スルガ銀「ちゃんと契約どおり顧客管理システム作れ！」　IBM「いや、言われた通り作ったんだけど…」

IBMは３次受けまでで、それ以上は禁止になったよ。
アメリカの本社がコスト把握できなくなるって理由で厳しくなった。

IBM嫌いだから銀行頑張れ。

>>549
ガイドラインとか無いのか？
なんだこの無法地帯は

銀行のシステムなんてまわされた日にゃ…
ってどんなんか想像できないけど作らされてる人もいるんだろうね

>>553
最悪だよ
発注先とまともにネゴシエーションできるマネージャがいれば多少はいいが
下請け根性が身についてるマネージャなら、本当の地獄

さすが愛ちゃん、ドブに金捨て続ける日本のメーカと違って
見切りがいいな。

愛ちゃんの胸算用だと、これ訴訟起こされてでも撤退した方がトータルで得
(アホユーザの寝言にいちいち付き合ったら、確かに評判は下がらないけど仕事のレベルが低下する)
って事だろ。

>>553
多分要件定義が確定しないと金が入って来ないから、マネージャは自社から突き上げ食らって
残業だらけの部下は不満タラタラ。転職先を探し始める

どうせ発注側はひたすらオッス連呼で
ろくに評価もせずパッケージを採用したんだろ

某通信会社勤務ですが、システムが絶望的に糞なので倒産して欲しいです。

倒産して欲しいのは、自分の会社です。

>>562
ガリガリの色白兄貴がオッス連呼で下請け現場にぶちこまれ頭抱えてました

大手は糞だわ高いわ

>>541
三菱鉛筆は、三菱グループとは一切関係ないんだぜ

箱崎ざまぁwww

同僚がデスマ中に地上２４階からガラス突き破ってダイブしたのにはマジワロタｗｗｗｗ
おかげで俺ものデスマに放り込まれて廃人化してしまったｗｗｗ

最初は工場作業用ロボ作ってって話が、いつのまにかドラえもん作ってって話になってて、そんなの作れるかって投げ出した感じか

要するに、04年当時IBMJとISOLで職にあぶれてたｶｽを寄せ集めて、ｶｽでもﾊﾟｯｹｰｼﾞ使えば、
短納期で低ｺｽﾄ高品質のｼｽﾃﾑを作れますっていう実験に失敗したってだけだろ。

コレ担当したPMSEがビルの屋上からダイブするのはまだですか？
企業イメージも一気に落ちたし、信用もなくなった
１１０億どころの損害どころか企業としては５０００億以上の損害だろうに

日本人なら死んで詫びるという方法もなくはないぞ＞IBM

相手がいくら大手でも、発注者が出されたもの鵜呑じゃだめだってことだな
己にＩＴ評価能力がないなら第３者の力を借りればよかったのだ

>>573
だからサーバーを動かす前だかにお祓いみたいな事をするんですか？

デスマ案件取ってきたのが悪いな
日立、富士ソフト、NSSOLなどのデスマ請負企業に依頼するしかないな

>>575
デスマーチだと過労死やら欝で自殺やらの怨霊が取り付いてるからね

ラクロスしてる銀ちゃんの画像ください

一般的にアメリカではわりと業務をパッケージに合わせてくれる

日本のF社のパッケージなんかは大幅カスタマイズ前提で
ただの開発指針でしかない部分多し品質がばらつくが融通が利く

>>574
第三者の力を借りたら借りたでメチャクチャな設計になるんだがな。
自称コンサルタントというプログラムのプの字も知らんような奴がほとんどだし。

>>580
第３者に設計変更なんかさせちゃダメだよ
あくまでも虚偽が無いかを検証させるんだよ
余裕があれば検収も手伝わせよう
あ、テスター使うような輩はモグリだから
プロはテストもコンピュータでやるから

気ままに仕変できるのは発注主の当然の権利だ。

なことはあたりまえなのだが、本来のその権利は
ベンダーに不当に抑え込まれてきたのだから、これを機会に
発注主の仕様指示の権限をもっと拡大すべきだろう。

同感だ。
権限を曖昧さ無く明示して、発注者・受注者双方の承認を持って
効力を発揮するようにするべきだよな。

tisのJCB次世代システムも１年後にはこんな感じになるよ

４年もかかるなら俺が作ってやるのに。８０億円でいいお。ｗ

デスマ中にモニターをぶん殴って壊す奴は、どこのプロジェクトにも1人くらいいるよな？

基幹システムなのに失敗する場合も有るんだな。

デスマーチで苦しんだ方々と被害を受けたスルガ銀行カワイソ(´・ω・｀)

IBMは相変わらずあくどい。

>>582
それに見合う金を払っていればね。

おまえあれだろ。
吉野家でサービスが悪いってキレるタイプだろ。

>>486
IBMがスルガ銀行がIBMの勘定系パッケージの利用でOKとのことで破格の値段で契約する
↓
しかし、蓋を開けると全てをカスタマイズ要求してくる。パッケージの意味なし。


これが原因だろ、

２階建ての建売住宅で契約したのに鉄筋４階建てのビルにしてくれ、くらいの無茶ぶり

世界の大巨人IBMがたかだか一銀行に訴えられる時代がくるとは・・・

どうせＩＢＭとかいっても北海道のＩＢＭが下請けに作らしてんだろ

パッケージのメリット・デメリットをトータルで評価しないで
ここの会社ごとに一から作らせる日本のITの悪しき文化を
なくしていかんとな。これを機会に。

カストマイズで対応するといっても、できる範囲というものがあるのだから
それ以上を要求されたベンダーの営業やSEには酷
というものだ。

スルガ銀行
スルガコーポレーション

今、スルガが熱い！

>>590 要件定義の時に無茶な要求を受けるのが悪い。
仕様変更の時に別途費用、日数が掛かるのを了承とらないのが悪い。

完成させることが出来ないって・・・ありえるのか。
納期が遅れてもこういうのって完成するものだと思ってた。

>>595
作りこまれてるシステム用にカスタマイズは必要だが、契約はパッケージなのでそれ以外の作業は費用が掛かる。

でもスルガが金出さなかったんだろ？
どう見てもスルガが悪。

顧客情報に
・常駐２ちゃんスレ
・マイミクの数
を登録できるようにしてください

賠償沙汰ってことは上流も上流の最上流でもめてんな。
こんな戦い方は日本のIT屋にはまちがってもできないから戦い抜いてほしいわ。

静岡銀行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清水銀行＞＞＞＞スルガ銀行

>>582
おまえファミレスでメニューに無いもの注文するＤＱＮだろ

>>582は業界に関係ない人か、ほんとの馬鹿

NEFSSのこと勘違いしてるやつ多いな。これアプリケーションパッケージじゃなくて金融に特化したフレームワークな！
こいつが提供するAPI使って勘定系システム開発って考えろよ！
住信はサービスインしてるわけだ。スルガ担当はクズッてことｗｗｗ

>>596
採算合わなくなると逃げる会社結構多いよ

ここぞといわんばかりに日頃の鬱憤を晴らしてるなｗ

どうせ普段の打ち合わせはココに全部任せてたとかじゃねえのかｗ
http://www.suruga-csk.co.jp/

魚拓魚拓
http://www-06.ibm.com/jp/finance/solutions/fsn/dec2004_suruga.html

沼津からきました
スルガより静銀の方がいいだろ

100億のシステムに何年かけてんだよｗｗｗ

>>603
住信はスルガを実験台にしたから上手く行ったんじゃね？

リリースとサービスインってどう違うの？

スルガがんばれ(´･ω･`)

IBM倒せ〜！

>>611
ごっちゃにされてることが多いが、一般に
「リリース」は「納入企業が顧客企業に対してシステムを明け渡すタイミング」、
「サービスイン(S-in)」は「顧客企業が最終的な顧客にシステムを提供して
本番稼働を開始するタイミング」のこと。

リリースからサービスインまでの期間は、主に顧客企業がシステムの正当性や
データ移行などの作業を行なう。

>>493
日立は顧客情報を一般公開するけど、いいの？

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顧客の注文は絶対。
わかったかＩＴ奴隷の小僧ども

>>603
NEFSSはIBMが作ったフレームワーク部分とCorebankっていうパッケージを組み合わせて使う。
きっとこのCorebankが糞なんだろう。

>>614
なる

どうしてSEってのは、やらない事への能書きやウンチクばっかりが達者なのだろうな

地方銀行の基幹システムって100億でできるものなのですか？

>>NEFSSは、2004年10月20日に発表したスルガ銀行をはじめとして、すでに3社の金融機関で採用が決定しています。
>>スルガ銀行及びもう一行の邦銀のお客様における次期銀行基幹系システムの再構築プロジェクトに加えて、
>>銀行以外の金融機関のお客様の大規模な次期基幹系システムの構築が、NEFSSのオープン基盤を活用する形ですでに進行しています。

もう一行の邦銀もだめなのかね？

>>622
東京スター銀行はとっくに中断済。
去年の3月頃かな？

>>534
そんな事できっこないだろう。

その人が断っても
どっかから素人みたいなのを調達すれば良いってのがIT業界。

もちろん素人同然だから、ろくな事は出来ないんだが
断らずにトラぶっていたほうが儲かるように出来ているのがIT業界。

氷河期が一杯余っていたから出来た技ｗ

>>618
糞だってわかるのに何年かけんだよ。使えないところを無視して簡単に開発できる環境あるだろｗ
>>614
サービスインの代レスさーせん飯食ってた。。。

日立は従業員を奴隷のようにしか思っていない

事実

>>617
飲食店でそんな態度したらダメなんだぞ

FORTEって言語知ってる奴いるかなぁ
興銀とか長銀とか今は亡きとこで使ってたが、まだご存命なんだろうか

ニュー速はIT業界のやつ多いんだな

>>628
相当以前か？
2000年当時、興銀でFORTEなんて聞いたことない。

どんだけすごいシステムなんだよ
ちょっと仕様書公開してみな
他だと10億程度でできたりなんかしてな

インド人に任せたほうがいいんじゃない？

金融、IT、どっちも関係ないから、よかった

銀行のシステム開発費用は半分くらいはテスト費用だぜ

静岡は出身高校でその後の人生が決まる
旧帝マーチ以下の大学は十把一絡げ
地元の静大生はむしろ嘲笑の対象

>>617
金払わない奴は客じゃねぇｗ

>>624
そういって困った状態になってる企業があるよな。。。どことは言わんが。

地銀って大抵都銀の傘下に入ってんでしょ？

要するに、ノーマルプレイ担当のデリヘル嬢に
食糞プレイ強要しようとして逃げられたのが駿河だろ

スルガって地銀で唯一がんばってるトコだっけ？
下請けに無茶言いまくるなんてセブンイレブンみたいだな
好感はもてないけど遠くから見守りたいｗ

ああ思い出した。
スルメ銀行ってカード破産者でも使える唯一のカードを発行してる銀行ね。

これ勘定系か対外系か情報系かどっちなんだろう

勘定系なら俺のPL/Iが、対外系なら俺のIMSが火を噴くぜ！ｲﾔｯﾎｳ!

勘定系だよ

>>642
わけわからな杉わろたw

やっぱ駿東人なら静銀じゃなくてスルガだよな。
それでこそ沼津の心意気というものだ。

>>630
97年とかかなぁ
顧客管理とか信用情報とかだったと思うが…

オブジェクト指向バリバリのツールだったと思うが、その後サッパリ聞かないからどうなったか気になっただけだ

>>646
昔、SunがForteってJavaの統合開発環境作ってたけど。どっかから買ってきたのがベースで、NetBeansの前身だとか。NetBeans使ったことないけど。
君が言ってるのはそれのことじゃなくて、COBOL, PL/I, RPGみたいな言語なのか？

こういう訴訟を見ると、やっぱ「勘定系＝ホストだな」と確信した。
価格性能比では確かにいいのかもしれないが、
勘定系業務の仕組みを支えるシステムの作りこみは理論的には
ホスト以外でもできないことは無いが、まだまだ非常にリスクが
高いのだ。

ネットゲソラさん、一言

ていうかさ、地銀のシステムなんてどこも同じじゃん。
成功したプロジェクトをコピーしてきて、少しアレンジしたらいいんじゃないのかな。

メインフレームでもz10でCPUは4GHzまで早くなるそうだし、きょうびはLinuxもネイティブで動くから、メインフレームかオープン系かということではないんじゃないか
UNIX系担当している俺もメインフレーム好きなんだけど、この問題は、そういうことじゃないと思う

地銀向けの次期勘定システムってどこもボロボロだな
富士通のProbank（だっけ？）とかNECのWebなんたらとかもどっかの銀行で
大問題になってなかった？

悪いニュースを聞かないのはNTTデータがやってるやつくらいか

>>652
外に漏れてないだけでどこも問題だらけだよ＞データ

思い出すなあ。
客から「できると言ったじゃないか！」と問われた時のIBMのSEの答「できるとは言いましたがやるとは言ってません」。
俺も言ってみたい