「時給150円」アニメ制作はつらいよ　「ワーキングプアそのものですよね・・・」

「なに、これ」。練馬区の制作会社で働く女性アニメーター（３４）は７年前、
電卓で自分の時給をはじき出した。液晶画面には「１５０」円。

会社の机に１日１５時間かじりついて、月給は７万円。話にならないほどの低賃金だ。

アニメーターがもらえる原画の単価は１カット４０００円。
背景にスズメ１００羽が飛んでいたりすると、描くのに時間がかかる。
手のかからない青空でも単価は同じだ。給与は出来高制。
手間のかかる仕事が重なると、それこそ手取りはスズメの涙となる。

家賃を引くと、残り３万円。その後ひと月は、そうめんだけでしのいだ。
「ワーキングプアそのものですよね」
そんな彼女が過酷な生活から抜け出したのは、数年前に会社を変わってから。
大きな会社から声がかかり、月給は２０万円ほどに改善した。
しかし３０代半ば、キャリア１０年の報酬としては、世間並みとはお世辞にも言えない。

次の目標はキャラクターデザインを手がけること。
この段階になって、作品のエンドロールで自分の名がはっきりと見える大きさになる。
報酬もぐーんと増える。が、そこに行きつくにはまだまだ。切りつめた生活はしばらく続きそうだ。

彼女が経験した極貧生活は、多くのアニメーターが通る道でもある。
子供たちに夢を贈る作品の陰には、貧しい若者たちの忍従の日々が潜む。
東南アジアに下請けに出す会社も増えており、国内の労働市況にはなかなか光が見えない。

「そもそも産業構造がおかしい」。最近、アニメ監督らが団体を作り、批判ののろしを上げた。
スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。
団体の代表は「北斗の拳」監督の芦田豊雄さん（６３）。
＜お前はすでに死んでいる＞。そんな風に強がってみたいけど、実社会で一撃必殺の拳法は通用しない。
ねばり強く、各方面と交渉して理解を求めることにしている。
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08031208.cfm

hy

働かない奴の方がすごい
働くなんて誰にでもできる
働かないと金ないし辛いしほしいもん買えない
働かないで生きていける奴の方がどう考えてもすごい

>>1の続き
この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉と勃起誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。

やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マンコ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、勃起ションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。

さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チンポ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。

２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

まあ将来的には外国に雇われるんだろうな

ピンハネうめぇｗ

自分でアニメつくればいいだろ
なんでしないの？

「なに、これ」。

コンビニでバイトでもしてた方がましだな

そんな中おまえらはｎｙ使ってアニメーターの首を絞めてるのに「作画劣化ｗ」と罵る

定期乙

はたして背景にスズメ１００羽なんて必要なんでしょうか？
なぜ1羽ではダメなのでしょうか？

ストやった方がいいだろ　本気で

また電通か

国はアニメを文化と認めたのにアニメーターの待遇は良くならないの？
おかしくね？

手塚と電通が悪いでＦＡ

ハト100羽ならスズメ100羽は見たことないわ

＞＜お前はすでに死んでいる＞。そんな風に強がってみたいけど、実社会で一撃必殺の拳法は通用しない。
本日の北斗の拳スレですね。

低いって文句言うなら辞めりゃ良いじゃん
抗議なり何なりすりゃいいじゃん
ウダウダ言ってるから良くならねえんだろ
さっさと今の体制潰しちまえよ

今日も西武池袋線大泉学園前は平和です

このスレは間違いなく伸びる

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ


嫌ならやめりゃいいんだ　町工場や土方でももっと待遇はいい
アニメ業界がブラックから除外されてるのは規格が論外だから

てか、東アジアがアニメ作れるんだから
日本のアニメーターいらないだろｗ
日本でアニメーターやる時代じゃないんだよ

芦田　あと、やっぱりもうひとつはアニメーションが始まって、今くらいレベルが落ちているときはないと思うね。

──　お話とか脚本とかいうレベルではなくて、アニメーション自体が？

芦田　だって今、週に何百本っていわれてて、もういろんな会社が乱立しているわけだよ。
　　　　アニメーターで言えば、中学生レベルの奴までが原画描いてるわけですよ。進行のレベル、
　　　　制作のレベル、何から何までプロのレベルに及ばない連中が経営者をやったり絵を描いたり
　　　　してるわけでね。これだけレベルの落ちてる時代はない。

──　そういう現状をなんとかしたい、底上げしていきたいという想いもやはりある。

芦田　それはありますね。新人の教育もしなければならない。自分たちのことを、”アトム世代”って
　　　　自分は言ってるわけだけど。そこの責任っていうのがやっぱりあるでしょ。後輩に対して。
　　　　われわれの世代っていうのは、大きな塊なんですよ。アトムのオンエアショックでたくさんの人が
　　　　アニメ業界に入ったんです。だから、こういう会っていうのは、今回ポシャっちゃったら、あと10年、
　　　　15年かかるんじゃないかなと思う。

(中略)

──　国からの援助がやはり今は大きなインパクトにはなりますよね。ところで先ほど、今のアニメーション
　　　　のレベルが落ちているとおっしゃったんですけど、やっぱりそれは見てても感じる部分がありますか？

芦田　マシなのもあるけど、笑っちゃうほどひどいやつもたくさんある。

──　「作画崩壊」という四文字熟語が普通にファンのあいだで言われるような事態になってますね。

芦田　崩壊ってことはその前提として多少マシなものがあったっていうこと？最初から酷いでしょ。

──　はははは……。

こいつらは描いてりゃ楽しいんだからいいじゃん

あ？一日最低でも200枚描けやタコチンが

顔が悪くなかったらセックスなしでこいつに飯食わせてやるのに

日本じゃ金の流れを掴んだ奴が勝ちよ

日給56円の俺に比べればマシ

アニメーターは時給150円相当。一方、庵野はボロ儲け。
もうちょっと優遇してやれよ・・・

趣味を仕事にすると例外なく苦労する。
身から出た錆だろ。

男はつらいよ！

テレビ局と広告代理店が抜きすぎてるから下っ端まで金が回らないコレに尽きる

＞８割がテレビ局と広告会社

かわいそうに・・・
おばかなナ政治家hこのへんなんｔかしてやれば？
日本の輸出産業が運たらかんたら〜っていってるだけじゃなくて

>>1
おせーよ

不幸自慢はもう聞き飽きた

趣味でやってるんだから文句言うなよ

まずは電通社員と合コンしたがっているようなスイーツから血祭に上げようぜ

背景にスズメ100羽なんて飛ばさないから。

JANICA（笑）

それより大きな会社ってどこよ
20万ももらえんのかよ

未だに手塚のせいにして現実逃避してる奴らだからなぁ
ストでもなんでもすりゃいいのに貧弱すぎ

>>30
優遇するメリットがない件

アニメ（笑）とか無くても困らないし
ていうかアニオタきもいからアニメなんてこの世から消えてほしい

どうしてアニメだけがピンハネされるの？
広告代理店が関わってるのはアニメだけじゃないだろ。
ＴＶの下請けが酷いとか、クリエイティブの現場は酷いとかは聞くけど、
それでもアニメだけ段違いな気がするんだが。

どうせ中国人や韓国人に低賃金重労働で書かせてるんだろ？もはや中国製アニメだよ

ピンハネ率を下げれば解決

芦田豊雄といえばバイファム

一日中、一生懸命2ちゃんねるでレスしてるお前らよりはマシじゃん

アニメ業界とタクシー業界見てると
弱者に対してはどんだけ搾取しても崩壊しないんだな〜と思うわ。

横島以下の時給だな
ざまぁｗ

あしだとよー頑張ってるな

へたくそなキャラデザとかメカデザに金払い過ぎだろ？

>>45
アニメを作る人数と手間の関係じゃないの

職人仕事なんてそんなもんだろ。時給150円は日本ではどうかと思うが。
それでも不眠不休でも宿つきで5万貰えて自分の名前でどんどんのし上がって
いける業界なんだからいいじゃねーか。それ以下の稼ぎならそもそも経営が
間違ってるし。

正直、アニメだけじゃなく、こんなのどんな業界にもあるぞ。

夢見て続く奴は上に行く。甘い夢だけ見て勝手な想像と違う業界に辟易した奴は、
他人の肥えとなって退散する。こんなのどこの業界でも同じだろ。

>>51
ﾜﾛﾀ
そういやそうだ

もうこの手のスレやめろ
アニメ業界の体質が異常なのは事実　もっと異常なのはそれを承知で志願する馬鹿が多いこと
承知の上でということは好きでやってるということ　言い逃れはその時点でできない
嫌なら辞めろ　以上。

>>49
底辺の争いですね

>>45
それだけアニメはスタッフがいるってことじゃないか
だから人数で割ると悲惨な数字になるという
もちろんテレビ製作の下請けだって薄給だけどね

同人作家の収入って凄いんでしょ？
アニメなんて作ってないでみんなで同人誌書けばいいのにね

>>50
アニメの場合、アニメーター作業は中国などの東南アジアで作ってるから
日本のアニメーターはいらないので、搾取しても崩壊することはないよ

銀魂見てたら現場の悲鳴とか愚痴とか出ててちょっと泣いた

タレントとか芸能人みたいなゴミどもに大金払うな、物作りしてる人を大事にしろ。

時給150円でも高すぎるだろ
もっと下げた方がいい
そうすれば本当にアニメ作りが好きなアニメーターだけ残って
結果的には作品の質が上がるはず

遊んで金もらえるなら文句言うな
文句あるならやめろよ

横島の方がマシって悲惨だな

>>64
何いってるんだ。
なんでもピラミッドと同じで、土台が大きく無ければ高いものは作れない。

ワンパの社長が何食わぬ顔して出入りしてる時点で
ジャニカなど糞の役にも立たないことが分かる

こういう何年も長時間経験をつんだ人は、多少不自由でも外国に行ったほうが
いいんじゃないだろうか。アメリカとかヨーロッパの先進国ね。
そこで自分が出来ることを教えるだけでも何倍も稼げるんじゃね？

>>64
20年前からこんな値段のままでアニメーターは激減　質も下がりまくり
馬鹿も休み休み言え

俺にはアニメだけがやたら同情的に取り上げられてるように感じる

>>55
単純に給料が安いからじゃなく
必要以上に搾取されてるのが問題視されてるんじゃないの？

京アニやサンライズは結構稼いでいるんじゃないの

声優とかスタッフとかうちなんちゃらしまくってんじゃん
その金はどこから来た誰のための金よ

京アニのメーターは時給いくらよ

だから電波使用権を入札制にするだけで労働環境は変わるというのに。

>>51
横島は最終的には最強になるんだからいいじゃないか。

時給低いけど、一日の労働時間が長いだろうから問題ない

アニオタってなんですぐ事情通ぶるの

お前ら早くクソダサガンダムを動かす仕事に戻るんだ

嫌ならやめろよ

>64
逆に参加料払うべきだよな？

一方キモオタはP2Pでアニメを落とした

>>79
wikipediaに書いてるもんで

文句あんならやめろよ、150円とかで夢見て食いついて物作ってるアホが
市場大きくさせて「日本の一大産業」とか言ってる奴等のさばらせてんじゃねーか

さっさと淘汰させろ

海外原画でも一時期の目も当てられない酷さが
だんだんと無くなってきてるからな･･･

＞８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。

ここがおかしいといってるんであって、時給１５０円のところが叩かれてるんじゃないだろ。
同じように広告代理店やテレビ局もアニメ関連の人間が時給３００円ぐらいと倍もあるなら
話はちがってくるだろうが。

韓国は30年以上前から活躍しています！！！
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503%2F07%2F39%2Fc0024539%5F954437%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503%2F07%2F39%2Fc0024539%5F9544238%2Ejpg

日本て終わってるよね。作画崩壊、スケジュール崩壊しまくりじゃん
作画が凄いとか言われてたグレンが4話で作画崩壊してるし（藁
マッドの本気（笑）とかいってるコイルも総集編ばっかだし、まさに竜頭蛇尾（禿藁
サテライトなんてパチンコマネーに頼ってる始末だし（プゲラッチョ
その点韓国は凄いよ
今日ののカイジ、殆ど韓国人じゃん。そのおかげで高クオリティ
流石だね。DRムービーは超実力派制作会社だよ
これからは韓国の時代が来るね

>>59
それってアニメって手間の割りにドラマやバラエティとそこそこの勝負しか出来ないってことだよね？
だとしたら広告代理店が搾取してるってことでもないような気がするんだが。
少なくても一つのコンテンツとして対価は支払ってるってことだろ？

ジブリに就職したい

つらいよ…じゃねえだろw死ぬだろ

アニメ制作費うんぬんスレは定期スレになってるな

便利な女性アニメーターの顔リンク集

林明美
http://www.styou.co.jp/img05/img051/hayashi2.jpg
柴田由香
http://www.style.fm/as/01_talk/01_talk_img/shibata04.jpg
大谷敦子
http://www.ghibli.jp/images/diary00_0714.gif
千羽由利子
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73399.jpg
渡辺敦子
http://www.nhk.or.jp/human/images/071104/akikawa_01.jpg
秦綾子
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73401.jpg
いのまたむつみ
http://yaplog.jp/cv/uesama1007/img/575/img20070922_t.jpg
関口可奈味
http://www.pa-works.jp/runner/stance/img/sekiguchi/seki-02.1.gif
謎の動画マン
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73400.jpg

練馬区の制作会社で働く女性アニメーター（３４）はこの中にいるかな〜かな〜

でもアニメーターは俺に物凄い感動を与えてくれてるんだぜ

広告代理店やテレビ局にくっついてないと生きていけないのかよ。
全国公平にpeercastとか使ってネットで流せよ。

>>72
搾取って？そもそも職人部隊の兵隊が全体の予算と上でどれだけ取っているか意識できる？
疑いは持つだろうけど、持っても経営センスがあって自分で軌道修正できなきゃんなこと言って
もきりがないし。

業界構造の問題なら、それはアニメ業界がもっと儲けをとれるように軌道修正していくべきだろうね。

搾取というのは、それしか仕事の選択肢のない世界で言う言葉であってさ、それをいまの平和な
日本で言ってもしょうがない。

児ポ法で自作エロ漫画で稼ぐこともできなくなるのか。

嫌ならやめりゃいいじゃんｗ
アニメ関係者の苦労自慢がいい加減ウザい

中国か韓国に売り飛ばすしかないな

自分のやりたい事を仕事に出来てるんだから給料低くても誇り持てよ
能力なくてしたいことが出来ない俺から見たらチョーかっこいいぞ本当に

とりあえずテレビ局イラネ


最初から

スポンサー→制作会社→ネット→DVD

これでいいだろ。

>>45
アニメ作るのは誰でも出来る
実写は外人に丸投げ出来ない

>>92
「嫌なら止めろ代わりは東南アジアにいくらでもいる」
賃金スレは答えが出てるからね

内職みたい

一回でいいから、
広告代理店もＴＶ局も一切通さないで宣伝やって
成功してみせてくれよ。

そんなん言うならさ。

「インターネット」って簡単に言うけど、じゃあやってみせてよ。
やって見せてくれ。
自社ＨＰにこういうアニメやりますよって掲載してオワリ。
それで一般へ宣伝できるってなら、やってくれ。

>時給150円
まじかよ
俺アニメ学部だし、卒業したら
富野監督みたいなオリジナルロボットアニメの監督になって名をはせる予定なんだけど
年収１０００万の勝ち組にもなりたいんだよな…
やっぱ独立改行しかないかな

>>88
最近韓国のアニメーターの実力が上がってきてて
日本と大して変わらない、むしろ韓国作画の方がクオリティ高いときあるよな
もう日本のアニメーターなんていらないじゃん
日本が企画、作画は全部韓国にまかせて日韓共同制作みたいにすればいい
いや、もうすでになってるか

まあ賃上げすら要求できない屑の集まりだから仕方無いけど

さとうげんは初代ガンダムの作画やってる時に安彦さんあたりに
ア・バオア・クー周りにドムを一杯かけって言われて盆踊りさせたりしたんだってな
さらにア（ｒｙ内部にも冷蔵庫を書いてみたり

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up53222.jpg

けんしょう炎になった青井さん　怒りの手記

この不公平、許してはおかない
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-30/10_01.html

青井スミレさんのプロフィル　高校卒業後、「アニメーターになりたい」と親の反対を押し切って大分県から上京。
２年前、青井さんが代表になり、４人でプロダクションを結成。生活できる収入を得るまでになりました。



親の反対押し切ってこのザマｗｗｗ
小日本人の脳は萎縮してますね

>>101
それだけ確実にDVD購入する市場があるならいいとおもうよ。
でも、インディーズCDみたいに儲けあまり期待してない少人数が
ちゃちゃっと物作れる世界とは違う、というのがもどかしいところ。

アニメは良くも悪くも、日本の既得権益ありきのテレビの予算が
あってこそ育ってきた業界だから。

テレビ局　がっぽり
アニメ製作者　雀涙

（　´∀｀）全部悪いのは、作画作画言ってるキチガイヲタクだと思う。
早く全員死ね！！作画厨のあほ！！

ガンダムの作画だから高くなるとかはないんだよな？
他のアニメと同じだよな？

>>73
京アニは儲かってるみたいで最近でかいビル建てやがった

>>105
っニコニコ動画

いやだから中国製作でいいって回答が出てるじゃんｗ
クリエーターとか技術者とか言ってるけど単なる単純作業だぜ？いいかげん転職しろってｗｗ

>>93
秦さんを時給255円で雇いたい

>>109
さとうげん本人が初期のガンダムエースでそんな話を書いてたな

つかアニメーター叩いてる奴はなんなの？

新人の女の子がいきなり監督になってがんばってアニメを作るアニメのタイトル教えて

正社員にしてやればいいじゃん
そんなことしたら死ぬの？

好きなことをやってお金たくさん欲しい、というのは甘え
餓死するまで働け

>>114
それは同意。ガンダムとかキャシャーンの頃で絵柄でいい。

>>114
お前が氏ね　動かなきゃアニメじゃねえよ

>>107
【アニメ】ディズニー、日本でアニメ制作を開始　4月から放送
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204776125/
【アニメ】ディズニーが「リロ・アンド・スティッチ」の日本版をマッドハウスと共同で制作・放映へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204944769/

企画はアメリカがやるケースも増えてるから
声優だけいればいいかもｗ

韓国や中国みたいな製造は海外に任せろよ
何がアニメーターだ、ライン工と同じの癖に

>>117
うわあ・・・

>>117
じゃ、早くやればいいじゃんｗ
ていうかyoutubeもあるよね？

>>126
ダグラムを見ろ。正直動画品質はひどいが動きはすごいぞ。

アニメーターはもっと苦しめー＼(＾o＾)／

つーか手描きでやるもんなの？
制作支援ツールもあるだろいい加減。ディズニーとかオールCGじゃん。

きつきゃ辞めればいいんじゃないの？
クリエイトな仕事のアシスタントなんて皆こんなもんでしょ

共産主義社会なら真っ先に「奢侈物」として廃業させるだろうな＞アニメ産業

電卓と童貞って似てるよね

せめて最低賃金ぐらいは守れよ

テレビ局から放送枠買わないといけないからな

ネット配信「だけ」にしろよ
ＤＶＤは買った奴だけ得をするファングッズ付きとか
電通かますと駄目なのわかってるだろうに

ﾊﾟﾔｵ曰く基地外にならなければやってられない仕事

ニコ動だけで十分とか言ってる奴がいるが信じられんな
ますますアニメはオタクだけのものになってしまうんだぞ

>>102
アホか
誰でもできねえよ
アニメ描くのは職人技なんだよ

>>134
ビデオ、フィルム編集とかの現場もそんなもんだよ。
その代わり、できることが広がれば昇給も早い。

新人の女の子がいきなり監督になってがんばってアニメを作るアニメのタイトル教えろカス











　

だな。最低賃金は守るべきだ。まずそこからだろう。

じゃあ早くニコニコでやれよｗ
金かかんねえんだろ？

>>96の脳みそがいつまでも平和でありますように（―人―）

単なる単純作業なのにつらいつらい安すぎるって喚きながら居座ってんだもん

単なる売国奴だろ

>>136
昔、電童っていうｱﾆﾒがあってな・・・

アニオタ気持ち悪いから
アニメ産業終われ
心から願ってる

手塚治虫のせい厨↑↓

業界がおかしいのは確かだろうがさ
作画神たちがもっと薄給でｽｹﾞｰ枚数書いてた頃ほど頑張れてるの
このおねーちゃん達は

出資しなかったら取り分少ないってのは分かる理屈なんだが
幾らなんでも少なすぎる感はあるな

人材確保、さらに増やすためにせめて人並みに上げて良いだろうに
底辺が生活苦で減りつつ海外に外注だもんな

1000万で１つの作品ができるんなら
酔狂な奴らが100万くらい出し合ってやればいいじゃん。

現代の奴隷とはまさにこのことか

アニメーターになりたいんだけど
周りに自分がアニメーターやってるってこと話せる？

>>135
北朝鮮にもアニメあったろ
旧共産圏はクレイアニメとか人形アニメの技術が凄かったが
崩壊と共に技術が失われたとか

日本のアニメみたいなのはプロパガンダに使えて便利だと思うんだがな

手塚がアニメーターを漫画のアシスタントと同じようなものだと考えていたのが日本アニメの現在の問題点の始まりとする説があるな

つーか、普通に違法じゃないのか？時給150円って

ワープアとか最近言い出してるけどこれは45年間大して改善されてないんだからな
なんで我慢できるんだろ。

最低賃金を下回りすぎなんじゃ…。

>>122
コスプレイヤーじゃないよな？
監督じゃないしアニメ作る話じゃないし

>>131
動画品質（笑）

もう一度王立ほどの作画が見てみたい
絶対数が減ってるし枚数書くのが無理なら禿流カットで気持ち良く見せてほしい

企画・制作はアメリカ
製作は東南アジア
日本のアニメ会社は日本で放送する窓口としての道を歩むべきだね

インターネットもある
動画サイトもある
世界規模のyoutubeもある
ニコニコ動画もある

なんだ、ＴＶや代理店以外の媒介いっぱいあるじゃん。
じゃー広告枠高い金払って押さえなくてもいいよね？

東映に入るしかねーよもう

ネット配信上手く活用してくれ
アニメ放送されない地方だとどうしても動画サイトに頼ってしまう

>>45
アニメだけじゃなくて実写もピンはねしてるんだよ
アニメは人海戦術でないとできないので必然的に一人当たり所得は低くなる
アニメの最低レベルは月４万ぐらいで何とか生きていく方法を考える
実写番組の下請け制作会社のＡＤは、月１８万ぐらいで「ワーキングプアですよ」と自嘲する。

みんな辞めちまえ

親の反対押し切って
成り下がったよ現代の奴隷に
そしていっちょまえに文句だけは言う
口を動かす前に手を動かせ
早く描くこつをつかめ
一日に今の倍描けるようになれば
倍の収入を得られる

最底辺の仕事なんだから１５０円も貰えりゃ十分だろｗ

>>162
ちがう。２話でおわる。アニメの作り方みたいなアニメ

>>133
オールCGで作るならいいが、手描きの原画にCG混ぜたら違和感ありまくり
モブキャラの大群にCG使ってるのは最近よくみる

嫌なら辞めろ
それだけ

>>173
これじゃあるまいか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%88%B6%E4%BD%9C%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

ゲームのグラフィッカーも似たようなもんだな

だって韓国人や中国人でも出来る仕事だぜ？しかも質が良いと来たもんだ
国内でやる理由なんてないし居座られる方が迷惑なんだよ

>>166
著作権と放送法

いっつも甘え甘えって言ってるネトウヨさんは何故かアニメスレにはあんまり沸いてこないよね

>>128
中国ギョーザのようにならなけりゃいいが

>>176
それだああｓ！さすがニュー側

>>176
それか

全ての新作アニメをバンダイチャンネルで流すようにすればいいよ

>>156
職業がアニメーターだと聞かされてもなんとも思わんけど
自分だったら言いづらい

>>166
ニコニコとかで宣伝してＤＶＤ出すのか？
ＤＶＤ売れなくて在庫の山とかになったらアニメーター赤字？

>>179
言い訳だなｗ

既存のＴＶ枠と広告代理店を否定する。
なら、それ以外の媒介を頼るしかないぞ？

吉成鋼がどうやって食ってけてるのか謎だ

>>169
その割には売れない映画が山ほど作られているよな。
文科省が中堅どころのプロダクションに山ほど金投下
して日本映画を山ほど作らせている。その大半は、
ほぼ単館上映ってのが勿体無い。

さらに勿体無いのは、その手のシステムで独自予算で
なんとかやれる枠があるのにアニメでそれに手をつけ
ているところが少ないこと。

アニメ業界って、結構べったりなんだよね、出版社とか、
テレビ局とかと。

漫画家崩れとか絵が得意なフリーターなんかはざまあだけど
アニメ界に貢献したいと夢を持って入った人は可哀想だよね
しかも後者のほうが長く安く使われやすい

こいつらどうやって生活してんだよ

>>159
アニメーターは個人事業主だから最低賃金の保証がない
つか時給ですらない
完全な出来高払い

偉そうに言ってるアニヲタはクレジットに中韓の名前があると「三文字かよ」とか言ってたんだよな。
というかネトウヨ的にもどうなのこれは？

>>184
「無料にしろ」
「もともとタダで見れるものにかね払うなんて馬鹿らしい」

アニメ会社が直接金取れるシステム構築すればどうにかなる問題なの？

吉成兄弟は有名な朝鮮人アニメーターとして総連の支援を受けて生活している

>>176
大地丙太郎といえば今僕

>>1
> 「そもそも産業構造がおかしい」。最近、アニメ監督らが団体を作り、批判ののろしを上げた。

のろしを上げるのが遅すぎたな・・・
日本人がいなければ作画やれない時代に立ち上がるべきだった・・・
日本人がいなくても作画やれる時代に立ち上がってもな
どこの製造業も同じだけど、文句あるなら中国に仕事頼むわで終了・・・
何もかも遅すぎたんだ・・・

>>187
言い訳って…
ガチガチに固められてるんですが…

アニメーターってある程度金ないと生活出来ないだろう
そういやぼくらのの森田も昔は3、4人で暮らしてたって言ってたような

本当はやりたいけど給料が安いから仕方なくやめる人も多いらしい
家族がいたら養っていけないしな

何十年も問題になっているにも関わらず
製作側が制作末端アニメーターの待遇を改善することは無いのであった

ジブリ、東映、サンライズ、IG、京アニ
こんくらいか？まともな生活ができそうなスタジオは
ガイナックスとか4℃って給料どうなの？

アニメはもっと淘汰されるべき
まさにアタリショック

>>190
でも、どこの業界も、突出した才能がある人、または業界構造を予め
知っている人が儲けてるのは同じだよ。画家とかの世界なんてもっと
差があるぞ。売れないで売り先見つけられない人は世界堂の一番上
のフロアで手書きの油絵が2000円で売られる始末。売れる人は印刷
用のイラストを週刊誌向けに書いて毎月数十万、そういう世界だ。

奴隷も何も勝手に居座って騒いでるだけだぜ？池沼かよ
アニメーターじゃなくて、お絵かきマシーンなんだよ、単純作業なの、だから安いのわかる？ノータリンちゃん

一方自宅警備を２４時間休みなしでやってる俺の報酬（小遣い）は月２万円。
３食昼寝付きとはいえあまりに薄給。しかも上司は肉体関係ありで職場で公然とセックスも。

絵が上手いんだったら、同人誌でも作ったほうがお金になるんじゃないの

>>192
そうなのか・・・
それは確かに産業形態がおかしいな

金を払わずニコ動でアニメをただ見してるようなクズが
広告代理店やテレビ局を叩いてると思うと笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1970年代後半の週27本時代ですでに乱造とか言われていたんだからな。
いつまで乱造が続くのだろうか

>>202
宮崎は、才能あって伸びそうな奴はジブリに入ったら作業だけで
手一杯になってダメになるからやめたほうがいいって言ってるみたい。

ウニョンを始めとして、若手韓国人アニメーターの躍進は著しい
20年後は殆どの原画を韓国人が描くことになるだろう

動かなくても良いから絵は崩すな
大体チェックしてるはずなのに酷いものはなんであんななっちゃうの？
節穴なの？

>>199
じゃあ広告代理店やＴＶ局に任せるしかないだろｗ
出来もしない非現実的な事をやれとか言うな
子供かよ

経済のグローバル化が進めばそのうち
アフリカの難民に絵を教えて自給１０円で囲い込んだりする会社が出てくるぞ！
日本のアニメーターオワタ！

組合あるらしいじゃん。
ストでもしろよ。
働かなきゃ食えないなんて言い訳は無しだぜ？
いまどきコンビニで週休二日でバイトしても、
その給料よりは貰えるだろ。

>>199
今はネットに放送法は関係ないけど？
著作権はテレビ放送でなくとも勝手についてくる
どこがガチガチなんだ？

プログラマーになろうよおいでおいでー

>>211
細田とかな

てか電通社員の仕事内容とアニメーターの仕事内容考えたら当然じゃんね

>>207
本業の方じゃ生活できないから副業の同人で稼いでる人も結構いる

アニメ会社に就職したい人なんて腐るほどいるのに万年人手不足とはこれいかに

Googleあたりが広告費だけで運営するTV局とかつくらねーかな

>>213
所謂作画崩壊の殆どはスケジュールのせい

作る方は生活もできないのに→使う方はパクリまくりコピりまくり→皆やりはじめる→オリジナルを作るクリエイタが居なくなる

自分の欲望のみに忠実なアニヲタやニート引き籠もりの世界、中国そっくりだな

年間100本とかおかしいだろマジで

ID:Vo+Ma4nU0 (PC)

さっさとエンコリにでも帰れよ

>>213
酷いものって何よ？
ガチガチに固まった絵見せられるより動いたほうがいいだろ

流石に8割ピンはねはひどすぎるだろｗ

声優界は志望者が多くて活況らしいけど
アニメ界はどうなの？
こんなところに人なんか来ないんじゃないの？
好きなら我慢っていうレベルじゃないだろ
ブラックな会社について語るようなスレでも
アニメ会社は話が出てこないもんな
あまりにもひどすぎてブラックというレッテルを貼られる資格すらない

でも本人は楽しいんだよね
いやだいやだと思いながらつづけてる奴もいるかもしれないけど
人生なんて楽しんだもの勝ちだよ

>>216
お偉いさん方の組合だそうですｗｗｗｗｗｗｗｗ

株主総会終わって護国寺方面に足を運んだところ、墓穴にお住まいの人たちが以下の記事を酷評しておった。

墓穴を掘る日本コンテンツ--北米のアニメ・マンガ事情が語るもの
http://japan.cnet.com/column/mori/story/0,2000055916,20362979,00.htm

そのとき私はこの記事を読んでなかったので、何のことだか分からんかったが、
読んでみるとまあ事情については概ねその通りだろうということで別に怒る必要も
ないんじゃないの、墓穴は墓穴なんだからと思った。森氏の言うとおりだぜ。墓場。マジで。

一応フォローしておくと、引用されている数字において言うならば、そもそも02年
あたりがバブルだったのであって、流通もいろんな意味で未整備でゴチャゴチャ、
ファンサブはできるわ同人フェスティバルは立ち上がるわで、何か99年ぐらいの
ソフトバンクの株価みたいな状況だったわけだ。

その状況と見比べれば、日本のアニメや漫画はアメリカ市場で減衰してもう墓場に入って
るように見えても確かにおかしくない。っていうか、ヒット商品が出なければ売上が下がり、
仕組みとしてネットにおける違法な配信が続けばDVDの売上が下がるというのは当然なんだよなあ。

あと、記事中にあるライセンスの高騰というのは微妙。事実だけど。本来アメリカや欧州で
そんなべらぼうにアニメなんか売れるもんじゃねえからなあ。日本の深夜枠でやってる
クソアニメ調達かけて利益を上げようとするアメリカの業者がいたとしたら私は尊敬する。
悪いけど、撤退したジェネオンは良く頑張った方だ。あれを墓場というようなら、
まあ墓場なんだろうな。うん。

しかもそういう深夜枠でのんびり流れてヲタがちんこ勃ててるような作品を太平洋の向こうから
チェックして熱心に観てるアメリカ人どもは、概ねネットでファンサブ活動を通じて作品を
既に視聴している。DVDなんか買うわけねえだろ。市場も縮小。権利料も高騰。当然だよね。
権利料高くしないと採算合わないんだから。墓場だよ墓場。

BNFが作画うまいやつにボーナス1000万出せばみんな頑張る

25 ネット廃人(大阪府) sage New! 2008/03/13(木) 00:00:12.25 ID:Toyutck00
こいつらは描いてりゃ楽しいんだからいいじゃん


このレスで思い出したが今すっげーデジャブ感じてる
うわああきもちわりい

アニメなんて無くなっていいよ。
ニコ厨の自称アニオタどもにアニメが危機ということを肌で感じさせてやれ。

>>205
実はそういう考え方が根底にあるから安いんだよな…
アニメーター＝劇団員という考え方もあるけど

>>229
アニメ業界主導の企画が受けなくなっているってのも大きいよ。

いまの深夜アニメなんて漫画・ゲーム由来のものばっかりじゃない。

アフィブログ運営する方がマシだな

アニメ製作者に正当に利益が分配されるまで不買運動する（笑）

>>216
ストなんてしたら製作海外に丸投げするだけでそ
その後仕事回してもらえず結局食いっぱぐれるのわかってるからストやらないんじゃね？
金出してる方はアニメなんてどこが作ってもいいし、別にアニメ自体なくなってもかまわないと思ってそうだしな

俺の時給の1/10じゃねーか・・・

とりあえずさ、アニメーターは単純作業って所は認めようぜ
国内に居座って騒いでるだけなんだぜ

>>214
おまえさっきから何を言ってるのか？

>>224
これでいいやで出しちゃうのか
>>228
キャベツとか有名だよね

アニメ業界なんて一度崩壊してしまえばいい

つかアニメーターの時給が安いとかどうでもいい
アニメ制作されなくなったら観ないし
制作されてても金出してDVD買うつもりはない

ストしてアニメ放送が中断したらお前らファビョるじゃなーかよｗ

そんなもん分かった上でやるんだろ
嫌ならさっさと辞めりゃいい
趣味でやれ

>>237
お絵かきするだけの単純作業だし、賃金安くて当然だけど？

アニメーターのサラリーマン化がアニメーターの希望なの？

テレビ局から支払われるワンピースの制作費が800万円だからね
1000万は掛かるから、東映は200万円程度の赤字覚悟で作ってる

スポンサーは数千万円払ってるはずなのにね・・・

才能ある人間だけが成り上がっていく世界なんだろ
文句言う奴は自分の才能の無さを恨まなきゃ

>>243
百歩譲って動画は単純作業と言ってもいいかもしれないが
原画はかなりクリエイティブな作業
アニメーターイコール芸術家と言っていい

>>251
製作が舌打ちする光景しか思い浮かばんな

一度、ボトムアップで予算編成してみればいいのにな
あとはユニオン組むとか

最近はレベルが下がったって言うけど、昔はそんなに良かったの？

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080313002516.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080313002555.jpg

アニメーターの時給が安いとか文句言うやつは甘え

>>241
食いっぱぐれるって…
既に食いっぱぐれてるだろ。
ド低能の日雇いのおっさんよりも賃金安いんだろ？

アニメは作るのに人手がかかりすぎなんですよー
最初からビジネスモデルが崩壊してるんですよー
だから玩具売るための広告番組じゃないと無理無理

>>256
アメリカじゃ製作者主体の組合あるから、この前みたいに大々的なストもできるのにね。

ピンハネ酷すぎる

テレビで流れてなおかつスタッフロールに自分の名前が出てくるんだろ？
一般的なサラリーマンには絶対味わえない脳汁出まくりの瞬間じゃん
給料低くてもそれに負けない魅力があるんだから挫けず頑張ってほしい

下請けだけやって儲かるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
ガイナみたいにオリジナルを作るか京アニのように大資本と提携しろよｗｗｗ
これ石川光久の発言ねｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
当時でも酷い例を持ってこられても困る

最近のアニメは中国人が作ってるんじゃないの？

こういうヘボい仕事でも別に生きていけるんだけど、周りが反対するんだよね。
アニメーターにとって、賃金よりも世間体がむしろ邪魔なのかもしれない。
日本という国では。

単純作業で中国韓国下請けでも全く問題ないし
騒いでる国内アニメーターは癌そのものだな、不満があるなら辞めろよ

>>257
ファースト厨に作画しょべえって言ったら時代だ、我慢しろとか言われるけど
我慢できるかよ・・・

いくら単純作業っても
パートでおばちゃん雇ってやらせる事出来るような仕事じゃないし
末端にも、せめて生活保護レベルの金は払って上げても良いのにとは思う

中国で時給100円で冷凍ギョウザ作ってくれるのに
日本で冷凍ギョウザ作って時給1000円よこせと言ってる様なもんなのか

いい年してアニメやゲームに夢中になれるのって
凄いと思う。

子供の頃ゲームさえあればなにもいらないような
ゲーム業界好きなゲームマニアだったけど、
大学入った頃から完全にどうでもよくなった。

もうアニメやゲームや映画を見る気力がない。

>>257
85〜95が最高　

どうすれば解決するのか教えてくれ

ちょっと麻生に頼んでくるわ

>>257
ドラゴンボールにだって凄い絵の話があったよな
当時はそんなもん全然気にしてなかったけど

作る前からDVDで制作費ペイしようだなんて、取らぬ狸の何ちゃらかよ

本数あるからしょうがないよ
もっと儲かれば良いのにね
まぁ深夜ばかりだからか元取れないんで無理なんだろうけど

>>270
個人事業だから賃金に文句あるなら辞めるしかないよ。

>>270
あんなのぶっちゃけ線なぞるくらいなんだからパートのおばちゃんのほうが
ペチャクチャ世間話しながらサクサク速く描けるかもしれんぞ

GYAOみたいのがいっぱいできて、
視聴者と製作者の距離がもっと縮まる
時代が来る。TV局のチャンネル免許詐取
商売が崩壊するのが楽しみ。

>>270
仕上げはおばちゃんだぞ？

もう萌えアニメいいから
パンダコパンダ作ってくれよ、頼むよ

だって中国韓国で同じ仕事してくれるのに高い賃金なんていらねーんだよ？
癌なんだよ、わかる？

以前知り合いがコミケに作品出すというから何部ぐらいでどういう作品出すのと聞くと完全にオナニー作品で部数も１００部とかで
全部売っても赤字になるとか言ってた。そんな採算あわないことしてまでやる意味あるの？と聞くとすげー俺のことを金に汚い人間みたいに見られた。
そういう考えがあるやつがおかしいんだよ。商用だろうが趣味だろうが他人の目に触れて商品として売る以上はまず採算を考えるべき。
こいつらは頭悪いから当然に搾取されるんだよ。

本気で訴えろよ

>257
なんかかわいい絵だなｗ

>>267
絵の全く描けない俺にとっては、
到底ヘボいなんて思えない。
ヘボいどころか、何の才能もない自分に比べて
神様みたいに恵まれてる存在に思える。
なんであんなの描けるのか理解不能。

時給150円って……
一枚書くのに２５時間あまりかかるおまえの手際の悪さがいけないだろ

>>281
マジかよ

ヒリピン人アニメータは
月給2万円もやると、死ぬほど働く
こんなヤツラに勝てるわけないwww

ニコニコは生き残りをかけて
アニメ引っ張って来い

売れなかった奴とかじゃなくて
オタク呼び込めそうな新作萌えアニメを

とりあえず、ちょっと前に立ち上げた団体を支援してあげれば？

キャラデザで手取りいくらぐらいになるの？

あんまりマスコミでは取り上げられなかったけど、90年代なんて素人エンジニアが
ゲーム会社作ってつぶれるか下請けになってそれこそもっと安い賃金で四畳半３人
で使って毎晩徹夜とか当たり前の時代もあったぞ。だからアニメは搾取されればいい
というわけじゃないけどさ。

>>284
個人ならいいだろ別に
企業は違うが

今カウボーイビバップがＢＳで再放送してるじゃん
スタッフロール見ると全員日本人なんだよね
昔はＴＶ放送でもあんなことができたんだなぁ

だってお絵かきマシーンが高い自給要求してるんだぜ？
叩かれるのは国内でわめいてるお絵かきマシーンだろ

http://2cat.twbbs.org/~tedc21thc/new/src/1205330493406.jpg

産業の空洞化と一緒で外注ばかりになってよくない〜って前ＷＢＳで誰かが言ってた

スタッフロールなんか見てる奴いるの？
はじめの方の主要キャラクターとかならまだしも
ごちゃごちゃなってるアニメーターとか誰も見ないでしょ

作画監督とかやってると50万位行くとか言ってたよな

>>298
ZIP

DVDの売り上げが上がっても
末端のクリエイターにはわたらないって知ってから
買うのがばからしくなってレンタルで済ますようになった

>>271
で、毒入りギョーザを100円で作ってもらうか
安全なおいしいギョーザを1000円で作ってもらうか
どちらなのかということだな

実際アニメって昔みたいにセル画？とかで一枚一枚描いてるの？
パソコンでぱぱーっと作れるんじゃないんですか

>>289
そんなんお前動仕なんて単純作業だからな
やってることはライン工と変わらん
給料は内職並みだがなｗ

安くできるからこれだけのアニメがあるんだろうね

よし、明日ＰＳ3買うためにゲオに行く。腹減ったから冷蔵庫のひとくち餃子食べて寝るﾉｼ

結局、産業としてなりたたないものを国内でやってるからそうなるんでしょ
他の業種で外国にいってるものを国内競争力でやったら、こんなもんになるよ
割り箸つくりが国内で壊滅したのと同じなのに被害者気取りってどうなの？

>>301
作画監督ってアレな作画を全部チェックして全部書き直すんだろ？

これでキャラデザとかメカデザとかが年収500万越えてたら笑える

全編韓国作画のアニメだらけになったらネトウヨのアニオタはどうすんの？
アニメ見ないの？
それともチョンは〜とかうだうだ言いながらも見るのか？

某アニメで俺の担当箇所をニコ厨が作画崩壊とか言うわけですよ

絵なんて誰でもきれいに描けるっていってる奴は
中高時代の美術の成績はよくてＢ
高校に至っては音楽選択

嫌なら止めればいいのに、なんでアニメーターやるの？w

ドクロちゃんの監督が語ってたがTV局に逆に金払って放送させてもらってんだよな。
もうネットがあるんだしニコやGYAOだけで公開しろよ。
画質が良くておまけ映像たっぷりのDVD売って資金回収しろ。

>>1
何を作るかの仕事に時給も何もねぇだろ。
能力があれば月５０万とか１００万でも稼げる仕事じゃないのか？
仕事できねぇで、ひとつひとつの作業に時間かけてる様な奴なら「自給１５０円」でも文句言えねぇだろうよ。

毎度の事ながら、読売のこう云う記事って、印象付けがひどいよな･･･

>>295
個人でも儲け前提に作品を出して、結果的に売れなくて赤字というのなら問題ない。改善しようと努力すればいいだけだから。
しょっぱなから赤字前提とかで逃げ道作ってるから卑怯なんだよ。そんな考えじゃまともな作品作れないし趣味なら
自分だけかネットでupとかでやっとけといいたい。

時給15０円でいいから雇ってくれ('A`)

>>319
まずはうｐ

http://www.style.fm/as/01_talk/01_talk_top.shtml

>>313
がんがれ

平均的日本人アニメーターの絵
http://wanpack.main.jp/img/staff/tamaki.jpg
平均的韓国人アニメーターの絵
http://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/mihara48_p5.jpg

>>309
グローバルの波で国内で壊滅した業種は数知れないのに
アニメーターに税金で補助金出せよってのは反発必至だな。

8割ピンハネｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
ああ、あれは酷いな
けどあの作画は酷いあの作画は酷いって語るより
いい作画を話したほうが楽しいと俺は思うよ

>>318
そいつが楽しいなら別にいいじゃん
売れなかったらみんなに哀れみの目で見られるだけなんだから

>>314
仕事なんだから得意不得意関係なしにやってもらうしかない

得意だからこれやります
苦手だからやりません
出来ないから勘弁してください
そんな言い訳学生までだぞ？

>>312
アニオタにネトウヨはいないよ。

>>317
うん
仕事じゃないんだ

ウヨサヨ言ってるスレだっけ？

>>323
捏造すんじゃねーよ糞野郎

そういえば妄想代理人の5巻で見たわ
小物描く人とか違う人が書いた画を同じ風にする人とか
スケジュールあわせたり結構いたな

それにしてもアニメ業界って儲からない儲からないうるせーよな
儲からないなら作らなきゃいいじゃん。さっさとやめろよ
売れない＝欲しいと思う人が少ない＝需要ない、なんだからさ
別に誰が強制してるわけでもないのに赤出してまで作り続けるなんてアホだろ？

＞スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。

そもそもなんでこんなにＴＶ局と代理店が取るの？

>>194
バンダイチャンネルだと１話と最新話だけ無料だよ、毎週更新で
人が流れるようになれば有料分も1話１00円程度で見れるし
少しはお金動くと思うけどな

>>334
売れる売れないはアニメーターの賃金に関係ないんだ。
売れてもアニメーターの賃金は変わらないから。

お絵かきマシーンはさっさとトヨタでも行けよｗよっぽど日本の為になるぜｗ

２５００万のスポンサー料が制作会社に行く段階で１０００万になり
下請けや孫請けに行く段階ではそれ以下になる、それぞれ発注側が優越的立場を
利用してピンハネ強奪するんだから、コンテンツ制作の現場は常に人手不足
コンテンツ制作会社で最低限の衣食住が足りてるのは全体の２０％ぐらいという酷さだ。

奴隷だねｗアホくさ

>>318
そいつは違うな
金になるものと価値のあるものは違う

>>336
金を出すほどではないって思われたらそれまでなのがな

1日100時間働けばよくね？

>>335
中抜きするのが仕事だから

お前ら、先週のブロードキャスター見た？
中国には複製画を生業としている町があって
仕事の質が非常に高くて評判がいいらしい。
こういう連中に月2万も出せば日本のアニメーターなんぞ
及びもつかない高レベルな絵を仕上げてくれるだろうよｗｗｗｗｗｗ

テレビ局や広告業の年収二年万ｗｗｗｗ

ニコニコ動画でネット配信だけすればいいんじゃね？
もうTV局通さなくても視聴者は獲得できるだろ

>>298
ZIPでよこせ、クズ。

>>334
そもそも制作費が降りてこないんだ

ハリウッドの脚本家たちみたいに
ストライキすればいいんじゃね？
安売りしすぎだろ。

キミキス

>>335
製作側の出資者意外の番組スポンサーがつかない番組なら、放映料を製作費から
出さなきゃいけないし、DVD売るなら広告も必要だろ。アニメの番組みてりゃ、別の
番組のDVDの広告よく出てくるよ。

要するに必要経費を「回った」と表現しているだけ。

芦田豊雄ならワタルとかでいいじゃん
なぜ北斗

>>337
アニメーターにも同じことが言える
賃金が低いのが不満ならアニメーターやめればいいだろ
コンビニのバイトの方が儲かるんならアニメーターやめてコンビニでバイトすりゃいい
なのにいちいち不満たらたら言ってるやつが多くて不快
「嫌ならやめろ」この一言に尽きる

ＤＶＤ売りたいんだったら、もうＴＶとか代理店とか必要なくね？

つべかニコニコ専門でいいと思う

ドラゴノーツとウエルベールを見ればどんなに作画が良くてもクソはクソにしかならないということが良く分かる

>>323
三原さんのAA持って来いよ

後、モエモエはそれで馬越の良さが分かるのか問い詰めたい

>>328
いや、そういうことじゃなくて、絵を描くなんて誰でもできること
だから、給料低くてあたりまえって理屈はいろいろおかしいって話で

絵が下手な作画人が仕事えり好みするの良いよって話ではなく
そもそも絵が描けなきゃこの仕事選ばないわけで
そんな言い訳論外だし、実際問題になってないだろ

>>345
たぶん動画止まりだな

事実、絵さえ描いてればいいんだから別に常識あって学校ちゃんと出てる日本人である必要もない。

２ちゃんには高学歴が多いはずなのに高学歴だらけのマスコミをゴミと呼んで批判する人が多いねｂ

>>341
高校生かよ

DVDが売れても賃金は上がらないというが次回の予算は増えるんじゃないか？
とりあえずニコ厨は氏ね

嫌なら辞めろよ、単純作業労働者



同じ給料で中国韓国の方がいい仕事するんだから

>>347
市場調査みたことある？
笑っちゃうほど規模が小さいよ
まだまだテレビの時代は終りそうにないわ

ニコニコ専門とかますます閉鎖的になるだろうが

赤字は地方局でやってる深夜アニメだけだろ
ゴールデンのアニメは普通に人気あるし黒字

深夜アニメの「DVD売らないと赤字」って体制がおかしいだけ

>>356
ボル爺が唐突に死んだのには笑った

>>361
メディアに名前が挙がるものを上から批判する男性向け女性週刊誌がニュー速なので・・・

>>361
オレは違うﾎﾞｹ
こんなんと一緒にすんなｗ

>>358
中国ではとてもお上手に描いてくれますが

>361
高学歴の癖にあんなモノしか作れないんだぜｗ
失笑ものだよｗ

>>362
おまえは労働した事無いのかよｗ

>>311
200万程度だろ

アニメに関してはお前らはいつも熱いな、いや熱すぎるな

俺のバイトの時給より少ない…

オタク産業は高々1866億円産業だから、金が無いのも仕方ないって

>>107
今すぐこれを見てこい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2508644#1957-588
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%B3
純韓国製アニメはこんなんだ

アニメ業界はマトリックスでいう生体電池です( ´∀｀)

アニメーターは低賃金覚悟してなったんじゃないの
でもアニメなくなったら日本に何が残るのかね

>>364
しねーだろ
あっちの作画の悲惨さは異常じゃね？
ひっでぇ作画だなーと思ったら大抵三文字だらけ

正直、アニメーター以上に役に立ってない奴等が上にごまんといて
年収一千万以上稼いだりしてるんなら配分を変えればいいのにな

かたや庶民の倍以上の収入
かたや庶民の半分以下の収入
みかじめ料を払わなきゃいけないだの言うけど、そういう悪習は徐々に無くしていかないと

ま、この賃金が最低ってとこだね
http://up.img5.net/src/up17133.jpg
馬車馬のように働いて
奴隷人生送りなさいアニメタは

>>367
その手の番組に限って、作画レベルは最低でも昔のOVA品質以上じゃないと客が
こないんだから始末に負えん。再放送やってる昔のアニメでもおもろいの結構あるのにな。

DVD売り上げなんて
2000以下なんてもんもザラだし
ニコニコがどういう形態になってくのか知らんけど
アニメを展開してく場としては、無くはないだろ

もうテレビ局いらんとか、そういう事はないけど

待遇の良いアニメスタジオ：

スタジオジブリ
ＯＬＭ
ゆめ太カンパニー

しょうもないお笑い芸人が何億も貰ってるというのに

>>377
え、マジで？
一時期は日本を救うくらいのことを言われてたのにそんなもんなの？
アニメを輸出して稼いだ金とかもう少しあるんじゃね？

自分のやりたい仕事やってる代償だよ

>>358
欲しい人材は絵が描けて、もっと低賃金の人材。
日本人の賃金上げてもいいけど仕事そのものを失うことになる。

単純作業に金なんか出さないよ

お絵かきマシーンだよ？日本でやる理由がない

外国人でもできるというが原画はまだまだ日本人中心だろ
結局やつらは真似しかできんよ

>>365
アニオタを分母にすると規模はでかくなりそうな気がするけどw

二コ厨大勝利ｗ

>>373
採算度外視で仕事したことなんかねえよ

PCエンジン頃の時代に
まともな給料もらえるからと
ゲーム業界にアニメーターが転職し始めてから
ゲームがクソ化していった。
これホントの話。

辞めりゃいいべ
というか辞めない限り給料上がらんぞ
供給減らしたら価値が上がるのは小学校で習ったろ？

>>275
ナメック星のときの超サイヤ人だと思う。
http://images.myfavoritegames.com/gallery-db-z-gt-x/Goku/Goku_SSJ1_and_2/gokussjcharging.jpg
http://images.myfavoritegames.com/gallery-db-z-gt-x/Goku/Goku_SSJ1_and_2/gokussjnoshirt.jpg

同時期の原作の絵
http://images.myfavoritegames.com/gallery-db-z-gt-x/Goku/Goku_SSJ1_and_2/gokussjflying2.jpg

>>378
作画は一定水準満たしてればOKなんだ。
作画崩壊なんて視聴者は気にしない。
一時期作画崩壊大騒ぎしてた時期あったが
今は全然騒いでないだろ？慣れれば問題ない。

構成　　　　　　　　　　　　　　　　 \46,000(4.6万円) ※26話\1,200,000(120万円)
脚本　　　　　　　　　　　　　　 　　\200,000(20万円)
監督　　　　　　　　　　　　　　 　　\200,000(20万円)
メインキャラクター　　　　　　　　\38,000(3.8万円) ※26話\1,000,000(100万円)
サブキャラクター　　　　　　　　　\100,000(10万円)
プロップデザイン　　　　　　　　　\100,000(10万円)
美術設定　　　　　　　　　　　　　 \100,000(10万円)
色彩設計　　　　　　　　　　　　　 \77,000(7.7万円) ※26話\2,000,000(200万円)
絵コンテ　　　　　　　　　　　　　　\250,000(25万円)
演出　　　　　　　　　　　　　　　　 \250,000(25万円)
総作画監督　　　　　　　　　　　　\100,000(10万円)
作画拘束料　　　　　　　　　　 　 \200,000(20万円)
作画監督　　　　　　　　　　 　　　\400,000(40万円)
レイアウト＼2,000×300カット＝\600,000(60万円)
原画　　　＼2,000×300カット＝\600,000(60万円)
動画　　　　＼210×4,000枚 ＝ \840,000(84万円)
仕上げ　　..＼190×4,200枚 ＝ \798,000(79.8万円)
動画チェック　　　　　　　　　　　 \80,000(8万円)　※1人、1ヶ月
色指定　　　　　　　　　　　　　　　\70,000(7万円)　※1人、1ヶ月
仕上検査　　　　　　　　　　　　　 \70,000(7万円)　※1人、1ヶ月
制作進行　　　　　　　　　　　　　 \300,000(30万円)　※1人、2ヶ月
設定制作　　　　　　　　　　　　　 \60,000(6万円)
制作デスク　　　　　　　　　　　　 \60,000(6万円)
CG処理　　　　　　　　　　　　　　 \100,000(10万円)
背景　　　　　　　　　　　　　　　　 \1,050,000(105万円)
撮影　　　　　　　　　　　　　　　　 \600,000(60万円)　※線撮、特殊効果込み
編集　　　　　　　　　　　　　　　　 \200,000(20万円)
音響製作　　　　　　　　　　　　 　\1,300,000(130万円) ※2次使用込み
ビデオ編集：ラボ　　　　　　　　　\100,000(10万円)
OP・END　　　　　　　　　　　　　　\200,000(20万円)　

>>395
正直に働いた事が無いといいなさい腐れガキがｗ

ネット配信で受信料とればすべて解決

基本的に放送観たらそれで満足だし
気に入ったものは録画するから結局DVDとか買わないし
お金になりにくい産業だよねアニメって

お前ら根本的にアニメーターってものが全くわかってねえよ
原画はクリエイティブだけど、動画はクリエイティブじゃねえだ？
はあ、死ねよ
どう動かすかってところで、
誰にも想像つかなかった動かし方したことで
名前が知られてるアニメーターだっているってのによ
チョンコロやチャンコロじゃ逆立ちしたって描けねえ動きってのがあんだよ
トーシロが

78 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:17:25.28 ID:a5AWYzdp0
だって韓国人や中国人でも出来る仕事だぜ？しかも質が良いと来たもんだ
国内でやる理由なんてないし居座られる方が迷惑なんだよ

205 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:21:04.38 ID:a5AWYzdp0
奴隷も何も勝手に居座って騒いでるだけだぜ？池沼かよ
アニメーターじゃなくて、お絵かきマシーンなんだよ、単純作業なの、だから安いのわかる？ノータリンちゃん

243 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:24:39.32 ID:a5AWYzdp0
とりあえずさ、アニメーターは単純作業って所は認めようぜ
国内に居座って騒いでるだけなんだぜ

250 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:25:24.61 ID:a5AWYzdp0
>>237
お絵かきするだけの単純作業だし、賃金安くて当然だけど？

268 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:27:52.19 ID:a5AWYzdp0
単純作業で中国韓国下請けでも全く問題ないし
騒いでる国内アニメーターは癌そのものだな、不満があるなら辞めろよ

283 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:29:19.48 ID:a5AWYzdp0
だって中国韓国で同じ仕事してくれるのに高い賃金なんていらねーんだよ？
癌なんだよ、わかる？

297 名前： 経済評論家(関東地方)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:31:18.80 ID:a5AWYzdp0
だってお絵かきマシーンが高い自給要求してるんだぜ？
叩かれるのは国内でわめいてるお絵かきマシーンだろ

Gyaoもバンダイチャンネルも予想してたより充実してて驚いた

>>393
そうか専門性はありそうだな

東映アニメーション
平均年齢 39.5歳 平均年収 6,920千円

GDH
平均年齢 34.2歳 平均年収 6,240千円

トムス・エンタテインメント
平均年齢 32.8歳 平均年収 4,470千円

プロダクション・アイジー
平均年齢 31.5歳 平均年収 4,060千円

ウェッジホールディングス
平均年齢 38.2歳 平均年収 3,400千円

任天堂の８９３の親分も昔言ってたがゲームやアニメ（娯楽）は生活必需品じゃないから云々という話をもう一度読むほうがいいと思うな。

なんで組合ないの？
アメリカみたいにストやれや。

ギルドみたいなもんで技術身につけていけば
ステップアップしていけるんだから一概に劣悪環境とか言えないんじゃないか

日本人にとっちゃ採算取れなくても
海の向こうじゃ十分採算取れるって事もあるんだぜ

ていうか>>107みてびっくりしたわ
これ１０年後とかわかんねえじゃん、韓国も中国も。
お前ら昔の日本の栄光ばかり自慢してるけど。

ガンスリ一期のDVDの販売形態が確かちょっと変わってて、
外国でも売る事を前提に国内でかなり安く販売してたなあ。
あれどうなったんだろ。

>>408
桁がおかしい
６９００円でどうやって生きてくんだよ

ていうか、アニメって納入したらＴＶ局のもんになっちゃって
制作側はあとどう流れようと何も言えないんでしょ

あとはＤＶＤで回収するしかないけど
今の時代、ＴＶＣＭでＤＶＤが売れるわけじゃないし、ＴＶも代理店もいらなくね？
８割とられるってあんまりだろ

一日１５時間なら月２０くらい保障してやれよ・・

>>388
正しく言えば市場規模だな
DVD＋ゲーム＋出版物＋CD＋フィギュア・グッズ+同人誌の合計が1866億円らしい
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=5928&c_num=14

>>399
>日本と大して変わらない、むしろ韓国作画の方がクオリティ高いときあるよな
>もう日本のアニメーターなんていらないじゃん
に対するレスなんだが

ニコニコのペンギン娘の広告料
バナー出すのに50万は飛ぶのかな

対象が子供向けじゃなくてキモヲタ向けならニコニコで良いんでないの？

>>404
クオリティを求めるのはアニメーターの自己満足にすぎない。
高クオリティのアニメなんて作っても売り上げに繋がるわけじゃない。
アニメに大事なのは低賃金で一定水準の作画を量産できる技能。

秋葉の店の前にでも募金箱置けばよくね？
オタクたちが毎月100万くらい入れてくれるかもよ

お前らの大好きな中国韓国で作った方がいい仕事するんだが

何でそんなにチョンに描かせたがってんの？
お前らがチョンだから？

さっさと辞めてエロ同人アニメ作ればいいのに

>>410
同意
何時までも搾取されてないで少しは改善するべきだよ

>>412
別に日本にアニメーターがいなくなっても
海外にアニメーターがいればアニメは作れるので問題ない。

漫画アシスタントは日給15000円ぐらい
ろくなこともできないやつが多い

この手のスレって必ず
たとえ僅かでも趣味で実益得てる奴に
嫉妬するキモヲタが沸くなｗ

>>419
あの枠とんでもないくらいＰＶあるぞ

>>323
チョンの絵はなんだこれキモイ
売れねーよこんなんじゃ
日本のはやっぱ無難だね
無難が一番

莫大な転送量がかかるネット配信とＴＶ局にたくさん金とられるＴＶ放送
どっちがお得なのかな？
配信の画質はバンダイチャンネル基準で

会社見学させて金とれよ。　動物園感覚でアニメ制作現場見に行くよ。

>>423
一部のやつが繰り返しレスしてるだけ

>>383
何年前のか知らんが研修生に月15万って良心的やな

・電通は潰せない
・韓国中国に仕事をとられるのは国益に反する

なんだニコニコが一番現実的か？
それもどうなんだオワットルガナ・・・

171 名前： 専業主夫(静岡県)[] 投稿日：2008/03/13(木) 00:44:44.24 ID:hLRwn9+y0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp159035.jpg

172 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

自分の好きなことやって20万貰えりゃ十分だろ

>>408
この年収は正社員のものであって、アニメーターは契約しているだけのフリーランスです。

>>410
東映動画労働組合といえば宮崎駿と高畑勲らによる労使紛争

ここまで読んできたけど、ひょっとしてもう詰んでないか？

韓国でレベル高いってのは
日本が教育してるトップレベルのスタジオだったりするからな

そりゃ10年後は分からんねってのはそうだが
ごく一部の頂点のところだけ見て韓国の水準すげーってのもなｗ

これに比べたら横島なんてえろいおねいさんと働けて時給250円だなんてなんという天国

>>429
有効需要あるの？

好きなアニメーターとかいたら終わりだろｗｗｗ
と思ってたが名倉靖博氏もアニメーターだったな

コンテとか脚本に韓国人中国人が出てくるようになったら怖がることにしようよ

>>420
何で日本のアニメが海外でも有名になったかって言ったらクオリティが高かったからだろ？

pixivも朝鮮人に蹂躙されつつあるなｗ

何故中国製の製品が世の中に溢れ返っているか考えた事もないのか？


そんな頭とストもやる度胸もない、ゴネるしか脳のないアホだからこんな業界に居るのかな？

>>57

>>445
コンテとかはすでに外注してるアニメあるけどね。

アニメとか漫画とか芸能人とかスポーツ選手とかの
いなくても誰も困らない奴の賃金なんか時給700円で統一しろ

>>432
昔、原宿の漫画イベントで、水島新司がアシ連れてパーティションの中で
連載原稿やっているのが見れる展覧会があった。結構面白かったよ。
当人は漫画の下書きやりながらタバコ吸ってて、タバコの灰が原稿用紙
に落ちても構わずずっと同じ姿勢で作業していたのが印象的だった。

星のカービィでアニメ業界皮肉ってた回は爆笑した。まさに自虐ネタ
萌えアニメ批判とかも痛快だったな

ゲーム会社とかはどうやって経営してるの？
アニメーターより給料よさそうだけど

ニコニコなんて絶対に儲からない

角川はニコニコ使って儲けたんだから
なんかやってみろよ

>>443
商品やキャンペーンによる

ていうか、一時期「釣り」に近い感覚だったんで、そういうの止めたら減ったりはしたな。

>>431
ネット専用作品で原画単価7000円という作品があったとか

>>446
クオリティが高かったからじゃないよ原作や脚本力で海外で有名になった。
海外ではアニメは子供のものという意識が強いからね。

>>453
あれ凄かったな　朝から子供に見せるもんじゃーねーよｗｗ

>>404
100歩譲ってと言ってるじゃねーか
そりゃこういうの割るのは間違いなくクリエイティブだろうが
http://up.img5.net/src/up17134.png

>>446
クオリティといっても作画だけじゃないからなあ

もえがく★５は面白かったな。
大人の事情で中身がほぼ同じだったけど、楽しめた。

頑張れ
超頑張れ




糞利権会社は死ね

>>446
動画枚数的には、むしろクオリティが低い
漫画文化に支えられたストーリーの良さが日本アニメの長所

アニメを自動車みたいな工業製品だというなら、特に日本で作る必要もないと思うけど
技術を含めて芸術的価値があるものと考えるなら外国に文化を奪われている格好になるよね。
日本みたいな豊かな国では、アーティスティックな仕事をやりたい人いっぱいいるわけで、
そういう仕事に就く選択肢があることは国の財産だと言えるんじゃないかな。

>>461
すげえｗ

製造業は、パーツは海外で作って組み立ては日本でってのが当たり前だもんな。
アニメも例外じゃないってことだな。
脚本と監督さえちゃんとしてればいいんじゃないの？

韓国は金次第。
良いとこもあるけどクズなとこはクズ。
原画をまかせられる人は少ないし、今は原画は国内でって方針が多い。
というか今は韓国に送っても値段変わらん。
作監の直す手間や電送のことを考えると原画は空いてるとこがあるなら国内にまく。
動画とか今じゃほとんど値段が国内と変わらない。

安さを求めるなら今は中国。
クオリティはダメダメだが、むちゃくちゃな要求にもこたえてくる。

>>442
メシもまかない付きで資格も取得できて最終的に美人で金持ちの嫁もゲットの超勝ち組だよな

アニメ産業を活性化させるにはこういった状況を見直すべきだな。

結論
日本アニメはもうおしまい

>>472
さすがは2ch中毒

完

クオリティとか訳分からん事言ってる状況じゃねえだろ
自給150円つーのは仕事として社会に認知されてないって事だ
ただの趣味だ

仕事やらんと生きてけねーぞ
サッサ道路に出て旗振りでもやれよ

アニメスレはよく伸びるわい

演出処理は海外では無理だよね

あれ？どっかの広告代理店が中間搾取とか言ってたらしいけどどうなの？

一度業界全体死んでみるといい　生き返る保障はないけど

>>472
海外のアニメーターがいるから日本のアニメは終わらないよ。
終わるのは日本のアニメーターだけ。

ガイナックスのカリスマこと吉成曜の神原画

http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c242.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c212.html
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/c13.html
http://www.gainax.co.jp/anime/top2/c274.html

アニマトリックスを観ると国産がでゆっくり時間と金をかけるのが最強だと分かる

単なるナショナリズムで言ってるだけじゃねーか
池沼にもほどがあるｗ

お絵かきマシンが芸術だ？伝統工芸だ？寝言は寝て言えよ

ttp://www.seospy.net/src/up7634.jpg

さーあ、みんなで割ってみよう！

>>480
天下のアメリカも日本に丸投げする時代へ

【アニメ】ディズニー、日本でアニメ制作を開始　4月から放送
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1204776125/

>>481
その人兄だっけ弟だっけ

むしろどうやったら時給１５０円で人をこき使えるのか教えて頂きたいもんだ
催眠術でも使ってるのか

ニコニコみたいなのでアニメ流して市場でＤＶＤ買わせればいいんだろ
制作費が１／５になるんならそっちのほうが良いんじゃね

原画1カット：３５００円（月に４０カット程度）
動画：1枚２００円

これで食っていける方がおかしい。

>>481
このレベルだと色とかいらないんじゃない？

もっと絵上手くなりてえなあ

>>414
どっちにしても、ものすごくつまらないレスだね

>>414

>>470
最後結婚すんのか！？
誰と？

漁協農協からリーマンの労組まで、組合って組織が悪く言われて
ダサいイメージになって久しいが
日本アニメはそれが機能しない業界はどうなるかってのの典型だな

才能の無い奴に限って愚痴ばっか言う

作画人の給料増やしてあげるにはどうすればいいのかね

・作画人を減らす（＝アニメ数を減らす）
　→カルテルで課徴金あぼん
・放送局を増やす
　→まっとうな営業方法だけど実現可能性は？
・現状のまま、給料増やす
　→実質雇用であることを認めさせる
　　訴訟だ訴訟だ


現状はもはや優越的地位の濫用てレベルじゃないだろ

>>485
企画がディズニーで作画が外注でも監督や脚本が日本人なら日本のアニメだよ。
日本のアニメは監督と脚本家を育成してれば終わることはない。

このスレ定期的に立つけどいつも内容ループしてるな

「アニメ産業だけすべて日本で」てのもおかしいのかもね
他の産業みたいにメンドくせえ下請けは別の国にやらせりゃ良いのかも
文化と商品の狭間みたいな微妙なもんだから頭を擡げてくる問題ですかっ！

早く完璧な全自動中割機を完成させろ

>>383
固定給なんてジブリくらいだから

>>488
なんでわざわざ顧客層を狭めるのさ

>>498
最近はラノベ作家が脚本家もやることが多いね
そんなことより早く新刊かけと

>>499
それでも飽きない方々が居るのが驚き

>>481
これ動画の人なにするの？

いーかい


アニメーターは沢山お絵かきする人

誰でも出来る仕事をしている奴ら、だ
中国人や韓国人、宇宙人でも訓練すれば誰でも出来る

>>497
諦めれ
誰が悪いわけでもない
元々産業として成り立たん存在な訳よ

>>499
無能キモヲタが罵りあったところで何も変わらないのにな

富野：１クールや２クールの作品を量産していたら、会社なりスタジオなりの体力が持たないんです。
ですから二十五年前のガンダムでもいいんですけど、
週ペースで一話完結風で一年続く物語を作っている方が、三ヶ月ごとに新作を作っているより楽なんですよ。
これでは皆疲れて自滅していくだけで、二〜三年後に見えてくる状況はと言うと
『あ、これは韓国と中国にやられるな』と言う事だけです。
出資している側も年度決算では見えてこないんだけど、
二〜三年決算でいった時に酷い目に会うという近未来があると恐れています。

吉成鋼　（兄）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73853.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73852.jpg

>>489
世の中には介護って10万クラスで働いてる人々がいるのを忘れるなよ

下には下がいるんだよ

>>481
９０％完成してるなｗ
なんか手書きで動画描かなくてもＣＧで繋げば手っ取り早そうに見えるわ

>>505
30年ループしてるからな

>>507
じゃコンピュータにもできるんじゃない

日本人がアニメーターになりたいのなら韓国語を勉強して海外に行けばいいような気がするけど
そういう選択肢はないんか？

>>502
ジブリは美大出以上対象でデジタル作品一切受け付けないで審査する
（クロッキーとかデッサンとか油絵とか）

だから何だって言われてもアレだけどさ

【レス抽出】
対象スレ： 「時給150円」アニメ制作はつらいよ　「ワーキングプアそのものですよね・・・」
キーワード： 電通


14 名前： 軍事評論家(静岡県)[] 投稿日：2008/03/12(水) 23:57:44.94 ID:B+P9UHPC0
また電通か

16 名前： 山伏(栃木県)[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 23:58:23.64 ID:+iqwtSBA0
手塚と電通が悪いでＦＡ

38 名前： 配管工(catv?)[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 00:01:35.90 ID:wXHOQCH30
まずは電通社員と合コンしたがっているようなスイーツから血祭に上げようぜ

139 名前： 配管工(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/13(木) 00:13:39.83 ID:7lkwI86S0
ネット配信「だけ」にしろよ
ＤＶＤは買った奴だけ得をするファングッズ付きとか
電通かますと駄目なのわかってるだろうに

220 名前： 通訳(コネチカット州)[] 投稿日：2008/03/13(木) 00:22:23.07 ID:7m7kDb1qO
てか電通社員の仕事内容とアニメーターの仕事内容考えたら当然じゃんね

435 名前： 天涯孤独(東京都)[] 投稿日：2008/03/13(木) 00:48:28.48 ID:zR0qkOBQ0
・電通は潰せない
・韓国中国に仕事をとられるのは国益に反する

なんだニコニコが一番現実的か？
それもどうなんだオワットルガナ・・・

抽出レス数：6

お前ら著名でもすれば？
2chで議論してもなにも変わらないのはもう分かってるだろ

>>507
やった事もない奴が何でそんなこと言えるの？

>>507
そう、日本のキモヲタに差別されているが、韓国人も訓練によって遂に日本を越える所まで来た

言っとくけどストなんてやったら即干されて終わる
名が売れてる連中が抗議するなら誰も文句は言わんが
下請けの連中が抗議言おうもんなら聞かぬふりして封殺か解雇
労働基準法なんて誰も守らない
来る者は拒まぬが去ることは決して出来はしない
仮初めの楽園、アニメーター地獄へようこそ

>>510
富野はちょっと古いよ、中国韓国にやられるのは作画だけで
日本のアニメがやられることはない。

色々批判されてるがさすがに150はないだろうw
ドルでも違和感ないぞ

それならTVのCMを全部アニメで作らなきゃいけないようにした方が早い

>>481
相変わらず糞アニメの宣伝かよ

そもそも日本人はマゾ気質なんだよな

良くも悪くも

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>461
むしろこういうのはクリエイティブじゃねえよ
観覧車なんて同じ速度で回転してるだけなんだからさ

>スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。

ゴールデンはともかく、深夜アニメは大抵制作会社が枠買い取って放送してるはず。
自分達で金出して買っておきながら相手に持って行かれたような言い方をするところが
いかにも貧民的な発想だ。
そんなんじゃ支援者も現れないだろうな。
基本的にアニメーターの主張は全部周りが悪い、自分たちは被害者だってことになってる。

>>494
美神さんと結婚した未来から横島がタイムスリップする回があったじゃん

150円ももらえるのかよ・・・
オレもお絵かきでお金がほしいわ・・・

企画力、営業力が無いんじゃないか？
ハリウッドとかに売り込んで、
制作費たくさんガメてくるプロデューサーとかが出てきてもいいだろ。

>>516
韓国は駄目だよ賃金が上がってきてるから。
どうしてもアニメーターがやりたいなら
フィリピンやベトナムへ行ってアニメーターをやったほうがいい。
または日本で時給150で我慢するか。

>>523
口だけの奴が古い・・・
ダメだｗｗｗ笑えてしょうがないｗｗｗ

>>516
トヨタ自動車の製造に関わりたいからブラジル語勉強して
ブラジルの工場で働くようなもんだな

地上波テレビ局は認可業という
実質公務員なのに平均年収2000万円とか貰いすぎなんだよ。
だから実際の製作会社にはスズメの涙ほどしか入らない。

おれがアニメ塗り絵研修してたとこで殺人事件起こってたな。たぶん挨拶したことあると思う。

>>532
IGは海外に売るのが得意

これはドM大国だからこそできることだな

2ch観てる暇があったら一枚でも多く絵を描けバカヤロー

日本って馬鹿な国だよね

これみたらSEがマシなような気がしてきた

アニメで稼ごうとしてる時点で間違い
本当に好きな人だけが作り・楽しむ狭い世界のサブカルチャーだと自覚するべき

150円稼げるほどの才能がない

つまり

誰でも出来る仕事に

高い自給は出せないわけだ

じゃあ　安い自給でも満足してくれていい仕事をしてくれる所に頼んだ方がいい訳

ここまでわかったかなー？

>>511
たまんねえええええええええ

>>522
だから、自給150円って既に終わってるだろ。
いまどき高校生でももっと稼ぐわ。
終わったら終わったで、他の仕事しろって。
その程度の社会性も無い集団だってのが問題なんじゃねーのか？

>>545
総務や一般事務も今じゃそうなりつつあるぜ

夜はゆとりが多いな。

>>543
同意だけどもう後戻りできねーぞ
国策にしちまったからな

サンライズ、京アニ、IG、ボンズ以外のアニメ会社なんていらんだろ

電通・博報堂・アサツーDKの極悪社員がゲハゲハ笑ってるのが目に浮かぶ

結局セルを使わないようになってどうなった

関係ないけど日本で一番視聴率のいいアニメはセルに描かれたサザエさんだよ

じゃアニメーターは公務員にしよう

>>542
SEはもっと駄目だと思うよ。
PGやSEこそ低賃金で代わりが海外にたくさん出てくる。
ITに力を入れてるベトナムやインドなどにIT業を
そっくり任せる日本の企業も増えてる。
将来的にIT業はアニメーター並に不要になるんじゃないかな。

>>542
プログラマーのほうが扱いはかわいそうだね。
アニメは誰かが見てくれるから、黙々と限定された範囲で作業してても
拾われる、仕事として続いていく可能性があるけど、プログラマーには、
それがない。

けど、SEというなら話は別、営業と製作進行の舵握らされているんだか
ら、業界観、営業観を持って自分の食い扶持を模索していかなきゃいけ
ない立場。そういう人が上じゃないとプログラマも育たない。

一回なくしてみれば？
必要なら誰かが復活させるだろ

ミュージシャンは職業ではない
ダンサーは職業ではない
自宅警備員は職業ではない
にちゃんねらーは職業ではない
アニメータは職業ではない


別に電通も放送局も官僚も誰も悪くない
これはただの事実
認めないと自分が死ぬだけだよ？

150円ってｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメなんていらねって言うけど
ものすごい外貨稼いでるんだよね

日本テレビアニメの創始者　手塚先生のお言葉

「しかしね、ぼく個人が我慢ならんのはね、こういう声があるんだよ。
　手塚があのアトムを売る時、べらぼうな安値で決めてしまったから、
　現在までテレビアニメの製作費が安くて苦労するんだと。
　冗談じゃないよ。そんな世間知らずなことを言う奴らはバカだよ。
　あの時、ぼくのテレビアニメが売れたからこそ、いまのテレビアニメの
　隆盛を見たんで君達もそれで生活してるんじゃないかとね。そして、
　あの時点で製作費はあれが常識なんで、あの倍もふっかけようもんなら、
　まちがってもスポンサーはアトムを買わなかったね。そうしたら、
　テレビアニメ時代なんて夢物語だっただろうね。」

『手塚治虫エッセイ集２』より

>>547
もっと真面目に考えな
問題は個人の財布じゃねえ
この悪循環が元でこれから先俺にどんな災難が降りかかるかだ
例えば俺が見たいアニメの制作の話が出ないとか
俺が見たいアニメがうち切りになるとか
俺が見たいアニメが制作途中で会社が倒産したとか

>>531
スレ違いだけどトミーウォーカーなりＯＭＣの審査受ければ？

でも

国内には不要なのに居座ってる奴が居る


何故居座るのかな？

>>560
外貨を稼げるのは原作や脚本のおかげだよ。
アメリカで外貨を稼いでるナルトとかは完全丸投げ品。
つまり、日本人のアニメーターがいなくてもアニメで外貨は稼げる証拠。

>>519
2chのキモヲタどもはニコ動やp2pで不当にアニメを
見ているクズばかりだから行動なんて起こさないよｗｗｗｗｗ

>>64

そうだな政治家にも同じことが言える

才能の世界においては下積み時代から高給なんて所は無い。

>>562



お前がアニメ卒業すれば全てが解決する

東京芸大大学院映像研究科アニメ専攻卒業底辺アニメ下請け勤務時給150円

>>562
それ災難じゃねーだろｗ
自給150円の方が災難だろ。
どう考えてもｗｗ

>>562
【アニメ】GONZO「マルドゥック・スクランブル」 諸般の事情で製作中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1166687602/
【アニメ】テレビ愛知「やっとかめ探偵団」 15話以降が放送延期
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1200107814/

>>571
バーロー
人類全ての命より
俺の今日一日の自己満足の方が大きいだろ

>>547
時給150円なんてソースは？

今ってセル画売ってないの？
あれはあれで結構な市場だったのに

そうだね。
ガンバレAs姐。

ケータイ配信専業でやれば作画ページ数５〜１０倍いけるだろ。
コストもかからんし、公式メニュー入り手配だけしてビジネスモデル作ればいい。

全部が全部150円じゃねーだろｗ
派遣以下じゃん

>>555-556
それが違うんだよね。俺らSEには「日本語」というバリアがあるのよ。
最近も中国に投げたアプリが納品されてきたけど、
仕様書、マニュアルの日本語がめちゃくちゃ。
俺らが書き直す羽目になった。悲しいんだか捨てられなくてうれしいんだか。

コーディングだけ投げればいいというが、
外注はドキュメント作成から投げないと割りにあわないんだよ。
設計を完全にしてからでないと投げられないなら、コーディングもうちでやったほうが早い。

>>565
これだけアニメや漫画が氾濫してるから良作品が生まれるんだろ
〜だけあればとか頭悪すぎてみてらんない

というか時給とか書いてる人いるけど
アニメーターは時給じゃなくて、完全に歩合製だよ。

固定給があるスタジオなんてほとんどありませんよ。

板野　あの頃は、背動がつらいとか、そういう気持ちはなかったんで。
　　　　やっぱり「観ている人をびっくりさせよう」とか「他の人に、ここまでの根気はないだろう」とか、
　　　　そういう気持ちの方が強かった。確か、（「パイン・サラダ」で）クワドラン・ローが艦内に入ってきて、
　　　　背動していくやつも、僕が原画描いて、森川（定美）が動画にしてくれて。
　　　　そいつに「俺、原画ではここで力つきちゃったんだけど、ここら辺のビルをぬえにしておいてね」とか言って（笑）。
小黒　ぬえマークが描いてあるビルが出てくるわけですよね。以前、その背動のカットの原画を見たんですけど、
　　　　原画もキッチリと描いてあるんですけど、動画が凄いんですよね！
板野　凄いですよ。
小黒　メカの足下で自動車を走らせたりして。あれが森川さんの仕事なんですね。
板野　そう、森川です。当時は、そんな風にして人が育っていったんですけど。
　　　　今は、時間がないから、大変なのは全部海外に持ってっちゃって、
　　　　だから、原画が育ってないじゃないですか。
　　　　『ＧＡＮＴＺ』をやって、それを思い知らされたというか。今は、制作も育ってない。
　　　　アニメーターも巧い人は掛け持ちで映画とかをやっていて。
　　　　ＴＶでは、作品を支えるだけの力がない人達が作監やったり、
　　　　「こいつが原画なわけないだろ」という人が原画をやっていて、
　　　　「２枚原画」（動きの初めと終わりだけが描かれた原画）は当たり前、みたいな。
　　　　ちょっとこれはきついなあ、っていう。

そろそろコナミは本気出すべき

>>555
なんか日本て大概終ってるな
上から叩き戻され下から巻き返され・・・

アニメーターになりたい奴はなんなの？マゾなの？

サクラ大戦３ＯＰ　御旗のもとに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm864999



２００１年時点でこのレベルは存在してるのに何で今は

ＴＶだろうがネットだろうが見れりゃどっちでもいい
ってのが今の現状だと思うよ
ネットで見ただけでも気に入ったらＤＶＤその他を買うし

８割とられるんだったらＴＶと代理店を捨てるべきだね

糞アニメばっかりつくってんじゃねーよ
アニメータなんてさっさとやめろ

ゲーム会社に居たことあるけど
アニメってコレより低いんでしょ？
イラストレーターでソコソコ仕事してから就職したんだけど
ゲーム会社の待遇と、雰囲気の悪さには閉口したわ。

>>１すら読まずに書き込む奴ってなんなの？

絵を描けるようになるには、かなりの練習が必要だよ
事務とかなら、ワードとエクセルでもちょこちょこっと勉強すれば終わりだけど
絵は１年練習しても、使い物になるレベルにはならない

>>579
商習慣とか言葉の違い、現地でしか収集できない情報を
橋渡しするためのスタッフは必要だけど、アメリカやインド
はちゃんと条件付けをすれば正確な仕事してくれるスタッ
フが多いよ。アメリカも結構安くなってきたし。

>>580
漫画や小説が氾濫するのは良いことだ原作競争力がつく。
アニメの量産は何の意味もない。
アニメは漫画や小説の原作を元に作ってるのでアニメの場合
監督と脚本以外は丸投げでもまったく問題ない。

デイトレニート（世間的にはどうみても無職）の俺ですら年収５００万あるのに、まじめに働いてこれはかわいそう。

>>586
＞10万HITSありがとうございます

何これ？うｐ主(笑)の作ったOPなのか？あ？何様じゃ

>>550
本当にアニメが好きな人だけの集まりなら
今みたいに飯が食えない人間なんて出てこない

そこに金儲けを考えてる人間が入ってるから
下請け会社のピンハネなんかをして
自分達がもらえる報酬をあげてる

まず金儲けだけを考えてアニメひとつ作らない人間を排除するべき
金儲けしか考えない人間＝腐ったミカン

一応高いところだと一枚３００円近くなる
んでも月にそう描けるわけでもない
やはり７万が平均ラインだそうだ

>>585
現実問題としてアニメしか行き場のない人がいる。

売れない漫画家が流れて来たり
専門卒や大卒でも就職口がなくてしょうがなくくる奴がいる。

アニメが消えてもこまりゃせん
良い物は残ってくだろうしな

実際どうすりゃ改善されるのさ
消費者はDVD買うしかないのかね

売れないアニメは悪
まともに作れば売れる

つーかアニメっていまだに絵のパラパラでやってるの？

声優の方がまだ救いはあるよな
何たって売れてない時はバイトする時間があるんだし
売れてきたら本業で少しだけ喰えるようになるんだし
実家暮らしなら何の問題もない
結婚して共働きならまさに天国

>>596
けど腐ったミカンが居ないとテレビとかで放送できないだろ？

タップ割りは線が綺麗でさえあれば誰でも出来るだろう
デッサン割りはそういうわけには行かない
そこのところも知らないで、誰でも出来るはねえだろ

これらの動きとかを、そこらの人間がちょっと勉強して描けんのかよ　あ？
http://jp.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY

アニメーターなめてんじゃねえぞ
テメエラ

>>601
ゼーガの悪夢

>>516
日本人様がやる必要が無い部分をわざわざ技術伝達の為に回してやってるのに本当におまえらには感謝って感情が無いんだな。
技術伝達の際に台湾と韓国の差に絶望した本田社長の言葉が思い出されるよ。

ふと思ったんだけど、アニメ大杉じゃないの？
需要と供給のバランスが取れてないのも一つの原因かと
いわゆる深夜アニメをほしがる人って少ないでしょ

＞スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという

これはひでーよｗ
著作権云々より中間摂取してるこいつら叩けよアニメ関係者は。
DVDで回収できないのももちろん痛いだろう。が、ここがまず先じゃないか？
まず仕組みを根本から改善しないと本当にアニメ業界は終わるぞ。マジで。

今のアニメはあれだよ、アタリショックと同じ
クソアニメが氾濫しすぎてユーザーがついていけなくなった
一度深夜アニメ廃止すればいいよ

まあ、アニメーターだけの話ではないな。
グローバル化で日本人の労働力は必要となくなっていく。
とにかく日本人のコストは高すぎるんだ。
極端な話、日本国内でやらなければならないサービス業とか営業とか以外
製造、人事、経理、総務といった職種は全部海外に任せられる。
アニメーターだけが可哀想みたいに言ってられるのも今のうちですよ。

常に現状への不満　　　成功妄想が止まらない・・・　

「あなたのような人にはなりたくない」　　　　「こんな性格じゃなけりゃ・・・」

　　　　　　　　　　　「この家に生まれた事が悪い」　　　早く自殺したい　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　２ちゃんで暇潰して人生潰し　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロゲでオナニー未だ童貞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　
　　　　　　　　　　常に自分を甘やかしてた 　　　／　／　 　 ＼　＼　　１０年経ってもまだ高校生の気分
　　　　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'？　　　 ／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　もう夢はあきらめる年齢

>>603
知り合いにそっちの業界のがいるけどさ、そこらの俳優より役なくて大変だよ。
レッスンや練習は欠かせないし、けど俳優としての訓練よりも最低限声優とし
ての訓練を優先させなきゃいけないから、自然と出番は減る。

アニメ雑誌に名前出る意外の声優って、普段はイベントのMCとか、地方ラジオ
のナレーションとか、安い仕事を事務所に紹介してもらってやっと食いつないで
いるようなものみたい。

>>604
テレビ放送する必要が無い

単純作業労働者に出す金なんか無いの

世の中中国製で溢れかえってるだろ

>>606
凄いけどこんな動きどうでもいい
視聴者はこんな動きを求めていない
制作者のオナニー
萌えだ、萌えをよこせ

そう思う人がかなりいると思うんだよね
んなの描いてどうすんだって

>>614
何故俳優と比べるんだ…

あほだね
描きたいなら同人描けよ
おれは年収９００万はいってる
好きなもん描いてコミケ出て書店置いて
あとは誰か嫁にきてください…猫がいっぴきとおれです

>>617
http://jp.youtube.com/watch?v=-slPYR0_4sM

>>410
そう思う。
愚痴ってるだけだよな、いっつも。

ニコニコとかネットでやれって人達はスポンサーはどうするつもりなんだろう

そんなに日本のためになりたいならトヨタのバイト言って車作れよ

>>606
余裕ｗ

美大卒業でデザイナーやってる人いるけど
「誰でも半年もあれば大抵の絵は描けるようになれる」そうだぞ。
その人も高３夏に全く絵描いたことないのに美術予備校通って半年で美大受かったっていうし
そんなもんだよ？

>>620
この頃は気合入ってたんだなあ・・・

>>620
kimoi

漫画家のアシスタントしてるけど１３万もらってる
同じ技術職としてアニメーターの扱いや待遇は酷すぎると思うわ
でも雇ってる会社はどうしようもないんだろうなぁ

>>618
すまん、売れない俳優っていうとそれも趣味として
割り切れなきゃ食ってけない業界だからな。それでも、
俳優は顔出して体動かしての演技が前提だから、
似た業界でも出番は多いんだよ。声優はそもそも、
人が多い割りに仕事がない。その上、単価も安い。

もちろん、声優でも劇団出身とかも多いけどね。

でも、声優ってだけで進んできた人もいるわけでさ。

やっぱテレビ局がガンだな。

ID:a5AWYzdp0中国好き杉ﾜﾛﾀｗ
お前は頑張って日本語勉強したインテリ華僑かなんかか

てか普通に考えりゃ分かるだろ
一枚一枚の絵で動画作るのがどんだけ効率の悪い生産か
そんなのに社会全体が適応してくれると思ってる方がおかしいって

>>620
これ凄いんだけど
なんか、きもくね？
なんだろうこの不思議な感覚は
人間ってこんなふうに動くっけ？

>>619
同人でそれだけいけるなら同人じゃなくても十分食っていけるだろｗ

>>624
バ　カ　か　
お前は

何か見て描くんじゃねえ
どうやって動かすかっての考えるんだぞ　動きを設計するんだ

できてたまるかバカ！

>>620
凄いんだろうけどなんかキモい。とくにメガネ

>>620
309 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 10:15:49.56 ID:xgXl45Mq
動きがキモい
351 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/22(土) 10:17:59.13 ID:MW6suPFE
奇妙な動きｗ

深夜アニメなんて9割が朝鮮産じゃん
よく見ていられるな

レス一つ一つが捻くれてて最高にきめええええええ
ここでID真っ赤にしてるワープアとは絶対友達になれんわ

>>624
センスの問題でしょ。
自分も美大とは関係ない大学出身だけど
絵に学歴は関係ないと感じる。

>>609
まったくもって。
TV局はアニメ製作会社にお金支払ったりしてないのが大半だから
DVD売れない＝アニメーターへの給料が安くなるの図式となる。

ってことで、そこからアニメーターが『割れ厨、ニコ厨士ね！』ってキレてるわけで。
まぁそれよかアニメ大杉、DVD一枚高杉ってことのほうが売れない原因だろうな。
TV局も下手なドラマ作るより、アニメ作るほうがコストパフォーマンス的にいいと思うんだけどなぁ……

アニメーターみたいな最底辺がナショナリズムに訴えてダダこねてるだけじゃないか

死んでくれよ

お前のやってる仕事は日本の役にも立ってないんだぜ？

>>617
萌えこそ一番いらねー

4月からアニメーターの僕に一言くらさい

有名監督の息子ってだけでＸＸの森の館長になったり、
アニメ製作の経験ないのに、監督になってボロ儲けするひともいるのに・・・

>>640
DVD売れてもアニメーターの賃金変わらないのは常識ですよ。

>>642
おまえが一番いらねー

>>593
アニメと漫画は切り離せないよ
アニメーターの作画はお手本みたいなもんだから

日本は経済二流で、アニメはマジで世界に誇れる文化のひとつ
国はもっと保護すべきなんだよ
アニメを叩いているやつらもちっとは世界をみてこい

国内のお絵かきマシンは

淘汰される運命なの

手塚せんせーの時代じゃないの

>>622
ファンドとか作ればいいと思う。
だから、まず誰かが先陣きってビジネスモデルを確立させなきゃ。

>>624
芸大ならまだしも、美大ｗ
何を誇らしげに

大体、デザイナーは、絵がきれいでなくてもなれるからね
一緒くたにしてるあたりも笑える

>>643
真面目に働けよ

なんで無印なのは一話で吉成兄が原画やってたんだろう

>>643
苦しんで生きろ

>>641
お前が死ねよ

お前が何を日本の役にたってるんだ　このゴミが

嫌ならやめればぁ〜？
やめたら食っていけないなら、死ねばぁ〜？

>>651
ヽ(`Д´)ﾉオレに当たるんじゃねーよｗ
そいつに家！

>>642
あってもいんだが、1割位でいいわ。

>>650
アニメファンドはみんな失敗してる。

>>643
死ぬなよ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73862.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73863.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73864.jpg

アニメーターの絵

一番問題なのは居座って文句言ってるアニメーターだろ

嫌なら転職しろよ

>>633
プロだとほとんど出版社に取られるが
同人は税引き後、１００％自分の貯蓄にできる
好きなもんだけ描いて金もとなると、同人で食っていくのがイイ

使い捨て

>>640
＞TV局も下手なドラマ作るより
安いタレントをどこかで使わないと、
芸能事務所が大物を出し渋るからだろ

>>622
だから、とりあえずニコ厨と相性よさそうな角川辺りが
やってみてくれないかな、と言ってる訳だ

芦田豊雄といえばワタルのキャラデザとかの人か。

>>643
乞食死ね

ボンビーメンのポジティブさを見習え

美大とか芸大とか関係ないよ。

才能ある奴はすぐに原画にやるようになるし
才能ない奴は動画のママ→仕事を割り振られなくなる→やめざるをえなくなる。

>>643
今から就職活動して他の業界に行った方がいいと思うよ。

>>643
公務員とかしながら
副業でやるのが一番じゃないか？？
>>651
デザイナーは確かに違うね。
あれはあれで別の感性だよね。

> 「ワーキングプアそのものですよね」
実際業界入るとわかる、こんな事言ってる奴はグズグズのゴミクズ
絵の上手さと早さのカーストが凄まじいだけ

>>643
したたかに生きろ。
腕だけは磨け。
続けるなら覚悟を持って数年自分しかできないことを身につけるまでやめるな。
業界構造は積極的に理解し機会みつけていろんな人の話を聞け。
作業に終始しないで積極的に映像系のワークショップや絵画の展覧会などに
足を運び常に新しいことを身に着けろ。

こんな夜中にニュー速に張り付いてるヒマなおっさんのたわごとですまんがｗ

正直nyで落とすしDVD何てよっぽどの物好きしか買わないだろ…

女のアニメーターってすぐ逃げそうな印象がある

>>614
俺にもやっとアニメゴールデンにガヤって言うんだっけ？あれで出れるようになった奴がいる
その通り忙しいようだったけどバイトはやれてたし
一人暮らししてるわけでもないみたいだから楽そうだった
でも仕事柄バイトをころころ変えざるを得ないのな
前日シフト連打じゃそりゃ切られる
世間様じゃ無職と同じ扱いらしくて次のバイトも見つからない時期が長かったらしい

しかも今年３０代前半最後の年
これで声優としちゃ上手く行った方って言うんだからなぁ

>>659
失敗したモデルがあんなら、改善点もわかるだろ。
京アニとかだったらいけるだろ。

>>644
もっと酷いのになると、監督の愛人ってだけで
キャラクター原案とかストーリー原案って肩書きもらって
　『第３話「○○が××と戦う。その中で○○が不思議な力に目覚める」』
だけ書いて金もらってる奴もいるんだぜ？

労働基準法って何なんだろうね

週6出勤　勤務時間12時間　月給12万より酷い人たちもいるんだな

さっさと国内のアニメーター切ればいいのに

不幸になるバカの子がまた増える

冨樫レベルの画力持ったアニメーターっているの？


http://image03.pita.st/tmp/s/p/sprmopzj_0.jpg
http://image03.pita.st/tmp/s/p/sprmopzj_1.jpg

http://image02.pita.st/tmp/s/p/sprmopzj_5.jpg
http://image02.pita.st/tmp/s/p/sprmopzj_6.jpg

>>663
ny厨に持っていかれるだろ
版権物ならグレーゾーンぐらいだろうし
続けられなく無いか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm466497

女性アニメーターでも実力さえあれば活躍できる

>>681
いいからさっさとzipでよこせよ

>>680
同意、フランシス・カネダは神

お前ら映像作品作ったことある？　ないだろうね、別にだからどうしたわけじゃないが、
30分の作品にかかる労力は確実にお前らの想像の遥か上を行くと俺は思うよ
放映時間の数千倍が制作にかかるのもザラ　劇場で公開される映画は当然ね

>>624
お前は中村豊を侮辱するのか・・・？

>>661
それらって一枚仕上げるのにどんくらい時間がかかるのかな？

今の時代に、ＴＶで深夜視聴したり録画してアニメ見てる
タイプのユーザーがどれだけいるか・・・

中高生も含めて若い層ほどニコとつべその他で見てんだよ
で、当時見てもなかった連中、女まで未だにハルヒハルヒ言ってる現状みてると
あいつらがＵ局で夜中やってたアニメを見てたとは絶対に思えん

ＴＶ層じゃなくて１００％のネット層なんだよ、あいつらは
ようするに見れればどこでもよくて、内容が受ければＤＶＤもグッズもそれなりに売れる
ニコニコでとは言わないけど、そういう仕組み整えれば商売は成り立つ

>>639
確かに学歴は関係ないな
日本で最高のアニメーターは中卒だし
ソース
http://jp.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro

>>676
実際のところ名前だけで売れるようにならんと
声優ってだけの進路じゃ仕事できないものねぇ。

あと、声優の事務所っていうと、ほかの俳優事
務所と比べて持ってこれる仕事も少ないし。

少ない配役も俳優畑の人が持っていく現状じゃ、
結構厳しいと思う。むしろ声を生かして違う業界
に近づいていくほうが長持ちするんじゃないの
かな、なんて思うよ。

アニメオリジナルの作品で少年漫画の影響受けたような作品を作らないで欲しい
同じ方向性の作品で漫画に勝てるわけ無いんだから

とにかくアニメがなくなったら困るから頑張ってくれよアニメーター

本当にバカなんじゃないのか・・・夢じゃなくて現実を見ないで何が賃上げだよ・・・！？

>>625
1話でもこの部分だけ浮いてたから大丈夫

声優なんて枕営業だろ

>>584
世界的流れに｢日本て｣ってつけるからバレちゃうんだよ
資本人材ノウハウが無くて下らない作業ばかり延々とやるしかない下請け国家の悲哀をおまえらなら聞いてるだろう

アニメ工やって製作側に居るより
堅気な仕事に就いて沢山稼いで消費する側に回る方が圧倒的に良いな

どこに金が行ってんだよ

日本で一番大きい東映アニメーションの売上高は年間200億円。
一方ディズニーは4兆円。
これが現実。
海外でも一部放送されてるというだけでとても世界に通用するとはいえない。
海外に支社を持つ制作会社もほとんどないはず。

何故単純作業のアニメーターに固執するんだよ・・・？
お前らが尊敬してる先生と時代が違うんだぜ・・・！？

京都アニメーションなら新人動画マンも月給20万はもらえるよ
残業手当も付く

ν速で学歴否定されるとは思わなかったわｗ
今度からこの手のスレだけ分離して板作ったほうがいんじゃねえのか？

日本の雑魚メーターは単純作業をしている
韓国の玄人メーターはクリエイティブな作業をしている

>>620
すごいんだろうけどなんかディズニーっぽくて受け付けない

>>686
いや俺はオナホでオナニーするのに五分もったけどお前らオナホ使った事無いだろ
入れたら出ちゃうぜとか言われても返事の仕様が無い

アニメーター「給料少なすぎ・・・」
お前ら「アニメDVD高すぎ・・・」

↑こんなの不自然すぎるだろ？
ピンハネやボッタくられた金はどこに流れてるんだ

別に頼まれてアニメーターになったわけじゃなし、
辞めたいなら今すぐ辞めればいいのにねー

とりあえずスタジオガンガン統合して、図体でっけー会社になりゃいいんじゃね。

アニメ多すぎるから減らせ
制作費が足りないなら受けるな
食っていけないなら辞めろコンビニでバイトしろ

gifアニメ作ってると絵が動いて見えるだけで結構感動するんだよね。
それがテレビで流れるんだからたまんね

まさにpoorest in the poorこれはマザーテレサがアフリカの子ども達に言ってた言葉なんだがｗ

【レス抽出】
対象スレ： 「時給150円」アニメ制作はつらいよ　「ワーキングプアそのものですよね・・・」
キーワード： 嫌なら

抽出レス数：12

>>659
そうなんかー。既にアニメファンドはいくつか失敗してたんか。
なかなかにいい案だな、と思っていたんだけど。(；´・ω・`)

ところでDVDの金はアニメーターに行くと見せかけて実は行かないという話があるが
それはどうなんだ？ケースバイケースか？

>>709
それの成れの果ての構造が今の電通および利権社会なんですけど

>>710
月収２０万円ならコンビニのバイトと代わらないからアニメーターを続けたほうがいいだろう。
転職するなら月収２０万円以上でなければ意味がない。

なんでナショナリズムや夢でなるのが理解できないんだが・・

単に安くていい仕事をするところに依頼してるだけ

あれか、失礼かも知れんが

夢を見て現実を見ないアニメ専門学校だからか？

ちょっと前に誰かが言ってたけど創作の仕事は待遇悪くてもやりたがる人多いから
辞めてもいくらでも補充が効くってあったな
同じワーキングプアでも介護は辞められても後にやりたがる人がいないから現状的に待遇改正の案が叫ばれてるけど
アニメ産業はこれからも変わらないだろうね

馬鹿が多い業界だから発展もしないだろう

>>715
アニメ制作会社が、出資して製作(委員会)にも加わってる場合ならば、少しは影響ある
例えばサンライズのガンダムとか、ボンズの鋼の錬金術師とかだと版権収入がある

制作だけやってる場合は何にもない

てかアニメの本数をもう少し減らすべき

アニメスレは伸びるなぁ

　スレタイ→【米国】アニメ『NARUTO』の影響で頭から砂に埋められた少年が死亡[03/12]
　友達に頭から砂場に埋められ、危篤状態に陥っていたコーディー・ポーターさん(10)が
月曜日午後3時35分、シアトルの小児科病院で死亡した。家族はコーディーさんが安らかに
亡くなるのを看取った。

　コーディーさんは先週の土曜以降、病院の危篤者リストに記されていた。彼の異父兄弟である
ジョシュア・クワントリーさん(30)はその日、自分の息子3人とコーディーさんが家の裏庭で
遊んでいたと証言している。

　裏庭には砂場があり、日本のアニメ『NARUTO』に影響を受けていた3人は、コーディーさんを
深さ1フィートの砂場に埋める遊びを思いついたようだとクワントリーさんは語る。
　コーディーさんは頭から胸まで埋められ、途中から暴れだした。3人は最初、コーディーさんが
はしゃいでいると思ったようだが、途中から「何か違うんじゃないか」と気付き、コーディーさんを
掘り起こして家にいた大人たちに電話した。
　救急車が到着するまでの間、コーディーさんにはCPR(心肺蘇生法)が施された。搬送先は
当初エヴェレット病院だったが、後に小児科病院に移送された。
　郡保安官の代理人は、コーディーさんを埋めた3人を含む砂浜にいた5人から証言を取った。
彼らはコーディーさんが砂の中で息が出来ない事に掘り起こすまで気付かなかったようだ。
保安官は今回の件が悲劇的な事故であり、コーディーさんと仲のよかった子供達も悲しんでいると
コメントした。
Mar 11, 2008 at 8:19 AM
ソース(KOMOTV.com)：
http://www.komotv.com/news/16479676.html
写真：
http://media.komotv.com/images/080310_Codey_Porter11.jpg
ニュース動画
http://www.youtube.com/watch?v=b49450J6MhY
元記事タイトル：
Everett boy buried in sandbox dies
誰かこれでスレ立ててええええええええええええええええええええええええええええ

給料安くても自分の好きな事を仕事に出来るっていうのは羨ましいな
自分の興味のないような事を誰かに命令されながら
黙々とこなしていくような仕事の方が地獄だよ

流石経済評論家さん
すばらしい観点だ

まともに暮らせるだけの金が入らない職は職として破綻してるんだから国がどうにかしやがれと言いたいが
別に国は面倒見るなんて一言も言ってないしどうにもならないわね

あれだ
人類滅亡すればいいよ

>>707
別にどこにも流れとらんだろ
客から見たら高過ぎる
作り手から見たら安過ぎる
両者の合意が成立する程の価値がない
アニメはそういう存在な訳よ

お前らこれ見てどう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm480920

>>707
DVD買ってる人間が物凄く少ないから別に不自然じゃない

　3台続いたメルセデス・ベンツからBMWに乗り換えて2台目。
「メルセデスも良い車だけど、ちょっと優等生過ぎて
。BMWは、セダンでもやんちゃで“ちょいワル”なテイスト。
遊び心が感じられるのがいい」

　アニメ制作の老舗、東映アニメーションで、主に子供向けアニメの背景の
絵を描いたり、設定を決めたりする仕事を担当している。
現在手がけている「ふたりはプリキュア　Splash☆Star」の舞台は、
海や山に囲まれた自然豊かな街。ロケハンなどにも、日常の足として
気軽に乗って出かける。

　「運転中に風景を見てアイデアがひらめくこともあるし、車内がイメージを
広げる空間にもなっている。本当に運転が好きで、車への夢は尽きない」

　子供たちに与える夢も、この車の中から生まれているようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060720ai_01.htm

>>728
やっぱり供給が多すぎるって結論になるのか。

ITどかたと比べてどっちが底辺かな？

アニメーターと声優を一緒にすんな
声優なんて全然いい待遇じゃねぇか

時間も拘束されてないし
時給換算で150円の仕事なんてしてないだろ

貧乏なのはただ仕事がなくて働いてないからで
アニメーターは一日中机に向かって仕事しても貧乏なんだぞ

>>272
でもアニメスレにわざわざやってきて
「どう？ボク凄いでしょ？大人だよ！大人なの！」
っていう気力には満ち溢れているんだな。

ベルセルクの中の人を時給換算するとなんぼよ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1983
アニメーターで一番巧くてセンスあるのはこの人だろうね
流石の吉成も僅かに劣る

>>734
ねえ

なんでそんなに文句言って

転職しないの？BAKAなんですか？それともアレなんですか

まあ、物は捉えようだよ、アニメーターは２０代我慢すれば３０代で月２０万くらいは行く。
月収２０万円は少ないように見えるかもしれないが、昔とは違うんだ。
今の時代、派遣やワーキングプアがゴロゴロいる。
年収２００万円が労働者の３分の１に達してる日本社会において、月２０万はいい。
アニメーターは万年人手不足なので、賃金に不満さえ持たなければクビになることはない。

>>732
違うと思うぞ
テレビ番組30分あたりの制作費に対して、制作に必要な人員が多すぎるんだと思うが

>>680
なぁ何で技術伝達してもらっといてそんな態度がとれるんだ？
朝鮮民族の遺伝子には欠陥があって大脳の人間性を司る部分に異常があるってのと関係あんのか？
ゴキブリが千年かかっても届かないアニメーターが日本には大勢いるんだよ

アニメータースレで変なMAD張るやつはなんなの？

>>739
たしかに食いっぱぐれは無さそうだな

何をいまさら

>>398
それを作画崩壊（笑）とか思ってるのかな？カナ？

見る目ね〜なぁｗ

国家公務員の初任給でさえ20万いかないんだから、贅沢言うもんじゃないんだ

逆に考えるんだ
人間が生きてるから駄目なんだと

>>734
多くの声優の本業は劇団員かフリーターだからね
他の事をやる余裕ならあるし、単価はジュニアでも1日4000円ぐらいあったような

小利口な経営者が増えて
利益出す為に仕事の数だけは取って
追いつかないから製作は海外にやらせて
もう駄目だな日本のアニメは
人を育てられないんじゃ給料が多少上がろうが下がろうが
業界として衰退するしかない

青空とか湖とか森林とか他のアニメに流用したら駄目なの？
毎回毎回新規で書いてんの？

こんな文章しか書けないようじゃいくら低級でも仕方ないわと思うわ
読んでみればわかる
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html

>>751
それは釣りじゃなかったけ？？

>>751
こいつはなんちゅう絵を描いてるんだ

>>606
全部ポン酢だな
おまえポン酢の関係者？

夢にまでみたアニメーターになれたぞ！がんばるぞ！
↓
キツイし給料が安い
↓
ふざけんな！給料上げろ！
↓
そんな単純作業外国の方が安いしいい仕事してくれるんだよって・・
↓
ヤダ！僕/私は憧れたあの先生みたいにになるんだ！給料上げろ！←いまここ

>>736
相当高いんじゃない
コミックも売れてるし

漫画はちゃんと話と絵を書く人を分けて欲しい
中学生が書いた絵みたいなのが多すぎ

>>736
ベルセルクの作者って六本木ヒルズに住んでるだよね

アニメーターから転職活動って大変だよね・・・
最終学歴が「代々木アニメーション学院」とか多そうだなｗ

http://bm98.or.tp/up/src/up35796.jpg

こんな飽和状態の市場なら150円でも仕方なくね？

CGアニメ作るかハヤオみたいに映画で勝負しろ
CGならゲームにも変わることができるのにねぇ
イノベーションのなさが今のアニメ産業の構造を作ったんだろ？
もう二次元は過去のものさっさとCGアニメ会社に変更しろ
ゲーム会社でいえば未だにドットうってるようなもんだろ

技術者にはちゃんと給料あげないと

>>758
なんだ、俺と同じマンションに住んでんのか

>>760
半分で良いな

>>760
ＣＧなんて需要ねーよ

>>748
１日じゃなくて２時間半〜３時間でとれるアニメ一本でそのくらい貰える
が、コネの無い奴は相当運と実力がないとアニメレギュラーなんて取れん
そして実質フリーター→ガチフリーターに

糞テレビ局の糞社員の方が高給で涙目ｗ

ゲームは進化し続けてるけど、アニメは40年前から全く進化無いからな

>>760
日本式のアニメでＣＧって朝鮮人と同じ発想だよｗ

>>760
腐女子ターゲットなのかよく分からん作品が多いな

>>759
あのねあのねあのねあのねあのねあのねあのねあのね
代アニってね
なんか学校として登録か何かしてなかったから
最終学歴は
中卒になるんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>620
キモイ

>>767
さすがに40年前から比べりゃだいぶ変わってる
進化が止まったのは20年前くらい

>>760
ドルアーガの塔って昔のファミコンのやつ？
おもしろそうじゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2479926

ゲームのＣＧ技術は凄いよ
ハリウッド並だもん

一体何十回この手のアニメ業界悲惨ですよスレが立ったことだろう。
そして結局、労働運動も何もせず、何も変わらず、来年の今日もまた
虚しいスレが立つ。
名のある奴は立てや！音頭とれや！そして下っ端はそれに従って闘えや！
お前えらどこまでクズやねん！

>>766
良い所に就職してる人は
小さい時から、勉強やらやることやってきた人だから
今更それを非難してもしょうがない。
頑張れば報われるんだから頑張ろうよ。


と自分にも言い含めてる。

多くのアニメは〜製作委員会と〜放送網と某広告代理店が絡んでるじゃん。
これが二大悪だな。

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　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

そういやアップルシードは3DCGで映画もゲームもあるがめためただったよな

バカが

夢を見て現実を見ないで就職して

泣き叫んでるだけじゃんｗｗ

>>760
その秘密って奴アニメ化に釣られて買ったら、すっげーグロかった
あんなん放送できんのかね

電通がごっそりいただきましたよ

息子が引きこもりで困っています。 朝から晩まで部屋の中に
引きこもっているのですが、時折 「オシメ！オシメ！」 や
「イイーッ！ナイヤガラ！」 など意味不明な叫びを発しております。

「お願いだから就職して」という私たちの懇願も、以前は無視するか
生返事をしていたのですが、先日などは「俺はビーネーフシンになる！
リーマン奴隷！」など全く分けの分からない叫びを返され、
余りのショックに泣いてしまいました。

また昨今は異常に機嫌が良い時があると思えば、逆に異常に落ち込む
こともあるなど躁鬱状態を繰り返していたのですが、このごろは
欝状態が続いており、たまにに部屋の外に出ても、「一発逆転・・・」
「かいおうけん２０倍で勝負すれば一気に・・・」などの意味不明の
言葉をブツブツ呟いております。どうかアドバイスお願いします

>>775
名のある奴が立つ理由が無い
這い上がるしかない

あのな、今は下を見て笑い飛ばす場面じゃなくて
ここからどうしたらまともに生活出来るレベルの職になり得るかを考える場面だろう
カレーパン狩ってきて

うつのみや理、磯光雄の影響を受けたアニメーターは非常に多い

>>93
結構、お洒落している女が多いな
髪の毛染めていたり、ネックレスとか装飾品も身につけているし
そんなに「貧乏」って印象を受けないんだが・・・

>>507
バスの窓を開けるのに四苦八苦するほど不器用な俺と勝負だ！
たぶん、病気のセネガル人が描ける動画でも、俺なら描けない。

専門は絶対行かない方がいいよな
別に高校からいきなりアニメーターなれるし

>>760
「アリソンとリリア」と「ソウルイーター」は黒歴史になるだろうね
全く期待できないわ

>>787
このクラスだと高給取りだぞ

原画を2枚スキャンして間の絵は勝手に計算してくれるソフトとかないの？
今の技術ならできそうだけど
難しいのは人の手が必要かもしれないけど口パクとか単調なのとか、
仕事5割は削減できそうだけど

>>93
伊藤郁子も入れてやれ
http://www.style.fm/as/08_event/08_event_img/35a.jpg

絵柄は最高なのにな

ねぇねぇ、勉強もせず夢だけ見て超ブラック業界に就職しちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>792
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるけど3Dモデル

　 　　　＿＿＿_　　　　　　　また今日もアニメーターの待遇改善を
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(　　 ネット上で主張する仕事が始まるお…
　 ／　　 _ノ 　ヽ､_ ＼) ;;;;）　　在宅労働組合員の仕事も大変だお…
／ 　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟ/;;／　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　　 　 （__人__） l;;,´| 　 　 　　.| |　　　　　　　　　　|
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ . ｶﾀｶﾀ　 | |　　　　　　　　　　|
(　 ＼　／ ＿ノ´l||l 从人 l||l　 　 | |　　　　　　　　　　|　　
.＼　 " 　／　　.-一'''''''ー-､ 　 　| |　　　　　　　　　　|
　　＼ ／　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　| |_＿＿＿＿＿＿__|
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐　_＿,| |　　|＿

やっぱ才能のある奴しか生き残れねーよ

まーでも
１０年後にはフリーザ様が地球破壊するからこんな問題どうでもいいんですけどね

>>787
ド貧乏でも身なりはしっかりしている女性って結構多い。
男と違って母ちゃんから生活とか現実的なことをちゃん
と仕込まれてきた人が多いと思う。

まわりでも、ド貧乏の編集者とかプログラマとか雑貨屋
とか変な仕事してる女性多いけど、なぜか生活とか服装
ルーズな人少ないよ。

俺だったら風呂が家になかったら銭湯は数日に一回に
なるところなのに。

>>108
アニメーターって、「雇用関係」じゃなくて「委託契約」とか「請負」が殆どでしょ？
だから、「労働者」じゃないから、「賃上げ」とか「ストライキ」とか出来ないんだろう

上手い人は食っていけるけど微妙な人はどんどんヤバい
これ現状な

どうせ辞めてくやつは萌えキャラを描かせてくれないからとかなんだろ
アニメばっか見てるから変な理想を持っちゃうんだよ

>>801
どこでも同じだよ

アニヲタってまじホラーだわ
仕事もしねーニートが底辺労働者であるアニメーターの待遇を改善しようと必死に議論してる
何なのおまえら？まじやばくない？
あ、人生やばすぎて頭おかしくなっちゃったんだｗｗｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ会社の人や現役でも元アニメーターでもない奴が
憶測や人から聞いた話だけで技術的な事まで語るなよ・・・見てて恥ずかしいよ

>>804
いや、君のほうが頭おかしいよ
草生えすぎ

アニメ関連のマーケティングはもっとなんとかなると思うんだが

糞アニメ削ってその分ひとつひとつに力入れたほうが売れるし
給料も増やせそうだけどなんで馬鹿みたいに乱造してんの？

ねぇねぇ、中国人のほうがいい仕事してくれるんだけど
なんで国内に居座るの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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>>793
高橋良輔監督にそっくりだな！

漫画家もトップクラスは億とか稼いでるだろ？
アニメーターも億とか稼いでるクラスがいるんだから夢のある職業だよ
底辺ばかり見てないで上の収入で語れよアニメータになろうって若手がいなくなるだろ

作画を語るスレ 593
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1205336629/

多くの現役アニメーターがチェックしてる神スレ
たまに細田直人やいまざきいつきなどアニメーター本人も降臨するよ

>>812
藪野忘れるなカス

人間が空飛んだり、衝撃波撃ったりしてる世界ばっか作ってると思考がおかしくなるのかもな
「あれ？なんでボクの決めた通りに動かないの？この世界おかしいよ」
って感じで

それなりの地位にいる人も待遇改善しようとはしてるんだよな
でも会社の中では巧くいかなくて、飛び出して新しい会社作る
とり合えず最初はって心算で安い仕事請け負って頑張るけれど
製作会社沢山あるから大きな仕事が廻ってくることなんてない
結局小さな製作スタジオが増えるだけって言う悪循環w

>>813
４流アニメーターには興味ない

死ぬ思いして作って給料低くて違法配信されて
お前らにクソカスゴミ言われてたら救われようがねーな

>>816
＾＾；

やりたきゃやれ
愚痴る前にやれ
学歴なんてかんけーない世界なんて過酷に決まってるんだよ。
死ぬ気でやれば何とかならないけど、なんとかなんだよ。

>>817
誰もオメエに作ってくれなんて頼んだ覚えは無いってｗ

延々とアニメータとかアニオタを批判し続けている奴らがいるけどどこかの社員なの？

頑張れ
としかいいようがないな

>>790
ソウルイーターはすでに原作が黒歴史

>>817
さらにそういう連中が電通やテレビ局を糾弾して
自分らの悪行の一切を省みないんだから報われないねえ

>>110
この図見て思ったけど、広告代理店っていらないじゃん
何のために存在しているんだ？

漫画家はトップクラスの収入が話題になってる
若手漫画家希望増加
アニメーターは底辺の収入が話題になってる
若手アニメーター希望減少
底辺はどっちも貧乏なのに
アニメーターもトップクラスは億稼いでるんだから
アニメーターのトップクラスの収入にもスポットライトを照らして若手を呼び込むんだ！

アニメーターはトップでも億は稼げないだろうよ

>>826
育てられないからたくさん来ても無意味

>>816
4流と1流ってどう違うの？

いつ覗いてみても、ニュー速のアニメータースレって似たような流れになってるよね
中間搾取者を必死に擁護して、日本のアニメーターを貶める連中が湧いてきて
グダグダになって終わり

ガイナックスって変態アニメーターが多い気がするけど
やっぱ結構貰えてんの？

アニメーターで一番稼いでるのは誰だ？

東映の一人原画軍団はいくらぐらい稼いでるのだろうか

>>833
プリキュアとか儲かってそうなのにな
尊敬する

ID:a5AWYzdp0

こいつはアニメーターが勉強してないとでも思ってるのか？

駿と庵野のツートップ

>>826
えーと、宮崎駿の3000万円とか沖浦啓之の1000万円とか・・・

＞スポンサーが出すお金のうち、８割がテレビ局と広告会社に回ったケースもあったという。

なんだそりゃ。

>>792
こういうものがあるみたいだね
http://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/sos_pop01.html
ある種の可能性は感じるけど、どうなんだろうね。

誰も頼んでないのに日本に居座って単純作業の賃上げすかｗ

>>834
青山は外車に乗り回す金はあるらしいよ

ソースは大塚のブログか何かで見た

>>831
完全出来高で他スタジオと同じ。
原画1カット1000円、動画1カット500円

簡単な中割りなんて描いた方が早いしｗ

>>841
儲かってはいるのか
でも新人より激務じゃないかなあ
漫画家みたいだ

>>840
ずーっと気になってたんだけど、お前の「居座る」ってどういう発想？
日本人が日本にいるのはごくごく自然なことなわけだが
何の職についているかってのはそれとは全く別の話で

それとも日本に居座っている人ですか、あなた

「そもそも産業構造がおかしい」

これについてはその通りだな

線で描いてない向こう側から描いたりするからプログラミじゃ動画できないし
なにより動画やらなきゃ一人前の原画になれねーのに

>>842
ガイナって動画はカット単位で計算するんだ
変わってるね

アニメータースレって異様に伸びるね

>>845
え？だって外国人でも出来る仕事なのになんで国内でやる必要があるの？
クソ生意気に賃上げ要求ですか？
頭にきたら認定すか？さすがアニメーターさんですね？いやさすがです

>>799
いや、女は親から家賃とか食費の援助貰っていたり、
携帯電話代は父親の口座から引き落としとか、色々と親から守られていることが多いんだよ
あと、親と同居している割合も、同年代の男性よりも高いし
だから、金銭的に男性よりも余裕があって、美容院に行く金とか服とか
アクセサリーに費やす金銭的余裕が出来やすいってだけだよ
別に、「男と違って母ちゃんから生活とか現実的なことをちゃんと仕込まれてきた」ってことはない
男性だって親から「身なりはキチンとしろ」ってことくらい言われてきているだろ
単に可処分所得の違いに由来していると思うよ
女なら風俗とか援助交際（売春）とかで稼げるし・・・

>>845
やめとけ
レスするだけ無駄

>>850
もう日本でアニメ作る必要ねぇな
ジブリも韓国中国に移るべき。
ディズニーも韓国中国でやるべき。

正直動画・原画の給料もっと削っても脚本にもっと金掛けるべきじゃないかと思う
結局アニメの面白さは動きや画なんかよりストーリーで大体決まる物じゃないか？

>>850
だからさ、普通日本人なら、何の職についていようが、無職だろうが
居座るって意識はないわけよ
日本人が日本に住んでんのはごくごく自然なことだからね
それをお前はさっきから「居座る」「居座る」連呼してるからさ
人間って、自分の立場で考えて喋るもんじゃん
それがお前にとって自然とでてくる言葉なのかな、と。

外国人が外国でできる仕事なら日本人はやらなくていいのか
俳優とかいらないな

７万円てひどいな
雇い主は殺されてしまえ

映画の日活社長みたいなヤクザ山師企業家がいないからな。
どっちかというとこじんまりしたサヨク傾向の強そうな人が多いし。
そういう日活も消えて無くなってしまったけど。
出銭が赤狩りの先鋒としてFBIに積極的に関わってたというのも
企業拡大としてはそれなりの理由があるんだろう。

>>825
スポンサー自分で引っ張ってこれるならいらないんじゃね

>>854
それ漫画

>>850
外人でも出来るから、全ての日本企業を中国韓国に移そうぜｗ

なのはsts24話って>1みたいなトコに外注投げたのかな？
なんだあの壊滅的な作画はｗ

>>854
ごもっとも

たしかに、アニメは供給過多だよなあ。
アニメファンが待ち焦がれるほど減らしてみるのもひとつの手かもしれない。
もちろん、そうすることで潰れる会社やあぶれるアニメーターは続出するけど。
人手不足だからということでどうぞこうぞ動画やってる人は、残酷なようだけど、
若いうちにあきらめて、他の仕事につくのもいいんじゃないかと思う。

毎週、８〜１０種類程度におさえてみるのはどうでしょうね。

ハリウッド映画みたいに人気脚本家には沢山お金出してるんでしょ？

>>854
絵は視聴意欲を湧かせるから必要だよ
甲殻の絵柄がサザエさんだったらここまで人気でない

なのはやってるとこは小規模だし普通に間に合わなかったんだろ
でも結局修正されるわけだし問題ないとも思うが

>>850
外国ってどこ？
アメリカ？韓国？中国？
もっと現実的にもの考えろよお前アホか？
少なくとも上の3国よりは日本は2Dアニメが盛んなとこなんだよ
外国の状況が同じわけが無い。むしろ酷い。
第一雇うと思うのか？お前が考えるほど甘くないんだよガキ
アニメーターよりお前のほうが日本に必要とされてないことをないことを棚に上げてよく言うわ
お前が出てけ

>>859
ＴＶ局がスポンサー集めれば良いんじゃない？
新聞でも雑誌でも出版社自身が広告主集めてるでしょ？
広告代理店の電通とか通さないと、ＴＶのＣＭ作れないわけじゃないだろうし

>>855
ああ・・？居座ってるのは日本人とかじゃなくて

アニメーターという職業を生業としてる人だよ・・・ｗさすがアニメ専門ですね・・・日本語読めないのかい？

海外で充分な仕事だって書いたでしょう・・ｗ

なんで日本人とかにこだわるの？安い労働力があれば使うだけなんだよ
特に単純作業は国籍関係ないしさ・・・ｗ

30分のアニメ番組のうち5分くらいのCM時間を、15分まで拡大すれば
スポンサー料３倍じゃね？
アニメーターの作業量も減って人材不足も解決

>>870
同意、海外スタジオが商品レベルの原画動画を出来るならそうすべき。

>>825
広告代理店がなかったら、制作費とテレビの放映料を工面してくれるスポンサーを
どうやって見つけるんだ？製作会社が自力で引っ張ってくるなら話は別だろうけど。

>>870
あのさ、お前の方がよっぽど日本語できてねえじゃん
なんで、アニメーターという職業やその立場に、居座るのってお前が書いてたなら、
そこに関して疑問を発することはないんだよ
でもお前は>>809とかでも
「なんで国内に居座るの」って書いてんだよ

>>870
海外というか外国人はビジネス的な考え方がつおいから
十分なものは作れるようになってもそれ以上はやらんよ
今の量産アニメには向いてるんだろうけど

>>850
動画原画からはじまって、のしあがる人が多い業界だからなあ。
末端を投げるということは、製作のトップをいずれそれらの国に譲るということだよ。
天才アニメーターがひとり生まれただけで、立場は簡単に逆転するんだ。
その天才のそばにいる者がぐんぐん伸びるからね。
ヴィデオゲームも似たような世界。はじめはアタリの模倣やコピーばかりの日本に、
西角・岩谷というバケモノが生まれて、そこからノウハウが蓄積し、隆盛をきわめた。
他国に末端作業を投げると、ノウハウは末端で蓄積する。そういうもんだ。

テレビ局が広告代理店を通じてスポンサーを集めること自体に問題がある
双頭の強奪システム発動だから
更に大阪準キー局制作だと三頭立てのトライポッド強奪システムという酷い
中抜きになり、それぞれが２０％ずつスポンサー収入を強奪し合うことになる

死ねこの鬼畜のテレビ局！！

海外出せとか言ってる人は日本の外貨稼ぐ手段をそんなに韓国人に食いつぶさせたいの？

>>876
そ、動画を海外に投げた日本アニメに未来は無い
本来育てるはずだった日本人を育てないで中韓を育てた

DVD高いよ、もっと安くなんないの

作画を海外丸投げしたらGUN道が量産されるんじゃないか？
ある一定まできたらてきとーでいいやって

そもそも上に上がれない奴は圧倒的に描くのが遅い
何ヶ月かけて作ったかわからん絵のスクラップ何冊か見せてはい採用なんて時点で終わっている

技術職なんだからちゃんと資格を設けて試験しろ

>>876
ナムジュンパイクとか韓国にも天才が出てきたけど続かなかったよね；；
ウニョンパワーに影響されて韓国も巧くなるかな

>>873
ＴＶ局がスポンサー集めれば良いんじゃない？
新聞でも雑誌でも出版社自身が広告主集めてるでしょ？
広告代理店の電通とか通さないと、ＴＶのＣＭ作れないわけじゃないだろうし

>>876
いいこと言うな
その逆は言わずもがな衰退するだろな

まったくスレ読まずに内容を当てる。
最初のほうに電通のせいだ
100ぐらいでnyとかつぶせ
200ぐらいでネット配信がんばれ
300ぐらいでgyaoとかみてねーだろ？どうやって金集めるんだよ
あとはぐだぐだ

合ってたろ？100回ぐらい同じようなスレが立った気がする

>>850
日本様の金で贅沢三昧の生まれつきのニートがクソ生意気に社会を語るなよ。
なんでも反日ゴキブリが消えれば年間十兆円は日本の余計な支出が減るそうじゃないか。

>>873
深夜アニメの場合、事実上スポンサーは限定されないか
原作の出版社だったり、レコード会社だったり
スポンサーを探すことはそれほど難しくないと思う
作品とスポンサーが一蓮托生なところがあるし

ただ、現状において、広告代理店をはさまずに
スポンサーとテレビ会社が交渉することが
何らかの理由で認められていない、と

ストライキ起こして持ってかれる8割から取り返せばいいよね

>>881
俺、アニメは名作劇場と他少ししか見て無いんだけど、
今やってる名作劇場は、少なくともアニメ音痴の俺では区別がつかないほど
韓国の画力が高いよ。時折「ありゃ？ヘンな顔してやがるな」と思う程度。
確実にあちらさんのクオリティはあがってる。
国粋主義者じゃないけど、やっぱりなんかおもしろくないよ、そういうの。
韓国は韓国でがんばってくれ、って思うけどね。感情としてね。

>>888
法律で禁止されてるの？そんな訳ないとは思うけどさ。

広告代理店抜きでテレビ放送やCM流すのは無理だよ
全部電通とかがチェック（検閲）してる
放送に関しては事実上の独占独裁状態

>>876
それでどうしたいの・・・？
投げた奴のせいにしたいの？

アニメーターさんは海外に居座るの？それとも海外に行くの？
いずれにせよ日本ではいらない職業だ、理由は賃金が物語っているだろう。

>>892
それを独占禁止法でしょっ引かないのはおかしいよな。
テレビ局も他所を批判するなら自分達から風穴を開けなきゃな。
第一弾として広告の直接取引と電波使用量の適正な負担ね。

>>888
＞広告代理店をはさまずに
スポンサーとテレビ会社が交渉することが
何らかの理由で認められていない

「何らかの理由」とは？

>>892
＞広告代理店抜きでテレビ放送やCM流すのは無理だよ

何で？

広告代理店はさまないと放送枠を買えないんじゃないの

>>893
一枚カラー描いて二万とか一ページ六千円とかカスだよね。
絵画は一枚でもっと貰えるのに漫画はカスだね

>>893
経済評論家様は眠たくてしょうがないようだなｗｗｗｗｗ

>>883
なんでそこで前衛芸術のひとがでてくんの。
マンガでいえば、Bo-ichiって人はいいなと思った。
モーニングのHOTELってのしか知らないけど。
アニメ本職での天才、そろそろ出てくるんじゃないかなあ。

ニート君は真実を突いていたな。

ていうか新聞雑誌の広告も代理店通してるんじゃないの？
それはそうと、テレビ局にしてみればかなりの企業とコネもってる広告代理店を相手にすれば、
限定されたスポンサー相手にするより交渉しやすいだろうし
アニメ制作会社も枠とる金を借りる信用のない小規模スタジオだらけだから、
広告代理店が枠取ってくれるのはありがたいんでしょ

true tearsはよくキャラが動くけど
いくら金かかってんの

いっそ中韓に天才が現われて日本の下請け拒否される方がいいわ
国内だけで回せる

どうしても代理店通さなきゃいけないなら自前で作るってのはどうだ？

日本人の間違った価値観
↓
もの作りのの人たちってもの作ることが好きな人たち。
お金とか関係ない。ものを作れているだけで幸せなんだ。

>>886
俺も読んでないけど、そーでもないな
アニメーターざまぁｗをｇｄｇｄやってる感じ

>>899
韓国出身の天才が居るのに影響されて頭角を現す人が少ない気がすると思って

マンガだとガンガンとかサンデーGXで韓国いるよな
読んだことないけどどうなのよ？

生活保護>>>>>>>>>労働厨

ホリエモンみたいなああいう異端児が出てきて一本長編つくるから
金集めるよって支持者がわらわら集まってきて金を工面する
いっぽうホリエモンは製作サイドにドンブリ勘定で金ばらまいてつくらせるとかやらないと
産業構造的にどうにもならんだろ。

続編作るっていってたよな、ホリエモンは。
テレビ買うなんて言わずにさっさと作っておけば。

>>894
そうおかしい。日本の暗部
CNNとかにも定期的に
電通にすべてを支配される日本は異常って言われてる
アメリカは広告代理店が独占状態じゃないから
でも大部分の日本人はおかしいなんて思ってもいない

GONZOががんばってくれればそれでかまわない

>>886
gyaoは使いにくいからな誰も見てない
だがニコニコは見てるヲタは多いだろ

こことかな

>>904
例えば自前で映画ターミネーターを作れると思う？
たかが絵だからと思ってる奴多すぎ

正直恋愛物アニメとかでよく動いてもしょうがないとおもうんだけどどうなんだろう
ロボット物とか戦闘物とかは動いてもらわないとつまらないけど

>>908
GXの人はデビューから長いのもあって上手い
ヤンガンは微妙

>>893
「賃金は低い。低いままでいい」という前提で話してるから、
もうなにもかもがぐちゃぐちゃだよ、君。

作品数を減らせば、大量のアシキリは発生すれど文化は残るかもしれない、
と、前に言った。そういうところはまったくスルーしてるんだよね。
自分にレスした者を脊髄反応で叩いているだけだから。
つまり、アニメなんてどうでもいい、ただここにいる人をいじめたいだけだから。

>>905
その考え方がないといい作品は作れんよ
経営者はビジネスとして考えるべきだが制作者が
ビジネスとして考えるのは駄目、コンビニバイトしたほうがマシだし

>>914
自前で広告代理店作るだけだぜ。
アニメのプロモーションなんて自分達でもできるだろ。

>>907
アメリカ行っちゃったからなあｗ

>>915
恋愛アニメじゃないし、ハーレムアニメだし

>>919
どうやって？
広告費はどこから調達するの？

職人どもを食わしてやろう、って言う
パトロン、大旦那が今の日本には居ないよな

>>893
昨今のアニメブームで量産される映画やＯＶＡの為に日本の優秀なアニメーターが引っ張りダコな為に、三流アニメのどーでもいい部分を僕ちゃんのお仲間に恵んであげてる事をそこまでお馬鹿に理解できるのは立派な才能。

現状で上手くいってるんだから、給料アップしなくてもよろしい。
どうせ萌えアニメしか描かないんだから。

>>873
テレビ局は放送枠を売る側だぞｗ
広告代理店はアニメ製作会社が存続できるようスポンサーをかき集めて放送枠に押し込んでくれる、
いわば味方なのに糞アニヲタはそういう事実を無視して電通ばかり糾弾しているのが笑える。

>>888
＞スポンサーを探すことはそれほど難しくないと思う

角川のような大企業がバックに付いていれば可能かもね。
でもそういう大資本の援護を受けられないプロダクションはどうすればいいの？代理店に頼るしかないよね。
実際問題として大資本や広告代理店を抜きにしてヒットしたアニメなんてないでしょｗｗｗｗ

お前らマクロスはじまったぞ

>>896
ＴＶ局と直接交渉できないの？
>>901
＞新聞雑誌の広告も代理店通してるんじゃないの？

街中で見かけるフリーペーパーの広告も？
大きな新聞とか雑誌はともかく、中小規模の雑誌なら自力でスポンサー探してるんじゃない？

>>911
考えてみれば、電通支配って独占禁止法違反だよな
何で逮捕されないんだろうか？

>>914
映画会社が作れば良いでしょ
電通とか不要だと思うんだが

>>922
アニメの宣伝費なんて高が知れてるぞ。
それに広告費は制作会社が支払うものじゃないの？

働かないほうが得じゃん。こういう所にいると頭がおかしくなるの？
どんだけ奴隷なの？

>>923
山本夏彦は「税制が悪い」と言ってた。
交際費なんかはちゃっかり非課税にしてるから、つまらない営業ばかりが得をする。
実験・冒険にはすべて課税。おかげで一億総サラリーマンになっちまった、って。
俺、政治経済はよくわからんから、「そういうもんなのかー」って読んでただけだけどサ。

広告代理店は結局は既得権益って奴だ

ネットで配信か通販したほうがどう考えてもプラスだろ

言い方が悪かったが
広告代理店業をする人件費をどこから調達するの？
一からすべてやるってどれだけ人件費かかるかわからんの？

>>896
×広告代理店はさまないと放送枠を買えない
◎広告代理店を挟まないと一部例外を除いて放送枠を買うための資金を調達できない

>>933
ネット配信にどこの企業がスポンサーになってくれんだよ(笑)

>>930
役者と乞食は三日やったらやめられん、と昔の人は言ったもんだけど。
今の時代、その中にアニメーターを入れてもいいのかもしんないね。

tes

>>936
(笑)はエゲツナイと思うけど、全面的に同意。
国民の目を無条件に奪うのは、今もやっぱりテレビだよ。

>>922
広告費は営業が走り回って獲得だろう

>>926
＞広告代理店はアニメ製作会社が存続できるようスポンサーをかき集めて放送枠に押し込んでくれる

その分、ピンハネされるわけだが
自力でスポンサー集めるのは不可能なのか？

芸人並みなんだなアニメ作ってる人って

３時だ。うわ、もう寝んと。
３次はゴミとアニメファンは言ったが、３時も充分忌まわしいわ。

産業構造はおかしいよね

だからマクロスはじまったぞっつってんだよ
しかしそれはそうとこの時代作画ひでぇな

金ってどう捕らえるか？一回1スレ使って語りたいものだ。
ニートにとっては、親からもらうから特に意識しないもの
フリーターにとっては、まさに命を薄めたもの
社会人にとっては、仕事の対価
プロ野球選手にとっては、自らの価値の証明

いろんな解釈があると思う。
好きなことやれれば賃金は安くていいというのは、ある意味では正しいかもしれないが
自らの存在や信頼を貶めていたりもする。

なんつか・・・
電通と民間放送事業者を別ものに考えてるやついるのか？
あいつら一蓮托生のセットものだぞ
既得権益の中で金が回ってるだけ、つまりグル
だから意にそぐわない奴はいかようにもはじき出せるわけ、ホリエみたく

アニメ製作会社もボッタクリDVDでオタクから金を搾り取ってるじゃん

映画のCG屋の話だけど
孫受けの孫受けばっかやってるのに嫌気さして
自己プロデュースできる日本版ピクサーみたいなの作ろうとしたけど
映画会社と電通の反感買って根回しされてどこもスポンサーついてくれなかった、っていう人なら知ってる

既得権益じゃなくて、代理店通す方が得なんじゃないの？
調達のノウハウだって持ってるだろうし。

なんで単純作業を完全に海外へシフトしないんだ？
製造を海外へシフトする事がそんなに嫌な理由は何だ？

まさか単なる思考停止のナショナリズムじゃないよな？

>>935
放送枠ってアニメ製作会社がＴＶ局に支払って買うものなのか？
俺はこういう業界に詳しくないんで良く分からないんだが、
ＴＶ局がカネを払って、アニメ製作会社に依頼してアニメを作ってもらっているとばっかり思ってたんだが・・・
で、ＴＶ局はＣＭ代金で儲けているって思ってたんだけど、違うの？

どんどんアニメーターの叩かれ方が酷くなっているな…
そしてアニメーターの待遇は下がる一方

どないせえっちゅうねん

>>950
普通に手直しが必要だからだろう。

>>948
何ていう人？

馬鹿ばっかりかよ
夢追い人だからとか単純作業だからとか何一つ時給150円である正当な理由ではない
まったく検討違いな馬鹿丸だし感情論
そもそもいかなる事情があろうとも労働者が150円で働かされる正当な理由など存在しない
そんな馬鹿丸だしなやつが多いなここは
そういうのがめぐりめぐって自分に帰ってきてんだよ
みんながみんな正しい労働意識をみにつけてたらアニメータだけじゃなく自分の収入にも反映されてるんだっつーの
いまよりもっと金もらえてるはずだっつーの
自分で自分の首をしめてるのもわからんカスはおれのいうことを素直に、はいとききいれたほうがいいよ
まったくこれは労働者全体の問題だというのに
視野が狭いぞ馬鹿もの
いわば仲間が苦しめられ不当な扱いをうけているのだということと考えた方がいい

アニメの作り方　動画編
http://www.madhouse.co.jp/column/oginyan/oginyann_03_a.html

>>950
そりゃ日本人の方が上手い奴多いからだろ

>>952
アニメをあきらめる

まあ、アニメは多少はネットにシフトしていけると思うよ

ペンギン娘が当たるとは思えないけど

現場は他の事を勉強してる暇があったら２４時間絵を描け、みたいな構造になってる一方で
社長とか営業とか交渉の仕方を知ってる人間は人並み以上の給料もらってんだろうなあ

>>950
次スレよろしくｗ


寝よ。

結局既得権益をいかに壊すかがアニメーターの生き死にに物凄く係わるということだな。

アニメファンドしかないだろ

エロ同人商業エロ漫画グラフィッカーとやっているが正直もう辞めたい

>>940
広告代理店を無視→信頼度格段に低下、無駄な手間が余計に何倍もかかる、代理店の怒りを買って根回しされる

>>961
実況板かよｗ

アニメ死亡

>>940
アニメ自体に需要がないから代理店を通さなければ集まらんよｗｗ

アニメ離れする子供たち ゲーム機普及や塾通いで
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007041101000147.html

調査会社ビデオリサーチによると、２００１年に６・２％だったアニメ番組の
年間平均視聴率（関東地区）は昨年３・６％に。常に１０％以上が期待できるのは
「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」など数えるほどだ。 「アニメはもう子供たちの
ファーストチョイスではないんですよ」。民放キー局でもアニメに力を入れてきた
テレビ東京の大木努広報・ＩＲ部長はため息まじりに語る。


>>951
ゴールデンにやるようなアニメはそうだね。
でもアニメの大半を占める深夜アニメは放送枠を買わなければならない。
この法外な放映料を既得権益だと主張したプロダクションの人が
ニコ動で総叩きにあっていて笑ったが。

>>965
その根回しを受ける時点でマスコミは終わってるって事だよ。
ちなみに、既得権を排除するとDVDの値段が下がる可能性が高いよ。

昔から3Ｋとか当たり前。　現場の人間は絵描きも声優も皆泣いてきた。
それでもケチりたくて、絵の技術を中国や韓国に投げ打って、
ベテラン声優は淘汰。　アニメ大国？　もう遅いよ・・・。

>>954
名前出すのは避けるけど、その後ハリウッド行ってた。
日本に戻ってからちゃんと自己プロデュースできる会社を作れたみたいだよ。
事業計画書とか企画書を書きまくって、
それまで映画とか映像コンテンツ製作を持って無かった
大企業に売り込んで子会社作った。

業界だと有名人

金持ちに革命を起こすしか無いな
でも実際起こそうと思ったら金持ちじゃないとできないジレンマ

ニコニコの規模で日本アニメ作れると思ってんのかな
市場ＤＶＤ売り上げ１０００？
どうしろとｗ

>>969
その代わり売れる可能性や割合も下がるもんだから儲けもなくなるけどな

>>968
発言でフィーチャリングされたのが
その部分じゃないからなｗ

確か今だとDVDが1万本売れたら放映料や広告費をペイできるみたいね。

サラ金の上限金利を法規制できたんだから、アニメの予算の広告代理店のピンハネ率を規制しろ。
上限何パーセントとか決めて強制的に制作現場に金を流れるようにしろ。

>>973
いやいや、地上波アニメでも1000以下とかある時代だからねｗ

>>950
何十年も技術伝達してあげてるのにこの口。
やっぱ共存はできねえな。
これもアニメーター減らしたいだけの工作だろ。才能しだいで稼ぎまくれる仕事ってのは下積み時代は酷いのが当然なんだよ

>>974
どうして？

>>970
もう声優も芸能人がやるっていう風潮だから、中韓が描いたアニメに芸能人が声をのせれば皆幸せ

>>978
売れてるのが１０００だよｗ

アニメなんか誰も望んでいない
滅べばいい

>>968
時間シフトとかで子供が見るようなアニメが少なくなってるもんなー

>>980
宣伝されないカラじゃないの？

>>976
補足、一巻につきじゃなくてワンクールなら6巻でその位

>>985
自前の代理店で宣伝すればいいし、買うやつは買うから宣伝もあまり関係ないと個人的には思うけどな。

true tearsクラス以下のアニメはいらなくない？

アニメーターが好きで好きでたまらない
石油王でも現れない限り劇的な解決は無理そうだな

ぱらぱらアニメですらこうだから、
人形劇なんて、さらに悲惨だな
神保町で、『死者の書』を見れたのは僥倖だな
それでいてアニメーション協会のお偉いさんだったりする
構造が違うのかな

アニメーターの仕事を時給に換算して論議するのは間違ってるぞ
成果制の仕事だから
だが搾取の度合いが酷すぎる場合は、そこまさに労組でも作って交渉すべきだろうな
てか、昨今こんなものにまで労組あんのか、って思う事があるのに
アニメ業界はないのか、それじゃ搾取されまくりだろうよ

最後に
厳しいけど、現場サイドが動かないとすぐに破綻する。
金持ちが現れようが、ニコ厨が動こうが、ネウヨが動こうが無駄。

麻生太郎が攻殻SSSに出てくる洗脳工場の保守反動政治家
押井がSAC2の合田一人の役割で
それぞれ手を結べばいける、気がする。
どこに行くのか知らんが。

>>982
つまり、やりようによっては成立するって証左じゃんｗ

もちろん制作費は安くあがるって前提なんだし

深夜のＴＶで見てＤＶＤ買うやつなんかそんないねーよ

アニメータ動けよ。自分らの事だろ

深夜の枠なくせなんて話もあるしな

どうなっていくことか

>>1000ならとても良く眠れる

>>996
動くに動けないだろ。
次から次へ仕事来るし。

>>982
なんというかちょっとその計算はおかしい

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