裁判員制度の難しさ浮きぼり…「無罪出したが納得できない」統失患者が犯人の模擬裁判で

裁判員制度の導入を控え、統合失調症の男が殺人罪に問われた架空の事件の
模擬裁判が大分地裁で二月末に開かれた。裁判員の市民は、初めての法廷に加え、
難解な専門用語や概念が飛び交う中、わずか三日で「無罪」とした。多くの裁判員は
「判決は理解はできるが、納得はできない」と渋い表情。専門知識を要する事件が
現実に起きた場合、裁判員が納得した上で判決が出せるのか、課題が浮かんだ。

検察側は「犯行時、心神耗弱だったので責任が問える」。弁護側は「心神喪失で責任は問えない」。
精神鑑定の鑑定人として出廷した大分大学医学部精神神経科の秋吉條太郎准教授が、
統合失調症のメカニズムや症状、被告が心神喪失だったということを、約三十分で説明した。
県弁護士会刑事弁護センターの岡村邦彦所長は「事実の有無でなく責任能力の有無を
評価する事件。専門知識が必要で、裁判員が短期間で判断するには難しい」とした。

模擬裁判後、弁護士からの「納得できない人」との質問に、ほとんどの裁判員が手を挙げた。
「納得した判決を出すにはもっと時間が必要」「判決に自信がない」などの感想。
後日、裁判員の一人は「心情は有罪。刑法で心神喪失の被告は無罪と言われれば従うしかない。
特殊な病気も理解しなければならず、まるで詰め込み教育」と漏らした。

裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり、
裁判員には法律の専門知識は必要ない―としている。今回のケースに当てはめても、
法律だけでなく医学の領域の難解な用語や概念を”感覚”で理解し、判断してよいことにはなっている。
難しい裁判だとしても、せめて多くの裁判員が納得できる過程が重要なのではないだろうか。
それを置き去りにすれば、裁判員制度の信頼にもかかわる。

【今回の模擬裁判】
借りたレンタカーを自分の車と思い込み、返そうとしなかった被告が、勝手に車を回収した
店の従業員を刺殺した―との想定。判決では「被告は、自己の行為の違法性は認識しているが、
統合失調症によって他者への攻撃性を抑えられなくなっていた可能性がある」と判断し
責任能力を認めなかった。（抜粋）

http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1204902000=120493699012083=1

ではぼくが半ケツを出します

事実が厳然として存在したなら責任能力とか無視したらええねん

実際自分の車が奪われそうになったとき、犯人を刺し殺したら過剰防衛じゃね？
ってことで、個人的には減刑した上で有罪だな

そもそも何が正義かわからんのに憲法法律があってその下に感情で判断する裁判官が真偽を判断できぬ情報で判決してたわけで。

サマータイムより寿命短そう

インテリは思い付きを考え事と勘違いするんだ
この制度はもう一度考え直すべきだ

裁判員の女ってみんな20以上のババアばっかでしょ
意味ないよ

無罪か有罪か、犯罪があったかなかったか、成立するかしないか、は裁判官が決めて
刑罰の重さを裁判員が決めるようにすれば良かったのに。

精神病患者を病院じゃなく刑務所にブチこみたいんだったら
刑法39条を無くすことだな
現存させてるのは国民の責任
法律家は今ある条文の解釈が前提だから

うーん死刑

人殺しは死刑
簡単なことだろ
早く俺を裁判員にしてくれよ

そういえば心身喪失者医療観察法案ってどうなったの

キチガイ最強

>>12
面接でハネられるのがオチ

このまえの、それでもボクはやってない を思いだしてムカムカしてきた

>>10
全くだ
ニュース関係の板は頭の弱いやつが多すぎて困る

犯人側にお金つかまされたり弱みを握られて犯人を無罪に
しちゃう人とかでてこない？

基地外は死刑にしたいけど、チキンだから死刑にならなかったら後で報復されそうだから無罪にしてしまいそう

>>15
面接では常識人の振りしてるから大丈夫ｗ

もうどうなってもしらんぞってレベルじゃねーぞ！

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　 　　_」 ﾚヽ7 /_￣￣　r‐ｧ　　　　｜ /　｢了 　 ／´＿==|　|=='ゝ 　　　__
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　 　 / 　|｀Lr=_ｌ| ﾚ ､ヽ.|　｢￣フ／ 　===|　|=='ゝ.|　| /,ﾍ｣　|￣ ／ ´====='ゝ　` =‐-
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　´　　 | 「￣￣￣二___」　l＿_/ヽ =====---===' ゝ　　　　　　　　＿/∠... ｣＼
. 　 　　l_｣　ご く じ ょ う せ い と か い　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,. -¬､_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
極上生徒会 第01話 「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo

極上生徒会 第03話 「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

こういうケースが起こらないように未然に防ぐ取り組みが必要。
キチガイは施設に隔離しよう。

なんで精神異常者が殺人犯したら無罪なの？
今後同じことをする可能性が他の人より高いのに。

パイパン員

キチガイだからこそ死刑にすべきだろ
いまの法律はおかしい

>>24
その代わりに一生隔離生活じゃなかったっけ？

＞検察側は「犯行時、心神耗弱だったので責任が問える」。弁護側は「心神喪失で責任は問えない」。

くだらねーにもほどがある

>>27
そんなわけない。出てくる出てくる〜＞＜

とりあえず死刑にしてみました＾＾

>>30
少年裁判長乙

俺だったら最後まで無罪を主張してみるね
多数決なんて許さねぇ
どこまでも粘着して無罪にしてやらぁ

ただ単に弁護士の仕事が無くなるから日弁連は反対してんだろ

>>24,27
「そして殺人者は野に放たれる」オススメ

対象者の多くが嫌がってるようなことを無理やりやらすなよ。専門家だけでやってくれ。

キチガイに刃物持たせるなよ

再犯でも無罪になるの？

極悪犯罪犯しても精神がおかしいように振舞っていれば無罪になるということか

懲役に３が付くときと３の倍数のときだけ、アホになります。

実際問題措置入院や医療刑務所送りは死刑判決
しかも拷問致死刑
どう考えても普通に刑務所はいったほうがまし

たとえば懲役１０年の代わりに精神病院２０年ならみんな納得すると思う

レッサーパンダスレか

これは明らかに死刑だろ

俺が裁判員だったら
自分が有罪っていってんのに裁判官が無罪って言ったら
裁判官の胸ぐらつかむな

・原因において自由な行為
・後天的精神疾患はすべて甘え
よって有罪である

何度も言うけど量刑の方を決めたい
犯罪者認定終わってる奴なら良心の呵責なく非情に出来る

法学部の俺でも責任能力うんぬんのところは理屈は理解できるけど心情的には納得していない。

親戚が前回陪審法があった時代に陪審員になったけど、裁判が終わったら
鬱病になって、結局亡くなるまで治らなかったからなぁ。

レンタカー借りられるぐらいなら、心神喪失なわけねーだろがｗ

>>15
そもそもそういう審査をしている時点で言論や思考を統制してる希ガス

>>49
確かにｗ

馬鹿にまかせるより裁判官にまかせたほうが１００倍マシ

裁判員に指名されたら、心情的に絶対納得できないので
心神喪失状態の被告にも有罪を求めたいと予め宣言しても
大丈夫かな？

>>52
※ただし熱海だか伊豆だかの祥子さんを除く

池沼もキチガイも平等に有罪にしろ

俺敵には公務員が故意に国民平均生涯年収以上の背任行為を働いたら死刑にしてほしいと思う

最近殺人のたびに弁護側が犯人の精神鑑定要求してる気がするが、
そもそも人を殺すのが罪に問われるのはそれが正常なことではないからという前提があるから
だと思うのだけれど
そう考えると人が人を殺す時は理由はどうあれ正常な判断ができない状態にあったと
考えられるわけだから精神鑑定を要求するような奴からすればあらゆる犯罪も無罪と
いうことになってしまいかねないな
全員死刑だなこりゃ

>>57
ちがうちがう
争点は責任能力の有無だよ
構成要件って言葉を調べてきなさい

２ｃｈネラーは馬鹿だから悩まずに全員死刑にするよな

トラック運転手、ド方、期間工、左官、派遣、警備員に裁いてもらうんだから笑える

>>58
そもそも責任能力がないと無罪ってのがなー
替わりに責任者が刑受ける訳でも無し完全に槍得

>>61
それは裁判官じゃなくて法律がお前の感覚にあってないだけだろｗ
政治家にでもなれ

>>25
ハァハァ

>>59
当然だ。それでいい

>>62

もうソフト屋さんに裁判ソフトたのんでそれで裁判すりいいじゃん
勘定奉行みたいに裁判ソフト「大岡越前」とかさ

さすが携帯厨ｗ

まぁ心神喪失で精神病院行きになるのは無期懲役より辛いと大学のセンセが言ってた
実態をもっとオープンにすると心情的にも納得できるようになるのかも。

>>67
分けわからん煽り入れるなよ

>>67
草生やして煽りたいだけならVIP行けよ

>>69

裁判員制度のドラマ見させられたけど
糞つまらなかった

>>71
携帯厨以下だな

>>71
分けわからん煽り入れるなよ

>>1-75
全員死刑！ケンカすんな！

>>74
キチガイじみてる…

俺がなったら全員死刑にしてやる

>>74
早く精神病院行った方がいい

たとえば、どこまでも徹底的に無罪を主張したら、どうなるだろう
無罪厨、というか
ほかの裁判員がｳｾﾞｴとかって投げて折れたら、無罪になるのかな

検察側 「犯行時、心神耗弱だったので責任が問える」。
弁護側 「心神喪失で責任は問えない」。
裁判員「心神耗弱・喪失だからといってなんで罪を軽くせなあかんねん」

裁判員の言い分が最も説得力あると思う

>>80
無い

検察側 と　弁護側　はアクマで証拠の評価に関して言及しているのに、
裁判員だけ、現行法に対する意見を言っている

>>80
俺もお前も現行の価値観にあってないから政治家になった方が良いらしい

トウシツの人間なら何やっても無罪なら、法廷も法曹も必要ないな

>>75
死刑に処す前に全員にオナニーさせてみましょう。
出した直後はなんかもうどうでもいい感じになってると思います。

携帯厨ってなんでこんなに>>83バカなんだろ？

>>81
そんな裁判脳ｳｾﾞｴうえに面倒くさそうだな

とりあえず死刑にしてみたの画像↓

統失の事件なんて年にせいぜい数度で、
一般人の犯罪の数％でしかないんだから
それくらいは裁判員の対象にする必要ないんじゃないのか

>>86
法廷は法律を変える場所じゃないよ
違憲審判できるのは最高裁判所だけ

>>88
被告が本当に糖質かも知れないじゃん
そん時はどうするんだ
責任とれんのか

>>85
自分に煽りレスするマヌケバカよりマシだと思うぞ

別に裁判官3人のうち1人が賛成しないと
判決は無効なんだから
裁判員はそれにはいはいいって同調してればおｋ

死んじゃえーとジンジャエールを間違えないようにしないとな

携帯厨って煽りしかできないのねｗ

市中引き回しの上、獄門

裁判員に指名されたら着ていく服はなんでもいいの？
俺、メイド服を着て行きたい

>>94
煽りと言うか事実
俺はお前が本気で頭おかしいのかと思った

裁判員精度ってマジで誰が得すんだよ死ねよ

>>92
ぶっちゃけ裁判官全員が同じ意見ってのも、問題な感じだよな
俺が無罪厨化しても、一人は俺の側だな

刑法なんか知らん死刑　って言い張ったらどうなるの？

>>100
裁判所側はそういう奴を
事前審査で排除したいんだろ

でも、それを突然やりはじめると
法廷での警察権は裁判長にあるから
拘置所とかで拘留することもできる

>>94
煽りでもなんでも良いけど何で自分煽ったの？

狂気は感染するというし、心神喪失で無罪になった奴は、リアル精神病者と3年間同室で暮らさせれば
詐病なら発狂して、めでたしめでたし

>>101
マジかよ
何だその嵌め込みはｗ

裁判員制度はダメじゃないかなって私も思ってました。

まぁ、裁判員制度はダメだろ
このスレ見てるとよくわかる

凍結しろ

>>106
ああ、ダメだね

裁判員に指名されたとき、得た情報は口外しないと約束されるんだろうけど
絶対にしゃべっちゃいそうだｗ口外なんて無理ーｗ

>>106
だがあぼんする前に、一度は裁判員やりたい
詭弁とかゴネとか使って無罪厨になって遊んでみたい

はっきりいってこの制度には、たとえ義務であっても絶対に協力しません。

>>109
秘密漏示罪

>>111
罰金払うことになるかもよ。

>>113
払います。

俺は常に仕事がいそがしいからおｋ
つーか、自営業の人はこんなことやってられんだろうし

裁判員に選ばれる時の面接でいい子のフリしていざ裁判では一人だけ死刑主張したり
そうか犯罪者の裁判員がなぜか学会員だったり
色んな問題出てきそうだね

>>114
その金くれたら俺が代打する

心神喪失なら無罪というけれど、被告はただの心神耗弱とおもえるので有罪だとおもいます。

で、いいじゃん。

地デジのバラエティ枠で裁判放送してリモコンのボタンで判決決めさせろよ

>>80
司法の場で法律に文句言ってどうする
違憲じゃなけりゃ立法権の不当な侵害になる
それに罪が軽くなるのではなく罪を問えない、だ
もう何もかも違う

こんなもん感情論で決めていいだろう。面倒くさい

裁判員制度になったら裁判官はどんな仕事するの？
全員でそこにいる裁判官に一任しますは駄目なの？

顔が不細工だから死刑

>>118
根拠も言わなきゃだめ
>>1の例では専門家の判断と言う強力な根拠があるから、裁判「官」も納得する

>>124
素人になに過大な期待してんだよ死ねよとしか言いようがないよなこの制度

>>124
陪審員制度の意味ねーなｗ
明確な基準があるならそれぞれのプロしか扱えんだろ

>>120
裁判員制度の意義を全く理解できない。
日本人のメンタリティに全くそぐわないし、導入の理由からして
アメリカのごり押しを日本側が受け入れただけに過ぎないじゃないか
と　心の底から主張しても裁判員はやらなきゃいかんもんかね？

>>126
そうだよ。
だから裁判員制度でも、裁判官が（１人は）納得しなきゃ、アホが何わめいても無効

人殺したら問答無用で死刑でいいじゃん、その場で
ゴミはどんどん減らそうぜ！

オレなら全部死刑にするけど。

根拠？
法律で認定された裁判員（＝オレ）が決めてからだよｗｗｗ
それで十分だろ

>>130
まぁ、それで納得する裁判官はいないわけで

逆に裁判員として適当でないって思われたら呼ばれなくて済むのね
これは使える

納得できない判決に理解するってどういう事？ｗ

>>81,120
だからさー、裁判員には法律の専門知識は必要ないっていうくせに、
法律家と一般人のそもそもの視点が違うってことが言いたいのわからないかねぇ

裁判員制度で参加するだけで決定権を与えないなら無意味。参加しても時間の無駄。

俺、「判例や他の裁判員、裁判官の心象と自分の心象が違った時だけアホになる」
って病なんだけど、裁判員務められるかなあ・・・。

>>134
だから、裁判員は法律を死ぬ思いで勉強すんの、期間中に。
もし一般人の感覚だけで裁いたら、人気タレントが犯罪やり放題になるだろ

俺にまかせろ
俺が裁判員をすれば、どんな事件も即判決

「おまえ、死刑」

疑わしきは死刑、俺がルールだ

>>137
嘘はいかん

>>124
根拠なんてなくてもいいじゃん

裁判員である俺様が、俺様の感性と思考と常考で有罪だと思ってるから有罪を主張してんだぜ
お前が納得することは重要じゃないんだ
なに裁判官みたいなことを言ってんだKY

…とかってできるのかな

法定刑ってものがある訳で
刑罰には罪ごとに上限があるの
なんでも死刑になる訳ないだろw

>>136
正式な診断書を提示すれば１００％辞退可能だと思うよ

逆に裁判員が全員死刑にしたらどうなるんだろうなｗ

>>140
裁判員制度は「裁判員だけの思い込みで罪を裁く制度」じゃないので、できない

好きなタレントが犯罪犯したら、
イメージぶっ壊されるから死刑だな

俺に裁かせろー

死刑、死刑、死刑

>>132
>>140

こいつは適当でないと思われると
たとえ裁判員に選ばれた後でも解任されるよ

検察側弁護側双方から解任請求もできるし
まあ判断するのは裁判所だけど

>>143
裁判官が納得しない限り無効

誰だよ裁判員制度なんて日本に導入しようと考えた奴は？
脳みそが腐ってるんじゃねえの？

これは逆に良いことだよ
こういう風に現行法の欠点を分からせておいたら
しばらくして刑法見直しの国民投票をしましょう
と言ってキチガイは無罪の条項を無くすことが出来る

こんなの裁判官と大げんかになりそうだな

>>148
じゃ何のためにいるんだよｗ

>>144
結局裁判官の案山子か俺らは
やる価値無いな

>>152
少なくとも１人の裁判官を納得させるため

死刑、死刑、死刑

あんたら、みんな死刑

ぶっちゃけ行く奴居る？

>>137
>人気タレントが犯罪やり放題になるだろ
むしろ逆じゃないの
著名人ほど罪が重くなる

>>151
喧嘩になって、指示されても黙らなかったらつまみだされるだけ

法律のプロに任せるべき
素人意見を一々判断するぶん二度手間のクズ制度

>>156
行く奴居るかって？
招集かけられたら行かないと罰せられるだろ。

>>156
義務なんて拒否できない
だから行く
で行って「判決・死刑」やってくる
で裁判官に(・∀・)ｶｴﾚ!!って言われてくるｗ

>>127
法律で決まってるから違憲判断でも出ない限りやらなきゃならんだろ

それより俺は裁判員制度利権のほうが気になるなぁ
裁判員用の施設とか機材とかの会社が１００％天下り会社になる

>>147
自分で「私は適当でないので辞退します」っていうのは出来ないのね
個別の裁判で呼ばれて撥ねられたらその後ブラックリストに載って呼ばれないとか
そういうのはないのかな？

俺が目下楽しみなのはひろゆきが裁判員になる事かな･･･
住民票移しまくって選ばれない様にするかもしれんけど

そうかが被告人だとまずいシステムだよな
陪審員がゴネまくって罪一等減じる可能性だって否定はできん

無罪だが無実とは言えない

>>166
殺したって事実は証拠から明らかなんだから、そんなの全員しっとるわｗ

俺が選ばれれば全員死刑に投票

金さえ貰えるなら毎日真剣に裁いてやるよ

参加しても気分悪くだけのような気がしてきた

このスレは法科の人多いみたいだな
こういう専門的な事が聞けるスレは価値がある

確率的に１生に１回やれるかどうか　って確率らしいよ

>>134
でも裁判はあくまで法律の範囲・手続き内で判断するんだから
それを超えた意見は全く意味がないからな
一般人の視点もその範囲・手続き内でのみ反映されるにすぎん
法律を超えた判断がOKというのなら裁判は無法地帯になる
それが問題だというのは一般人にでもわかるだろう

『皆さんの力を貸してください』
皆さんの知らない間に、『人権擁護法案』という危険な法案が国会を通過しそうになっています。
この法案が成立すると
・政治や宗教や社会問題への何気ない疑問
・外国人参政権への反対意見
・コミックマーケットに出す同人誌
・２ちゃんやmixi、ニコニコ動画等への書き込み
が人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧・弾圧されます。
もし人権委員会に差別と判断されたら令状なしで出頭や罰金を命じられたり、家宅捜索及び
物品押収されます。最悪の場合「氏名等を含む個人名の公表」される場合まであります。
この危険な法案が3月15日に再審議され結果次第では近日成立してしまう可能性があります！！

4分で見る人権擁護法案の危険性〜廃案への戦火〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2518752
この動画を見て法案に反対される方は、人権擁護法案反対要請書の送付をお願いします。
期限は『3/10(月)』までです。メールで要請書を送付すれば今からでも十分間に合います。
どうか皆さんの力を貸してください、協力よろしくお願いします。

要請書の書き方はこちら(テンプレに署名してメールで送信するだけです3分でかけます)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204917341

そもそも精神疾患で心神喪失だのを認めるのがおかしい
人殺しは人殺し

>>158
その方がいいわ
納得いかない判定強制させられるよりマシ

どう考えても口外するよな
内緒にしてても酒に酔ったら絶対に喋っちゃうよ

>>176
プロ市民扱いされて2chでスレたてられるぞｗ

なんで刑事だけなんだろ？
民事の方で採用する方が市民の関心も高まると思うんだけど

>>159
法律のプロに任せたから心情的に納得できないのに判例だからと無茶な判決がまかり通ったんだよ。
殺したのは1人だけだから死刑はなしとか。
この事例もレンタカーを借りる時と人を殺すときは全く別の心神耗弱とか色々難癖つけてるが実際の場合でも
酔って車運転して人殺すと刑が軽いとかおかしいんだよね。理屈じゃなく心情的に。
普通はたち悪いから極刑にしとけば誰も酔って車乗らないんだがな。

利権じゃないけど公証役場とかもあるからねえ
あれって年収３千万くらいなのは本当かい？

>>149->>175
導入したのは公明党だよ、脳みそは腐ってるな
心神喪失を認めるのはおかしくない、事実は事実だ
心神喪失者に殺人の責任を問うか問わないかという判断に対して疑問を提示するならわかる

裁判員は事実認定だけじゃないの？
量刑は裁判官が決めるのであって、
裁判員は殺人という事実は認定できても、死刑という量刑は下せない。

日給1万円ぐらいだっけ？
高給な仕事の人はバカらしくてやってられないけど
パートの主婦とかニートとかは
ダラダラと反対意見を述べて長期戦に持ち込めば
結構イイバイトになるよな。
「それはどういう意味ですか？」「納得できません！」と
質問と否定を延々と繰り返し続ける。

>>180
だから、それは法律の問題であって、裁判の問題じゃないでしょ
法律に酔って運転したら死刑！って書いておけばいいんだから。
裁判所には法律を改変する機能はないんだよ
中学生で習っただろｗ

>>182
俺が言いたかった意味はもちろん後者

>>179
刑事事件こそはまさに国家が権力をもって裁くことだから
民事は当事者同士の争いに裁判所が介入するだけ

>>182
専門家から提供された証拠に疑問がありますって言って
判決に影響するものなのかね？
それで罪の軽重を決めるのに専門家未満の一般人が裁判官を納得させるのは
無理なんじゃなかろうか？

あくまで司法に興味を持ってもらおうっていう枠から出られないままなのかもしれんね

そういや駒猫は元気なのかな･･･

>>174
＞・コミックマーケットに出す同人誌

それはどうでもいい。
人権擁護法案には絶対反対だが。

>>184
違う、どんな判決を出すのも裁判員の自由なわけ。
つまり解釈がより国民視点にたったものになりそういう判例も出てくる。
それが多数派になれば法も変るということ。
今は法があってもそれを純粋に適用されてない。
判例と学説でも対立があるからね。より一般人の感覚に近い判例が出てくる。
つまり新しい風がくるということ。学者とかは認めないだろうが。
現実とあいつらの隔たりはすごいからな！

>>174
ニコニコ動画に上げてる時点でヤル気無しとみなさざるを得ない。
まじめにやれ。

責任能力って何？
刑務所にはいるのにそんなもんいるのか？

宅急便が来ても書留が来ても警察がきても玄関に出ない俺を裁判所まで引っ張っていけるもんならやってみやがれ

>>189
>>違う、どんな判決を出すのも裁判員の自由なわけ。


裁判員制度では、裁判員は判決なんぞ出せません。
アホの子かね君は

女とか老人とか明らかに弱そうな人が標的にされているのに、心神喪失云々とかいってる通り魔犯の弁護士を見ると吐き気がする

>>185
後者の疑問に関しては色々問題があるのは事実だ
刑事責任が責任能力を前提にしているなら心神喪失者に責任を問えないのは理解できるが
じゃあその心神喪失者を野放しにしておいてよいということにはならんからな
そして実際には精神病院行きになって隔離されてる
そういう意味で無罪ではあるが放免とはならない
ただし、精神病院に隔離されてる期間が罪相応に長い期間だとは限らない
精神病院はあくまで治療の場なので医者が治ったと思ったら退院させる
逆に言えば治らない間は退院させない
ここに罪の軽重に関わらず隔離時期が長くなったり短くなったりする
懲役刑だと6か月でも5年間隔離される可能性もあれば、
懲役刑なら10年以上でも1年で退院という可能性もある
心神喪失者に刑事責任を問えないにしても治療とは別の観点による強制措置を立法で決めるべきではないか
ただしこういう意見には批判も強そうなんで立法しようという動きは政治家からは中々出ないだろうな
裁判員制度が導入されればこの問題が浮上する可能性はあるかもね

とりあえず死刑で

>>186
その疑問の程度によるんではないか
裁判官は法律の専門家ではあるが科学の専門家ではない
裁判員の方が専門的知識を有している場合は当然考えられる
専門家といったって検察・被告ともに自分たちに都合のいい専門家を呼んでるわけだから
そこに疑問が生じるのは自然だし、その疑問に合理的な理由があれば
裁判官を納得させることも可能だろう

>>193
判決出さないの？じゃなんのためにいるの？

精神疾患に認定されるための練習をしておけば何も怖くないな

ケース１：自転車を運転中、急に飛び出してきた女性を跳ねて相手が死亡。

裁判官「これは、業務上過失致死、もしくは完全に予測不能であれば無罪もあり得るケースです。
　　　　その上で審議をお願い致します。」
スイーツ「死刑でいいと思います。」
裁判官「いえ、業務上過失致死で死刑にはできません。まずは、現場の状況から飛び出してくるのを
　　　　予測できたかどうかを判断してみて下さい。」
スイーツ「法律は関係ありません。前途有望な女性の生命を奪った罪は、死刑でしか償われません。」


ケース２：２８歳の女が強盗殺人により、幼児を含む５人一家惨殺

裁判官「強盗殺人の法定刑は、死刑又は無期懲役になります。なお、犯人は故意を認めています。」
スイーツ「無罪が相当だと思います。」
裁判官「いえ、故意は本人も認めていますし、状況的にも明らかです。物証もあります。
　　　　情状の余地がないですし、死刑又は無期になります。」
スイーツ「法律は関係ありません。将来に向かってジャンプしようとする女性の権利を
　　　　　奪うことは誰にもできません。無罪が結論です。」
裁判官「特に理由がないようですと、死刑又は無期という結論になります。」
スイーツ「では、死刑、執行猶予１年が相当だと思います。」
裁判官「死刑に執行猶予は付きません。」

>>193
http://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/work_and_role.html
> 2 評議，評決
> 　証拠を全て調べたら，今度は，事実を認定し，被告人が有罪か無罪か，有罪だとしたらどんな刑にするべきかを，
>　 裁判官と一緒に議論し（評議），決定する（評決）ことになります。
>　 評議を尽くしても，意見の全員一致が得られなかったとき，評決は，
>　 多数決により行われます（ただし，裁判官，裁判員のそれぞれ1名以上の賛成が必要）。
>　 有罪か無罪か，有罪の場合の刑に関する裁判員の意見は，裁判官と同じ重みを持ちます。

こんなこと書いてるぞ。
「どんな判決を出すのも裁判員の自由」というのは言いすぎだと思うが。

精神がおかしかったら仕方がないってさ
まず殺人とか凶悪な犯罪犯すような奴はもとからおかしいだろ

>>198
お前子供か？

>>197
難しいって事だけは分かったよ
ありがとう

一生に一回の確率ならなってもいいなあ

ま、実際は検察が起訴するんだからほとんど有罪のお遊びなんだろうけど。

>>205
実際の刑事裁判では無罪を争う場面はあまりない
実際に刑事弁護をする弁護士の役割のほとんどは執行猶予を取れるかどうかだ
そして量刑判断は法律知識があまりいらない分野なのでここに関しては
裁判員も裁判官と対等に話せる可能性は高いし、おそらく裁判員に一番期待されてる部分な気はするよ

>>200
わろた

プロの法律家じゃないんだから白か黒かて判決は受け入れ辛いよな
懲役刑が無理ならそれに代わる処分を示さなきゃ納得できないだろ

ハンブラビ法典最強

裁判員いらねーじゃん(´･ω･`)

>>209
ハンムラビだろw
ガンダムじゃないんだから

山形マットみたいな妙な事になる件が少なくなればいいんだけどねえ

>>209
GXでクモの巣でメッタギリ地獄か

まぁ、この場合、自分でレンタカーを借りてるわけだし、
一定の社会適応能力はあるわけだ。だから有罪だろ。
心神喪失ってのは、もう自分が誰だかも解らないような真性のキチガイに
適用されることであって、ただの軽い統合失調患者には当てはまらないよ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾚﾞ ".."

＞裁判員制度のキャッチフレーズには「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉で参加します」とあり
法律意味ないじゃんｗ

意見が言えるだけでもありがたいけどねえ
あと裁判官と話せる機会があるのが嬉しい

まさか顔と名前出るのかな･･･

検察が出してきてる形式ばった証拠を、形式的過ぎて裁判所や裁判官が
納得しているのがむしろ納得いかん、みたいな感じから始まって、
重箱の隅にある見えない物をむりやりほじくり出させたり、無限に証人集めないと
信じられんみたいな根っこからひっくり返すみたいな状況にしたりして、
全てを否定しまくったら、どうなるのだろう

クビにされそうになったら、不当な権力云々って更に粘着したりして

>>216
まぁ小泉とその支持者のフジサンケイ親米ウヨの
日本の司法市場を外国（アメリカ）に開く政策の一旦だからな

ぶっちゃけ日本の司法に民間の商業主義が参入できるようになるだけで
国民には意味が無い

精神病だから無罪ってのはいいけど、それなら一生病院から出すな。

裁判員制度って一種の徴集だもんなｗ

「絶対やりたくありません」→罰金を検討
↓
↓やります（裁判員決定）
↓
「死刑！死刑！」
「無罪！無罪！」→法廷を騒がすことは罪を問われる
「うへへへへへ」
↓
↓判決
↓
「あいつは○○といっていました」
「私は○○だといいました」　　　　→秘密漏洩、侮辱罪で罪を問われる
「裁判官はバカです」

裁判員一発目になったら本書いて大儲け。
それ以外にメリットなし。

>>222
どの事件の裁判員であったかすら明かしちゃいけないんじゃなかったか？

なんで弁護士検事裁判官っていう職があるのにわざわざ法曹と関係ない奴等が審判しなきゃいけないの？
アホなの？

草加系在日系の大規模犯罪が増加するだろうな
まじ20世紀少年になるわ

日本は犯罪者に甘すぎ

>>12
死刑。を支「持してい。る連中っ、ての」は（、。知」能が低）いね。メデ（ィアに煽動され。すぎ」て
脳が「い、かれたん」じゃないのか。？近年「凶、悪事件。の、数「は減少「し。てきているのに）、
）「「体感治安」（が悪「化してい」るのは。、腐」れ）メディア（どもが」、事件の内」より）凶悪そうな、ものを」
センセーショ（ナルに取り「上げて、（国民の不安（と（憎悪をあおる、からだ）。「
「「全国犯「罪、被害者。の会」ってのが。あるが、あ）れの目的な何」なん。だ「？
「加（害者は手厚、く保護されてい「る」「などとい、って）い「るが、何を根拠）に言）っている。のか不明だ。
）要、す。るに加、害者に復讐）したいわけ、だ）よ。全く。空（し）い事し」てる（よな。
最近メ（ディアが話題「にし。ている、いじめや飲。酒運転事」故対策と「して何が講じ（られたか？
「」厳罰化」それ一「辺）倒だ。」問。題の根本（を解決し」ようと、する気なんか元、々ない）んだよ。
世」間は）「悪者」を必要、と）し「ているんだよ「。非難すべき対「象をな）。自、分に降りか。かる
。劣等感から逃。れるために自分。より下の存、在を見出す。んだ（よ「。、江戸時（代の穢多非」人」と同じも。のだ。
（政府の「間抜けど、もは、死刑）を廃止「し）ない（理）由として、）「国民の多数が（支持している「から」な）どどぬか（しおった。
日）本）ってのは（、多数決至上主、義だな）。国民の多数が」支持すれ）ば、殺人さ。えも正当」化される
恐）ろしい」国だ（。要す）るに、死刑、などと「いうものは、、正義ではなく（、憎悪と、復讐心に満ちた）、
」人道的」に最も劣悪な「行為だ（ということだ。

1、精神科の通院歴を作って置く
2、外で裸になって歌を歌っているのを近所の住人に目撃されておく
3、殺したい相手の家にいく
4、凶器は持っていかずその家の台所で包丁を調達
5、アホみたいにズタズタにして殺す
6、死体は決して隠たりせず、誰かに発見されるまで歌でも歌って死体と遊ぶ
7、抵抗はせず、訳のわからないことを供述
これで罪にも問われず、名前も出ず、措置入院→まともなる→医者が退院届を書いてくれる

小便はすませたか？
神様にお祈りは？
監房のスミでガタガタふるえて命ごいをする心の準備はＯＫ？


とか言えるの？

責任能力のない者に罪を着せれないってとこまでは十分理解できるんだけど。
それを判断する専門医の診断が全く信用できねぇ、ってのが気にかかる。

法も医も素人の裁判員は一体どうしたらいいのかしらん。

>>230
「私（わたし）の視点、私の感覚、私の言葉」で参加すればいいのさ
結局裁判官なんて、ただの裁判官でしかないし、浮世ばなれはもうどうにもならんよ

顔見てきれいなねーちゃんじゃなければ最大量刑求刑して終わり

もし、自分が裁判員として参加した裁判の内容を匿名掲示板に書いたりする
馬鹿が同じ裁判員にいた場合、自分が受ける扱いはどうなる？

とりあえず容疑者扱いでＰＣのアクセス履歴や内容を残らずチェックされるの？

もしそうならプライバシーの侵害を受ける危険性ありということで
とうてい参加する気にならんのですが・・

正直、恨まれないために無罪にしておく

だいたい基地外だと減刑されたり無罪になるってのがおかしい。
基地外だろうが一般人だろうが、人を殺したら死刑。
これで何の問題もない。

じゃないや、どうせ書き込む奴はマンガ喫茶とかからだろうから、
拘束されてどっか連れてかれて、当日の行動を強面の警察官に
詰問されるとかかな？

どっちにしても嫌だなあ・・

心神耗弱だからって無罪にするから差別が広がるんだよ。憎まれる。
同じに扱えば精神障害が殺人とは結びつかない。
精神障害があるから無罪→精神障害と殺人って思考を生み出す。
新聞にも精神障害→心神耗弱→無罪って出るから余計だよ。

統合失調症患者の方が一般人より犯罪を犯す率は低いって聞いたことあるな。

要するに法律がおかしいってことだ

犯人側の関係者が裁判員の身辺調査とか尾行して弱みを
握ってそれを元にゆすられたら犯人側の言う通りになるんじゃね？

>>238
ttp://www.blue-wolves.org/gizenkei2-seisin.html

>>227はなんで変なところに「」の類が入ってるんだ？
一体なにがしたいんだろう？

とりあえず逮捕されたら心神喪失の振りするわ

素人を入れても仕方ないだろ。
その世界に素人を入れて、今ある問題が解決するのか？

ヨーロッパには陪審員制度はない。アメリカ独自のもののようだ。
古代ギリシア・ローマではじまった昔ながらの裁判官が裁くやり方のほうが歴史も古く、よくできたシステムではないだろうか。

責任能力の有無なんて関係ねー。
ｷﾁｶﾞｲは刑務所にぶちこんで強制隔離しとけよ。

キモ男が痴漢容疑で出てきたら有罪ありきの審理になりそう

むしろ自分が犯した罪に対する罪悪感を感じない人間の方が
健常者より危険だと思うがなぁ

>>247
生存そのものが有罪なんだから問題ないだろ

裁判員が納得するかどうかなんて役人が思慮するわけないじゃん
はいはいやっつけ仕事やっつけ仕事

責任能力が無い奴は一般社会で生活しちゃだめだろｗ
メガフロートでも浮かべて、そこに捨ててオケよ

一般人を組み込んで守秘義務持たせるとかじゃなくて、
専門家だけのやりとりを一般公開すればいい。逆だよ逆。

画伯みたいな人だと損するだろうな

やめろやめろ

よくわからん

うるせー、全員死刑だ

ツウか、現在の物価上昇でも連立与党を支持してる

あの教団信者の洗脳のかかり具合も凄いと思うぞｗｗｗ

給料変らずで物価は１．３倍以上・・

あのアホ教団信者に巻き込まれて暮らしが立ち行かないんだけどｗ

>>258
ほぼ１００パーセントの投票率があの教団をはこびらせているわけで

>>2
私が、もう少し突っ込んだ解説をしましょう。

俺が陪審員になったらイケメンと女は無条件で有罪にしてやるよ

ここ見てる心理学者は早く心神喪失状態で本当に殺人が出来るか否かを研究して結論を下さい。
圧力あるんでしょうけど、頑張ってください。

めんどくせぇから止めちまえ

まあ、裁判員にかなりの権限持たせちゃったら

「ちょっとお涙頂戴演技したら無罪になったぜｗｗｗｗ裁判員がバカで助かったよｗｗｗｗ」

とかなりそうだよね

バカが、おれが死刑にしてあげるよ。
顔で笑ってバッサリ死刑よ

・裁判員全員が、自分の視点、自分の感覚、自分の言葉で無罪と判断
・裁判官全員がそれに同意しない

裁判官が有罪厨だったら、結局裁判員側が妥協して有罪と判断しないと
終わらないんだろ?

>「ちょっとお涙頂戴演技したら無罪になったぜｗｗｗｗ裁判員がバカで助かったよｗｗｗｗ」

逆だな。反省しててもしてなくても死刑。俺ならそうする。

俺が裁判員になっても、絶対に空気は読まない。
論理的に否定されたなら意見を変えることも有るだろうが、空気で意見を曲げることはない。

俺は見た目で判決出すけど

冤罪が減るなら裁判員制度も有用だと思うが、というか裁判員制度を利用して
判決の責任を素人に転嫁する気がしてならない。

もはや自浄作用すら持てなくなってるほどに裁判制度は崩壊しているんじゃないか？

これはただ上告審が忙しくなるだけかもわからんね
ほぼ自動的に二審まで行くって国選とか阿呆らしくてやってらんねえな

それでもボクは死刑判決

一発目でどうなるか見物だな

裁判員のPRって、はじめは長谷川京子だったのに
いつのまにか下ろされて上戸彩に変わってるな
何か問題があったのかな

とりあえず死刑でいいよ、理由？なんとなく、犯罪者なんか全員クズだろ

って感じになりそう

被告人が被害者を刺した行為が、被害者の法益を現実的、具体的に侵害したことには疑いがなく、構成要件的故意もあり、違法性の認識もあったと言える。
従って、構成要件に該当し、違法性も阻却しないと言え。
しかし被告人が統合失調症であることから、本問においては責任が阻却されるかが問題となる。




とか言われても困るだろ実際

というか裁判員は職業裁判官の判断基準材料だぞ

裁判員の判断なんかまるで無意味

左翼の巣窟

こんなもん専門用語とか関係ない
わかりやすく「キチガイだからしょうがない」と言ったところで
異論が出る案件だろ

ちなみに、ロースクールの学生は
もしかすると免除らしいね
司法修習生は当然免除、大学の法学部准教授以上も免除のはず

このキチガイを無罪にすることで、社会にとってどんな利益があるのかとかは説明されないの？

陪審制が再施行される可能性はないの？

>>280
ロー生の俺は参加してみたいんだが無理だろうな

人権保護が最優先、基本であり、刑罰は最終手段であり、非常事態であるというのが通説だから仕方ない

死刑制度と矛盾するという批判があるが

心配するな。
俺は全ての朝鮮人を極刑に処してやるから

ニート無罪

俺は「全ての人種に偏見を持ってる」っていって断ってやるわ

俺選ばれたら出るわ。
日当が給料よりいい(泣)

結局裁判員が何言おうが裁判官の判断で決まっちゃうんでしょ？
元々有罪にしかならない事件にしか呼ばれないとか聞いたし。
意味無い事すんな。

>>270
>>裁判員制度を利用して判決の責任を素人に転嫁する気がしてならない。

こういうこと言う奴よくいるけど、裁判所や検察や弁護士らは、裁判員制度に反対なんだぞ。

裁判員制度のパンフのイラストがかわいい

これってさ、宗教争いの裁判とかだとどうなの？

＞ただし、「裁判員や親族に対して危害が加えられるおそれがあり、裁判員の関与が困難な事件[1]」については、
＞対象事件から除外される。報復の予期される暴力団関連事件などが除外事件として想定されている。
ってあるけど

裁判員はみんなマスク被ればよくね？
KKKみたいな。

そりゃあ何のおこぼれも貰えない上に、手間が増える制度には反対するだろーさ。
推し進めてるのって、どうせﾁﾝﾎﾟ汁吸えるやつらだけだろ情交。

裁判員制度は日本には定着しない

こんなアメリカの制度をそのまま持ってきても成功するはずがない

日本の文化は専門の裁判官が判断した方が効率がいい

でも国家犯罪は裁判員で裁いた方がいいよね？
そもそも裁判にならないかもしれないかも試練が