大阪の勤務中喫煙禁止は５月３１日から　朝礼は自由参加に　橋下知事

　大阪府の橋下徹知事は１９日、職員の勤務時間中の喫煙禁止を、世界禁煙デーに当たる
５月３１日から実施すると表明した。府議会や国の出先機関を除いて府庁舎内も全面禁煙とする。

　職員が１日２回１５分ずつ取れる休息時間も“喫煙タイム”の側面があることから、
６月開会予定の臨時議会に廃止条例案を提出する方針だ。

　橋下知事は記者団に「５月末まで猶予期間があるので、職員は禁煙に頑張ってほしい」と強調した。

　これに併せて庁舎内に設置している喫煙ルームも撤去。来庁者にも禁煙へ協力を求める。

　一方、本庁勤務の職員を対象とした朝礼について次回２６日は始業前の午前８時４５分から開始。
「参加は任意で自由」とし、超過勤務手当は支払わない考えを示した。

東京新聞http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031901000764.html

　☆★☆★　スレ立て依頼所　★☆★☆　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205679952/503

チンポ

マンコ

ハシゲもムキになっちゃって引っ込みつかなくなってるな

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

参加５人とかだろ

ボーナスに影響するな

喫煙厨涙目
ってスレタイに入れないと
スレの方向性が定まってない

バカ女のせいで橋下調子に乗りすぎだ。
反橋下が結集すれば、退陣か？

バカ女ほどバカな事を言わなければ
普通に考えて行動すれば、
橋下は終わりそうだ。

>>9
ねーよｗｗｗｗ

>>職員の勤務時間中の喫煙禁止

これって、府職員だけ？
市職員も対象にしないとおかしくね？

朝礼に傍聴席作って欲しい。
職員がちゃんと出るかどうか見に行くから。

自由参加という名の強制労働。　

正義のヒーロー橋下徹
悪の抵抗勢力を懲らしめろ

>>11
平松に言え

>>15
大阪市だけじゃねーだろが
大阪府内の市すべてだよ、お前ボケボケだな
突っ込む俺も俺だが

>>16
それ言い出したら日本中の市（ｒｙ

これはいい

そうはイカンサイ

休息時間ぐらい好きにさせろや

これって非喫煙者も休息なしってことじゃん
フザけすぎだろ

隔離施設建ててそこで吸え、喫煙者の雑種ども

公務員とか仕事自体が休憩みたいなもんじゃん

でも、考えたらこれからは煙草はやっぱり駄目ﾅNo.☆
橋下sanは偉いﾅNo☆
ｲｵﾅは煙草が一箱１０００円になっても問答無用で水続けるけれどｗｗｗ

>>23
そうやっていずれ労働者総奴隷化するのが資本家の魂胆だろ
やることはやる、主張することは主張する
ようはメリハリをもってやらなければならない

朝礼中に
外出てバカスカ吸うとか。

職員組合って職場へのコンピュータの導入を強硬に反対してた連中

いまでもEXCELに入力されたものを紙に印刷して
それ見ながら別のEXCELシートに入力するなんてことやってるぜ多分

>>16
ボケだの突っ込みだの芸人気取りかよｗｗ
これだからたこ焼き星人はｗｗ

むしろ、こんな当然のことが今まで実施されてなかったのが驚きだ。

朝礼出席者ゼロだったらﾜﾛｽwwwwww

橋下はお坊ちゃまバカだな

大阪なんかどうでもいいよ。かの国なんか知ったこっちゃねー

いいぞもっとやれ

サービス残業をやってなかった噛み付き女は
果たして朝礼に参加するでしょうか。

>>32
とかいいながら書き込んでしまう田舎者でした〜ｗ

極端すぐる

タバコと休憩時間は関係ないだろ常考

箸下の朝礼出るの嫌だな
学生時代の校長の長話聞いてた方がまだ楽

つーか休憩休息時間にしかタバコ吸っちゃ駄目ってことにすればいいだけのことなんじゃね？

府職員の喫煙厨涙目w

タバコ止めてからストレスに弱くなった
今思えば喫煙でストレスを緩和してたんだろうな

橋本応援してるよ
がんばれ

どうせ働いてないんだから
就業時間減らして給料へらせばいい

>>38
朝礼で「まじめにやれ」って言えば生徒や職員がまじめにやると思ってるのかなw
アホすぐるww

欧米に行けばたくさんいそうだなこういうタイプは。

こないだ某駅で初めて喫煙ボックス？を見たが、
狭い透明な箱の中に大の大人がガン首揃えて寄り添って、何事かと思ったわ
どいつもこいつも悲しい目をして表をボォッと眺めてた。もういっそ全面禁止にしてやれよ…

これ、朝礼に行っちゃう奴はマジKYで浮きまくりだろうねー
知事なんかいつまでいるのか分からんしねｗ

これはアホだ

いちおう言っておくが
朝礼くらいは参加した方がいいよ。
橋下がどれだけ気に食わなくても、それくらいできなきゃ文句言う資格が無くなる。

>>49
ヒント：時間外

なんかこういうのって最初は数人しか朝礼出なくても
府民の抗議とかで最終的には全員参加みたいな形になりそう

>>50
ヒントもらったけどわからんよ。

>>52
ヒント：就業時間前

>>53
ヒントもらったけどわからんよ。

どうせチマチマと保守的な政策やったって大して変わらないんだから、それならいっそ
橋下のようになんでもいいからザクザクやってみてほしいかなぁとも思う

橋下自身は朝礼に出るのか？
欠席しないんだろうな？

職員の参加ゼロで橋下の憮然とする表情を見たいが
もし職員が府民の反応が怖くて参加してしまう場合は
ぜひとも橋下の演説を録画・録音してきてくれ。
朝礼の中身がしょうもないってことがわかれば
さすがに府民も朝礼に出なくても文句を言わなくなるよ。

県庁の私物化ですか？

>>56
上の人間が報告する事があるから朝礼をしたりするんじゃないのか？

大阪人はキチガイばかり

なんで批判的なネチズンがいるのか不思議？

というか仕事中に禁煙はあたりまえだろｗ

>>44
真面目にやらない奴から首にするだけだが普通は。

>>44
やらなければ切れば良い。
無理なら評価を下げる。
上司の命に背いてるわけだからな。
お前学生か？

ブサヨが悶絶してるのが笑える。

なぜ肯定的な意見があるかが一番不思議？

>>57
発想が「そのまんま」でワラタｗ

府庁舎や市役所には行ったことないんだが、
仕事中に喫煙出来てたのが驚きではある。

>>51
ならん。
あまりに味方が少な過ぎて（つかいない）、敵が多すぎる。
数年後に知事が変わったらフルボッコ目に見えてるし。
だから無駄に敵を増やしちゃ駄目だって言ったのに。もう駄目っす

>>6
まあ自由参加第一回目の朝礼は確実にテレビカメラが入るだろうからその人数になると
また視聴者やメディアから「トップの朝礼に出ないとは何事か!!」という苦情が府庁に
寄せられるだろうね☆⌒(ヽ´∀｀)

>>66
ヒント：ネトウヨ＝ニート＝無職＝世間知らずのカス

なんかここまで吸うなといわれると逆に吸いたくなるな

朝礼自由参加ってアホか？
大阪の公務員はゆとりだな

>>69
味方が少ないってどこがソースだよ。マスコミがネガキャンしてるだけじゃないのか

>>6
中核派のあの女一派が参加するな！って大キャンペーン張りそう

>>44
おまえみたいな馬鹿が当てはまるんだよ。
鏡見てみろ。仕事できなそうなブサイクな顔映ってるから。

どうせ誰がやっても腐りきってるのは治せないんだから好きにやればいい
辞めた時に借金が1円でも減ってれば橋下の勝ちだ

大阪府民vs職員ってイメージだよね
元タレントが上司じゃ嫌でも世間から注目されちゃうから
ヘタな反抗して叩かれるの恐れてるだろうね
中核派の女性職員がいい例かな

>>69
橋本センセにはパフォーマンスを頑張って四面楚歌を演出するのが
目的でしょう。
公務員への風当たりを強くするという最大の使命が今や完成されつつ
ある。常識的に考えて弁護士の紡ぐ「策」をどうこうできると考えるのが
アホ。どっちに進んでも最終的には手の内だから「策」という。

休憩無しとかこれは駄目だろ

バカかこいつは？
こんなことして府の職員を敵に回して何かいい事があるのか？
こいつ心理学とか経営学とは全く分かってないだろ。
スポーツでも同じだが、こんな部下を敵に回すようなやりかたをしていたのでは
うまくいくこともうまくいかなくなるっての。
こいつは全くのガキだｗ

>>81
馬鹿ぬるま湯公務員乙

>>39
だからそういうことにしようという話だよ？

自由参加で参加する公務員なんていません　＞＜

>>74
ここまでで誰が味方になってるのか逆に聞きたい。
どこの誰だかわからないメールの送り主とか言っちゃ駄目だよ

時間外朝礼に職員パラパラ、知事憮然
夕方のニュースで各局大きく扱う
N速で話題に
大阪府庁電話・サーバーパンク
恐れをなして職員朝礼全員出席
職員涙目

>>82
俺は民間だってのｗ
民間でも社員のモチベーションをいかに高めるかが管理職にとって重要な課題だとされているのに
部下のモチベーション下げるような政策しかできない橋下は民間では通用しない無能だと言っているだけｗ
こいつのやってることは、共産主義の独裁国家のやってることと同じだｗ
こんなんじゃ、絶対に成果はでないｗｗ

>>83
違うでしょ
休憩時間も禁煙
そして６月に上手くいけば休憩時間も廃止ってことでしょ

>>83
大阪人って頭悪いの？

お前らバカだから知らないかもしれないが、部下の行動を厳しく規制して役割分担させて
機械的に労働させた方が仕事の成果が上がるなんてのは、現代の科学では全く否定された
前近代の発想だからｗｗ

橋下知事がんばれっっ！！！！！

>>85
味方もいないのにどうやって知事になれたのさ？

>>81
今日も岐阜県ｷﾀｰ！！

のちのヒトラー総統である

>>85
投票した府民が味方なんじゃね

>>87
民間とは違って公務員という安定した台の上で胡坐かいてるのが今の職員。
何やっても首にならんと思ってる。
ぶっちゃけて言えば、完全ナメてる。

民間だったら、トップに対してそんな事したら即懲戒だろ。
犬には犬のしつけがいるんだよ。

お前らバカだから、もう一つ教えてやると、部下ってのは管理職が厳しく管理して
事細かに行動を規制して管理するより、自由に仕事をやらせた方が成果が上がるってのが
民間の経営者の常識だｗ
「ホーソン農場の実験」ってググッて見ろ。
橋下は無教養だから知らないと思うが、まともな民間の教養ある社員なら誰でも知ってる常識だから。
バカが上司につくと部下が苦労するのは公務員も民間も変わらんよｗ

何で議会は禁煙にしないんだよ、強面には遠慮して職員には強く出る、そういう態度が誤解を招く

いいことするんだから遠慮するなよ

人の顔色見てやるんじゃ、まっ改革なんて口先だけで終わるんだろな

まぁこれくらいの荒療治は必要だろ
陸運局なんかスゲーぞぉ
昼休みは全員同時に12時取るから11時40分くらいまでしか
書類を受け取らないｗｗ
終了時間の17時も一緒・・・

これを民間でやってたら三ヶ月経たずに潰れるよなｗ

>>96
彼女のことを言っているのだと思うか、経営者と労働者は対等な立場で労働契約によって
労使関係が形成されている。
経営者のが偉いと思っているのは、奴隷根性が身についた証拠でしかないｗ

１０時と３時にお茶も飲めない世の中じゃ

スマン訂正orz
>>87は「ホーソン工場の実験」の誤りなｗ

>>102
なんでそんなに興奮してるの？大丈夫？明日病院行った方がいいよ？

教養のある人間がｗｗｗとか使うのかね？

>>71

>>49に対して>>50と返してる辺り、お前の方が世間知らずだと思うが…

>>99
休憩休息時間をずらすとかそういう建設的なことはやるべき
しかし休息時間廃止などという奴隷政策はやるべきじゃない
それだけの話

橋下知事がんばれ！！！！！

>>83
民間だなんだか知らないが、おまえみたいな馬鹿が同僚でなくて良かったよ

・タバコ休憩を廃止
・毎朝15分の朝礼は任意で参加

いったいどこが厳しいんだ？？？モチベーションを高める高めない以前の問題。

ちょっと、休憩時間は他にあってそれとは別に喫煙時間があるからそれを廃止するって話しじゃないの？

ぜひ府庁職員に訴訟を起こしていただきたい

>>97
ほほう、自由に仕事やらせた結果が今の大阪なわけか。勉強になるなぁ。

どうやら誰も俺のレベルについてこれないようだなｗ
まあ、バカと議論しても意味の無いことなのだがｗ
お前ら、労働者を厳しく管理すればそれだけ生産性が上がるなどという小学生みたいな発想は
いい加減に捨てろ。
でないと橋下みたいな屁理屈ばかりで成果を上げられない世間知らずで無能な上司になっちまうから、マジでｗ

この程度で厳しいとか労働者の権利とか言ってるから
公務員と民間は〜って言われちゃうんだよな
会社がなくなりゃ休憩も権利も糞もないのに、そういうベースの上に立ってないから
そういう意識になる。

そもそも、自由にやらせて上手くいくのは、会社が潰れちゃ自分もまずい
会社が利益が出れば自分の利益になる、という前提においてだろ。

共産主義下の労働者を勝手に動かして要求どおりの権利を与えて上手く言った例が
過去に一度でもあるかよｗ

>>112だからどこが厳しいんだよ

>>108
タバコ休憩だけじゃなくて全ての休息時間廃止
朝礼は就業時間前
まさに奴隷
こんなのがあたりまえになったら困るのは一般労働者だろ

>>112のレベルが高すぎて、どう厳しくなったのか理解できない

>>112
お前大学生だろ？

>>109
うどんばっか食ってると読解力がつかない
これ嘘知識な

ふつ〜にやる気なくすよな。
暫定予算を組むに当たって徹夜でがんばった府職員もいるらしいのに
その見返りがこれじゃあな。
いずれ強烈なしっぺ返しをくらうだろう。

>>112
勝利宣言ｷﾀｺﾚｗ
華麗にスルーしてるだけだと思うぞｗ

>>111
お前は少しは理解力があるよだな、安心した。
橋下みたいなことやったら、仕事の能率は下がるだけ。
現状のやり方が最善の方策だってことさｗ
文句いうだけなら誰でもできる。
それより効果の上がる代替案が出せないのなら、現状を変える意味は無い。

>>117
俺もそう思う。
机上の論理ばかりで社会の実情が見えてないんだよな

まぁ、タバコなんてどうでもいいしな

経営管理論学び始めた大学生みたいな奴がいるな

使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分、
八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中
に与えなければならない。

9-5時だと８時間を超えてないから、昼休の４５分だけでいいってことか。
今までは、７５分の休みがあったわけだ。

休憩時間がなくても、デスクワークなら、疲れれば適当に休むだろ普通は。
それすら認めないとしたら、アホだ。
それよりも、３０分労働時間が増えても、やる仕事があるかどうかだ。
その３０分を始業時間を変更して、やりたい朝礼をやりゃいいじゃねえか。

始業前の自由参加ってのが、くせものだな。
職員の心意気を試そうってことか。
橋下派の団結式みたいだな。

>>112

ああ、ご免な。俺は馬鹿だからお前の理論を理解することが出来なかったよ。
ただ、馬鹿な俺でもおまえが使えないリーマンだってことだけは解ったよ。

>>121
皮肉が通じてない気がするんだけど

>>113
だからって管理を厳しくすればうまくいくってものでもないんだよな。
そこをいかにうまく部下のモチベーションをあげていくかが管理職の手腕なのに
橋下はバカの一つ覚えみたいに「破産会社の社員」「税金もらってるくせに」。
叱られてばっかりじゃ職員は萎縮してバリバリ働く意欲を失うだけ。

>>122
机上の論理じゃねーよｗ
科学者が統計とって実験した結果だってのｗ
お前みたいな感覚だけで話するバカと一緒にすんなよｗ
>>126
俺は馬鹿だから仕事できません！
って言ってる無能社員乙ｗ

>>121
お前>>111は皮肉で言ってるのが分からないのか？ｗ

大阪民国の人はちゃらんぽらんな人ばっかだから
規則でガチガチに縛ってあげるくらいがちょうど良いよ

タバコ吸わない奴も休息なしになるんだからワロス
こんな奴隷政策公私を問わず大阪民国内だけでやってくれよな

>>121

ID:O5dI3ykO0って社会に出て働いた事あるんだろうか？
つーか釣りだな。以降あぼーんで。

>>112
オレだけは理解してやる。安心しる

>>129
とても社会人の文章に見えない
さっきは大学生かとも思ったが
お前中学生か？

>>132これで奴隷ってｗｗｗｗ

>>128
いままでがやる気全快だったってこと？
それで上は裏金三昧のこの結果はないわ
内部からリークできるだろ

また論点ずらしか
どうもプロ臭いな

>>128
潰れかけの会社の社員が萎縮するもなにもないだろ。
民間なら大量リストラされてるレベル。
上司がおだてなくても必死で働くよ。

＞職員が１日２回１５分ずつ取れる休息時間
この制度使ってるのが現状で喫煙者ばっかりってことじゃないのかね。

ニコニコチンチン
ニコチンチン(^O^)

>>92
府民と朝礼参加者が増えることはは結び付かないだろ。内部に味方を作らないと。
例えば給与を下げるってのは府の厳しい財政の解消に直結するからほとんどの職員は納得して従うよ。
しかし今タバコを禁止するってのは何にどう直結するのか誰にも見えない。つまり感情に任せて言ってるようにしか受け取れない。
目的と根拠をはっきり示して整合性の取れたことをしないと、誰も後ろには付いてこないよ。

ニコチンおいしいのう

お前ら無教養のクズ無能ぞろいだから、ちょっとヒントやるよｗ
・フォード・システム
・フェイヨールの管理過程論
・人間関係論
・ホーソン工場の実験
・行動科学的モチベーション論
・マズローの欲求五段階説
・アージリスの成熟・未成熟理論
・マクレガーのX理論・Y理論
・ハーグバーグの動機付け
・期待理論

これくらいは最低限ググッて基礎知識を得てから意見してくれ。
将来管理職になるのなら最低限これくらいの知識は必要だ。
橋下レベルでは全く話にならなにし、現場では通用しないからなｗ

教科書のど真ん中に出てくるようなことを自信たっぷりに書くから薄っぺらく見えるんだよ

休憩時間関係なしに、
疲れたら、手休めて外の空気を1,2分吸ってくるくらいは
許してやれ。

>>136
だからお前の言ってるのが事実だとしても、だ。
現実的じゃないと言ってるんだよ。
お前マジで大学生だろｗ
しかも去年１年間お勉強した教科書の知識を述べてるだけ臭さがぷんぷんする。
新２年生とみたｗ

>>145
ﾊｰｸﾞﾊﾞｰｸﾞ　×
ﾊｰﾂﾊﾞｰｸﾞ　○

しかしＴＶ報道に出てくる橋下のしゃべり方って明らかに「滑っている」な。
無理に虚勢を張っているようにしか見えない、一生懸命なんだろうが。

あんなんじゃ、海千山千の議員・Ｂ・在日相手に仕事できるのかと
役人相手に「税金もらって」とか暴言吐いても勝てるんだろうが、弱いもの相手に威張ってもね

強面連中相手に何ができるかな、でないと意味もないし

>>129
おまえの理論は組織として機能していることが前提条件だ。
残念ながら今の大阪府庁ではストライクゾーンを大きく外れているよ。

マジで学生っぽいな
経営工学科とかか？

モチベーション以前に秩序が存在しないのが大阪


男は支配欲

女は自己欲


それが大阪

>>145
愉快なお前のお陰で良い夢見れそうだよ

>>136

ごめん間違えたｗ
>>148は>>129宛ね。

>>149
(´・ω・｀)つハンバーグ

>>145
もしかして、
先日どこぞのスレで喚いてた
自称、政令都市の公務員君？
ｗｗｗ

>>141
だれでも茶や水ぐらい飲むしうんこにも行くだろ常考

橋下のいいところは、間違えたらそれを認めて、修正するところ。
だから、彼に異論を唱えても、反抗しているとは考えないんだろう。

だから、言うだけなら、ノーペナルティ。
さからったらクビなんて、いまどきはやらない。
おんなの、懐小さすぎな会社経営者だな。

>>157
真性のキチガイだ。ほうっておいてやれ

しょうがないな‥。大阪府民の皆さんは、公衆トイレにおける正しいウンコの仕方を覚えましょう。

◎公衆トイレにおける正しいウンコの仕方
１．公衆トイレの個室に入る
２．便器の上蓋を上げる
３．ズボンとパンツを下げる
４．ケツ丸出しで便座に座る
５．ウンコ出す
６．少し前に屈んでウォシュレットのビデを押しつつ靴を脱ぐ
７．備えのトイレットペーパー(もしくは、携帯ポケットティッシュ)でケツと顔を拭く
８．立ち上がり、ウンコの状態を確認
９．『今日も元気だウンコが臭い』と言いながら、水洗タンクの水を流す。
10．携帯した消臭スプレーを約30秒噴射
11．便器の上蓋を閉める。
12．トイレ(個室)を出る
13．手洗い場で入念に足を洗う
14．パンツとズボンを上げる。
15．備えの鏡を斜にニヒルな笑顔
16．靴を履き、３回おじきをして公衆トイレを出る

これであなたも公衆トイレマスター(ウンコ種)です。マスター目指して頑張りましょう。

※ちなみに、これを書き込むとレスが止まる副作用がありゃます。

>>159
おんなの
そんなの

>>138
職員によるだろう。
ダラダラ居座ってる京都市の職員みたいなのもいるだろうが
全員がそんな働き方でこれまで大阪府がまわってきたわけがない。
橋下のやり方ではこれまでがんばってきた職員の士気は低下する。

>>140
人間そんなに単純じゃないし公務員の大量リストラは現実には不可能。
いくら働いて欲しくてもモチベーションが下がってしまっては
現実として生産性は下がってしまう。

なんと、先日見たスレで本文読まずにレスだけ見てたらそのようなこと言ってたからてっきり・・・

>>1
大阪民国ばんざいｗｗｗ

>>158
もしかして、そういうのさえ認められてないと思ってるのか？

大阪ってタバコ吸う人多そうだからなぁ
もっと不景気になりそう

橋下はトイレの回数も制限するみたいだね。
トイレにセンサーとかつけて
何回×何分トイレに行ったかどうかをキッチリ測定するらしい。

中核派はヤブをつついちゃったみたいだなｗ

もう少し議論したかったんだけど、レベルが違いすぎて議論が成立しないｗ
今回も今回も完全に俺が論破したってことで、このスレは決着がつきそうですねｗ
お前らクズが下らない感情論をここでいくらレスしようが、俺の論理的なレスの前では全くの
無力ｗ
惨めな負け犬の醜態を晒し、今夜も悔し涙で枕を濡らす眠れない夜を過ごす結果となるに過ぎないｗｗ

今日も無能クズどもを完全に論破した。
今日も良いことをしたので、気分よく眠らせていただきますｗ

おやすみ。

＞府議会や国の出先機関を除いて

なぜ議会を開催するのに喫煙が必要なんだ！？？？

>>169
(´・ω・｀)ノおやすみなさい坊や

>>170
みんな喫煙者だからだろ。

>>169
おやすみ。

>>170
議会を除外しとかないと反対されるからじゃね

>>169
馬鹿だな、今はハイテクがあるから何でも管理できる。
昔はできなかっただけ。

だれ一人朝会に出てこなかったら面白いのにな

>>176こないでしょ大阪人だし

>>169
おいおい、もう逃げたのか。

>>174
禁煙者が多ければ、賛成多数で可決。

>>166
基本的に休息時間というのはそういうもの
休息時間廃止ということは茶やスイーツも認められない
だから俺は怒ってるのにアホネトウヨときたら・・・

>>163
今までがんばってきた人は、朝礼の自由参加や禁煙ぐらいで何も変わらんと
思うけどね。

まあ、勤勉な人には多少の報奨は必要だと思うよ。
これは橋元が例をあげる一般的な会社でもやってるからね

喫煙禁止で朝礼は自由参加か

アホか
逆にするのがまともだろ

>>180
廃止するのは、１５分×２回の３０分じゃないのか。

>>163
公務員はリストラ出来ないからおだてにおだててなんとか働いて貰おうってのか。
財政大赤字なのに随分呑気なんだなｗ
で任意の朝礼にもブーブー言う。
「公務員は楽」と言われるわけだｗ

勤務時間中の喫煙禁止と休憩時間は
そもそも別の問題なんだよな。

セットで取りあげるから誤解を招く。
もしかしてわざとか？

朝礼は踏み絵か。

>>169
釣りだったのか…
おやすみ＾＾

電気が流れる首輪をつけてもらって
府民が役所を訪ねたときにサボってたら
ボタンを押せるシステムとかまでやってもらいたいｗｗ

あいつサボってんな、
ポチ
ビビビ、みたいな。

まあ、そのくらい公務員は甘えてる

タバコは休息時間に
朝礼は時間内に手短に
それですむことをこいつはパフォーマンスに使ってるだけ

>>184
でも実際にはそうするしかないだろう。
厳しくしたってやる気がなくなるだけなのは人間の持っている性質なんだから。
管理すれば死ぬほど働くだろうというのは
両親ともにIQが低いくせに子供を一日中机の前に座らせておけば
成績が上がると思っている教育ママと同じ発想w

朝礼の重要さもわからないアホは社会人１年生からやり直せ
あ、そっか、弁護士だから社会人経験なんてないんだね
なんてアホさだ

>>190
ゆとり政策

俺はタバコ吸わないからわからんが、スモーカーにタバコ吸わせないのってどうよ
禁断症状で、仕事どころじゃないんじゃないのか。

不機嫌になったりとかしないのか。

朝礼なんかに割いてる無駄な時間を活かして自由な発想や創造の時間を得る（笑）

>>183
だからそれが休息時間
タバコ吸う奴はタバコ
スイーツな奴はスイーツ
気分転換な奴は気分転換
うんこする奴はうんこ
それを廃止してどうするよ

>>190
でも机の前にすら座らせなかったら子供は外に遊びに行っちゃうんだぜ

>>193
勤務中のデスクでタバコ吸うとか、いつの時代の刑事ドラマだよ

喫煙所を廃止すると
外まで吸いに行ったり
トイレで吸ったりと
余計ダメになる。

禁止すれば、誰も吸わなくなるとかそういう理想を前提とするなんて
現実を見ていないとしか思えない。

こんなふざけたトップじゃ職員が気の毒

うんこは決まった時間にでるとはかぎらんぞ。

ライン工場は別にして、どこの会社だって、お茶やトイレは
休憩時間とは別に自由なんじゃないか。

朝礼くらい出りゃいいのに
アホだな

>>184
ほとんどの職員は知事、議会、管理職が決めたことを疑問に感じながらも制度上の命令に従ってやってきただけだろう。下っぱ職員には何一つ決める権限がない。
知事が変わって希望を持ったところに、理不尽な責任転嫁や非難などがあれば誰でもモチベーションが落ちると思うぞ。
そういう職員のモチベーションを落とさずに引っ張りあげ、それを全体にまで影響を及ぼさせるのが今の知事に必要な能力だと思うのだが

橋下が嫌煙厨なだけの予感

>>203
テレビでもあれだけ言っててなにをいまさら

橋下san実行力があってｶｺｲｲ ﾅNo♪

>>197
そんなこと言ってないよ。
禁断症状が出たら、外でも、喫煙ルームでもいってってのが、多いんじゃないのか。
カフェイン中毒ってのもあるな。

下を見ればきりがないので、厳しいとこを基準に考えるのはどうかと思うね。

>>196
遊びに行きたい子どもを無理矢理机の前に座らせても
勉強せずに落書きしてるか、勉強しててもいやいやなので能率が上がらないし
かえって勉強嫌いになる。
だから本当に子供に身に付くような勉強をさせたければ
勉強したいと思うように何かモチベーションを持たせてやらなきゃならない。
ちなにテストの点数がよければ何か買ってやるというのはかえって逆効果。
何か買ってくれなければ勉強しない子供になってしまう。

>>128
役人なんて意欲いらん仕事ばかりだろｗ

大阪府の公務員は子供とか犬と同レベルっぽいな

>>209だから躾が必要なんだよ

>>210
給料をさげて緊急性を認識させて、
甘えた認識を敲きなおすために、管理を厳しくしていけば
次第に仕事をこなせるようになっていくと思う。

>>200
トイレはともかくお茶は休息時間だろ
サービス業なんかで決まった時間が取れない場合は手すきってのが一般的
とれなくても繰り越しはなし
とりあえず休憩時間と休憩時間時間の違い知らない奴大杉わろた

>>208
ある意味正しい。
が、窓口で、声をかけても、ゆずりあいの無視をするか
声をかけなくとも、気配を感じて、いらっしゃいませご主人さまっていうか
だけでも、違いはある。

休憩時間と休息時間の違い知らない奴大杉ワロタ
ああ携帯ダルい

>>202
だが職員全員が「今府は大赤字で、自分の給料はその苦しい税金から出ている」と
強く認識する事は必要でしょ。
思ってれば少なくともあんな女みたいなのは出てこない。

>>207
何気にすごいこと言ってんな・・・
つか抽象的過ぎてよく分かんない。
褒美を与えず、強制もせずモチベーションを上げる方法って何？

>>214
わからんな。
１５分×２回の３０分は労働を免除される休憩時間じゃないのか。

>>216
ググレカス

>>213
ゆずりあいの無視の時点で仕事とは呼べないからな。
意欲なくしてそういう状態になってしまう奴ならクビにしろと思うよ。

庁舎内のタバコの自販機はそのままｗ
なんて間抜けは、まさかないよなｗ

いや、喫煙ルームはそのまま設置しておいてだな、
入場料を\500位取れば良いんだよ。

>>215
勉強の例でいえば例えば子供の好きな分野の勉強をやらせてやるとか。
特定の分野で知識が増えていけばその周辺分野についても自然と興味を持つようになる。
あとはうまく褒めてやること。これもタイミングとツボを心得ていないと効果がない。
府の職員の場合は子供よりもずっとモチベーションを高めるのは難しそうだが
それをやるのが府知事の仕事だ。
できないから管理して締め付ける、というのは無能管理職であると宣言しているようなもの。

ググったら大阪市はすでに廃止された有給の休息時間を取り続けていると言うことが分かったわ
普通の会社なら10時3時に無給の休憩時間があるけど有給はないわな

喫煙者可哀想ですね！！

>>206
デスクで喫煙はいいすぎた、スマン。
でも今のところだが、休憩時間は喫煙ＯＫなんだぜ。
それで勤務時間内の個人の休息に、トイレやお茶ならともかく
タバコ休憩されたら府民は黙ってないだろ。

俺たばこ吸うけど
吸わなければ仕事の効率があがると思うよ

もしかしたら役場の給湯室にコーヒーやお茶がおいてあるかも？
カフェイン中毒者が仕事をサボるために置いてあるのは明白な気がする。

この辺も取り締まってほしい。

>>221
＞子供の好きな分野の勉強をやらせてやる
当時の小学生の俺なら、
・ファミコンの勉強
・週刊少年ジャンプの勉強
と答えてることだろうｗ

お茶は自分で入れる事！

俺は半年前から、完全卒煙したが。
タバコをやめたことにより、休息をとるタイミングが分からなくなったｗ
煙は体には害だが、「一定間隔での適度の休息」としては
タバコは便利な道具ではあった。

もう吸う気は全くないけど。

>>221
じゃあ誰もその分野をやりたがらなかったら？
あと知識が増えても興味を持たなかったら？
興味を持っても「やっぱりあれやりたい！」と投げちゃったら？
それもなんとかおだててやってもらうの？
でも直接おだてるはずの中間管理職が
「おれこんなのやだ！もっと楽なのがいい！」と言ったら？
あと飴ばかりじゃ肥えちゃうよ。

>>215
給与カット、定数削減は橋下が知事になる以前から始まっている。
1万人以上いる職員のうちのたった一人を見て全体とするのはあまりにも愚かだし、まったく誰の利益にも繋がらない。

>>221
橋下sanは子沢山だから上手に褒めれる人だと思うﾅNo.☆

なんで休日はどこのスレも入れ食い状態なんだよｗ

>>221
なんで昔の方が躾のなっている子供が居たか知ってるかい？
そういう机上の空論を「基本が出来ている子」に対して使うものなのに
基本すらできない子供に当てはめるから自由と自由意志を履き違えるんだよ。

大阪の問題も一緒。
企業としてきちんと業績出して期間内に仕事終わらせなきゃクビや会社の経営に響きますよって理解してるから
自由意志で仕事をやらせても、自分の役割と仕事の重要さを理解して仕事をする。
公務員っていうのは仕事しなかろうが余程のことが無い限りクビにはならん。
その上会社が潰れる危険性もほぼ皆無なので自分が頑張って会社を維持しているとすら思わん。
朝礼出たから金クレなんてどこの時給制のバイトですか？と思う。授業参観出たから休業補償しろって言ってるのと同義語だ。
というか時給制のバイトでも普通早く来て仕事の準備とか段取りとかするだろうよ・・・その分の金でなけど。
ヤツラは自由にさせたら意思もなく遊ぶだろうさ。だから給料減らしたりして危機感煽ってるのにわかりゃしない。
府は潰れない。自分一人がサボったって大丈夫みたいな集団なんだから厳しくしなきゃ誰も働かないよ。

夕張に社員旅行して、夕張市職員がどうなってるか見てくればいいのに。貴方の未来はこうだよってね。
まぁ、それでも理解しないとは思うけど。

>>234
長屋sanｲｵﾅと子作りしてﾅNo!!!!!!

文面では休息となってるが、実態は他の会社でいう休憩扱いの時間じゃないのか
１５分×２回とは別に、勤務中のどがかわけば、お茶飲むし、たばこも吸う
便所にも行く。

だから、あえて、１５分×２は不要じゃないかってことじゃないのか。

１日２回１５分ずつ取れる休息時間・・知らなかった。

今までが恵まれ過ぎだな。
昼の１時間で十分だ。

残業代なしで、２２時までを定時にして！

>>236
なにその真面目な奴が損するシステム

まじめなやつがいるのか。

たばこ位吸わせろよ
何がダメなの？

この１５分の休息時間制度？は自治体の８割近くが廃止してるから
それ自体無くすのはまあ普通

ってぷいぷいの人が言ってた

実態を知らずに、非難するのもなんだから、今度役所に行ったら
見てこよう。
お茶ぐらい、自由に飲んでる気がするけどな。

朝礼が嫌だ！金くれないなら出ない！なんて言ったから、このざまｗ

ナプキンもタンポンも、帰宅するまで交換してはいけない。

>>230
そう。だから特に大人の場合はモチベーションをあげるのが難しい。
飴ばかりじゃ駄目なのはその通りだけど
（これは採用段階か新人教育の段階での失敗が大きい）
他のやり方を知らないからといって
締め付けてもモチベーションが上がるわけではない。
管理職ってのはたいへんな仕事だが
橋下は自らすすんで知事になった以上うまくやり遂げる責任がある。

>>232
橋下は子育てに参加してないだろ。
時間的に見てもまったく無理だし
知事選に立候補したとき子供に
「大阪府のことよりまず家のことをちゃんとして」と言われてる。


>>234
だからすべての職員に同じやり方をしても駄目だろ。
厳しく管理しなきゃ仕事しない職員ももちろんいるだろう、京都と同じく。
だけど一所懸命やってる人間はそれを認められもせず
マスゴミの前で叩かれ締め付けられるばっかりじゃ意欲が失せるのが自然。
なにもかもいっしょくたに大雑把にやっつけようとする橋下のやり方では
大阪府のような大所帯を引っ張っていくのは無理だろうってこと。

なんでこう底辺労働者同士足をひっぱりあうかねぇ
休息時間なんて労働者の大事な権利だろ
改善すべきところはそこじゃないだろ

>>235
マジレスすると既婚者子持ちなんでノーサンキュー

あと、休憩にトイレ云々で無くしたらトイレ行けんとか言ってる奴居たが・・・お前は義務教育受けてる学生かと。
普通仕事中はいつでも隣人に声かけてトイレいくわっ！１０時間休憩なしとまで言われるサービス業でもソレは一緒。
デスクワークなら茶飲みながら仕事もする。食いモンは流石に無いけど、眠気覚ましに飴やタブレット系（フリスク等）を食べるくらいもする。
とまぁ、学生さん向けにここまで書けばいいかな？
ついでに、明日は祝日なので一部の社会人はお休みです。こんな時間にのコピペをばんばん貼って笑いとを取りましょう。

>>237
何その底辺プログラマー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>243
それとこれは、別だと思うけどね。
重要なもので必要なら、金を払ってもやる必要があるし
払う金がないなら、時間内に出来る工夫をすればいいし
たいして重要でないなら、自由参加ってことになる。

>>245
子育て参加してないてﾜﾛﾀｗｗｗ
でも、当たり前か。。。
支えるものが大きければ大きいほど、必ず家族が犠牲になるからね。
橋下sanは責任重大ﾅNo.☆

>>247
なーんだ…。昨日の長屋sanじゃない長屋か。お前は要らない長屋

休息時間以外のタバコやスイーツは禁止で済むことだし
それが一番効率がいい

>>245
まだその段階じゃないってことでしょ。
それと、橋下の偉いところは朝礼での下の意見を聞き実際に実行する。
その為朝礼は強制参加ではなく任意参加となった。
（朝礼を時間外とみなし金払え！って言った馬鹿女の意見を取り入れてね）
なので朝礼参加のメリットや真面目にやっている人が報われる形も容易に作り出せる。

マスコミから得られる情報をそのまんま鵜呑みにして批判するのはマスコミの思う壺。

>>252
勤務時間内にすればすむことだろ
サビ残強制しておいてコンプライアンスとな

喫煙厨ざまあああああああ

>>253
9:00に朝礼やるので窓口は9:30からですｻｰｾﾝ
・・・こんな役所で文句言わないの？貴方は。
役所はサービス業だっていうマツモトキヨシの言葉を知らないみたいだね。

>>255
全員窓口にいるわけでもないでしょ。
やりかたはいくらでもあるんじゃないか。

>>255
それでいい
やることはきっちりやらせる
与えるものはきっちり与える
それが基本

建築現場の朝礼に出た事あるけど、セレモニーって感じだね。
あれが始業前なのかどうか知らんが、あれをやるために余分な金を払おうと
いう気にはならんからな。

でも、必要性があってやってることなんだから、強制するなら
時間内にやるか、金を払うしかないんだよ。
金を払う価値がないことなら、やる意味はないってこった。

他にやることないのかね

サビ残は感謝するだけで対策はなし？

これでサビ残対策も（ある程度で）して
「府が支払うべきものはきちんと支払う」って言えば
見事な知事なんだが…

あと私語時間の給料削減、ってのはどうなったんだろう

>>256
普通は連携取れている会社ならリーダークラス（係長だ主任だ位まで）を朝礼に呼んで後で部下に報告。
但し、この朝礼は一番下の社員との意見交流を目的とした朝礼であり、そういう対応がとれない。
というか窓口だけ残しても後ろで作業処理する人員居なきゃ普通回らないだろうと。

>>257
公共の場は貴方だけが使うものじゃありません。
府民がそれで納得するならいいけど、普通は反対だろ。
だったらそうだね。分かりやすい例えで言うならコンビニが店員の入れ替えする時２０分お店閉めます。
通勤ラッシュ時もでも構わず閉めます。
これでそこのコンビニ行く人が居る？不便で嫌でしょ？そういう話＜朝礼を勤務時間内に行う

まぁ、いっそ始業を8:30にしちまえとも思うが始業時間をそう簡単に変えれるかって話もあるしね。
任意にしたのも、保育所とか子供を預ける主婦層が出席するのが辛い場合は不参加でも遅刻にしませんよって配慮もあるだろうし。
全員強制参加だったらまた別だったんだろうけどね。

>だけど一所懸命やってる人間はそれを認められもせず
>マスゴミの前で叩かれ締め付けられるばっかりじゃ意欲が失せるのが自然。


つまり橋下のいう「卑怯な大人」ってやつに（反論の機会を与えずに一方的に非難する）
橋本自身がなっているといえるね

激しく同意

>>261
なんで全て橋下に都合のいいかいしゃくなの？
あと官公庁は普通に８時半始業だから

たかじんのありがたい話と歌を聞かせるようにしたら
ネトウヨも喜ぶと思うんだけど。

>>263
自分もそう思っていた
大阪も八時半始業ですよね？
何故8時45分の朝礼が問題になったのでしょう？

>>261
深夜営業も普通のコンビにはかなり例外だから
例えとしてよくない気がする
民間でも銀行とかあるし

9時始業だと終業6時かな

実質サビ残強制とか休息時間廃止とかじゃなくて
窓口応対を良くさせるとか
利権にふりまわされて余分な金を使わせないだとか
勤務シフトで効率的かつ柔軟な事務処理を推進させるだとか
やるべきことはなんぼでもあるだろうが
弱い者イジメみたいなことばっかしてないで

↓革命ごっこの自称『闘士』が一言

http://www.mudaijp.com/wp/?p=2151

きっと喫煙してた連中は朝礼に来ないことを見越してるんだな。

>>265
後半何が言いたいのか分からないな。
深夜営業の話は誰もしてないし、
銀行の部分も「銀行は皆３時で閉まるだろ」と
言いたいのかもしれんが、そもそも銀行は元々そういうもんだし、
一つだけ昼のラッシュ時に３０分閉まるとこがあったら
誰も行かんよ。

>>267
システムだけ変えても人の意識が変わらなきゃ意味は無いわな。
その意味でもある程度厳しい管理は必要。
民間がどこでもやっているようにね。
>>234の言うように、公務員ははっきり言ってしまえば甘ったれた意識を持っている。
それをまず改善しなけりゃ話にならん。

こりゃひどい話だなｗ
禁煙が世間で蔓延してるからって、禁煙を徹底すりゃいいってもんでもないしｗ

うちの会社は、始業前と昼休憩と定時後しかタバコ吸えないぞ

あと、始業が９時ならその前に業務の準備して朝礼すんのが普通だろ
役所なんかどうすんの？
９時から人が来るのに朝礼するから待たせるの？

橋下は多少強引かも知れないが、筋は通ってる

職員がウダウダ言ってるのは小学生のこねる屁理屈以下
そんな甘い文句垂れる暇があるなら働けよ

朝の１５分ってきついよね
俺が府職員なら行きたくても遅刻してると思うわ

９時開店の店で、９時始業てのがおかしいんだ。
仕事の定義も都合良く解釈してるんだな。

始業前に行なう朝礼に意味があるのか。やめちまえ。
自由参加でよかったじゃないか。

タイムカードを採用しているところは、朝礼後にタイムカードを通すのか。

ばれないから、やりたいほうだいやってることを、普通といばられてもな。

「産地偽装なんて普通どこでもやってるだろう」ってか。

ビーフ１００％が売りだったのが、さりげなく変わってたり
エビかつが海鮮に変わったりしてるのな。
痛いめみんとわからんらしい。

＞朝礼は自由参加に

そして誰もこなくなった・・・

今さら橋本に言われるまでもなく、当たり前に毎日そうしてきた職員が勝ち組なんだろうな

橋下のピン芸を拝みに行くと思えば、入場料をとってもいいのかも。

橋下がボケる、職員がツッコム。

まさに大阪。

自由参加。これは役人脳の２ちゃんねらーにも大切なこと。

高校の時のバイトは朝礼、中礼10分あったが、当たり前だが時給付かなかった。
つかシフトの15分前に事務所に入って10分前から朝礼、中礼だった。

なるほど、自由参加にするのはいいアイデアだな。

「意図的に欠席してる人間」が即あぶり出せる。
橋下マジで頭いいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朝礼が自由参加ってのもおかしな話だな

朝礼に参加しない奴はリストラしようぜ！！

まあ自由参加と謳っているが来ない奴は確実にリストアップされるから
全員来るだろ。でも大阪クオリティーだから断言できないか

やれやれ。
自由といって、参加しないと評価を下げるんでは、不当だな。
そんな、せこいことしないだろ。
自由参加で出席とるほどひまじゃないだろうし。

戦争映画とかであるね。艦長が、命の保証はできないから
強制はしない、降りたいやつは降りなさい。（誰もおりない）
諸君、ありがとう。（涙）

あれが、やりたいのかね。

みんながみんな完璧超人だと思うなよ橋下

>>286
そりゃ、普段の行動で評価されるのは当たり前

>>286
不参加者の評価を下げるのではなくて、参加者の評価を上げるんだろ。

>>286
それが社会です。よく覚えておきましょう。
忘年会・新年会など任意の強制参加で、参加しなければ輪を乱すとね。
学生さんは気楽でいいよね。

法度を作って法度破りは切腹ってやり方では人はついて来ない。
ただそうでもしないと、まともに働く事をしないDQN職員なんだろうな。いわゆる3K職場と変わらんな。

橋下知事、経費節減でカラーコピー使用禁止

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000903-san-pol


もはやゆとりとしか言えない

まさに織田信長

労働基準法上の労働時間とは、労働者が使用者の指揮命令下に置かれている時間をいい、労働時間に該当するか否かは、労働者の行為が使用者の指揮命令下に置かれたものと評価できるか否かにより客観的に定まる
　労働者が、就業を命じられた業務の準備行為等を事業所内で行うことを使用者から義務付けられ、又はこれを余儀なくされたときは、特段の事情のない限り、使用者の指揮命令下に置かれたもので、労働時間に当たる。

朝礼又は掃除する場合、使用者の指揮命令下に義務的に行われる場合は労働時間に当たる。朝礼又は掃除開始時が労働時間開始時点となる

オレの職場も全面禁煙にならんかな
わざわざ会社でタバコ吸う奴はキチガイだよ
帰って吸えよ

勤務時間を8時45分からしたら駄目なのかなぁ

民間の奴はまずはこれを読め。
タバコがどうこうという話じゃないんだよ。
休憩時間分だけ勤務時間を短く出来るんだよ。


＞15分×2　の休憩ってどうやってとっているの？

・15分遅出 ← 朝礼の時に出た9：15出勤組ね。
・15分昼休み延長
・15分早退
を組み合わせるか、
・30分遅出
・30分早退
のどっちか。

業務中の休憩なんて休み方してる人はいない。
単に給料もらっときながら勤務時間を短くしてるだけ。
申請してとるわけじゃないから、習慣化してるし、中にはそれが普通の勤務時間で
有給休憩もらっているって意識もないのが多くいる。

ブレーキの壊れたダンプカーや

あ・つ・a・g・e・ﾅNo♥

>>297
その遅出とか早退とかに流用できないようにすればいいだけ
普通に休息時間はいるだろ

自由参加
俺ならボイコットして、仕事してる

これ、俺が職員だったら切れるだろうな。

>>302
俺なら短気起こしてやめるかもしんない

最高の人が知事になったなぁ。

橋下がんばれ！応援するよ

テレビや弁護で得る金を寄付したほうが効果ありげ

「公務員」と「民間」がお互い首を絞めあいながら、
働き蜂になろうとしている・・・。

しかしあのいんちき女のおかげか大阪府の浄化も逆に一歩すすんだな
橋本知事、国民はみな、支持です！！
公務員だけはあなた不支持ですか　ま　能力ないからかれらは

あとばか女への苦情は　直通　０６−６９４4−6498　安藤優　本人（共産党中核派革命活動者との書き込み多数）と
０６−い６９４４−６０３３　（ＦＡＸ）　も使って。みんなでできることは抗議の電話ＦＡＸだけです。大阪府代表番号かけても声とどかないです

やつは　サービス残業はしたこと無いとのこと！！　どうしようもねー

みんなで朝礼休もうぜって相談するのかな？
知事しか朝礼にこなかったらおもしろいな
自由参加っていうから中学のとき部活に行かなかったら
怒られたんだけど
この朝礼はそんなことないよね？

例の作業服アマ、最新のブログ記事はコメントつけられるよ
http://blogs.yahoo.co.jp/bkdtm710/41628835.html

ここですか

公務員投稿板って

そもそも喫煙者を職員として採用するのが根本的に間違い。あいつら年間何百時間さぼってタバコ吸ってんだよ。
即刻喫煙者は解雇しろ。

自主的参加だったら誰も来ないかもな。

橋下は部下に厳しすぎるな。
他人に厳しくて自分に甘い人間の典型。

>>313
自分に甘い人間は弁護士になれないよ
勉強量が半端ないから
勉強が好きってだけじゃ受からないレベル

>>308
橋下にいいクビの口実を与えるだけだよ。
普通民間でどこから首を切るっていわれたら、朝礼もまともに出ないような奴から首にするだろ?

どれだけバカ公務員をクビに出来るかで人件費が変わってくるわけだから。
募集をかければいくらでも試験は受けに来るし。