市職員「やる気なし」３割

上越市職員「やる気なし」３割

年追うごとに「やる気派」減

　職員の３割は仕事への意欲が欠如――。上越市が職員を対象に実施した意識調査で、市職員の仕事に対する意欲が年々低下し、３割がやる気をなくしている実態が明らかになった。

　調査は行革推進課が職員の現状認識を把握しようと、昨年１０月に実施。部長以下２２３３人が対象で、半数の１１０６人（４９・５２％）から回答があった。

　それによると、「仕事に対する意欲」は「相当高い」（７・９％）と「どちからといえば高い」（６３・９％）の「やる気派」が、７１・８％。

　これに対し、「相当低い」（３・５％）と「どちらかといえば低い」（２４・７％）の「やる気なし派」が２８・２％を占めた。

　調査では、０７年１０月時点を基準に、「入庁時」「合併前の２００４年」「前年同時期」「現在」の４時期について質問した。「やる気派」は、常時７０〜８０％超を占めるが、その割合は年を追うごとに低下傾向を示し、
ピークの０４年（８４・５％）と比べ、直近では１２・７ポイント低くなっていた。

　「やる気なし派」の理由の上位回答は「必要な人数が配置されず、仕事に深く集中できない」「能力に見合わない質や量の仕事をしている」「やりたい仕事をしていない」だった。

　職位別では、管理職の意欲は維持されているが、事務職員の低下傾向が明らかになった。同市は「職場や仕事の性質、職階で傾向が異なっており、今後の対応をきめ細かく検討する必要がある」としている。

　同市は０４年度の職員数２４５０人を１２年４月までに５００人削減する目標を掲げており、行政のサービス水準を維持するには、職員の意欲向上がカギを握りそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080229-OYT8T00673.htm

ニュー速「やる気なし」10割

やる気がある奴が地方公務員なんかになるはずがないだろ…

やる気無し３割なんてなかなか優秀なんじゃないの
一般的な市役所から比べれば

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

↓やらないか？

仕事よりプライベートなんだろうな

>>3
だな。ｗ
優秀な奴が公務員になるってのも嘘だし。ｗ
それはそうと
Vistaが値下げされますよっと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000060-yom-bus_all

市の意識調査で職員がやる気ない、って答える時点でリカバリー不可能なファイタルエラーといえよう。
つーかウソでもいいからやる気みせろや。

>>6
にわか乙

やる気のない３割をクビにして、新たに求職中の人を雇用すればいいのか

＞同市は０４年度の職員数２４５０人を１２年４月までに５００人削減する目標を掲げており

渡りに船じゃねぇか

嘘でもやる気ありって答えろよ

＞「やる気なし派」の理由の上位回答は「必要な人数が配置されず、仕事に深く集中できない」「能力に見合わない質や量の仕事をしている」「やりたい仕事をしていない」

思いっきり公務員の甘えた考え方が反映されてるな
公務員の「やりたい仕事」って何だよｗ

やる気がないって答えられるのがスゴイｗ

さっさとクビにしろー(^o^)ﾉ

部長以下２２３３人が対象で、
半数の１１０６人（４９・５２％）から回答があった。

公僕はなにやってんだよ・・・
いい年してるんだから適当に○つけて回答しろや

公務員叩き飽きた

全員解雇しろ

3割まで後ちょっとだな
もうちょいやる気ない奴を探し出してクビ刎ねれ

▽年収比較
　　　国家公務員　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　７０７万円
　　　サラリーマン　　　４３７万円

▽東証二部、マザーズ、ヘラクレス
　　　ケンコーコム　　３３５万円
　　　アイケイコーポレーション　３４１万円
　　　ベネフィット・ワン　４８４万円
　　　オリコン　　　　　５５７万円

▽東証一部
　　　カナモト　　　　　４９７万円
　　　東栄住宅　　　　５７８万円
　　　三洋電機　　　　６０２万円
　　　トヨタ　　　　　　　７９９万円
　　　ＮＴＴドコモ　　　　８０９万円
　　　日本テレビ　　　１４２７万円
　　　フジテレビ　　　１５７２万円

来年になったらやる気出す

自主退職させるいいチャンスじゃん

公務員にならなかった俺がが悪い

うらやましいお

>>1
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114443096

やる気のある公務員が主人公の漫画描くわ
最後は公務員辞めて俳優になる

国家公務員�T種、地方公務員上級、警察官、自衛官は
がんばっていると思うぜ

公務員といっしょくだにするのは低脳のやること

皆やる気出したら俺も…いや俺はこのままでいいやーｗ
って奴多いだろな。氏ね！

そんなに公務員が羨ましいなら自分でなってみろよ
まだ若いだろおまえらって

やる気のある職員が７割もいるとは驚いた。
とてもそうは見えない。

やる気ありなしと仕事できるできないの相関性は？

お前らだってやる気ないだろｗ

>>10
えぇぇぇ…

>>34

ﾉｼ ★
beポイント:3000
登録日:2007-11-07
紹介文
「半年ROMってろ」と言われて今日で半年
いまこそ書き込もう渾身の…


紹介文がにわかだわｗ

つまらない仕事と引き替えに身分の安定を得るってことか

一方、やる気があるポーズがする派は100%だった

にわかだわ とかきめぇな

クビにしろよ・・・

人間どこ行ってもやる気の無いのは3割いる
やる気が無い3割を引いても、残った7割からまた3割やる気の無い人間が出る

ってどっかの教授が論文だしてた

やる気がある公務員なんて
日本の公務員らしくないじゃん

>>28
全くその通り。

そもそも市職員になんて希望する人達は、生活の安定が目的であって、
仕事へのモチベーションなんて皆無でしょ。
ホントにやる気のある公務員なんて、国�T上がりのキャリアくらいだろ。

8割や9割ってならともかく、3割がやる気ないなんてどこの民間会社だって同じようなものだろ
ただ民間でこんな調査やったら嘘でも「やる気ある」って答えないといけないのだろうな
この場合どちらが良い職場なのかは俺には判断しかねるが

あ〜今日もダルダルビッシュ〜
息するのもかったりぃい

>>40
2割が働いて、8割はさぼりだ。

>>28
警察官と自衛官は・・・・・ｗ

>>42
現在入る国�Tはマゾだよね
激務で将来天下り出来ないのが分かってるのに

今の30代40代は戦々恐々としてるんじゃないかな？天下り先が潰れて

公務員は甘え

自治労のおかげさまで今日も公務員さまは安泰です


民間の平均年収４５０万
公務員の平均年収８００万

公務員の奴隷ども乙ｗｗｗｗｗ

なんという見込みのある職場だ！
正直者が３割もいるなんて

公務員になれなかったヤツのひがみは激しいな。　民間人はキリキリ働けよ、ボケ

>>43
結果を額面どおり信じるとして、やる気ある奴が7割も居るほうが凄いよな
ちょっとした民間企業ならやる気のある奴が居ても全体の7割もいないだろうしそれが普通

まあそうなったらそうなったで、今度は「やる気のある奴が7割も居るのはおかしい」って
叩けるから別にいいんだろうな。公務員は叩いても絶対に反撃できない安全パイだってみんな知ってるから

>>5
＞・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

人のせいばっかワロタｗ
そう思うんなら立ち上がらなきゃダメだろ。
ついでに宗教と天皇も足しとけ。

市ね ってとこか

公務員のやつ病気で退職してうちの会社に復職して入ってきたけど使えなさすぎでﾜﾛﾀ

できないくせに給料や残業や待遇で文句ばかりいいやがる

温室育ちはつかえねーｗ

なんで「やる気」がなくなったのか書いてないな

上越は市の在日優遇雇用のせいだろ？

あんなのやられたらやる気なくすわ

やる気ないやつは１週間くらい中小企業で働かせてみろよ

お茶飲んでいるだけで生活が保障されるんだから
やる気も糞も無いだろ。
ただいるだけでいい。

保証された身分と収入でやる気のある人は偉いわ

>>21
＞日本テレビ　　　１４２７万円
＞フジテレビ　　　１５７２万円

少しはまともな番組を作れ

>>47
むしろ天下りがなくなることで皺寄せが来るのは若い人達。
上の人達が天下ってくれないとポストが空かないからねぇ。
激務薄給で出世もし難い。
もう真性のマゾだよね。

>>55
一番使えないのは元教師。
そこら辺の浮浪者の方がマシ。

公務系の人間でこれは良かったなんてのは
皆無に等しい。

地方公務員上級
こいつらが一番やる気の無い連中じゃねーか

>>60
嫁の兄貴がキー局の管理職で2000万くらいもらってるが
いろいろたかられて大変みたいだよ。

子供3人(小学校は私立)と嫁(専業)養って、母親に生活費20万/月送り
なぜか嫁の両親の面倒までする羽目になりそっちも20万

さらにたかられて、嫁の弟が病気になったからと治療費と生活費を払い続けてる

もらったらもらったで色々大変だわ

>>51
人の税金で飯食ってるくせに
態度でかいな、能無し

いや・・・やる気を出してもらわないと困るんですが・・・普通に。

民間だと６割はやる気ないんじゃないか？
生きててもつまらんだろし

市職員にやる気のあるやつが7割もいるとは思わなかった。
きっとこの調査は間違い

士農工商で言うと、公務員は士だよ。　民間人とは身分が違うんだよ。身分が

「必要な人数が配置されず、仕事に深く集中できない」
「能力に見合わない質や量の仕事をしている」

これは、ではどう改善するかっつー方向へもってくべき調査結果だろ。
「やる気なし派」でくくって終わっちゃうのが役人の感覚なのかね。

「やりたい仕事をしていない」

これは、さっさと辞表を出すか、今日中にでも死ねばいいと思う。

円満退職のため守りに入った上司がガン

やる気出すと容赦なくいじめられる

トラブル嫌うから石のように動かない

仕事しない方が確実に退職金もらえるシステム

一番使えないのは出先機関の50代の県職員

これ何でも民営化にしちゃうしか無い。採算取れないとこは
破綻。税金投入無しで。多分日本が潰れるけど、荒療治必要だね。

役所の仕事で採算取れるとこなんてそうそうねーよ

ばか？

親が教育委員会にいた時は県職員はきっかり五時に帰ってたと言っていたな

>>74
そらそうだよな
全職員を一律で身分保障なんかしてたら
どんな事業やっても採算なんか取れないよなｗ

会社員　　「やる気あり」６割
フリーター「やる気あり」２割
ニート　　　「やる気はあり」１０割

あたりめーだろ。
金もらってなかったら、何が楽しくて笑顔で
市民に接する職員がいるんだよ。

>>76
はいはい

公務員は市民の奴隷に戻れ。

人が働いたて収めた税金でぬるま湯につかってるような
人間の屑なんて年収３００万円でＯＫ

寄生虫

まあ、全然出てこないくせに10倍くらい退職金をもらう予定の理事のために働いている、
団体職員よりはマシだろうな。

ここで問題なのが、市役所職員のやる気の認識で「相当高い」は民間の「どちらかといえば高い」レベルだということだな

どういうわけか「市原悦子やる気無し3割」に見えた

>>74
でもさ、市税やら国の補助やらを財源にして赤字になるって
異常じゃねぇかな。民間なら資産ありきで人件費やら
足が出ないようにやり繰りするのが普通な訳だし。
借金を続けて訳わからん建物道路造ってるのおかしくないか？

こんだけ身内が不祥事起こしてとばっちりくらってやる気ある方が変態だろｗ

>>85
市原悦子がやる気を出したら、森繁にも止められないだろう

公務員になることがゴールみたいな奴が３割もいるんだな
こういう無目的に働く職員がいると住民は大迷惑する

上越市の市民数に対して職員の数が多すぎ。
半分でいいはず。

やるべきことをやってればやる気とかどうでもいいけど

実際はやる気があるのが3割ぐらいだろ

>>77
ニートって働きたくない奴のことだぞ？
それを言うならむしろヒキコモリが該当するだろ
ヒキコモリってのは何らかの病を抱えてんのは確実だから

いわき

外部の人間にとってはあんまり意味がないな

>>90
さっさとゴキブリ駆除しないと
夕張みたいになっちゃうぞ。

解雇がないからこうなる。
役人も解雇できるようにするべき。

>>86
それが異常じゃなく、まかり通るのがお役所の世界

不服があるなら。まずは選挙へ必ず行く事が始めればいいと思うよ？

いそがしい部署にいけば、公務員は薄給の部類に入る。

7割もいないだろ…

>>80
有史以来公務員が市民の奴隷であったことなんて世界史的にも無いから
戻れという表現はおかしい。

地方公務員なんて専業主婦みたいなもんだからな
ちゃんとできてて当たり前・夫の金で飯食ってる・特別な仕事は来ない
この内容でやる気なんて必要ないだろｗ

>>98
選挙で在日保護に力を入れてる売国奴政党にいれるの？

>>103
おまいがそれでいいなら、好きにすれば？

3人の友人が市の職員になったけど、6年間働いて嫌になって辞めて民間に就職
したのが既に１人いる。

もう1人は結婚して子供も出来たから、仕方なく仕事してるみたいな感じ。

比較的正直者が多いな。
しかしそれでも嘘つきと自己欺瞞が７割、世の中そんなものかな。
まあ公務員なんかやる気がない方が世の中のためになるけどね。
役人がやる気を出すと大概ろくなことにならない。
財政赤字の原因は大部分役人がいらないやる気を出したせい。

>>104
選挙には行ってるが、選挙でそういう公約あげる奴がいない。
選挙じゃ解決出来ない。
じゃあ立候補しろとか言わないだろな。

蟻みたいだな

公務員の3割は死んでいい奴なのか

>>2
「明日から本気出す」5割

あそこだけ社会主義的なやるせなさが漂ってるんだろうね
いくら頑張っても給料は年齢を重ねる事でしか上がらない
しかも高卒公務員となると定年近くで同年代の給与より低かったり
それでも安定した職は羨ましいものだけどね

>>107
わかってるじゃん。

（・∀・）クビにしろ！

予想通り糞公務員共のバカなレスがついててﾜﾛﾀｗ

>>86
民間で言うところの株主=市民が、経営感覚無く
株主配当=住民サービス無制限に求めれば簡単に赤字でしょ

民間なら新事業立ち上げと不採算部門の見直しがセットだけど
公共サービスは不採算、無駄、時代に合わないサービスの見直しも
かなり難しいからなぁ。人気は落ちても地方経営のために！なんて
議員さんもいない。所詮予算は人の金なので、地元の要望通れば
コストなんて知ったこっちゃ無いって所。要は街全体が無責任って事

公務員のやる気のなさは福田なみ

>>115
それは違うな。
粉飾で配当してる公務員ってのが正解。

>>1
やる気無いのが8割じゃん

>>72
同意。
うちの課の50代課長、補佐、副主幹の使えなさはｵﾜｯﾄﾙ

地方公務員は終わってるな

公務員なんて終わり無き単純作業だからな。
食うには困らないけど、退屈極まりない人生。

>>117
話が微妙にかみ合ってないんですけど・・・

>>115
住民が無制限にサービスを求めるのに対して役所が無制限に
サービスを与えている現状がおかしいのでは？
100円払えば100円の物しか買えない、当たり前。
あと役所の無駄遣いね、やる気無い３割って酷い。
給料いいのにね。

>>123
>住民が無制限にサービスを求めるのに対して役所が無制限に
>サービスを与えている現状がおかしいのでは？

そうだね、そう思うよ。
でも、それができると思う？

だから採算なんか取れない

市の職員はホントにやる気ねえよな
16時からの打ち合わせなんて露骨に嫌がるし
0時過ぎても資料の手直し要求してくる国と比べると本当に楽そう

>>124
人件費やら天下りの問題やら不必要な建築物や役人の
意識の向上が必要。
破綻した夕張なんか市議は18人から9人、市役所職員の半数が
退職らしい。更にボーナスと給与カット。（それでも民間より高い。）
これでもやっていける。出来ない訳無い。

糞だよ、ほんとにやる気無い。小さな業務上の問題ですぐあたふたするし。
奴ら100%定時で帰るし。民間で働いてる奴とは明らかに人種が違う

誰でも出来るルーチンワークだし、それでいて俺は出来るとか勘違いする奴多すぎ。

休まず、遅れず、仕事せず。

>>126
それはやってるところはやってる
やれてないところは努力が必要とは思う

で、

>住民が無制限にサービスを求めるのに対して役所が無制限に
>サービスを与えている現状がおかしいのでは？

こっちはどうなの？
できると思ってるの？

>>123
単純化すればそう言うことだけど、それを実現するには政治が必要
それから民意ね。街の個性と言うなら、貧乏な街=中小零細企業に属する
住民のサービスはしょぼいのは当然。とはとても言えないでしょ？

地域によって同じサービスが同じ値段、価値とは限らない。
同じ住民税払ってるのに、隣町のサービスはすばらしいとねじ込まれても
住民の所得や産業構造などを考えないと、適正な値段なんてわからないでしょ？

無駄遣いや役人の意識の低さも確かに大問題だよ。働かない公務員はどんどん
辞めさせるべきだし、給料に大きな格差もつけるべきだと思う。でも制度がそうなってないね。

それに給料の高さや無駄使いを赤字問題と絡めるならそれは枝葉末節に近い。
予算配分のマス考えたらそれはすぐわかるし。

痴呆公務員のやる気無さは、全体の３割どころじゃねーだろ(´･ω･`)

>>130
出来るんじゃね？逆になんで出来ないか聞きたい。

働きアリの確率からしたら7割がやる気あれば十分じゃねーか

お好み焼きどうとん●りの支店長だな
客に出す皿は汚れてて食べかすがついたまま
店長に焼いてくれと頼むとできません
盛り付けも汚いし出てくるのも遅い
メニューについて聞くと説明できない

腹立ったから「やる気あるのか？」と聞いたら「ありません」とか言いやがった。
こんな店がなんで潰れないのか。周囲に食い物屋ないからか。

>>133
顧客=議員、住民が求めていないサービスカットを、誰がやるわけ？

羨ましいなら公務員になればいいじゃん
あっ、ν速民は年収３千万オーバーの勝ち組しかいないんだっけ？

>>133
>>131が上手くまとめてくれてる

そもそもなんのやる気だ？

役所は本当にやる気ない
まあ俺の事なんだけど
有給丸一ヵ月あるお

>>134
ジップ

>>136
予算以上は出来ないっていう話だ。

まぁ民間ならやる気ある奴なんか半分以下だがな

>>142
予算以上の事をやらなきゃならんし、求められるのがお役所なんだけど？

今いる支店所在地の市商工課がバカ過ぎて話にならない。
まるで子供と話してるみたい。
なんであんなんで給料貰えてるのか不思議だ。

>>142
物事を単純化するのは大切なことだけど、世の中そう単純に回ってないって事を
理解したうえで投げかけないと意味無いよ。たぶん俺の説明10分の1も読んでないだろうけど。

地方債ってのと、公会計ってのがあってだね、そう簡単じゃありませんよ？

>>145
場所とエピソードを晒してよ？
皆で笑いながら検証しようぜ！

>>131
確か今の制度でも公務員を辞めさせることはできたはずだよね。
何かトラブルが起きたときにはルールを簡単に破るのに自分たちに不利益が生じる
ことでは絶対にそれはしないよね。

こいつら仕事量に見合ってない給料もらってるくせにやる気ないってどんだけー

>>144>>146 借金そのままでいいの？難しいのは分かる。
だけど大阪府民だって借金しないって言った橋元が当選したよ。
結局府債は発行するらしいが、先ず無駄遣い止めるのが
大事じゃないか？出来ないじゃなく少しでもやるのが大事じゃないか。

まあ、民間でもことパソコンに関しては上司（＝年寄り）ほどできないからな。
縦書きの文章（プリントアウト済み）を渡して「横書きに打ち直してくれ」とか。
上司のパソコンの文章を直接横に直すことにしたら
１ページずつファイル別にして保存してやんのｗ

ごちゃごちゃ言い訳聞きたくない。やる気がない人はやめてくださいね。

市役所の人間だけじゃなしに中小企業問わずやる気ない社員やらは多いと思うんだがなぁ

　　
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　　・「アルバイトは個人請負」か？　「すき家」で噴出する労働者の悲鳴
　　・景気回復を謳歌するは大手ばかり　息も絶え絶えの下請け中小企業

　　ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

ニュー即民からすると信じられないほどの安月給だからなー。
仕方ないかもな。

>>148
分限免職でしょ？それをどんどん使いまくるべきだと思うよ俺も
無能職員を一番切りたいのは、住民よりも現場の職員だと思うよ。
あいつらを守ろうなんて思ってる奴は、時代遅れの組合くらいか？


昨日だっけ、無能公務員を分限免職にしたら、それは不当だって判決出てたね
制度はあっても、運用は現状非常に難しい。はらわた煮えくりかえるけどね。

それから、コストオリエンティッドの評価基準が無いから、成果主義の根幹が
導入出来ていない。極端な話、給料に格差つけられるのは不当と訴えられても
訴訟に勝つ事がかなり難しいかも。実際ちらほらと・・・

最低限の仕事をしていればいい
地方公務員の問題は能力向上の無さだろう
だから上に行くほど能がない様に見える
必要な教育を施してないのではないか？

>>150
＞出来ないじゃなく少しでもやるのが大事じゃないか。

もちろん、無駄な支出は抑えるべき。既に少しずつやっている。

で、

>住民が無制限にサービスを求めるのに対して役所が無制限に
>サービスを与えている現状がおかしいのでは？

これを無駄な支出とは言えない。
住民サービスはすべての住民へ公平に供給する。それがお役所。

これができると思ってるんなら、ほんと立候補でもしてみてくれ。
まず当選しない。

>>86
カットして赤字ゼロにしようと思えば、いくらでもできるよｗ
民間と違って一定程度は収入が入ってくるし
民間みたいに自由に不採算部門が切り捨てられるならね
仕事ないほうが公務員としては楽だし、切り捨てたいくらいだろうね

って俺は別に公務員じゃないが

辞めろよ

>>147
俺の職場がすぐわかっちゃうから詳しくはあれだけど
概略言えば
「ごめんなさい、難しくてよくわかりません。こういう規則なんで、マニュアルにないことは回答できません」
難しいことはよくわかりません、ってのはマジで言われた。
規則にはないんでどう回答したらよいか、ってのもマジで言われた。
白痴だってもっとまともなこと言うぞ。
一ヶ月後にまったく正反対の訂正回答が帰ってきたりして、ほんと疲れるよ。
とにかく事務的で、自分で考える頭がない。
思考水準がコピー取りやらせるしかない新人みたい。

>>156
君自身が無能職員にも見えるな。できない理由を探すのは割りと簡単だ。
そしてそれは民間企業では通用しない。

>>158
分かりましたｗじゃあ、そういう事でｗ

>>150
行政改革を打ち出した首長の元なら、その方向で動いていくんだろうね
大阪のお手並み拝見。
うちは借金どころか交付金ももらっていないので、その辺の突き上げは無いからね

それから、無駄使いを容認してるわけではないから。それは当然真っ先にやるべき事で
基礎自治体レベルでは、一時期よりかなりセコイ仕事になってるよ。

後、マクロで見ると分かると思うが、借金作った自治体のほとんどは、地域の基幹産業が
立ち行かなくなった結果。産業振興は歯を食いしばってでも続けるべきだね


>>152
そうして過剰な住民サービスを要求した結果、阿鼻叫喚じゃないの？
上から命令したり、極論はいてるだけで物事が動くなら何も苦労は無い。

お前らも公務員になればいい

＞「やりたい仕事をしていない」
ボコりてえ

２月から本格的に公務員の勉強始めたが、憲法、行政法、政治学を終わらせた俺に感動

>>165
むしろ俺らがなったほうがいい
大してやる気も無いから、住民サービスを提供しない
問題が発生しても事故解決させる
しかも結婚もしないから、安月給でも働いてくれる
間違いなく、財政は潤うだろう

１５分前にタイムカード押すための行列が出来るｗ

役所がキチガイ住民の要求に弱すぎるんだよ
朝鮮人や童話にむしられまくりじゃないか
市役所内に交番でも作って、警官を常駐させておけ

>>163
じゃあ、こちらからも質問。

107 名前： パティシエ(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 10:00:26.80 ID:r0/Xi49uO
>>104
選挙には行ってるが、選挙でそういう公約あげる奴がいない。
選挙じゃ解決出来ない。

政府、自治体は議員の政治意志決定に基づき動いてるわけだけど、
選挙じゃ解決できない理由は？

133 名前： パティシエ(樺太)[] 投稿日：2008/03/01(土) 10:45:03.44 ID:r0/Xi49uO
>>130
出来るんじゃね？逆になんで出来ないか聞きたい。

具体的な案はおありで？漠然とした思い込みだけじゃだけじゃ政は動きませんよ。
選挙権行使も放棄気味のようだし。

>>164
過剰な住民サービスって何？誰がどんな理由で阿鼻叫喚になるの？

>>161
そう言う無能職員を何とか懲らしめてよｗ
もっと窓口で圧力かければ良いのに。
役所は基本的なビジネスマナー身に着けてない奴が多いんだよね


>>162
一応仕事では、出来ないとあまり言わない方なんでご安心を。
民間企業さんとも結構付き合いがあるので、通用しないこともわかりますよ。

逆にやる気あったことあんのか

つーか政策やら行政の失敗の責任をちゃんと取れ

>>172
赤池や夕張は阿鼻叫喚じゃないの？
あなたが無駄と考えるサービスは過剰な住民サービスでしょ？

>>3
阪大経済出た友人が地元の市役所に勤めるって聞いたときはかなりびっくりしたよ
人生諦めるような学歴や年齢では全くないのにね
何でだろう・・・

やる気のない三割クビにしたら残った中から三割サボるんだろ

>>174
そうお思いでしたら、積極的にリコール制度をご活用ください

リコール (地方公共団体) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93)

働き蜂の理論ってやつだろ

むしろ7割もやる気あるのかよ

総務省のホムペに地方財政は火の車と明記

税収激減でもはやガクブル状態の地方公務員

>>179
パレートの法則の方が良く聞くけどね

民間なら確実に３割以上やる気のない社員がいるだろ。
朝出勤するときに「今日もやるぞ！」なんて自分に言い聞かせてる奴が一体何割いることやら・・

>>175
赤池や夕張は地名だよ？
一番無駄なのは職員の人件費だよ。一人当たりの作業効率を上げる必要があるね。
それができない人は解雇だ。

>>1
おいおい税金をこんなクズ人間に払わせるなよゴミどもが
３割人減らせば節約できるだろーが

人を切るのがわかりやすくて、一番、人気あるよね。

正直者が増えたんじゃないか？

「能力に見合わない質や量の仕事をしている」「やりたい仕事をしていない」


さっさとクビきれよこいつら

まるで民間の方がやる気のあるやつばかりという言い方だな

田舎の市役所と都会の市役所では、職員のやる気が全然違う

地方の役所行くと、こりゃ公務員たたきも仕方ないな！と思えるが
都会の役所行くと、あれ？なんだか結構がんばってるじゃん？と思ってしまう。

>>185
低レベルな組織だからこそやりがいを発揮できる人は必ず何割かいるよ
３割減らして平均レベルが上がったら何割かはやる気を失う、が繰り返されるだけ

>>189
民間は「結果」を求められるからな
やる気はなくても成果を出すだけの努力はしなきゃならん
痴呆公務員なんかはやる気のなさがそのまま行動に出てる

給料カットとか職員数の削減とか叫んでる奴は、自分が働いている会社やバイト先でそれやられて
職場の士気が上がり、売り上げUPやサービスの向上につながるか考えたことがないバカ
ていうか、無職じゃ分からんかｗｗｗ

>>173
コストオリエンテーションてどうゆう意味？
分かる言葉でたのむ

>>193
仕事量が同じで職員数の削減やられるとマジで士気が下がるよな。

公務員なりたかったなー
もう無理だけど。

>>184
やっぱり君、少し物事を複雑に考える癖をつけたほうが良いよ

住民サービスが破綻した地域を「地名」で片付けるの？感覚が良く分からない
サービス産業である自治体予算で、人件費がかなりの割合占めるのは常識だよね？

一人当たりの作業効率をどうやって上げるわけ？評価方法は？その基準は？
インセンティブは？検証方法は？これらを現行法でどう運用するわけ？
トップダウン型の法務事務で、モチベーションをどうやって構築するの？

俺は君と同じように、職場で「一人当たりの効率を上げようね。できなきゃ首」と叫べば
業務効率は良くなるの？

仕事柄、ITベンチャーの社長から伝統ものづくり系企業の社長、大企業の経営者とも
話す機会を与えられてるけど、力強い方ほどそんな無責任な発言はしないよ。

本当に民間企業で働いてる人？今時のビジネスマンはMBA取得者並みの思考方法持ってるから、
あなたみたいに経験論や良く分からない持論で切って捨てる人、ほとんど見たことないんだけど・・・

民間は、「やる気ない」っていうと待遇が悪くなり、希望の部署が遠くなる
「やる気ある」っていうと、仕事を任されて、いつかはやりたい事ができるようになる

公務員は、「やる気ある」っていうと、嫌な仕事を回されて、希望の仕事が遠ざかる
「やる気ない」っていうと、やる気を出させるために、希望の部署が近くなる

>>191
その繰り返しで良いんだよ。常にやる気がある人材を新たに投入し続けられればね。

>>193
駄目な奴の給料カットされた分ができる奴の給料アップにつながれば士気は上がる。

３割ぐらいはいるのが当然とかいってるが、このご時世
最近じゃ民間だとやる気無し３割は、窓際に追いやられ
いつのまにか派遣に交換させられてる事が多いけどなｗ
残ったやる気有る奴が倍働かされてるのが実情だがｗ
で残業代つかないからサービスねｗ

日本の生産性が先進諸国で低いのって、公務員も影響しているのか？

>>200
それは民間だからだろ？
やる気あってもなくても仕事は変わらなくて
結果を出しても出さなくても評価は変わらない職場だったらどうなるかだよ

>>199
噛み付くつもりは無いが、もう少し考えてくれよｗ

そんな思いつき、日本中誰もが思ってることだってｗ

>>199
新たな人材が補充される事もないし、仕事ができるからってその分給料が上がるわけじゃないのがお役所
そういう公約を掲げる議員に投票して、制度改正にご協力を
いるわけないけどね

人は切れ！給料は下げろ！を繰り返す奴はいくらでもいるけど

やる気なんて最初からねえよ
どうせ終わんねえ仕事だし、ダラダラやるに限る
明日できることは今日やるな　今日できることも今日終わるとは限らない

>>1
仕事が無くてやりがいが無い
ってのならわかるが、多すぎてやる気にならないってのは
これこそ真の「ゆとり」だろう。

死ね死ね死んでしまえ。即刻クビで良い。

>>199
だから士気が下がってるだろｗ

>>197
>>172に対する答えになってないからそれを指摘しただけ。

> 一人当たりの作業効率をどうやって上げるわけ？評価方法は？その基準は？
> インセンティブは？検証方法は？これらを現行法でどう運用するわけ？
> トップダウン型の法務事務で、モチベーションをどうやって構築するの？
>
> 俺は君と同じように、職場で「一人当たりの効率を上げようね。できなきゃ首」と叫べば
> 業務効率は良くなるの？

これは君自身が考える問題でしょ？
分からない、できないというなら君には荷が重い仕事だということだよ。

それ以下は君の主観だけの話に見える。

>>204
給料カットと人員削減でサービスが向上するなら民間はどこでもそれやってる。
バイトも正社員の募集も他より安い給料でしかも仕事もきつい条件つければ、きっと優秀な人材が集まってくるおｗｗｗ

>>199
離職率が以上に高いどっかのIT系の会社みたいだなｗ
人材を育てる必要がないから現場の奴隷は使い捨てで常にフレッシュに。

>>209
高すぎる給料を民間の基準並みに引き下げるだけだよ。
逃げ出したくてもよそと同じじゃ逃げ出さない人が多いだろう。

>>208
うん。実際考えてるよ。まだ力が無いんで、いろんな人とスキーム考えてる段階だけどね
我々は今後かなりの短期間で、組織を変革していかないと持たないと考えている。
そのためには民間手法だって積極的に導入しなきゃいけない。

ゴチャゴチャ言わずにやれと吼えてたから、具体案でもあるのかと聞いてみただけ
予想通り、あまり深い考えはなかったみたいだったけど。

答えになっていない、の意味も良く分からない。人を減らせ、役人は無駄とでも答えれば
満足したの？

それで、私の主観はある程度当たっていましたか？

７割もやる気あるのか！

つまらんことをやらされとるから、給料がエエっちゅうわけや！

>>211
高すぎるって、具体的に民間の基準にするのは、どのぐらいカットしたらいいの？

不作為

>>211
君はどうも世間知らずなようだから説明してあげる。

やりがいのある仕事→やる気のある奴が集まる傾向にある

高給で安定して楽な仕事→優秀な人材が集まる傾向にある（競争が激しいから）

オレが言いたいのはただ一つ
金よこせ

>>213
目からうろこの発想転換
そう考えると日本は安泰だな

>>211
一番単純な回答ありがとう

>>209
まったくだ。民間至上主義者は何か勘違いしてるよな。

>>211
高過ぎるとも思いませんよ。
公務員給与は民間給料を参考に決めてますけど？

つうか市役所程度でいい給料もらってるやつなんてほとんどいないだろ？

しかし、職場でアンケートに答えさせられて「やる気ありません」って正直に答えるのかがそもそも疑問

>>221
その民間ってのが、大企業基準らしいんだが

住民の数や地域の広さで、公務員の数のガイドラインとかそういうの作ればいいんだと
思うんだけどな
民間なら、業務の負荷と規模で大体の人員の割り振りとか決めるっしょ
公務員だと、そういうのあんまり考えずにやってるイメージあるんだよな

そりゃ多少は考えてるだろうけどさ、現に役所に言ってあいつらの仕事っぷり
みてると無駄な人員多すぎると思うんだよね

>>225
それでも世界的にみると
数と人件費はかなり少ないんだけどな。

>>223
だよなw
普通は気を使って「そこそこやる気あります」の欄にチェック入れるだろ

そういう隠れやる気ゼロ職員も含めると、半分くらいはやる気ゼロなんだろうな。
なにこの組織

正直な人間が3割ってことなんだろw

「やる気ない」と言ってる３割がまともに仕事してる人で、
「やる気あり」と答えてる奴らのほうが使えない人だったりするのが市役所。

残りの7割はやる気があるけど仕事しないんだろw

>>217
優秀かどうかって言うのはいい仕事ができるかどうかで判断される。
無能者からカットした賃金を優秀者にまわすと無能者は辞めていく。
結果として残った奴が優秀者ということになる。

>>212
当たってるというか君の感想と妄想じゃないのか？

＞MBA取得者並みの思考方法　

　　↑こんなの君がMBAもってなきゃわかんないんじゃないの？ｗ

>>224
その事自体に異議がおありでしたら、給与制度改正を公約とする候補者に一票を投じればいいと思うんだけど？

やる気ある奴7割もいねーよ
9割はやる気無しで
残り1割は仕事全部おしつけられて病気になる

>>226
嘘付くな

普通の会社員なんてもっとやる気ないだろ

そりゃぐうたらしてても給料跳ね上がっていくんじゃ
やる気なんて減ってくるだろう

>>227
だよな
そもそもアンケートに回答したのが50％で
さらにその中の30％が「やる気」なしなんだぜ

つまりこの30％のやる気なしは、回答する義務も必要性のないアンケートに
積極的にやる気がないって答えてるわけだ。理由つきで。
だからむしろこれは、職場や仕事に何らかの不満を持っている職員数であって
実際のところの「やる気なし職員」は、アンケートに回答すらしなかった
残りの50％なのではないかと懸念される。

> 公務員給与は民間給料を参考に決めてますけど？

たしかにね、参考にはしてるよね、それは嘘じゃない。ただね・・・。

>>232
給料って自主返納出来たんじゃなかった？

公務員なんて安定した給料貰いたい奴が行く場所だろ
やる気出るわけないから

公務員は給料のほかにも一等地にタダ同然で住んでたり
福利厚生があったり、握ってる許認可権や情報を使って
民間から有形無形の役得を受けたり、糞高い恩給をもらったり、
裏金を作って私的な飲食やマッサージチェア、アロマテラピーに
使ったり出来るから、給料だけで民間企業と比較するのは間違ってるだろ
何か犯罪をやらかしても公務員は実名報道される事が少ないし
依願退職扱いにしてしっかり退職金をもらってたりする
法律や条令を作ったり許認可権を行使したりという実質的権限を持って
いながら、政治家と異なり民主的手続きで選ばれたわけでもなく
罷免もされないというのは不当な特権的地位にあるといわざるを得ない
MBAがどうとかいうのなら本場アメリカ並に公務員の地位をうんと下げて
政権交代ごとに総入れ替えするんでないとただのご都合主義になるわな

つかお前らも公務員になればよくね？
高卒だの大学中退だの脱サラした奴だの
結構居たんだが

>>231
＞優秀かどうかって言うのはいい仕事ができるかどうかで判断される。

ごもっとも。
では、その組織にとって、いい仕事ってのは何だろう？
いい仕事をしていると判断するのは誰だろう？

その辺りが答えだと思うんだけど。残ってる奴はその組織にとってはある程度優秀なのさ。

＞無能者からカットした賃金を優秀者にまわすと無能者は辞めていく。
ないね。無能の烙印を押されようが、公務員を続ける方が楽に決まってるから。
よっぽど革新的に制度改正しない限りは無理。

行われてもいいとは思うけどね。

>>231
また単純な思いつきを・・・
あまりわからないなら、黙っていれば良いのにｗ

当たってる？と聞いたのは、君が民間企業で働いてないんじゃないってこと

社長の略歴をﾎﾑﾍﾟでチェックしたら、MBA取得って普通に書いてあるんですけど


↑こんなの君がMBAもってなきゃわかんないんじゃないの？ｗ

これ言い出したら、公務員じゃない君に何が分かるのｗって事だよね？
一体さっきから何を言いたいの？
公務員辞めろ気に食わないってだけしかないなら、もう十分伝わったよ

仕事に対してやる気がある奴が公務員になるわけなかろう

>>231
民間至上主義みたいだけど、実際に民間で君が言うように運営されてる？
むしろ、なってないんじゃないかと思うんだが。

上越市出身の漏れ涙目ｗｗｗ

>>234
嘘と思うなら客観的なデータを出せよ。
そしたらこっちも出すから

つまり上越市の3割はやる気のなさで構成されてます

給料そこそこだけど
定時に帰ってアフター5はジム行ったりできて土日は休みだから満足してる。
サービス残業なんてしたことない。

>>242

>>231の子は、文章を読んだり論を理解することが苦手みたいよ
丁寧に説明も止めても、具体的な方策は全く無いみたいだし。
民間民間って言うから、コストの見積もりだとか動く組織作りなんかの
ノウハウを経験から語ってくれるのかなと思ったけど、結局ノープランだし

>>238
数字のマジックがあるのは存じてますよ。
でも、法、制度に基づいて仕事をするのがお役所ですから。

繰り返しになりますが、ご不満がおありでしたら、選挙でお望みの候補に一票を投じるなり、
リコールの制度を活用するなど、いろいろ手段はございますが？

また、自主返納の必要性を感じないのにする人はいないと思いますよ？
法、制度に基づいて仕事しているのに何で？ってことになると思いますけど。

うっそやる気ある奴が7割もいんの？

2割居ればいい方だろ

アンケートだからって自分をよく見せようとしすぎだろ

県庁職員とかの全員が定時に帰れるわけじゃないだろ
課によって忙しさは変わるし、どこに配属されるかは人事院が決めることだから
公務員になったから9時5時で安心ってわけでもない

米国なんぞは単価は低いのだろうが数が多いんでねーの
軍人だのなんだの

>>250
そのようですね。
まあ、２ちゃんねるで建設的な意見を求めようとも思ってはいませんが。

>>231氏は言いたい事を言えば、誰かがどうにかしてくれるとでも思ってるんでしょうかね。
馬鹿馬鹿しいことです。

むしろやる気ある7割が嘘だろ

香川の奴が公務員で大阪の奴が民間か無職ってことなんだろうけど、全くレベルが釣り合ってないｗ
だれか、民間の奴は大阪に手助けしてやれよｗｗｗ

俺はどっちつかずだけどｗ

>>253
この前民間の子と話してたら、これ見よがしに残業で死にそうだ
民間は地獄〜みたいな話をしてきた。

良く聞いたら月60時間だってさ。
事務職だから、仕事内容もそうタフじゃなさそうだし。

>>256
家族養ってるとかだと心情的にはそこそこ頑張るのかもな

>>243
それははずれてる。
あと、君の文章だとMBA取得者並の思考方法ってのは今時のビジネスマン
という単語に掛かるんじゃないのか？
しかもその思考方法ってのがMBA取得者がたまたま皆もってたのか、MBAを取得する
過程で身に付けたものか分からないだろ？

これだけ書いてるのに最後の行みたいな解釈しか出来ないなら読解力がないんじゃないか

高コスト　人員少　→　日
中コスト　人員中　→　英
低コスト　人員多　→　米

てな印象だな

>>250
どれだけ無能をさらせば気が済むんですか？
さっきも書いたけどそれを考えるのは君の仕事でしょ？

>>251
財政が苦しいという理由で十分じゃないですか？
もっと危機感を持ってください。

もっと危機感を持って納税してくださいwwwwwwwwwww

とか言われそうだな。

>>226
世界っつってもどこを世界と見るかで大分変わると思うけどなｗ

いわゆる発展途上国では公務員確かに多いけど、その分薄給もいいところだからな
要は人数人員じゃなく、対費用効果=コストが一番重要なわけで

>>260
結構痛いところを突いてくるねw
その通り、説明めんどくさいから適当に流しちゃった。

まあその社長も含めて、そう言う人材とのやりとりが多いので
私の中の今時のビジネスマンニアリーイコールって感じです
その他にもMOT人材育成に注力している人や、プレゼンや思考の組み立ても
皆フレームワークを駆使して、ロジカルシンキングを実践してるなと言うのは
会話の中身やもらう資料で推測していますけどね。

私はとてもMBAなんて持ってませんよ。そんな意欲も資本も無い。
ただその手法は、自治体経営には不可欠な一つじゃないかなと思っているので
勝手に本読んでる程度です。企業の方と話すにしても、知らないといろいろ失礼ですし。

どうでも良い長文失礼しました

>>265
ところでなんでそこまで必死に張り付いてんだよ？

>>266
うどん茹で上がるの待ってんだろ

って書いてるそばから>>262のレスですかｗ

だから考えて、行動に移し始めていると書いたんですけどねぇ


あなたみたいな人、世の中にたくさんいますよ。
一言居士で存在感がある人は、それなりのビジョンと行動力を持っています。

文句だけ言って後はお前らが考えろと言うのは、残念ながら何の役にも立ちません
そう言う恥ずかしいことを、あまり堂々と宣言しないで下さいね。

>>266
本当だｗ結構面白いから長居してしまったよｗ

うどん伸びるので落ちるね

唯一お前らがリアルでも文句言える中流層
それが公務員

>>262
＞財政が苦しいという理由で十分じゃないですか？

不十分です。
組織としての失態を何で個人で責任を取らなくてはいけないのですか？
組織としての危機感、職員としての危機感を持つ事はとても大事ですが、
それで自分の身を削るということにはなりませんよ？

>>271
その「組織」の単位がどれくらいを想定してるのかわからないけど
例えば、市の財政が切迫してるときに市長が
「市の職員、一律○○％カットな」って言ったら
それは甘んじて受け入れると考えていいんだよな？

やる気のある7割はやる気のない俺らと職交換しようぜ
やる気の無駄使いは良くないぞ

>>262
結局、賃金カットして首きって給料自主返還すれば
財政が立ち直って、万事うまくいくと思ってるだけだろ？
しかも、具体的な組織運用については、具体的なことはよくわからないけど
今はきっとよくないはずだから、お前らで考えてほしいと。

なるほど、aqYQ/tW00みたいな無能なやつから首を切っていけばいいなら
それはそれで一理あると思えてくる。

公務員なんて給料安いじゃん。
あの程度も稼げないやつらがそうたくさんいるとは思えないんだが

>>272
相当な抵抗があると思いますよ。
それを乗り越えて、そうすることになったのなら、甘んじても何も、
そうされるだけのことですから。

実際、何％かカットされたこともありますし。

>>264
いやだから人件費総額で見ても
日本の官僚組織はかなり効率的。
けど誰も信じないｗ

> 残念ながら何の役にも立ちません

僕は君の同僚や部下じゃありませんよ？
なぜ君に利用されなきゃいけないんですか！？
君の仕事じゃないんですか？何故人に頼るんですか？
やる気がないならやめてください。

>>274
それを考えるのが君の仕事じゃないんですか？
どれだけ責任感ないんですか。

公務員は無能で無駄！役に立たないと言いながら、具体的な仕事は公務員が考えろと言うコントをしているスレはここですか？

>>276
普段から危機意識を持ってるのに、そこで「抵抗」するのがわからない
危機感を持ってても
それに対する具体的解決策を見出せないままに
組織が疲弊していけば
いくら公務員といえども
自分に跳ね返ってくるのは当然だと思うんだけどな

仕事が仕事だからな

>>279
じゃあ公務員は他に何するんだよｗ

やっぱり人格叩きみたいなのは避けられないんだな、２ちゃんだと

仕事をしない仕事

お向かいの市役所勤めは毎日PM:5：20分に帰宅してくる。通勤時間10分で。

夕張市ってたしか、人員削減と給料カットを打ち出したら、職員の８５％が退職を考えてるって答えたらしいなｗ
それで行政側は顔真っ青みたいだけど、ここの脳内理論によれば、代わりの優秀な人材なんていくらでも簡単な
補充できるから無問題らしいｗｗ

ああ、そうか。考えたとしても一職員のアイデアなんて採用されないんですね。
現場レベルで出来ることなんて些細なことしかないんですね。
それなら議会でなんとかしないといけませんね。うん、納得。

>>286
普通の人材なら補充できるんじゃない？求人倍率すごいでしょ。

>>280
一組織の構成員としての自分と家庭や事情をかかえた一個人としての自分は
必ずしも一致しませんから。
大半の職員は何の決定権も無いままに議員や上司の意思決定に従い動いてるんですから。
その通りに働いていたのに何で俺達がこんな目にと思う人もいるでしょう。

そんな葛藤の元に、抵抗は当然のようにあると思いますが？

>>278
結局それしか言えないのかよｗ
つーか、勝手に仕事決めつけんなや
お前と同じ立場でものを言っているんだよ

>>287
８５％も辞めたいって言っている職場にそれと同等以上の人材が応募してくるなんて
普通に考えてありえないんだがｗ
それじゃブラックと同じだぞｗ
お前、無職だろｗ

税金にたかり楽をしたい連中が役人になるの
そんな連中がやる気あるわけない

給料削減して８５％も辞めたがってる人がいる職場なんて
せいぜい倍率落ちるのを見越して他じゃ受からないようなやつが来るぐらいじゃないの

しかし普通に考えて、楽できて安定していて給料がそこそこの職場あったら希望する奴は多いよな。
無能ばかりでなく優秀な人間でもそういったところを希望する奴は多いはず。
これは公務員でも民間でも同じ。
毎晩サー残の生活なんて勘弁ですって考えるのが普通。
毎晩サー残の民間が楽してる公務員以上にやる気があるとはとても思えん。

そろそろ釣り宣言が来るぞー！
各自、例のちんちん魚にくわれてるAAを準備せよ！

>>288
「決定権がない」は「考えて行動することの放棄」ではないと思う

上司に直接意見具申できるような環境でなくても、
上に考えを示す方法手段はあるはず
もし、それがないようであれば
その自治体の組織自体がすでに腐ってると思うよ

組織として「上意下達」は基本だけど
おかしな部分を指摘することは必要だと思う。
ﾘｽｸに気づいてても何もしないで
予想された問題が発生したときには
「私は上からの指示でこのように処理しただけです」なら
その辺の厨房でもやり方教えればできるよ

>>295
それは正論だ。
だが、民間でも役所でも上司や組織のあり方に文句言う奴は煙たがれる。
どこでもそうだが、イエスマンだけが求められるのが日本の組織。
まあ、ここ２ちゃんでもそうだが、自分の意見に同意してくれる奴は理解力のある奴で
反対意見を言う奴は馬鹿な奴だと評価してるのが普通の人間。
これが人間なのですｗ

>>296
別に批判も何もしないから、ひとつだけ教えて

直接上司に言うとか、チクり以外の方法で
上の人間に提案とかできないの？

>>295
いやはやそのとおりですね。
抵抗が起こる理由だけを書き込ませていただきましたが不十分だったようですね。

みんながみんな、言われたままに動いてるだけなら、むしろ、抵抗も起きないでしょう。
いろいろ紆余曲折があるからこそ、抵抗も起きるんだと思いますが？
みんながいつでも上司のいうままに仕事してるわけじゃないですけど、議会の決定には
逆らえませんし、最終的に上司がＮＯということにはＮＯとして受け入れるしかないわけです。

財政破綻のように大きな問題は一個人の責任で起こるようなことではありえませんし、
それが給与カットに繋がるのであれば、抵抗は起きるだろうと申し上げたつもりですが。

また、考えて行動しても、みんながみんなそれに納得はできるものでも決してありませんよ。

>>297
マジレスすると上司に対して「ちょっとお話したいことがあるのですが？」と言って文句いうのは
言いにくいし場の雰囲気が悪くなるからお勧めしない。上司が意見を求めてきたときに自分の意見を
言うのはおｋ。
あと、飲み会とかでさらりと話題に触れるのが無難。
これはどこの職場でも同じ傾向だと思う。

公務員に就く奴なんか最初から仕事をやる気なんてねーだろｗ

偏見の嵐だな

>>298
公務員になったことが人生のｺﾞｰﾙになってる人には
何言っても無駄のようですね

時々昼間のネットカフェやらパチンコ店から
堂々と○○市って書いてある作業着着たまま出てくるオヤジとかいるな
女の友人に市役所職員がいるが
40超えた上司は殆どパチンコ行って仕事しないって

>>303
それ言うなら会社名の入ったバン乗ってきたり、会社名の入った作業着で入ってくる奴のが
遥かに多いぞｗ

勝者と敗者　10の違い

敗者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
勝者は自分以外の誰かに原因を見つけ出す
敗者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
勝者は敗因を他人のせいなのに他人のせいにしない　そして余計に他人のせいになる
敗者は勝者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
勝者はホントはいつも余裕がある　
敗者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
勝者は問題を自分以外のところから見つけ出す
敗者は償いによって謝意を示す。
勝者はたとえ自分が悪くても相手の小さなミスを逃さず相手に謝罪させる
敗者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
勝者は自分で戦わないから傷を負わない
敗者は「自分はまだまだです」と言う。
勝者は自分より劣るものを見下す。
敗者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
勝者は自分より勝るものに欠点を見つけ出し失墜させる
敗者は職務に誇りを持っている。
勝者は職務ではなくお金がすき　しかしお金は部下が持ってくる
敗者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
勝者はも「もっと良い方法があるはずだ」と言う。自分がラクできるまで妥協はしない

>>302
それはお互い様ですね。

４月から特例市職員ですｗｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
ちょっとまて
警察官と自衛隊は流出の宝庫じゃまいか？
あと、警察官の拳銃自殺がうらやましい

>>305
おいおい逆にするな

>>305
敗者は勝者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。

??

>>310
素でミスった　ｻｰｾﾝｗｗｗ

今回の公務員スレはいい具合に基地外と論理的な奴の絡みが会って成功だな。

首切りのシステムがないのにがんばるわけがない

全員に退職勧告を発します

現状維持というか減点主義がそうさせるんだろうな。
もっと気楽に市民と話し合えて、改善できれば、やる気も出てくるだろうに。

ぬるま湯につかると風引くよ？

減点主義の職場で働くと、５０の仕事をやって２つのミスをする人間より、１０の仕事を１つのミスでこなす
人間の方が高く評価される。５の仕事でノーミスなら満点。だから誰も一生懸命仕事をしようと思わなくなる。

ある役所に勤務していたけど、

仕事したからと言って給料増えるわけでもなし、
一日中新聞読んでいたからと言って減るわけでもなし
おまけに、頑張って仕事したとしても、監査にかかったりすると責任を問われる。
それなら、波風立てずに新聞読んでいた方がマシ。


こんな体質が嫌になって、辞めた。

そもそも、やる気のある学生が痴呆公務員を選ぶ訳無いだろう。
実家の田んぼやりながら、地元で就職したい奴が選ぶ職場

そりゃあなあ。公務員の評価は減点主義だから
市政を良くしようと思って自主的に活動している人間よりかは
適当に言われたことだけを言われたとおりにやって定時で退社している
人間のほうが評価高いし、そういう人間のほうが上に行く。
やる気が出るほうがおかしい。

普通やる気なくてもやる気あると答えるだろ。
実際のやる気なさ度は9割以上いってるんじゃまいか
まあ役所なんて行っても受付はパートに任せて職員は
奥の方で雑談したりお茶ばかり飲んでるとこしか見たことないが

市議員の給料、現行の半分で良いだろ…

平成不況で公務員人気が高くなって、いままでの実績と不釣合いな
高学歴の学生が入庁しているけれども、経験上、そういう学生は
数年すると居なくなるケースが見られる。
中に入って旧態依然な実態を知って嫌になるんだろうね

アニメキャラで町おこしして、住民票でも公布すればやる気でるだろうな

地方は腐ってるからな。

>>323
精神が腐っていくのに耐えられなくなるんだよ
ポワーンとしか生きれなくなるから

俺公務員だけど、もちろんやる気ないよ
電話もとりたくないし

>>327
ﾜﾛﾀｗ

市議会の議員って、年に数度しか会議しないくせに年収800万オーバー

そして四年つとめれば議員年金が入ってくる。

公務員叩く前に、こういう糞を叩けよ。公務員をひとくくりにして叩くから
本当に甘い汁を吸っている奴らが分からなくなるんだ。

>>329
だよな
給料は議会ある時期だけでいいよな

どこの役所にも、
会話できない・覚えられない・電話出られない
けどクビにはならないから、パート以下の雑用
ばっかりやらされてる人が一定の割合でいる。

もちろん周囲からは「この給料泥棒が」的な目で
見られるてるが、本人はいたって気にしてない様子。

最低賃金でいいよ

給料は現行のままでもいいけど、人数を減らすべき。

>>329
同意
市職員なんていい給料もらってるわけないのに
平均値だけ見て削減しろだの言って悦に浸ってるだけだろ

年齢給なんかにしてるからこうなるんじゃねえの

明日から本気出す
今日は部屋の掃除だからしかたがない

市議会および都道府県議会なんか今の半分の定員でいい。給料も今の半分でいい。
あと税金で行く視察旅行と題した観光旅行も全廃してくれ。
あんなもんこそ税金の無駄遣い。
あいつらの仕事といえば仕事をしたふりをする文書をつくったり会合で適当なことを言うだけ。
実際なんにもしてない。

お前らどんだけやる気あるんだよｗ

>>285
俺のことかもなぁ

か

減点主義は確かに悪いな。いかに波風を立てないでてきとうに仕事をするかの勝負だし。
仲間内の評判さえ良ければ渡っていける社会。効率性とか度外視。改革の意欲も皆無。
こんな周りから完璧に浮いてるおれの将来は暗いだろう…

でもな、行政がヒマっていうのは良い事なんだよね。
社会が平穏無事という証。
変に公務員がやる気をだしてミンミンのやる事に
口出しされても困るんだよね。

２chにいっぱいいる無職とかニートは市役所目指せばいいのにな
楽で高給だし馬鹿でもできるよ

蟻と一緒でやる気ある7割だけ残してもまた3割やる気なくなるよ

俺の周りで50代で管理職でもない職員は
みんなやる気ないよ。
民間だとリストラ対象だから血眼になりそうなもんだが・・・