【動画有】　鏡って左右反対に映るのに何で上下逆にならないの？　

「インタラクション2008」のレポートを引き続けお届けしています。

東京工業大学佐藤誠研究室の「Heaven's Mirror」は、「鏡の錯覚に着目した」一種のアート作品。
上の写真の鏡を手前に倒れるように傾けると、鏡に写った世界は見かけ上斜めに傾いて見えますが、仮
にその傾きが本当であれば、台の上に載ったペンは手前に転がってくる筈です。その、鏡の中に働く
筈の力を、本当に実現してしまうというのがこの作品。


実際の動きは「続きを読む」にある動画を参照していただくと分かりますが、鏡の傾きにあわせて
ペンが動きます。ペンには鉄心が埋め込まれており、台の下にある磁石が動くことでペンが
転がるという仕掛け。当日デモされたのはこれだけですが、他にも「オルゴールを鏡に写して
その数を増やすと、音がその分増えて鳴る」などの作品も提案されています。残念ながら
増えるのは音だけで、写ったものそのものが本当に増えくれるという訳にはいきません。
(先行技術「フエルミラー」)

http://japanese.engadget.com/2008/03/21/interaction-heavens-mirror/

動画
http://jp.youtube.com/watch?v=yaL8vwPi5co&fmt=18

左右反対に映ることに疑問を持てよ

ようつべって高画質がデフォになったのか

それは前後不覚になるからだよ

ヒント：重力

フエルミラーで作った食べ物とかってエナンチオマーだから味が全然違うんじゃねえ？

捻じ曲げたら上下逆になるお

動画みじか！

フエルミラーよりもフエール銀行の方が

年に何度か見るスレ

落ち着いて考えろ

「左右も逆になってない」

奥行きも逆になっていないぞ

いい質問だな

>>11
!!!!

鏡に映るものは左右対称でなく鏡面対称ですから

目が平行だから

答えは簡単
目が左右についているから

>>11
お前が落ち着けよ

鏡の前に立って左手をあげてみろ

鏡の中のお前はどっちの手をあげているんだ？

>>17
片目で見ても左右逆だぜ

>>17
ほんとだ片目閉じたら逆にならない

前後が逆になってるんだっけ？

前後

>16
>17
こいつら何言ってるのかわかんないんだけど。

鏡に映ってるお前の裏表が違うからだろうが

魚拓みたいなもんだと思えばいい

鏡を見るといつもイケメンがいる

　　左手が左側に、右手が右側に映ってる。上が上に、下が下に映ってる。

そもそも鏡なんて見ないだろ

定期NE!

マジレスすると

人間の目が左右に付いてるからだよ

誰？

前後だからだっけ？

>>1
本の虫の男根様◆CHINPOGEDUは野崎を思い出すね

真っ暗になったTV画面にイケメンが映ってる！

目が左右に付いてるからって結論でただろーが

↓久しぶりに見た鏡の中にキモいオッサンが居てビックリした人が一言

「こんなことも知らねえのかよ、ゆとりは」

『すみません、教えてください』

「調べることもしないんだからな、ゆとりは」

『で、答えは何なんですか』

「すぐ答えを求めたがるのがゆとりの悪いクセだな」

『本当は知らないんじゃないですか』

「みんなが自分と同じだと思ってるんだよな、ゆとりは」

『何でもいいから答えを教えてください、知らないんでしょ本当は』

「これだから教えたくないんだよ、ゆとりには」

『知らないんですね』

「口だけは達者なんだよな、ゆとりは」

湖面に移る山を見ろゆとり
公立でも高2でやる物理だ

>>23
目の仕組み勉強してみな
俺の言っている意味がわかるよ
俺のこの道のプロだから

鏡で見たときとカメラで撮ったときって向き違うけど
人から見たときはどっちと同じ見え方なの？

博識のN速民どもが唯一答えられないスレがまた立ったか・・・

剣……男
勾玉…子供
は分かるが
鏡……女
これは理解不能

>>34
俺も！
さっきからマラ扱きっぱなし！

視点の違い

>>42
ヒント：ラーの鏡

目が左右にあるから。

足元見たら頭が映ってるんだけど

横になってみれば分かるよ

>18
分かりやすい反論を考えるのに時間がかかった。

右手にうしくん、左手にかえるくんつけてかえる君あげてみろ。

左右の場合左と右は対等だが
上下の場合下の方が有利だから

左右は反転していない
反転しているのは奥行き

左右反転しているように感じられるのは
人間が左右対称だからだよ

ニコニコに、球体の鏡の中から自分を見たらどう映るかってのが
面白かった覚えがある

おいお前ら動画見たか？すげえつまんねぇぞマジで

片目つむってみろ

横に寝転がって鏡をみたら
確かに上下は反転するけど左右の反転はしないな

家の鏡で見るとイケメンなんだけど、スーパーとかのショーウインドウだときもく見える。

じゃあ目玉の親父が鏡見たらどうなんだよ

>>1
鏡を90度回転させてみれば…

>>52
なんでニコ厨って日本語使えないの？

>>57
目玉の親父なんていないよ

鏡映変換と回転変換は数学的に別のモノだから
こんくらいわかれよとｗ

>>51
魚を写したら上下逆になるのか？

>>60
お兄ちゃんは夢がないね

上下のみの反転はできるけど・・・

255回玉当てないと変わらないとナムコの人から聞いた記憶がある

で、人から見られている自分の実態は鏡と写メのどっちなの？

前後

この板の民度がモロに出るスレだな

1/47だろ

>>9
だよな
利息うめぇ

>>62
魚は上下対称なのか？

>>54
なんもかわらん

足元にでっかい鏡を置いてそれを覗け

鏡は細く見えるようになっている、横から見たら歪んで見える

重力を感じる方を下だと思うからかな？

当たり前だろアホか

>>1
鏡が曲がってないから

林先生「あなたは統合失調症です」

>>25
だな。これがベストアンサー

ラウンコでやれ

行列を使うと分かりやすいぞ

>>66
安心して、君は誰にも見えてないから

左右反対じゃない　前後が反対になるんだ

ケータイで自分を撮るとイケメンに見えるのに、他人に写真を撮ってもらうとキモオタが写る

>>18
左手に決まってるだろw

前後、つまり裏返しになってるだけ

気がつかないけど前後も入れ替わってるだろ

何度目だよこのスレ

上下逆になったら中の人が大変だから

合わせ鏡をすると他人から見た自分が見れるぞ

俺は10/49派。1/4派は池沼

>>87
”も”じゃない。
逆になってるのは前後”だけ”だ。

かがみんはツンデレ

最近どっかの漫画で見たな

>>87
前後が入れ替わったら背中が見えるはずだろ…常識的に考えて

>>95
馬鹿じゃねぇの？

判子って左右逆に写るのになんで上下逆にならないの？

裏だよ裏
フィルムを裏から見てるのと同じ
もっと簡単に言うと
まず鏡に向かい合う。鏡に近づいて行って鏡にくっ付く
鏡に映った右手は右手に頭は頭に左手は左手にくっ付く
裏（鏡）と表（実物）がくっ付いただろ。
裏と表がくっ付いた事になる。だから、自分が表だから鏡は裏。
鏡に映る像は自分の裏という事になる
つまり、光ある所、影があるように、プラスとマイナス、陰と陽、悪と正義
みたいな感じになってる
またはドル円みたいな感じ

>>91
最近立たないな


ここで問題

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


答えが１／４ってのは納得出来ない！
１０／４９だろ！！

森博嗣の小説で説明してた気がするけど忘れた

ニュースでなんで質問されなきゃいけないの？

立体の三軸のうち、前後軸のプラスマイナスを入れ替える
それが鏡面の作用

自分と鏡面の中点をz=0として、その直線Z上を上下に渡る直線X、左右にわたる直線Yをおけば
鏡の中の自分はX,Y成分には変化がなく、Z成分の符号のみが逆になってるものだと分かるだろう。
つまり、自分-鏡面間において任意の鏡像の座標は（X,Y,-Z）という次第

いまどき中学生でも分かるのに、オマエラときたら．．．

スプーンでも見るといいよ

>>91
これだな。
1 ：VIP774 ：06/02/13(月) 11:15:16.54 ID:WZAYa9xn0
昔の某大学の入試問題で

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


答えが１／４ってのは納得出来ない！
１０／４９だろ！！

>>99
とりあえずニュー速の総意としては１／４で決着ついてるわけだｇ

かがみんは検事になるのがむいてると思うな

>>92
そうとも言えるが"左右逆"が話の基点だから

>>95
絶対的な方向の話

｢逆｣とか｢反対｣というのは、基準になるもの（線）に対して｢方向が違う｣ことを意味します。

それでは、体の左右を判断する時の基準は何か？
当然その基準は、頭と足を結ぶ中心線、即ち体の上下ということになります。
つまり、上下が固定されていて初めて、左右反対の現象が認識できるわけです。

よって、質問に｢左右反対なのに、何故上下は逆にならないのか｣とありますが、
｢左右反対なのに・・・｣と設定するには上下が固定されている必要がありますので、
これ自体、質問として成立しないのです。

だから鏡じゃなくてガラスを思い浮かべりゃいいんだよ
ガラスは前からでも後ろからでも見れるだろ
だから後ろから見てる像を鏡の場合は本人が前から見てるから、
前後逆に見えるのが左右だと感じるんだよ

人間同士で体のパーツを徐々に交換していったら、どこで相手と自分はいれかわるの？

朝永振一郎　『鏡の中の物理学』

>>100
片手だけバルタンのやつか

物体が光を通して瞳に入るときは逆向きになってるんだぜ？
っていうのを学生の時に習った気がしたようなしなかったような

>>52
球体の鏡の中に入るとどう見えるか？
http://jp.youtube.com/watch?v=zQ-G_Uk__cE

また嵐の実験番組４月にやるね〜＾＾

ソース動画が糞つまらん

鏡を縦においてるから
横にして上から覗き込んでみろ
上下が逆になっているはず

マジレスするとだな
誰かがおまえの方を向いてカメラかなんかでおまえの写真を撮って画像を出すとするだろ
その画像をおまえに見せるためにクルっと半回転させるよな
その回転のさせかたが地面に垂直な軸に対してだから、鏡に映った像と比べると左右逆になる
地面に平行な軸に対して回転させると左右は反対にならない。だが普通の人はそういう見せ方をしないというだけ
モニターなどで見る場合も同じ理屈だ

厳密に言えば上下も反転してるんだけど、人間の目(脳？)の構造上反転してないように見えるだけ

本当にこんな疑問を持つ子供がいたとしたら怖いな

じゃあ反射した光の位相はなぜπずれるの？

>>112
あーそれそれ。なんだっけそれ。私的詩的なんとかってやつだったか？
あと、あの人の小説あまり面白くないね

>>91
どう考えても1/4だろ

鏡って本当は何色なの？
銀色じゃないんじゃないの？

上下も逆になるだろ。
でなきゃ田代も植草も捕まらん。

天地が逆転して映らないのは、地球の重力とか、プラズマとか、放射能のせいらしい。

実際に上下も反転してたら怖いわ。

前後が逆になっているだけで
上下も左右も変わっていない

レス読んでもぜんぜん分からないｗ
頭が混乱してきた

森博嗣

>>125
プラズマだな

裏返しだ！裏返しで死んでるぞ！

1枚だと左右も逆にならないから
おかしく感じるんだよ

もう1枚反射させて、2枚目の鏡を見てごらん
左右が逆で上下はそのまま
これこそおかしいぞ

目が左右についてるからだったら片目つむったらどうなるんだあれわけわか？

もっと簡単に説明できるな
他人が自分を見てるのと同じなんだから
自分−鏡で　自分から出る光が鏡に１８０度反射するから分かりにくい
例えば、自分　−　他人　見たいな位置関係で、この場合光の反射はゼロ
他人は、自分が鏡に映るであろう同じ状態の像を見る
他人と自分の間に鏡を置いて反射角度を出来るだけ浅い状態で
お互いが鏡越しに見えるようにする
そして角度を深くしていく。これならもう分かっただろ

上下には空と地面っていう定義があるけど、
左右にはそういった定義がないからとかなんとか

>>99
初めて見たけど、
常識的に考えて箱の中に入れた時点の確率が
ほかのカードをどうこうして変わるのはおかしいだろ

■鏡はなぜ左右逆に映るの？

答え：目が左右についてて
　
　（Θ　Θ）
　　 ＼／
　　 ／＼
-----------
　　　鏡

こういう風に視線があって焦点を結んでいるので
反射すると左右逆になって跳ね返ってくる。
なので片目で見ると左右反転しないぞ！試してみよう！

足元に鏡置いてみろ
天井が下に見えるだろ

家の鏡は後頭部が映るが・・・

>>104
そのコピペのどこが面白いのか・・・
どう考えても1/4以外に答えは無い

>>136
お前馬鹿

>>104
明らかに10/49だろ。
むしろ1/4の説明が聞きたい。

右手系と左手系の違いキラリティーだよ
地面に鏡おいて上に立ってみ？上下反転してるだろ

鏡「俺の目を盗みやがった！」

>>99
これを直感的に1/4って思わない奴バカだろ

反転なしの姿ってのは合わせ鏡をしたときに映ってる
背中の鏡像なんだぜ？

上下逆さになったら中の人が落ちちゃうだろ

鏡よりもレンズの焦点。あの光線が収束する点にどんな秘密が潜んでいるのか知りたい。

>>143
鏡が割れたんですけど弁償してもらえますか？

>>142
13/52で1/4

寝ながら鏡を見ると上下は・・・

入射角＝反射角
目は光の受容器

このへんが答えでいいのん？

>>104
これって釣りなの？
見たことがあったか覚えてないが面白いな

＞ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
＞表を見ないで箱の中にしまった。
＞そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、←
＞３枚ともダイアであった。←

＞このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

どう考えても問題と関係ない2行が･･･
10/49って答えがどうやれば出てくるのか説明くれ

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/diamond3.html

というものです。これが出題されたとき、一番最初に取り出したカードは５２枚から１枚取ったのだから、
後から抜いた３枚など、何の関係もない。つまり、最初のトランプがダイヤである確率は13/52=1/4であるとした
「入試問題正解集」がありました。高校の数学の授業でも同じような混乱があったそうです。

私たちは確率というと、「明日の降水確率」などでもわかるように、「未来に起きること」を思い浮かべがちです。

ある出来事があって、それより前に起きた出来事の確率を求めるというのは、日常生活ではあまり体験しません。
そのため、このトランプの問題のように、後から何が出ようが、最初に引いたトランプがダイヤである確率には
関係がないと思ってしまいます。

しかし、本当にそうでしょうか。今の問題はあとから抜いた３枚のトランプがすべてダイヤであったのですが、
もしこれが３枚ではなく、１３枚抜いたとして、しかもそれがすべてダイヤのカードであったとしたらどうでしょう。
それでも箱の中に入っているトランプが、ダイヤである確率は１／４だと主張するでしょうか。
これなら、箱の中のトランプがダイヤである確率はゼロです。
つまり、後からの情報で、前の確率が変わることはこれでおわかりいただけると思います

スプーンでも見てろ
ちなみに鏡像反転はカッバーラの秘術である

>>142
「このとき」ってのが欠落してるんだよ、1/4派は

>>99
抜き取った三枚のダイヤである確率が消えるから10/49

鏡を見てもデブで小汚い中年男性しか映らないのですが
俺が今見ているものは現実ですか？

らき☆すたスレになっているかと思いきや
全然違う展開だった。

このスレ前にも見たぞ
たしか左右逆になってるんじゃなくて、奥行きが逆になってるんだよ
違ったっけ？

左右逆と思ってしまうのは無意識に「鏡の中の人にとっての左右」を考えてしまうからなんだろうな。

目が横に並んでるからだろ

>>154
釣りサイトに簡単に釣られるなよｗ

>>153
確か数Cでやるような内容だった
よく覚えてないが、別々に見える事象でも排反じゃなけりゃ掛けるとかなんとか
文系だからしらね

そもそも左右反対にもなってねーし。
そういう風に見えてるやつはゆとり。

>>156
カードのマークはカードを引いた時点で決まるだろ

>>163
お前は釣り
他の1/4とかいってる奴は全員馬鹿

自分の姿の映像がそのまま真っ直ぐ飛んでいって跳ね返ってくるなあの映り方で当然だと思うんだけど
「上下にうつんないの？」っていう発想がすごいよ

なんで上下も逆にしないといけないの

なんどめだ、この質問

>表を見ないで箱の中にしまった
　　　　　　　　　^^^^^^^
この箱の中ってトランプの箱じゃないですから

つーか、疑問なのが
太陽光は平行の光なのに
左人差し指の影と右人差し指の影を地面に落として
指の先を少しずつ近づける。影も近づいていくんだが
指の先がくっ付く前に、影がくっ付く。
これはマジやばい

>>18
鏡に映った左手があがってるよ

>>136
例えば、5枚中1枚だけ当たりのあるクジで、
5人が1枚ずつ引いて、
4人先に確認して
4人とも外れても、
残りの一人が当たる確立は1/5だと思うの？
明らかに100％あたりでしょ。

三次元の軸のうちどれか一つが逆向きになってんだよ
左右でも上下でも前後でもいいけど、どれか一つだけな

10/49とか言ってる池沼は死ねおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反対にならない鏡って無いの？

左右は逆になってないだろ　右手は右に、左手は左に、頭は上に足は下に映ってる。
前後（Z軸）が入れ替わってるだけで。

>>166
>>154をおかあさんに読んでもらえよ

これ読めば理解できる

http://homepage3.nifty.com/iromono/kougi/timespace/node7.html

>>166
問題の箱にしまった後のカードを全て調べたら、
スペード13枚
クラブ12枚
ハート13枚
ダイヤ13枚
だったとき、箱の中のカードがハートである確率は？1/4か？

鏡に映ったときはそうでもないのに、写真に写った俺はどうしてこんなにブサイクなのか。

ざっと読んだがここまでお約束の流れだな

>>99
問題の意味の取り違えが起こってるんだよね

>>17
ほんとだ片目閉じたら逆にならない

>163
釣りはおまえ


http://blogs.yahoo.co.jp/hechiko/26669028.html

このあと1/4派と10/49派の議論が延々とループするのが楽しい。スレッドの伸びがハンパじゃないのは、
この手の問題が人間の錯覚を利用しているからなんだろうか。



私は知らなかったのだが、この手のスレッドは定期的に立てられるらしい。答えも既に明らかになっている。
結局、スレを立てた１は釣り師だったってことだ。
答えは書かないので自分で考えること。参考になるのはこのあたりか。



ベイズの定理
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86



条件付き確率
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Probability/teiri.html



もっと深く知りたい人はモンティ・ホール・ジレンマとかサーベロニの問題とか検索してみると良い。

>>1
そういう仕様なんだよ。
ごちゃごちゃ言ってねえで糞して寝ろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,　--―‐--√￣｀ 丶 ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　∠--ム　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／7:／|ｌ : :＼　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　/　　／: ｲ /　 |ヽ:|､: :＼　 ／: : 　この感じ…
　　　　　　　　　　　　 , ｲ　／: ／/:/　　| ヽ:|ヽ: : :y: : : : :
　　　　　ﾋﾟｷｰﾝ!!　／: : レ': : :/　ﾚ'　　　|　 ＼ ＼|: : : : : :　 新スレか!?
＿＿＿＿∧,､＿/: : /ｨ:/: : :/　　　　　　　　　｀ｎ.〉 : : :/: ＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣'`'`￣/: : /ｲ/: : :/ヽｎ.　　　　　　　　| ||:. : :/: : ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /: :/:ﾚ/|:|: :ｲ　 | |　　　　　　　　| ||: :./: : :
.　　　　　　　 /: :/|: :∧: :/ }　 | |　　　　　　　　`'ｊ: :/: : : :
　　　　　　　 レ′| /: :|:/: ｊ　　`′　　　　　　　　|:/|: : : :
.　　　　　　　　　　|:|: : |': : {　　　　　　　　　　　　ﾚ |: : : :

>>99
これ動画でうｐしたほうが早いんじゃね？
文字で説明するから混乱が起きる

そういうおれは１０／４９派

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

賞金がもらえるテレビ番組に参加していると想像してください。
スタジオにはＡからＣまで番号のついた３つの同じ形の扉が並んでいます。
そのうち２つの扉の後ろにはヤギがいますが、残り１つの扉の後ろには車が置いてあります。
その扉を当てたら車がもらえます。
司会者が「どれか一つの扉を選んでください。
そしたら、あなたが選ばなかった扉のうち、ヤギのいる扉を私が開けましょう。
そしてその後で、あなたが選んだドアを変えるか、変えないか、
選ぶチャンスをもう一度あなたにあげましょう」と述べ、
あなたは熟慮の末、扉Ａの前に立ちました。
そして答えを知っている司会者がＣの扉を開けると、ヤギが「メエ〜」と鳴いていました。
「いよいよ車はあなたが立っている扉Ａか、もうひとつの扉Ｂか、
どちらかの後ろにあることが分かりました。今の扉Ａでいいですか？それとも扉Ｂに移りますか？」と司会者は尋ねました。
どっちにしたほうが当たりやすいでしょうか？

>>182
鏡を見る時は無意識に一番良く見える角度や向きに視線を調整するようだ
写真は自分じゃあまり調整出来ない

>>154
うーん
どう実験しても1/4に収束するとしか思えないんだよな

そりゃ13枚全部出しちゃったら0になるけど、
12枚が偶然出たとしても1/4じゃないのか？

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　これが本物の鏡だ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）　　　おまえらのは中国製
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--

>>153
＞ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
＞表を見ないで箱の中にしまった。
＞そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
＞３枚ともダイアであった。

＞このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

逆逆。関係無いのは前半の箱にしまった部分のほう。
確定したカードが３枚、不確定のカードが４９枚でその４９枚にダイヤが何枚かって問題。

そうか。ダイヤを引く確率とダイヤである確率は違うのか
10/49だな

>>193
確率は全ての場合を考えなければならない
13枚引いたときだけ例外とかないから

３人の男がホテルに泊まることになりました。
ホテルの主人が一泊３０ドルの部屋が空いていると言ったので３人は１０ドルずつ
払って一晩泊まりました。
次の朝、ホテルの主人は部屋代は本当は２５ドルだったことに気が付いて、余計に請
求してしまった分を返すようにと、ボーイに５ドル渡しました。
ところがこのボーイは「５ドルでは３人で割りきれない」と考え、ちゃっかり２ドル
を自分の肛門に入れ、３人の客に１ドルずつ返しました。
さて、３人の男は結局部屋代を９ドルずつ出した事になり、計２７ドル。それにボー
イがくすねた２ドルを足すと２９ドル。
残りの１ドルはどこへ消えてしまったのでしょうか？

>>191
最初に選んだのから移った方が確率が二倍に上がる。

何故上下左右だけで考えるのかと
前後だって考えてください

>>189
そのとおり
動画でやると簡単なことだとわかる
分からない奴は自分でやれ
そうすれば1/4だってわかるよ

モンティホールが成り立つのはトランプの場合
ひとつのスートをすべて引いてしまってから
だから全部ダイヤだったら、当然確率は0になるになる
モンティホール厨は13等分されたヤギでも同じ事いえんのか

>>99
こういうのは実際にコンピューターにシミュレーションさせれば白黒つくよ。

１、値を52個格納した配列の中をランダムに一つ抜く
２、配列内のダイヤのカードの値のみをランダムに三枚抜く
３、１で抜いたカードを見て、ダイヤならば数をカウント。
４、１〜３を数千万回繰り返し確率を表示。

>>189
かなり前には、２〜３毎に定期的に立っていて
一般的には10/49が正しいとされるが、

いつも10/49派のレスが人を見下したようなのが多かったため
へそ曲がりの多いν速的には1/4が正解となっている。

>>3
urlの最後に&fmt=18で高画質化

いつの間にか確率スレになっててわらた

>>177
　／＼
／ 水 ＼
￣￣￣￣

　　↑

こんなのがあった気がする

なんかもうよくわからんから1/4でいいよ

>>198
答えはわからないが、ツッコむべきポイントは肛門で合ってる？

>>193
要するにお前らが言いたいのは実験しようと思ったら3枚のカードがダイアじゃないとやり直さなきゃダメ、これだと10/49になるだろ！！！ってこと？

「抜いたカードが三枚ともダイヤの場合のみカウントする」から1/4になりそうも無いことはわかるだろ？

前から見た自分が上下逆な訳ないだろ

鏡にぶちゅうってキスしたら
死にたくなる、本当に死にたくなる

じゃあこれに答えてくれ

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから36枚抜き出したところ、
36枚ともダイアではなかった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

>>214
なぜ39枚引こうとしなかったのか

>>214
1/4でしょ
何が言いたいか分からん

ある宿屋に３人の男が泊まりました。
宿屋の主人が１部屋 30 ドルの部屋しか空いていませんと言ったので、
男は１人 10 ドルずつ払って泊まることにしました。
しかし朝になり、
宿屋の主人がその部屋が１泊 25 ドルだということに気付いて
ボーイに 5 ドル返してくるように言われ、
男達に１ドルずつ返し、残り 2 ドルは自分のものとしました。
整理してみよう。
男達は１人 9 ドルずつ払ったことになります。
9×3 ＝ 27 ドル。それにボーイがパクった 2 ドルを加えて 29 ドル。
はて？残り 1 ドルはどこへ消えたのでしょう…。

大体この後に、シュレーディンガーの猫の話しがでて
ヒートアップするんだけどな？

確率厨に彼女が出来る確率は？

>>191
それ最近のニュートンに載ってたろ
なんかアメリカの番組の問題だよな

>>195
違うだろ？
＞そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
＞３枚ともダイアであった。
これは残りのカードの中にはダイアが三枚含まれているという既存の事実しか示していない
だから最初の一枚を引いた時点での確立は変動しないだろ？

>>1
粘土に手を思いっきり埋めてみろ
手を返したときと左右逆に写るが、上下は逆にならない
それと一緒だよ

>>217

＞ある宿屋に３人の男が泊まりました
ここがおかしい

>>221
するんだよ馬鹿

左右非対称な物体ならそんな風に感じない

>>223
アッー！

> ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。

ここで「カードが確定した」ととらえるからおかしくなる。
わかりにくいかもしれないがこの一枚とあけられてない他のカードは確率的にはまだ別れてないんだよ。

>>198
＞３人の男は結局部屋代を９ドルずつ出した事になり

ここがおかしい

最初に引いたのがスペードで、その次三枚連続でダイヤを引く確率
・・・　1/4　×　13･12・11/51・50・49・・・・・・・・�@
最初に引いたのがハートで、その次三枚連続でダイヤを引く確率
・・・　1/4　×　13･12・11/51・50・49・・・・・・・・�A
最初に引いたのがクラブで、その次三枚連続でダイヤを引く確率
・・・　1/4　×　13･12・11/51・50・49・・・・・・・・�B
最初に引いたのがダイヤで、その次三枚連続でダイヤを引く確率
・・・　1/4　×　12･11･10/51･50･49・・・・・・・・�C

求めるのは箱の中のカードがダイヤの場合である確率
・・・�C/�@+�A+�B+�C＝10/49

>>221
よく読めよ。
＞このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
カードを引いた時点での確率は問われていないだろう

>>228
いやそこはおかしくないから
アホだろお前

平行に置くだけで無限の出来あがり
これって実は凄くね？宇宙ヤバイレベルだと思うんだけど

>>203

> ２、配列内のダイヤのカードの値のみをランダムに三枚抜く
↑これは間違い。

２、配列内からランダムで3枚引いてすべてダイヤであれば３、へ。
　　そうでなければ１、へ。

>>228
ごめん
釣りだった

ＶＩＰＰＥＲでも理解できたのにお前らときたら

>>221
もちろん最初の一枚を引いた時点での確率は変動しない。
だが求められてる確率は３枚のカードを開いてそれがダイヤだと確認された後の確率なんだよ。

>>203
それだと「１」の確率が1/4に設定されてるから
結果が1/4になっちゃうだろ。
「２」でダイヤに限らずランダムに3枚引かせて、
3枚ともダイアだったケースを抜き出して
それらについてのみ確認しなければならない。

２ドル加えるのがおかしい

久々に頭動かせるスレだなｗ

>>99 ２５%だろ！
５２枚のうち１３枚がダイヤだからな

最初に５２枚のうち１枚選んだ時点で２５%の確率でダイヤ

後の話は関係ない、、、後の話で１２枚連続ダイヤだったとしても、すでに最初の５２枚から１枚選んだ確率には関係ない

>>214
いいか
ひとつのスートってのは13枚一組で構成されてんだよ
だから13枚以上引けば確率の変動は起こる
だが3枚だけだったら起こらない
36枚引いて全部ダイヤ以外だったら一つのスートがすべて引かれる可能性と
そうで無い可能性とを持ってるから、この問題は13枚以上引いたかどうかってのが
確率変動の分かれ道になるんだよ

>>234
落ち着けｗｗ

>>217
仲居さんがねこばばしたから

>>240
13枚連続でダイヤだったら？

>>240
関係あるんだよ
引いた三枚のダイヤである確率が消えるわけだから

>>198
最終的な支払い合計が9*3=27
部屋代は25
27-25=2　←これがボーイの取ったお金

元スレずっと読んでいくとわかりますが、赤本では解答を10/49としているみたいですよ。
>>1がそもそも釣りだった可能性もあります。

http://www.tom.sfc.keio.ac.jp/~sakai/d/?date=20060519#c

ψ じゃっくん (2006-05-20 23:04)
まぁ確かにそういう意味では10/49ですね。
今ここに3枚ダイヤがあるということが分かっている。
から残り49枚のうちのどれかが箱に入ってると言うことになりますね。
この後連続して10枚ダイヤ引いたら確立は０になりますし。

ただし、答えを1/4にしてるってことは。始めに引いた時点でどの確立で引いたのかって言うのを書いて欲しかったんでしょうね。

まぁ…つまり、正解は問題文が悪いということで。

ψ たけを (2006-05-20 23:10)
てかこれ、麻雀打つ人が山に詰まれた残り牌を数える計算と、やってること同じなんですよねぇ。（牌＝カード、山＝箱）
麻雀をよく打つ人なら、牌がめくられる度に山の中に残った牌が何か、確率がそれぞれ 1 か 0 に近づいていくのが感覚的にわかると思うんですけども
（って、さかいさんは麻雀打たないんでしたよね ^^;）

ψ たけを (2006-05-20 23:12)
＞じゃっくんさん
元スレずっと読んでいくとわかりますが、赤本では解答を10/49としているみたいですよ。
>>1がそもそも釣りだった可能性もあります。

>>233
結局同じ事だと思うんだが。
違うかね？

10/49ってのは「箱の中のカード+残りのカードから一枚引いたときダイヤである確率」だろ

>>227
じゃあ一枚目のカードを引いた時点ではカードのマークは決まってないのかよ？
その後の展開でマークが書き替えられたりするのかよ？

顔を横にすれば上下が逆になるよ

残りのカードを開くことで最初のカードが推理できる条件は同じマークが全て出尽くした時だけ。一枚でも中に残ってるうちは1/4でしかない。

ここまではっきりとした解説なし

>>250
そのあと引いた三枚のダイアである確率は0になるだろ？
理解できるか？

>>250
「そうなる確率」は決定してない
実際にやったら事実として確定するけど、確立としては未定だ

シュレディンガーの猫じゃないんだから
確率１で何らかのカードが入っているんだよ

>>203

2. を
ランダムに抜き出したカードがダイヤ3枚のときのみ

に置き換えて, 3-4を1万回やってみることにする

俺は1/4になると思う。
お前らちょっとまってろ

鏡の中のオレも彼女いない

１０/４９だとするなら1枚見ずに箱にしまってるんだから１０/４８〜９/４８ぐらいで正確な確率は出せないんじゃね

これは「きのこの山か、たけのこの里か」って問題と同じなんだよ。
ν即民が２つに分かれ、大した根拠もなく自分の主張だけを貫き通す。
そんな俺はきのこの山派。たけのこの里はガキの食いものです。

>>260
同志よ

数学の解説はこれ。FAだな。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1966487

いわゆる「条件付き確率」の問題ですね。
こんな風になりませんか。

「箱の中のカード（つまり１枚目に引いたカード）がダイアである」という事象をＡとします。
「２枚目、３枚目、４枚目に引いたカードが全てダイアである」という事象をＢとします。

今、求めたいのは、「Ｂという事象が発生したという条件の下でのＡという事象が発生する確率」です。

これは、条件付き確率の公式により、
　Ｐ（Ｂ∩Ａ）／Ｐ（Ｂ）　　※
で求められます。

(1)Ｐ（Ｂ∩Ａ）について
Ｐ（Ｂ∩Ａ）
＝Ｐ（Ａ∩Ｂ）
＝(13/52)*(12/51)*(11/50)*(10/49)
です。

(2)Ｐ（Ｂ）について
１枚目がダイアであったか否かで分類し、
Ｐ（Ｂ）＝(13/52)*(12/51)*(11/50)*(10/49) + (39/52)*(13/51)*(12/50)*(11/49)
です。

※＝(1)／(2)なので、約分すると、10/49となり、これが答えです。

おまえらは全くわかっていない

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから20枚抜き出したところ、
20枚ともダイアだった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

>>237
なるほど、訂正しておくか

>>257
やってくれるか。
頼む。

1/4の確率で箱の中に閉まったんだから
3枚ダイヤを引いてきたとしても確率は変動しないだろアホか

>>260
似たようなもの。
俺は1/4を推すけどね

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から５１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。

このとき、残りのカードがダイヤである確率はいくらか。

>>263
-48.0%

これは？
http://jp.youtube.com/watch?v=rQCxVcuxxxk

>>247
麻雀に例えてもらえるととてもわかりやすい
裏ドラに四萬があって場に3枚四萬が見えた場合、四萬を引く確率はゼロだもんな

10/49派の>>191の答えが知りたい。
どちらも同じ1/2か？

確率なんて主観的なものにコンセンサスは存在しないんだよ

>>250
「箱の中のカード」は決して観測できない事象として設定されてるわけで
物理学的にいって一定の確率を持ったカードであって確定したカードではないよ。

>>261
関係ないけど、中国語のスラングだと同志はホモって意味らしい

>>267
それは1/4だろう
抜き出した51枚のカード見てないんなら

>>270
裏ドラつーか王牌でいいだろ

>>248
じゃあ君の言ってる事はこれと同じかね？

１、値を52個格納した配列から、ダイヤのカードの値のみをランダムに三枚抜く
２、残りの配列から抜いたカードを見て、ダイヤならば数をカウント。
３、１〜２を数千万回繰り返し確率を表示。

こっちのほうが楽だよ

>>271
もし扉の数が億や兆を越える数だったら？

>>271
Bのほうが高くなるよ
「司会者はヤギがどの扉にいるかを知っている」からな

10人の海賊が戦利品の金貨１００枚を山分けすることになりました。
この海賊たちには親分から下っぱまで身分の違いがあって、山分けにあたって次のようなルールがあります。

まず親分が10人それぞれの取り分を提案します。
全員の多数決で少なくとも半数以上の賛成があればその提案のとおりに山分けがされますが、
賛成が半数に満たなければ、その提案者（親分）はその場で殺されて同じことのやり直しとなります。
（親分が殺された場合は次はＮｏ．２が提案をすることになります）

こうして山分けの案がまとまるまでこのルールは繰り返されます。
さて親分であるあなたはどのような山分け案を提案したらよいでしょうか。
もちろん、海賊同士は相談や共謀をすることはできませんし、皆、論理的かつ貪欲で誰も死にたくないと思っています。

>>267
いいえ、それはタラコです

>>271
最初に羊を引いていた場合に扉を変えれば当たり
逆に最初に車を引いていた場合に変えなければ当たり

最初に羊を引く確率は2/3なので変えたほうが高確率

どっちも正しいような気がする
実は国語の問題だったとか？

>>271
はじめの選択（Ａ）＝1/3
選び直し（Ｂ）＝1/2

1/4とかネタで言ってるんだよな？

>>278-279
どちらも意味がわからない

>>257
はあ？
それなら10/49になるに決まってんだろ

【レス抽出】
対象スレ： 【動画有】　鏡って左右反対に映るのに何で上下逆にならないの？　
キーワード： 条件付

186 名前： ミトコンドリア(四国地方)[] 投稿日：2008/03/22(土) 13:59:30.20 ID:JIanZ8SP0

262 名前： ミトコンドリア(四国地方)[] 投稿日：2008/03/22(土) 14:17:50.77 ID:JIanZ8SP0

抽出レス数：2


まともに議論できるやつが一人しかいない

あのな、最初の５２枚のうち１枚引いた時点で２５%だろ！

そのあと残ったカードからスペードが３枚連続出ようがハートが３枚連続出ようがすでに選んだ１枚の模様が変わるわけでないだろ

残ったカードを開いていってハートが１３枚目がでたら箱に入っているのがハートで無いという結果だけであって残ったカードからダイヤが３連続出ただのは無意味

最初５２枚のウチ１枚引いた時点での確率だけの話だろうが

左右という概念を鏡に持たせるのがおかしいだろ

>>231
ち　が　う　だ　ろ　。それは。
リリカのおっぱい値が８００近くに満たなくてもパーティー平均が５００以上
ピストンクリティカルが４０００以上出ればフラグは立つはず。
その状態で乱れ射精ちさえ使えればスカリバーは手に入る。
YOUは別スレでも可笑しい事を書いてまつね、荒らしは辞めてね(^^;
上記の条件が揃った上で湿った密林の真珠を押せばトビラは開く。
これで裏面に逝けるはずだ。
お前もまだまだだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
キモヲタは早く氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww（ﾌﾟｯﾁｮｫｩｩｩ

上下とか左右とか言わずになぜモノが見えるのかを説明したほうが早い

>>286
司会者がたまたまヤギのいる扉を開けたわけじゃないってことだ
頭悪いな

鏡のなかの自分が存在していると錯覚するからだろ。

当たり前。

ニュー即の識者達に質問


ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。

そして、残りのカードをよく切ってから２０枚抜き出したところ、２０枚ともダイアであった。
↑
つまりイカサマトランプということが判明した。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。



この場合も１／４なんですか？

>>289
違う

>>295
小太刀で刺す

1/4派は知能が低いなぁ、”三枚連続ダイヤを引いた”んだよ
最初に箱に入れるとか関係ないから、箱とかいらないから
52枚からダイヤ3枚引いたとき、次にダイヤを引く確立はいくつだよ？ばーぁ

確率って言うから分かりにくい
可能性っていったほうが分かりやすくないか

引いたダイアの絵柄をX、Y、Zとしてみよう
箱の中のカードは
スペード、ハート、クラブそれぞれ13種類とXYZ以外の絵柄のダイア10種類
このうちのどれか一枚である
このとき箱の中のカードがダイアである確率は10/49になる

>>289
残りの52枚全部調べて、足りないのがダイヤだけだったら、
箱の中のカードがダイヤである確率は1/4？違うよね？

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←このときは1/4

そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←このときは10/49

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。　　　　　　　　　←設問は後者の確率を聞いている


わかりやすく説明してやったぞ。問題前部の確率≠答え、だ。

だから「このとき」って書いてあるだろ？

>>295 その場合には前提となる情報が何もないことに等しいから
確率1/4の方がむしろ自然

>>291
だから貴君のそういうとこがうざがられるって
言ってんのよ。まじで厨房板に帰れよ、貴君は。
サヴェリナの淫度を引き合いに出す時点で、貴君がゲームバランスを視野に入れずに
会話しているのが分かるよ。浅い、底が浅い、あまりに浅すぎる。
現時点で>>1氏が抱えてるマイノリティープロブレムは
リリカのおっぱい値の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、
連続淫技のスキルの低さ、そして何より>>291氏自身がおっぱい値に対して
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。
それを踏まえた上で投稿ボタンを押してるの？押してるんだよね？押してると解釈していいよね？ね？ね？
まあ、そうじゃなきゃ・・ねぇ、その発言は・・・・ちょっと本当に浅すぎるんじゃないのって思うよね(苦笑

つまり、カードを引いて見てしまったら１０／４９で
見ないままひけば１／４

問題では引いたカードを見ているのだから１０／４９

先にダイヤを全部引いてそのカードを裏返して見てしまっていたら
明らかにダイヤは出ないのに１／４とか言っていたら池沼
それと同じ事

1/4派は「このとき」って言う日本語を無視してるよね

>>305
そのくだらないコピペってあと何年くらい貼るつもりなの

ここまで的確なレスしてんの俺だけじゃん

トランプのやつは伏せた一枚抜いたあと
次の一枚抜いてダイヤ以外が出たら
「はいやり直し。今のなしなし」
ってこと？

ある場所へ車で移動するのに行きは時速30km、帰りは時速60kmで往復した。
平均車速は時速何kmか。　（有名中学入試問題）

何でこんな高学歴スレになってんの

>>310
まあ、そう

>>311
40

じゃあ1/4だわ

>>311
40km

>>311
45km/hに決まってるだろｗ






と思って計算したら違うのな

よーするにアレだな
テコの原理だ

ヒント
鏡の前で寝転んでみろ

条件付確率じゃないの？
俺勘違いしてるか

1/4と言い張る人はまずカード8枚で考えてみましょう
それぞれの絵柄のAとK8枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１枚抜き出したところダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
引いたのがダイアのAのとき
箱の中はスペードのA,KハートのA,KクラブのA,KダイアのKのどれか
引いたのがダイアのKのとき
箱の中はスペードのA,KハートのA,KクラブのA,KダイアのAのどれか
よって箱の中のカードがダイアの確率は１／７

１／４になるわけがない

>>317
なぜだかわからない俺は文系
計算式もわからん
教えてくれ

鏡って何色なん？

>>310
違うだろ？
問題のニュアンスだと、三枚引いたのがスペード、ハート、クラブが
一枚ずつ出たとしても同様といった意味のニュアンスだろ？
だから1/4なんだって

そもそも左右って考え方がおかしいんだよ
東手、南手で考えてみろ
自分が東手を挙げたら鏡に映った自分も東手を挙げるだろ？

>>324
＞問題のニュアンスだと、三枚引いたのがスペード、ハート、クラブが
＞一枚ずつ出たとしても同様といった意味のニュアンスだろ？
はあああああああああああああああああああああああ？？？？？？
なんだこのド低脳は

鏡の話はどうなったんだ
>>102あたりで何とか分かったがホントに正しいのか
俺だまされてんじゃないか

>>271
1億枚の扉の中から俺が適当に1枚の扉を探して当てずっぽうに決める

司会者は残りの9999万9998枚の扉を開放して、俺の扉を含め2枚残す

司会者はどれが当たりか分かって、俺の扉以外に1枚の扉を残した

これで分かる？

>>322
ヒント：60ｋｍ/ｈで走ってる時間

>>321
引いたカードを箱の中にしまったのか
残ったカードを箱の中にしまったのか
はっきりしろよ

>>302
「箱の中のカードがダイヤである確率」は1/4だろ
箱の中にしまわずに52枚から3枚ダイヤ引いて次がダイヤである確率は10/49だが

お前ら頭悪すぎワロタ

>>322
時速30キロで進む時間は時速60キロで進む時間の2倍長い

>>328
お前10/49派だっけ？

携帯はこういうスレに来るな
お前らにはどうせ理解できないからさ

右手首を切り落として鏡の前で右手を挙げてみろよ

>>322
片道60kmの距離を往復すると考えてみる。
所要時間は行き２時間　帰り１時間　(つまりかかる時間の比率は2：1)
よって、３時間で120kmを走ることになる。
このときの平均時速は40kmになる。

また、目的地までの距離の制限を無くしても
かかる時間は2：1なので、平均時速は変わらない。

とりあえず>>99の問題書いた奴は日本語でおｋ
それと

>　ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。

この行動は何か意味はあるのか？

>>317
40km/ｈ

>>331
頭が悪すぎるなお前
絵柄もあわせてみろ
「箱の中のカード」は49種類しかありえないんだぞ？
そのうちダイヤは10種類しか無いんだぞ？

また１／４派と１０／４９派の終わらない叩き合いか

>>338
ニュー速民を混乱に陥れる

>>311
目的地で折り返すときに速度が０になるし、そもそも停止状態から加速して何分でその速度になったのか分からないから答えは出ない
要するに、解無し

鏡を床に置いて上から見下ろせば上下逆に写ってるぞ

>>331
条件付き確率でググってから物を言え

>>328
いや、俺は答え知ってるから。
10/49派は残ったもので最初に選んだものの確率が変わるって主張だろ？

1/4っていうから勘違いするのかな
13/52で考えろ
トランプの数字もあわせて考えてみろ

>>343
アホ

人間の目も本当は逆さに映っているんだろ

　　,　-─　　　　　　　　　　　　　　　　＼
∠.-─;:-　　　　,　,ﾊ　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　　／ 　 　 ,.ｲ./|./::::ヽ. L、ﾄ､　　　 　 　 .|　　　　
.　/ ,ｲ　　 /‐Ｋ｣!':::::::::iゝl-ゝ!'＼i、　　　　|　　
　ﾚ' .! ,ｲ ,ｲ＝==｡､:::::_"==＝｡＝:l. r‐ ､　 !　　
　　 |/ l/　l:::ｰ-／:::::´　`ｰ-‐,,´:::| Fヽ !　|　　　　　　　
　　　　　　 !／:::::__-,　　-‐''"　::::| Ｌｿ/　 !　　　確率?　　
　　　　　　`T､--;‐=;==＝ﾆヲ.::::::l└ '　､ ヽ　　　　そんなもので勝てるとでも?
　　　　　　／! `'ｰ-'---‐ '´:::::／ｉ　　　 l ＼＼　　　
　　　 　 ／　_ヽ　　ｰ一 .::::／::　!　　　/　　|`ｰゝ､　　
　 　 ,.∠-‐''　| ヽ.　　 :::／:::　　i　　 ,/　 　 |　　　　　
　￣ 　 　 　 /.|　 ヽ;:イ::::　 　 ﾉ　　/' l　　　|　　
　　　　　　 /　 !　　　ﾄ､._ 　 /　 ／　 !　　　|

>>337
わかりやすい答えサンクス

でもダメだ、最後の２行が理解できない
誰か文系なだけでなく馬鹿の俺に教えてくれ

>>343
日本語苦手なんだね…

>>322
数式だろ距離をL、平均時速ｘとして
L/30+L/60=2L/x　より x=40

文系脳だと往復30km/hだと往復60km/hの二倍の時間がかかるので
平均の時間は60km/hの1.5(=3/2)倍よって時速だと60km/hの2/3倍で
60*2/3=40km/hとなる

>>326
何言ってんだよ
引いた三枚がダイアでなければならないなんてどこにも書いてねーだろ
三枚引いた、ダイアだった、これだけ
どうみても引いた三枚は何でも良かったと考えるべきだろ

http://www.geocities.jp/hetadana/bug.jpg

問題:図(A)のようにホースに小さいボールを入れ水で勢いよく押し出したら、
ボールはどのように排出されるか?

>>321
８枚で説明されても納得しない…

最初に５２枚の中から１枚引いた時点で２５%の確率でハート、クラブ、スペード、ダイヤなんだよね？
例えこのあとに５１枚からスペードが５枚出ようがハートが４枚出ようが最初に選んだ１枚の確率は変わらないだろ？

逆に５２枚から３枚のダイヤを引いた４９枚のカードから１枚引いたカードがダイヤの確率をいうなら１０／４９だと思うがね

>>351
どこまで行っても行きは帰りの倍の時間がかかるんだよ

>>324
だからお前は4人で1枚づつクジを引いて
あたりは1枚の場合、
先に結果を見た3人がはずれでも、
ドキドキしながら自分の結果を確認するのか？
と問い詰めたい。

>>321
箱の中＝引いたカードって設定じゃないの？

>>322
AからB地点まで距離をxkmとする
行きは30km/h なのだから 要した時間は x/30
帰りは60km/h なのだから 要した時間は x/60

平均時速は 距離 2x ÷ 時間 x/30 ＋ x/60
よって平均時速は 40km/h

>>347
上の方にも書いてあるけど、これが三枚ではなく、39枚引いて全てダイヤではなかった、でも1/4だと思うの？

>>355
B

>>356
後に引いたダイアの絵柄である確率が消えて
箱の中のカードの絵柄が限定されるって言ってるだろ？

>>361
問題変えるなよ、それはただの詭弁だぞ。

>>361
俺は10/49派だよ

>>357
いや、下２行は
行きとか帰りとか距離の制限無しの話だろ？
わかんねえよおおお

>>355
Cだろ

>>351
この問題は平均を出さないといけないわけだよな？
スタートからゴールまで60キロメートルと仮に考えてみろ
往路は時速30キロだから2時間かかるわけだ
んで復路は時速60キロだから1時間で着くよな？
走った距離の合計は120キロメートル、走った時間は3時間
平均を出すんだから120÷3になるだろう？
答えは平均速度40キロとなるわけだ

鏡に写った俺すげぇブサイク
実際はそうじゃないのに

>>262
これで十分じゃないのか
これに反論する奴いないわけ？

>>1->>362

俺オマイら嫌い。

確率なんて現実にはどうでもいいだろ。例えば朝の天気予報で雨の確立が30％だったら
傘を持って出かける人は少ないだろう。でも40％だったら結構持って行く人は多いかもしれない。
だったらお前、もし35.7％という半端な数字だったらどうすんだ！って話だよ！！
春雨じゃ濡れてゆこうの例えもある。人生ケセラセラなんだよわかったか！
ご静聴ありがとう。

>>364
条件付き確率に該当するから詭弁じゃないよ。枚数増やしただけだから。
>>365
スマン。

>>26
マジだ

>>368
なるほど、今度は時間に制限されて分配が決まるのだな
ありがとう

壁に鏡を立てて前に立つ・・・左手が右に、右手が左にあるように見える（左右逆転）
天井に鏡を貼って下に立つ・・・足が上に、頭が下にあるように見える（上下逆転）
床に鏡を敷いて上に乗る・・・・パンツが見える（お前ら大喜び）

>>257はどうした？
何度やっても10/49になるだろ？

このスレ定期的に立つな

で、>>1は結局目が左右についてるからじゃないのん？

>>372とか>>376みたいなレスが
頭使ってイライラしてるν速民にとっての一服の清涼剤となるわけですよ

論理思考って正解見つけるよりこうやってブレインストーミングしてるほうが楽しいな

>>334
>>346
この問題と10/49or1/4の問題は関係ないんじゃないの？
トランプの問題は人間の知覚のみ
ドアの問題は、モンティ・ホール問題だっけ？2度目の選択チャンスがあるだろ

トランプの問題と同列に扱うならば、3枚がダイヤだと認識した上で、残りの8枚のダイヤと中身のカードを交換するチャンスが無いとダメじゃない？

>>379
片目でもきっと左右逆（主観上は）になる
眼帯しててもそうなった

1/4に何を説明しても無駄だよ
高校レベルの数学も理解してない馬鹿だから
正直、中卒なんじゃないのかって思うね

ある預言者が王の前に引き出され、死刑の宣告を受けた。
王は「今からひとつ予言をして見せろ。その予言が当たれば銃殺刑。外れたら絞首刑だ」と言った。
死刑は翌日･･･だったが、この預言者が行った予言によって死刑は無期延期となった。

さて、一体なんと予言したのだろうか？

浮気を許さない村の問題はまだか

>>366の疑問がもっともだ
俺が書いたように、この問題には無理がある
こんな問題には答えは出ないんだよ
数学的には、不能という
それをこじつけて答えを出してる奴らは数学音痴で才能が無い
才能があるやつには気持ち悪くて拒否反応が出るたぐいの問題だ

>>385
私は絞首刑になるでしょうとでも言ったのか？

>>385
私は王様に絞首刑にされます

>>385
国王といえど父だーーっ！！

これが1/4なら、箱の中のカードを取り出して例えばそれがダイヤだったと確認した後も
ダイヤである確立は1/4であるって事になっちゃうんだが、わかってもらえないだろうな。

まぶたを閉じて、目玉の上側を押してみ？

1/4の奴ら見てる民度の低い蛮族は教化してやらんといかんと
使命に燃え旅立った大航海時代の宣教師達の気持ちが少しわかるね

>>385
私は殺されなければ死なない

>>385
50億年後太陽は消滅する

なんで10/49厨って一つのスートがすべて引かれた場合と
そうで無い場合の条件を一緒だと思ってんの？

じゃあこういうゲームだったら1/4派はどうするの？

500円玉、400円玉、300円玉、200円玉を13枚ずつ用意する。
1枚を見えないように箱の中に入れる。
残りの中から25枚が公開される。
箱の中のコインを当てたらそのコインがもらえる。

1/4派の考え方だと、
25枚の中に500円玉が13枚ある→確率は0だから400円に賭ける
25枚の中に500円玉が12枚以下である→確率は1/4だから500円に賭ける
ってことになる。

損してる気がしない？

１０００枚に当り１枚の宝くじを１０００人が１枚ずつ買いました。
その中の一人の太郎が自分のくじの結果を見ないまま・・
他の人のくじの当落を見て回りました。
一人、二人・・・五〇一人・・・九九七人、九九八人目まで全部はずれでした。

さて、太郎の持っている宝くじが当っている確率は？
そして、九九九人目の人が持っているクジが当たりの確率は？

>>395
それじゃあ無期延期じゃないだろ
50億年後に殺される

>>376
私女だけど、おとこの人が鏡に乗ってもパンツじゃなくて自分のズボンしか見えないと思います＞＜
自分がおんなだとしても普段から直接見てるんだからちっとも嬉しくないと思います＞＜

問1
キリンを冷蔵庫にいれるにはどうしたらいいでしょうか

>>396
確率は0〜1までなんだよ？
全て引かれた場合は0というだけ
出直してこいボケ

>>396
数学的思考上連続してるから。

>>99
×このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
○このとき、箱の中に戻したカードがダイヤである確率はいくらか。

誰だよこんな悪問作った奴・・・。

>>396
スートスート言いたいだけちゃうんかと

>>397
だから25枚引いたら一組13枚がすべて引かれる可能性と
そうで無い可能性を併せ持ってるだろ
条件が違うんだよ

>>401
アサヒとサッポロは控える

>>406
同じだよ馬鹿

>>368
いや、やっぱりおかしいよ
距離が関係ないなら２：１とか関係ない
時速を足してわるだけだと思う
違う？

>>403
カードは連続してねーだろ
おまえは52って数字かかれたトランプ見たことあんのかよ

>>354
ダイ'ヤ'な

だから、三枚ランダムに引いたとき全てダイアだった場合、じゃなくて
三枚引いたら全てダイアだった、なんだから、
引いた三枚は何でも良かったというニュアンスだろ？
条件を付けたわけじゃねーだろ
残りのカードにはダイアが三枚含まれているという既存の事実を示しているだけ

>>355
A

Ｑ．どうやってキリンを冷蔵庫に入れますか？

Ａ．正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
　この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。

では次に
Ｑ．どうやって象を冷蔵庫に入れますか？

Ａ．間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
　この質問はあなたの記憶力を試しました。

では次に
Ｑ．ライオン王が動物たちの集会を開きました。 ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。参加しなかったのは、どの動物ですか？

A. 正解は象です。　象は冷蔵庫の中ですから！
　これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。

ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。

Ｑ．狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。
どうやって渡りますか？

Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね！
　この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。

>>408
同じじゃねーからさっきから4枚のくじだのって詭弁言ってじゃねーか

>>262
1/4はとりあえずこれに反論してみろって

1/4厨よく聞けよ？最初に箱にいれると思うな！
ダイヤ三枚引いてから箱に入れると考えろ、問題はこのときの確立を聞いている

最初に選んだ時点では1/4だけど
このルールだとその後3枚ダイヤを引けないと
最初の一枚は確認できない。
で、最初の一枚がダイヤで無い方がその後
3枚ダイヤを引ける確率があがるから
答えは1/4より下がる

>>404
この問題のタチの悪いところは、題意が妙に不安定な所為で
条件付確立で解くべし！って発想に行き着くまでに非常に悩ましいこと
これどこの問題なの？

http://p.pita.st/?m=bh06viwb
（1）のこたえは1/11

これではっきりしたな

壊れるほど愛しても〜

>>6
お前なんで生きてるの？

>>412
条件になるんだよどうしても
引いたカードの絵柄である場合の確率は消滅してるから

>>414
一休、ワニに食われて死ぬな

>>401
そもそもキリンを冷蔵庫に入れる必然性がない。キリンといえば元々サバンナ地帯で
暮らす動物だ。その動物をわざわざ冷蔵庫に入れる行為はただの動物虐待であり
人間のエゴ以外の何物でもない。こんな質問をする貴兄を私は許さない。
でもクジラは美味い。

>>406
500円玉、400円玉、300円玉、200円玉を13枚ずつ用意する。
1枚を見えないように箱の中に入れる。
残りの中から25枚が公開される。
箱の中のコインを当てたらそのコインがもらえる。
------------

500円玉12枚、400円玉12枚、200円玉1枚が出てきたとき
お前はどれに賭ける？

>>410
カードの図柄と数字が確定していく枚数は連続的だよ。

1枚目・・・？
2枚目・・・ダイア
3枚目・・・ダイア
4枚目・・・ダイア
5〜52枚目・・・？×48


1枚目がダイアである確率は10/49

>>398はそれの答えが何になると思うの？

このトランプの問題日本のオリジナルなん？
なんか翻訳でニュアンスが間違ってるんじゃねえの？
いつまでも揉めるより
逆に１／４になる問題考えてみたほうが建設的じゃないか？

キリンさんが好きです
でもぞうさんの方がもっと好きです

の女の子の劣化ぶりに泣いた

鏡を地面に置いてみろ
上下逆だろ

『ビル・ゲイツの面接試験』

１．南へ１キロ、東へ１キロ、北へ１キロ歩くと出発点に戻るような地点は、地球上に何カ所ありますか

２． ホテルでお湯の栓をひねると、すぐお湯が出てくるのはなぜか。

３． 世界中にピアノの調律師は何人いるか。

４． 鏡が上下でなく左右を逆転させるのはなぜか。

５． 富士山を動かすのにどれだけ時間がかかるか。

６． マイナス二進法で数をかぞえよ。

７． ビル・ゲイツの浴槽を設計するとしたらどうするか。

８． 車のドアの鍵を開けるには、鍵はどちらに回るのがいいか。

９． 大きな図書館で特定の本がどこにあるかどうやって探すか。分類方式もわからず、手伝う司書もいないとする。

１０． 盲人用のスパイス置きの棚を考えよ。

凹面鏡に入れよ

>>429
1/4派なら「二人とも1/1000」と答えるだろうな

寝転べば逆になるよ。
こんな風に
http://i.pic.to/u4kuu

>>385
「私は銃殺されるでしょう」→銃殺実行→国王「予言当たったから銃殺するよー＼(^o^)／」→死体に銃弾撃ちこむ
「私は銃殺されるでしょう」→絞殺実行→国王「予言外れたから絞殺するよー＼(^o^)／」→銃殺死体を吊るす
「私は絞殺されるでしょう」→銃殺実行→国王「予言外れたから絞殺するよー＼(^o^)／」→銃殺死体を吊るす
「私は絞殺されるでしょう」→絞殺実行→国王「予言当たったから銃殺するよー＼(^o^)／」→絞殺死体に銃弾撃ちこむ

死刑囚ｵﾜﾀ／(^o^)＼

>>404
条件与えて、このとき〜って言ってるから条件付き確率なのは明らか。

>>409
ある場所へ行って往復してるわけアルよ

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


「１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。」これが意味するものを考えるのが先だ
まともなレスが帰ってこないことを考えてもここにトリックがあると見た

早稲田二文らしい

>>423
残りのカードから三枚引いた、だけなら1/4だろ？
ダイアだったってのはノイズ、引いた三枚は何でも良かったって
ニュアンスの問題だろ？

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１３枚抜き出したところ、
１３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがスペードである確率はいくらか。


これちょっと答えてみてくれ

もし本当に上下逆になったら、手を鏡に合わせたら下の方に逆さまになった手がでてくるわけだろ？怖くね？

>>437
私は殺されるでしょう

　　　　　　　　　,. - ‐ ''ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ゛` ‐ - ､
　 ,. - ‐ '' "￣　　　 　 |　　　　 /　　　//　　　 　 　 |　　　　　 ￣ ゛` ‐ -､
　|.　　　 　 　 　// 　　|　　　//　　　// 　 　 　 　　.| 　 　 　　　　　　/ 　|
　| 　　 /　　　//　 　　|　 　 　 　 ＿＿＿_　　 　 　 | 　　　/ 　　　//　 　|
　|.　//　　 　 　 　 　　|　 　　　／　　 　 　＼. 　　　|　　// 　 　 　 　　　.|
　|　　 ／￣￣＼.　　　| 　 　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼. 　 |　　　.／￣￣＼ 　　|
　|　／　　 _ノ　　＼.　 |　 ／ 　(（●）) (（●）)　.＼...| 　.／ 　 ヽ_　　 ＼　|
　|　|　　　 （ ●）（●） |　 |　　　　 （__人__）　 　 　| .| （●）（● ） 　　　|　|
　|.　|　　　　 （__人__）. | 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　／.. | .（__人__） 　　　　|　.|　 この横顔はおかしいだろ
　|　 | 　 　　　｀ ⌒´ﾉ. |　 　 　 ／ ￣￣￣＼ 　 　　| .ヽ｀⌒´　　　　　| 　|　　　　　　　　　常識的に考えて…
　|.　 |　　　 　 　　　} . |　 　 ／ 　 　 　 　 　 ＼　　 | . {　　　 　 　　　| 　.|
　|.　 ヽ　　 　　　　 }　 |　 ／ 　 　　　　　　　　　＼ .|　 {　　　　 　　ノ　　.|
　|　　 ヽ　　　　　ノ　　|　 |　　　 　 　　　　　　　　 | |　　ヽ　　　　 ノ　　　|
　|　　／　　　　　ヽ　　| 　 ＼ 　 　 　 　 　 　　 ／　|　 ／ 　 　　　ヽ 　 . |
　| 　　　　　　　,. - ‐ '' ￣ ／ 　 　　 　 　　　　 ヽ￣゛` ‐ - ､　　　　　　　|
　|,. - ‐ '' "￣　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 | 　 　　　 　 ￣゛` ‐ -､..|

>>442
違う
ダイヤだったというのが重要
ノイズとか馬鹿かお前は

>>433
これほんと全部答え教えてくれ
こういう問題を全て解ける奴の気が知れない

>>433

１１．部屋が３つあり、その部屋の電灯のスイッチ３つが玄関にある。玄関から各部屋は見通せない。
　　　玄関で3つのスイッチを好きに操作してから、3つの部屋のどれか１つだけ中を確かめに行けるとする。
　　　これだけで3つのスイッチそれぞれがどの部屋の電灯のものか知るには、どうしたらよいか

>>409
時速は足し算しちゃダメだからな
部屋の雑巾がけを2時間で出来る子と一時間で出来る子が
２人で一緒に雑巾がけしたら何分掛かるでしょう？
って問題で（１＋２）／２＝１．５で一時間半だ！
なんて思わんだろ？
おまいさんの「時速を足して割る」ってのは
これとやってること一緒だからな

ノイズ…？

カードはヤギさんが全部食べてしまいました
なぜおまえらは童貞なのか理由を答えなさい

>>442
引いた三枚が箱の中にある場合が除外できるようになるんだよ。

>>435
じゃあお前も1/4派だったんだな

彼は面白くなかった。
弟が生まれ、両親の愛情は目に見えてそちらに傾いたからだ。
そこで彼はついに生まれたばかりの弟を殺すことを決意し、母親の乳首に
毒を塗った。これで乳飲み子の弟は朝には死んでいるはずだ･･･

ところが、朝目覚めると弟は死んでおらず、代わりに隣家のおじさんが
急死したという知らせが入ったのみであった。一体何故か。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（有名小学校入試問題）

>>439
だからそれはおかしいって
今度は距離も、ついでに時間も関係ない
１００キロの距離を時速３０キロと６０キロで半分づつ走る
ここで２：１の比率で走る必要はない
半分づつの１：１で走るべきであるから
足して割った４５になると思う
違うかなぁ？

>>433
1と4は見たことあるが他のは全部初見だ

>>449まちがい。こうだった

１１．部屋が３つあり、その部屋の電灯のスイッチ３つが玄関にある。玄関から各部屋は見通せない。
　　　玄関で3つのスイッチを好きに操作してから、3つの部屋それぞれの中を一回だけ確かめに行けるとする。
　　　これだけで3つのスイッチそれぞれがどの部屋の電灯のものか知るには、どうしたらよいか

ニュー速にこんな馬鹿がいるなんて、、、ショックだわ

横って概念は相対的なもの。
顔を横にすれば、横が縦になる。ただそれだけ。

>>448
１は北極と南極の近くに山ほどある。一周１ｋｍになるところ

>>448
１以外は想像力や空想力を試す試験じゃね？
どんだけ面白いアイディア持ってるかという。

>>454
違うよ
つーか質問に質問で返すなよ
お前は何になると思うんだ？

>>447
馬鹿はお前だろ
どうみても引いた三枚のマークにはこだわりの無い文章じゃねーか

白玉4個と赤玉2個が入っている袋から、1個ずつ続けて2個の玉を取り出し、
1番目の玉は色を見ないで箱の中にしまった。
2番目の玉が赤玉であるとき、1番目の玉が赤玉である確立を求めよ。

2/6？　1/5？

答えはこちら↓
http://p.pita.st/?m=lihzwxqi

>>462
その本が家にあるんだけど解凍はなんかめちゃくちゃだった

>>433

＞ 『ビル・ゲイツの面接試験』
＞
＞ １．南へ１キロ、東へ１キロ、北へ１キロ歩くと出発点に戻るような地点は、地球上に何カ所ありますか
北へ一キロ、西へ一キロ、南へ一キロで６
＞ ２． ホテルでお湯の栓をひねると、すぐお湯が出てくるのはなぜか。
蛇口を上に上げて温度をあげたから
＞ ３． 世界中にピアノの調律師は何人いるか。
鍵盤の調理師は０
＞ ４． 鏡が上下でなく左右を逆転させるのはなぜか。
上と下が反対だから
＞ ５． 富士山を動かすのにどれだけ時間がかかるか。
無事に５時間
６． マイナス二進法で数をかぞえよ。０の惑星の＋
＞ ７． ビル・ゲイツの浴槽を設計するとしたらどうするか。
ビルに下呂をはきかけるライオンみたいな顔
８． 車のドアの鍵を開けるには、鍵はどちらに回るのがいいか。
ガラスを悪
９． 大きな図書館で特定の本がどこにあるかどうやって探すか。分類方式もわからず、手伝う司書もいないとする。
自分で探すのは面倒くさいので少し燃やして人を呼ぶ
＞ １０． 盲人用のスパイス置きの棚を考えよ。
スパイスは頭に振り掛けて釈迦釈迦フリフリするんだゆ♪

【レス抽出】
対象スレ： 【動画有】　鏡って左右反対に映るのに何で上下逆にならないの？　
キーワード： 事前確率



抽出レス数：0

あらら・・・こんなもんか

引いた３枚がなんだったとしても確率が変動する事に変わりは無いわな

>>464
お前もう窒息寸前だな
アホ丸出しだから黙ってろ

顔を横にすりゃアゴと頭が逆に移るだろ

>>437
死体をさらに殺すことが出来るか？という画期的な問題だな
ブラックジャックにそんな話あったよね

つーか調律士がどうこうって言うフェルミ推定は
口からでまかせ言ってりゃ答えになるからあんまり好かない

>>464
三枚が別のカードならそれはそれで、その三枚が箱の中にある可能性が棄却されるだけ。

10/49であることに気づいた元1/4派が次々と消えていく
そして真性の馬鹿が孤軍奮闘
いつもの流れだ

まぁ低脳は身の程を弁えて中学生くらいのドリルから復習しろよ

>>449
三つの電球のうち、二つを点けといてしばらくしてから二つのうちの一つを消す

部屋に入る

電気のついてる電球
電気が消えてるけど熱を持ってる電球
電気が消えて冷たい電球
分けることができる

>>458
Aのスイッチだけつけて30分ほど待ってから、Bのスイッチをつけてすぐ部屋を確認
電気がついている部屋の電球が熱ければA、そうでなければB、電気が消えていればC


ただ、スイッチのON,OFFが確認できない場合はこれだと解けないよな
答えなんなの？

1/4派は>>465をどう思うの？

>>355
C

条件付確率ととるか、普通の確率と考えるか、で解が変わってくる

>>456
元の問題にある場所への行きと帰りという概念があってそれぞれ速度も提示してるわけネ

>>409、>>456
時速は足し算しちゃダメだからな
部屋の雑巾がけを2時間で出来る子と一時間で出来る子が
２人で一緒に雑巾がけしたら何分掛かるでしょう？
って問題で（１＋２）／２＝１．５で一時間半だ！
なんて思わんだろ？
おまいさんの「時速を足して割る」ってのは
これとやってること一緒だからな

>>1
くだらない言葉あそびだな。
面で対称なだけで、左右反対に写ってないし、上下も関係ない。

上下も逆だよ

>>474
だから、引いた三枚のカードがこれこれのときという条件を付けてるんじゃねーだろ？
ただのノイズだろ？って言ってんだろうが

>>482
>>456じゃ間違ってた
距離に制限されてしまってダメだ
２時間に１時間づつ走って出た距離は６０+３０で９０キロっしょ？
だからそれを２時間で割ったら時速４５キロだと思うんだよ

>>486
実も出てるって

>>487
おい、いつのまに駅伝になってんだよ！

なんつーか、10/49派と1/4派で分かれる原因がわかった気がするわ。
要するに問題をどう解釈したかなんだよな。
上手く説明できないけどこんな感じ。

10/49派は、カードを残りの51枚から“無造作に”引いて偶然それが三枚共ダイヤだった場合の主張。>>233,237,277
1/4派は、ダイヤの残枚数による確率に関わらず、ダイヤを3枚引いた場合の主張。>>203

>>486
3枚のカードがなんであれ
それによって1枚目の確率はそれぞれ変わるよ。

>>461
北極点しか思いつかなかった俺はド低脳

>>462
そういうことかなあ、決まった正解なんて無いのか
選ぶ側が｢これは奇抜だ！素晴らしい！｣と思えば正解か

>>472
007は二度死んだから可能です

>>487
ある場所へ往復したってあるじゃないか

>>487
真性の馬鹿か

同じ時間走るんじゃなくて同じ距離を走るんだよ
一時間づつ走ったら行きは目的地にたどり着かなくて
帰りは目的地越えてどっかいっちまうぞ

>>487
ある場所へって言ってるわけだからスタートとゴールがあるよね
距離は提示されてないけど時速30キロで1時間走る距離を時速60キロで走ると30分で着いちゃう

>>486
じゃあ、同じ考え方だからこれに答えてくれ。
君は両親と兄、弟の五人家族(自分以外に四人いる)。
トイレに行こうとしたら誰か入ってた。誰が入ってるんだと思うわけ。

親父は居間で新聞読んでた。弟は野球の試合に行ってる。
トイレの中に母ちゃんがいる確率は？

>>487
茨城（笑）

>>489
>>337
の下２行について、距離無しの場合の平均時速の話

> 片道60kmの距離を往復すると考えてみる。
> 所要時間は行き２時間　帰り１時間　(つまりかかる時間の比率は2：1)
> よって、３時間で120kmを走ることになる。
> このときの平均時速は40kmになる。

> また、目的地までの距離の制限を無くしても
> かかる時間は2：1なので、平均時速は変わらない。

まだ俺の話しがおかしかったら言ってくれ

こ
の
と
き

問題を捉え間違ってるぞ。距離を任意の数Lと置いて考えてみろ

大体さっきからお前が言ってる「キロ」ってのが
kmなのかkm/hなのかところどころ判然としない

ホントに無駄にNew即には理系がいるな

>>490
＞ダイヤの残枚数による確率に関わらず、ダイヤを3枚引いた場合
残りのカードから「絵柄を見て選んでダイヤを三枚引いた」場合なら1/4になるよそりゃ

>>502
私文じゃなければわかるよ。

>>499
距離をL、平均時速ｘとして
L/30+L/60=2L/x　より x=40
L≠0なら常に正しい

>>433
マイナス2進数ってこう？
0,1,-10,-11,100,101,-110...

>>501
>>499を読んだ上でもう一度読んでおかしかったら言ってくれ

２時間に時速３０キロと時速６０キロで１時間づつ走って
走った距離は６０+３０で９０キロメートルっしょ？
だからそれを２時間で割ったら時速４５キロだと思うんだよ

だから、

>　 また、目的地までの距離の制限を無くしても
>　 かかる時間は2：1なので、平均時速は変わらない。

って言うのはおかしいと思うんだけど

3 以上の自然数 n について、x^n + y^n = z^n
となる 0 でない自然数 (x, y, z) の
組み合わせがないことを証明せよ

>>497
だからそういう例え方がおかしいんだっつうの
一家全員13等分しなかったらだめだろ
それで無造作に便所ん中に放り投げて
どの肉が入ってるかって問題だろ

残りのカードから三枚引いて全てダイアだった場合、このときの、なら10/49だろうよ
しかし問題文は引いた三枚がダイアであるかどうかには
これといってこだわってないニュアンスだろ？
条件を付けたわけじゃなく、ダイアを三枚引きましたよっていうノイズ

>>503
そう。
絵柄を見て選んだどうかはともかくね。

＞そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
＞３枚ともダイアであった。

この解釈で意見が分かれる。

>>509
うんにゃ違うよ。数が多くてこんがらがってるだけじゃないの君？

>>507
行きと帰りがあるんだよ？

このスレみてると、宗教戦争がなくならない理由もわかる気がするわ

>>433
なんでアメリカで富士山なんだよ
「マッキンリー」だったのを翻訳者が勝手に変えたのか？

>>507
求めるのは目的地までの往復距離の平均時速だからな！？
そりゃあUターン直近の2時間の平均時速はお前さんの言うとおり
４５km/hだけど。

>>483ももっかい読んで参考にしてくれ

>>511
＞絵柄を見て選んだどうかはともかくね。
いや重要だからそれ
見て選んだという解釈しない限り1/4にならないからね

>>507
30km/hでは1時間に30kmしか走れない。
対して60km/hでは1時間に60km走れる。
行きと帰りで距離が同じなんだから、60km/hで走行した
時間は30km/hの半分である。

>>512
トランプの中からごっそり13枚引いてさあどうでしょうってのが497の示唆するところだろ

>>510
例えばそこで引いた3枚がハート3枚であったとしても
その時の山はハートは引きやすい状態にある
つまり最初の一枚はハートで無い確率が上がる
同時にダイヤである確率は少し高いって判るの。

こういう場で求められる技量はいかに喧嘩にせずに相手に自説を叩き込むか、と言う点
正論言って馬鹿にして相手怒らせて「馬鹿が悪い」ではやり方が下手

行こう。ここもじき腐海に沈む。

ところでなんで平均時速の話がこんなに盛り上がってるんだ

> 残りのカードを”よく切ってから”３枚抜き出したところ、

ダイヤを選んで抜くならよく切るなんて意味不明だろｗ

低学歴は調和平均の話とか聞いたことも見たことも無いからじゃないかな

>>257だけど、、プログラム書いて10万回の試行中。

…偶然3枚がダイヤって条件がアレすぎてめちゃくちゃ時間かかるな

>>523
分かんない奴が居れば盛り上がるようになってんだ
塾講師のバイトでこの問題理解してもらうのに4時間掛かった

>>519
考え方は同じなんだよ。
あるものが外にあることが明らかになったとき、中にある可能性が排除されるんだよ。

3枚だろうが13枚だろうが連続してるでしょ。
1〜12枚だと1/4で13枚になったとたん考え方変わるの？その方がおかしい。

低学歴とか関係ないさ
論理的な思考が出来るなら小学生でも分かる

>>516
ようするに距離の制限はしないけど走行方法においてある意味距離は制限されてるわけだ
理解した

わざわざ最後の２行を書いた意味がわからん

で、結局「１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。」これが意味するものはなんなんだ？

>>526
初めて何分で何回くらいダイヤ3枚出るもんなの？

>>520
だから、引いたカードがこういう場合、という限定のニュアンスじゃないだろ？
ただダイアを三枚引きましたよってだけなんだから、条件付きでもなんでもない

>>526
おお、居たか。俺もプログラムを書いてみたんだが、1千万回の試行で0.204198になったよ。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「クソスレ」を英字で表記する
『KUSOSURE』
これを逆にすると、
『ERUSOSUK』
そしてこれを更に日本語に直すと
『エルソサク』
スレを立てたのが>>1と言う事を考えれば末尾に『クソスレ』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『エルソサククソスレ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『エルソサク』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『クソスレ』。

つまり！『クソスレ』とは『まさにこのスレッド』を表す言葉だったのだ！！





ノイズノイズ言われるとこれを思い出して笑ってしまうｗ

>>532
箱の中は引いたカードではありえないんだから条件になってるって言ってるだろうが
いい加減にしてくれ

aとbの平均cはa+b=2c、c=(a+b)/2加算平均だけじゃなくて
1/a+1/b=2/cつまりc=2ab/(a+b)の調和平均ってのもあるのな
和音とか音楽の調和律の世界とかで使われる、よかったなまた一つ賢くなったな

>>526
後何分？
結果はわかりきってるけどさ

>>532
よく切って三枚引いたらそれがたまたまダイヤだったときと、ダイヤだけ選んで三枚引いた場合だと違うよ。

──────(長さL)
→行きにかかる時間L/30
←戻りにかかる時間L/60
行きと帰りで2L歩く
行きと戻りにかかった時間は(L/30)+(L/60)=L/20
平均時速は2L/(L/20)=40km/h

>>532
思いっきり「このとき」てあるじゃん

ここに６枚のカードAABCDEがある

�T．１枚引いたときAの確率は？

�U．まず、１枚引いて見ずに置いておく
　 　次に、残りの４枚から２枚引いたらDとEだった
　 　最初の１枚がAの確率は？

これ解いたら違うよな？

>>530
最後の二行を噛み砕いて言うと

どんな長い銀河の旅路でも
行きを平均時速30km/h、帰りを60km/hで往復すると
平均時速は40km/hになりますよ、って意味

>>528
中にある可能性の中ってのはトランプの箱に残ったダイヤでなく
別の箱の中にあるダイヤだろ

>>535
残ったカードの中にダイアが三枚含まれてるのは既存情報だろうが
この場合を限定してないんだから、ダイア三枚はただの既存の情報にすぎない

>>507
>２時間に時速３０キロと時速６０キロで１時間づつ走って

往路と復路は距離おなじだから、この前提がありえない。

目的地までの距離が60kmだったとして、往路時速30キロだから２時間。
復路時速60キロだから１時間かかった。
往復で走った距離は120km、かかった時間は３時間だから
120÷３で、平均時速は４０キロ。

だろ？？

>>508
フェルマーってかなり前に河合塾だったか東大理類数学のテキストでやらされた気がする

ビル・ゲイツの答えくれ

>>531
それはわからないけど、
3枚を0枚、つまり抜き出さないときは一瞬
1枚に置き換えたときが10秒くらい
2枚にしたら1分程度かかった。3枚は…５分くらいで終わった。

ちなみに、結果的には1/4だと思ってた俺涙目

0: 0.24861 (1/4 = 0.250)
1: 0.23652 (12/51 = 0.235)
2: 0.22163 (11/50 = 0.220)
3: 0.20207 (10/49 = 0.204)

あのさ、どっちにしても差は9/196ぐらいしかないだろ。
もういいよ俺100円出すからさ、それでチャラにしようぜ。

>>506

２進数は２のＮ乗を各桁の重みにする。
マイナス２進数は(-2)のＮ乗を各桁の重みにする。

と考えると、各桁の重みは

２進数　　　　　　１、 　２、　４、　　 ８、　１６、 　３２、６４．．．
マイナス２進数　１、−２、　４、　−８、　１６、−３２、６４．．．　（奇数乗は負の数になる）

この重みを使って１、１０、１１、１００、１０１、１１０、１１１、１０００．．．を十進に変換すると

２進数　　　　　　１、 　２、　 ３、　　４、　　５、　　６、　　７、　　 ８．．．
マイナス２進数　１、−２、−１、　　４、　　５、　　２、　　３、　−８．．．

>>538
だから、たまたまダイアでもスペードでもいいの
ダイア三枚引いたってだけで、この条件下に限定した確率を聞いてるんじゃないでしょ？

>>547
よかったな
一つ勉強になったろ？

>>262>>547で10/49ですね
>>547乙

>>545
> 往路と復路は距離おなじだから、この前提がありえない。

うん「目的地までの距離の制限を無くしても」の意味を勘違いしてたよ
往復して着いて戻ってこなきゃダメって事な、俺文系もダメみたい

このたび私は1/4派から中立派に、
中立派から10/49派になりました。
みなさんよろしくお願いします。

>>550
どう読んでもその条件下に限定した問題だが？

>>550
この条件下に限定した確率を聞いてるんだよ
何度も言わせるな

>>550
このとき、って書いてあるからこの条件下に限定されるよ。
引いた三枚のダイヤは箱の中に無いことが明らかになった後の確率。

>>546
俺はサイモン・シンのフェルマーの最終定理を読んだだけで詳しいことはまったく分からないのだが、
この問題に解答するにはワイルズがやった方法をそのまま再現するしかないのか？

テキトーに３枚引いてそれが３枚ともダイヤだったら
残りのカードも全部ダイヤだと思ったっていいだろ。

>>540
引いたカードが三枚ともダイヤだった「場合」なら条件付けてるだろうが、
ダイヤを三枚引いた、だけだろ？これなら何でも構わなかったというニュアンスだろ

>>543
中ってのは最初に引いたのを隠した箱の中ってこと。

わかった。ID:PbK+NYTkOには文章読解力が足りない

トランプの話に戻るけど
この問題自体英文かなにかの翻訳間違いで
答えはそのまま持ってきてるからわけわかんなくなってるとかじゃないの？
でないとわざわざ「１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。」と書いてある意味が分らない
それについてはレスが全然ないんだけど一体なぜこの一文が書かれているんだと思う？

毎回恒例なこの流れ
良く出来てるよこのコピペ

まず1/4派が「なんちゃって論理」を自信満々、冷笑的に展開する
　↓
10/49派（っつーか正しいんだが）が軽く説明する
　↓
1/4派は鬼の首を取ったように10/49派を馬鹿にし始める
　↓
10/49派の一部は軽く1/4派をやじり、一部は辛抱強く説得を始める
　↓
1/4派は火病の様相を呈してきて、何故かその内、如何に自分が高学歴かを訴え始める
　↓
10/49派の一部はあきれて去り、一部は更に辛抱強く説得を続ける
　↓
少しずつ1/4派の中にも自らの理論の破綻に気づき始め、今度は「解釈の違い」という懐柔策を模索し始める
　↓
一部の10/49派は、その「解釈の違い」論の矛盾や姑息さを指摘するも、大人な連中は受け入れてあげる ←いまここ
　↓
スレ収束

私も10/49だと思ってました。

よくわかんねーよ
君はロジックをパニックにする新種のヴィールスかよ

ノイズでおーいお茶吹いたｗ

>>560
残ったカードをよく切って三枚引いたら全部ダイヤであった「場合」だよ。
漢字で「場合」って書いてないと分からないってこと？

寝転がって写すと頭と足は逆になるね
（＞ε＜）

>>560
あー
つまり「このとき」って日本語がわからないのね。

この問題ナポリタンくらい分らない
結局10/49はガチでいいんだよな？

1/4だと思ってたけど、自ら実験して10/49になったからには
10/49だと考えを改める事にせざるを得ない

>>563
お前さっきから論点がずれっぱなし
そこは今問題になってない。皆理解して通過してる

>>560
「このとき」も「この場合」も意味は同じだろ…

>>573
皆がどう理解してるのか述べてくれ

>>563
なんのカードか確認しないで置いておいた、という意味で確率の問題ならよくある表現。

このとき、の解釈がジョーカーだったわけね

因果関係に執着すると難しいな

実験に使ったプログラム、
1時間程度で書いた100行程度の汚いJavaのコードだけど
ほしい人いたらどっかに上げます。

それにしても1時間で100程とは俺も衰えたもんだ…

意外とはやく収束したな
春休みなのに
昔とは住民の質が変わったのか

>>575
表を見ないで箱の中にしまった＝表を見ないでそのへんに伏せておいた
でいいだろ。むしろお前が何を聞きたいのか理解できないよ

プログラムのソースが見たい

>>579
Perlで10行程書いた所で飽きてやめた俺よりはマシさ。

問題文のダイア三枚引いたは、条件を付けたわけでももなんでもないだろ
ただ残ったカードからダイア三枚引きましたよってだけのニュアンス
たまたま引いたカードがダイア三枚だったときの、というニュアンスではない

>>577
問題の条件下に限定した表現以外の解釈なんて
有り得ませんが？

確認したいんだけどこれ俺が想定してた前提条件だったら1/4であってるよね

>>586
お前が想定してた前提条件って何よ
ダイヤ3枚選んで引いたとかか？

>>579
俺はC++で書いたが49行ですんだぞ。って、STL使ってズルしたせいかｗ

>>191

模範的な解答は「開けるドアを変更する」である。なぜなら、プレイヤーが
もう一つのドアへ変更した場合に景品を勝ち取る可能性は、プレイヤーが
もともとの選択のままである場合の2倍であるからだ。この理由は次のようになる。

もともとの選択では、プレイヤーは選んだドアに景品がある可能性を 1/3 しか
持っていない（景品がない可能性は 2/3）；この確率はモンティがヤギのドアを
開けたとしても変わらない。その結果、もしプレイヤーがもともとの選択に
忠実ならば景品を勝ち取る可能性は 1/3 であり、従ってプレイヤーが
変更した場合は 2/3 である。

ヤギの入っているドアは本質的にはその後ろに何もないドアと同じであるので、
一つのドアを開けてゲームから除外する代わりに二つのドアを一つにまとめることは
等価とみなせる。つまり、このことはプレイヤーがもともとのドアの選択に忠実で
あるか、あるいは一つにまとめられた他の二つのドアの合計を選択するか、
どちらかの選択を求められていることを意味している。明らかに、
景品が他の二つのドアにある可能性は二倍高い。


http://ja.wikipedia.org/wiki/モンティ・ホール問題

>>575
箱から出す時に最後に取ったカードが一枚だけ表になっていたが
気にせず混ぜて切ったみたいな話だろ
翻訳しなおせばカードに目印付けたとか折り曲げたみたいな条件が増えるなんて考えられない

>>584
よく切って引いたんだってばｗ

地球が太陽から受けたエネルギーはどこへいってるの？

地球で空気抵抗無しの場合時速何キロ出したら浮けるの？

エルムズレイ・カウントを使えば4枚のうち1枚を見せることなく
目の前で4枚数え上げることができる。
この技法を駆使すればチャチな確率論者など手玉だぜ。

んで、結局なんで上下逆にならないの?

>>594
ノイズだから

前と後ろが逆になってるだけ、奥行きって言うのか？

ダイヤかハートかスペードかクローバーかの1/4じゃん。
何が問題なの？
最初の1/52と、カードを切った後の3/51に、なんの因果関係もないと思うんだけど。

>>564
ところでこのコピペ、いくらググっても出てこないんだが…

>>591
だからね
良く切って引いたカードがダイアだった（別にスペードでもハートでもいいけど）、このとき
っていうニュアンスだろ？

>>594
鏡の前に立ってて、鏡に写ってるのは
180度回転してこっち見てる自分だと思いこんでるから。

プログラム書いた人なら分かると思うけど
最初に引く一枚はダイヤ三枚を引いた後に引いたとしても一緒だよ

はっきりしてることは
「問題が不親切」

Javaのコードあげてみました

http://rg550.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/225.java

『 サリーはカゴ、アンは箱を持っています。
　サリーはビー玉をもっていて、自分のカゴに入れました。そしてサリーは外に出かけました。
　アンはサリーがいない間に、サリーのビー玉を取り出して自分の箱に入れました。
　さてサリーは外から帰ってくると、自分のビー玉で遊びたいと思いました。

　ここで重要な質問をします。
　「サリーがビー玉を探すのは、どこでしょう？ 」　』

×　　　　　　　　俺の像


壁―――　　　　　鏡　　　　　　――――壁


○　　　　　　　　　　俺


この場合、何で俺の位置から
○の鏡に映った像である×が見えるわけ？
おかしくね？

>>599
そうだよ。
その引いたカードが箱の中にある可能性を排除できたとき、ってこと。

なんで左右反対に映るとか、わざわざ判りにくく教えるかな？
小学校でも「鏡は奥行きを反対にしている」って教えれば理解できると思うんだが。

>>598
トランプスレぐらいでしか使われてないからな
こことか
見れないだろうけど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121954952/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131809477/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160872960/

>>605
左右反対に映ってるわけでもなければ上下逆に映るわけもなく、ただ「鏡写し」なんだよな

　ジョーカーを除いたトランプから一枚とり、表を見ませんでした。
この一枚を場に伏せ、次のことを行った場合の答えはそれぞれいくつになるでしょうか？


１．　三枚引いたところ、それぞれハートのジャック、クイーン、キングであった。
このとき場に伏せたトランプがハートのキングである確率は？


２．　三枚引いたところ、それぞれハートのジャック、クイーン、キングであった。
このとき場に伏せたトランプがハートのエースである確率は？



ノイズとか言ってる連中はこのどちらのケースの答えも同じ確率だと思ってるの？

>>606
お前わかってないな
三枚のカードを条件として出してるんじゃなくて、ただ引きましたよって
言ってるだけだろ？って言ってるの

>>611
どこ読んでも、そう解釈できないって…

>>172
これなんで？

>>608
確かに見れん。
今後この問題出たらこのコピペ使われてもらうわ。
しかし、本当に「解釈の違い論」を展開した俺としてはなんだか複雑な心境だわ。

>>611
いいえ。よく切って三枚引いたらダイヤであったとあります。
その瞬間これらが箱の中にある可能性は除いてよくなります。

そんな素朴な疑問を解いたって何のメリットも無いけどな

>>608
言い忘れた。
ありがとう。

鏡よりももっと不思議なことがある。
もし誰かの顔をデジカメで撮るとするだろ、
そしたら左右の逆転どころじゃなくて、
次元なんて関係ない、１と0の二進数のデータになっちまうんだぜ。
そっちのほうがはるかに凄くねーか？

>>614
理屈としてはまだ理解できんの？

すごいけどそっちの仕組みは理解できる

>>619
ん？何が？

>>615
だから、たまたまダイアを三枚引いた場合に限定した確率なら10/49だって言ってるだろうが
しかし、問題文のニュアンスはダイヤだった（別に何でもいいけど）っていうニュアンスだろ？

まあ某予備校も最初は、解答を1/4としてたくらいだし

>>621
何故10/49なのか。
実験したらそうなったけど、理屈としてはわかったのかな？と。

>>580
早いも何も単に関係ない問題が多く出てきて住人が分散したように思えるが

ここまで追い付くのに時間かけすぎて参加できなかった
残念

>>624
ああ、その点はちゃんと理解したつもり。

1/4と思っていた時期が
俺にもありました

数レスで気づいて助かったけど

>>618
所詮アナログは超高解像度のデジタルに過ぎないって、シャロンの開発者が言ってた

>>622
実際ダイヤだったわけで、このときっていってんじゃん。

>>622
その解釈はお前の妄想で
普通に日本語を理解できるなら成り立たない。

んなことよりもさ、視力がいまいちな人が、
鏡に何回も映した1キロ先の風景を観た場合、
ボヤけるのか？

この問題は３枚ダイヤ引いて、４枚目にダイヤ引く確率は？って言っているのと同じ
それを理解出来ない奴は低脳

>>631
ボヤける。
ソースは俺

なってるだろ
よく見ろ

>>631
ボヤけた

>>631
状況をもっと具体的に

>>104
ダイヤかダイヤでないかの２つに１つなんだから確率は２分の１に決まってる

国語の読解が得意な奴って確率得意な気がする。

樺太って性格悪いですよね

>>114
思ったよりﾂﾏﾗﾝﾅ
四角い箱のほうがいいかもしれん

>>639
コネチカットより悪いことは保証する

>>639
わかんないからって、性格の話にすんなｗ

>>622
シュレーディンガーの猫って知ってる？

>>636
1キロ先を普通に観たらボヤけるじゃん。
視力いまいちな人だと。

その風景の真ん中に鏡を置いてみれば、
500メートル先ってことになるだろ？

>>639
北海道の最寄りだろうが
きっちり面倒見ろ
ついでに言うと>>632
おまいさんの言い分は的はずれだぞ

>>633,635
やっぱりボヤけるのか？
光の距離としては変わらんから、という理屈は分かるけど、
なんか納得できんのよ。

>>638
俺は現文だけは得意だったっつーの
どうみても問題文のニュアンスでは条件付けにならねーだろ

>>644
まだよく分からん
500m先の鏡に自分を映したってこと？
簡単で良いんで図示頼む

人間が地球にぶら下がってんだよ
重力無くなると外（空）に吹き飛んでいく

>>646
目が悪い人は自分の目が問題だからじゃね？

>>647
そんな妄想だけで断言されても困るわけで。
現国得意なら文法上からの解説くらいすれば？

>>643
知らないからアホでもわかるように説明して。

右手はちゃんと右側にあるから左右反対じゃないだろ
前後が反対になるんだろ

>>648
>>644じゃないがこういうこと？
ttp://www.uploda.org/uporg1321147.gif

視力が良くても、1キロ先のモノってぼやけんじゃね。

>>644
網膜調整に扱われるのは結局光学的距離だからな
鏡に映ったのが実際より拡大されるとかない限り、
視力に関しては普通に見るのと同じこと。
つまり「小さすぎてぼやける」

>>654
鏡に映した方がかなり長い距離になるな。

>>647
なるよ。
〜であった。このとき〜って言ってるじゃん。

そういう風に作ってあるから

フエルミラーがフェイタルミラーに見えた

>>648

風景



　＼←鏡
＼　←鏡



自分

普通は『自分』から『風景』までを観るだろ（この場合1キロ）。
でも上図のように鏡を中継して、鏡に映る風景を観た場合、
どう観えるかってこと。

これでも分からないなら諦めてくれ。

>>661
視力0.3の俺が実験してくる

小学校の理科からやり直した方がいいだろ、常識的に考えて・・・

>>648
>>654の図が非常に分かりやすい。
ありがとう、654。

>>646

人が鏡を見る　：　人の視力に応じてボヤける

鏡が鏡を写す、鏡が風景を写す　：　鏡の汚れとか歪みの分だけボヤける


区別して考えないと

なるほど答えは１／４だ
例の一文の意味も分った

俺１０／４９だったけどやめた

フェノメノン現象のせい

ぼやけるってのは網膜に入ってくる立体角の問題だろ
途中に凹面鏡が無い限り立体角は距離の-2乗で小さくなる、おわり

この疑問何度も言われてるけど
こんなこと疑問に感じたこともなかったわ
目の前のものそのまま写してるだけだろうが　バカなんじゃねえの？

スプーンの裏とかだと上下もさかさまになるよな。

>>633>>635
あいまいな設定だからわからんけど
視力が悪い人なら500m先でもボヤけてるだけじゃね？

>>631
鏡を覗く角度を変えると映る景色の角度も変わるでしょ？
つーことは鏡を通してもピントを調節する作業は同様に必要になるって事。

>>664
や、俺も興味を持ったもんでな
やっぱり光の距離云々でぼやけるんだろうか、でもそんなこともない気もする

>>666
もう勘弁してくれｗ

>>668
なんかよくわからないけど天才っぽいな

もっと簡単に言うとさ、手元に鏡もって遠くの風景を映した時、
どう観えるのかってことだな。

理屈では分かるんだよ。

でもさ、鏡に映っている風景は目の前に見える訳じゃん。
細かいから見えないと言っても、手元にある訳じゃん。

待て、乱視の場合は変わってくるかもしれん

遠くにできる虚像を見てるわけだろ

1m先がボヤける視力の人が斜め後ろ2mの席の好きなあの子の下半身を
覗く角度に置いた自分の目の前30cmの鏡を裸眼で覗くと

ぼやける

>>676
ボヤける

生まれてずっと盲目の人が手術して目が見えるようなったら
遠くのものが小さく見えることに驚いたそうな

>>679
なんか納得した。

鑑はあっても無くても映る遠さは同じと考えればいいじゃん
鑑に移すと角度は変えられるけど「距離」は変わらない

>>576
>>581
>>590
が言っているのは>>647と同じ事

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、３枚ともダイアであった。



このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


>>647が正しい
これが大学入試問題なのが間違っている。答えが１０／４９であっても同じ。簡単すぎる。

鏡そのものなんて見えてないんだぞ。
鏡は光を曲げてるだけなんだ。

孤軍奮闘も空しいと思わないか

>>685
鏡の中など無い！
っていう台詞を思い出した

んー。
理屈では分かってるんだってば。

これはいくら説明されても俺の先入観があるから無理っぽいなw

遠くのものはどうして小さく見えるんだぜ？

>>676
今試してみた
肉眼でギリギリ見える小さな文字を
1m先に置いた綺麗な鏡を通して見たら

ぼやけた

ttp://www.uploda.org/uporg1321171.gif

>>688
目の前の鏡の中にあるけど、その写り方は距離を反映してるわけよ。

バックミラー見りゃわかるだろ

>>689
球体の表面積の公式しってるか？

>>690
おお、そうなのか。
わざわざ実験してくれたんだな、ありがとう。

こればっかりは自分で試さないと駄目かもね。

>>679もぶっちゃけ実験結果です

>>695
そういうじっけんをするおとこのひとってすてきだとおもいます

>>689
遠くのものは角度的幅が小さいのよ。

>>695
おい、誰か警察呼んでこい！w

こんなレス付くと思わんかった。
構ってくれた人々どうもありがとう。

ぼやけるんだな…。

>>698
若き日の思い出だからね！
時効っすよ時効

>>689
１ｍ先のものと１０ｍ先のものを見た時に感じる大きさの比は、
眼球の直径が１ｃｍだろうと１０ｋｍだろうと変わらないという事実･･･

図書館で本見たら、軸がうんたらかんたらだってさ

鏡に対して90度、横向きに立つ。
..問題ない。つまり(ry

スプーンの裏って上下逆に映らなかったっけ

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。　←コレを
残りのカードをよく切ってから12枚抜き出したところ、
12枚ともダイアであった。

って考えれば簡単だろ？

確率は抜き出した枚数が増えるにつれ下がるだろ条項…

||　//　//　　　　　　　　　|
||　　　　／￣￣￣￣＼ . |　　　　／￣￣￣￣＼
||　　　（　　人＿＿＿＿) |　　　（　　　　　　　　　 ）　どーみたって
|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　 　　　 　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |　　　ガク├ だよなぁ･･･
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
||　（＿/.＼＿＿＿＿_ノ　|　　　>--（っ＿＿_□＿_）
||　/　（ 　　））　　　　））ヽ|　　（　　）)　　　　 |三|　ヾ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　|　 ||========[]===|）
　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::::::::::::::|:::::::::|　　 |

>>704
だからニュー速の定期スレだけど、１／４ってことで大分前に結論が出てる。
最近新参増えすぎだな

まだ1/4派なんてものが生き残ってたのか。
問題をこう改変してみよう↓

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから１３枚抜き出したところ、
１３枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

もしこれでも1/4だったら1/4派大勝利だ。おめでとう。

だから改変派は詭弁をやめろとｗ

>>508
詭弁でもなんでもないけど。
1〜12枚のときと13枚の時で突然考え方変えないよ。

お前らまだやってたのかw

>>706
お前はよく訓練されている

最初にカードを抜き出した時点で・・・とか言うからややこしくなるんだよ
カードを抜かないで並べておいて、左端のカードは何か？と考えても理屈は同じだろ

>>712が俺の知る限り一番やさしい説明

>>712
そのとおり。全く同じ。

うつしよはゆめ
よるのゆめこそまこと

1/4だよ

嘘を嘘と見抜けない人に、鏡を見るのは難しい

>>705
どーしてトが├なの？

>>3の人気にshit

落ち着いたな

>>720
かーちゃんがメシ持ってきたんだろう

モンティホール問題との違いを無理矢理探すとすれば
「『解答者が一つの扉を選んだ後に、司会者が開けた扉』がハズレである事情の生起確率」
と
「『解答者がカードを一枚選んだ後に、山から＊無作為に＊三枚引いたカード』が全てダイヤである確率」
の違いか

事象Bが起きる確率と、「事象Aが起きたという前提のもとでBが起きる」確率の違いはややこしいな
基本事象に戻って考えるなら
Ａ：最初のカードがダイヤ、かつ、その後に引いた三枚全てがダイヤ
Ｂ：最初のカードがダイヤ、かつ、その後の三枚にダイヤ以外が含まれる
Ｃ：最初のカードがダイヤ以外、かつ、その後の三枚ともダイヤ
Ｄ：最初のカードがダイヤ以外、かつ、その後の三枚にダイヤ以外が含まれる

で、確率(Ａ)/(確率(Ａ)+確率(Ｃ))を計算して1/4と比較すればいいのか

上下が逆にならないのは引力のお陰だ

奥と手前が逆になる

流れ読まずにマジレスすると
人間が左右対称だと思い込んでるからそう見えるだけ。

目が3つ付いてたら何が見えるの？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206112864/
このスレで晒されてる、この事かと思ったわ
ttp://homepage2.nifty.com/tatsumi3/kagami.html

前後が逆というのが結論だけど、
それだと、何故、「左右が逆」と勘違いするかの答えになってない。

ちなみに｢目が左右にあるから｣というのは、まったく無関係

横向きに寝転んで鏡見ろ

>>728
鏡面反射の像と元の像を見比べるときに、地面側が常に下になるように並べる癖があるから
その癖を取り除けば、上下とか左右とかいう発想自体無意味になる

>>730横になって鏡みればいいわけだな

ゲシュタルト崩壊

正面向いてるから、つまり、自分の鏡像と対峙するかたちになるから、左右逆だ
と錯覚するだけだろう？
自分の背中を鏡に映してみな。
左右逆にはならんから。

普通に立ってるのに鏡の中で逆立ちしてる方がおかしいじゃねぇか


右手を鏡につけてみろ　　鏡の中じゃそれに合わせて鏡の手もついてくるよな？
頭をつけてみろ　　　　　　股間がついてくるのか？

鏡で見るとイケメンなのに携帯で写真撮ると超絶グロメンになるのはなんなの
どっちが正しいの、返答によっちゃ俺明日から外出できなくなる

金太郎飴理論って言えばわかりやすいんじゃね？

>>735
携帯のカメラのレンズが曲がっているからどちらかといえば鏡の方が正しい。
けど大抵の人は顔の自分から見て右半分から顔全体の印象が決まるから鏡に写った自分をさらに反転させないと人から見た自分はわからない。

いや、逆になってないから…

1/4

こないだ彼女と天井が鏡張りの部屋に行ったんだけど
上下逆になってたぞ

鏡に映った映像を裏側から見るという思考が出来れば、そもそも左右も逆にはなってない
上下とか左右とか言ってる奴は言葉に振り回されている
脳のイメージ能力の問題

鏡は逆に写す物ではなくて来た光そのものを写す物だから。
天地をひっくり返したいならこちらが逆立ちでもするしかない。

「左右逆に映る」って前提自体が間違ってるんだけどｗ

鏡はそのまま映ってるから別に逆にはなってないよ？
だから上下も別に関係ない


これだから低脳ゆとりは・・・・ｗ

前後が逆になるからってニュー速で聞いた

いや、
上下が逆になってた
ぜってー間違いない！

108が正解

>>743で答えが出たな


鏡はそのまま映ってるだけなので逆にはなっていないが結論

ID:fwmQE1PY0

だけど文字写すと逆

文字書いた紙持って鏡の前に立てよ

反転しました

>>749-750
文字がそのまま映るだけで逆にはならないけど？

文字が反転して正しく映ったなら逆になったといえるがね

向かい合わせに映らない鏡もあったような気がするんだけど…

どうでもいい

うーん、混乱してきた

>>750
上下は逆になってねーけど？

>>749
逆になった“よう”に見えるだけ

>>757
へえ、錯覚か

鏡に向き合うときに頭上にして回転するからだろ。

上下逆なら裏表になるだろ

文字を横にして鏡に写せ
左右すら反転しないから

>>3
かなり変わったなーようつべたん

どうして遠くのものは小さくみえるん？

鏡を頭の上に上げて、鏡面を下に向けたら・・・
下が上になるだろ？

モノに色は存在しない
その色に光が反射しているだけだ

上下逆になったらスカートの中が見えてしまうじゃないか

鏡には”鏡に対して奥行きのみが変化している姿”が映る。
簡単に実感したいなら手袋や靴下を裏返してみろ。

中学の理科とかで図を書いたりしなかったのかな

>>763
遠くのものは大きくても仰角が小さいだろう？
だから網膜で遠くのものは狭い範囲にしか像を結ばない。
対して近くにあるものは、目の軸から広い範囲の角度に存在するから、網膜の広い範囲に像を結ぶわけだ。

↓これが普通の状態であって、そのまま映っているだけ
　＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ＿○/ ｜
｜ 　 　｜　　　｜　←鏡 　
｜ 　　 人　　　｜
｜＿＿＿＿＿｜　　　　　　　　
　　
　 ＿○/
　 　 　｜　　　　　　←俺
　 　　 人　　　



↓それが、こういう風に鏡の中が逆の手を上げているなら左右反対に映ってると言える
　＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
｜ ＼○＿ ｜
｜ 　 　｜　　　｜　←鏡 　
｜ 　　 人　　　｜
｜＿＿＿＿＿｜
　　
　 ＿○/
　 　 　｜　　　　　　←俺
　 　　 人　　　

ずれたｗ
まぁ言わんとすることはわかるな

>>769
仰角？
じゃあ俯角はどうなんの？

>>772
俯角ってどの角度？
まぁ、遠くのものは、大きくても遠ければ、角度が小さくなるでしょ。
うまく言えないが言わんとするとこはわからんかな？

>>773
俯角：物を見おろしたとき、水平面と視線方向のなす角。
仰角：高所にある目標物と観測者の視点とを結ぶ線が水平面となす角。

なんで上方向の角度限定の言葉を使ったのか疑問だったから。

>>774
立って遠くの山を見てるところを想像したもんで。スマン。
俯角も同じだし。幅に対応する角度もやっぱり遠くのものは小さくなる。

鏡に映った像は、左右反対なのに、何故上下は逆にならないの?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1162733019/

>>613
太陽光以外の光と干渉してるからじゃないのか？

左右反転して上下も反転させたら左右が元にもどっちまうだろうが

無重力の世界で生きる生物がいたとしたら上下左右逆に見えるだろうな

左右反転してないのによ

まぢ

左右反転自体はしてるだろ
何を屁理屈言ってるんだｗ

東工大の後期の発表が気になる

だめなら２秒で駿台だか河合へGO

割り箸で「F」ってつくって鏡の前に立ってみろ
左右逆になってないよ