【天下りのせい】「国の借金」８３８兆円　国民１人当たりで約６５６万円【公務員のせい】

「国の借金」８３８兆円　国民１人当たりで約６５６万円　


　財務省は２５日、国債や借入金などを合計した「国の借金」が、平成１９年１２月末現在で８３８兆５０億円になったと発表した。
前回公表の９月末時点に比べて４兆３０６８億円増え、過去最高を更新した。２月１日現在の推計人口（１億２７７６万人）で割ると、
国民１人当たりの借金は約６５５万９０００円となり、３カ月間で約３万３０００円増えた計算になる。

　財務省は、国際通貨基金（ＩＭＦ）の基準をもとに国債と一般会計や特別会計からの借入金、
為替介入資金などにあてる政府短期証券（ＦＢ）などの国の借金残高を３カ月ごとに公表している。

　１２月末現在の内訳は、歳入不足を補うために発行する普通国債が９月末に比べて３兆３６５３億円増え、
５３４兆５１４５億円となった。特殊法人向けに発行する財投債などを含めた国債残高は６７８兆６４１６億円に達し、３兆９６３９億円増えた。

　借入金は１１９９億円増の５７兆３６６億円。ＦＢは２２２９億円増の１０２兆３２６９億円だった。

　国の借金は９月末にＦＢの一部償還によって４年ぶりに減少したものの、減少は一時的で、再び増加に転じた。
政府は平成２０年度にも新規国債を２５・３兆円発行する予定にしており、さらに借金が膨らむ見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080225/fnc0802251841009-n1.htm

とくせいれいか〜ど〜

俺の全財産の100倍

↓脈略も無いコピペ

一応、そういう世界に居るんでね
君より情報持ってるよ

↑脈略も無いコピペ

当スレ終了

未だに天下り取り締まる法が出来ない不思議。

国がお金を沢山作ればOK

実は外国に貸してる金とか、道路、橋、公園などの公共施設の資産価値を総計すると借金なんかしていないのに等しいのは内緒だ

地方とかも�Bセク加えると1500兆越えるらしいね

人間は自分がよければそれでいいんだよ

国会議員を含む国家公務員全員で返済しろよ。

こんだけ借金あっても国って成り立つんだな
つーか日本より借金ある国ってあるのか？

1000兆円札を刷れば解決

前から気になってたけど、>>1ってほすほすなの？

まさかとは思うがエリートが集うニュー速の中で年収が650万以下のゴミ屑はいないよな？

アベちゃ〜んかむばぁ〜っく

自分の代が無事ならそれでいい爆弾おにごっこ

>>7
官僚がそういう法律を作る政治家を抹殺するからね

>>13
アメリカ
日本は米国債400兆円分ぐらい持ってる

借金っていっても円だからな
これがドルとかだったら破滅だよ

むしろ国民一人当たりに国が656万借金しているのが現実だろ
さっさと返してくれよ

放蕩息子が借金で「ヤクザに追いかけられている！助けて！」と電話してきたと考えること。
大げさに危機をあおりお小遣いをもらおうとしているのだ。騙されてはならない。

なんでマスコミはいつも「国民一人当たり」で考えるの？
おまえらが勝手に作った借金だろうが。

１０年ほど遡ってアラを探せば天下りから金を取り返せるだろ
第二、第三の守屋もいるだろうし
独立行政法人も含めて越後屋を一掃しろ

>>24
そうやって国民の感情を煽りたいのさ

働いても働いても幸せにならない日本

殆どの国民が下流なのに中流と騙されて‥気付いて格差社会と騒いでも既に遅し。

国から656万円分の見返りなんか貰ってないぞ
まずそれを寄こしてから借金と言え

>>20
さすがに400兆円はない（外貨準備高が100兆円くらいだから）と思う

これ、地方の借金は別物？
群馬でも県単位だと１兆円強ほどあるみたいなんだが
さらに市でもいくらかしらんが何十億も借金g・・・

国際金融資本家について語ろうぜ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1122064942/

アメリカがいるからもっているようなもんだよ

誰が返すんだよﾊﾞｰﾔ

>>33
国債は60年償還ルールがあるので、自身や子や孫やひ孫が払います

60年ローンの国債の発行を舐めてると、マジで未来の一般会計が死ぬからちょっとは遠慮しろ

>>33
経団連が返せばいいだろ。

どうすんだよこれ

公務員で割れよ
借りた覚えねーから

公務員ホイホイスレ

天下りは必要です、と堂々と政治家がテレビ番組で言う国だからな
絶対に無くならないよ

これって国民への貸しだろ
国民の借金ではなく国の借金だよ
一人当たりで考えても意味ねえよ国民が返すんじゃねえしバカマスゴミがっ

土建屋にべったりの政治家を当選させ続ける無能な国民のせいです。
需要のない土建屋を集票力にするから景気が悪くなって金のない土方から
金をもらうために国民の税金を不要な公共事業につぎ込んで
そこから自分のために金を搾り取るシステムを何時までも維持しようとする
どうしようもない有害な政治家を有り難がってる無能な国民のせいです。

俺が子供の頃は２００万とかだったのに随分増えたな

>>1
与党に責任はないの？

俺の貯金を軽く超えててﾜﾛﾀ

>>40
日本が民主主義ではなく、例えば貴族にでも支配されてたら
そういう言い分も通るかも名
結果は変わらんが

俺は借金した覚えないのに何で？

とっとと公務員をリストラしろって言ってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

汚職まみれの土建と組まされたうえにまとめて批判される運輸省組涙目ｗｗｗ

公務員つーか政治家
与党のせいだろ
そのくせまだ税金を搾り取ろうとしてる

それが世界一平和な国で借金大国　日本

６５６万って私立医大に1年はいられるぐらいのお金かな

６５６万あれば底辺が５年暮らせる件
まあ、場所によって長短あるけど。

破産しちゃえよこんな国

公務員削減と人件費下げろや！
奴らの仕事じゃ最低賃金でも高すぎるわ。

国債は銀行が持っているのでしょうか？　外人も持っているようです。50兆円。

【金融】国債：海外投資家の保有50兆円超す、株式から資金シフト・サブプライムで金融市場が不安定…07年9月末 [08/02/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203891349/

つまり外人は、日銀金利を上げて国債の利子も上げてくれと言い出すのでは？

スレタイ、その通りだな

公務員と税金払ってない法人全てが
支払うべき

て．．．天下り？

「国民一人当たり」って言い方、財務省の策謀だよな

「増税やむなし」に持っていきたんだよ。
HPにまで借金時計のせやがってよ。
財務省おまえらのせいなのに。

国民一人当たりとか言ってる時点でおかしい

国債って保証されないんだろ？

公務員に金の使い方を指示するのも、それを許可するのも議員なんだぜ？

700からあんま増えてないな

もう、アラブ国と吸収合併でいいよ
そうすりゃ借金チャラだろ

>>57
借金時計は国民が国に貸してる金だからな　なめてるよ

>45
議会制なのだから俺の言うことは真っ当だヨ
その短所を補いきれないからこそ政権運営の権利が議員に一極化してんだ
直接民主制ならば誰もが代表者になれるから権利が分散され確かに借金も皆の責任と言えると思うヨまちがってないまちがってないおれはまちがってない

国の借金ってのがどうしても理解できない
誰に借りてるの？

頭っから増税批判する人はほんとの底辺だけだろう
増税以前に無駄が多すぎる

>>65
国債買ってる人から

>>65
直接的には銀行（郵貯銀行、メガバンクなど）や機関投資家（債券ファンドや年金運用者）が
発行された国債を引き受けている

しかし、国債（という借金）の利子を払い、返済する原資（その元手）は税金

逆に考えるんだ
そもそも、国民の預貯金は政府が負債を抱えたから存在して居るんだ

政府は国民をお金持ちにしたんだ。。。。と

国民の借金には

在日の人々に食べさせて上げる、
毎月何十億というお金も含まれています

銀行が貸してるんだよ。そして返せとわ言えない立場。
つまり借りてないも同然。

>>70
毎月何十億……

日銀が日本銀行券を刷りまくる
↓
刷ったお金で政府から国債をしこたま買う
↓
政府の会計上は借金が増えたことになる
↓
お金が増えるんだから通貨の価値が下がる、つまりインフレになる
↓
インフレになると借金をしてる人（国債発行してる政府）は実質的に借金が減ってウマー
↓
金を貸してる人（国債を買ってる人）や貯金してる人　マズー
↓
金の貸し借りも貯金もしてない人、特に影響ない、つまりお前らは別に気にしなくてもよい

>>73
ハイパーインフレになったらモノ（土地建物から資源）を持たない人は速攻食えなくなるけどな

国リセットうまー？

全部民間のせいだろ。

公務員一人当たりなんぼ？

こーやって数字出しても、大半の日本人は危機感持ってないのが凄いよね
テレビ見りゃ贅沢・無駄使いしまくりの企画やらが毎日やってるし、そりゃ現実見えなくなるけどさ

ODAとかやめればいいんでね？

>>78
いつか誰かが返済してくれるから気にすんな

>>78
そのうち人いなくなって終わるから

独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
ttp://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
ttp://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

国の資産も1000兆近くあるけど国民一人あたりなんぼの資産とか言わないのはなんで？

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
※日本は世界最大の純債権国です。

借金などなんの問題も無い

お前ら、他人事だと思ってるな

お前らが爺になったとき、可愛い孫たちに「爺どもがつくった借金
どうして俺たちが返さにゃならんのだ」と猛攻撃されるんだぜ。

一部（政官業ヤクザ生保）が享受してたといっても連帯責任なんだよ
俺たちの世代のな。

せめて今から俺たち自身の「姥捨て山」の投票しねえか？

>>76
やる気ねえお前みたいな公務員氏ね

政権交代

こんなもん法律ひとつでチャラにできんだよ

公務員より代議士、地方の議員のほうが責任は大きいと思う

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）

それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。

さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。

これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが分かるだろうと思う。

>>86
哀れｗｗｗ

戦時国債のあれですか…

何年後にドカンとくるかね…

国家公務員以外、一日中暇で2ch見てるかゲームやってるような連中だぞ。

>>85
負債だけでなく資産も相続するんだぜ
純債権国なんだから、資産＞負債で孫には資産が残るんだよ
ただ、負債が政府で資産が民間なだけ

とりあえず、もってるアメリカの国債全部処分しよーぜwwwwwwwww

この借金は誰に借りてるの？
債権国なんだから、国内で借りてるわけでしょ？
だったら問題ないじゃん

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

2〜3年前まで1人あたり300万ぐらいじゃなかった？

増え杉だろ

>>97
お前が低学歴で低能なのはわかった

国を食い物にする不逞な輩は等しく滅びろ

自分より稼いでるやつが気に入らないから公務員を叩くの図

>>83
わざわざ60年ローンを組まない（国債出さずに）で
資産を売ってどうにかしろということは何度も言われている

ただ、700兆円くらいあると言われている政府保有資産（一般会計・特別会計）のうち
外貨準備高（100兆円）や年金原資（国民年金・厚生年金合わせて140兆円）をさっぴいたりすると
売却できる資産はあまり残らないのが現状

一人当たりの借金とかいうなら一人当たりの貯蓄も考えないと意味ないだろ

>>102
お前、解説ばっかしてないで、借金問題の解決策を書け

ハイパーインフレマジお勧め
ただしこれをやると預金が消え企業や金融機関が潰れまくる諸刃の剣

>>96
何度も言うが、発行した国債の元利払いの原資は税金であり、残高の増加は一般会計を圧迫する

借金という言い方が誤りだろうが
国が自身の未来を信用として発行してるだけだろ
まぁ実際は国債回していく上で外国に売ろうとするとプレミアムつけられるから
しょうがなく自分で買ってるだけ

８３８兆？小泉ん頃もそんくらいん数じゃなかったべか？
構造改革、規制緩和で格差社会にして国内を買いまくられたのに…小泉んお祭騒ぎは何だったの？

ブヒヒヒ、オレも公務員になりますｗｗｗｗｗ
おまえらの血税を吸い続けて生きるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金が高くなることには怒るけど、財政赤字には怒らない国民

どっちも同じことなのに

この間1000兆円越えてなかったっけ？

もう潰れて中国か韓国に合併か？
政治家ども何とかしろ！国民は怒ってるぞ。

仙台市の職員はいいねぇ
現場終われば会社戻らず直帰だし
社用車を自家用にしてるし

>111
地方債含めてるんじゃね？それ

そもそも言われてる「国の借金」って他の先進諸国はいくら抱えてんの？

ここで批判してる奴の何割が選挙にいってるんだろうか
まぁ、ほとんどが口だけ馬鹿だろうな

でもその借金してまで注がれた金の恩恵を一番得ているのは国民自身なんだよね

>>115
GDP比で言うと、100％を超えているのは日本（180％程度）とイタリア（120％ちょっと）くらい

他の先進国はGDP比でおおむね50％〜80％ほど

国の借金の数値になんか意味あんの？

>>117
恩恵受けてねぇーｗ鍵だけ開閉めして年収1000万円の生活してぇｗ

年金・少子化・国内需要を考えて、もう間に合わないだろ・・・

壱万円札いっぱい印刷すればいいんじゃぬ？
俺ってあったまいいー(^O^)／

一昔前におやじ狩りってあったじゃん。
そろそろ公務員狩りってあってもよくね

国民１人あたりの借金ではない
公務員１人あたりの借金の金額を表記しろ

北海道と沖縄をセットで999兆円で売りに出せ
どっかの石油王が買ってくれるだろ
ついでの大阪もくれてやれ

>>37
が良いこと言った

国が、国民から借金してる分は、机上の空論であって
国外への貸借とは次元が全然違う

ゆとりはこれだからｗ

借りた覚えが無くても金を預けている金融機関が勝手に国債を買う素敵使用

原子力電池を積んだ衛生が墜ちるか東海関東大震災で
リセットするしかないな。大丈夫、皆生き返るからｗ

債権で相殺するとかなんとかすればいいのでは

一人当たり656万円の借金があると言われても
一生の間に自分が必ず払わなきゃいけない訳でもないし取り立ても来ないから気にする必要も無い

国債の発行残高、年間発行額が増えると
>>119
一般会計における「国債費」という国債の元利払い、発行･償還費用が増える

ちなみに、平成十九年度の83兆円の予算のうち
その11.5％が借入金の利払い（国債費自体は全体の25.3%）で占められている
このパーセンテージは防衛費と文教･科学振興予算の和（どちらも約6%）にだいたい等しい

>>130
何の債権で相殺するの？

最終兵器ＯＤＡでいい

>>133
外国に貸してる金があるんじゃないの相当

いい加減、国の借金＝国民の借金って言い方やめろって。
国の借金は国の借金だろ。
何で財政に関してだけまだ戦時中なんだよ。
まぁ預金貯金を担保に取られてるから実際には国民の借金だけどな。

ほんっと馬鹿なやつがいるなｗ

日本の今の状況は、サラ金に金借りて自己破産している奴より
はるかに悪い状態だというのにｗｗｗ

125 ： 通訳(東京都)：2008/02/25(月) 21:53:31.84 ID:4UpDlqZg0
北海道と沖縄をセットで999兆円で売りに出せ
どっかの石油王が買ってくれるだろ
ついでの大阪もくれてやれ

>>135
個人じゃないんだから米国債と相殺なんてできんよ。
戦争でもするつもり？

　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　また今日もスタジオの鍵を開けるだけで
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　年収1000万の仕事がはじまるお！
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　民間業者は年収300万円で
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　精一杯働くがいいおｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣＼
　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　 　　　 ／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　　　　 |　　　 （ ●）（●）
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　 　 　 　 .|　　　　 （__人__）
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　むしろ邪魔
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　　　　　|　　　　　　 　 }
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

こんだけの金を公務員様がご自分とわしらの為に使ってくださった　
ありがてぇ　ありがてぇ

>>139
利子や満期の分を円に還元するくらいなら問題ないのでは？

今の内に円をユーロに変えとけばいいよ

いい事思いついた
�@あらかじめ米国株を１００兆円分ほど空売りしておく
�A米国債を大量に売りまくる
�B米国株大暴落
�C米国株がドン底まで下がったら買い戻し
�Dさらに米国株を普通に買い捲る

何という事でしょうか
日本の借金１０００兆円が消え
アメリカの有力企業の殆どが日本国の持ち物
あっという間に日本超大金持ち

注意
事前に、最低限、核武装しておく事が必要です

とりあえず全国区のＴＶ局の電波料を1社当たり3000億にしろよ

鍵開けるだけで１０００万円

へんさいしてもいんふれ

>>144
アメリカの十八番を日本ができるわけないだろ

結局、経済力って軍事力なんだよ

貨幣価値を下げれば、１

残念893兆円だったらもっとこのスレ伸びたのに

>>144
�@やった時にすでに大分動いて相場に反映されてるから
市場閉鎖して取引停止で、ワシントンまで総理大臣呼ばれるな
その場にすげー怒ってる米国大統領と得意げな露大統領と笑いを堪えきれないEU首脳のやつらと
顔が真っ青になってる英国首相からどうしてこんなことしたの？と聞かれるだろう
翌日には国連で顔真っ赤にした外務大臣が脱退を宣言する
同時に財務大臣は手を上に向けてアメリカ人みたいにオーノーと言って辞表出すだろな

結局のところこの借金は若い人に被されるのだが、甘い汁を吸ってきた団塊世代はさらに年金をもらうことで
国の借金を増大化させる事になる。それどころか年金までのつなぎで「職」という餌に釣られて
中韓にヘッドハントされて技術供与の名目で虎の子の技術まで売り渡す。
自らの世代までは、職と食がつながるようにしておいて、あとはトンズら。

若い人は単純に２人で老人を支えて、もらえる年金は少子化で半分。いいことなし。
生産業も国内衰退して、残るは派遣か低賃金のアルバイトで十分まかなえるサービスのみ。
世代の犯した犯罪行為のバブル期には若い人に泥水をのませて首を切った。

働けなくなって老人になった団塊世代を捨てていっそのこと国外逃亡した方がいい。

こんな国潰れればいい団塊のアホ共が後世にツケばかり残しやがる

ふるさと創生資金を出さずに返却にまわしてれば
こんなことにはならなかったのに。

仮に借金だけチャラになっても仕方ないよね。
例えば、パチンカスが借金チャラにしてもらったら
パチンコ辞めるだろうか？
症状だけ押さえ込んでも病原を放置していては何も変わらない。

>>154
そう思うなら革命でも起こしてくれ。

国民の使っている金のうちに
煙草や酒による病気の治療費というのがすごいんだよね。
それらの税収を遥かに上回っていたはず。
まあ政治屋さんの汚職には敵いませんけど。

車に興味無い
テレビ見ない
ゲームしない
マンガ読まない
カラオケいかない
ファッションに興味無い
ギャンブルしない
↑流石にコレだけ揃ってる奴は会話してもつまらないだろうな、俺のことなんだけどさ。

女の話題で盛り上がれそうじゃん

日本財政が完全に瓦解してヤバイ政党が政権を握った日には、まず元天下り官僚共とそれを悪用した企業の財産を年金以外根こそぎ没収する訴求適用可能な法律をけしかける

老人の議員が実権を握っている以上は、利益誘導をするよ。
若い人をあごでコントロールする社会が、ますますダメにしている。
世代別に被選挙権を制限するとか､
確実に国体自体が若返りして、世代間不公平をなくすとか､
海外に依存しない新しい生産性を作らなければ生き残っていけないのは確か。
どんどん負担は弱い発言力のない世代に押しつけられる。

天下りできなくなったら出世争いに負けたおじさんはどこに行けば良いの？

他人の金なんだから何とも思わない。
全員殺すアクメツみたいなのが居ない限り。
アクメツがデスノート持てばいいのに

大変って言うけど借金返す気ゼロだよね。
戦後何度も好景気あったけど、借金返しましたって
話しは聞かないし…年金みたいにある時全ての責任を
押し付けて逃げるチキンレースやってるのだろうか

>>163
普通の出世争いに負けたおじさんはどうしてるのかな？

政治家が死んだら財産没収して借金に当てればいいのに

国の借金ってよく聞くけど、どこから金借りてんの？

チキンレースはそのとおりだが、今後明らかに世代バランスが崩れていく。
将来の戦略を見据えないでその場限りの空気で税金を使っていくおおばかもののせいで。
何兆円の借金をしてもよいがそれが将来の投資になっていたなら賛成。

しかし現在まで円高不況以降の結果は明かな失策といえる。
馬鹿な借金をせずに、国の将来を見据えて
身の程にあった生活をするのが吉だったはず。

戦後からの累積何百兆円ものパチンコ収益が
正しく国税に入ってたらこの国も違っていたのやもしれぬな。

＞国民１人当たりで約６５６万円　

アメリカに貸してる分や、ODAで戻る分、国の土地や施設など合計すると1000兆超えるんじゃないの？
何もかも清算して黒字になったら国民に1人当たり○○万円の黒字ですって言うのか。それ分配してくれ。

>>168
もうこのスレだけで三度目になるけど、政府が発行した国債は
直接的には銀行（郵貯銀行やメガバンクなど）や機関投資家（年金やファンド運用者）、個人が引き受けている
ただし、国債の元利（元金と金利）と諸費用を支払う原資（元手のことね）は税金（一般会計では「国債費」と呼ばれている）

東大法学部がたかだか生涯賃金3億で「朝から朝」まで働いてくれてるんだから
少しくらいの再就職は許してやれよ

>>168　　　　　　　　　 あなたから。私からも。

若い人にとっちゃ　ギャンブル好きの親がこさえた借金をなぜ俺たちがって気分だろうが
確実に税金として、ご老人様に再配分されていく。
なぜって、彼らと彼らの前の世代が作った法律がそうなっているから。

>>173確実に氏ね

手前の貧乏を恨め下衆どもｗ

貧乏人が騒いで醜いねーｗｗ

それを放任してきた自民豚も同罪
とっとと民主に政権渡せ

銀行とか郵便貯金の金で買ってるんじゃないかな
破産したら預金パーということで。

昔は、例えば1千万円を10年定期貯金すると複利合計で倍の2千万円になっていたんだよな。
1億円なら2億円になっていた。しかし政府は日本を世界一の低金利にして、国民は莫大な
損失を被った。今頃うちの資産が倍になって1億円貯金できていたのに、逆だよ元金が減ってる。

もう橋下を総理にして日本をぶっ潰してもらうしかないな

>>182
今は大阪の女性センター潰すことに集中してるお

なのになんでアメリカの国債買うわけ

ルールを作る人間がルールによって恩恵を受けるからこうなるんだ。
俺みたいな無欲な人間に任せろ。

俺が独裁政治したほうがよっぱど良い世の中になるわ。

色んな形でこの借金を払わされ続けている現実

国債発行は将来の増税と意味合い的には変わらないから
日本は国債発行していなければとんでもない重税社会だったよ
それこそ北欧諸国と同じくらいにね

国会議員と官僚の財産を強制徴収して女は売り飛ばし男は見せしめに殺せば解決だろ

簡単な事だ

公務員の人数減らして待遇下げる
↓
優秀な人材は民間（外資）に流れる
↓
ダメ公務員が増え行政がますます糞になる　改革、効率化なんて当然無理
↓
国が傾いてくる
↓
民間会社は海外に逃げる＆かろうじて残った日本の美味しいところだけ吸い取る
↓
日本崩壊

身の丈にあった歳出を心がけていればいいだけのこと。
国債発行するための理由を補填に使うのは問題外。
それがただの負債として残っていること｡

借金をしなければ事業が出来ないが
問題は結果としてそれが利益になって帰ってきているかどうかだろ

つーか、血税を食い潰してる腐れ在日を半島に送り返せ。

>>190
公務員の給料を下げると優秀な人が民間に逃げる

ん？

優秀なやつはそもそも公務員にならないぞ。

今でもｗ

>>190
今まさに日本崩壊の一歩手前まで来てるな。
優秀な公務員雇うのにも金がかかるっつーことです。

結局のところ、企業が頑張って稼いだ金が国に吸い上げられて、
それが企業なり国民に還元されてないってことだな。

銀行の救済と、外貨準備金とか、イラク戦費のための米国債の占める割合が多いんじゃなかろうか。

公務員の給料一律3割カット　ボーナスなし

これで100年もすれば借金なくなるだろ

宮崎も高速道路の付設を求めているが、道路を造ることにそのメリットは提示されていない。
国税を使う意味は、その道路をつくることが国にどんな利益をもたらすかであってそのローカル事情はどうでもいいこと。
地方は道路が必要だからとか。地域の生活のためとか。あれはただのゆすりだ。
国レベルで考えると建設債という借金しか残らないよ。

国債という形で日本に金を貸してる日本人は
利子をもらいたいがために貸してるんだぜ（国相手なら民間に比べて桁違いに安全）
そいつらが一斉に日本に金返せと迫れば日本は終わるが当然そいつらも道連れ。
うまくできてるんだよ。

国民の税金なのに何で国民の為に使わず他国の援助に使ってんの？
しかも国民が嫌っている特アに。
馬鹿なの？政治家って何で馬鹿なの？

もうあれだ、日本国債を超小口化して世界中のあらゆる金融商品に
組み入れて日本国民を守るしかないかも(TT。

>>184
外貨準備高は政府短期証券（正確には外国為替資金証券）を発行することで積み立てられており
その莫大な外貨準備高を現金そのままで保有することはナンセンスなので
より利鞘（アメリカの公債の利率＞政府短期証券発行で借り入れた利率）の稼げるアメリカの国公債を買っている

ただ、昨年の年末以降、日米金利差は一気に縮小し、この戦略に黄色信号が灯った
SWF（ソブリン･ウェルス･ファンド＝政府系ファンド）関係の議論が活発になったひとつの原因であると考えられる

>>197
国債を貸してるのは銀行や郵便局だよ。一般人は国に貸してない。

銀行は企業や一般人に金を貸すことをやめて、
大部分を国債や外貨で資金を運用してる。
そしてその元手は何かというと日銀。

結局のところ、国のマッチポンプなんですわ。

少子高齢化で人口が減って車に乗る人も減少していくのに、これ以上道路増やしても仕方ない。

単純に考えて、俺が国に６５６万円払ってやったら今後の税金タダになるとかそういう話か？
だったら払ってやらんでもないが

昔ヨッロッパのある国で、こんなことを言われたよ
どうして日本に自衛隊があるの？ってね
言われてみれば今となったら自衛隊はなくていいんだよ
震災の時にある程度の人が集められればね

道路族が悪い
役人が日本を食いつぶしている

早く656万円よこせよ

>>201
国債を運用しているオレは一般人ではないということか

これはまいった
知らない間に俺の借金が1000万の大台を越していたとは

国民一人当たりとかは適当じゃないよな。
借金してるのは公務員なんだから、公務員一人当たりで換算しろよ。

>>203
既存施設の維持費もかかるし
将来必要な施設の建設費用もいる

それに納税は国民の義務だからね。

まずは公務員のボーナスカットからだな
何だよボーナスって

公務員、退職金まであるんだもんな

国の借金が〜とか言ってる奴が、その口で市民の生活とやらを主張して減税しろってこれなんて茶番？

>>203
うちは8人家族なので合計5248万円か。全部払ったら死ぬ。

>>204
中国が弾道弾24発を日本に対して照準を合わせている。
北朝鮮がノドンを200発を日本に対して照準を合わせている。

こんな状況でよくそんなこといえますね。

相続税・贈与税上げれば向こう２，３０年でだいぶ潤うんじゃないか

赤ちゃんは生まれた瞬間600万円以上の借金か(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>207
家計と対家計非営利団体の合計でも、3.4%だから
個人で運用してる人の寄与率は1%に満たないと思われ。

天下りのせいなのは１００兆くらいだろうな

あとは金融政策のせいだろ
国民全員含めての

要は公務員に支払う数十兆の給与、ボーナス、恩給が税収では全然足りないんだろ。
すべての公務員の莫大な資産を借りて払えよ。

貸してる借金取り立てろよ
返さないなら国差し押さえろ
韓国なんていらないけど

税金の使い道も公務員の給料も決めてるのは全部議員ですよ

金が欲しいなら公務員じゃなくて民間に行けよ。
国民が迷惑するんだよ。
大体本当に優秀なのかどうかは、国民がその役人たちが
残した成果を見て判断するんだよ。それを見て優秀なんて言う奴いねえだろ。
厚生省に社保庁、外務省に文科省、国交省・・・・
おいおい、国賊だらけじゃねえかよ。
なにが優秀だ。

公務員を減らして減税を求めれば国に行政サービス多くを求めないのが筋。というか劣化して当然。
たとえば道路を造るとか、年金を払えとか。医療保険負担を維持せよとか。
近くに病院がないから作れとか。歳入と歳出のバランスが崩れているのが問題。
今後、改革とかいう美辞麗句の元、また見識の少ない国民をだまして
その借金が偏ったところに押しつけられないか心配。

まあしかし預かった金がそのままあれば預金封鎖とかは
おこらないはずだよな。歴史的には何回もおこってるし。
国民1人当たりの借金というのは破産したら多分預金封鎖がおこって
その分のお金が返ってこないのだと、思うのだが、おおまかにいって。

>>222
もしかしたら
議員を決めてる奴等が一番悪いんじゃね？

公務員は国民の敵

目指せ1京！！

>>215
ソースくだされ

政府が勝手に作った借金を国民に押しつけるなよ

国の借金が０になるまで、全公務員のボーナスカット宣言すればいい。
それで不満な公務員は今すぐ辞めろ

道路今後１０年で５９兆円だってさ
特別会計さえ見直せばどうにでもなる
２０００兆円くらいまでなら余裕

馬鹿やろう4月から官僚になるのに天下りなくなっちゃったらうまみがなくなるだろ！！！

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
参考書籍
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/87522　　
参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

>>231
公務員居なくなるだろｗ

ちなみにGDP比で比べてる人もいるみたいだけど
それ粗債務をGDPで割ってるんだよね。
日本の政府は世界でもダントツの資産をもってるから
粗債務-政府の資産＝純債務ででる
債務で割ったら欧米とほとんど変わらないんだぜ？

>>231
議員のボーナスにもすべきだと思うけどね

>>226
鋭いね。つーか一部利権団体に支持されたクズ議員ばかりが当選するこの国の選挙制度が糞

公務員を民間並にするだけで問題解決。

公務員給与は、地方と国の一般歳費107兆の内、30兆円（地方25兆円）
国家公務員の平均年収は628万円　（民間の1，45倍）
地方公務員の平均給与は707万円　（民間の1，6倍）
民間企業の平均給与436万円である。
これを民間レベルに落としただけで、
国家公務員5兆円が3.5兆円（1，5兆円カット）
地方公務員25兆円が15兆円（10兆円カット）
行政改革推進法による国の５％地方の４，５％人員カットだけで
さらに、1兆円程度の人件費削減が見込める。
つまり、公務員給与を民間に合わせるだけで、12兆5千億の税金が節約できます。
さらに、特別会計や特別行政法人の適正化により同額がそれ以上の金額が浮くといわれております。
社会保険庁解体や天下り防止はすでに実行段階に入っています。
これが適切に行われたならば、赤字国債の発行は不要になるでしょう。

いや、戦前の日本人はもっと清貧だったが、戦後の日本人は責任回避だけ。
これから生き抜くのは、ずるく誰かに借金を押しつけるか、新しく生産性や国力をつけなければ。
若い人は頭が柔らかいので出来るはず。無理か。

>>231
賛成

一端の行政サービスは受けといて、あれしろこれしろと注文が多いんだから手に負えないんだよ底辺は。
豊か過ぎて感覚が麻痺してるんだよ。後進国にでも住んでみりゃ有り難みが分かるんじゃないのw

>>235俺はボーナスなしでもいいよ
手当てがっつりならｗ

>>235
いや「優秀」じゃなくても

ルーチンワークを淡々とやるだけの人材なら残るだろ。
部長・局長クラスには猟官制度入れればいんだよ。本当は。

>>235
ならこれまで天下りしてた公務員から取り立てよう
払えなければ刑罰と称して臓器切り取って売ろう

おまえらみたいな屑が増えたから借金が増えたんだ

何で公務員から搾取すればOKって発想なんだ？
そりゃ富裕層から絞るのが筋なのはわかるが、
これだけ赤字が膨らむまで放置してた有権者に責任はないのか？
お前らも税金払えよ。増税されて苦しめ。
20年30年先にはどうせ必要になるんだ。今の幸せ優先してんじゃねぇ。

先に書いておくと、公務員じゃなくて有権者でもないゆとりくんですからね＾＾

公務員の最大の問題は、上に行けば行くほど給料が高く安定的であること。
権力と責任を行使する人間はやめなくてもいい仕組み。
若い人ほど給料が安く、公務員の不要論が叫ばれている中、入りにくくなっていること。
最近ではほとんど外注かアルバイトで対処し、若い人を役所から閉め出すことで老人の首切りを阻止している。
結果として組織が硬直化する。

民間人の根性の汚さがよくわかるよな
公務員への嫉妬が酷い

いずれにせよ国の財源は
返さなくて良い税金か返さなくてはいけない借金しかない
国の支出を減らそうと公共事業を削ればその分国民の収入が減る
グルグル回ってよくわかりません

こんな状況で公務員の給料削っても、俺らの気が満足するだけで
なんの解決にもならない気がするけどな。

>>242
どーい
公務員叩いてる奴は今後一切舗装された道歩くなっつーの。
文句はそれから言え。

>>247
搾取してるのは公務員だろ。天下りなんて、今やめても
ほとんどの日本人は困らないぜ。
あいつらの所為で公正な取引が妨害され、天下り先の利益が
消費者の利益に反する事でも優先される。
金はジャブジャブどぶに流しても、自分の取り分だけ確保すれば
OKみたいな奴らだろ。早く死んで欲しいわ。

>>247
実は有権者の一票が平等ではなく、その声が大きい利益誘導集団に偏る。
責任を平等にとることはおかしい。

>>247
投票総数で行くと国民は野党の方に票を多く入れているはずだが、選挙で自民党が勝つようにできている。

優秀な人材（笑）

給料減っても裏金作るから意味無い

>>253
それを改革できるだけの政治家を選ばないのは誰？
改革できるだけの奴がいないとして、自ら出ようとしないのは何故？

自分より楽に生きてる奴を叩いて満足してるだけだろ。
結局いくら借金が増えたところで生活に直結するなんて考えてないからだろ。

俺は公務員の給料は高くていいと思うんだよ
それで本当に有能で仕事できる人材が集まるなら、リーマンよりずっと年収高くていい
けど実際には天下りで旨い汁吸って、国の借金ここまで増やしたんだろ？
そりゃ文句も言いたくなるよ

>>236
資産の中身には国民･厚生年金原資（およそ140兆円）等が含まれているからなぁ

さておき、資産があるなら総計で莫大な利払いをしなくてはならない60年ローンをするなど言いたい
（60年ローン＝10年ごとにその六分の一を償還する国債発行のことだ）

泥棒に金返せと言うのが嫉妬になるのか
無駄に使った国民の金を返してから言って貰おうか

なんだよ１人あたりって…国民は何もしてねぇっての

つまり今でも政府を信じて投資の価値がある思うなら喜んで増税に応じなさいということですな。
会社では再起不能な損益をだしたら、自分は一発で首着られるのにお人好しの国民がおおいですから。

優秀な人材？　どこが。

仕事してねーじゃん

国の借金を人口で割る意味が分からん
俺にも払えってのか？

>>247
公務員も選挙権持ってるからな。
公務員制度改革とか言ってると選挙落ちるんだよ。

そうそう
国の借金は在チョンの数で割れよ

天下って2年ぐらいで退職金数億は異常だよなｗｗｗｗｗ

>>254-255
憂国だけして、動かないことを自らアピールしてるだけじゃないか。
地方自治レベルなら千票〜数千票。投票率60％台なんだから草の根で勝てる。
そこでさえ老害議員が暗躍跋扈してるのは明らかに有権者の怠慢。

年間1千万かけて鍵の開け閉めするのが優秀な人材の成れの果てですよ

道路バカ死ね

公務員の俸給が高いだの、
天下りだどうだのでお茶濁してるようじゃ、お茶のみﾊﾞﾊﾞｱの世間話と変わらん
中高福祉の国家を目指すなら、さっさと増税せい。
借金問題の核心は、政治が票取りのためにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞして、増税をいたずらに延期していること。
これで借金が膨らんでいく。

所得税は配当やら譲渡所得でがっぽり儲けてる奴らから取れ。個人投資家は海外流出なんぞせんから安心して課税しろ。
あと、負の所得税導入して、生活保護にたかる８９３を排除しろ。

消費税は10桁乗せても良いが、インボイスにして、免税と簡易課税を廃止、複数税率を導入しとけ。

法人税は・・そもそも必要かどうかは別にして、増税は無理だろうからそのままにしとけ。
ただし移転価格税制での無形資産の扱いに関しては何とかしろ。

以上。

>>258
投票をサボったことはないぜ。でも立候補しろっていうのは
ハードル高すぎだろ。で、おまえの場合行政にまったく不満はなくて
文句を言ったことなんてないのか。

個人資産１５００兆円を超えているから、この国を動かしてきた
自由民主党および国家公務員は優秀であるという結論になりますが何か？

天下ってる官僚を国民がブチ殺していけば解決するだろ

もちろん公務員だけじゃないが、
まず公務員が贅沢やめてもらわなきゃ無理だ。
公務員のソープ遊びのために税金払う気にはならん。

民間レベルまで落ちた時、喜んで税金払う。

そうそう、そういう思い切りがあればまだ救われるのだが、国民がナイーブになって国民様の
お顔を伺いながら、短期的なフォローばかりしてお互い自滅していく。
５０年たったとき、あの借金は正しかったといえることってこれまでにあるのか

どの時代も国が滅びるのは、役人の腐敗が原因だからな。

窓口をパート・外部委託するならその分の窓口要員を削減できるだろ。

いや人件費の実態は窓口要員とか低賃金業務（現場）ではない。
退職間際のもっとも俸給表の上の方の賃金をもらっている人たちが仕事をしないこと。

>>272
その通り。

結局、票を得るっていう保身しか考えてないんだよな。
国民に嫌がられる政策でも、国のためにやるのが政治家ってもんだよ。

>>273
未だに選挙に３バンが必要だって考えてるなら、
それは大いなる間違いだとだけ言っておきたい。
国政なら話は違うだろうが、タイゾーはリーマンから国政に行ったな。

不満はある。が選挙権も被選挙権もない。
文句言う程度でいいなら言ってるよ。基地扱いだがな。

G7各国の一人当たりGDP推移 (IMFの資料から作成)
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pFwk1auJNgdayJ6UgvsU5Kg

米*45,593.854ドル
英*45,301.055ドル
加*42,738.206ドル
仏*40,781.517ドル
独*39,649.784ドル
伊*35,385.926ドル
日*34,022.911ドル

馬鹿で無知な俺に教えて。
天下りって何？天下りの何がいけないの？

>>284
対して生産性を産み出さない人たちの退職後の慈善事業だから

公務員の給料減らすのはいいけど、これまでの政治見てたってクソ議員が減った分を他で流用するから無意味。結果サービスだけ低下して借金そのまま。
クソ議員どもがいるかぎりそいつらの利権の温床への税金の流れは絶対に止まらない

天下りに文句を言うことを、楽してる人間への嫉妬なんて事で
片付けられるなら、税金払うのも嫌になっちまうな。
年金を流用されても、楽してる人間への嫉妬はやめろって言われるのかねｗ
なんか納得いかないわ。確かに愚痴かもしれんが、じゃあ政治家になれよって
アホじゃねえかと。

高級天下り＋巨額退職金は万死に値する行為だと思うよ
一族ごと虐殺されても仕方ないレベル

ああ、それで住民税爆上がりしたんか！！
解りやすい＾＾

とりあえず、天下り先になってる公益法人は半減しろ＞自民

なんか増えたね？

天下りとかの無駄な出資をなくせば国債の額をめちゃめちゃ減らせるだろ

住宅公団だって昔は恩恵があったわけで．．
それを世間の流れに逆らって温存しているのが問題なんだよ。

天下り無しにして公務員の本給上げるのがベスト。
今の賃金形態じゃ天下りでもしなきゃやってらんない。
お前らも文句言う前にちょっと公務員やってみ？
中途採用も結構やってるし政治家よりもハードルはぐーんと低いぞｗ

円安政策やめろ

>>284
A1.退職した高級官僚が勤めていた官庁に関連する業界、業界団体の役員に収まったり
財団法人や特殊法人（問題になったらその途端になくなった緑資源機構など）の職員や役員になること

A2.第一に、公官庁と業界の癒着、馴れ合いの問題が生じる
第二に、退職金を貰うためだけに必要な特殊法人等が税金で作られ、維持される
第三に、天下りは旧態然の官僚の出世システムから生まれたものであり
逆説的だが官民のあいだの人材の流動性を不当に低めている

やっぱり軍事費が多すぎる
GNP1%以内復活を

公務員不要論は本質ではなく、
不要なものを切り捨てられない体質が本質。
ITなみに激務に変化したら若い人と
一部の有識者しか仕事できないのに
実際はその逆方向に進んでいる。

谷垣が「日本の国債買ってね」と言っていたとき昔民主のある議員が
そんなに信用があって素晴らしいなら「公務員の年金と退職金を公債で払えばいいお」
って言ってた。市場で自分で換金しろ、と


これならば公債の持つデメリットの世代間の所得移転をある程度緩和できるので
成るほどと思った。無責任な世代が未来の自分に対しての負債を自分で受け取る
一律に公務員で括るのではなくて>>248の様な世代間の不公平感を少し解消するべき

日本人は民度が高いからこんなことしないな
チョンのせいだろ、チョン

>>285 >>296
すげー分かりやすい！ありがと！

不要率１００％が在チョン
不要率５０％が公務員
不要率９０％が民主党

おまいら、そんなに貸してるのか

とりあえず日本を都会と田舎に分けて別会計にしようや。
田舎は田舎が集めた税金を田舎で選ばれた議員が勝手に好きなだけ使え

生産性の無い地域を自助努力に任せるってのは本来の筋。無理矢理公金をつぎ込んでバブルさせるからおかしくなる。
その生産性に見合った投資をしなくちゃいけないのが、今後の社会。

売国奴議員を放置している俺たちのせいでもあるだろ
日本国民大人しすぎるのも原因

>>304
都会人も元は田舎から輸出したものだから強制ふるさと納税導入しようぜｗ

民間勤労者6000万人平均年収400万円は公務員450万人を年収780万円で養っている。
ざっと年間35兆円　これに嘱託だの特殊法人だの税金で養われている人間の年間給与だけでざっと
60兆円近くになる。つまり民間勤労者は１人年間100万円を公務員の給与として払わされている。
企業は人なり、つまり人の労働の場である。企業の所得はつまり民間勤労者の所得だ。
公務員改革はしなくては日本の将来はない。
民間企業は正社員を抱えることが難しくなっている。それはあまりにも雇用による公租公課が大きいからだ。
日本から向上が消え企業が出て行き技術者が出て行き資本も出て行っている現実は近い将来日本の凋落の
要因になるだろう。

いま公務員の退職金制度を廃止し、公務員を解雇し、天下りを禁止しなければ未来はない。
また、マスコミは霞ヶ関の手下でしかないことを見抜い。

>>304
田舎から輸出する野菜に関税かけられるぞ

民間勤労者6000万人平均年収400万円は公務員450万人を年収780万円で養っている。
ざっと年間35兆円　これに嘱託だの特殊法人だの税金で養われている人間の年間給与だけでざっと
60兆円近くになる。つまり民間勤労者は１人年間100万円を公務員の給与として払わされている。
企業は人なり、つまり人の労働の場である。企業の所得はつまり民間勤労者の所得だ。
公務員改革はしなくては日本の将来はない。
民間企業は正社員を抱えることが難しくなっている。それはあまりにも雇用による公租公課が大きいからだ。
日本から工場が消え企業が出て行き技術者が出て行き資本も出て行っている現実は近い将来日本の凋落の
要因になるだろう。

いま公務員の退職金制度を廃止し、公務員を解雇し、天下りを禁止しなければ未来はない。
また、マスコミは霞ヶ関の手下でしかないことを見抜いて欲しい。

その１人あたり100万円のメリットを享受できれば問題ないわけだがな。
たとえば警官がいなくなればお金が浮くという発想はありなのか？
奴らがやっている仕事のうち生産性の低い不必要な仕事は何か？という発想はありだが
公務員全体を不要という発想はすこしだけ疑問点が湧く。
７８０万円の公務員はエリート上級職か定年間際のお年寄りだしな

いつも思うんだが国が借金あるからってそれが何か？
こんなの数遊びだしインフレターゲット５０倍にすればすぐ返せる
要は借金返済に本気出してないってことだろ

>>311
公務員の平均給与は調べればわかる。
また、公務員へのコストパフォーマンスは日本はかなり低い。
いま税金の負担率は40%を平均で超えている。
そして今検討されているのが増税だ。
これでも民間勤労者は黙って納税するだろうか？

仕事をしない高級官僚や天下り法人に高給を税金で払ってる点が
問題なわけで（いかｒｙ

ん

>>305
地方の生産性とは、地方に立地している企業の生産性であり、
自治体には生産性も糞もない。
企業の立地は、地域の努力でなんとかなるものでもない。地理的な問題が大きいから。
誘致合戦にも限度があるし。
自治体にも、生まれついての勝ち組と負け組みがあるのだよ。

負け組みの自治体で生まれたら悲惨だなｗ

>>312
いつも言われるインフレ誘導だが、日本で起きたことを考えたらいい。
いままで世界のだれも経験しなかったデフレを日本は経験したわけだ。
そしてここでインフレに意図的にすれば来るのはスタグフレーションの巨大版
インフレのために人件費は抑えざるを得なくなる。
あまりにもお粗末な高度成長期の理論だろう。

>>299

世代間の所得移転とか言うが、先祖の遺産は子孫が受け継ぐんだから、国全体で純債務増やしてないとそういうことにはならない。
日本は世界最大の対外純債権国で経常黒字続きで国債のほとんどは国内から借りてる国債のほとんどは国内から借りてる。
子孫は先祖が残してくれた対外純債権のおかげで楽できるわけで負担の先送りになんかなってない。
誰が貸してるかも考えずに子孫に付けを回してるかのように言うのはおかしい。

その通りだな。原発や再処理施設たてて身売りするか、出稼ぎするしか無くなる。
ただで人権と生活が保障されているのに、それに気づかないなら国家の機能しない
アフリカのインフレ国かタイにでも引っ越してみるといい。

国立大学の経済学部の教授達が逃げ出すまで大丈夫でしょ
赤字国債なくせばいいってもんじゃないよね

>>312　使いこみ分を増税で賄いたいんだよ。それか今更強烈なケインズ主義集団か
Ｍ：貨幣残高が必ずしもＹにならない今の日本だと０４、０３と同じでアメリカ債権
にぶっこんで結局同じな予感


夕張も職員半分でキツイとか言うけどそれで回ってるんだったら
初めから不用な人員を今まで無駄飯食らいを養ってたって事だからな。
気にしなくても、その内、三法通って大リストラで終了だろ

公務員制度は民間勤労者の直接の問題となっている。にも関わらずマスコミは
霞ヶ関の情報操作に加担し、公務員改革をすすめようとする志ある政治家を
叩くだけ。これでは日本には道路族などの税金垂れ流しの構造しか残らない。

日本から資本が逃げ出していることをもっと真剣に見るべきだ。

その原因は重税にある。

灯油なくなったお(^ω^)

ハイパーンフレは日銀が輪転機１００倍速で回して
公務員、生活保護のやつらにくれてやる金を１００倍、
アメリカ国債叩き売りですぐできる。
やれないのは日本が＄の調整弁役やってるから。

まだ国民１人あたり１年間無給で国のために働けば返せるレベルだからだいじょぶじゃね？

>>317

デフレは歴史上世界各地で繰り返されてるんだが。
そして金を増やして意図的にインフレ起こして苦境を脱した例はたくさんある。
それに人件費抑えてたらインフレなんか続かない。
石油が上がっても賃金増えないなら他の消費が減って全体として物価は上がらない。
石油危機のときは貨幣量増やしてたからあれだけ物価が上がったが今は奏してないからデフレ再来のリスクのほうがでかい。

公務員にならなかった奴、なれなかった奴の僻みだな

嘱託は勘弁してやってくれ
保育士とか年収200万とかそういうレベルだから

天下りを無くそうとした安倍首相は降ろされたよね　なんでかな？

>>323
自分で油田掘れ

みんなで返せっていわなきゃいいだけの借金じゃん

大丈夫、国債をなかったことにすればおｋ
この前実験のために、電話加入権をなかったことにしたときに
文句言うやつがほとんど居なかったから
今度は国債をなかったことにしちゃって丸く収まる。

>>324
アメリカのレーガンが行ったドル増発により日本のバブルは発生したのは事実だ。
しかし、アメリカにはそれをまかなうだけの将来的な果実がある。
資源とそして毎年大地が恵む農産物。日本はどうだ。

日本を支えてきたのは教育による加工技術とサービス技術。これがいま衰退どころか
消えていっているのも事実。これで外資が稼ぎ続けられると思うのは妄想

政治家が官僚に逆らえないようになってるのが悪い

ていうかね
何十年も企業は利益を出すために努力して努力して
労働者は自分を犠牲にして
他国では有り得ないくらいの残業重ねて稼いで税金納めてんのによ

政治家と官僚は一体なにやってる？
この数十年、やつらの政治で社会全体の幸福度は上がったのか？
血税の上にあぐらかいて
茶番と売国と無駄遣い、利権追求しかやってねえだろ

よくクーデター起きねえなこの国は

１０年前くらい前のニュースで２００兆超えたと報道されて記憶があるのだが、もう８００兆超えてんのかよ・・・。
たった１０年で６００兆増しかよ。年間６０兆ずつ増えてんのか。とりあえず地方公務員は三分の一削減すれよ。

工場の移転は進み海外現地生産はシステム化されている。
では本社機能はどうだ。
本社機能はペーパーでしかない。工場移転は簡単ではないが本社移転は明日にでもできる。
資本が逃げ出している現実を知るべきだ。

>>335
クーデター起こすのは民間人の仕事でしょ
企業に搾取されまくってかわいそう
法人税下げても雇用者には一銭も入ってこないだろうしね

どうすんだよこれ

アクメツﾏﾀﾞｰ？

>>318

要するに借金は親から金を借りたものだから自家内の問題だから大丈夫ってことか？
他人にお金を貸している借金証書があるから資産ゼロではないと？焦げ付かないのかそれは？
でもその親はもう働けなくなる中、子供の活力も発想も衰える。文句を言うあまちゃんばかり

>>338
軍事革命がクーデターじゃないの？
民間人の革命はレボリューションじゃね？

この金いつになったら返ってくるんだよ

>>338
企業に搾取という言葉自体時代遅れ、理解度ゼロ
公務員が民間勤労者から搾取しているのが実態として明白なわけだ

>>337
さっさと出ていけばいいんじゃね？関税掛けるだけだろうし

全然関係無いけどボンクラ中古車屋のスレが無くなってるぞ？
飽きたの？削除されたの？

>>318
日本の一般会計を考えてみて欲しい
現在、一般会計に占める国債費（国債発行･償還、借換にかかる諸費用、元利払い）の割合は20％を超え
利払いだけで一般会計の11％超およそ10兆円（平成19年度の予算は83兆円）となっている

現在の発行残高、なおかつ超低金利でこの額にようやく収まっているのであり
残高がこれ以上増え、そうでなくても利回りが上がっただけで
国債の利払いは防衛費、文教・科学振興費等の他の予算を圧迫しかねなくなっている

貿易黒字国であること、純債権国であることは事実だが
国の一般会計はこれ以上の国債発行の積み増しを許さない状況となっている

>>333
俺もそう思うよ。
まあ言いたいのは一瞬ハイパーインフレにして数字上の借金は消すことが可能であると。

>>346
【ボンクラ】福島のDQN中古車転売屋がヤフオクで発狂★45
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1203942541/

いっそのこと国ごと分割民営化したらどうだ。
中央組織はミニマムにして。

むしろ、政府が国民一人当たりに656万円借金してるんだが、物は言いようだな

>>344
理解度の高いあなたが公務員になって日本をかえればよかったのにね
官僚に喧嘩売れる立場にいられればよかったのに

なあおまえらのいう公務員ってのはもちろん教師も含めるんだよね？

>>347
貿易黒字が赤字になる時がきたらどうなると予想する。
一旦左周りしだしたら足元の純債権なんかあっというまに吹き飛ぶだろう。
それに国債が膨らめば・・
しかし、その要件がそろいすぎているから公務員改革を急がないといけないのだが

国の舵取り役が
屑しか居ない国、日本

腐りすぎ日本
勝手に借金が増えていくね

簡単さ。将来の日本人はブラジル人のように他国に出てって外貨で暮らし。正月は里帰り。

>>355
その国に先祖と子孫があるわけだ
マスコミと霞ヶ関の癒着が情報操作に利用されている。なんとかできないか

まあいざとなったら愛国の士が天皇に勅命受けて新政府樹立するから大丈夫。

まあそうなる前に先祖がとった道は軍備拡大と戦争だったな。

公務員たたきしてるやつとか、
「国の舵取り役が」とか言ってるやつとか、
総じて語彙が貧困で、ものすごく厨くさい。
そしてそれを諭すおっさんたち。
まさにν速の縮図

繰り返すが、いまの日本でハイパーインフレを作ろうとすればそれは大不況を
作るだろう。
もうすぐ食料品の値上げラッシュが起こりインフレ状態となるだろうが所得は伸びず
失業率は高まるだろう。

>>358
その時代にいたらわかっただろう
昭和初期に日本が置かれていた立場はある意味自然発生的だったのかもしれない。

夜警国家にしたら赤字国債はおろか建設国債までいらなくなるね
でも困るのは国民だね

>>336
国家予算の半分を国債で補ってるんだっけ？
わけわかんねーｗ

居なきゃ困るのに公務員のせいとかサヨの馬鹿は底無しだな

隣国同士がいがみ合っているときは周辺国は利益を生み出しやすい。
朝鮮戦争もそうだったし、冷戦構造もある意味経済的なバランスと需要を保っていた。
戦争は当事者になっちゃ損するだけだが、自分が欲をだすのではなく人の欲をうまくかぎつけることの
意味をしらなくてはならない。

うちのじいちゃん天下り官僚でした
ばあちゃんは未亡人になった今でも月に2回は旅行に行き、
おいしいもの食べ放題のセレブ生活してます

その気になったら月収13万でも生きていける
公務員もこれに見習え
業績が悪いんだから取り分が減るのは当たり前のことだろ

もう完全に
日本終了だな

>>348
ども＾＾

スレストくらったのかぁ・・・

中国も韓国もプライドが高いから適当におだてておいて、
見栄で借金をふくらませておいて実を取ればいいんだよ。

表向きは「先進国で大国とかいってあげればよい」

イメージ先行の公務員政治家バッシングはいい加減飽き飽きだね。
劣等感情煽ってるマスコミのお陰で収拾つかなくなっちゃってるよ

>>361　理由はどうアレ、ドンパチ始めた以上勝てなかった
当時の軍部がアホで無能だったのは確か、負ける事は最大の罪。
勝てなかったから今のように奴隷根性・自虐になる。

ID:17Q7FDM80　　


なんで国の借金のスレ中韓の話が出る？このキチガイｗ

中国や韓国を八百長で優勝させるサッカー大会でも開催して
向こうの企業にお金を出させるなんてやり方もありだよ．
日本代表は向こうのプライドを満たすためのサンドバックにするといい。

公共事業は競争原理が破綻してる　高コストで競争力がない。
おかげで国民は高コストのサービスを受ける羽目に
あとライバルが出ないよう規制で守ってもらってる。
で連中は熱心に選挙活動するわけだ。
ここらを改善すると借金も減ると思う。

>>360
いい事書いてるな　立候補してくれ

すべての元凶は天下りシステムだよ。
これを何とかしないと無理。
何とかしようとする政治家が出てくると、
必死になって潰すマスコミって存在価値はあるのかね？

大手マスコミってアメリカ謹製の日本弱体化の先兵だろ

少子化で学校も次々廃校になっているが、校長、教頭、教師もじゃんじゃん無職になってるのか。

>>379
日教組念願の少人数クラスが実現中なんじゃね

>>37
うむうむ

天下りに加えて税務署OBの税理士もわすれずに

まず、公務員の所得を一般と同程度に落とすべきだな
ただし、消防や警察等の危険な仕事、国家資格を要する分野は据え置きで

通貨発行権と徴税件があるから破綻なんてあり得ないよ
財務省は国内向けのアナウンスでは破綻破綻と財政危機をあおって
増税への道筋を付けようとしているけど、海外の格付け会社には
破綻はあり得ないなんて文書を送ってる最悪の二枚舌
橋本増税でどうなったかを顧みもしないとはね

>>384　仕手筋に美味しく頂かれた

公務員一人あたり、に修正しろよ

天下りと公務員の人件費やばすぎ　なんとかしろ

借金で公務員の給料を払う国、日本。

私、大卒正社員ＯＬだけど、
国債や借入金を公務員のせいにしてるフリーター君・ニート君って・・・

日本の為に官僚に成る奴なんて居ない
国が傾けば海外に行けば良いだけ

大阪で税金の無駄遣いをなくそうとしてる人が、マスコミから叩かれてます。
逆に無駄遣いを増やしてる人は、全く叩かれていません。

別にこんなの問題ないっしょ
現状だと庶民に全く影響してないわけだし

どれくらい公務員の給料やボーナス分が借金に回されてるんだろうかね？。

誰かわかりやすくバランスシートで教えてくれ。
現在のインフラ含めた資産から
今まで発行した赤字国債を差っ引いて
余力はあとどんだけ残ってるんだ？

>>392
増税も問題ないとでも？

>>95
米国債売って円にすると猛烈な円高になって元の木阿弥だぜｗ

ハイパーインフレ起こせば楽勝ｗｗｗ

>>394
政府保有資産が1000兆円
民間保有資産が2700兆円だったかな？

>>398　違う

国道をマイクロソフトに売り払えば万事解決

>>394
国の場合無形資産が莫大すぎてバランスシートじゃなんとも言えんわい

徳政令で今までの借金をチャラにすればいいじゃん。
昔の人を見習えっつーの

借一人当たりの借金っていって家計と絡めて
イメージさせようとしてるのかしらんが
国の会計と家計は本質的にまったく違うものだから
家計の概念でもって借金という言葉を捕らえないほうがいい

どんなに借金あっても道路だけは作るよ

ところでこの借金って全部国債なの？

>>396
円が上がったところで米国債を買えばいいんじゃね？

道路の金全部返済にまわせばすぐ完済できんじゃん

国土交通省が如何に無駄遣いしているか分かる。

街路樹管理に毎年数千万円、木を切って背の低いものに変えれば
いいのにいつまでも背丈の高い木を延々と管理し続けてる。
歩道は、共同溝工事。これは良いとしても
別に名所じゃないのに平板を入れて美観がどうの言ってる。
その前に歩道が無いところに作れと言いたい。
人の金だから何でも出来るんだね。

国有地売ればすぐ返せる
借金を上回る資産があるって

中国へのODAﾔﾒﾚ

道路族はそんなに道路作りたいんだったら
自分の金で作ればいいのに。
人の金ばっかあてにしやがって。

まだまだ日本人は幸せなんだよ
大多数の人間が飢餓に陥ってない
だから暴動何て起きない
牙抜かれちゃってるからな
アフリカみたいな感じになったら国がひっくり返るだろう

東京の道路整備は金がいくらあっても足りないね。
高価用地買収・宅地買収が永遠と続く。
どうりで日本は貧乏のままだと思った。
公務員解体しない限り日本の未来はないよ。
天下りはどうみても犯罪。
公務員給与も犯罪並み。
国交省の冬柴も犯罪並み。
この国は無能な人間が国を牛耳っている。
国民が不幸になったの当たり前。

金融閉鎖すれば良い

国が破綻したら　とりあえず古賀あたりになんかする

政権交代しかないだろ。jk・・・・・・・

返せそうな額じゃん

>>349
官僚が意地でも潰そうとするだろうな
そこまでいったら見境なくなりそうだ

よくわかりませんが国の借金ってどこかのよその国から借りてるんでしょうか？
だとしたら、ないしょで１万円札を８３８億枚印刷して返せばノーポロブレム

一人いくらってやめれ。俺の借金じゃねーよ

>>239

公務員を民間並にするだけで問題解決。

公務員給与は、地方と国の一般歳費107兆の内、30兆円（地方25兆円）
国家公務員の平均年収は628万円　（民間の1，45倍）
地方公務員の平均給与は707万円　（民間の1，6倍）
民間企業の平均給与436万円である。
これを民間レベルに落としただけで、
国家公務員5兆円が3.5兆円（1，5兆円カット）
地方公務員25兆円が15兆円（10兆円カット）
行政改革推進法による国の５％地方の４，５％人員カットだけで
さらに、1兆円程度の人件費削減が見込める。
つまり、公務員給与を民間に合わせるだけで、12兆5千億の税金が節約できます。
さらに、特別会計や特別行政法人の適正化により同額がそれ以上の金額が浮くといわれております。
社会保険庁解体や天下り防止はすでに実行段階に入っています。
これが適切に行われたならば、赤字国債の発行は不要になるでしょう。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
退職金制度も民間並みにするべきだ。
また、地方は公務員解雇をどの条件でできるようにするかを各自治体で
作れるようにすべきだろう。もう明日の話になりだしている。

自治労のおかげさまで今日も公務員さまは安泰です


民間の平均年収４５０万
公務員の平均年収８００万

公務員の奴隷ども乙ｗｗｗｗｗ

公務員にも痛みを味わって貰わないと不公平だよな

なんかもう国の借金ネタも飽きられてきたな

これほど日本が苦しくなっても、俺だけは関係ないっていってる奴が
税金で食ってるやつらだからな。もう心底腐ってるんだよ。

いや、ここは一回、小沢に政権を任せるべき。
民主党が売国だろうが、国の借金が増えようが関係ないね。
税金がうんと安くなって、「国民の生活が第一」の国になるよ。
日本がユダヤや統一や創価に乗っとられるのはまっぴらごめんだ。
高所得者と経団連とアメリカにべったりの自民党政治よりはマシだろ。

俺にも簡単仕事下さい！鍵の開閉めは出来ます。
年収1000万円でやります！

>>423
うわ、あたまわるそう・・・

>>426
自治労乙

日本は役人ニートを養うために皆働いている

公務員の年収は下げたほうがいいね。
それでも文句言うやつはクビでいいだろ。
補充は民間から募集して登用すればいい。
すぐ使える人材が揃うだろ。

民間と同じような給料でも公務員になりたがる奴は絶対に居る。
そう考えることができないのが公務員の甘えだ。
公務員が民間に行っても使えない理由はそこにある。甘いんだよ。

今の状況で公務員の給料さげても意味が無いよ。
現実に借金を理由に給料をカットしている所は沢山あるけど、
それで借金減りましたってニュース殆ど聞かないじゃない。
下っ端のまじめに働いてる人達の意欲を奪うだけで、税金を無駄に
浪費するシステムとそれを牛耳る連中を叩かないと逆効果にしか
ならないと思う。

民間勤労者6000万人平均年収400万円は公務員450万人を年収780万円で養っている。
ざっと年間35兆円　これに嘱託だの特殊法人だの税金で養われている人間の年間給与だけでざっと
60兆円近くになる。つまり民間勤労者は１人年間100万円を公務員の給与として払わされている。
企業は人なり、つまり人の労働の場である。企業の所得はつまり民間勤労者の所得だ。
公務員改革はしなくては日本の将来はない。
民間企業は正社員を抱えることが難しくなっている。それはあまりにも雇用による公租公課が大きいからだ。
日本から工場が消え企業が出て行き技術者が出て行き資本も出て行っている現実は近い将来日本の凋落の
要因になるだろう。

いま公務員の退職金制度を廃止し、公務員を解雇し、天下りを禁止しなければ未来はない。
また、マスコミは霞ヶ関の手下でしかないことを見抜いて欲しい。

糞公務員ども必死だなｗ

破綻かハイパーインフレかどっちかしか無いんだってば。

いつまでも黙って納税しているから公僕の豚ドモがつけ上がるんだよ

>>421
そのコピペ見ていつも思うことはなんで民間は正社員だけでなく派遣・パートも含まれているのに公務員は正職員のみの給料の平均なんだ？
地方公務員が高いのは、行政職より高給とりな警察・消防・教員が過半数をしめるから仕方ないとは思うが・・
どちらにしろ公務員も正職員へらして嘱託・バイトを増やして人件費減らすべきだよな。

オマエら年間どんだけゼーキンはらってる？
それ全部公務員の給与だお

上場承認企業に天下っていた厚労省官僚
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/02/post_eda2.html
　すでに上場が承認されている企業に、大臣官房審議官や局長
まで務めた厚労省官僚が社外取締役として天下っていることが
わかった。この件を取り上げる理由は大きく２つある。一つは、
この元官僚は退任してから数年で、要するにまだ省内には影響
力を行使できる親しい元部下がいるという事実。そしてもう一
つは、天下った上場承認企業は、有料老人ホームの入居者募集
代理や介護に従事する者に特化した人材派遣業を行っており、
まさに厚労省管轄の仕事をやっている事実。さて、その元官僚
とは……。
２００８年２月２６日掲載。この記事を見たい方は、本紙改訂
有料ネット記事アクセス・ジャーナルへ

「官から民へ」の大合唱
↓
公務員要らない
↓
不祥事を徹底的に叩く
↓
馬鹿が同調


この流れどうにかなんないのw

「官から民へ」の大合唱
↓
公務員政治家要らない
↓
偏向報道、不祥事を徹底的に叩く
↓
馬鹿が同調


この流れどうにかなんないのw

>>440-441
無理だろｗ
ニュー速住人じたいが俺も含めこんな時間に書き込めるニート・無職ばかりなんだから
優良民間なら公務員なんか給与高くは見えないだろうが、そんな人はこんなスレみねえよ

民間と比較以前に
国の歳入に対して公務員人件費の額がでかすぎるんだから
給料高いと言わざるを得ないだろう

>>1
　原因は全て小沢一郎！
■「小泉改革で大企業は減税された、地方は切り捨てられた」と言う人がいるが…
　景気浮揚（減税で社員の給与増）のために『大企業減税をしたのは、自自公連立の小渕内閣。そう、自由党党首だった小沢も賛成したのだ。』
　財政が苦しいから、小泉内閣は減税を殆どしていない。
　地方切り捨てではなく、たんに財源がないから、いろんな面で歳出削減してきただけ。
　小泉内閣を批判する勢力は、「減税はします。カネはばらまきます。財源は知らない」という無責任な人達。
■なぜ小泉内閣の時に財源がなかったのか…
▼借金というものは、数年後にそのツケが必ず回ってくる。
　『借金返済は「支出節約できない経費」。最低限必要とされる経費が増加しては、投資や新規事業の余剰財源が限定されてしまい、財政硬直化が起きる。』
　『小泉内閣の時は、「10年前にバブル崩壊脱出のためとして430兆円の公共事業などでバンバン国債を発行した」、そのツケが回ってきた。』
　よく報道しましたね、「財政再建が急務」と。現在も改革なかばであり、まだ財政再建の途中。
▼ばらまいたのは誰？
　『この公共事業430兆円のばらまきをしたのは、当時の自民党を支配していた小沢一郎・自民党 幹事長。しかも430兆円で、たった1.1％の経済成長しかしなかった大失政。』
　時の総理は、小沢が「神輿は軽くてパーがいい」と操っていた海部と、「英語をしゃべる海部」と言われた宮沢。
■《総クレーマー化》した愚民の選択
　多くの関係者が感じているように、もうこの国は戻れない一線を越えて崩壊《最後に滅ぶ社会主義国》に向かっている。
　マスゴミに踊らされた世論・司法・検察が自らそれを求めるのだから仕方ない。『失ってはじめてわかるのだろう。』
　行政批判でもそうだがとにかく文句だけは言う、《総クレーマー》と化した愚民。その選択の報いを受けるだけだ。
　『情緒で減税ばかりしていたら、全体としての政治が成り立たない。』
　『情治国家（by 古舘）』なんて言う人が、洗脳装置テレビのニュース司会者をしているくらいだから…

あいかわらず借金額だけ発表しているが資産も６００兆円はある。
日本国土の半分は公有地だし社団法人が国債を保有している。
　日銀の資産は９０兆円、皇居の資産価値は厖大だ。外国にも金
を貸している。

■公務員へ…
◆「この解雇通知は当たり前だと思うわよ！
　普通ないと思うわよ、こんな職場。チンタラ何もしないで養ってくれるとこなんて。
　クビ切られたって当然ってもんよ！！
　しかも私たちのお給料は税金なのよ、ケ・ツ・ゼ・イ（血税）！！
　みんな汗水垂らして一生懸命働いて納めてるお金を、働かないでネコババして『とんだ迷惑』なのは、あなたたちじゃなくて、納・税・者！！
　ちゃんと働きますってとこ見せて、何とかするしかないじゃない！」
　by 紅秀麗（声：桑島法子）：「彩雲国物語2」 23話 泣き面に蜂　解雇されそうな怠け者の冗官らに言った言葉
　紅秀麗…超名門紅家直系長姫だが貧乏暮らし。彩雲国初の女性官吏。前茶州州牧。責任をとらされ冗官に。

◆アニメ十二国記　第28話 「風の万里 黎明の空 六章」より
　供王珠晶と供麒の会話
「あんたって本当に馬鹿ね〜！！
　あたしが祥瓊へのいやみで恵候に簒奪を勧めたとでも思ったの？
　『その頭の中には哀れみ以外の分別は入ってないわけ？』
　恵候には何とか芳を支えてもらわないと。だって芳には麒麟がいないんですもの」
　困惑して辺りを見回す供麒。蓬山に芳の麒麟の卵果が無い事を知る珠晶は言葉を続ける。
「だから、いつ現れるか分からない王の代わりを恵候にやってもらうしかないじゃない。そうしなければ、恭に難民が押し寄せてくる。
　『こうなったのも先の峯王と、それを諌めなかったボンクラたちのせい。』
　さ、そのお涙でいっぱいの水樽みたいな頭にも理解できたら、靴を履かせて頂戴！」

国は国有地を買いやすくして、下々にどんどん土地買わせて、固定資産税でどんどん
回収して、地主が死んだら相続税をどどどどーーんと巻き上げる。
それやれよ。じゃんじゃん国有地を売れ。別荘地も格安に売れや。趣味で菜園など
やって食の自給率も上がるぞ。俺も郊外に1000坪くらい買う。

>>446
◆アニメ「十二国記」　第28話 「風の万里 黎明の空 六章」
王宮の宝物を盗み騎獣も奪って逃走した祥瓊。荒らされた現場で、平伏する下女たちを前に、珠晶が供麒に言う。
「呆れた〜。やってくれるはね〜！！」
「公主へのなさりようはあまりだと申し上げました。あれでは公主も・・・」
珠晶の手招きにあわせてその身をかがめた麒麟の頬を・・・珠晶が思い切り・・・引っ叩く！！体をすくめる下女たち・・・。頬を染め、茫然とする供麒・・・。（笑）
「延王のように自分より小さい台輔がほしかったわ・・・」
「主上・・・」
「公主だった娘が朝から晩まで働きづめで、人に平伏する生活を強いられたから、物を盗んで逃げ出して良いの？全く、麒麟をいう生き物は・・・」言葉も無い供麒・・・。
「『わたしがこの人達より恵まれた暮らしをしているのは、その分重い責任を担っているから！！それを果たさなければ、たちまち峯王のように首を落とされているわ！！違う？？！！』
　祥瓊は、その責任に気づかなかった。野良仕事は辛い、掃除は辛い、『嫌だ嫌だと駄々をこねて逃げだす人間を哀れむ事はね・・・同じ仕事を・・・しっかり果たしている人達に対する・・・侮辱なの！！』」
拾い上げた着物を供麒に向かって投げつける珠晶。供麒は無言で目を伏せる。
「そういう生き物だってことは分かるけど・・・『哀れむ相手を間違えないようにね！！』」
「申し訳ありません・・・」うつむく供麒。
「顔を上げて頂戴」下女に声をかける珠晶。息を詰め、身をすくませる下女・・。
「あなたたちの務めがとっても誘惑の多いものだと良く分かったわ。それなのに今まで一度たりとも間違いは無かった・・・」
「いいえ・・・監督が行き届かず・・・」声を震わせ釈明する下女。
「あなたに責任は無いわ・・・これからもよろしくね」
「主上・・・」顔を上げ涙を浮かべる下女・・・微笑みかける珠晶・・・。

>>445
■『自治体の固定資産は道路や橋などの《社会資本》が殆ど。自由に処分することができるような「資産」ではない。』
それどころか維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
　つまり、『資産分だけ将来は経費負担が生ずることになる。』
　少子高齢化時代となった今、道路や橋などの社会資本以外の「新規投資」は非常に慎重に検討しなければいけない。
■「道路や橋の維持管理費は（今は）少ないじゃん」と言う人がいるが…
　これから日本は、高度成長期に造られた鋼鉄製の橋や道路のインフラ補修期に突入する。アメリカの失われた1970〜1980年代にしてはいけない。
▼クローズアップ現代：2007/02/05 「しのび寄る老朽化の危機〜多発するインフラ事故〜」
　北見市で起きたガス漏れ事故。原因の一つが鋳鉄製ガス管の老朽化と言われている。事態を重く見た経産省は全国の事業者に点検を命じたものの、解決には至っていない。
　『実は今、高度成長期に造られた様々なインフラが、同じ理由で崩壊を始めている。』
『下水管の腐食による道路の陥没事故は都内だけで年一千件。道路や橋のひび割れ事故も相次ぐ。』
　崩壊を食い止めるため、青森県はインフラ補修費の増額を決定した。劣化が進むインフラを今後どう維持管理すべきか。浮き彫りになった課題を検証する。（NO.2362）
■《PLAN, DO, CHECK, and ACTION》
　道路や橋など必要で処分できない社会資本インフラ・メンテナンスの悪さを批判した言葉
　《BUILD & FORGET　（作ります。忘れます。［＝メンテナンスは考えません］）》
　ハードウエアもそうだけど、人事評価のようなソフトウエア・ノウハウも、実施した後のメンテナンス・アフターチェックが必須である。
《PLAN, DO, CHECK, and ACTION》
　実施後がしっかりしないと、CHECKの後がFORGETになってしまう。そんな心配がある。

インフラメンテなんて簡単だよ。心配することは無い。
姉歯の欠陥ビルでもあっという間に補強して使えるようにしただろ。

自民党がこのシステムを造った。


壊したいなら自民を壊す事を忘れるな。支配層で庶民を食い潰す

庶民だと思う奴は自民とは縁を切れ

で何兆円まで借金が膨らんだら
破綻するんだ？

少しずつ財産を金やプラチナに変えておけば大丈夫
何で公務員が遣いこんだカネを国民が返さなきゃいけないんだよ

>>398
>>401

�d

>>452
借金返済を借金で賄っているから自転車操業で続けようと思えば続くだろ。一般国民と
国の違いは、国は日銀が毎月○兆円の紙幣を印刷して借金の国債を買い切っているからな。

国に税金を納めているのではない
役人に納めているんだよ

だから純債務じゃねえだろ。
実際の借金は300兆じゃねえか。


と言いつづけた効果か、最近はこの手のニュースもちっちゃくなってきたな。

>>443
＞国の歳入に対して公務員人件費の額がでかすぎるんだから

国の歳入に対する人件費(特殊法人も含め)は世界でも低水準だよ。
でたらめ言わないように。

私個人の見解としては、アメリカ政府はFORCE MAJEUREを宣言せず、対外債務合計が２兆ドル近くになった時、
現在FRBの倉庫に保管してある印刷済みの２兆ドルの紙幣を日本を始め債権国全部に船で運び、
港にコンテナごと置いて「さあ借りたお金はお返ししましたからご自由にお使いください」という方法をとるであろうと思います。
この２兆ドルは確か、２００６年に印刷完了している筈です。

勿論、その後、ドルの価値は暴落しますが、アメリカ政府の知った事ではありません。

Posted by: Retired Scientist | February 26, 2008 at 10:31 AM

>>458
どっちが本当か分からんのでソースお願い

>>189
死刑を支持」してる連中って、凶悪事件が（起きるたびに、頭、の中で「犯。人」殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶや）いてるのかねえ。空しく「ないのか？まったく、」心（の」 ひもじい連中）だぜ。
死刑によって何がもたらさ」れる？犯人が死ねばそれで満足？殺」された人間が生き返るのか？
そうじゃ）ない。もう一人の、人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもた」らされるだけ。
「遺族の心情を」考えると」などと建前をほざいて、実は）自分がうさを晴らしたい」だけなんだからな。まったくかわいそうな「連中だ。
まあ、「赤 穂浪士」な「んて馬（鹿共が崇拝されている国だから無。理（もない（か。あの馬鹿共によって
復讐とい「う行為がいかに間抜けな行為かがよく（分かる。浅野」が死んで、更に吉良や四十七士まで
まと、めて死「んでるんだからな。墓穴）を掘るとはまさにこ、のこ、とだ。日本の恥さらしだ。復、讐なんて、小学）生かヤクザがやるもんだろ。
。だいたい、死刑なんて日本国憲法２５）条「生存権」違反なんだよ。おま（け、に「絞。首刑は残虐な刑罰（じゃない」）
なんて最高裁が間抜けな判決ま、で出してる。「残虐じゃない。死刑」なんて存在、するのか？
絞首刑なんていってみれば「首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨）なもんだ。）ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流し。だよ。死刑判決が出てか「ら数年間、死刑囚はいつ来るとも分、からない執行の日
まで、毎日」死の恐怖におびえるんだ。これ。のどこが残虐じゃない」っていうんだ。日本政府は
ずる「賢いこと」に、死刑について国会で（の追及を避」けるために、国会が休会してる日「を選んで
死刑を（執行し（てる。っていうんだ。死刑を執行するとき、「直接死刑囚を。「殺す」のは刑務官だぜ。
刑。務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「「人を殺す」の（が仕事だもんな。。親の仕事が刑務官って分かったとたん（、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。や）ーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんな（ら、処刑の仕事を国民から
募集し（たらどうだ？「正義」の（ために、極悪人を（成敗するんだからな。人を殺したくてた。ま。らな、いおまえらに
とって、こんなふさわしい（仕事はないぜ。死刑支 持派のみの）もんたさんや土本武司さんなんか（うってつけだぜｗ ｗ ｗｗ

簡単な話、
天下りの爺さんを６５歳まで村役場の嘱託で使ってやればいいだけだろ
何もＶＩＰ席を用意することはない
子供の数が減ってるんだから新卒の職員を減らせばいい
するとバランスがとれてくるさ

クソ特アやカルトのゴミども、度の過ぎたDQNやアホどもを国内から一掃してくれて、かつ腐敗を全て断ち切って
本当に住みよい日本にしてくれると言うのであれば300万ぐらいなら出す

この国は徳が低い。陰徳を積め。
http://www.dff.jp/

景気よかったときに公務員馬鹿にしてたくせに、景気悪くなると公務員に嫉妬する奴ってなんなの？ｗ

>>465
今の若いのは、景気の良かった日本を知らないんだぜ

バブル前から終わるまで公務員の社会的地位は高かったよ
馬鹿にしてたのは一部さ
今でも古い考え方の人は役人と聞くと一目を置く
アンタらは、それを知ってて公務員になり、今まですがってきたんだろうが

>>465
もう20年くらい前じゃないか？バブルって・・・
平成2年に大蔵省がてこ入れ策を発表して終了

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2493/heisei_nen_hukeiki.html

公務員は

国民の為に

さっさと死んで下さいね

656万円、これ今払ってくれっていわれたら
破産するしかないな

俺は二人分払えるわ。

じゃあ俺の分も頼む

いつも思うんだけどもうどう考えても返済するのは不可能だろ
でもそれを認めちゃうと通貨の基盤である信用が崩壊するから絶対にいえないし
とりあえずいつかは返しますってことにしているｗｗｗ
そろっとデフォルトしてみるのもいいかもれしないｗｗｗどうなるのかたのしみだね

通過供給量２００倍にしたら６万くらいだよ払える。

マジでこれどうすんの？
みんな「俺らの死後にどーにかなるだろ」
みたいに考えてるのかな…

こうなったら再び準鎖国政策でもしようぜ

>>475
団塊をこのまま逃がすな
奴らの年金で少しでも穴埋めしてほしい罠ｗｗｗ

今の税金泥棒世代が死ぬ頃に、俺達に降りかかってきたらどうしよう
逃げるなんて許せないので今のうちから公務員税をとって積み立てるべきだな

よく日本は債権持ってるから大丈夫って言ってる奴がいるけど、
じゃあ返してもらえよ。アメリカ国債なんか金に換えればいいだろ。
ドルが下がれば債権の価値まで下がっていくんだぜ。
もしそれを金に換えることが不可能ならば、それは事実上債権じゃないな。
政府が日本国債の利息を払ってヒーヒー言ってる時点で、
再建があるから大丈夫って話は、なにか説得力がないよ。

歳入全部公務員の給料とかあほすぐるｗ

最近２ちゃんねるでもバカが目立つようになった気がする
テレビは捏造ばっかとか言ってる奴が２ちゃんねるのデマを平気で信じてたりするのが恐ろしい

たとえ５０兆円でも「そんなに借金あるのか！公務員氏ね！」とか言われるんだろ。
借金のみ取り上げて、資産は入れてないし。
ただただ叩きたいだけ。そして無知＆低収入の救えない奴らが騒ぐだけ。
アホらしいったらありゃしない。

団塊は３分の1以上と言われる非正規雇用者の上に乗っかるつもりなんかね？

>>483
そうですが何か？

早くガス田掘れよ
掘ったらそんな借金なくなるだろ

>>482
禿同。
騒ぐならもう少し勉強してから騒いでくれ。
無知＆低収入の奴らは議論のレベルが低くて話にならんわ。

外国に借金してないしいいんだよ利息さえ払ってれば

貸す方も返済なんてアテにしてないし

だから福祉に使う金減らせって
何のために使ってんだあれ

>>260
国民･厚生年金原資を差し引いてもまだ５００兆くらいなかったっけ？

ちなみにアメリカの政府の資産は１８０兆ぐらいしかなかったと思う。

６０年ローンね…先送りな気はするよな。
しかしちょっと待ってほしい
長期のローンを発行できて、しかも買い手がいるのなら、
それはこの国の将来の信頼が高いということではないだろうか？

まぁ自分はまだ学生だから先送りはやめてほしいけどね…

なんか誰に貸した金とか、国民の資産だ！とかで話をはぐらかす奴いるけど
結論から言うと国民に増税して返済する借金だから

>>482
同意
とりあえず政府が自国民に借金をしてるということもしらないやつは
議論する意味が無い。

しかし２ちゃんみたいな掲示板ならともかく、マスコミに知らない奴、
あるいは知ってても隠そうとしてる奴がほとんどというのは
かなり問題だと思う。

６５６万円全額は直ぐには無理だから、とりあえず1割の65万を即納させる。
現金じゃなくても貴金属でも不動産でも骨董品でもいい。払えない奴は懲役で払ってもらう。
国は国民に赤紙召集かければ国民の命だってもらえる立場だ。逆らえない。早速回収を実施しよう。

なんかよくわからないけど、金がないなら国が印刷しろよ
それで給料上げてやれ

懲役で払いたくない奴は生命保険を担保に金融機関から借金して国に納めること。

天下りした奴は金返せよー

>>490
資金の流動性が悪くなるから悪いことであるのは間違いない。
けど国が破綻するとかいまだに言う奴がいるからな。

夕張みたいに人員半分でもやれるんだし、固定費削減は借金有る無しに
関わらずやるべき。とか思ってたらもうかなりやってるんだな。
ハロワ、給食のオバちゃん、etc...　多分来年度から税務署リストラも始まる

これが税源移譲の威力か・・・自民ＧＪ　この調子で３法もよろ

天下りが叩かれるのは当たり前じゃん。
なに言ってるんだか。擁護するなら自分が人間の屑だって気づけよ。

通貨の価値もアメリカの都合に合わせて決まってるだけで、IATAのROEなんかでは1$=200円で換算されている。
札刷りまくって1$=200円でもまだ適正、輸入産業は儲かってうはうは、1$=300円に戻れば好景気も絶頂。
838兆なんて目くそ鼻くそレベルでしかないよ。

>>498
天下りを擁護してる奴はいないだろ

天下りは別に悪くないだろ。
能力使わないで金貰うのは悪いが。
ただ僻んでるだけのやつらは全否定なんだろうけど。

橋下の実績 〜 年収１０００万の金食い虫を切り捨てる
http://jp.youtube.com/watch?v=81Er7owTXxE

いるじゃん、人間のくずがｗ

よく覚えとけ。
確かに内需債務ではあるが絶対に返さなくていいと言う事は無い。
たとえ国内金融機関が大半を保有してても返して貰えなきゃ銀行は潰れるんだ。
銀行が潰れたらそこで日本経済終了。まあ潰させないだろう。
だが、潰せないなら国家破綻しかない。それだけの事。
国家破綻かハイパーインフレの二つに一つしか無いの。

「国家破綻」てどういう状態を言うの？

>>504

そもそも国債残高0にしようとしてる先進国なんかない。
管理通貨性ならある程度国債残高増やして中央銀行が買って貨幣量を徐々に増やしていくのが普通。
貸しっぱなしにできるように国債市場とか間接金融があるわけで。
円紙幣は日本政府が過半数の株を保有する日本銀行の負債だから国債を紙幣で返しても
無利子の日本国の借金である日銀券と有利子の日本国の借金である日本国債を交換してるだけ。
そして日本の民間銀行は預金者に対して円で返す義務があるわけだから日本国債は必ず買う。
円紙幣も日本国債も両方日本政府が価値を保証してるんだから利子がつく国債買わなきゃ損。

>>479

ドルを含め円高で日本が保有する外貨の価値がいくら減少しようが全体としてみれば損になってないんだよ。
ドルとか外貨が安くなるということは円の購買力が上がるということ。
ドル安になれば一方的に損するというのは一面的な議論。
日本政府の負債だけ見て資産をスルーするのと同様の誤り。

>>452

自国通貨建ての国債発行に限度なんかない。
借金すればするほど信用創造でカネが増えるだけの話。
インフレ率が高くなりすぎると困るが、日本は世界最低水準の物価上昇だから
この状況でインフレ怖がってマネー増やさないのは栄養失調でやせこけてるやつが生活習慣病気にして拒食症になってるようなもの。

大体さ
公務員志望のやつって自分の安定しか考えてないよな
奴隷なんだから従えよ。市ねってかしね

おまえらの国債が徳政令で0円になればモーマンタイ。
外人投資家はあまり買ってない。

>>507　Ｍ２＋ＣＤと連動してマトモに金利処理して無いだろ日本は。
不確実性を拡大解釈しすぎなんだよ公務員のケインズ主義は

>国債買わなきゃ損
だったら全額国債で公務員の年金・給料払えば委員だよ

ていうか金なんて自分で作って増やせばいいのにわざわざ国民から取るな馬鹿

通貨発行しても大丈夫ってのは分かったけど
うなるほどの政府借金を通して増発する必要はないよな

借金をゼロにしようとするのはバカというけど
それは天下りにも良い天下りがあるんだ！っていう言い訳と変わらないよな

もう事ココに至って誤魔化しの議論をしてる段階じゃないと思うけどな
金の使い方が調達から割り当てまで全て狂ってると思わんか、この国
たぶん後始末も狂った方法になるだろうよ

マスゴミに踊らされすぎだ
税金で食ってる人間、その浪費で食ってる人間、その無駄遣いで食ってる人間。。。
中央から地方へ金が動き、地方から中央へ金が巻き上げられる。
そのサイクルの過程で働いたつもりになってる人間は擬似的に食えてることになる。
ってか、税金納めてる以上そのサイクルに関わってるわけで。
そのパイプを細くしたらそこからあぶれる人間が出るだけの話。
で、その加減は行政が握ってると。

まずは安心しろ。マスゴミの言うとおりにはならんから。



とりあえずもう酔っぱらってて何がなんだか(@�l

パイプ云々を行政が握ってるから困るんだろうが
パイプ太くするだけで細くしようなんて議論は実質0だし
将来的に借金はどう返すんですかという具体的な話をすると
超インフレとか増税とかGDPが増えれば大丈夫という答えしかでないじゃんか

ま、いまさら爆発的好景気にはならんだろうからインフレが現実的だけどね

>>508
公務員法に定められているのは奴隷じゃなく公僕だよ。
とりあえず日本語の意味理解しような。

国債は市場拡大の手段。
印刷しないで通貨の流通量を増やす手段。

減らしたら食えない奴が増えるだけ。
地方の穴掘りやめて生活保護増やせってか？馬鹿げてるにも程がある

そうやって十年前もなぁなぁで続けてきたんだろうなぁ
いまだに道路で国際競争力とか言い出すのが多いこと多いこと

日本終わってるな
未だに日本は裕福だとか思い込んでるバカいるけど
はっきり言って先進国と言われる国の中では最低レベルだよ
上位の途上国以下の生活水準な有様
最早アメリカ以上に酷い格差社会です

労働者は不幸になる
株主も幸せにはなれない
経営者も大して幸せになれない
会社だけは大きく肥え太る

それが日本

>>519
その会社だってゴールは外資に買収

新生児死亡率が上昇する国は10年以内に崩壊するって言うね

金持ってる奴が浪費すればいいんですけどね。それで食える人間が増えればいい

たとえば道路が重要か福祉が重要かなんて、ぶっちゃけそんなの関係ない
税金投入するに当たり、それが穴掘りか年寄りのうんこの始末かの、仕事内容での違いでしかない

…問題はうんこの始末するには資格が必要という点ですな

穴掘り仕事が必要と自民が吠えてるのは、日本には穴掘り特化人間が多いからです

もう増税増税の話しか出ない時点で
だいたい借金がどういう作用をしてるか明らかだからね
楽観論がキチガイ

これだけはガチ

とりあえず北海道に国営で小麦畑を作れ
そして自殺寸前のオーストラリア人指導者を招け
雇用も生まれ一石三鳥だ

ちょっとまえまで７００兆って聞いてたんだけど
もう８００いってたのかｗ
際限なくふえるなｗｗｗ
笑い事じゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522
だからといって弱者切り捨てでいいものだろうか？
まあ増税はいやだから…国債の増刷、でいんじゃね？
どうせ国債なんて俺金余ってるから国に貸してやるよ好きに使え、てなもんだろ？


んで、行政にしてみりゃうちの国民馬鹿なもんだから当面は穴掘りしかばらまく手段がねー、と。
現状はそういうもんだと俺は認識してるが。

日本終焉も近いな
オレは後15年くらいで死ぬと思うからから
それまでは持って欲しいけど、それすら無理っぽいわ

そういや負債だけじゃなくて純資産も見ないとフェアじゃないとか言い出す手合いがいるが
政府に何か資産なんかあったか？

たしか売れない目減りするアメリカ国債が100兆円くらい
あとは土地と建物くらいしかなくネ？基本的に人件費で消える国だし

え？国民の資産がある？やっぱり増税で巻き上げるつもりか…

自民党が長い間利権を貪ったおかげで
美しい国になったね♪

逆に考えろ。寧ろ国が俺達に借金していると考えるんだ。

>>527
おまいの才能含めた、それが国の資産なんだろうが

東京都民の平均年齢が43才くらいだしな

■日本の主要都市の年齢別人口

札幌　http://www.youtube.com/watch?v=Q6lj_lGIKI8
仙台　http://www.youtube.com/watch?v=60dzUZB2Lhs
新潟　http://www.youtube.com/watch?v=9uANUILHq-Q
さいたま　http://www.youtube.com/watch?v=qHim7WFrzzM
千葉　http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8
東京　http://www.youtube.com/watch?v=NjIfH1yjC_o
川崎　http://www.youtube.com/watch?v=8QE2_HAcSqM
横浜　http://www.youtube.com/watch?v=LHbDP9dYDIc
静岡　http://www.youtube.com/watch?v=cB6LopgIrMQ
名古屋　http://www.youtube.com/watch?v=AyP6N1eNOU8
京都　http://www.youtube.com/watch?v=tOK1dJTJCKs
大阪　http://www.youtube.com/watch?v=eChjS9P-1Co
広島　http://www.youtube.com/watch?v=45KWLro24XI
福岡　http://www.youtube.com/watch?v=yBaUi1XNgwc

全国的に平均年齢が40歳を超えてる都市が多い
日本経済がＥＤ（勃起不全）になるのも当然だわな

資産って言うけど穴掘りの無能ばっか育ててきたじゃんか
教育も駄目になってるし、人口も増やそうとしてこなかったし
駄目なところを見ればキリがない国になってる

だいたい所得は下がりまくりだろ？
資産が駄目になってる証拠。国民を資産ととらえるのは増税で回収する前置きだろうけど

ちょっくら国1でも受けて国交省の中でも見て来るか

道路やODAをやめて、少しでも負債を軽くして欲しい。

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2008年２月26日　偽装時代の終わり
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/080226.mp3

藤原直哉の「２１世紀はみんながリーダー」　2008年２月26日　２１世紀のビジネス
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/leader080226.mp3

民間のせいだろ

ここまで来るとマグロと同じだな
借りるのを止めたら死ぬ

ガソリン税を流用し、やりたい放題を続けてきた国交省の道路官僚たち。デタラメは
退官後まで続いていた。呆れたことに、9つもの天下り法人で役員を兼任し、今なお道
路財源を湯水のごとく使い続けている道路役人OBが存在したのだ。

　神奈川・横浜の東急田園都市線沿線の高級住宅地に敷地面積430平方メートル、延べ
床面積150平方メートルの白い2階建て住宅がある。地元不動産業者によると「2億円は
下らない」という。
　ここに住んでいるのが、建設省（現・国交省）事務次官から日本道路公団総裁にのし
上がった鈴木道雄氏（74）である。業界関係者からは「道路役人の天皇」と呼ばれる超
大物だ。
(中略)
　鈴木天皇が常勤理事長を務め、給料を出している法人は、なぜか給与規定をヒタ隠し
にするが、天下り問題を追及しているジャーナリストの堤和馬氏は、「生涯賃金は10億
円」という。
「事務次官を務めたキャリア官僚は、退官までに退職金を含めて約5億円を受け取る。
また、鈴木氏が道路公団総裁だった7年間は、世間から批判の少ないラッキーな時代で
した。年収は約3000万円、退職金も5000万円近く、計2億5000万円。10年間の天下り生
活でも、毎年2000万円はもらっているはず。退職金も含めて試算すると、生涯賃金は10
億円に迫る計算になります」
　あの冬柴国交相でさえ、国会で「不適切だ」と切り捨てたが、本人はどう説明するの
か。鈴木氏は日刊ゲンダイ本紙の取材には応じず、家人を通してこう言った。
「帰ってきてすぐ“疲れたから寝る”と申して、休んでおります」
　そんなに疲れているのなら、天下りなんか辞めて隠居したらどうか。
【2008年2月22日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/25gendainet02035858/

ヤクザを何とかしない限り無理、ヤバい額の不良債権の殆どがヤクザ絡み。
全て役人政治家に原因があるかの様に報じるマスコミ。
日本のマスコミはヤクザ(マフィア)には触れないボンクラジャーナリズム
…って外人のジッチャンが言ってた

くだらない質問だ。国民が働かないからいけない。毎年、収入の計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。

4年前は500万円台だったのに・・・

>>532
その通り
しかし所得が下がる＝金が無い、のではない。＝金が動かない、ということなんだ。
この際名目はなんでもいいからとにかく金を動かすことが大事。



その辺ふまえてこの国のこの先見たとき、果たしてどうすればいいんだろうか？
とりあえず公務員の給料削減とかの財政の緊縮策が正しくないというのは確かだ。

>>539
間接税の増税しか手はないだろうな

そろそろ北海道のマクロ脳は消えて良いよ
無能政府は余計なこと考えず減税か少子化対策に金を回せば良い
首都機能移転→地方分権、労働法改正→格差対策、貯蓄から投資→金融市場の整備で日本も少しは持ちこたえるだろうから

そのときに君の頭脳は必要ない
経済の質じゃなくて量しか考えられない型遅れみたいだから

つうかおまえの言ってることは、おまえの地方の願望だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣社員の時給上限を作ればいいんじゃないかしら？
とりあえず時給は700円までとかにして、徐々に下げていけば・・・・会社にとっては当初の人件費も安くなるからイイ！
しかも、長期で見ればいずれ派遣で働く奴も居なくなるだろうから、格差が是正んぐ！！！

>>543
そうなんだよなー
地方ってスポーツマンの贅肉みたいな物だから

ごめんね神奈川の人

１０００兆行ったら祝杯を上げたいと思う。
もうすぐだろうから用意しておかなきゃね

節約しろよ

ニートの俺は公務員を目指そうと思ってる、だからあまりたたくな
国民一人当たりとか意味分からん
国債持ってる人や機関に対する問題だろ

アメリカ人みたいに、
借金なんてどうせ返せないんだからって、返済猶予を延々と繰り返して
借金の額をどんどん膨らませて、破産してアッケラカーノカーでいいじゃん。
今が楽しければいいーじゃん。

「国債は国民からの借金だから問題ない」とか言ってるバカが多いな。

国債購入者からの借金だよ。しかも高利のな。そして全国民が負債者だ。
国債依存度が高ければ高いほど、国債購入者（主に投資家、日本人に限らない）に
じゃんじゃん金が流れていく仕組み。
いわば強制借金漬けシステムなわけだ。

公務員に何を求めたいんだよ？

先ずは公務員の給与を地方民間並に下げろ。
大体マッサージチェアとかカラオケセットとか福利厚生費
とかおかしいだろ？更に官僚、公務員は天下りし楽な仕事で
高給、退職金は貰える。政治家は経費使い放題。省庁官公庁は
他人の金だと思い使い放題。
全部止めないと民間が景気よく給料上がり内需が上がっても
少しも良くならんだろ。

選挙に勝つために道路を作る。そんだけ。
借金が増えても道路を欲しがる国民のせいだから自業自得。

国際徳政令発動で問題なし

国の資産てグリーンピア１円で売るあれか（笑）

だいたい借金なんて返したっていいことなんてなに一つないよ。
借金を返して得をすることなんてなんかありますか？
無限に借り換えをして借金で遊びまくってたほうが、お得な人生を
おくれます。
４０年後に利子つけて返すからって条件でも貸してくれる人は、
いるんです。４０年後のことなんて知ったことか。

>>555
おれの地元の某プール付き厚生年金施設なんか、
赤字経営で潰されそうだからってタダ券配りまくって利用者数水増し工作してるからな。

こういう国なんだよ。

>>557
ああいうところは、コインロッカーの使用料と自販機の売り上げが別会計で
天下り連中ががっぽり儲けられるように出来てるんです。

アジア圏は野蛮というよりも下卑てるな
その萌芽…というより根っ子が
現状の日本でさえもアチコチに張り巡らされてる

野蛮というのはアメリカ圏が適切だ

国の借金国民一人当たりいくらって何の意味があるんだよ
増税の言い訳にしか聞こえん
市ね財務省

これからインフレが始まるから見た目上の借金は減っていくと思う。
問題なのは、そのインフレが不況と共におこるスタグフレーションってこと。
一般人は疲弊しまくると思うよ、今以上に。
でも、政府は「構造改革の結果借金は年々減っています！」とか喧伝して批判をそらす。
この１０年の「借金やばい、まじやばい」ってのはこれから始まる地獄の前フリ。
借金がやばすぎると勘違いした国民はどんだけ格差が広がろうが、不況が進もうが「効果上がってるじゃん！＾＾」って具合にだまされて自民のやりたい放題が続くと思う。

つまり「食い逃げ政治」だな

>>561
政治はｳｿﾂｷ多いからな。

俺の会社の借金は親会社から出向して来た糞役員のせいだ
誰かなんとかしろ！

国民１人当たりの借金は約６５５万９０００円となり、３カ月間で約３万３０００円増えた計算になる。

えっ！！
わたし、こんなに借金した覚えが無いんですけど。

どうする奴隷

もう借金はしません！っていうならインフレでなんとかなるかもしれないけど、
インフレスピードよりも速く、国債の新規発行額が増えるだけなので
どうにもなりません。

む
し
ろ
邪
魔

まぁインフレで消えるのは過去の借金だからね
おそらくリアルタイムで膨れ上がる借金の前には無理
現在よりも実質税収入が悪くなってるだろうし

俺の奨学金と同じぐらいの額だな

ある女が住んでる街の議員の集会か何かに行ったらしい。
そこで議員が発したのは街には借金があるがこれは返さなくて
良い借金です。破綻はありません。この街は優秀です。
と言われて納得して帰ってきた。
払わなくていい借金なんてある訳無いだろ？って言ったら
あの議員は信用出来るの一点張りで、なんで払わなくていいの？
って聞いたら良く理解出来なかっただって。
つまりｳｿﾂｷもいるし、騙される馬鹿もいるから増えるんだと思ったｗ

道路なんてもう要らないから、情報通信や医療福祉施設の
インフラ整備にﾄﾞバッと金使えばいいんじゃないの？
そうすりゃ当面もつでしょ。あとは地方分権だな。国交省や
財務省がどうせまた裏で何か仕掛けるんだろうけど

完全な自由経済主義を取り得れば楽勝で返済で切る
まずは社会主義の名残からなくしていくべき
車検年金等

俺、大阪に住んでるだけど国の借金も大阪府の借金も 大阪市の借金も半端じゃない。それ以外に第３セクターの借金。俺、実質破産状態？ 子供につけがまわるんやろうなぁ・・・・

そういえば、’９８に小渕総理が作った大量の国債って今年が返済年だよね。どうすんだろ

一部の悪意で国も民間も自滅してるだな
始末していい流れを作らないと平安京みたいになるな

>>573
逆だろ
むしろ護送船団方式に戻すとかブロック経済並みに固めて
地域内での内需経済の活性化の方が必要じゃないのか

まぁでも外国の安い労働力には絶対勝てんし、新自由主義の圧力とかグローバル化とかの幻想を抱いてるうちは無理だがな
日本だけじゃなく今の世界の経済も行き着くつところの先、最終的には結局地域ブロック経済システムになると思うよ。
現在は一段落つくまでのその過渡期として見るしかないのかもしれんが･･･

全国民の貯金資産は1500兆円あるから大丈夫ってさ
その有り金全部国が没収しますって事なのかな

結局安部ってマスコミと公務員を敵に回したらか消されたんだろ？

そりゃあ、将来不安で出生率さがるよな！

土建屋と公務員だけで割るべきだよな

>>577
お前、頭悪いな

借金を借金で返していたりしないのか？
もしそうならサラ金の又借りみたいで末期状態だよな。

>>583
実質そうなってる

今問題なのは7.8年すると利子さえ返せなくなるらしいって事


でもこの話って解決できるんだよ。大型重税と公務員の減給で。
ただ景気は最悪になって、どっちにしろ日本経済終わる。

>>538
公務員改革しようとした内閣に国民はＮＯと言ってしまったからなあ
本当に愚民だらけ

>>54

逆
金利下げてデフレ脱却（＝名目成長率UP＝給与UP）すれば国債買っている人は儲かる

>>82
独法の８割は理系研究機関
国の礎

残り２割しか廃止できない

民主党みたいに全て廃止しろはおかしい

官僚天下りなど日本の事より自己の保身しか考えない、有名大卒の
教育が良くなかったんじゃないの。教育の失敗の結果だろ。

物価上昇率の変化は実際の経済活動に影響を与える。
インフレになると、スタグフレーションになるとか、国債発行額が増えるとか言ってるのは、
経済活動に何の変化もないと暗黙の条件としているからそういう言葉が出てくる。

インフレになれば、まず為替・株等の資産に影響を与え、それが景気が上向かせ、
経済活動が活発になり、企業の生産・雇用が増え、最終的に税収は大幅に増加する。
スタグフレーション、新規国債発行の増加なぞ出る幕もない。

日本一の売り上げのトヨタが毎年1兆円返しも1000年以上掛かるらしいｗ

>>590
あまりの頭の悪さに驚く
100歩譲ってデフレ状態を脱却しているのならまだしも今ハイパーインフレを意図的に
すれば大不況となるだろう。

公務員ってばまじで金もらいすぎ
定年間際の働かないおっさんどもが年収1千万とか
おまえらマジで怒れって

これでもまだ政権交代しない日本って・・・・・・・・・

それでもデモすら起こらない国、日本
つーかマジで老害共は死なねーかな

>>594
そういうことを言っても、民主の悪口が並ぶだけ。
別になあ・・・

この金ほとんど国民にばらまかれてるんだが・・・
どこに消えたのかね？

自民党に投票した奴のせいでしょ

元凶はオブチ

>>597
公務員

国の金を当てにして働く奴が多すぎるんだよ

自民、政府の奴隷でしかない国民

問題は民主にしても借金は減る見込みも無いということだ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　ニートなのは隠しとけ　まじで
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　エリート会社勤務にしとけ 公務員粘着はおれの生きがい
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>597
借金分はほとんど公務員に行ってる。公務員は海外のブランド物や海外旅行して
円をじゃんじゃん外国へばら撒いてる。日本奴隷が働いた金が海外に流れて、外国うまー。

おい、土建業界を苛めるなよ。

土建業界ほど天下り団体に搾取されてるところって他にないだろ？
俺達も糞呼ばわりされてるけど、俺達以上に糞なのが公務員の連中だよ。

糞田舎の議会などでも団体で「海外視察」とかいって貴重な税金で海外旅行して
豪遊してるからな。名目でどうにでもなる。任期中にやったもん勝ちってことか。

自民党・公務員・土建屋のトライアングルをどこから壊すかだな

お前らの公務員はすさまじいな

>>593
課長職とかハンコ押しとか以外何もやって無さそう。
市職員とかも市のメルアドで私用のメールし放題だしな。
いつ仕事してんだか…
あと鬱病みたいなので役に立たなくても組合あるから
クビにならんしな。
とにかく民間とはかけ離れ過ぎでワロタｗ

独裁主義国家設立しかないな

自民党は、企業と宗教と農家に取り込んでいるからな。自民は奴隷の味方でも何でもない。

社長が自社奴隷に「投票は自民の○○に入れてやってくれよな？」そう頼むから奴隷も自民に入れたり。
その人が当選すると応援した企業は仕事がもらえるから奴隷も入れるんだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　_／￣￣￣¬.、
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　　　　 二二.ノ　丿|　　　 　(　 へ　 　 ＼ _.　　ー--‐ 　　 _/　 |　　|
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酷土交痛大臣　荒迷党　ﾌﾕ柴　鉄Ξでございます
ノーパンしゃぶしゃぶ事務次官を任命し大臣でございます
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/jikankaiken.html
http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
８月建築着工を前年同月比４３％減少させ景気に急ブレーキをかけました大臣でございます
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/kencha.htm
何の根拠もないけど近い将来元に戻るととりあえず答えた大臣でございます
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071003AT3S0201P02102007.html
自民党からも制度の見直しを要請されましたが、見直す気はないと即答した大臣です
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20071009/512153/
苦しむ現場を尻目に美女に囲まれて鼻の下を伸ばしております酷土交痛大臣です
http://www.nikkansports.com/general/f-ge-071004-7701-ns.jpg
でもちょっとまずそうなので小手先の対策をやってみた酷土交痛大臣でございます
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20071031k0000m020022000c.html

>>592
インフレとハイパーインフレの区別ができないお前の方がよほど頭悪く見えるなw
意図的にハイパーインフレとかw

昔のインフレ時代に長期ローンで家買った人は、当時10万の月給で月3万のローンを
組んだりしてたんだろ。インフレで確実に昇給、月給30万になってもローンは3万のまま。
非常にローンがラクになる。今は逆だからな、給与は下がるがローンは下がらない。

片山虎之助自由民主党参議院幹事長
自民党絶好調の頃の発言

http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q
「政治が悪いとえらそうなことを言うけれども、選んだ国民が悪い」

何でもかんでも公務員のせいにしかできない民間厨はキチガイだな

予算は国会で決めているのに、
国の借金の問題で公務員が叩かれる不思議
財政改善する気のない馬鹿な予算案を通した国会こそが責任を問われるべき。
ましてや国会ボイコットして議論どころか議決にすら参加しないなど論外だ

国の借金なんか金が回り出せば目減りする。
所得を増大させないやり方がまずいんじゃねーの？

厚生年金と国民年金の保険料として、戦後、国民から徴収された約５００兆円（０７年７月現在）のうち、
約６兆９０００億円が年金給付以外に使われていることが厚生労働省などの集計で分かった。グリーン
ピア（大規模年金保養施設）など福祉施設への流用は打ち切られているが、保険料徴収にかかわる
年金事務費や住宅融資への債権回収費などは現在も増え続けている。記録漏れ問題だけでなく、
保険料の使途も問い直されそうだ。

◆年金保険料のうち給付以外に流用された総額◆

＜旧年金資金運用基金関係＞

グリーンピア建設費　　　３１４０億円
被保険者の住宅融資　１兆５４００億円
事務費交付金　　　　　　５１００億円
福祉医療機構への支出　　　１２０億円

＜社会保険庁関係＞

年金福祉施設の整備費１兆４０００億円
年金相談などの経費　１兆９０００億円
年金事務費　　　　　　　　１兆円
委託事業　　　　　　　　２０００億円

総計　　　　　　　約６兆９０００億円

※１９４５〜０７年度までの総額。０６、０７両年度は見込み額

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070724k0000m010138000c.html

公務員は「これ以上給与貰っても使い切れないよー」と言ってる。
確かに買うものは大抵買って揃ってる。家は物だらけだろ。ご馳走食べても成人病だし。

もうさ、こうなったら徳政令、デフォルトしかないよ
もういちど一からやろうぜ

一番金を使いたい、借金してでも金を使いたい底辺奴隷に金が回らない政策なら
市場景気が良くなる訳がない。貧乏人から搾り取ることしか知らないアホ政治家。

＞ましてや国会ボイコットして議論どころか議決にすら参加しないなど

少なくともアレだな。
今年一年、民主党は予算/財政について文句言う筋合いが無くなったわけだ。

予算案作成時に異議を唱える機会がありながらそれを放棄した連中が
決定後の予算について文句言うんじゃ筋が通らん。
「だったら最初に言えよ。」で済まされる。

でもって、予算（とくに歳入）について黙認しちゃった以上、
当然税制についても２０年度いっぱいは口出しできない。

ガソリン値下げするんじゃなかったの？

よく「低所得者にやさしい税制を」とか「底辺救済」とかそういう事言う奴言うけどさ

それって要するにこういうことだろ？

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結局底辺は底辺のままじゃん。いいの？

つか、高低差が減った分底辺は広くなるわけで、
要するに「比較的、所得の少ない人」てのは増える。

公務員のムダ使いのせいで
ホームレスのおばあちゃんとかに
お金が廻らずに
寒い中、凍えてるよ、、、

公務員どもの来世って
必ず悲惨なものが待っているとおもう、、
ほとんど全員地獄に堕ちるだろう、、、、

公務員のボーナスを払うために国は国債を発行してさらに借金する。
本当にアホだよ。国が破産したらどうなるかがわからんのかな。

橋下は しょうもないけど偉大だ。国民の注目を官僚・公務員の無駄に集めて。本人は自覚してないかもわからんけど日本を変えるかもわからないな。

>>625
図そのまんま当てはめるなら底辺底上げになってるよ。
それがベスト。