を出ていない。
http://www.fsfeurope.org/projects/gplv3/rms-20070401.jpeg

>>926
そう、それに該当するのが ID:1O0gp26W0 だね

オウム返しｗｗｗだめだこりゃ
あんたの勝ちねマカーすごいね

NGしとくね

どっちもどっちだ
不毛な争いはヤメロ

>>919
すげえなこのソフト
いつか使う機会あるかもｗｗ
ありがとう
でも、俺がやりたいのは休止状態をコピーすることなんだ
まあ、理由は簡単でPCゲームもどこでもセーブ出来ればいいのになあ
というどうでもいい理由ですｗｗｗｗ

不毛な争いといえばシェア10％未満のマックだろ

でもなんというか

外見はMacだけど中身はDOS/Vってマシンがほすぃ
んでLinux入れて学会とか言ってそのノーと持って発表
うん。意味ないけどやってみたいw

>>932
まあ、確かにお前の負けだからそれを認めるのはいいが
こういうのをオウム返しとは言わないんだよ

もっと日本語を勉強してから出直しておいで

macbookはありだと思う

>>936
それは現状のMacで普通にできるだろw

外見はMacで中身もMac


(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>908
DTPはこの解答がわかりやすいっぽい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411154139

デザイン事務所は今windows使ってるとこも多い

次スレもあるんだしゆっくりしていってねｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206765924/
あってるのかな？

>>936
今のインテルMacは中身はPCそのものだよ

少数派の俺かっこいいっすね

>>936
それMacのことだよ！

ID:2omYDGej0
がんばれー
そんなオレもDebian

>>942
次スレっていうか重複だよなぁ

雑魚運営必死だな

少数派の俺かっこいいのにシェアは気にしますｗ

ん？最近のMacって中身にAMDのせてんの？
それはほすぃな

>>930
RMS?

あれ急に速度が落ちた・・・
おれのせいですまん

おまいのせいか！！

今のMACって正直、見た目しかないやん？
OSX作った時点で、一回敗北認めたようなもんだし。
そもそも勝負になったことなんて一度もないけどさ。

RMS だろう

負け組み専用OSのはずなのに実際の利用者は勝った気になってる勘違い野郎ばっかだからな

ジャンクPC使いにくいなｗｗｗｗ
キーボード取れてきた

OSより新しいハードが欲しい・・・orz
64bit環境Linuxまだ追いついて無いんだよなぁ・・・
Windowsはどーなん？

Linus という名前はポーリングに由来している。

これ豆知識な

>>957
微妙なところを走ってるｗｗｗｗ

64biｔのパソコンというかゲーム機で一番初めに思い浮かぶのはNintendo64

最近Macに乗り換えた俺の個人的意見だけど
Macすげえ

>>953
見た目もあまり…薄いだけだし。
俺は大福iMacをあと３年くらい使い倒す予定。

>>722
>>637

突然のメ−ルすみません。私のマンションにすんでいるおじさんが
管理会社に突然鍵を変えられてはいれなくなり、困っています。
警察(松原）にも相談しましたがと取り合ってもらえずしかないと思い
メ−ルしたしだいです。内容は1ヶ月滞納をしてすぐ鍵をかえられて
そのおじさんは身体障害者で車でねとまりしています。お金を払い
（現在滞納なし）終わっていても鍵を変えられたままです。薬も家
にあり生命にもあぶないとおもいます。やくざみたいな管理会社です。弱者をいじめています。朝日新聞にも訴えにいくみたいです
こんな悪質業者をほっておくのですか？
被害者　マンション住所
580-0044大阪府松原市田井城1-5-20西田ハイツ301　工藤さん　090-6053-5631
管理会社
550-0005　大阪市西区西本町2-1-34SONO　西本町ビル　�鰍ｻの興産　担当　坂尾
所有者
　　　大阪市東住吉区中野4-8-24　合同会社　荒川　　　荒川　和雄

>>959
あー。
なんとまぁ・・・

なんでみんな64bitきらいなん・・・


>>961
そういやMacってまだマウス1ボタン？

UNIXは?

>>965
なんでだろうねえ
あっ、気づいたら伺かが24時間も起動してるｗｗｗｗ

64bit版windowsは不具合があるソフトがあるからね

>>965
純正のマウスは見た目1ボタンだけど
センサー感知で5ボタンになってるな
俺はWinで使いなれたUSBマウス使ってるけど
普通に使えてる
あとMacはデフォで64BitOS

>>969
へえ、すごいなセンサー感知
俺もほしいｗｗｗｗｗ

>>969
まだ1ボタンなんだ。ヘー
いやMacはいいです。UIが俺にはあわんことは大学の恩師のMac使って判明した
端末立ち上げてぽちぽち打ってるのが俺のしょうにあってるらしい。

>>971
なんか一ヶ月ぐらいコマンド使わないとコマンド忘れるのは俺の仕様？

>>972
あるあるw
ってか知らないコマンドみんなどうやって見つけてるのかなぁ。
コマンドとはちょっと違うが、sed/awkなんてすぐ忘れてしまう・・・orz

>>965
ノートのパッドは１つしか押すとこついてない
右クリックに相当する操作はどうやるのか実は知らない

>>972
findとか良く失念する

>>964←なにこれ

>>973
sed/awkってwindowsでも出来るんだなあ知らなかったOTL
コマンドが直感仕様になったら面白いのにｗｗｗｗ

>>974
ノートは2本指でクリックすると右クリックになる
慣れるとボタン押すより全然らく
ちなみに2本指でパッドをなぞるとスクロールになる

>>977
windowsでも出きるのはしらなかったw

コマンドが直感仕様ってw

control押せば右クリックになるのか
実に勉強になるスレだな

>>979
ここでmacの技術を応用し、なんというかこんな機能ないのかな？
と思うだけでパソコンが自動で処理してくれるとか
ってもはや素子の世界ｗｗｗｗｗ

名前忘れたけど希望する動作をウィザードで選択したら出来上がりっていうやつあった
Winだけど

そういや脳の情報を読み取る装置できたんだっけ？

>>983
だーぱが必死こいて作ってるやつだろ
俺もほしいなあ
そして、廃人へと昇華したいなあ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　,､､　　 　／ ／|　　 　 　 ｒ‐ヽ
　／／|／　／（h`)　　／ ／ 　|　　　　　 け）
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|　　 　 ／｀´＾ヽ　Mac｢おーい、大丈夫？｣
　|／　|　/　ヽ ヽ 　　',' ..│ 　 .|　　　ヾ l::::::::D〉
　|　 　　 !　 　ヽ§　　l　 | 　　.|　　　　 ）:::::∈/
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　|　　　　 　 ヽ::／／／　|/// | 　 　 　 l::l　l::l
　|／　|　＿ 　l:::∧l＿　　|　 ／　 　 　 ﾉ l　l::l
　|／／　　　 ц　￣　 　.|／　　　 　 └´　ヽゝ
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Win｢今はWindowsだってフリーズなんかしないよ。｣

>>984
だなぁ


あー最近はwindowsフリーズしないのか？

>>986
2kでは何回か経験したけど、XPではフリーズしたことが無いなあ

OS自体はフリーズしないけど、プログラムの暴走って結構多くなった印象がある＞XP、VISTA

>>987
強がってんじゃねーよｗｗｗｗｗ
フォトショとWMPで即フリーズだろｗｗｗWW

990
あと少し・・・orz

フォトしょなんてつかわねぇえええええええええええええ

次すれが立ってるのな。

ハッキングコンテストでMacが2分で陥落　VistaとLinuxは継続中
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206765924/

うめうめ。
WMP。Linuxでうごかねぇかなぁ

そういやなんだかんだ言ってvista評判いいな

>>991
まだやるのか…

>>994
っというかどうも重複っぽい・・・

ID:Ad9zC3rg0
彼はゲハ脳といい勝負だな

次スレいんのかこれ

うめ

ぬるぽ〜w

浅田真央のオッパイって大きくなるのか？
　

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