【徳川吉宗】江戸期の目安箱、内容まとめた資料発見…大半は役人不正の訴え

19 ：パート(コネチカット州)：2008/03/08(土) 04:44:18.45 ID:XUhet7yiO

いまとまったくかわらんな

20 ：スカイダイバー(千葉県)：2008/03/08(土) 04:46:10.26 ID:WVs6EHcb0

れきしはくりかえす

21 ：医師(千葉県)：2008/03/08(土) 04:47:28.61 ID:g2BUYa1c0

スロット？

22 ：留学生(アラバマ州)：2008/03/08(土) 04:49:33.30 ID:PuR8swAX0

711枚

23 ：不動産鑑定士(コネチカット州)：2008/03/08(土) 04:49:39.05 ID:1fVrKS8IO

この人達が大昔に亡くなってると思うと・・・死にたくないよ・・・

24 ：選挙運動員♀(dion軍)：2008/03/08(土) 04:50:13.03 ID:MOCgJWHB0

>>12
大河で家重やった中村梅雀の演技が神懸り的に上手かった

25 ：通訳(アラバマ州)：2008/03/08(土) 04:53:14.30 ID:ULdXf70b0

暴れん坊が江戸を荒らし回って困っています

26 ：旅人(東京都)：2008/03/08(土) 04:56:01.13 ID:ComuBoXu0

>>24
あれで梅毒さんをはじめてみた
本物のあうあうあーが俳優をしているのかと思うほどの演技だった

27 ：ぬこ(アラバマ州)：2008/03/08(土) 04:57:01.68 ID:rjI063yt0

め組の用心棒・徳田新之助とその一派が、
江戸界隈で殺人・傷害・騒擾・盗聴・公儀の許可を得ない仇討などの行為を繰り返しています。
至急、お調べください。

28 ：都会っ子(catv?)：2008/03/08(土) 05:06:28.20 ID:YFhjXFIk0

なんか今とあんまり変わんないじゃんｗ

思えば、小泉さんって暴れん坊将軍みたいな人だったよね
万博の弁当問題とか思い出す

29 ：トナカイ(アラバマ州)：2008/03/08(土) 05:06:56.46 ID:nneFbmDO0

今の時代に目安箱を置くのは危険だな
嘘つき民族が多過ぎてめちゃくちゃな要求だらけになっちゃう

30 ：美人秘書(アラバマ州)：2008/03/08(土) 05:25:14.52 ID:xbohwIpd0

大昔からクズ役人に悩まされていたんだナ

31 ：よんた(USA)：2008/03/08(土) 05:35:24.32 ID:KAo9kszG0

＞なんか今とあんまり変わんないじゃんｗ

ってそりァおまいの先祖だもん

32 ：中二(大阪府)：2008/03/08(土) 05:45:41.20 ID:6RIgSJhi0

>>30
そもそも役人とは腐るもの
それを監視するべき一般市民の質こそが重要

33 ：別府でやれ(大阪府)：2008/03/08(土) 05:46:59.96 ID:rGcpjzxk0 BE:97285223-2BP(124)

>>32
つまり腐った役人を朝鮮人や中国人が監視してるからこの現状なんだな？

34 ：官房長官(dion軍)：2008/03/08(土) 05:50:30.51 ID:BY8tKSOx0

パーキンソンの法則だっけか
官僚は悪くなるものと考えないとだめなんだよね

35 ：ハンター(大分県)：2008/03/08(土) 05:50:39.26 ID:0EgkvxU80

このスレを見て
３万持って吉宗打ちに行って
さんざんやられて自棄になって
安い風俗で性病貰って
夕刻に書き込む奴が現れたらいいのに

36 ：通訳(茨城県)：2008/03/08(土) 05:56:49.31 ID:z6sfciQ30

ちょい前までは江戸時代などの昔の役人は賄賂など受け取らない
日本人は高潔な民族だったとかまことしやかに語ってた奴がいたのに

今はすっかりいなくなったｗ

37 ：高校教師(兵庫県)：2008/03/08(土) 05:57:18.30 ID:0M5y+E4I0

>>11
識字率は高かったけど、
今とは逆で、草書しか読めないし書けない人が多かったんだってな。
ソースは杉浦日向子の本

38 ： VIPからきますた(コネチカット州)：2008/03/08(土) 05:59:54.55 ID:PHaErPLIO

増税やめて
一夫多妻制にして
年金支給年齢60才からにもどして
それからそれから～…

39 ：組立工(東京都)：2008/03/08(土) 06:01:32.88 ID:2iZXs/Mx0

いつの時代も変わらんな

40 ：留学生(東京都)：2008/03/08(土) 06:01:52.81 ID:KL+2ctoo0

江戸にしか設置してないのは本気で政策に役立つものがほしかったのか自己満足か人気取りか

41 ：通訳(茨城県)：2008/03/08(土) 06:05:30.70 ID:z6sfciQ30

>>40
単に連邦制みたいな支配構造だったから将軍家といえども
そうそう諸藩へ介入できなかっただけじゃね？

42 ：派遣の品格(愛知県)：2008/03/08(土) 06:07:50.64 ID:xCNUi/Xa0

＞同財団が安政５年分の２２５通を分析したところ、同じ内容の再投書をのぞくと１年間の総数は８４件にのぼった。

つまりほとんどが同じ内容の投書だったわけだ。
まるで２ｃｈにて私怨粘着して同じ内容をこぺぴカキコしているヤツがいたんだろうか？

43 ：高校教師(兵庫県)：2008/03/08(土) 06:14:16.54 ID:0M5y+E4I0

>>42
江戸の基地外の粘着投書読んでみたいな

44 ： 40歳無職(埼玉県)：2008/03/08(土) 06:23:53.95 ID:U4jeWi4l0

この投書を元に逆に処罰された例もあるという

45 ：トナカイ(アラバマ州)：2008/03/08(土) 06:31:10.82 ID:nneFbmDO0

>>42
いつの時代も粘着質な奴は居るってことだな

46 ： VIPからきますた(コネチカット州)：2008/03/08(土) 06:35:06.69 ID:Ck2KpcmrO

>>36←初耳すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：もんた(樺太)：2008/03/08(土) 06:37:47.13 ID:fJCHIpzzO

現代の目安箱はネットだね♪

48 ：通訳(茨城県)：2008/03/08(土) 06:39:05.74 ID:z6sfciQ30

>>46
小泉政権の時はいたんだよｗ
外国人が賄賂渡そうとしたら役人が断ったとかで
それほど日本人は高潔だったとソースの無い話を語る奴がｗ

49 ：神(catv?)：2008/03/08(土) 06:39:15.59 ID:7bPiXitd0

. 　　　r‐ｧ＿＿＿_,-､　　　　　　＿　　　　　/ ＞　「了
　　　_」ﾚヽ7 /_￣￣　r‐ｧ　　　　｜ /　｢了　／´＿==|　|=='ゝ　　　__
.　.　　７ [__厶コｌＬrヘ｜ |. 　　　/ /== |　|=='ゝ / ∠==|　|=='ゝ　　/　ヽ
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. 　　　l_｣　ごくじょうせいとかい　　　　　　　　　　　　　　ヽ　_,. -￢､_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
極上生徒会第01話「拝啓、ミスターポピット」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=xztJruKHMWE
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=t4y3sryfxK4
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

極上生徒会第02話「ほとばしる青春」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=I3NRj-rom8M
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=g0BZD-EL6rY
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=NNU2ku7-3Eo

極上生徒会第03話「極上寮でパヤパヤ」
Part1：http://jp.youtube.com/watch?v=qwJu-1rlTgM
Part2：http://jp.youtube.com/watch?v=iAeBQzziOyI
Part3：http://jp.youtube.com/watch?v=1i7WAw48nNM

50 ：ちんた(埼玉県)：2008/03/08(土) 06:40:06.77 ID:YFQ24J9T0

足高の制（笑）

51 ：現職(香川県)：2008/03/08(土) 06:42:46.49 ID:wceSA0tq0

こうやって見ると日本も中世の時代から進歩してないな
中間層の無慈悲な搾取は今でも全然珍しくない訳だし

52 ：もんた(樺太)：2008/03/08(土) 06:47:04.21 ID:fJCHIpzzO

どこの国でも、どんな時代でも卑しい小物はいるからね。

53 ：氷殺ジェット(樺太)：2008/03/08(土) 06:49:59.36 ID:3gn9SXG6O

>>36
明清と比べてのはなしだな
日本もあっちも役人の経費自己負担が多いから賄賂が必要だった
高官になるほど経費は増えるが日本は家格つまり資産が任用基準だからさほど負担にならないが、あっちは科挙が基準だから、資産なしが高官になることは当たり前

54 ：請負労働者(愛知県)：2008/03/08(土) 06:50:58.16 ID:JezGub9G0

なんだ今と一緒か

55 ：官房長官(樺太)：2008/03/08(土) 06:54:44.40 ID:iSeogKrbO

吉宗と忠長って兄弟だっけ？

56 ：中二(dion軍)：2008/03/08(土) 06:58:09.69 ID:0Sp1O4Di0 BE:359424364-2BP(3100)

やっぱ江戸時代って徳川幕府側から見て平和な時代だっただけで、
民衆はなにかと理不尽な中にいたんだね。

57 ：理学療法士(長屋)：2008/03/08(土) 06:58:57.99 ID:jqm8cBsh0

たった150年前のことだからなあ

58 ：フート(東京都)：2008/03/08(土) 08:00:11.64 ID:2eZxy7IL0

現代では、今度「人権擁護箱」が駅前に置かれるんだそうだ。

みんなどうする。

59 ：都会っ子(catv?)：2008/03/08(土) 08:04:49.27 ID:YFhjXFIk0

>>37
あのおばさん、お江戸でござるに出てたけど、もう死んじゃったんだよね
なんか顔色よくない人だなぁとは思ってたけど

60 ：朝日新聞記者(長屋)：2008/03/08(土) 09:15:04.73 ID:NSQ+rcKr0

>>55
吉宗：家康の十男・頼宣の孫（紀州徳川家五代藩主だけど、三代目と四代目は兄）
忠長：家康の三男・秀忠の次男（兄は三代将軍家光）

伯父と甥だね

61 ：デパガ(dion軍)：2008/03/08(土) 09:49:14.46 ID:Bl+nRMS00

>>48
ソースはあるぞ。ロバート・フォーチュンと言うプラントハンターの手記。
シュリーマンの日本訪問記だったかも知れん。
税関で役人に賄賂を渡そうとしたら、逆に怒られたとか。

まあ、ごく一部の事例を元に、江戸の役人が清廉だったとか腐敗してたとか
断言する奴は頭が悪いと言わざるを得ないがね。

62 ：さんた(東京都)：2008/03/08(土) 15:16:08.39 ID:T6YCP1Tl0

単に、日本が清廉だっていうのは、相対的なもんだろう。
現代だって、日本の警察は賄賂を日常的に取らない方だと言われているが、
汚職やらは０ではないわけだし。

63 ：専守防衛さん(dion軍)：2008/03/08(土) 19:16:59.99 ID:5RAeITaQ0

今蔵の娘うらです。

うらﾀﾝ (*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ

64 ： F1パイロット(catv?)：2008/03/08(土) 22:00:53.68 ID:DYSy9EuG0

やっぱ爺BIG

65 ：ハンター(dion軍)：2008/03/08(土) 22:02:12.08 ID:vs8VHzUi0

松平健の「ま」と「け」をひっくり返して「けつだいらまん」

66 ：生き物係り(東京都)：2008/03/08(土) 22:03:53.51 ID:0OKmL+am0

>>3
福田が読んで終りだぞ

67 ：男性巡査(神奈川県)：2008/03/08(土) 22:05:10.44 ID:kfybG+2U0

>今蔵の娘うら

時代劇だったら、お父さんを助けるために代官に食い物にされてるよね。
抜いた。

68 ：犬インフルエンザ(アラバマ州)：2008/03/08(土) 22:05:52.63 ID:gnz3exkc0

いまと変らん

税金でマッサージチェア買ったり
旅行行ってコンパニオンと遊んだり
エロ本買ったり
忘年会やら送別会に使ったり