youtubeやyoukuのせいで日米中間のトラフィック急増で光敷設相次ぐ 動画サイトにはただ乗り批判の声も

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1 官房長官(福島県)

太平洋で光ケーブル相次ぎ増設 「ネット渋滞」緩和へ

インターネットの通信速度が下がる「ネット渋滞」を緩和するため、
日米アジアの通信各社が相次いで太平洋の海底光ファイバーを
増強する。米動画投稿サイト「ユーチューブ」の人気などが背景にあるが、
通信網増強にかかるコストを通信会社と利用する個人・法人で
、どう分担するのかといった議論も本格化しそうだ。

NTTコミュニケーションズ(NTTコム)は25日、日中米間の海底光ファイバー敷設事業に8000万ドル(約80億円)を出資すると発表した。
10年に完成予定。出資比率は10%程度になる模様で、相当の通信容量を得られる。2月には、ユーチューブを傘下に抱える米グーグルや


KDDIなど6社も日米間のケーブル敷設(総事業費約300億円)を発表している。

 NTTコムが加わる事業には、06年12月から米ベライゾングループや中国のチャイナテレコミュニケーションズなど
大手通信会社が参加。今回は米AT&Tも入る予定で、計8社になる。

 設備増強で通信容量が増えると、ネット渋滞などの不便を抑えられる。太平洋での敷設計画は他にもあり、
「10年ごろには太平洋間の通信容量は現在の約3倍になる」(関係者)という。

 相次ぐ設備増強の背景には、増加する一方のネット通信量がある。総務省の試算によると、光回線やADSLなど
ブロードバンド(高速大容量)通信網の普及で、昨年11月の日本のネット通信量は04年11月の2.5倍。特に米国
など海外から流入する通信量は、06年5月からの1年半だけで約2倍に増えている。

しかし、ある接続業者は「通信量の6割が、動画などを大量にやり取りする1%のヘビーユーザーで占められている」と分析。大量の動画を提供する
コンテンツ企業にも「回線のただ乗り」批判が付きまとう。

 日本インターネットプロバイダー協会など業界4団体は、一般利用者が渋滞で不利益を被らないよう、特定のヘビーユーザーやサービスの通信速度を
制限する際の指針を5月にまとめる。ヘビーユーザーに追加料金を課すことの是非も総務省で検討されており、年内に結論が出る予定だ。
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200803250459.html
2 サンダーソン(愛知県):2008/03/25(火) 21:04:00.26 ID:tOKyIETF0
オマンコ大接近
3 食品会社勤務(鳥取県):2008/03/25(火) 21:04:07.35 ID:QYkpCJKF0
だったらもっと強化しろ
4 右大臣(石川県):2008/03/25(火) 21:04:10.21 ID:Zav/nzDO0
割れ厨殺すぞ
5 経営学科卒(兵庫県):2008/03/25(火) 21:04:21.70 ID:7ijgWoTT0
ようつべをこぴって
著作対応してる横で違反しまくりだからな
ただ乗りもなにも
ヤクザ並の他人のふんどしでウンヌンだよ
6 天の声(京都府):2008/03/25(火) 21:04:29.67 ID:BJXg9Aez0
トラフィックトラフィック言ってるけどどこが混んでるの
ニュースで渋滞情報してみろよ
7 幹事長(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:04:48.90 ID:RtvBEWdl0
ブロードバンド使い放題のフレッツ光の勧誘やめればいい
8 序二段(東京都):2008/03/25(火) 21:04:50.01 ID:Yfpm39rz0
ようつべ以外はどうせ潰れるだろ。
9 ハンター(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:04:53.71 ID:wXMZm3Z80
100Mで契約したのに40Mしかでねえ・・・詐欺だ
回線使ってる奴へらねーかなー
10 白い恋人(長屋):2008/03/25(火) 21:05:13.19 ID:MFUF0ZqT0
FPSのpng上がるかな
11 人気者(山口県):2008/03/25(火) 21:05:26.55 ID:TkJuZfK90
だがファイル交換ソフトや動画サイトのおかげで光回線が売れてる事実
これを忘れてはいかん
12 留学生(愛知県):2008/03/25(火) 21:05:35.09 ID:MaMyV+si0
光100M使い放題!
  ↓
限度考えろ、次は解約だからな
13 コピペ職人(神奈川県):2008/03/25(火) 21:05:40.19 ID:ETGDsDMH0
1%のユーザってサイト開設者のこと言ってんの?
14 官房長官(福島県):2008/03/25(火) 21:06:37.16 ID:q9G1Wbfy0 BE:35400479-PLT(12072)
>13
たぶんP2PでHDDがりがり言わせながら
乞食どもに吸わせてる奴だと思うw
15 社民党工作員(東京都):2008/03/25(火) 21:06:48.92 ID:VzEM7fJf0
トラフィックが急増したならUNIX板に頼めばいいじゃない
16 乳母(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:10:16.66 ID:UwtDrdiFO
>6
バックボーンは全て混んでる
崩壊寸前
17 不老長寿(大阪府):2008/03/25(火) 21:10:39.58 ID:JVBoDs3e0

 1%のニコ厨で トラフィックの60%wwwww
18 鉱夫(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:10:54.65 ID:RcGuO57c0
白人豚どもは金落とさないからアニメ見せるな
19 芸人(関西地方):2008/03/25(火) 21:11:44.60 ID:OE/FHGVo0
使い放題じゃなかったんですか><
20 占い師(福島県):2008/03/25(火) 21:11:56.26 ID:UUtje2F+0
まだp2pのせいだと思ってる奴いるんだ
21 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:12:08.28 ID:PKELgi6j0
1THDD買ったけど3日でパンパンになった
P2Pまんせーww
22 石油王(東京都):2008/03/25(火) 21:12:12.08 ID:gN+w8bqNP
「10年ごろには太平洋間の通信容量は現在の約3倍になる」(関係者)

が意味分からないので解説してくれ
23 美容師見習い(千葉県):2008/03/25(火) 21:12:14.21 ID:+jNKYl/k0
BDのイメージ落としまくるとかはじまるのか
24 電気店勤務(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:12:29.54 ID:G7Bu1vIM0
ニコニコ動画10%
YOUTUBE10%

あれ?20%空くじゃん!
25 犬インフルエンザ(樺太):2008/03/25(火) 21:12:40.32 ID:9LX8/ExBO
衛星使うてやつにすれば
26 職業訓練指導員(石川県):2008/03/25(火) 21:13:24.79 ID:+fzXvMjr0
24Mで契約してるのに4Mしかでないっすよ(´・ω・`)
27 電気店勤務(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:13:40.00 ID:G7Bu1vIM0
>>25
それは、この前上がった「かぐや」の後です
28 占い師(福島県):2008/03/25(火) 21:14:06.15 ID:UUtje2F+0
>>22
解説するのが恥ずかしいくらい簡単だな
29 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:14:16.54 ID:PKELgi6j0
衛生って10Mbpsぐらいだぞ
いみないよ
30 ロマンチック(東京都):2008/03/25(火) 21:15:07.23 ID:Oylx3BBO0
画質が糞以下
31 官房長官(福島県):2008/03/25(火) 21:16:27.02 ID:q9G1Wbfy0 BE:16857656-PLT(12072)
>20
動画サイトは100MBも無いようなファイルばっかじゃん。
ここ2年くらいのトラフィック急増は動画サイトのせいだけど、
1%の人が6割の帯域を使ってるような極端なケースだと、何十Mbpsの帯域を
24時間占有しているP2Pソフトユーザーによるものだと思う。
32 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:18:04.34 ID:PKELgi6j0
つっても重いって感じる事ないんだが
おまえらもないだろ?
捏造して経費削減しようとしてるだけ。
33 漫画家(東京都):2008/03/25(火) 21:18:04.94 ID:YuuuscMZ0
プロバ「使い放題で勧誘したが、ホントに使いたい放題するKYが居るから困る・・・規制するかwww」
34 グライムズ(福岡県):2008/03/25(火) 21:20:38.40 ID:ZUwVubSU0
youkuは夕方重すぎ

ていうか深夜から朝方しか見られねー('A`)
35 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:20:50.07 ID:PKELgi6j0
具体的な数値も出さずに一方的に帯域制限とか明らかに企業側のやりすぎなんだよね
法律は許さないよ。裁判したら勝てる
36 電気店勤務(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:22:50.51 ID:G7Bu1vIM0
>>31
P2Pがそんなに流行ってたら

HDDとDVDメディアがどれだけ売れると思ってんだ?

1.帯域が貧弱
2.ルーター設定がわからない
3.ソフトの設定がわからない
4.ウイルス対策方法がわからない
5.HDDを無尽蔵に購入

上記を超えたものだけが、つこうたユーザーになれる
37 ネットカフェ難民(和歌山県):2008/03/25(火) 21:22:54.16 ID:URb+45Kw0
虎「ふぃ〜っく、今帰ったぞぉ」
38 占い師(福島県):2008/03/25(火) 21:23:53.97 ID:UUtje2F+0
YouTube人気が影響、HTTPトラフィックがP2Pを抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news076.html

規制が厳しくなった今では更に差があるだろうなw
39 大学中退(宮城県):2008/03/25(火) 21:24:30.07 ID:KoVVIPFe0
>>31
もうp2pと動画サイトのトラフィックは逆転してる
p2pのpの字も知らないライトユーザーが挙って動画サイト見るようになったから
プロバイダも最初はp2pをスケープゴートにしようとしてたけど
p2p完全規制しても帯域が足りないところまできてて
動画サイトすら規制しようとしてる
40 乳母(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:26:04.38 ID:UwtDrdiFO
おまえらよく考えろ
仮に日本の一千万世帯が100Mの光引いたとしよう
全員が100M使ったらバックボーンに必要な帯域は10億Mbpsだ
41 官房長官(福島県):2008/03/25(火) 21:27:14.05 ID:q9G1Wbfy0 BE:16857656-PLT(12072)
>>32
20〜30mbpsあればほとんどストレス無いし
これが軽くなって100mbpsになってもねってのはあるよね。


動画サイトに対して怒っているのは前の回線を持たず、回線業者から借りて他人の褌で
プロバイダやってる所からすると、会員が帯域を使いまくるとその分
回線使用料を支払わないとだからって、乞食プロバイダが逆ギレしているだけ。


実際は動画サイトはニコを見てもわかるように、重い回線使用料を負担してバックボーンの普及に貢献しているし
むしろプロバイダの方が動画サイトを使わせないようプロパガンダをしてみたり
不当な帯域制限で、バックボーンに対する負担をせず楽に儲けようとしている。
42 大学中退(東京都):2008/03/25(火) 21:27:24.08 ID:uBPXSPh10
日本にも鯖置いたらいいのに
43 ウルトラマン(中部地方):2008/03/25(火) 21:27:40.51 ID:WpmIgHo90
俺たぶん選ばれし1%のヘビーユーザーだけど、P2Pなんてやったことないわ
44 カメコ(dion軍):2008/03/25(火) 21:28:21.40 ID:ZaUpaqKK0
中華って遅くね?マジ使えねー
45 さんた(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:28:32.16 ID:kkGlOepC0
電話線あれだけ引いたこととくらべれば安いもんだろ
もう電話の時代はおわるんだからいいじゃん
46 酒類販売業(関東地方):2008/03/25(火) 21:28:42.69 ID:fYKm2eOI0
>>22
平成の次だよ
47 専業主夫(兵庫県):2008/03/25(火) 21:31:22.59 ID:82o+GH9k0
じゃあパケット制にしろっつーの。
48 インテリアコーディネーター(宮崎県):2008/03/25(火) 21:31:26.08 ID:YJV2lEGV0
そのとき、サメがケーブルに噛み付いた。
49 わけ(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:32:06.39 ID:UwtDrdiFO
>45
電話はインフラ整備するために通話料金と別に一回線あたり七万円くらいユーザーが払ったわけですが
50 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:34:29.71 ID:PKELgi6j0
ISPが多すぎるのが癌だろ
そいつら食わすために無駄な金使ってる
つかISPって居らないだろ中間摂取の典型だな
51 鉱夫(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:35:34.48 ID:RcGuO57c0
海底ケーブルってなんだよ
まさか太平洋をケーブルが横断してるなんてわけないよな?
52 踊り隊(長屋):2008/03/25(火) 21:36:42.12 ID:u0nAa+0p0
>>51
あほですか?
53 わけ(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:36:58.72 ID:tROLCGTBO
>>22
乱暴にいうと、ケーブルを今までの三倍の長さにするから、海底ケーブルの容量(任意の瞬間に海底ケーブル内を通過しているデータ量)が増えますよ、ということだな。
54 乳母(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:37:26.55 ID:UwtDrdiFO
>51
そんなに長いケーブルあるわけないだろ
55 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:37:31.79 ID:PKELgi6j0
いざとなったらLinux板に頼めば圧縮通信組んでくれるから安心だよな
56 住職(愛知県):2008/03/25(火) 21:37:55.02 ID:4Mu7jvkw0
>>51
そんなわけないだろ
57 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:38:55.53 ID:PKELgi6j0
>>51
とりあえずインターネットの基礎を勉強したほうがいいぞ
58 官房長官(福島県):2008/03/25(火) 21:38:55.72 ID:q9G1Wbfy0 BE:3371832-PLT(12072)
>36
いや、落とすには金と時間が必要だけど、吸わせるならキャッシュ保持してればできるじゃん。
4〜5MB/sで吸わせ続せ続けると月1TBの帯域を使う事が出来る。
動画みたりみなかったりするような平均的なユーザーが使う帯域は月10GBBくらいだとすると、1%の人が
全体の半分を占める事ができる結果に。

今はここまで派手にやると規制される所多いから、1%で6割ってのは
結構前のプロバイダの喧伝を朝日が引っ張ってきただけっぽいけど。
59 竹やり珍走団(三重県):2008/03/25(火) 21:40:35.39 ID:1wFA2rRv0
| トラフィック倍増攻撃!
 ̄ ̄ ̄V ̄ | トラフィック倍増攻撃!
   ___  ̄ ̄V ̄ | トラフィック倍増攻撃!
 /´∀`;::::\ ____  ̄V ̄ ̄ | トラフィック倍増攻撃!
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| ./|  /:::::|::::::|  /::::::::::|´∀`;::::\ ____   ̄V ̄ ̄ | トラフィック倍増攻撃!
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60 自販機荒らし(東京都):2008/03/25(火) 21:41:12.39 ID:MpDBx0tG0
動画サイト見るために光回線にした俺みたいのは多いと思うんだが…
61 保育士(神奈川県):2008/03/25(火) 21:41:21.72 ID:N43LI5Td0
画期的な負荷分散システムのP2P規制しておいてそれはねーよな
62 小学生(埼玉県):2008/03/25(火) 21:43:44.83 ID:YNzCqqDL0
つまり、帯域も限りあるリソースだってこった
63 グラドル(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:44:46.82 ID:Et9szFGZ0
コンテンツプロバイダから金取ればいいのにw
そうすりゃ安易に流さなくなるだろ
64 大統領(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:45:01.36 ID:OSUcUdT20
加入電話より高額な基本料金を何年も払ってるのにバックボーン云々ではたまらん
65 通訳(関東地方):2008/03/25(火) 21:47:44.60 ID:WL/RTX010
10M 1000円
50M 5000円
100M 10000円
と、単純明快会計にしてほしい
66 鉱夫(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:47:46.03 ID:RcGuO57c0
67 住職(愛知県):2008/03/25(火) 21:50:38.42 ID:4Mu7jvkw0
>>66
なにそんなワケのわかんない地図みて興奮してるんだよ
太平洋ってどんだけ大きいか知ってるか?
68 DJ(岡山県):2008/03/25(火) 21:50:39.56 ID:PKELgi6j0
>>66
一つ大人になったな
69 乳母(コネチカット州):2008/03/25(火) 21:52:42.69 ID:UwtDrdiFO
>66
それは論理イメージ図だバカちんが
70 映画館経営(北海道):2008/03/25(火) 21:53:09.62 ID:97BYCAIk0
>>66

何かと思ったら航路かよ
71 防衛大臣(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:53:46.98 ID:QMEpQWEt0
yourfilehostでくれ
72 番組の途中ですが名無しです(神奈川県):2008/03/25(火) 21:55:24.92 ID:GU6il/QY0
国内の帯域を全部使ってダウソして
それをなにかに保存したとしたら
記憶装置の需要ってどれぐらいなのさ
73 鉱夫(アラバマ州):2008/03/25(火) 21:56:49.24 ID:RcGuO57c0
やっぱ横断してんじゃんケーブル長すぎワロタ

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/05/14-2.html
74 牧師(滋賀県):2008/03/25(火) 21:56:50.32 ID:JOrCGMO30
なんだぷらら、しかもフィルター付には関係の無い話か
75 シウマイ見習い(長野県):2008/03/25(火) 21:57:56.16 ID:lVcplS6e0
海外のエロサイトはファイルが大きい
76 占い師(福島県):2008/03/25(火) 22:18:05.78 ID:UUtje2F+0
海底ケーブルに何か嫌な思い出がある奴がいるみたいだな
77 電気店勤務(アラバマ州):2008/03/25(火) 22:19:14.92 ID:G7Bu1vIM0
中国って日本の回線経由してんの?


これはもうオワタじゃね?
78 おくさま(新潟県):2008/03/25(火) 22:21:08.50 ID:4rh4cN5D0
ストリーミング再生しかできない動画を抹殺すれば、帯域はそこそこ空きそうな気がする
79 選挙運動員♀(樺太):2008/03/25(火) 22:23:26.32 ID:WjCJ3yoFO
もっと回線増やそうみたいな方には動かないの?
80 ブロガー(静岡県):2008/03/25(火) 22:25:08.97 ID:RstsYi7K0
最近はipodでもyoutubeみたいだけど
youtubeって言うほどおもしろくもなくね?
81 ギター(アラバマ州):2008/03/25(火) 22:42:52.42 ID:655hoMPN0
72000円返せよ
82 官房長官(長屋):2008/03/25(火) 22:53:50.17 ID:rFGTXGtd0
おーそうだそうだ、72000円返せ!
83 占い師(福島県):2008/03/25(火) 23:23:21.47 ID:UUtje2F+0
>>80
つまらないから色んな動画探してるうちに日が暮れるんだろ
84 割れ厨(dion軍):2008/03/25(火) 23:30:16.58 ID:JrMIk7050
>>83
価値の無い人生だな
85 日本語習得中(三重県):2008/03/25(火) 23:54:35.40 ID:7RkLSJ380
別に回線業者側はYouTube宛のトラフィックを
制限しても何の問題もないじゃん。迷惑なだけで
帯域を保証する義務なんて無いでしょ
CDN使えよタダ乗りケチカス野郎
86 守銭奴(滋賀県):2008/03/26(水) 04:42:35.85 ID:YJEK8Lml0
帯域保証出来ないからって開き直ってどんどん消費者を悪者にするってw
P2P位なら、そうなのかな〜って思うが動画配信まで悪と言い出す始末
日本企業なんて全部外資に乗っ取られちゃえ

まーた、特定道路財源商法か
87 イラストレーター(アラバマ州):2008/03/26(水) 06:00:46.26 ID:S5kmI7Y00
アニメ乞食 vs オールラウンド泥棒の戦い
88 県議(アラバマ州):2008/03/26(水) 06:05:29.06 ID:V3rw8q3Q0
設備投資しないなら施設負担金72000円返せよ!
89 県議(長屋):2008/03/26(水) 06:07:49.05 ID:fxnKY2Vs0
2chで日が暮れるよりはマシだろ
90 名人(コネチカット州):2008/03/26(水) 06:13:55.10 ID:z3zz2+MXO
日本から通ってる光ケーブルを切断したら中国はインターネット使えなくなる
これ豆知識奈
91 ネット廃人(山口県):2008/03/26(水) 06:18:46.90 ID:NlTvxHEG0
92 よんた(アラバマ州):2008/03/26(水) 06:19:19.14 ID:qsIxUvuL0
      /⌒ヽ
    ( )^ω^( )これおもしろいだお
    (つ    と) ニコニコでDVD売れまくっているお
      U  U    5000円弱と高いのに1800以上売れているんだお

http://www.nicovideo.jp/watch/sm46224
http://www.nicovideo.jp/watch/sm46652
http://www.nicovideo.jp/watch/sm50083
93 くれくれ厨(コネチカット州):2008/03/26(水) 06:23:49.23 ID:ltGVDL8yO
海底ケーブル引くってなんか壮大なイメージあるけど
案外短期間なんだな
日本海溝とかどうやってクリアするんだろ
94 ホテル勤務(埼玉県):2008/03/26(水) 06:25:27.06 ID:9alfglgt0
100M契約で600kしか出ないことあるんだぞw
詐欺すぎるだろ・・

せめて広告は平均速度でアピールするべき
95 よんた(大阪府):2008/03/26(水) 06:32:07.60 ID:5jMMLBfX0
喜多善男の最終回見逃したから、youkokuとかにはお世話になった。
ドラマとか見逃すと、知り合いが録画でもしてない限り再放送あるまで見れないもんなぁ。
数万のDVD買う気もおきんし。
96 噺家(東京都):2008/03/26(水) 06:38:25.87 ID:27SAzgRo0 BE:155617496-2BP(3344)
>>92
17万回再生されて買ったの1800人か。。。
売ってる方はたまったもんじゃないだろうなぁ。。。
97 おくさま(神奈川県):2008/03/26(水) 06:41:07.10 ID:IQRej0n30
>>93
ちゃんと海溝の起伏にあわせて沈めてるよ、どうしようもない谷みたいなところは
ブリッジしてる、そのあたりの技術論文もでてるから探すとおもしろいよ
98 ホテル勤務(千葉県):2008/03/26(水) 06:43:15.66 ID:v6jQ4zcY0
>>23
既に始まっている
1タイトル20GB越えw
99 ねずみランド(東京都):2008/03/26(水) 06:45:37.41 ID:3Hl0q56w0
未だにADSLって終わってるのかな・・・

光ってそんなにいい?
100 鉱夫(兵庫県):2008/03/26(水) 06:51:48.52 ID:b63g/eKk0
>>99
逆に俺は光からADSLになったけど(引っ越しで)
P2Pをやらないなら全然問題ない
101 作家(東日本):2008/03/26(水) 06:55:11.81 ID:SidYtR6A0
日本が原因とは限らないぞ。
日本の回線におんぶに抱っこのじしょうIT大国ってのがいるからな。
102 カメラマン(catv?):2008/03/26(水) 07:01:45.17 ID:wmo/Q8p10
日本の自宅は光、、だが、ヨーロッパに出張に来るとADSLで、
その方が日本のニュースがリアルに見れる?
103 公設秘書(樺太):2008/03/26(水) 07:04:48.43 ID:Losz28ZiO
>>92
これ売れたよなあ
全部がこのレベルだったら権利者もうるさいこと言わないんだろうけど

てか、ニコニコで一番売れてるアニメがこれってのがよくわからん
どう見てもニコ厨受けする作品じゃないんだけどなあ
104 イベント企画(東京都):2008/03/26(水) 07:05:32.28 ID:HbTlqhXk0
ん〜
動画サイトだとかの重いサービスってまさに回線握ってる ISP 自身の商機というか、
自分らで始めて自分らで稼ぐ→設備も増えるよ!
っていう思考ができずにこんな文句いってんのがなんだかなあとか
ちょっと思った。
105 ただの風邪(大阪府):2008/03/26(水) 07:08:48.02 ID:KzT6eRMy0
つこうたやつを規制するのか、データ転送量の多い人を規制するのかどっちなんだ?
106 通訳(新潟県):2008/03/26(水) 07:11:23.28 ID:ReTucjYT0
自ら率先してネットにユーザーを勧誘しておいて、いざ通信量が増えたら
他者に責任を被せるような思考には賛同できないね。
107 アイドル(兵庫県):2008/03/26(水) 07:13:11.76 ID:DurJ9KU00
男女平等のせいか、アメリカ人男性はワイルドさ強調する為にすんげー規模がでかい事やってる。
アメリカの娯楽はすげー。
つべでいつも思う事。
108 あらし(神奈川県):2008/03/26(水) 07:16:00.27 ID:ijFLbDd50
NTTはいつになったら7万円返してくれるんだ
109 青詐欺(コネチカット州)
ただのりって
嫌だったらニフティサーブやPC−VANみたいにすりゃいいのに

会員集まらないだろうが