ドコモ、2010年にOSに携帯版windows7「ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ」を全面採用 糞重い機能を排除しサクサクケータイに

携帯電話最大手のＮＴＴドコモは２２日、２０１０年までに端末の基本設計を抜本的に変更する方針を明らかにした。

　インターネット接続など高度な機能は基本ソフト（ＯＳ）から切り離し、同じＯＳで、通話などに機能を絞った「低機能・低価格」
の海外向け端末と、「高機能・高価格」の国内向け端末の両方を開発・量産できるようにする。

　国内の携帯電話市場が飽和状態に近づき、国内端末メーカーの事業撤退・売却が相次いでいるため、ドコモは端末の
設計変更でメーカーの海外進出を支援し、自社の海外戦略にも役立てる。

　ドコモは、設計変更で独自のネット接続サービス「ｉモード」や携帯に「お財布」の機能を持たせる非接触ＩＣカード技術
「フェリカ」などの機能をＯＳから分離し、ＯＳを簡素化する。新しいＯＳは、ネット検索世界最大手のグーグルと共同開発した
「アンドロイド」を採用する方向だ。

　ドコモは、これまでｉモードなど高機能を組み込んだＯＳの携帯電話で、日本に独自の市場を形成し、他社も追随してきた。
　しかし、この方式は、機能が比較的単純で価格の安い端末が好まれる海外向けでは、ＯＳを含め別途開発しなければならず、
国内端末メーカーの海外進出の大きな障害になっている。国内の携帯電話市場の成長が見込めなくなると、事業撤退する
端末メーカーが相次いだのはこのためだ。

　新ＯＳの採用で、ドコモ向け端末を開発・生産している国内メーカーは海外向け端末の開発・量産が容易になる。
高機能端末の需要が多い国内向けは、ＯＳとは別にｉモードなどの機能を追加して対応するほか、低価格端末を
国内に投入する可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080322-OYT1T00820.htm

もっさりもっさり

高機能低価格が作れない時点でうんこ

うそです

アンドロイドとか胡散臭い

データの方は昔TOMOYOLinuxっての作ってたな

アンドロイド(笑)

SymbianとMontaVista Linuxは終了ってこと？

MSがかかわってないなら「携帯版windows7」でもなんでもないじゃねえか

↓りぼんのおっさん

日本でも低機能・低価格な端末売ったら売れるんだろうけど
儲けが減るからやらないだけ

>12
日本の料金制度だと高機能端末が1円で買えたからなあ。

S60最強伝説

もういっそのこと携帯にもC２Dとビスタ載せちゃえよ

抜群の操作性と
一流のデザインと
ある程度の最新機能が売れる条件だってことにいつ誰が気づくのだろうか

910iくらいか？

appleの携帯はハゲで決まりなのか？

できる男のツール（笑）

ショップのおねえさんとかは逃げて逃げてえー

あんただれ
アンドロイド
なんでいるの

りぼん死ね
とっとこ放送局（笑）

>>12
あほ

100KB制限どうにかしろハゲ

もう手遅れだアホ

アンドロイドってOSじゃなくてミドルウェアじゃないのか？
モバイルの方は全然技術追えてない・・・

しかし、Googleのこのプロジェクトが上手く行けば、ますますデカくなるな。

ACCESS株がまた暴落か？

ドコモは携帯電話端末のプラットフォームにまで口出しすんなよ。
メーカーに自由にさせろ、ボケ。

>>1
携帯版windows7ってどういうことだ？
アンドロイドはグーグル陣営だろうが　意味わからん

もうスマートフォンでいいんじゃないの？

と思ったら、やっぱりOS部分も含むんだな＞アンドロイド。ミドルウェアとアプリケーションも
含んだLinuxベースの統合的な環境なのか。

アンドロイドが盛大に大コケ希望

>>29
禿同

NやPのLinuxはどうするの？
他社の審美案も、

NTTもクソだが、日本の家電がクソなのがもっさりの最大原因
試作作らず、アプリが動けば納品ってのが今の日本の携帯電話なので、もっさりか普通に動くかは運

何でPDAを取り扱わないの？
あたかも斬新な発想であるかのような宣伝が客の無知に漬け込んでるように見えて仕方が無い。

携帯版windows7
ってどこに描いてない…ような気がしないでもないが…

>>37
そりゃぁスレを立てた奴の妄想だろ

↓か。>>1の記事はわかりにくい。
http://code.google.com/android/what-is-android.html

外国企業に１兆ムダに突っ込むよりも、OS開発に力入れておけよ

>>12
そりゃ儲けが減るんじゃやらないだろ。

いや、7ってＯＳのサイズが小さいって聞いたもんだから( ● ´ ー ｀ ● ；)

7持ち上げてる奴はマイクロカーネルは普通重くなる事すら知らない

じゃあ2010年にドコモに変えますね

auざぁまぁ〜(笑)

今時auの携帯使っている奴は馬鹿丸出し

>>39
よく読むと、JVMの実装が独自なんだな。
また方言が生まれて混乱しないといいが・・・

>>34
NTT様に服従するのみだよ
特に、Nとは蜜月の関係

>>36
残念ながら、PDA開発の技術力がない
コンピュータの仕組みを理解してソフト開発しているメーカーは皆無なので、まともに動かす事も困難だと思う
ソニーぐらいかな？でも昨今のリストラで技術落ちちゃってるけど

OSがすごければなんとかなる！とか、何とかエンジン搭載！とかNTTも相当にマヌケだけど、
家電メーカーもそれに引っ張られてマヌケ化してる
日本のソフトウェア産業衰退の最大の戦犯はNTTグループ

auから変えたのはいいけどドコモは何かするたびにいちいちメッセージが出てきておせっかいなんだよなぁ
おかげで画像一つ保存するのにすげー時間かかる

また、もっさりになるのか？
2008年　906i
2009年　907i
907iが最強になる予感

DoCoMoでナインとかハニービー出せば売れると思う

>>42
これはまずいかも…
アンドロイドはMSが開発したと思う人が出てくるかもしれないし…
明日の株式市場に影響でるかもしれないし…

>>45
auも既にandroid携帯作ってるけど、正しくは某2社

>>42 最近の記者は釣れりゃ何書いても良いと思ってるようだな

>>42
あれGIGAZINEの誇張をPCに疎いアンチVistaが真に受けて広めまくっただけだよ
マイクロカーネルっつー方式は、OSのコアのサイズは機能を削った分小さくなるけど、
そこから機能を呼び出す頻度は増加するから大抵重くなるし、当然OSのサイズも増加する
（Vistaは段階的にマイクロカーネルで、画面描画を切り離して高速化した）

>>45
auもandroid陣営だけど？

>>35




　携帯のシステム開発は地獄らしい

　新機能追加と既存の規制との板挟み

うるさい。お前なんかロボットで十分だ

＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　

>>55
それより、地獄の納期な、まさに地獄バグバグハードでデバグ
それまで実機すらないemu上で、仕様もころころ変わる

つうかPソフトを復活させるのでちゅわ

>>58
日本の組み込み系の開発は、「コードの品質？何それ？食えるの？」位の世界らしいな・・・

んっ、あと２年は機種変するなってことか

アンドロイドの最高傑作はHMX-13型セリオさん

http://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2005/04/post_1382.html

こういう悲惨なケースが減るってことか

>>60
一応、メーカーとキャリア単位にQC、QMの為のチェックリスト
あるんだけど、半分くらい、スキップとかいって無視しちゃうのが
一般化してる。

携帯OSは、エスカリボルグに統一してくれよ。
いろいろ対応するのはメンドイんだよ。

>>55
下請けだらけで管理がメーカー
無駄に膨らむ人員と経費、それに反比例していく性能。バグは運次第という環境、書類提出がメイン
ほんと終わってると思ったよ

ゲームメーカーなら最低でも10分の1の人数で開発できるね
とにかく、作業工程、組織、今の日本の携帯開発は悪いとこだらけ

>>66
んでもって、NとSの付く会社のSEは特にひどい
なんで300万/月とかいう人月単価なんだ?

>>64
半分て・・・w
まあ、確かに昔みたいに「アップデート＝商品回収」しかなかった時代から、
ファームウウェアの書き換えが、ユーザー側である程度出来るようになって、よりそう言う傾向
も強まったのかなあ＞組み込み

いずれにせよ、無茶苦茶な商品サイクルはいつか破綻する。

つまりドコモの横暴が端末メーカーの足かせとなって世界から取り残される結果になったと言うことか

ＴＲＯＮは、まだかいのー

ドコモは既存の客をないがしろにしすぎ

シンビアンとかでちょっと統一してみてもコストなんて下がらなかったのに
アンドロイドなんかに期待する意味が分からない
まず新機種乱発しないで長く売れる端末を作れよカス

>>68
だって、チェックリストキングファイル 10冊くらいある・・・
改訂とか項目多すぎるし・・・最終検査だけまともに通ればイイ風潮
途中の検収なんか適当なトコロ多い。

>>71
あうも大して変わらんよ

インターネット接続のどこが高機能なんだ

>>73
なるほどねえ。プロ意識の強いテスター集団が居れば、そう言う分量でも大丈夫だろうけど、
バイトとか、コーディングしてる人が兼業とかだと限界がありそう。

まてまて　SEの愚痴を語り合うスレじゃねーんだ
愚痴を言うなら、それを改善する努力をしろ
それが無理な職場なら転職しろ
それも嫌なら我慢しろ

それも嫌なら・・・・！

>>67
Nグループの中でも携帯開発は、一応エリートの部類だからね
特に前期は黒字化に戻ったので、経営努力で携帯事業復活！と思ってる
10万の携帯が100万台売れてた時代の復活と勘違いしているね
実際はフォーマの買い替え需要なのにｗｗｗ

ので、状況はさらに悪化していく

［携帯電話の開発プラットフォーム］“動く”Android端末が多数登場：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080307/295668/

>>75
アメリカ、というか日本以外の携帯はそんなもん。
「ネットでウェブが見れる！スゲエwwwwwww」と言う世界だったから、
iPhoneがあれだけ衝撃を与えた。

日本のは凄いけど、いかんせんやり過ぎなのと、機能セットが日本向けに特化しすぎてあって
世界では全く売れない、というかそもそも方式も違うし。

未成年には丁度良い。

>>76
俺したこと無いけど

実機無しでテストはザラで

エミュも嘘で

何も信用がないまま開発され

疑ったら負けの状態でテストが行われるらしい

>>76
バイトというより、おっさんプログラマがボケたことやるから困るのが
最近の問題の本質だと思ってる。SE崩れのPGほどたちが悪いものはいない。

あと、略名も出せないがどこぞの社のキー操作周りのソース書いた奴シネ

N900iLのスレは見てて悲しいかった
開発者の愚痴スレになってた

笑わないプログラマ
ttp://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html

>元携帯の開発者が語る開発現場の現状です。

【モバイル】頻発する携帯電話トラブル…背景にソフト開発体制の構造問題 [06/08/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154443250/

携帯開発0x11 元請達に心を壊され、死を選ぶPG達
http://ir9.jp/prog/ayu/datlog/prog_no_mobile/1170073758/1170073758_01.html

>>76
そもそもデバックとかの概念からして、一般と異なるし、開発概念も異なる
ゲームで言えば、FFのデザイナーに、自分の担当したCGが出る所のデバックさせ、
そのときにディレクターに質問状だしてそれのやり取りで1週間かかるみたいな感じかな

まあ、無駄が多いんだよね。まずはSEをなくして、
プロデューサー、ディレクター、メインプログラマー、チーフデザイナー、プログラマー、デザイナー、サウンドクリエイターぐらいに別けるべき
で、「動く」試作機を早期につくり、繰り返しテストすべき。テストは外注
つまり、ゲーム開発を学べって事。任天堂に研修に行けばOK。つか、任天堂が携帯電話作ればOK

ドコモ　google製Android採用
au　　　google製Android採用
ソフトバンク　Access製

（　＾ω＾）つ【脆弱製】

>>77
少佐　全員装備B2で召集しろ

ドコモが携帯用OS作って世界に売ったらかなり儲かるのに

あとね、キャリアの設備側のエンジニアと端末側のエンジニアの格差と
意識差と知識差があまりにも酷すぎる。
設備側はなんで、6時間で帰れるんだよ...

パケット定額値下げしろ。

>>90
コアがどこ製か知れば、あーあーってなるよ

>>86
Agile（笑）な手法は実際使って結構上手く行ってるけど、自分のようなワークステーションで動く
クライアントアプリ開発の場合はともかく、組み込みはハードとべったりなのが足かせに
なるような気がする。ハード仕様が完全に固まってからソフト作り、なら可能だけど
現実はそうじゃないみたいだし・・・

なにこの糞みたいなｽﾚﾀｲ

N905で書き込んでるんだが大変なんだな携帯っつーかものができるのって
友達のいる、もっとハードの末端の企業もこんな感じだから日本やばいな

お財布携帯の利用場面が浮かばない。どうせ財布持ち歩くでしょ。

>>91
日本の家電では、ソフトウェアは下に見られている。だから下請けが多い
ハードに近い部分はエリートとされる。機械に触る人はエライ人になる
ソフトってなに？みたいなおっさんには、見てすぐわかるハードに近い人のほうがすごそうに見えるんだろうな

作業時間もスキルが低いから長いとか、短いのはスキル高いとか、そんな風に管理側で見ている

>>97
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　「小銭〜小銭っと」
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　
店員「お客様、後ろが使えてますので早くしてもらえませんか…」
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

通話・SMS・カメラは250万画素くらいで2.4インチディスプレイ
あとは一切機能は要らん
そういう端末を出せ

ええいうるさい、お前なんかロボットだ。

>>97
財布を出さなくて済む、携帯はいつでも取り出せるようにしておくでしょ?
財布はATMとか高額な支払い程度にしたいよね。
大事なカードとかばらまきたくないし

と便利なんだけど、Felicaのアンテナな、占有し過ぎとかで、デザイナーと
設計部の喧嘩を何度見た事か

ウイルスとの戦いがはじまるよ

>>97
ほとんどの店で電子マネー使えるようになったら財布持たないと思う

>>97
無料だからモバイルSuica作ってみたんだけど
これが結構便利なんよ
いつでもドコでもスグにチャージ出来るしさ

>>98
まー、部長より上はそうかも
設備はラックタワー1つくらいなので販売は数千万だからね、開発費は携帯1端末より遥かに安いし(関わってる人が少ないからね)
利益率高いから優遇されちゃうんだろうな、B2BとB2Cの差かな

日本で電子マネーは難しいよな〜

そもそも店員がわかってない時が多い

>>91
設備側（アンテナとか回線とか）は、止まっただけで即ニュースになるし、
へたすりゃお役所からお呼びがかかるからな。ブラウザがどうしたとかカメラが
どうしたとか、コドモのオモチャみたいな端末側の機能とは、要求される信頼性が
段違い。デスマーチで何とかしようなんて甘い考えでインフラを作ると、
キャリア自体が傾く。いっぽう腐った端末は、半年もすればみんな買い換えてくれるから
バグだらけでもおｋ

開発の縛りが無くなると見せかけて一部分で強烈に縛ってそうな予感
てかどうせこの方向行くんだったら5年前位からやっとけよ・・・遅すぎんだろ馬鹿・・・

ハードに起因するバグでも「ソフトで吸収」とか平気で言いやがんだよな＞ハード屋
「基盤のパターン作り直すの大変ですからぁー」とか言ってさ

仕様書はｇｄｇｄで、書いてある通りに動くかどうかは結局試してみないと判らないとか、
例外が起きた時にどう動くかに言及していなかったりとか、そういうののせいで
ソフト屋がどれだけ睡眠時間や食事時間を削ってるのかと

705SHと810SH両方持ってるが、810SHの文字入力はとろくてダメだ。

2010年ついに携帯にアンドロメダ星が搭載されるんですよね？
機能は軽くなるそうですが重量は重くなりそうです＞＜

>>94
その場合もゲーム開発が参考になる
任店とソニー、マイクロソフトの違い見ればね
ゲームにOSはないけど、開発のしやすさの違いは大きい

任店：
　ライブラリー、ツールベースの提供が早く、サードパーティは開発しやすい。ハード技術書も提供されるが、サンプルベースでも開発可能

ソニー：
　ライブラリー、ツールの提供が遅れ、ハード技術書も難解（まあ単純な構成なんだが）、開発機材も提供が遅れバグも多く、一部の技術力、資金力のある会社でしか開発不能に。現在は少し改善

ゲイツ：
　Wn、Directｘベースでの開発が可能なのは大きい。まあ、これはマネできないなｗ
　OS云々で語るならこれだろうけど、ゲームは速度命なので、機能豊富でもっさりは許されないので、OSはなし
　余談だが、ドリームキャストについているWIndowsCEのマークはOSが乗っかってる訳ではないｗ


NTTはソニーに近い事をやってきた。だからメーカーは無理やりOSのっけたり技術ほったらかしで、開発してきた。ウンココードはその遺産
日本の携帯がまず目指すのは任店。その上でソニーのような技術力アピールに出ればいい

>>113
プラットホームが毎年かわってるようなものだと思ってくれ
で、ミドルウエアが活用できるのはアプリ層にある、JVMの上で動くものや
FLASH関係。と音。カメラなんかはめちゃくちゃなことになっている。
FOMAはそれでもマシな方なんだけど…
FLASH LITE PLAYERの実装しているのは外なんだけど、ここがまた困りもの
誰とは書かないが、担当の上を知ってる人はあいつかーってわかる程度の
くせ者が上にいる。
バンクは俺は無関係なんだけど、auとか担当している奴らの顔見ると、
来月死ぬんじゃね?って奴も多い。
とにかくツールが再利用できるものが半分程度ってのが、問題だし、ジグ
になるような物作ってる奴は有能だから複数担当してて修正作業はお願い
しても、いつになるやら…って、さいあく量産はじまってからとかあるし。

> windows

> サクサク


？

んー？聞こえんなぁ？

>>115
Windows
ザクザクかバグバグ
じゃね?

アンドロイド
弾丸の
眼差しで

>>114
ミドルウェアとか含めたプログラムを統括する人が居ないのは、ハード作る上では最悪だよな
オフィサーみたいな位置の人も居ない。最終的には下が開発の責任を負う
SEってのがそれかと思ってたら、企画みたいな位置だし。あとは責任のなすり合い
とてもひとつの製品を一緒に作ってるとは思えない

エライ人は任店だけじゃなく、アップルコンピュータの視察でもしてこいって感じ

>>118
それでもPみたいにスーパーマンが3人くらいいるだけでなんとかなっちゃうところもあるんだけどね。
スーパーマン欲しい

iPhoneの影響がこんな所まで。

オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか

てｓ

>>121
懐かしいなｵｲ

>>119
スーパーマンというか、小さなプロジェクトでもメインプログラマーは必要
メインプログラマー居ないと、本来プロジェクトスタートもしない
メインプログラマーって、「プログラムの統括」だから、深い技術力じゃなく、広い知識と経験がものを言う
スケジュール交渉とかも企画やディレクターとしたり、若いプログラマーがプログラムに集中できる環境も作ってる
本来SEはこれなんだと思うけどね

それが居ない家電ソフト開発は無理やりやっているようなもんだと思うよ
プロジェクトスタートした段階で企画書かくみたいな感じで、むちゃくちゃ無理してるんだろうね
せっかくのハードを生かしきれない。PS3でPSのソースコード流用してるみたいなもんだと思う

>>124
的を得てるな
PGの開発単位が分散しているから、精通している人間はSEクラスになっちゃって
奴らはコードいじってくれないから、見てくれるだけマシなんだけどね。

で、Androidの試験機とか902i程度のスペックでiPhoneなみにサクサク
なんだよね、でもソレ見ても上の人は「はぁ? 905のほうがいいじゃん」
みたいな…

WMじゃだめなの

D705iがデザインそのままで、ハイスピ、サクサク、CCD2Mになったら10万でも買う。



けどその夢ももうかなわないと思うと悲しいです。

windows7が携帯の覇者になる可能性はどのくらいあるんだろう。

>>113
ゲーム開発ツールはMSがダントツで良いみたいなこと聞くけど
任天堂はそれ以上なのか

携帯ショップに言って色々見てたら今は905のPとNが人気だそうだ
ソフトも同じところで作っているらしいからNの俺はPに買い換えたくなった

KCP+とか作り手からするとやっぱり楽なんだろうな

くだらねぇ、いまさらどんだけ騒いでもドコモからのユーザーの流出は止まりそうもないな
また3月も大幅に一社だけ一人負けらしいしな

国内ではダメダメなソニエリの一人勝ちになるのか。

>>131
作り手は楽だがユーザーにはあんまりメリットないよな

>>131
実状は出来立てホヤホヤ毎週アップデート、まだアップデート…

>>56だけか分かってるのは

ドコモ携帯ばっかアプリずるい
ロックマンDASHやらせろ

ドコモに移ろうかな…

携帯でゲームする奴の気が知れん…

電池すぐ減るし、画面小さいし、操作しずらいし、内容ウンコだし。

やってパズルゲーぐらいだろ。


NECとパナ、今まで積み上げたものがパーだなw
今までDoCoMoの仕事したプログラマ何人首吊ったんだろw

>>138
首吊るような責任の取らせ方しないから
病院送りは数えきれないけど

でまだドコモはフルブラウザでネット見ようとするとパケ放してても別料金かかるの？

>>140
あうもだろ

まあ、ドコモはフルブラウザの上限がそこまで高くないしな
ドコモ対抗プランを廃止するどっかの腐れ禿げと違って

うそです

机上の空論で軽くなるならとっくにやってるだろ。メーカーも需要あんの知ってるんだし

>>138
めちゃしょぼいとは言えようやく新作っぽいのが出た嬉しさが貴様にわかるかｺﾉﾔﾛｰ

無駄な機能いらねーからバッテリー増やしてくれというのが本音だのに

また次世代詐欺ですか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1195004743
アンドロイドスレ「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」

おせーよ
ついでに作曲ソフトデフォで組み込めよ

>>129
ゲイツのは3DツールとかWinのを流用できるのが良い
今までのゲーム機だと、デザイナーの書いたモデルデータやモーションデータを、
各社で独自コンバータを作り、独自の描画エンジンでやってたのが、
ほとんどMS提供ので描画までいけるし、PC上でデザイナーも確認しやすい
まあ、高速化とか考えたら、PS3と同等の技術力は必要だが、
デザイナーレベルでの作業管理はしやすい。中小でも参入できるレベル

ソニーも任店も同じような環境になりつつあるが、ある程度の3DアクションゲームなんかはX箱が作りやすい
ネットワークゲームがコケるのは日本のメーカー側の問題かな

任店はトータルで開発しやすい。たとえば、DSレベルの開発技術でもWiiの開発ができる
ネットワークのツールも使いやすい。少人数での開発で小回りが効く。売れるかどうかは別だがｗ
ソニーは売れないし、技術力必要だし、今はジリ貧かな

あ、技術ってのは、プログラムだけでなく、デザイナー、サウンド込みでの技術力って事で

結局、iPhoneは日本で発売されないまま終わると思うの

高機能いらね
海外向けを国内で売れよ

windowsとか使ってウイルスは大丈夫なのか？
携帯電話にまでウイルスソフトインスコとか勘弁して欲しい

>>148
wiiの開発は安そうに見えて案外金かかるって以前ν即で見たが

携帯に求められてる機能なんて限られてんだよ
いらねーもんつけるな　機種ごとに仕様変えるな　死ね

携帯よりか
無線LANのアクセスポイント起てまくった
方がいいかもしんない

アンドロイドのアプリで一攫千金のお話はどうなったの？

>>148
PS3以外はソフトウェアメーカーが開発環境を作るなんてことなさそうだな
スクエニのクリスタルツールみたいに

>>151
ありそうで怖すぎる

>>51
でるかアホ

>>152
お金かかるといえば、そこそこの物つくるんなら、ＰＳ2と同じでお金かかっちゃうから
デザイナーやらサウンドはモロ、マンパワーになるからね
流用できる資産の無い所は結局1から作る事になる
あと、任店への上納金ｗも少々高めだし
とはいえ、アメリカネズミ使ったり、Ｊリーグ使ったりするよりは安いかな

>>156
大手は開発とは別にツールやら技術サポート部署があるからね
最悪ハードメーカーが提供しなくても、自分らでなんとかしちゃう技術力がある

>>151
WinCEのは昔からあるよ
ウィルコムの端末にもウィルスバスターモバイルみたいなのあったはず。多分だれも使ってないと思うけどｗ

PSPケータイとか出しそう

おれ、今のサイズで通話機能いらんからメモリ増やしてほしい

まずバッテリーの持ちを長くする事
そして電池単体で充電出来る純正のキットを発売する事
これは早急に検討して欲しい

とりあえずプッシュトークとかiチャネルとかきせかえとかなくていい

>>1
重さは関係ない。

ウィルスの餌食でしょうね

ああ？NetBSD使えや！

○○万画素搭載カメラとか取っ払って
通話（テレビ電話、プッシュトークとか×）、メール（デコメールとか独自絵文字×）、無線LAN搭載
カメラ取っ払った場所を生かして電池大容量化
こういうので頼む

>>162
バッテリーの持ちは、電波を良くする事で緩和される

外部バッテリーに対応して欲しいよな
バッテリー介してじゃないと使えないのが糞過ぎる
バッテリー抜いてもACアダプターとかから使えるようにしろよ

>>54
というかwindowsNT系列がその思想でしょ？
vistaまでがハイブリットなだけで

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対象スレ： ドコモ、2010年にOSに携帯版windows7「ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ」を全面採用 糞重い機能を排除しサクサクケータイに
キーワード： MAICO





抽出レス数：0

シルファ？

有料の付加機能は負荷機能なんだよ、DoCoMo氏ね

iphoneじゃなくて
普通の携帯とnanoくっ付けたようなの
出してくれよ

>>173
普通の携帯とnano持ち歩けばいいんでねえか？

>>129
NintendoWareは神の出来と聞いた。

任天堂は自社でOSも開発してるみたいだけど
C++で拡張していけてx86で動作するらしいんだが
ひょっとして任天堂は次世代からはこのOSでゲーム開発していくんだろうか。

ソニエリウォークマンケータイとか今度出るノキアとかそんなとこか
あるようであまり無いよね

tronはどうなった？

もう２年間変えないからどうでもいい

>>175
ＯＳというか、ツールとライブラリ、コンパイラの統合環境の提供をしてくれるって感じ
優れたツールなので、ＰＣ上で確認した事が、ほぼ実機でも同じ動作をする
今まではＰＳ２なんかだと、ライセンスとは別にコンパイラや統合環境を買ったりしないといけなかった。さすがにオールアセンブラなんか無理だしねｗ

一般的にゲーム機にＯＳ的概念はないよ。ブートプログラムや、メニュープログラムと言ったほうがいい
ＰＣでＯＳ起動前のあの画面のイメージかな。そこにいろいろメニューやら加えてゲーム機のあのメニュー画面になる
基本的にアプリにジャンプして、アプリからリターンするか、ブートメニュー起動のとこにジャンプして戻るとかそんな感じ
まあ、任店が本気出せばＯＳチックなものは作れるだろうけど、今のところゲーム機として考えるとＯＳは必要ない。バーチャしながら鉄拳とかしないし
でも将来的にありえるかもね。とりあえず携帯電話のＯＳというか、ソフト周り全般をやって欲しい

また撤退するメーカ出てくるんじゃね？

iPhoneはSB確定だな、こりゃ。

SoftBankの俺、涙目

>>179
去年、学会で任天堂が自社で作ったOSの発表してた。
何に使うのかはわからんけど、本気でOS作ってるみたい。

全面採用ならスカイプ携帯で世界どこへも無料通話できそうだな。

ねーねーQWERTキーボード対応端末出してよ

自作携帯の時代まだかよ

>>183
そいや、なんか発表してたね。その後なーんの続報もないから忘れてた
任店はネットワークビジネスも力入れてるから、独自ＯＳの何かと連動すれば、マジで通信端末いけるかもｗ
独自回線でゲーム機つなぐのが目標とか言ってたようなきがする

>>180
撤退を促進しそうだよな

PS4もアンドロイド搭載だよ

>>47
富士通がいるだろ。
知ったかもいい加減にしろ。

次買い換えるのは912あたりだろうな。

おまえら何うかれてるんだよ！
アンドロイドもLinuxだからもっさりだぞ！
さらにアプリをC→Java化するから、むしろ今よりさらにもっさりになる！

>>192
CPUが強力になるから、無問題。

>>193
電池も強力になりますか？（笑）

強力になったCPUで、今までのようなOSを動かせば、もっと軽いんじゃね?

> インターネット接続など高度な機能は基本ソフト（ＯＳ）から切り離し
クソauと真逆だなw。

>>190
富士通ならＮのほうが総合的な開発力上かもね。社員めちゃ多いし
デスマーチ上位の富士通に何期待してるかしらんが、
ＰＤＡに大量の資金投入して開発するメリットないから期待しないほうがいいよ

ＮＴＴにぶら下がってるからこそ、おいしい目を今まで見てきたのが日本のメーカー
それで、腑抜けになったのは事実だし、実際海外進出失敗したでしょ？
高くて高機能でもっさりバグ携帯ってのが今の日本。高機能の部品が泣いている

>>192
ＣからＪＡＶＡに変えるから、即もっさりにはならないとは思うが、ＯＳ本体が重かったら同じかな
UNIX系はアーケード基盤でも使われたりしてるから、設計思想というか、
あまりＯＳとして意識ないで使えばそこそこ高速に使えると思う

>>195
今のＣＰＵじゃ無理かな？強力なＣＰＵって概念はペン4がそうだったかもｗ
汎用的で高速なデスクトップＣＰＵと携帯で使われるＣＰＵでは結構差がある
低電力ＣＰＵだと、やっぱ機能しぼって開発するしかないと思うよ
絞ればＤＳより快適に動かす事も可能。ＤＳってＣＰＵしょぼいから

アンドロイドってグーグル先生なんじゃ･･･
とか思ったら>>1があほなだけだったか

>>185
や行はどうやって入力するんだ？

高機能イラネとか言ってるやつがシンピュアとかシンプルケータイをスルーしてるのはなぜなの？

ぶっちゃけもうドコモはどうでもいい

>>200
バリュープランが使えるSIMPUREとかシンプルケータイはまだないだろ

【ｵﾜﾀ】５月から携帯からの２ちゃんねる利用が会員登録制に★2【ﾊｼﾞﾏﾀ】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1203341414/

電池が糞だから意味ないな

>>93
富士通だろ

所詮イーモバは安かろう悪かろう。
アドエスの俺は勝ち組。

そもそもキャリアがOS云々って言ってるのがおかしい

どうでもいいからバグばっかの携帯はやめてくれ

atom改改くらいが出る頃にはぜひ乗せて
windowsのせてほしい
携帯でFF11が動くとか良い時代だと思いません？

おもいません

OSとかどうでもいいからSIMロック解除しろよ

W31SAからいつ何に変えればいいですか

907IS待ちしていたんだけど908待った方がよいの？

Windows2000でNTと98の鯖系、ｸﾗｲｱﾝﾄ系が合体したように
7ではﾓﾊﾞｲﾙと通常版が融合するのかね

そしたら便利だな
所詮今のMobileはなんちゃって互換だし

インド人もモッコリ

通話とメール以外何要んだよ？
無駄な機能満載。

>>216
じゃあアドエス解約しろよ

＞新ＯＳの採用で、ドコモ向け端末を開発・生産している国内メーカーは海外向け端末の開発・量産が容易になる。

DoCoMo主導の海外戦略なんて誰が乗るんだ？
損失でたら補填してくれるの？

今ドコモショップ行ってきたら待ち時間120分でﾜﾛﾀ
新高校生っぽいのがたくさんいた　キティーサンダルにスウェットとか未だにいるんだね

>>200
デザインが不満とかだろ。

>>218
すでに乗っている某社ですがなにか

ドコモはじまったな

通話とメールとブラウザだけあればいいです。

アンドロイドって結局ただのjavaじゃん
今まで以上に電池は持たなくなるだろうな
サクサクかどうかはCPUによるだろう

通話とメールだけあればいい

>>225
そういってつぶれたキャリアがいましたね・・・

FOMAでmp3再生できる機種教えてくれ

iモード対応のスマートフォン作れよ

>>1
なんであん撮り小渡がWindowsなんだよ。Linuxだろ、ぼけが。

結局KDDIも糞バンクも何もしなかったからドコモがやらざるを得なかったのか

Androidはもっさりともっぱらの噂

Symbianも最初はもの凄いもっさりだったから最初からは期待しないがGoogleが飽きてやめてしまわない事を祈る

デフォルトでいらないサービスONにするのやめてくれ。

ユーザー数が総人口に限りなく近づいて飽和期に入ってMNPの増加こそがすべて
になりつつある今、ハードのメーカーがドコモから逃げ出し始めてやっと見えてきた
というか

来月あたりからドコモは恐怖の純減へ突入しそうな勢いだけど、どうすんの？
ってことでこいう発表なのかなとか思うけど、正直これで歯止めの一端を担えるのか？

むりむり

NOKIAのｼﾝﾋﾞｱﾝベースのOSを見る限りもっさりの原因は他にある

ドコモや、家電メーカーに言いたいのは、CPUレベルでの動作考えろ
もろRISC動作に近い状況のモバイルCPU上で、デスクトップのCRISC並の処理でOSやらアプリ詰め込むな。Winアプリじゃねーんだから
何もわからない新人技術者は、C言語で書けば組み込み系って勘違いしてるぞｗ
コンパイラ任せの最適化とか、組み込みでマジありえん

あと、OSとか乗っければ大丈夫って考えもやめろ
ちゃんとメインプログラマーがモジュールとアプリを含むプログラムの流れを管理して全体の動作を確認できるようにしろ

DSでもPSPでもOS乗っけてるか？
PSPのあれは単なるブートと1カーネルで、ほかのプログラムとの連動もできてるでしょ？
マルチタスク？そんなの、作り手でやればいいだけ
余計なルーチンでスタック食って難解なモジュールで自己満足してるメーカーのなんと多い事か
元々CPUの動作なんかノイマン式でさほど進化していない。パイプラインとか複雑な処理を考えなければ、
ＯＳ無くてもアプリの管理はさほど複雑ではない

>>235
ＯＳに頼り切った開発がそうなる。モバイルＣＰＵってデスクトップのＣＰＵとはクロック以外でも違うこと多いのに、
ＯＳを導入した段階で、ＣＰＵを軸にした設計概念がごっそり抜け落ちてるのが、今の携帯電話
アプリ製作がデスクトップに限りなく近い。本人たちは意識無いけど

２年待てば７来るのか
やっぱりビスタ要らないじゃん

おまいらぼっさん好き？？

この端末が完成するころには海外で高機能端末が主流になっている皮肉ｗｗｗ

>>105
余計なお世話だと思うけどあれ会員費無料じゃないからな
VIEW系のカード会員は無料だけど

>>236
どういう事？アッセンブリレベルで考えろって事？

>>238
何か巨乳の女の子コテハンだったけ？

>>69
DoCoMoはPDCはともかく、３Gでも世界標準からずれてるよな
日本以外で売れない端末作ってる日本メーカーかわいそうだね

ドコモはgoogleに魂を売った
売国企業

>>236わ、わけがわからない

>>241
末端のアプリ開発では、そこまでは言わないけど、とにかくハードを意識した作りがまったくない
下請けのレベル低いこと前提なのか、メモリの概念やプログラムの流れが理解できていない
無駄に人数多いから、ＯＳ任せのスレッド立ちまくりで動作確認でもっさりしても、修復不能
単純なフラグ分岐の処理が多いので、その度に仕様書変更したり、それの連絡だけで1週間潰れたり
そりゃ、ムダに開発費も膨らむわな

まあ、本来プログラム仕切る人は当然多少のアセンブラ出来なきゃ駄目だけど、
プログラムを仕切る人を上に置くって考えが無いから、個々でスキルの高い人も埋もれている現状もある
今の日本の携帯プログラマーは、仕様書、スケジュール管理をエクセルでやるのがメイン

>>242
単純な通信モジュール部分ならまだ許せる
ゲームでいえば、ＰＳ2の振動パッドとWiiリモコンみたいなデバイスの違いぐらいで、メーカーで吸収できるレベル（ハード設計が普通なら）
ドコモの問題は、それ以外の足かせが多い事。i-modeとか、変なメニュー仕様とか、2in1とかモロモロ
上でも言ってるけど、プログラム全体を管理する人が居ないので、仕様書レベルでＳＥが管理しているので、動くけどもっさりとなる

>>244
すまそ。書きなぐりすぎだなｗ
要は今のハード技術じゃ、携帯電話はパソコンにはならないって事

目指すべきはＤＳかＰＳＰにちゃんとした通話機能あればいいかな？と思う

MooresTownってCISC（x86）っしょ？
何かこのまま降りてきてRISCが淘汰される感じするけど

>>247
あ、ほんとだ。確かにx86系である程度機能絞ればCISCでもいけるかも
とはいっても、結局今のCISC（x86含む）って内部はRISCだから、
無茶な命令だし続けると知恵熱がえらいことになるし、ハザード連発するし...
結局はアプリ製作者の問題ではあるけど。まあＡＳＭでやる事ないから、コンパイラの性能次第か

電力、熱問題もある程度解決できれば、CISC+OSもいけるかもしれないけど、結局低電圧でもっさりになりそうｗ

>>243
WM使っても、シンビアン使っても売国奴になるんだが
というか携帯のOS位自前で作れない日本owata

今後、OS・ミドルウエアのグローバルな統一化が起こるのか？
これに伴って、業界再編が進むと思うけど詳しい人開設して。

SP4が出るまで安定しない、とかいう仕様じゃないだろな

>>246
つか逆に携帯向けのCPUが進化したらOKってことか
大分進化してきているようだが

>>250
そんな事になったら、PC並にウイルスが出まわるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙです

PCが進化してサクサクに慣れてしまったせいか
携帯だと何をするにも重く感じてしまうなぁ

消費者がそういうカタログに現れないところが実は重要ってことに気づかない限り
いつまで経っても見せかけだけの性能が上がっていくだけだろうな
まあ大半の消費者がそれに気づくことなんてないから
基本性能がしっかりしたものが作られるときは訪れない

まあGoogle携帯への対抗かねぇ
その割にはﾄﾞｺﾓはGoogleと組んだけど

MSの焦りか

ぼっさんスルーされすぎで泣いた
Fソフトが無くなるのはやだなぁ…

携帯厨歓喜

>>253
うん。あとセキュリティが問題になるね。

日本で低価格低機能端末の需要がないとは初耳だ

基本料無料の低価格低機能携帯出せよ屑キャリアが

>>260
需要があるって認めちゃったら
出さざるを得なくなって高機能機種買う予定だった人も
値段に釣られてみんなそっち買っちゃって儲けられなくなっちゃう

携帯のカメラとか使ってる奴いんの？

グーグルがMSへの攻撃開始か？

このまま携帯電話開発プラットフォーム規格化が進むとandroidの一人勝ちになっちゃうかも。
あとマイナーとして、iPhoneのMacOSか。。。
今のパソコンの窓と具ぐるが入れ替わった状態だったりしてね。

↑世界が見えないやつ

docomoはshiftjis絵文字、RFC無視メアドの二大功罪があるからなぁ

JAVAなんて糞重くて使い物ならんだろうに。
「作ったけどやっぱりもっさりでした。開発費いっぱいかかったから基本料値上げするね」で終了な予感

>>267
メアドのそれ知らなかったときに取ったアドレスで
やりとりできないことがあることにあとから気づいて
変えざるを得なくなったことある
ドコモ氏ねばいいのにって思った

先に電池なんとかしろよボンクラ電話会社

N904iは糞
メニュー呼び出すのに二秒もかかるような欠陥品売ってんじゃねーよ
それに音楽携帯を自称してるくせにmp3は128Kbpsまでっていうのは何事だよ

それより、電話番号しかしらない他キャリアの相手とメールのやり取りできるようにしてくれよ

「オリンピックー♪♪オリンピックー♪♪　平和の祭典オリンピックー♪♪」
　 　∧　∧ 　 　 ∧ ∧
　　（　ﾟ∀ﾟ）　 　（　ﾟ∀ﾟ）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
「チベットー♪♪　チベットー♪♪　植民地♪地獄のチベットー♪♪」
　　 ∧ ∧　 　　∧ ∧
　　（ﾟ∀ﾟ　）　　（ﾟ∀ﾟ　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

「人権無視♪家畜同然♪圧制♪弾圧♪人殺しのビバ!!中国〜♪」
　　∧ ∧　　 ∧ ∧
　 （ ﾟ∀ﾟ ）　 （ ﾟ∀ﾟ ）
　（ つ⊂ ）　（ つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

「中国〜中国〜♪　ビバ中国♪　人殺しの祭典オリンピックー♪♪」
　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　　　　　【ゴールデン中国】
　　∩　ﾟ∀ﾟ）∩∩ ﾟ∀ﾟ）∩　　この中国を見た人は何処でも良いので
　　 〉　　　 _ノ　〉　　　 _ノ 10分以内に3回中国をおこなってください。
　　ﾉ　ノ ノ　　 ﾉ　ノ ノ　　そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　 し´（＿）　　出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

昨日SoftBankの921SHに機種変したけどこりゃすげーや
ｲｲ!

カンリョーが無能なくせに既得権をつくろうとしてくちを出すからこうなる

auとDoCoMoの2人勝ちか…
その他の企業は辛いところだね…

ううむ…

＞auとDoCoMoの2人勝ちか…
＞auとDoCoMoの2人勝ちか…
＞auとDoCoMoの2人勝ちか…

アンドロイドというネーミングセンスは嫌味に満ちているな
携帯ばっかいじってる奴を皮肉っている

ひともどき携帯