アメリカ「神が人間を創ったのは間違いないけど、授業で進化論教えてもいいよ！」

　進化論を学習現場で教えることの是非に関して検討を続けてきた米フロ
リダ州教育委員会は19日、「進化に関する科学的な説（scientific theory
of evolution）」として教えることを条件に進化論を州内の学校教育の現場
で教えることを認める決定を下した。

　米国では、人間や宇宙は「知性的な存在者」によって設計されたものだ
とするいわゆる「インテリジェント・デザイン（ID）」と呼ばれる考えを持つ人
が多く、進化論を学校教育の現場に導入することを反対したり、教えるの
であれば、インテリジェント・デザインと進化論の両方を平等に教えるべき
だ、と主張する人が近年になってから大きな影響力を持つようになってい
た。

　これまでフロリダ州では、学校教育で生物の進化を教える際には「進化
（evoution）」という用語ではなく「歴史による経過を経て（change over tim
e）」という用語を用いることが義務付けられていたため、今回、「進化に関
する科学的な説」という限定条件を付けながらも「進化」という用語を学習
現場で用いることを認めたことは大きな進歩となる。

http://www.technobahn.com/news/2008/200802202314.html

キチガイやで〜

空飛ぶスパゲティーモンスター教スレ

神を作ったのが人間だがな

五感で神の存在を感じられないから俺的にいないって事にする

ストリッパー工場とビール火山のある天国いきてー

人間を創った神を作ったのが人間で

自分が自分の神様ってウルフルズのおじちゃん達が言ってた

家畜に神はいないッ

父ちゃんと母ちゃんがセックスして生まれてきたんじゃないの？

神「人間・・・？」

アメリカのその手の法律って60年代に全廃されたんじゃなかったのか

どうせ紙っきれに書いてある事じゃねーか

またチョッパリの宗教アレルギースレニダ

>>3
早いな。

でもアメリカなんてキリスト教みたいな簡単な価値観がないと
どうにもまとまらないのは分かる。

大統領も信じているわけではあるまいて。

自由の国なのにキリスト教に雁字搦めにされた国って…

>米国では、人間や宇宙は「知性的な存在者」によって設計されたものだ
>とするいわゆる「インテリジェント・デザイン（ID）」と呼ばれる考えを持つ人が多く

「多く」ったって、どうしようもない馬鹿が大部分を占めてるアメリカでの「多く」の意見なんて
何の参考になるんだよｗ

>>5
不可知論者か

最大の間違いは人間を作ったことそのもの。
ｱﾗﾌﾞやｱﾒﾘｶ見てるつくづくそー思うし、特亜に限っては確信的にそー思うヽ(´ー｀)/

神様はいない。だって祈ったもん 想いが届きますようにって

どれだけ土人なんだよｗ

こりゃ宗教で戦争おこるわ。

神がいるんなら戦争とか紛争は全部なくなって平和な世の中になったるだろ

神は死んだ

人間は粘土で作ったんだよ
だからちょっとくらい悪戯して中田氏してもいいんだって言ってた

白人は全員馬鹿で間違いない
ずうたいデカイだけの脳筋

飲酒が宗教を信仰するより優れている8つの理由
1.未だ酒を飲まないという理由だけで殺された者はいない
2.飲む酒が違うという理由だけで戦争がおこった試しはない
3.判断力のない未成年に飲酒を強要することは法で禁止されている
4.飲む酒の銘柄を変えたことで裏切り者呼ばわりをさせることはない
5.しかるべき酒を飲まないということだけの理由で火あぶりや石責めの刑に処せられた者はいない
6.次の酒を注文するのに2000年も待つ必要はない
7.酒を売りさばく為にインチキな手段を講じるとちゃんと法で罰せられる
8.酒を実際に飲んでいるということは簡単に証明できる

アメリカの膨張は神意である（笑）

>>17
ごめん。実情はもっと酷い。

確か以前の調査でアメリカの大学教授に統計取ったら、
インテリジェント・デザイン（ID）肯定派、進化論否定派は7割近かったよ

極端な話神様って何でもいいんだろ？

「神は死んだ」　byニーチェ
「妹に萌えた」　byおニーチェん（お兄ちゃん）

こいつら原典読めないくせにナニ神語っちゃってんのﾜﾛﾀ

都合の良い時だけ神様信じるな
神様だって大変なんだぞ
テストとか恋とか

神をつくったのは俺だけどな

適者生存っていうシステムを神様がプログラミングしたってことにすればいいじゃん
採用する時は俺にアイディア料な

国家が神を訴訟した国だろ？

チェーンソーでバラバラに出来る神なんて

なぜ俺のチンポが使われないのか
なぜ分厚い皮にコーティングされてるのか

神がいるならこういう嫌がらせはしないと思う

アメリカ、やっぱ計画倒産するんじゃね？
http://www.designscomputed.com/coins/r_eagle_lib_20amero_pl.jpg

米国債とドルを売ったほうがいい。

http://images.uncyc.org/ja/a/a4/%E3%81%B9%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%8816%E4%B8%96.jpg

>>29
何でも良くはないだろ
アメ公には
馬鹿でも分かる善悪二元論の一神教が一番良い。
ハリウッド映画みたいなもん

お前ら神を信じてないくせに創価も信じないの？
無宗教って哀れだよなｗ

陳腐な一神教どもの擬人化した「神」像がもうね、間抜けすぎて失笑もの。
神の「怒り」だの「赦し」だの、何言っちゃってんの？アホ？ｗ　と思う。

おまいらがアリの飼育キットでアリ育ててさ、自分を「信じるアリ」と「信じない不遜なアリ」が居たとして、
それにいちいち怒ったり赦したりすんの？しねーだろ？俺ならそんな事でいちいち区別しないで
自分が手をかけたアリ全部が、きちんと元気に過ごせるよう想うけどね。

どれだけケツの穴小せぇーんだよ、神ｗ　m9（＾Д＾）プギャー

>　これまでフロリダ州では、学校教育で生物の進化を教える際には「進化
>（evoution）」という用語ではなく「歴史による経過を経て（change over tim
>e）」という用語を用いることが義務付けられていたため、今回、「進化に関
>する科学的な説」という限定条件を付けながらも「進化」という用語を学習
>現場で用いることを認めたことは大きな進歩となる。

驚いた

さすが聖書に片手を置いて神に誓って大統領になる国は違うな

しかし真実を知る者は誰もいない・・・

http://kagoshima.cool.ne.jp/sakutika/1110476220652.jpg

科学と宗教を同じく考えるなよ。
だから戦争とかになるだろ。

>>39
神というか邪悪の化神だな、ベネディクト法皇は。

空飛ぶスパゲティーって結構前に読んだ記憶あるんだけど
どんな内容だったか忘れたから貼れクソども

こんな馬鹿な国に負けた日本ｗ

まあ、万世一系とかいうデムパも似たような土人レベルだし
仕方ないかなｗｗｗ

進化論を否定してるのって、アメリカくらいだろ・・・
IDとか、あんなのが幅聞かせてるアメリカって、本気でﾔﾊﾞｲんじゃないの？

未だに進化論信じてる奴ってどんだけ馬鹿なんだよ

世にも奇妙な物語の神様の話を思い出した
人「なんで人間作ったの？」
神「なんとなく・・・」
人「ふざけるな！この偽物め！」
って感じのやつ

>>45
詳細

なんかこういう話題になると釣り針だらけのスレになるな

唯物論の共産主義に反発したのもそういう背景があるのかなかな

地動説と天動説のように観測で答えが出るものならまだしも、
IDは観測によって確認できるものとは思えない。この議論は無駄なんじゃないか。

神はいない
http://www.uploda.org/uporg1262473.jpg

清教徒革命で逃げてきた奴の子孫がなにを
信じられなーい

>>50
フランスも否定派がどうとかこうとかだっけ
カトリックだともっと否定してる人が多いんじゃなかろうか

日本のような宗教に無頓着な国なら、科学と宗教学は分けて教えることが出来るんだけどな

>>40
いや、キリスト教ならキリストだろうけど
特定の信仰がなかったらなんでもいいだろ、ひじきでも消しゴムでも何でもいいはず

建前として信じるのはわかるけど
心のそこから本気で信じてる人はどのくらいいるのかね

Q. 神はいると思う？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>56
観測できないのはまだ俺達の文明レベルが低いだけかも知れないぞ
まだ太陽系の外にすらでてない土人だし

俺も無神論者だけど
神がいないこともいることも証明出来ないんだよね
だからこそ論争が絶えないし神がどうとかで争うんじゃないの
っていうか誰かが創作で神とか作ったのがそもそもの間違いだと思う

長きに渡って人間の都合のいいように解釈が変化してる神なんていねぇよw
俺が神だったら愛想付かしてる

「眼球の構造は非常に合理的で優れてるから何者かにデザインされたに違いない！」とかいう
やつらの主張の意味がわかんねぇ

>>61
鰯の頭は聞いたことあるが、ひじきはさすがに初めてだなｗ

神なんか下っ端です
もっと偉いのがいるんです

神様とか信じてないとやってられないんだろ欧米人は

神ってあれだろ、zipとかくれる人だろ。２ｃｈで時々みる。

物質界の物には全て設計者が居る
つまり、この宇宙は神という霊体によって創造されたと考えて良い
設計者が居ないと、こんな緻密に計算された宇宙など存在しない

>>48
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99

ちょｗｗｗｗ

【韓国】13才未満の性暴行被害〜『1日平均3人』[02/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203560374/

神なんて国単位どころか地域単位で違うものだよ
ということで俺はポケモンのアルセウスは北海道だけで信仰されているただのいちポケモンであって、本当の神ではないとここに提案する

進化論は考古学以下
ニュートン力学とかと同等の正確性があると思ってる奴は権威主義の池沼

>>70
神がいると言う前提だから啓蒙主義やらが盛り上がったんだろうしな

神のなかのひとも大変だな

もし神っていう概念がなかったら
今現在より紛争、貧困、差別は増えてたのだろうか、減ってたのだろうか

>>72
比較対象も無いのに何を持って緻密なんだ？

利権団体がイチャモンつけてるだけだろ

いつか本物の神が現れて全ての宗教を否定するような発言をしねえかな

神崇拝するくらいならひろゆき崇拝するわ

赤は進化論を教えんなって州で、黄色はイイね！、緑は進化論教えるのベリーグッドな州
ttp://strangemaps.files.wordpress.com/2007/04/v6i8g11.jpg

>>64
じゃあ観測してからたわごとを言え

神が居たら俺が何故こんな時間にここにいるのか説明して貰いたい

>>53
「いつか降る雪」というエロゲ

>>80
どうでもいいけど、パソコンだって車だって家だって、全て誰かが設計して作ったもの
宇宙とて同じことだよ

神様よ、とりあえずケツ毛はいらんだろ

神は人間の想像物です

>>88
自然だってそうなのか？
誰かが設計して作る物なのか
っていうか証明出来ないのを誇ったように言うなよ

>物質界の物には全て設計者が居る

?　それが証明されていないわけだが。

>>73
ありがてえありがてえ

>>88
お前宇宙ヤバイスレでも同じ事言っていただろ

結局宗教って、人を治める術だよな
古今東西、政治と宗教は密接に結びついてるわけだし

逆に何で神を信じるのかと問いたい
拝む精神とかそういうのはあってもいいと思うけど、
神ってもっと抽象的なものだろ。キリストだとかイスラムだとか具体的なものではない
都合のいい時に拝んで心が救われる、人間の中にある自分勝手な存在だ

神が男にチクビをつけた謎を解明してくれないか

「神は自らに似せて人間を作った」って言うけど、
なんで人間はハゲるんだろう

神なんて誰かが勝手に創作した物だろ
それをあるなしで争ってるのが実にくだらない

>>76
もっと進化を簡潔に説明する合理的な理屈を考えてからたわごとを言ってくれ

>>87
ありがとう
なんだかネタバレっぽい絵だな・・・

>>88
大丈夫かお前

>>79
どうだろな。
信仰の対象があるってのは苦しい生活の助けになる部分も必ずあるだろうけど
その信仰が原因で夥しい量の血が流れた事実もあるしな。
やっぱ何事も程々にってことだな

字も書けないような奴は人間扱いしなくていいよ

>>91
自然も同じだ
無から勝手に生じるとか非科学的なこと言ってるほうがどうかしてる

全てのものには設計者が居るんだよ

>>79
減ってただろうけど、栄えてもいないと思う
宗教は物事を教える道具としては便利だし優秀だと思う
今更必要なのかは疑問だけど･･･

>>80
宇宙を支配する６つの数って本読んでみろ
今の宇宙が存在してるのは物凄いバランスの
おかげだということが分かる

>>105
じゃあその設計者は誰が設計したの？

>>102
反論できねーのか・・

>>96
人間はいつだって都合のいいときだけ救って貰いたい物だよ
抽象的だからこそ完璧じゃないからこそ解釈とか色々あって余計に熱心じゃないのかな
俺はそう思うね

聖書やコーランはこうなんだいやこうだって言うのがいいんじゃねーのかな
抽象的だからこそここまで広まったと俺は思う

宇宙の歴史も、地球の歴史も、全部神様が作ったんだよ。

今ある化石だとか、ビッグバンの痕跡とか全部ね。
科学で解明されつつある宇宙の歴史に関する証拠も神様が作ったんだよ。

そう考えれば、科学とキリスト教の不整合は消えるんだよ。

おまいらこんなスレより↓のスレのほうがおもしろいぞ

【ママ社会】｢お宅は何階の部屋？ご主人のお勤めは？年収は？｣とボスママ…感情逆撫→村八分 ブランドロゴ付の服＝成り上がり扱い★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203541887/

>>107
狭い範囲の人間原理　って言葉くらいしっとけ無知

いいですか・・・

人間の上が教皇(現ベネディクト君)

教皇の上がイエスさん

イエスさんの上が神様

神様の上が界王様

そのまた上が大界王様

さらに上が界王神様

そして、その頂点に立っておっしゃられるのが大界王神様なのです

神がいるとしたら物凄く気まぐれな奴だよなあ

>>87
ぐぐったけど内容酷いなｗｗｗ

>>108
設計者の設計者の設計者の・・・・


人間の脳みそでは理解できんだろうなあ
科学が全てを解明できていないから全てのことは理解できない
今から数千年後くらいには、神の神の神の神の・・・が理解できると思う

>>84
これは保存しておく

過酷な大自然の中に身を置けば
圧倒的に巨大なナニカの気配を感じる
それを神と呼んだんだ
姿形は複数の誰かが考えたものだろうがね

>>84
なんかそれに書いてある英文がいろいろ面白い

jargonとか酷い
一般では使われない言葉扱いかよｗ

>>111
蓋然性に関する根拠がゼロなので、仮説として不十分

>>109
反論出来ないのかって妄想を勝手に誇って言われても
それを証明する術も何もわからないことをほれあるよって言われてもねえ
それにそれが証明されてるわけでもないのに

>>88
なるようになっただけだろ。

>>105
>全てのものには設計者が居る

それは科学的に証明された事実なの？ｗ

>>88が>>80の質問の答えになってない件について

>>117
なんで人間の脳味噌で理解できないことをお前は理解できてるの？誰？？

>>105
無から生じるに決まってるだろ
設計者なんていないし
そもそも自然も何もかも進化して行ってる

勝手に設計されて作られるわけがねーよ

>>122
全てのものが無から勝手に生まれたと考えるのは非科学的だからな

全てのものに設計者が居ると考えるほうが妥当だし、当然のこと

あと数千年もすれば科学が進歩して、神の存在も明らかになるだろうよ

>>100
ミッシングリンクとかいってごまかしてるからとか？

俺も信じてた時期あったよ神様

とんでもない規格外の馬鹿がいるようだな

女は男の肋骨から作られたという話はどうなってんだ？
男女平等とは相容れないと思うが

>>126
単に、「無から宇宙が勝手に生じた」という非科学的な話を消したら結論が導けただけ

いや、マジで>>105みたいに妄信を変えない馬鹿が山ほど居るんだろうな、世界には。

Ａ「お前が水槽を持っているとしよう」
Ｂ「うん」
Ａ「その水槽の中には最初は何もいない」
Ｂ「はいはい」
Ａ「ある時、命が生まれ水槽の中の環境は急速に発展した」
Ｂ「ほう・・・」
Ａ「そしてある日とうとう一つの種が不完全ではあるが水槽の外に顔を出した」
Ｂ「えっ！？」
Ａ「いつの間にかその生き物は水槽の外にまで住処を作るようになった。しかも新しい水槽を探し求めているようだ」
Ｂ「うわ・・・」
Ａ「だが今の状態なら水槽の外では生きていけないようだ。お前ならこの生物をこのまま観察するか？」
Ｂ「とんでもない！！！すぐに水槽をひっくり返すよ！」

シャクティパット

まあ、進化論も相対性理論も「最も論理的で信憑性のある『仮説』」であって実証はされてないからな・・・・。

人間に理解できねーからって「神の御業」とか言い出すのもどうかと思うぜw

こんな欠陥商品を作ったことにされたら知性的な存在者に失礼だろ

神=宇宙人

>>109
反論が欲しけりゃまず論を語ってくれ

人間が自ら「翼が欲しい」と念じ続けたら10000年後には羽根が生えてくるよ。

何かすげースレになってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
早く証明しろよ未来がどうとかこうとか妄想言ってないで
設計者いるんだろ？
だったらその設計者がどういるか科学的とやらで証明しろよ
妄想で語るなよ

>>134
反論できないんだなｗ


「無から宇宙が勝手に生まれた」などという非科学的なことを言う人ですか？

>>129
ミッシングリンクなんて言ってるのは科学に無知なお前みたいな人間だけ。
お前の４代前の親の化石が無いから、おまえ自身もミッシングリンクがあるから存在が疑わしいなｗ

>>146
じゃあその無知な俺にも判る様に簡潔に説明してくれよ
頭良いんだろ？ｗ

>>134
あんなキチガイばっかり何だろうな本当に

>>144
おまえは背理法を知らんのか？？

片方がウソなら片方は真実だろ

>>113
否定の根拠が人間原理すっかｗ
あとせまいじゃなく、強い弱いなｗ

じゃあ設計者を設計した設計者もいるってことだろ
堂々巡りであって事の最初はどうなってんだよ

>>148
「無から宇宙が勝手に生まれた」などという非科学的なことを言う人ですか？

科学的な態度とは
わからないことはわからないと言う態度のことを言う

>>133
それは科学的議論をお前が理解できなかったってことでしょ。無知を基に知は攻撃できんよ。

無から宇宙が生まれたってまだ言われてるのか？
何かよく聞くのは揺らぎから宇宙が生まれたとか

だれか進化論について詳しく教えてくれ

無から生まれた子供はいないけど、計画なしに生まれた子供は割といるよね

>>147
簡潔に言うと「全ての骨が化石になって残ってるわけ無いだろぼけ」でいいんじゃないか。

>>149
まずそれが反対になってるという根拠すらないんだけど？
その根拠すら示してないのがお前
頭おかしいのか

>>150
やっぱ知らないんだな。
狭い範囲の人間原理は、いまや科学的な常識

こういうスレでは悟ったような振りをする人がよく湧くね

>>151
設計者が居ないとなれば
「無から宇宙が勝手に生まれた」ということが正しいということになる


ほう、物質は無から生まれるのか

0＝10が成り立つな

賭けてゴルフやっちゃった人おもしれえ

>>154
あんたは科学的なことを何一つ語れてないけどな

結局、君は非科学的だ

ダーウィニズムと市場競争原理をごっちゃにしてる人って何なの

>>164
その「設計者」は科学的に証明されてんの？

>>164
今のところ俺が言ってるのは、お前がアホってことだからなぁｗ

パソコンを100億年電源いれっぱにしておけば回路の中に生命が誕生すると思うよ

不確定性原理は現存するしね

いや、0と10は明確に違うでしょ

>>155
じゃあ、その揺らぎはどこから生まれたんだ？


>>159
反論できないやつって、人の悪口を言うことしかできないんだなｗ
自分の主張に自信が無い証拠だ

結局、俺には反論できてない

人間原理って矛盾してね？

>>160
がんばって常識になるまで言い続けてればｗ
誰も使わない言葉だけどさ

神様が創ったということを証明しないで、神が創ったと言われてもねえ。

緻密だから、精巧だから神様にしかできないことだ、と言われても否定も肯定もできないし。

ウルトラマンはいる！それは人間がまだ太陽系から出られないような土人の段階だからだ、というようなものだし。

三秒前仮説だっけ？そんなもん証明してから言ってくれよ、という感じだよな。ｗ

神なんて俺のことだろう

>>162
>>ほう、物質は無から生まれるのか

座標を固定するとエネルギー状態は不確定になる
こんなことすら知らないお前は、やっぱり無知

>>166
じゃあ、「設計者無しで、無から物質が生まれる」ということを証明してよ

宇宙はエネルギーの密集した空間から生まれたって、偉いおっさんが言ってたよ

インテリジェントデザイン説は、空飛ぶスパゲティモンスターで論破されてしまったからな。

随分と盛り上がってるな
神の是非はともかく、やっぱ無職の方が宗教に関心あるのかね

>>171
だからその仮説が何で対を成しているか証明しろって言ってるんだろ
お前はむちゃくちゃで正しいって言ってるだけじゃねーか
それすら理解出来ないボンクラか

>>176
エネルギー状態が存在するなら「無」じゃねーじゃんｗｗ

何を言ってるんだ？

>>107
＞宇宙を支配する６つの数って本読んでみろ
＞今の宇宙が存在してるのは物凄いバランスの
＞おかげだということが分かる

その数値のところから神が設計したの？
それともその数値は最初からあって、これに整合するように神が万物を設計したの？

今はまだ宗教が優越してるよ
科学ではまだまだ「わからない」ことだらけだ

>>173
どんなにがんばっても>>107の発言の間抜けさは消えませんからｗ

>>177
とりあえず量子論の基礎から勉強するといいよ＾＾　

>>177
お前から言い出したんだから証明するのはお前の義務だろ
勝手に言い出した妄想に何でこっちが証明しなきゃならんのだ
証明してちゃんと論として言えよ

>>162
宇宙を「〜から生まれた」という生物を見るときに使うようなフレームワークで見るべきではないと思う

>>177
いや、今は俺の質問ターンなんだけど。
「設計者」とは誰？科学的に頼む。

>>115
気まぐれってか気分やだよね
のびたが、地球セットみたいなやつでミニ地球をつくって、
「僕はこの世界を作った神様なんだぞ！」って言ってた話があったけど、
ほんとに神様ってあんな感じの性格だろうなーって思った

>>182
お前の「無」の定義が科学的議論から外れているということが証明されましたね。
やっぱりアホだったか

>>177
設計者があれば無から物質が生まれるという発想なの？

>>181
ほらね。自分の意見に自信が無いから人を罵るしかできないわけだｗ

「無から勝手に物質が生じることはない」
これは誰もが知ってる証明済みのことですが？

>>128
>>あと数千年もすれば科学が進歩して、神の存在も明らかになるだろうよ

自分は神だと言いそうな勢いだな。ｗ

真空からエネルギーが発生する とか言うのは無から何かが生まれてるんじゃないの？

まぁ、神の存在を信じる奴って、「こんな緻密なものが設計者無しに生まれる訳がない」っていうのが
ベースにあるんだろうけど、そもそもその「緻密」っていうのが、人間から見た主観でしか無いんだよねぇｗ
ミクロに見たら、別に緻密でも何でもないし。

自己組織化がエントロピーの法則に反するとか言ってる馬鹿も居るけど、十分に長い時間で見れば
生物の自己組織化だって無に帰るって意味でほんの一時的なもの・・・全然反するものじゃねーし。
すぐに溶ける雪の結晶の、ちょっと規模の大きいものと何ら変わりはない。

いずれにせよ、人間という生物スケールのチンケな主観で「緻密」「壮大」とか思い込んじゃった挙句
安っぽく感動した頭で「大きな意思」を妄想しちまうんだよな、馬鹿はｗ

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ
3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！
フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？ だったら出りゃいいじゃんｗｗ
モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上でろ！
羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−１２０℃でも死なないんだぜ。−１２０℃だぜ。
普通−１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、−１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間ってよ血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？
３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ
ゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ヒネリナサイ！ヒネッテヒネッテヒネリナサイｗｗｗってやまかしいわｗｗ

>>171
「どこ」の意味が分からんけど
wmapから証拠探しはやってる
神の証拠探しもやって欲しいよ

結局神の設計者の設計者の…の循環論にしか行き着かん

これってさ、神がいることを証明するのが先なの？
それとも進化論が正しいと証明するのが先？

ニュー速はカルト信者もいるのか

モナドを証明すれば・・・

>>191
反論になってないな

「座標」「エネルギー」これが存在している時点で無ではないｗｗ
それから、勝手に生じたということを証明できるものは何一つ無いｗ


「無から勝手に物質が生まれることはない」
これは科学的に証明されています

>>193
無から物質が生まれないことも実験による類推にすぎないわけなんだけど

未知なるものへの畏怖の心が神を生んだんだと思うよ。人間の本能みたいなもの。神は脳内にいるんだよ。

>>202
>>「座標」「エネルギー」これが存在している時点で無ではないｗｗ

科学的な根拠をどうぞ　はい詰み

座標決定したら不確定になるのはエネルギーじゃなくて運動量な気が・・・まあどうでもいいか

・難しい理屈を平易な言葉でわかりやすく
・相手のレベルにあわせて
・忍耐強く

これが大事なわけです

難しいことを難しく言うのは正直誰にでもできる
難しいことを易しく言うのは理解した人にしかできない
このあたりよく考えましょう

>>199　ぶっちゃけ進化論はほぼ間違いないが神様がそれにちょっかい出してるかどうかは・・・

本当キチガイカルト信者ってあんな風なんだろうな
科学的に証明しろって言っても妄想だけで語る
反論してやったらやったでその質問は無視
本当凄いよ

マンコにチンコ挿れただけの話だろ？

神の肌は白いのかね？黒いのかね？

つまり結論

「無から勝手に物質が生まれることは無い」
これは誰もが認める真実

空中にいきなりパソコンが生まれることはないしなｗ
質量保存もエネルギー保存も全て成り立つ

じゃあ、その反対は何だ？考えりゃすぐ分かるだろうに

>>199
進化論は現在までに確認されている合理的な生物の多様性の説明の枠組みね
進化論より合理的な理論が発表できれば、ノーベル賞間違いなし

retarded fish squirrel monkey had buttsex with another retarded monkey
and that retarded monkey had a retarded mutant monkey that screwed another retard monkey and that made you!

>>211
白に決まってるだろ
神の設計は緻密なんだ

>>212


「設計者」の科学的なプロフまだ？


お前が言い出したんだからｷｯﾁﾘ頼むな。

>>212
結論から言うとお前は二律背反もしらないんだな

>>212
お前定義の「無」ってのは座標もエネルギーもないのに「空中」なのかｗ
どこまで頭悪いんだｗｗ

ID:paVwrBHl0さんのようなヤツ
俺、嫌いじゃないぜ

で、「神」って何なの？

>>215
イエス様が褐色だったように俺は褐色だと思うぜ？

>>63
おせーよ

>>1
何を言ってるのかよくわかりませんが

>>212は勢い余って神が存在しないことを証明しそうな勢い

神がいるとしても感知出来ないと思うんだよね
ヒトガタだとか神様は気紛れだとか、神様がこう言ったとか
人間の基準に神様を並べようなんて 馬鹿じゃない？
言葉を喋るとか はぁ？

>>216
「科学」が未だに完成してないということを知らんのか？？

つまり、科学は不完全
科学で説明できないことは山ほどある
今の段階では神を科学的に説明することはできないと書いたけど？人のレス読んだ？

あと数千年後には神という存在を科学的に証明できるだろう、とも書いたが？

マジレスするとゴールド・Ｅ

>>224
このスレが世界を揺るがす事になるなw

とんでもねぇ あたしゃ神様だよ

>>221
緑色だろJK

ええい！新世界の神はまだかっ！

>>226
お前の仮説はわかったから、合理的な根拠が無いなら数千年後にわめいてろってこと

サウスパークにそんな話あったな

なぜなら進化論は生命の起源（←ココ

に触れていないから

>>212　そもそも無の状態ってのがない
どんなとこでもエネルギー的な揺らぎは存在する

>>226
だからそれが妄想何だと何回も言わせるなよ
誰でも1億年後こうなってますって言えるわ
だから今証明しろって言ってるんだろ・・・
本当理解出来ないのな

>>208 >>213
うん、進化論が合理的なのは分かる分かるんだけども
何千年と唱えられてきて、未だ証明されてない神が
噛み付いてこれる根拠って何なんだろうなと思ってさ

>>226
よくわかった
数千年後に無から有が生じるプロセスを科学が発見する可能性が無いことを論証すればお前の勝ちだ

>>234
そのとーり。生命の発生には進化論は何も言及していない

>>234　分子進化でぐぐれ

思うに科学もちょっと細分化されて、素人になかなか概観できなくなってるところがあってさ、
そうすると「置いて行かれた感」を持った落ちこぼれは、地道に知識積んで追い掛けるより
バイパス通った「手っ取り早い真理」を求めがちになるんだよな。

世の大部分の金持ちが、それなりに地道に稼いでいるにもかかわらず、
怠惰な馬鹿はギャンブルで一発逆転を狙う・・・みたいな感じで。

そういう馬鹿を食い物にしてるのが、カルトを含む宗教であり、同時にパチンコ・競輪といったギャンブルなわけ。

ラーメン

そういえばこの世の全ては計算ができて数式にすることができるって奴がいたな

こういう奴が狂信者になって人を殺すんだろうな

>>226
数千年も待たなくてもウリが10年後に証明するﾆﾀﾞ

ちなみに神は科学的に言って朝鮮人。

あのさ、反物質と対消滅させれば「無」とエネルギーができるんだから、
無から正反両方の物質と反エネルギーも発生させる事は当然できるんでしょ？
なんか神とか超絶なキャラクターが必要な話とも思えないんだけど？

なんだ、結局、誰も俺の論理に反論できてねーじゃんｗ

「無から勝手に物質が生じることはない」
無とは何も存在しない状態。次元も時間も空間すらも。

何かしら設計者、神と呼ばれる存在が居るということは証明できたわけだｗ

材料だけあったとしても、その材料が勝手に動いて自動車やパソコンや家が出来上がるわけではない
組み立てる者が必ず居るからな

>>242
くだらなすぎてワロタ

>>226
お前のレスは読んでるよ。人間の科学が不完全な事も知ってる。

で、　　　　俺は、　　　設計者について聞いてるんだが。

そこだけを聞いてるんだよ。科学も神も関係無い。設計者についてだけ頼む。

>>246
>>無とは何も存在しない状態。次元も時間も空間すらも。

これは誰のどの理論における定義？まさか、お前だけの独自の定義なの？ｗｗ

>>1
想像の世界と現実をごっちゃにするダメな人間の例だな

まあ信じようが信じまいが人の勝手だよね

>>248
数千年後に証明されてるとか言ってくると思う
俺が思うに

化学進化だった

>>246
>>無とは何も存在しない状態。次元も時間も空間すらも。
それじゃ神も居ないじゃないかｗ

神すらも否定したか
かっこいいぞ
神を肯定する余り神を否定したかっけー

っつか、科学で証明できたらそれは神じゃないな

神なんてもんを信じてるからニーチェやフロイト見たいに
人類の存在意義を考えても答えを見付けれないまま死んでしまうんだよ

その設計者を作ったのは誰だよ

>>248
もちろん、煽るつもりはないよ
科学では説明ができないってことを言ってるだけ

というか、設計者は設計者だよ
物質界であるこの宇宙の物理法則や構造など全てを定めて、それらを組み立てた者

でも、その存在を科学では今のところ語れない。でも居るのは分かるという

２ｃｈで議論したって見つかるわけ無いだろ

世界中で、わからないことは神様のやったことと仮定してきた
科学は、いろんなことに関して「××は神の行為ではない」ということを
証明し続けてきた
それでも、まだまだ科学ではわからないことは多い
というか、わからないことの方が圧倒的だ

科学でわからないことは、すべて神様のやったこととなってるのが世界
つまり、まだまだ神の権能の方が大きいのさ

科学論者は、自分がすげー微力ということをよく考えれ

>>254
だから、無からは何も生まれないって言ってるんだよｗ

神も居なけりゃ、何も生まれないじゃんｗ

>>257
ニーチェはアンチジーザスじゃないか

>>259
語れないものは分からんと同じだろ

>>245
振り子がどっちに振れてどうのこうのってたとえ話で説明するよりも
神様がこう決めた→終了のほうが話が簡単だし統率できるからな

>>259
お前がお前の仮説を科学的に説明できてないだけ。

不毛すぎて面白くなってきた

>>262
神がいたらお前のいう所の無じゃねーじゃん
自己矛盾している。

神が自爆テロの報復を許すのか？
神が罪のないイラクやアフガニスタンの人々を殺しても許すのか？
日本人が平気で昔、アジア全体に酷いことをしてたのを忘れて、中国や韓国に和解を求めてるのと同じで都合がいいな こいつらは

遂に自分が乗ってる枝を切ったかｗ

とりあえずさ、神なのか創造主なのか設計者なのかハッキリしてくれよ

>>246
エロコピペの末尾に
省略されました 続きを読むには桶を買って下さい
って書くのと同じ論理だよね

たとえ神がいたとしたって、なんか頼んでも何もしてくんないし、
いるのかいないのかだってわかんないくらい存在感ないし、いてもいなくてもどうでもいい存在だね。

このスレカオスだなｗ
巻き込まれるのはごめんだけど観察するだけなら面白い

>>263
ニーチェは分かってたか知らないけど超人も一緒だよ

>>212

ビッグバン理論は未だ海のものとも山のものとも知れないから、これは置いておこうよ。ｗ

あなたが言うように無から何も生まれない、ということを認めよう。
それは科学的に覆されたことは無い。

存在を前提にして有と無は成立しないよね。
つまり自然は有でり、無、つまり存在しないものは存在しないとしないと矛盾する。

光速度一定の法則は現在でも実験で確認されている。
座標原点はどこにも無い、というのがこの法則の結論。
つまり運動しないものはどこにも無い、ということだろう。

すべてが運動するのならば、自然は物理的な存在でしかないことになる。
わたしたちが設計するというのは、運動変化する物理的存在を目的的に運動変化させるだけ。
つまり物理的存在以外自然にはどこにも無いわけ。

つまりこの自然を創り出した、なんてことはありえないわけ。

>>264
まあ、確かにそうなってくるけど

目には見えないし説明できないけど居ないということにはならないじゃん
実際、材料が勝手に製品に変化することは無い、ということを考えてみてもさ

うわーこのスレ久々に楽しいけど飯食ってくる

>>275
人間は進化出来るんだぞ！
神すらも人間はなれる！

>>277
居ないということにはならないから、じゃあ居るということにしようってのが
神の存在をどうたらいうやつの語り口だな
そういう語り口だとしゃべればしゃべるほど神が軽くなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって!!!今>>273がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>268
？何を言ってるんだ？？

「無から勝手に物質が生まれることはない」
と言っている

つまり、「神（設計者）がこの宇宙を生み出した」
と言っている


何が矛盾なんだ？神が居るから宇宙は存在したんだが？

神は間違いなくいる。
君も神になれる。
さあエロ画像をうPするんだ。

>>277
ほんと笑える

>>277
自己組織化は世の中の至る所で観察できる現象だし、
長い視点で見れば人間が製品を作るのも進化という自己組織化の結果にすぎない
これらの仮定は、設計者無しに現在の科学で十分説明できるので、神なんて仮説を持ち出す必要は無い

>>259
物質界ってなに用語、宗教用語？

叡智的存在とか延長的存在とかそういうスコラ的な話なの？

この手のスレ、神はいないという奴に限ってあの世を信じてたりするから滑稽なんだよなぁｗ
脳みそ腐ったらおしまいだろ。バックアップとってるわけでもねぇし。
そういう余計なものはついてない。

また聖書みたいなカルトの経典にだまされた人間が
ガリレオのときみたいに拷問始めるんだろうな

>>282
その神は誰が作ったの？

>>275
あー超人の話から俺はいっきに付いていけなくなったんだよなぁ
これは理想か？たとえ話か？ってなって理解できなくなった

>97
無いと裏表がわからないだろ。

「確かに人間は猿から進化したかもしれないけど、人間の知性は神が創ったものだよ」
みたいな感じで決着してなかったっけ？

>>226

科学的に証明できる、このことは証明できるかどうかわからない、ということだけがわかっている。

できるだろう、ということが証明できればそれは凄いこと。
それが証明できていない、ということがわからない？

>>282
だからその神は誰が作ったんだよ

無から物質は生まれるから
Newtonでも読んでみれば？

>>276
だから、人間にはできないんでしょ
宇宙というものを生み出すことのできるエネルギー源や知性がなければ宇宙なんて生まれないよ

>>271
委託業務

そこで、あなたは言うであろう、「なぜ神は、なおも人を責められるのか。だれが、神の意図に逆らい得ようか」。
ああ人よ。あなたは、神に言い逆らうとは、いったい、何者なのか。造られたものが造った者に向かって、「なぜ、わたしをこのように造ったのか」と言うことがあろうか。
陶器を造る者は、同じ土くれから、一つを尊い器に、他を卑しい器に造りあげる権能がないのであろうか。
ローマ人への手紙

誰かこの高学歴のエリート達の言ってる事を三行で

いようがいまいが知識を与えちゃいけないってのはおかしいだろ
与えて揺らぐような信仰だったら初めから間違ってたんだろ

神＝アニメキャラ

>>279
なれないよ
少なくとも、全知全能の存在にはなれない

>>289
>>294
レスを読み返せよ


神の神の神の神の・・・・・
って言ってるだろ

今の人間の頭脳で理解できるか？
俺にもわからないが、設計者が居るということは、どうしても、こういうことになる

>>273
それは困る、今日の俺の神はゴボウとメカブと鷹の爪なんだが
これらがいなくなると食卓が寂しい

物理学で言うところの「無」はどうも一般人の言うところの無とは何やら違うらしい
「無」の揺らぎから宇宙が生まれたとか言い出すしな
「無」の定義が違う状態では、それを神の存在を語る切り口にはならん

そもそも肯定することも否定することもできない
科学とは関係ないところに置くから神は存在できる
言い方を変えると「どうでもいいところ」とも言える

>>290
俺は好きだけどな

犀川先生が「人類最高のマジックは神が存在すると信じこませたことだ」みたいなこといってなかったか

>>277
>目には見えないし説明できないけど居ないということにはならないじゃん

先人が努力して得た科学的なものの見方を捨ててしまったかｗ

>>295
科学的議論における無（というか宇宙の誕生以前）はID:paVwrBHl0の言うところの無ではないらしいので無駄だろう

宇宙というものを生み出すことのできる空飛ぶスパゲッティ・モンスターがなければ宇宙なんて生まれないよ

>>299
お客様は神様です

エホバ率が高いスレですね

>>303
なんでお前すら理解できていない仮説をもとに議論してるんだ？理解してから出直してこいよｗ

<｀∀´> 宇宙も神も、ｳﾘﾅﾗが起源ﾆﾀﾞ

>>303
だからその循環論から抜け出せないじゃん
そうやって人間にはわからないって言って逃げるしか出来ないんでしょ？

>>303
始原の設計者もまたその設計者を必要とするということは矛盾する
よって背理法によって設計者は存在し得ないと結論できる

というか、よく俺に付き合ってくれるなｗ
スルーされるかと思ったけど、レスがつくので、しぶとくレスしまくってみたお


まあ、神とか設計者に関して俺は理解してないし、居るんじゃないか？程度にしか思ってない
まともに話すつもりもない


まあ、そんなところですよ。一種の推測で、しぶとくレスしまくってみましたｗ

>>289>>294
存在する世界の仕組みが全く違うから解らないってなるだけだろ。
数理的な方式（ルーチン）も外の世界の人が作ったってなるからな。

SIM CITYの住人＝俺ら。
プレイヤー and/or 設計者＝ネ申

神がいるってした方が何かと都合のいいのは事実だけどな。

結論ID:paVwrBHl0が理解できてないんだから、俺らにID:paVwrBHl0の仮説が理解できるわけが無い

>>32
ゆりえさま乙

アメリカって少し田舎に入ると中東の奥地やらアフガンの部族エリアみたいな
すごい迷信を頑迷に支持する危険な場所なんだねｗ

お前らが一生考えても理解できないものとかのこと考えてたら短い人生の時間を無駄にするぞ

>>296

違うよ、誰にも神にもできないということだよ。

何も生まれないし、何も無くならない。
あんたは無から何も生まれないと言っている。
わたしはそこから何も無くならないと主張する。

保存則から自然においては何も生まれないし、何もなくならないとわたしは主張しているだけだが。

>>317
よし、死ね

>>319
ほんと、その通りだよｗ

「そのような存在」が居るんじゃねーの？程度だしｗ
まあ、付き合ってくれてありがと

>>317
あーあおもちゃが逃げちゃった

>>317
え？もうつり宣言しちゃうの？
いくらなんでも根性無さ杉だろｗ

>>302
なれるってあのヒゲじじいが言ってたんだもん！
僕は全知全能になるんだ！

そもそも物理学で「無の状態」って言葉は馴染みがないから、好きに決めていいと思うよ
ちゃんと説明すれば

>>290
あれは人間の理想の形だよ
因みにニーチェなんか理解しても意味ないから読む必要ない
なんというかキリスト教的なんだよな 欧米の哲学とか文学は
だから天動説抜けるのに1500年ちかくかかった

「目」の網膜・盲点まわりの設計なんか見れば、明らかに行き当たりばったりで進化した挙句の
「生物」だって事が明らかなんだけどな。でなけりゃ、神は設計ミスしたのか？ってｗ

偶然宇宙ができる→偶然知性を持った生命が生まれる→「なんで俺達はここに存在するんだ？」
→「偶然誕生したなんてありえなくね？」→「神が俺達を創ったんだよ！」←今ここ

ID:paVwrBHl0ﾜﾛｽｗｗｗ

神ってここでよくzipくれる奴だろ

神はいないとかいう高学歴はアホ。
神はいるに決まっている。2ちゃんにもたくさんいるんだから。
神とはかしこきもののこと。
キリスト教のいわゆる神は日本語では天主なのだ。

神は死んだ

この時間帯はひきこもりの中学生も書き込むのか

進化論が正しいのかは分からないけど、神の存在よりはよっぽど信用出来る

>>327
そもそも、俺が神の正体を知らないのに、説明なんかできないものｗ
最初から分かってるよ

まあ、神みたいなものが居るんじゃないか？とは思ってるけどね

お前らがリアル女が苦手だから二次に走るのと同じ
リアル女(未知)
二次(神)

>>327
途中から説明できないから居るんだの一点張りだけで
まともなレス返せてなかったしもう限界だろｗ

俺が無から何かが生じることに納得できない限り高次元での超自然的な意味での神を肯定せざるを得ない
ただしそれを創造者だとか設計者だとか意図を持ってやったという考えには賛成できない

>>317
証明出来ないんだよね
本気で信じてたら俺はお前を本気で心配してたわ

一万年後の人間が神を作り、その神が過去の人間を創る……

ループこえぇええ

>>339
よくそんなどーでもいいおもいつきで、いきなり現代科学を否定できるもんだな
アホの典型杉

>>341
このスレに最初に書き込んだときから限界だったってのｗ

>>332
→な、なんだってー！

>>331
すぐに悪くなるような目を作るなって話だよな

神ってキリストの事？それとも宇宙の神秘などの見えない力の事？で変わるけどキリストなんだろうな

ttp://jisaku.pv3.org/file/1219.jpg
これを見ろ。神なんているわけないだろ。

>>321
進化論信じない奴は馬鹿といいきってるお前のような奴も土民だと思うが・・・

あくまで【論】であって証明されてないんだからな。
ダーウィンですら穴だらけなんですけど・・・って言ってるくらいだし。

となると、どう考えようと人の勝手で、笑いものにできるような状況じゃない。

進化論盲信者みるとWINNYのプロテクトは鉄壁破れるとかいってる奴は馬鹿とか
仕組みも解らないでいってた連中を思い出すわ・・・

>>317
涙目にならなくても…

最後に草生やしたレスで場を丸く収めようとするあたりのゆとり臭が最高

お前らの根本的な勘違いは、神に人格があるような創造者みたいなイメージがあるからだめなんだよ
20回抜ける2次元こそ神の存在　マジで

無宗教って良いね！

神。いわゆるゴッド

>>351
まぁ、そもそも進化論は証明不能な部分が多すぎるからな

>>355
中国様最高だよね！

>>330
だって啓蒙主義自体がさ
キリスト教のアンチテーゼじゃないか
だからキリストがなければそもそも産まれてないから影響を受けるのは当たり前だと思うんだよな
まあ俺だって本当に超人だかになれるとは思わないけどな

>>343
まあ、神のようなものが居るのでは？程度は考えているよ
あくまで推測でしかないけどなｗ


>>345
無から物質が存在するって言ってるやつは非科学的だと思うけどねｗ

>>351
だから、穴を見つけて現代の進化論より合理的な説明を見つけてから大口たたけっての

このスレで議論しても絶対に答えは出ない
ならば、議論しなければいい

>>354
一億もの生命の種は生み出してくれるけどな
すぐ死ぬ

神って
神戸とか神辺とか神谷とか八神とか伊神とかか？
お前他人に造られた新造人間かよぉ！

>>339
いや俺が言いたいのは半分も行かないうちに議論ｗをやめてしまうことだよ
マジレスであれ釣りであれこんな根性なしじゃあどうしょもないな
もちろんここ2chだから暇つぶしだしｗでもいいけど負け犬の遠吠えだよね

なんでこのスレがこんなに伸びてんだよｗ

>>349
キリストは神じゃないだろ

無からも、５とマイナス５が生まれる事もあるんじゃね。

>>360
お前の言うような無なんてものは科学的議論にひっかからない独善的な定義だって何度も言ってんだろ無知ｗ

神はこれから作られるんだよ人の手で
機械仕掛けの神々が人の世を支配するようになるんだよ
全知全能の存在は科学技術の進化の果てに生まれるんだよ

>>360
> 無から物質が存在するって言ってるやつは非科学的だと思うけどねｗ

いや、ただお前の知識と日本語能力に問題があるだけだ

おまえらそろいも揃って低脳揃いだな
わからないことがあったらぐぐれよ
基本だろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=answer+to+life+the+universe+and+everything

>>365
君の意見が、釣られて悔しそうに負け惜しみ言ってるようにしか見えないｗ

>>349
キリスト教でいう一般的な神は「神」とその息子イエスキリストのことをさすみたいだよ
新約がないイスラム教徒かがキリスト教と喧嘩するのは人間であるイエスが何で神なんだっていちゃもんつけてるから

有神論

無神論

不可知論（←オレこれ

>>369
科学は「完全な無」は無視してるからｗ
当たり前だｗ

なんで反省会始めてるんだよお前ら

>>367
三位一体によりキリストは神の子であると同時に神そのものである

俺がゴッドガンダムだ

>>373
よかったはっきり釣り宣言してくれたねｗ

>>354
ゆみこちゃんは神で変丸が創造主って事だな

>>360

>無から物質が存在するって言ってるやつは非科学的だと思うけどねｗ

これはあんたを支持する。
だからこそ神はいないと言っているんだけどね。

つまり田代が人間創ったってこと？

わかったから、ここでグダグダ云っている連中は
ギリシャ古典からアウグスティヌスからトマス・アクィナスから
ヴィトゲンシュタインから村上陽一郎あたりなどなど読んで来いよ。。。
既知ならまた別だが、それらも知らずに「論理」を強調すると
新書にありがちな「論理でウソをつく方法」みたいになりかねんぞ。恥ずかしい。

>>380
負け惜しみにしか見えないよｗ

江原に聞け

　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ「人間は猿だった説」
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　信じてるよ〜　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>376
お前の言う「完全な無」が過去に存在していたことを証明してから議論しようね
科学は、ありもしないものを説明することには興味ないからさｗｗ

神は俺が作った

IDの詳しくはしらないけど、人間まで進化させたのはそれなりのすごい知性のような宇宙を創った存在だということはそのとおりだと思うよ。

>>388
それが科学の自分勝手なところなんだよなｗ
人間の脳で理解できないことは、とりあえず無しにしようというｗ

まあ、数学が哲学的だといわれるのもうなずけるわ

僕が新世界の神だ
旧い神などどうでもいい

ID:evRZVg0P0

次のお客様で〜す

結局顔真っ赤で敗北宣言

神がいるとして証明しろとかいってる奴こそ頭悪いと思うが。

いたとしても、>>318のような状況だろ。内部のものが外部のものを
証明できるわけねーだろうに・・・

>>361
そんなの俺の仕事じゃねぇし、俺は神がいるともいないとも主張する気はない。
進化論盲信者は馬鹿だといってるだけ。お前の願いを押し付けるなってことだｗ

そもそも、ソースも満足に理解してないくせに妄信する奴はカルトで低脳だってのは
ここで散々、進化論盲信者が神がいるとかいってる奴に浴びせてきた言葉だと思うがなぁｗ

逆もまたしかりってことだ。

>>391
何度も言うが、人間の脳で理解できていないことを人間であるお前が語るなってのｗ
やっぱ馬鹿の典型だなぁ

神とゆう字は【ネ】【申】
あとはわかるな？

万物の創造主が居ても一向に構わないけど
そんなエロい創造主が作り損なった、歯車にさえなれないジャンク部品の分際で
そいつに向かって願い事とか恨み言抜かしてる毛唐とか和ロース500g
彼はな、管理範囲が広すぎておまえなんか見ちゃいねっつの氏ね

ID:paVwrBHl0は真性だろ

>>359
ニーチェって結局、人間の存在意義をみつけたかんたんだろ？
でも思想の根本が間違ってるから深みにはまってそのまま死んだ
超人思想は勘違いの典型なんだよ

>>390
＞それなりのすごい知性のような宇宙を創った存在

宇宙語ですか！？

おまいら、まだやってんのかｗ
まあ神みたいなやつは居るんじゃないかとは思うけど
どうでもいいわｗ

他民族を何で宗教で抑えられるのか解らん。

他民族ならばこそ各宗教入り乱れてキリスト教に何の価値も無くなるんじゃないの。

んだよ釣りかよw

>>391
おもろかったぜ。お疲れさんw

>>391
無から何も生まれないってのと有からしか何も生まれないってこと両方証明しないと説得力ないよ

>>395
いや、俺も進化論盲信者は馬鹿だといってる奴は馬鹿だといってるだけなんだが

アホの典型っすねぇ

>>393
名前欄見てみろよ

>>396
だから自分は理解出来てる存在だと思い込んでるんだと思うんだよ

>>365
ふっかけといて、あいまいにして逃げるってのは詐欺師のやることだよな。
つり氏でもない、アホはほっといたほうがいいよ。

哲学って中二病を延々と引きずっていった人たちの考えでしょ？

でむぱスレ

なんかつまらなくなってきたな
ここも終了か

>>400
詳しくわからんので超人思想の勘違いとやらを教えてくれないか

>>351
俺のレスのどこを読んで進化論原理主義を感じ取ったんだ？ｗ

アメリカの田舎は、未だに中世魔女狩り時代かと思うほど人種差別など
ひどい有様で、進化論否定もそのひとつだろって話なんだが。

釣り宣言で逃げを売った後も逃げるタイミングを逃して馬鹿を晒し続けるあたりは絶品

>>361
アホの典型はそうやって、遠吠えして、議論も出来ねぇで論点ずらしてるお前だろ。
何自分の自己紹介してるんだｗ

第一なんで進化論を信じなくちゃいけないのか理解に苦しむし、
なんで合理的な説明が必要なんだ？
つーか進化論がどう合理的なのか先ずそこから説明してもらいたいもんだがなｗ

神様って古くは下々の者達に信じ込ませて上手く利用して働かせるためのモノじゃなかったっけ
部落作ったりしたのも似たような理由なんだろ？
自分より上の人と下の人がいれば人間なんとなく安心できるんだよ
上司がいて、部下がいて、仕事をする自分と仕事がある。

進化論とかよくわからんが、神様を絡めるからややこしくなるんだよ

神＝重力＝愛

　　　　　
　　　　　　　第6部完

>>403
俺達が正しいから、俺達と同じ文化にしてやるぜ！
そこに元々あった文化は間違ってるから淘汰してやるぜ！

>>416
>>なんで合理的な説明が必要なんだ？

おっと、科学思想に対する全面否定きたぞ！ドン・キホーテみたいっすね！ｗｗｗ


>>つーか進化論がどう合理的なのか先ずそこから説明してもらいたいもんだがな

例えば進化論で合理的に説明できてない進化の事例って何？必死にググってこいｗ

でも腹が痛くなったときは神を信仰するよな

創造主なんていねえ、ということだよ。

> 神様って古くは下々の者達に信じ込ませて上手く利用して働かせるためのモノじゃなかったっけ

現代人の思考を過去に敷衍しちゃダメだよ
上から下まで本当に信じてたのがかつての世界よ

>>421
なにかに必死にあやまるよな

人間は理由のない現象や存在をとにかく恐れるからな。

暗闇を恐れ明かりをともすように世界から「無」をなくしたくて
作ったのが「神」という仕掛けだろう。

この時間レスしている奴らは神様に見捨てられているな

>>421
する。もう限界ウンコしたくて家の玄関あける時とか「神様ああぁぁ」ゆうてる

>>423
内省的な思考を神の声だと勘違いしてたって説もあったな（「いや、まて、落ち着け・・・」みたいな脳内独り言）

そもそも神系の宗教は、詐欺師が自分に都合のいいような神の啓示をでっち上げたか、
分裂病のやつが神のお告げを聞いたとか、そんなのが始まりだ。

>>421
腹痛が来たときは辛いよな
でも俺はそういうときは誰にお願いするかって言うとお腹に早く収まってくれって祈るんだ

でもな
徹底した合理主義のアメリカで
宗教の歯止め（戒め）がなかったら
モラルもへったくれもない北斗の拳の世界になると思うんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,. ､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.r'⌒:.:.:.:.`:.:.｀ヽ､
　　　　　　　　　__　　　　 　 /´.::::!:::;.-ﾍ:::.ﾄ､:::.:.ヾ｀　　　　,ｒｰｭ、
　　　　　　　 rくｒ¬　　　　,ﾉ:.::::::/{/‐　 ヽ|‐ヽ:::::.:.＼ 　 ノ　 ,｀j｝
　 　 　 　 　 ﾏ´､　 ＼　 /:.:.:.::::/rtテ　.　 'fぅ/ｲ:::::r､}／ 　 /fﾁ′
　　　　　　　　¨´＼　　ヽ__::::::::{｀　 　 ｎ　　 　 }:::,r-'― 、/　'′
　十　 　 　 　 　 　 Y´,, ==ミtﾍ.　　　∪ 　 　 ';ﾀ==_＝:､ヽ、　　　　　　l７
　 '⌒)　 ゆ　￣￣,/〃'´￣｀ヽt､　　　　　　　ｲィ´. : :ヽヾ､:.〉 ￣￣￣　o
　　　　　　　　　　 V//: : : : / ,l:い.｀　−　´/,'|: ､: :|: : : ヽy′
　　　　　　　　　　　ﾞ{ﾍ: : : :.i: / !:ヽ.＜⌒ﾝ'∠::L:_:v:| : : /j′
　　　　　　　　　　　 `ﾍ: : : i:/, :'´￣こ{¨丁-::::.:.:.:.ﾌ:ｌ : /´
　　　　　　　　　　　　　ﾞ､: ://:.:::::::::::ノ⌒ヽ::_＿;ノ :.V:,′
　　　　　　　　　　　　　　V::`ー-‐'/　　　　　 　 、　〈
　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　,. -‐―−‐- ..＼　.
　　　　　　　　　　　　　 j　　　 ,.イ　　　　　　　　　ヽ　',
　　　　　　　　　　　　／′　,.ｲ　l　　　　 　 　 l i　　|ヽﾍ
　　　　　　　 　 　 ／　　_,ノ l |　　　　　　　　　| | 　 ! lヽ＼
　　　　　　　　　 /,.-‐ 7 /　 |　_,,.　-――-- .._　|.　　！:｀ヽ
　　　　　　 　 　 {': : : /　,.-‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ-､　〉: :ﾉ
　　　　　 　 　 　 ヽ: : 〉´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ:/

宗教に勧誘するときに相手を腹痛にさせてやればいいんじゃね

俺を作ったやつはどうみてもセンス無し

>>420
全否定ｗ
説明でき　ないんだろｗ？証明こそが科学だとか上で散々ほえてたような、気がしたんだが？
気のせいかw？

説明も出来ないんだろ？なんで俺がお前見たいな土民のためにググってやらないといけないんだよ。


質問に質問を返すと０点だっていうことすらしらないのかｗ？


>>419
ココの進化論盲信者も、どっかの国に攻めたりしないだけで、
にたようなもんだと思うけどなぁ・・・

このスレ、厨2臭い

野球世界大会でメキシコがアメリカに勝利したときは、マジで野球の神を信じた。

>>413
キリスト教の典型的な間違いは
「天と地」という考えと「神は自分の姿を真似て人間を作った」って考え方
前者は地球は宇宙の中心にあるという思想を表してる
後者は人間は特別な動物であるという思想を表してる
前者は既に間違ってることはわかってる 後者にきづいてる人は少ない

>>42
神様を信じていないおまえさえも
未だに生かしてくれている神様に感謝しておけ

>>436
中2言い出す奴が中2なんです

なんでこんなのびてるんだ

余裕がなくなってきたのか語尾にｗをつける奴が増えてきたな

>>438
なるほど
キリスト教的な考え方にニーチェもそもそも染まってしまったっていうことかな？
それがそもそもの間違え何だと
馬鹿の俺でもわかるように教えてくれてありがとう

スパゲッティーモンスター教の俺歓喜

俺ジェダイ教

僕は小泉教子！

【レス抽出】
対象スレ： アメリカ「神が人間を創ったのは間違いないけど、授業で進化論教えてもいいよ！」
キーワード： ラーメン


242 名前： ゴーストライター(アラバマ州)[] 投稿日：2008/02/21(木) 12:03:47.51 ID:7SimxYlM0
ラーメン




抽出レス数：1

>>435

非物理的存在は物理的に存在できないよね。
神が物理的存在ならそれは自然そのものだし。

キリスト教の神様の名前もエホバでいいのかな？

僕はゾロアスター教

>>441
頭いい奴と、頭いいように見せたい奴がいるから

科学という奴に限って科学を理解してないっていう見本みたいなスレだな

普通に、自然に沿って出来たものが地球なんだと思うけど・・・・

インテリジェンスなんたらって説を見る度に
どうしてもSO3連想しちゃう俺はゲヲタ

人間なんてなんとなく存在してる、でいいじゃん

>>435
>>「なんで合理的な説明が必要なんだ？」

この間抜け発言百回読み直してこいよドンキーｗ

あと、説明できてないのはお前の「進化論が合理的じゃない仮説」のほうなｗ
早くググってこい〜間抜けのテンプレさんｗｗｗ

スペゲッテエモンスターかっこいいなあ
俺もすぱげってえもんすたーきょうに入れて欲しいなあ

>>456
クルクルパーはお前だろ。
なんで俺がお前のために、そんな出してやる必要があるんだ？

>>458
お前が「進化論は合理的ではない仮説」を主張したんだから、仮設の立証責任はお前にあるんだけど？
アホだなぁ

いま大麻スレでも結構面白い対決やってるよw

今、「神は居る！」と言ってるやつは、昔のガリレオ・ガリレイみたいなものかもしれないな
ガリレオの主張は「中世の科学」では認められなかった
しかし、「中世の科学」よりもガリレオの主張のほうが正しかったわけだ


2008年の今、「神は居る」と言ってるやつも、後になってガリレオみたいに認められる日が来るかもな
現代科学も分からないことがたくさんあるわけだし

猿がアナルセックスして生まれたのが人間とかいう理論か

このスレ見てるとなんで宗教戦争が無くならないかよくわかるな

>>456は>>452の見本みたいな奴だなw

仮説ってどういう意味だか解ってねーだろ

> 進化論を学校教育の現場に導入することを反対したり、

こういう考え方してる奴がいる間は宗教による紛争は無くならんわな
あぁ、奴らはその方が良いのか

>>461
ガリレオは根拠を持ち出したけど、それを宗教ソースで否定されてたんだから事情は全く違う

ガリレオには観測という根拠があり、神がいる、という人たちのソースは脳内だけなんだが。

>>464
あ、じゃあ説明してくれｗどういう意味？
「知った風なレスして結局説明しないに１００ガバス」ｗｗｗ

神＝大きな力を持った万能で唯一の存在は信じる
が、知性や感情があったり、ましてや人間に傾いた判断を下すとは思えない








と思ってるが俺だけじゃないよね

>>464
まあ確かにID:WGTAgqX80は科学を理解してなさそうだなｗ
まあ、本人は自分の言いたいことが言えればそれで満足なんだろうけどｗ

>>459
進化論は穴だらけ、お前みたいな盲信者は馬鹿とはいったが。
で、なんでもっと合理的な「仮説」が必要になるんだｗ？

>>471
進化論が穴だらけ　ってことの事例を何一つ提示されてないんですから、もっと合理的な仮説をお持ちかと思っていたのですが・・・
まさか持ってないんですかｗｗｗｗ？？？
雑魚すぐるｗｗ

なんで伸びてるの？

>>467
根拠すら「中世の科学」は認めようとしなかったけどな

さっきのやつが言っていた「無から宇宙が勝手に生まれることはない」という論理が正しかったとしても
今の人達が認めないのと同じだったりして

まあ、俺達が死んでから分かるんだろうなｗ

>>469
もし宇宙を創るような巨大な存在があったとしても
「ほほう、この人間頑張ってるからちょっと奇跡起こしてやるか」
なんてちっこいことするとは思えん

>>474
根拠がない思いつきなんかゴミ以下
アインシュタインが根拠も無く「光速が基準っす」って言っても誰も相手にし無かったよ

仮に神がいたとしても
祈り信仰お布施をし続けても何もしてくれないが
祈り信仰お布施を止めると罰を当ててくる
悪人も善人も苦しんでいようが楽しんでいようが放置
いらないなｗ

ここだけの話俺が神です

というか本当に無から生まれたのか？
むしろ宇宙全体がぎっちり詰まった状態から
少しずつ減っていって今の状態になったんじゃないの。

「神の子」といったら誰？

俺はガルシア

>>478
1億円ちょーだいｗ

なんつうかさ
こういう事ばっかり考えて食べて行けたら幸せだろうね

>>458
自分のレスよみかえしてみそ
仮説に仮説もってきても、意味ないから仮なんだよ、そんなもんつきあわせてどうすんの？
神がいますというのと同じ

科学以前に日本語勉強しろといった方がよかったか

だからこの世界はもっと上位の世界にある記憶装置の中の仮想空間なんだよ。
そんな運良くビックバンとか起こるわけねーつーの

>>482

そうだな。ｗ

>>482
哲学という学問があってだな・・・

>>472
また論点ずらしとｗ
では一例、ミッシングリングで「ググれ」といっておくか
必死になってググってみろよ〜

>>484
じゃあその上位の世界はどうやってできたんだ
上位の世界にある記憶装置を神に置き換えると、さっきのアホと一緒のこと言ってるぞお前

このスレに進化論を盲信してるやつなんていないと思うが
キリスト教圏では強硬な反対とその抵抗運動のすえにラジカル化していったけど
そもそも日本ではそんなに敏感なトピックじゃない
ArCJKk350が被害妄想してるだけじゃね

ヒンドゥー教って顔が複数あったり
手が沢山あるけど意味あるの？

進化途中の化石が見つからない・・・・

>>488
さらに上位の世界の存在が作ったに決まってんだろ

そろそろ宇宙人の存在について話さね？

ヒンドゥー教の神って顔が複数あったり
手が沢山あるけど意味あるの？

の間違いです

>>490
漫画表現

>>487
このｽﾚぐらい読もうな、間抜けのﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄ君
お前の４代前の親の化石が無いから、お前にはミッシングリンクありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
そういうのは民俗学とかの仕事じゃね

ついにスパゲッティモンスターの勝利か
お祝いで今日はミートソーススパ食うわ

進化論でリンゴや柿がおいしい実をつけるのを説明できるかい？

>>499
品種改良の賜物です

進化論に疑わしい点がある＞ミッシングリンク

この馬鹿のﾃﾝﾌﾟﾚって、どっかの適当な漫画家なんかが量産してる気がしてならないｗｗｗｗ

>>499
おいしいから広まったんだよ

>>488
それこそ上でいわれてた科学を理解してない典型例だと思うがｗ
内部のものが外部のものを証明するのは不可能なんだよ。

例えば、シムシティーの住人が俺らだとして、その俺らが、アルゴリズム組んだりしてる設計者を
どうやって証明できるよ？

>>489
進化論が合理的とか言ってる馬鹿が俺に粘着してますがｗ？

そういや、生物学の授業で教授が
「まあ、進化論なんてウソに決まってるけどね」
と言っていたのを思い出した

人間の構造などを熟知している人になると、進化によって生物が生み出されたとは考えられないそうだ
まあ、どーでもいいけどな

>>488
知るわけねーだろボケ

>>493
その前に地底人だべ

この宇宙なんて、きっと誰かの見ている夢なんだよ

>>503
＞例えば、シムシティーの住人が俺らだとして、その俺らが、アルゴリズム組んだりしてる設計者を
＞どうやって証明できるよ？

うおお。これ、説得力あるなあｗ
その通りだなｗ

肋骨が13本の人達は言うことが違うな〜

で、今日は何屋と何屋がもめてんの？
相変わらず物理屋と哲学屋が赤くなってんの？

>>510
物理屋とか数学屋なんて居ないと思う

>>499
それこそ最も進化論が得意とするところで、
進化人類学なんかではもっと詳しく語ることができるよ。
Ａ：野生種においては、種子の拡散を他の生物に行わせるため
Ｂ：栽培種においては、人間の品種改良による
特にＢは、品種改良しにくい作物（接木の必要なりんごなど）ほど、栽培が行われる年代が遅かったことから、ほぼ完璧に説明可能

>>503
合理的と言うことと盲信することを結びつける馬鹿であるところの君が
そいつに粘着しかえしてるんだろ

>>504
え？じゃあ発生学って嘘だったのか
ちょっとショック

>>499
美味しいから動物に大人気
↓
種ごと食った動物が別の場所でウンコ
↓
やったー芽が出たよーヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>503
>>内部のものが外部のものを証明するのは不可能なんだよ。

お前定義の不思議用語連発されてもこまるんだけどＩＤ馬鹿君ｗｗ

神はいてもいいが
そんな存在がたかが地球の寄生虫を愛するわけねーだろw
馬鹿かｗ

>>501
化石とか馬鹿の一つ覚えみたいにいうお前もどうかと思うが。
そもそも化石以前になんできっちり分類できるようになったんだって話だよ。

>>515
だからいっぱい美味しいのは広まったんだね！
美味しくない物は動物から淘汰されたんだ

>>518
>>そもそも化石以前になんできっちり分類できるようになったんだって話だよ。

ちょっと意味がわからない。もっと詳しく

けっきょく目の前のものはほかの運動変化している物理的状態を合目的的に加工、つまり運動変化させたものだろう？
パンだって同じことだ。
あらゆる物理的状態が運動変化して他の物理的状態に変化することであり、それが誕生であり死だろう。
誕生はある物理的状態が他の物理的状態に変化することであり、死もまた同じ。
それは否定されたことが無い。
つまり進化とはある物理的状態の運動変化の過程で人間という物理的存在が出現したということが大枠ということだ。

それが否定できれば進化論は怪しいが否定できない限り大枠としては揺るがない、ということだ。

>>515
その最初の「美味しいから」はなぜ？
青いうちは渋いのはなぜ？？

とある仕組みが自分達の能力では解明できないから全能の神を仮定して、そしたら証明できるから存在しますってノータリンの主張だろ
俺は本気出したら明日にでも大統領になれるとかほざくニートと同レベル

>>516
おいおい・・・そんなこともわからんのか・・・

つーか上でも言われてたとおりお前、日本語の勉強からやったほうがいいかもなぁｗ

内部のものが外部のものの存在を証明するのが不可能であることは証明されてるの？

>>521
それ、多くの学者と議論して恥をかかない自信ある？
まあ、無いなら別にいいんだけどね

>>524
日本語の勉強からやったほうがいいって言われたの君ねｗ　あ、わからなかったかｗ

>>522
何で人間は生きてるの？
林檎さんもちゃんと成長してるんだよ！
林檎さんは熟してるのがおいしいんだよ

>>525
悪魔の証明レベルになってくる話はNGでしょ

面白いが飯食ってくる。

>>494
ヒント：神話
例えばブラフマーは綺麗なお姉さんが逃げるので
全方向を同時に見てどこに隠れても見つけられるようにドンドン顔を増やした

想像以上に達観してる奴が多いのにﾜﾛﾀｗ

宇宙 惑星 とは何かね？

>>522
美味しくないのは子孫を残せなかったので、そのうち絶滅した。もしくは、別の有利な形質をみにつけた

>>508
ゲームで考えるとそうなるけど、
この世の中には、自然とそうなっていた物もあるんだよ。

パソコンやってる人は、頭が固いね。

>>526

まったく無い。ｗ

>>520
両生類とか爬虫類とか分類があるだろ？
Kingdomって奴。なんでくっきり線が引けるのか、
そこの説明が進化論だとできねぇんだよ。化石はその一例。

全く、鬼の首とったように喜んでるから解ってるのかと思ったら、
どうしようもないアホだな・・・

>>528
リンゴにも意志、意識があるわけですね

>>519
ああ、そこが不思議でな
なんでトマトが広がったのが未だに分からないんだよ

今日は色んなスレが熱いが昨日の中国戦と無関係ではあるまい。
なにエキサイトしちゃってんだよお前らw　もっとやれ！

でも遺伝子学が一番進んでるのもやっぱアメリカなんだよね？
すごいねー

>>522
それは他の動物等を介して広範囲に種を広げる為じゃない

>>535
説明になってないよ・・・・
もう堂々巡りだからやめておこう

偉大な存在がつくったのは間違いないが、一神教の神じゃないとはおもう

>>538
林檎さんには意識や意思があるなんて僕にはわからないけど
ちゃんと熟したのを食べるのがいいんだと思うんだ

>>539
トマト嫌いなのかよ
俺小さいときから大好きだったぞ

>>537
くっきり線を引いてるのは人間であって、遺伝子レベルでは種内の多様性なんかわんさかある
ある程度種というまとまりがあるように思えるのは、中間型が絶滅して、種内の遺伝子プールにある遺伝子が他の種とわかれているから

あーつまり、果物つうのは皿に盛られて薄れ行く意識の中で
「あぁ！私の種…捨てないで！食べてよ！糞女!種も食べなさいよ！…おねがい」
とか叫んでるってこと？メルヘンだなぁ。。。いやメンヘルかな？

で皆さんは人間が勝手に人を作り替えたりするのには賛成なんですか？
よりよい人間を作るにはそういうのも必要だと思うんですけど

ID:ArCJKk350は結局科学用語を勝手に解釈して、その解釈が間違っているから科学も間違っている！と叫んでいる典型的な間抜けｗ

いつから神様が外部の存在になったんだい
外部の存在であると証明されてるのか？

日本人はクサナギとかって兄妹の近親相姦で出来たんだっけ？

>>551
内部の者の犯行かもな

悪魔の証明だな

つまり林檎も人間も青い果実を食べたら逮捕か

>>547
その中間種が何で絶滅するひつようがあったのかが証明できねぇんだよ。
一部いることはいるがな。数も化石も少なすぎる。

そもそも、ダーウィンが進化論をはじき出した時、
同じ鳥の種類でもこんなにバラエティーがあるんだとかそういった話だったわけだが。
だったら、中間種も絶滅するにしろ、もっと「痕跡」が残らないとおかしいんだよ・・・

なんでこんな基本的な話しなくちゃいけないんだ？
お前、本当に何も解ってないくせに合理的だとかふかしてただろ。

これが理科離れの弊害か

例えば美術で使う色相環を想像して欲しい。
グラデーションをみると、どの色も所々違うだけで、全て同じような要素で成り立っていることがわかるが、
その中から何点か選び出してみると、別々の色に見えるだろう
この選び出すという力学を進化論では自然淘汰という理論を導入して考えている

たべて　ねて　ゆめをみる
すばらしい　せいかつさ

かみさまが　このらくえんを
つくってくれた

おみせ？　だれも　はたらかなくて
いいんだよ　ここでは

ここでは　なーんにも
しなくていいのさ

空飛ぶスパゲティ・モンスター様が全てを造られたのだよ

ラーメン

神がいようがいまいが関係ねえ
オレに何もしてくれないんじゃそれはいないのと同じだ

進化論とID説は別に矛盾しないはずなのにね！
（一番最初の生命は髪が作ったor進化の通り道が髪によって決められている）

>>556
>>その中間種が何で絶滅するひつようがあったのかが証明できねぇんだよ。

ひつよう　というか結果だけ
中間種ってのは現存種とちょっとだけちがう集団であって、生態的地位（ニッチ）がかさなるため、生存競争が起こる
ニッチが重なった生物はどちらかが（その当時の遺伝子集団としては）絶滅せざるを得ない（というか、共存している事例が無い）

そもそも、このスレに物理や数学を理解している者など一人も居ないじゃんｗ

>>564
気分は博士号ですが

>>556
>>同じ鳥の種類でもこんなにバラエティーがあるんだとかそういった話だったわけだが。

無知なお前に説明してやるが、ダーウィン・フィンチは種毎に全て食性がちがう（ニッチが異なっている）
中間型のフィンチは全て絶滅している

ID:ArCJKk350の中学生みたいな反論を叩き潰すのは一種の快感だなぁ

>>563
自然淘汰と中間種の痕跡が殆どないってのは全く別次元の話だぞ。

恐竜の化石はいっぱいあるのに？って話だ。

>>567
科学やってる奴が煙たがられる理由

>>566
やれやれ・・・いつまでアンポンタンなレスつけてるんだ？
>>568にも書いたがな・・・

そもそも化石化という現象が非常にレアなケースなんだが

>>556
免疫系で攻めたほうがいいかもよ。
遺伝子の発現条件とか
こんな超複雑なメカニズムが時間さえかければ偶然に組みあがるってのは不思議な気分になる。

善良な人を幸福にしなくて
悪い奴を罰さない神なんて
いてもいなくても一緒なんだけどね
もしかして俺たちが思う以上に頭が悪くて
善悪の区別すら出来ないのかもしれんわ

悪魔の証明か？
神様が外部のものであることを示せばいいだけじゃないの？

>>568
意味がわからない
恐竜以上に例えば現在の哺乳類の祖先や傍系の種の化石は沢山見つかっている
お前が知らないだけだろ

>>569
科学やってねぇだろ、>>567のアホは・・・
内部が外部を証明するすべはないって言っても理解できなかったし。
ただの厨房だよ。

>>571
レアなケースでもこれだけ他は証明されているし、進化論の一番の根拠にもなってるんだがなｗ
（逆に否定につながったり、進化論が一本化できない理由にもなっている。）

>>570
中間種の痕跡がほとんど無いってのは何と比べてのことだ？
お前の脳内基準に基づいた文章を書くときは、脳内基準をまずはかいてくれよｗｗ

>>575
ホンモノの馬鹿だろ。
＞哺乳類の祖先や傍系の種の化石は沢山見つかっている
で、中間種のは？

サムシンググレート
こんなわけのわからない世界を誰が作ったんだろう

それでは次に、経済学は生命の発生とともに成立すると言う事を、考えてみよう
すなわち、バクテリア、植物などが出現したと同時に経済が発生する

科学やってる「風の」やつが

という感じならいい?ｗ

伸びすぎだろｗ

バイオインフォマティックスが進めば進化論どうこうとか中間の話は一切関係なくなり
次世紀あたりには人間が神になってDNAいぢっていく時代に突入するだろ

人類が生きてればな

ｽﾚﾀｲだけ見て勢いでﾚｽ

ｽﾊﾟ来てた？

>>576
日本語ｐｌｚ

>>レアなケースでもこれだけ他は証明されているし、進化論の一番の根拠にもなってるんだがなｗ
他ってなんだよ？？ｗｗ

>>（逆に否定につながったり、進化論が一本化できない理由にもなっている。）
支離滅裂すぎて何一点のかわからんｗｗｗ
もしかして今でもﾗﾏﾙｸとか言ってる真性かｗｗ

スパさん以来の大物がいるときいて来ましたよ！
大物どこ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:-'´~'~｀`-:､　　　　　　　　　Ｏ　　
　　　　　　　　　　(○)　　　　 　　　,.::'　　　　　O 　':,　　　○　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　ヾﾉ〃　　　　 　 ,.:' 　　 　　　　 ο .':,　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　"'"''"　　（（　　　i　　　　　　　　　　　i　））　　　　　　　○　
　　　　　"""'"'　　　　　　　　 　　':, 　　　　　　　　 ,.::'　　　　　　　Ｏ　　　　　　"""'"'
このスレ　　　　 　　　　／⌒ヽ　 　`,'　 ._,,_,,_,,,,_,,,.::'"　　　　　o　
　定期的に立つNE！ （ ^ω^ ）')━,-'"　　　　　ο　　　o　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　Ｕ　 　 ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 丶つ つ　　　　　　　　
　　　　""'"''"　　　　""'""'"'　　　　

神なんざ信じてる奴らは気違い
証拠はこのスレ

>>578
いっぱい見つかってます
無論、現在は絶滅しています

>>572
進化論盲信教は自然に変化ってことばが好きみたいだから
そんなこといっても無駄だろｗ
それに俺は、別に神がいるっていいたいわけでもないから。

>>577
お前にそっくりそのまま返してあげたいレスだなw

>>589
だからほとんど無いってのはどういう意味なんだよｗ
祖先種＝中間種だぞ

>>588
>お前の脳内基準に基づいた文章を書くときは、脳内基準をまずはかいてくれよｗｗ

では、ご紹介ください。

>>591
アンドレウサルクス
アエピカメルス
アデロバシレウス
アルシノイテリウム

ア　だけでもこんだけ　はい詰みｗ

>>590
中間の意味を捏造すんなよw

類の中間の話って定義ついてるのに、先祖はねぇだろ

宇宙は神が作ったの？

神がなんか凄いパゥワーで生物を進化させてったっていう中間論

>>593
馬鹿な君に説明してあげるね
現生の近縁な２種の共通「祖先」は、必然的にそれらの「中間種」になるよね？

キンドン類とか持ち出されても困るんだが。

純粋な好奇心で他意はないんだけど
コウモリの掌が羽になっていく仮定の化石ってあるの？

系統的な中間と分類学的な中間が混同されてないか
分類学的な中間なんてあるはずないけど

奈良公園のなんとかって植物は、他の地域にある同じ種類の植物よりも
毒素が50倍も強いってニュースがあったよね
進化が自然淘汰と突然変異の結果だとすると、上の植物は進化の範疇に入るの？

>>598
馬の化石みたいに明確に連続した形では無いと思うよ

世の中間違ってるのは設計者たる神のせいだな
ちょっくら裁判所行って訴えてくる

>>599
つーか、生物の分類は、進化のせいで形態学的に分類すると、系統的な分類になっちゃうんだよ

ID:ArCJKk350

インテリジェント・デザインってどうせ白人中心

>>597
さっきは仮説のいみわからなくて
人のレス無視したくせに、今度は馬鹿呼ばわりかw

しかも、キノドン類は哺乳類みたいなもんだろ。
それこそ嘴がながいみじかいの世界だ

>>547
＞くっきり線を引いてるのは人間であって

認識するには線を引かなきゃいけないんだけど、自然には線なんてないわけなんだよな。
ウィルスは俺は生物、非生物、どっちだ、なんて悩まない。
分類に悩むのは人間が分類するからなんだよな。

>>600
多分まだ他の地域の同種とは交雑できるだろうから、種としての分化はできてないけど、
遺伝子レベルの進化なら個体単位で起こるし、ある特定の地域での遺伝子プールの偏りっていう亜種レベルの進化とはいえるかもね

>>599
必殺論点ずらしだよ。>>601のアホの得意技。
さっきから何度もやってるんだからなぁ。

ID:ArCJKk350は結局進化論の穴とやらをまだ出してくれないんだろうか
いつ逃げるのか楽しみ＾＾

>>537
確かに大進化は現在の小進化プロセスだけでは説明しきれないというのが
学説として認められている。
が、逆に生殖的隔離も小進化プロセスの延長で説明できるとする学説もある。
現在でも、生殖的隔離のプロセスは生物学上の重要な論点であると説明するのが
公平であろう。

>>600
それは難しい話だな。
例えば、近年知られたことだときのこなんかは、同種でも地域によって
毒性が認められる場合がある。

>>610
キノドン類みたいなもの持ち出して、はい証明完了とか言ってるお前の頭のつくりを
疑うわ。
じゃぁ、キノドン類と爬虫類のあいだはって話になるだけだ。

宇宙に生物がいたらどうなるの？

>>613
哺乳類型は虫類も知らないのか中学生ｗ
ディメトロドンが代表例だが、多様性は恐竜以上。

>>615
だから、類（キングダム）で分けれるようなものを
細分化したモノをもってきて偉そうにいわれてもはぁ？ってことだよ。

他のやつからも突っ込みうけてるだろお前。

ID:ArCJKk350が中学生以下の知識しかないことを次々と暴いていくのはおかしｗｗｗ

>>174
>神様が創ったということを証明しないで、神が創ったと言われてもねえ。

証明できない＝神　人間の認識を超えてるから。
だから、信仰するか否かが問われるわけ。

>>616
一番末期的に突っ込みうけてるのは馬鹿のお前なｗ
お前が哺乳類型は虫類も知らないのはわかったからさ、早く穴とやらを提示してくれｗ

進化論は科学的証明が出来ない
神は存在が証明出来ない

まあ、生物分類を語るのに「類」を平然と使ってるのはなあ

なんというダブスタ

>>608
ありがとう。もう一つ質問なんだけど、他の地域での同種との交雑が不可能な種の分化っていうのは、
個体単体の遺伝子レベルでの小さな進化を長い時間繰り返しただけでも起こり得るの？
それとも、一世代で大きく変化する突然変異は必須条件？

>>621
単系統として考えるならば、単弓類は哺乳類をその一部として含むことになる。

アホは口出しするな

>>617
おまえもにたようなもんだとおもうけどなぁ。

>>611のいうとおりで、大進化部分には触れないよう逃げてるだけじゃん

>>618
人間の認識を超えていたら全部神なら、可聴領域外の音波も神だなｗ

女は月に住んでたんだよな
明らかに周期が男と違うし

福田やブッシュを見れば我々がオランウータンやチンパンジーの仲間である事は明らか

>>619
>>624だってさｗ
痛いところ突っ込まれたみたいでワロタｗ

>>623
セグロカモメの環状種を基点に考えるとわかりやすいけど、
例えば同種で　Ａ-B-C-D 地域に住んでる生き物がいるとする
しかし、A-D間では交雑できなくても何の不都合も無いので（そもそも地理的に離れていて交雑する機会がない）、
次第にＡとＤの間では交雑ができなくなってしまった

このとき、ＢとＣが絶滅すると、我々人間がＡとＤを見つけた場合、別種と定義することになる

>>612
へぇ、分類学って難しいのね。ありがとうございます。

>>564

あなたが数学や物理を理解しているのならば、数学と物理を理解してる人間はここにはいない、ということは言えるかも知れません。
理解していなければ、理解している人間がいたらその人の言うことは理解できない。

このスレに、ということはあなた自身もこのスレにいる人だから、あなたには、数学と物理を理解している人間がいるかどうかはわからないのでは？

いずれにしても、あなたは断言しているのですから、パラドックスに陥ります。

>>623
おこりうるもなにも、それこそが種分化の重要な要素なんだが。

>>625
ちとまて。だから大進化は小進化の延長として説明できるとする
学説もあるんだってば。
文句があるなら、その学者の論文読んで反論してくれ。

>>4が心理

いいですか？暴力を振るって良い相手は悪魔共と異教徒共だけです

>>625
とっとと進化論で説明できていない「大進化」とやらを提示してくれよｗ

>>629
おや、もはや語彙の雰囲気でしかレスできなくなったのかな？
分類的には爬虫類も哺乳類も単弓類なんだよ？中学生ｗｗｗ

鳥インフルエンザはだれが設計したんで？

>>618

>証明できない＝神　人間の認識を超えてるから。

超えていることそのものが証明されていないのですが。ｗ

わたしたちはさまざまな議論を破り、
神の知恵に逆らって立てられたあらゆる障害物を打ちこわし、
すべての思いをとりこにしてキリストに服従させ、
そして、あなた方が完全に服従した時、すべて不従順な者を処罰しようと、
用意しているのである

>>637
大型の伝染病は病原体（最近やウィルス）が、都市という環境に適応して進化したもの

>>636
>語彙の雰囲気でしかレスできなくなったのかな
仮説の意味も解らないのかとか突っ込まれてた奴がいうことじゃないだろｗ
結局お前の言う合理的だという証明にはなってないじゃん。

あと、自分で「類と分類できると言い切ってる」ことの意味が解らないみたいだが。

なら人は誰が設計したんで？

>>630
おお！わかりやすい！ありがとうございます！感謝します。

>>639

年金納めてから言え。

神は土塊から 初めに男を創り その肋骨から 女を創った

>>641
>>あと、自分で「類と分類できると言い切ってる」ことの意味が解らないみたいだが。

ID:ArCJKk350が分類上の階層である「類」って言葉の意味がわかってないてのも証明できましたっと

>>結局お前の言う合理的だという証明にはなってないじゃん
は？
お前の中学生質問コーナーに全部答えただろｗｗ

このスレ見てると 「無知の知」 って言葉が生まれた状況が理解できる

>>618

証明できないこと自体は証明されていないんだよね。ｗ

工業高校卒のおいらにはいまいちよくわからんけど
ようは生物は偶然出来たのかそうじゃないのか？ってことでしょ？
進化論ってのは出発点をぼかして生き物が変化していくことを説明するだけだから
別に創造論と併用は可能なんじゃね？

2行目が要点だから。アンカつけてるのはあげ足とりたいだけに見えるね。

おまえ達（プロテスタント）のクソ雑巾共が２人死のうが
２兆人死のうが何人死のうが知ったことか
法皇猊下直々のご命令でなければうす汚い貴様らなどと話などするか
グダグダぬかさずに話を聞け
異端教徒（プロテスタント）のメス豚共

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　　―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
デモクラシー・ナウ『エコノミック・ヒットマン 途上国を食い物にするアメリカ』　ジョン・パーキンス


エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743590

>>649

出発点なんかないんだが。

>>646
はいはいｗ、

で、合理的だって一体どこで証明できたと思ってるんだ？

お前のオナニー大会だっただけで。
「いたよ。」「あっそ」の世界じゃん。
所詮お前の言うとおり仮説だしｗ

ニコニコで悪いが、アメリカの宗教右翼を題材にしたドキュメンタリー映画「Jesus camp」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2128376

>>654を翻訳してみました

ID:ArCJKk350「俺が馬鹿で納得できないから合理的じゃない！！」

ﾜﾛﾀｗｗ

>>653
最初の生き物なんか無いってこと？
どういう意味？

>>米国では、人間や宇宙は「知性的な存在者」によって設計されたものだとする考えを持つ人が多く──

知性的な存在者の皆さん見てますか〜？
進化論を否定するやつらをどうにかして下さい。
あと、チョンとシナを滅ぼしてくれると嬉しいです。

>>636
おい、哺乳類は双弓類だろ

>>656
俺も翻訳してみると、WGTAgqX80は俺のオナニーに付き合えないのか？といってるだけ。
仮説なんて信じる奴が馬鹿だし。ただの仮説だろ証明できてねーんだから。

どういった理由で合理的です。とすらもいってないし。
合理的だといわれても根拠が居た居ないの仮説だからなあｗ

>>659
それは単弓類の傍系としての哺乳類だろ。

中間は省略するけど

単弓類---哺乳類
　　　　　|__爬虫類

>>660を翻訳してみた

「現代科学は全て仮説！俺様が納得できないものはオナニー！」

シムアースだっけな。SFCで出てたシムシティの惑星版が面白かったな。

>>662
【仮】の意味も解らないほど頭悪いのか？
証明されてるものを信じないのは馬鹿だが、
証明されてないものを信じる奴は馬鹿といってるんだよ。

このスレ見てると、本当に神を信じる奴はキチガイが多いんだなと思う
そりゃみんながそんなキチガイな国じゃ戦争も起こるわな

俺が神だ

>>665
お前名前がそれだから書きに来ただろｗ

進化論でもミッシングリンクを解明出来ない限り、神が創ったは否定されない

仮に全知全能なる存在が居たとして、その者の
思考や意志が人間などに理解は出来ないだろう

故に神の意志だとかを代弁する人間がいるならば
そいつはただのペテン師に他なるまい

>>664
実験室での再現だけを「証明」と勘違いしてる馬鹿発見

>>665
あなたが神か

何か勘違いをなさっている様だ
これは情報調査や事情聴取ではありませんよ！！
内務調査？否！！弾劾裁判？否！！
これは宗教裁判ですよ！！

>>665
あなたがビリケンか。

>>670
【仮】と言い出した馬鹿はお前なわけだが・・・
進化論やる前に日本語から勉強したほうがいいようだな・・・

>>673
あなたがウィリアム・スミス・クラークか。

>>674を翻訳してみた

ID:ArCJKk350「とりあえず時間稼ぐために煽ってみるか・・・」

>>676
どうみてもお前のほうが時間稼ぎ

>>675
ボーイズ・ビー・アンバサダー

>>677
そうかなぁ・・・つーか、説明に不足があったり、ここがわからないってのがあるのなら、いくらでも説明してやるんだが

進化論を他の仮説と比較した時の相対的優位性を肯定するバカと
進化論の絶対的真実性を否定するバカが、互いに両立するのに関わらず
無意味に衝突してるだけだよな？
楽しくやってるのにごめんな

http://www.fred.net/tds/noodles/pb021218.thumb.jpg
2種類のパスタをゆでると新種のパスタが生じる理論的な確率は2×10の-32乗であるが、
実際には60%も生じるので、何らかの知的存在が関与しているとしか考えられない。

ある論の絶対的真実性を否定するためには、他の論にもとづいたより合理的な仮説
または、その論と矛盾する事実の提示が必要だと思うんだけど

神ねえ
この世に存在してるのかもわからん奴なんて信じたって意味ないだろ
信者はなんだ、架空の者にすがらなきゃいけないほど弱いのかよっぽど視野が狭くて頑固なのか
どっちにしろキチガイしかいねえ

絶対【的】であって絶対でないんだから、
そもそも信じろというほうがあつかましいって話だ。
神を信じろっていってる奴についても同じ証明できてねぇーんだから。

どっちも宗教だよおれにいわすと。

信じてもなんもしてくれないんだし、
いてもいなくても変わらないゴミ以下の存在だろ、神なんて

信じないのは自由だが、科学的合理性を根拠も無く否定するのは自由じゃないんだよ中学生ｗｗ

少なくとも神より金の方が信じられるわ

>>685

ゴミ以下かよ。ｗ

妄走族か

神は存在するが人間が思考するのとは別のロジックで構成されたシステム上に存在する、これが正解

>>667,671
ホントだ
こりゃマジで知らんかった偶然だ（；＾ω＾）

オラ、ID:ArCJKk350俺を崇めろ

>>691
神が存在する可能性はあるが、蓋然性は無い

神様がいたとしても最近サボりすぎだろ
最初だけ張り切って後ほったらかしとか夏休みの宿題じゃないんだから
いるんならもっと人間を超える知能を持った生物とか作れよアホ

>>686
人にそれを押し付けてる時点でオナニーだっつうの。
合理性だかなんだかしらねぇが。
「論理にかなった性質を有してる」んだったらなんで、仮説なんだよ。

>>690

だからそれを証明しろと。ｗ

>>690
生きてたとしてもずいぶん年だろ？もう死んでるだろ

>>694
お前の「進化論に穴がある仮説」を押し付ける姿勢のほうがオナニーだっていってるんだがｗｗ
中学生涙目ｗ

>>691
悪いが俺は神も信じねぇから。
レス乞食は黙ってろとしかいいようがない。

>>697
穴がないんだったら、仮説じゃなくて証明されているんじゃないんですかね？
また日本語の勉強かよｗ

この世を作った神がいちいちゴキブリの行いを監視してるわけ
ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
>>穴がないんだったら、仮説じゃなくて証明されているんじゃないんですかね？

ID:ArCJKk350が仮説の意味をわかっていないことが証明されますたっとｗｗｗｗ

>>683
信者が多い地域でその宗教を信仰しているということの
利益や信仰していない不利益はばかにならないだろう

>>701
馬鹿なお前のために辞書引いてやったが。

かせつ 【仮説】<

〔hypothesis〕ある現象を理論的に統一して説明するために立てられた経験科学上の仮定。その真偽の検証は、仮説から必然的に演繹(えんえき)された諸命題を実験や観察によるテストで
確かめることによってなされる。
【検証された仮説は法則や理論として公認される。 】

所詮宗教なんだよお前の言ってることも。

>>702

言っていることが違うと思うが。

そうしてID:WGTAgqX80とID:ArCJKk350
二人だけのスレになりましたとさ

>>703
>>仮説から必然的に演繹(えんえき)された諸命題を実験や観察によるテストで 確かめることによってなされる。

つまり、お前は、進化論が、仮説から必然的に演繹(えんえき)された諸命題を実験や観察によるテストで 確かめられていない
と思い込んでいるわけだね。
セグロカモメの環状種や、分子進化の証拠など（ＤＮＡの発見って書くと陳腐だが）、進化の証拠はすでにいくつも確かめられている。
お前の負けｗ

つーかよく考えたら哺乳類は双弓類じゃねーぞｗｗ

>>706
でも、仮説なんだろ。理論として成立していない。
お前が言ったことだ。
なんども【仮】の意味解ってるのかって聞いてやったんだがなぁｗ

お前の言ってるのはキリスト教徒とかイスラム教徒とかに進化論教がふえて
俺が有利、俺が有利といってるに過ぎん。
そんなもの押し付けてどうするといってるだけなんだがなぁ。

ID:WGTAgqX80はなんでそんなに頑なに神を信じられるの？
どう考えたって誰かが勝手に言い始めたもんだろ・・・

進化論禁止とか逝っちゃってるよねーｗっていうまともな感覚をアメリカ人の何割が持ってるんだろ？
すげえ少なかったら怖いね

サウスパーク、進化論とドーキンスと任天堂Wiiの回

サウスパーク s10e12 Go God Go
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19581
サウスパーク s10e13 Go God Go XII
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19624

>>708
前半部意味不明。
理論として成り立ってないのはお前の暴論なｗ

後半部。
仮に科学に根拠主義じゃがなくて宗教が根拠主義だったら俺は宗教を選ぶよ
思想やレッテルの問題じゃなくてどちらがより合意的かの問題
少なくともお前の中学生理論にはなんら根拠が無い（お前が根拠だと思っていることは全て、すでに現在までに説明がなされている。要するにお前は無知ゆえに否定したがっているんだなｗ）

>>709
別に神なんて信じちゃいねーよ。
アメリカ人がIDとか信じてるｗ土民ｗとかいってるアホがいるから。
偉そうなこといってるけど、どっちもどっちだろ。といったら、
噛み付かれたってだけの話だ。

両方とも、結論でねぇ話だしな。
大体進化論が成立したとしても、神がいるいないは別の話だし。

俺個人はそんなもんしんじねーよ。死んだらおしまいの話。

カミさんでも探せ

>>712
仮説である以上。
有利性を語られても、所詮仮説だろ。ってそれで？ことだ。

理論と仮説じゃぁぜんぜん違うからな。

そもそも神がいるかいないかっつー議論自体がアホだな

>>715
お前が理論と呼んでいるものと比べれば、進化論は仮説じゃなくてすでに理論として確立してるんだよ
タダ単に「科学は全部仮説」って観点から言った際に仮説になるだけで、
進化論は量子論や相対性理論と同じレベルで強力な理論なんだよｗ

>>710
50%が聖書の一字一句を事実だと考えてるよ

神がいるかいないかは、5：5でいいじゃないかｗ
まっいないけどねｗ

パスツール（だっけ？）が生命の自然発生説を否定したのに
結局おおきな意味で生命は自然発生するって結論になってるんだよね。
なんか面白い。

>>716
ま、そうだよなあ

観測できなければ存在していないも同じなのさ

>>720
つーか、パスツール以前の自然発生説って、ゴミの山からは自然にハエが生まれるって言うレベルの話で、
初期生命がってお話じゃないよ

>>720
なんだかよくわからんが間違ってるぞ

>>723
書き込んだ直後にそう言われると思ったよ。
ゴミの山からハエが生まれるって話と有機物のスープ状の海から生命が発生するってのと
どれほどの違いがあるの？

>>725
ゴミの山は生物が作ったものだけど、有機物のスープ状の海は生物が作ったものではない

>>725
全然違うだろｗ
前者はない
後者はある

>>725
また、ハエは非常に複雑な多細胞生物だが、初期生命は化学進化の段階も含め、もっと単純な生物

>>725
細胞様高分子説である程度の説明はついてるんじゃない？

問題は進化論云々よりも、第一原因に意思があるかどうか

神が宇宙を作ったって、神様どんだけでっかいんだよ。

1989　かみは　バラバラになった

>>726
>>727
はいはい

>>729
RNAも説明ついてるんすか？

よかった…空飛ぶスパゲッティ・モンスターはいなかったんだ…

>>733
RNAが遺伝物質として機能可能なことも証明されてるし、ＲＮＡよりＤＮＡのほうが進化に都合がいいこともわかっているし、
RNAの段階を経ないとＤＮＡを利用できるようにならないこともわかっている
そもそも>>725みたいな間抜けな発言する時点で、無知の証拠

>>735
工業高卒なんでwww

で、その不可分なRNAとDNAはどんな単細胞生物にもあるわけですが
そいつは偶然できたんだよって事が結論でしょ？

科哲くらい勉強しとけよ。
科学の正しさはモデルとしての正しさっつー側面が強いんだから、演繹公理が全部仮説なのは当たり前だろ。特殊相対論も任意の慣性系から見た光の速さは一定とか、その他少数の仮説から演繹される訳だし。
そこから演繹される結果が観測にどの程度近似出来るかで理論の妥当性が決まるんであって、絶対的な理論なぞないよ。
科学の営みの中で理論と観測は演繹-帰納の繰り返しでフィードバック関係にあるけど、その中でモデルが現実にどんどん収束している……様に見える。正しさを論じるなら先ずヒュームの呪縛を解かなきゃならんから、単純では無いけどね。

まあ進化論は少し怪しいが、確率論や遺伝学から研ぎ澄まされて、結構良い近似になってると思うよ。

>>736
偶然ではなくて、現在ではほとんど、ある特定の環境下では生命様の代謝が起こることは必然だと考えられている。
この初期生命の発生は数億年というスパンの話であり、
ゴミの山を１週間放置するとハエが自然に生まれるという話とは全くお話にならないほどレベルがちがう

>>738
無生物から生物が生まれるって意味じゃ
大局的に同じでしょ？

>>738
お前のヨタ話も科学理論も人間のお話　ていう意味じゃ同じだけど、
そんな立場とるんならこのスレに書き込むなよ

>>739ね

自己レス？

>>739
自己組織化とか起きる環境があるか無いかという意味じゃぜんぜん違うよ。
>>737の言うように、そのモデルが正しいか正しくないかだから。
ゴミからハエが生まれる事は無いけど、無生物から生物が生まれる事はある

安易な相対主義は不毛、の一言で終わると思った
面白かったから言わなかったけど

結局DNAもRNAも組み合わせの妙だよな

材料と環境が揃ってるところに数億年も放置してたらそりゃ偶然なにかできてもおかしくない

雲が麻原の顔になったりすることもあるし
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article106366.ece

またスパゲッティモンスター教スレか

この世界がスパゲッティモンスター様の御業によるものであることは明白だと何度も言ってるだろ
触手に異常な関心を示し性的興奮を覚える人間が現代にも存在してる事がその証拠

>>745
ちょっと違う
生物は累積的に淘汰による変化を蓄積していくから（遺伝物質の本質はこれ）、非常に複雑化することができる。
雲が麻原の顔になってもその雲の遺伝的性質が継承されて選択され、より浅原に似ていくようなことはない。
生物の場合、例えば蟹の甲羅の模様を麻原に似ているかいないかで選別するという淘汰を行った場合、
麻原に異様に似た甲羅を持った蟹を作り出すことも可能だろう

ニコニコでキチガイ豚女が動物虐待中！殺される５分前！
鬼女が特定完了いたしましたのでまわりを囲んでから
午後６時くらいから祭り開始いたします。御暇な方は
今のうちに罵りコメントをよろしくお願いいたします。
ちなみに今本人逃走中！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2389680

>>746
その根拠でなぜうどんモンスターでないと言いきれるんだ

>>747
>>745は生物になる前の
塩基が偶然DNAに配列される話ですが。

>>747
さすがにそれはわかってるよ
雲のたとえは発生の瞬間のことね

「偶然」材料と環境が揃ってしまったので
「偶然」自己複製ができるシステムが組み上がってしまった
ここまでは雲が特定のパターンを形作るのとあまり変わらない。

その後は劇的に違うけどね。
二重螺旋構造の、「二重」の部分のすごいところだな。

今いる宇宙自体が生物の細胞の一部

>>746
ラーメン

神＝摂理
誰かを救うとか共に歩む存在ではないな

>>749
空飛ぶスパゲッティモンスターは麺類っぽい形をしてるだけで
スパゲッティーそのものじゃないよ
空飛ぶうどんモンスターと呼んでもいいんじゃないか？

アメリカ馬鹿多すぎｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

自然が理解できるのなら神は存在しない。
それだけだ。

あ

さすがメリケン頑固だ

>>1
近年になって何故、このような考えが出てくるのかってのが不思議。
科学は科学、宗教は宗教だろ。
なんか危ないぞ。

最近はじまったのではなく、昔からずーっとやってるらしいぞ

進化論裁判
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B2%E5%8C%96%E8%AB%96%E8%A3%81%E5%88%A4

人間は猿から進化したものだろ
人間集団の行動は猿とほどんど変わらん

>>746
スパゲティーモンスター様がつくりたもうた世界だものな
触手に性的興奮を覚えるのは預言者なんだよ！！

俺が神だ

ニーチェは死んだ。

533 名前：本当にあった怖い名無し sage 投稿日：2008/02/21(木) 15:54:15 ID:cebWfmap0
そもそも、エロヒムという単語の語尾は複数形を意味するんだよな。
なのに、他言語に翻訳していくうちに、勝手に単数形にされた。
それを有り難がってるのが、ヘブル語の旧約を読んだことない信者達なんだよ。
勉強すればすぐにわかることだ。だから、エロヒムの直訳は神々であり、
ヤハウェ・エロヒムというのは、「神々の中でヤハウェという神」という意味である。
ヤハウェを信仰すべきはヤハウェと契約した民だけであり、他の神々と契約した民には
関係無いことである。

まあ、遺伝の知識が主眼なら。

>>758
アホ丸出しだな

>>767
エル・シャダイとかエル・ロイとか、いろんな姿で現れたんだから
「神様は何柱もいるんだ！」とカンチガイするのもしょうがない
何でこんな基礎的な神学問題をやってるんだ

まあここで言ってもしょうがないけどさ

アートマンとブラフマンについて説明してくれ
よくわからん

>>766
確かに

>>1

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　

アメリカ人て今でも熱烈なクリスチャン多いのかな。
政策的に、キリスト教精神の対極を行ってると思うけど、自己矛盾に陥らないのかな。

>>1
人智を超越した存在という短絡な解答に安寧して
どうやって進化や宇宙のキーを解明することができる？

神が進化も創造したってことにすりゃ丸く収まるんじゃね？

くだらん

>>776
それじゃ聖書と年代が一致しないんじゃね

ビッグバンが今から数千年前くらいに起こってくれないと
聖書とは相容れないのではないかと

現実と信仰

つかさ、本来は科学者程神様の存在を感じずには居られないんだろ？

たしかアメリカ人の７割以上が聖書の創造説を信じてるんだよな

一方日本は素手で便所を掃除しちゃう宗教を興した

ただの酸と塩基の配列が、どうして命を宿すことになったのか
ということを考え始めると、神の存在を考えずにはいられない。

神の見えざる屁

>>784
やったのか？

ダメリカのこういうところを知ると、イラク戦争って石油利権もあるが
やっぱり単なる宗教戦争に思える・・・

一応クリスチャンだったら「神は存在すると思いますか？」とか「聖書の記述を信じますか？」っていわれたらはいって答えるだろ
ご飯を食べる前にいただきますと言いますか？とか習慣に関するようなもんだ

まあ教育現場にもちこむのはどうかと思うが
だいたいアメリカってクリスチャン以外もたくさんいるだろ

>>780
とにかく生命というのはとんでもなく複雑で精巧で、
偶然という言葉をあっさり使うのは躊躇われる。
発生から免疫システムにいたるまで無限の時間が全ての答だとか
突然変異と適者生存、適応で全て納得してしまえる人がうらやましいとさえ思う。

＞「進化」という用語を学習現場で用いることを認めたことは大きな進歩となる。

教育現場も結局進化してんだね。

原始理論と電気工学を押さえなくちゃならんな

>>30
まさかこんなので笑うなんて…

>>332

神が想像する→神が知性を持った生命を想像する→「なんで俺達はここに存在するんだ？」
→「神が創造したなんてありえなくね？」→「偶然俺達は生まれたんだよ！」←今ここ

これでもいっしょじゃね？

まあ100%進化論が正しいってわけじゃないんだし世の中にある有名な説を紹介するくらいならかまわないだろ

>>758
いい？2行目だからねいいたいことは。
もう一度言うからね。
その論法だと神をおそかれ認めることになるけど
「それだけだ」ということなので良しとします＾＾

家畜に神はいない

見てないが何度もスレ内に出てるだろう

神はいる
2ちゃんで見た

>>758
さっきコンビニでおでん食ってたぞ

じょ

今世紀中に寿命が800歳こえるみたいじゃん
人間こそ神だろ

ヤハウェの肌は黒い。
イエスの肌は黒い。
マリアの肌は黒い。
だが白人は聖書をねじ曲げ、神もイエスもマリアも白人にした。
ルネサンスと称する活動は、古代オリエントの剽竊であるばかりか捏造でもあったのだ。
ヤハウェやイエス、マリアの肌を黒く描かない人間は一人の例外も無くレイシストである。
ダ・ヴィンチなる恥知らずな男も、その一人だ。

>>783
その命とは本当に命なのか？

この知的なスレに、まさか高卒が紛れ込んでいないよね？

そのうちエデンの園はアメリカだったとか言うんじゃね

現代科学では生命と非生命の差もうまく定義できてないしな

唯物論とか決定論とかも絡んでくるし

上にあったニコニコ動画のジーザスキャンプﾜﾛﾀ

カバラの樹の概念がいまいちわからん
マルクトとか物質界とかなんだよ

科学は人間の死をより虚しい物にするが、
神は人間を死の恐怖から解き放つ

神は悪にまけたのだ
故に祈りは届かない

だから自爆テロも大丈夫だし、ポアもできるんだよな　807さんよ。

科学は人間の生を貴重なものにして死を厳粛にする。
神は人間を矮小なものにし、妄想を植え付け人生を虚妄にする。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6e/Touched_by_His_Noodly_Appendage.jpg/800px-Touched_by_His_Noodly_Appendage.jpg

　ちくしょう
「JEJUS!!」
「そのとおり。俺の名はジーザス。地獄に落ちても忘れるな。」

えぇい空飛ぶチキンラーメンは黙っておれ

なんだこの国？

進化論も怪しいもんなんだが
IDって・・・いくらなんでもチープすぎるだろ

単純にすると

生き物は偶然できたのかそうじゃないのか？

て事でしょ？
で、創造論を鼻で笑ってる人達はあっけらかんと偶然を主張するけど
人格を持った神などありえないと思ってる人達も、生物のメカニズムを知れば知るほど
偶然という言葉に違和感を感じるようになる。

何聞いても「偶然だよ！」しか言わないんじゃ
そら説得力ねーわな

>>816
それは現代の進化論を理解できてないから
それほど自然淘汰と突然平変異による累積的な進化の理論は合理的で強力

>>817
誰もそんなこと言ってないよ
お得意の知らない用語を勝手に解釈して批判する戦術はやめてくれｗ

よく>>816みたいな馬鹿が言う
「バラバラになった部品が偶然飛行機になるようにありえないこと」
というのは進化を全く適切に捕らえていない

正しくはこうなる
「バラバラになった部品が組み合わさることが何回も繰り返される。　その中から、より飛ぶことに適した組み合わせだけが生き残り、
　そのコピーが幾世代も作られ、稀にエラーを起こし、中にはより飛ぶことに適した組み合わせがうまれ、
　それらのみが生き残り・・・を何億年もかけて繰り返し、徐々に飛行機になっていった」

>>819
戦術なんて何も持ってないよ?
難しい理屈ばっかり聞かされても困るんだ
わかりやすく言ってくれないと誰もわかんないよ

自分達にしか通用しない言葉でいくら話しても
何の意味もない
そのあたりも少し考えてくだちい

こんな国が世界一の軍事大国なんだぜ

>>821
お前には数学は理解できないから、数論は全て間違っていることになるのか？
間抜けめ

>>823
そゆ態度だから
カガクは信用できないと思っちゃう人が増えるわけね
ま、がんばってくだちい

人間の起源もそうだけど、宇宙がどうやってできたのかとかなんで地球が浮いてるのとか
冷静に考えたら怖くなるくらい不思議だよな

ビッグバンでできたとか、なんかわかったようなこと言ってるけどあれもいいかげんなんじゃね？

アメ公は殆ど馬鹿だからな
それも想像を絶する馬鹿だ
ゆとりとか言うレベルじゃない
日本の教育がいかに優秀か分かる

>>824
逆にお前みたいな「わかりやすい嘘を教えられたほうが幸せ」みたいな麻薬中毒患者みたいなのに宗教って支えられているんだろうな。
神様が全部やってます　ってのに納得できるなら、それはタダ単に馬鹿であって、センスオブワンダーが無いってことを自白しているようなもんだ。
↑なんでこれで納得できるんだよｗ

>>825
>>なんで地球が浮いてるのとか

？

要はこういうこと？

進化論ムズすぎｗｗｗｗｗｗｗわけわかんねー
めんどくさいから神様がつくったでＯＫ

他の動物と比べると人間だけ異常に発展しすぎだろ、どう考えても
マジで宇宙人が人間作っただろ

ある分野を突き進んで行くときに専門化するのは必然だろうが
それを門外漢にわかる平野でその都度説明しろとかナンセンスこの上ない
たしかに内輪だけのパーティ感が出るのは仕方のないことだが
理解するにはそれなりの知識が必要
努力を怠って分りやすく説明しろというのが間違い
そういうヤツは事実だけ享受していればそれで十分だろ？
　
　
　
もちろん俺もさっぱりだ

（ネオ・）ダーウィニズムって基本的にはものすごく簡潔でわかりやすい理屈なんだけど、
そもそも（ネオ・）ダーウィニズムってものを知らないのに間違ってる！とか言い出す奴が多いんだよね。
特に「全部偶然なんでしょ？」とかいうやつがまさにそれ

>>820
おまいみたいに単純に割り切れないんだよ。
それに微妙に理解してないし。
>>745
>>751
あたりとおいらの言いたいことはほぼ同じなんだけどね。

単細胞生物さえ出来ればあとは進化で説明が付く。
問題は出発点だ。
分裂する細胞に似たたんぱく質が偶然できるとこまでは何の問題もない。
その次のRNAだのDNAが偶然組み合わさる部分が、感覚的に理解できないんだよ。

たぶん理解できてないだろうからあえて言うけど
おいらは人格神の存在は信じられない。

それよりRNAが酵素の機能があることを最近知ったが
RNAって凄くね？

科学はまだまだだが、それでも宗教よりずっとたしかなものに基づいている。
どちらを信用するかはあなたの自由だが、こういう議論の場も科学の達成したものによって成立している。

さんざん科学の恩恵を受けているのに。
信用できないなら、パソコン、携帯、とか全て捨てたら？

ひょっとしたらこの惑星に神さまはちゃんといるのかもしれない。
それはもう完全無欠に立派で公平な人格者で、
強い者にも弱い者にも、お金持ちにも貧乏人にも、
ただ平等に見守るだけで決してどちらか一方をえこひいきして
手を差しのべるなんてことはしないのだ。
なんてありがたい神さまなんだろう。死んじゃえ

>>833
１：まず生命の起源については進化論は何も言及していない理論だということを理解すること
　つまり、生命の起源が仮にIDだろうが自然発生だろうが、進化論は全く揺るがない

２：ランダムに組み合わされたRNA鎖のうち、媒質内の条件に対する生存能力が高いRNA鎖がどんどん成長していく現象は
　すでに実験室レベルで確認されている（極めて当たり前の話だが、高分子群における一種の自然淘汰は、極めてありふれた現象）
　もう少し簡潔いうと、RNAだのDNAが偶然組み合わさる現象は、実験室でも再現できる（核酸をばらまいとけば勝手に重合する）し、
　それらのなかで生き延びやすい組み合わせが生き延び、他の組み合わせは成長できない現象も確認できる

宇宙の寿命は５００億年だつーのに、よく人間の体つくったな。
雛形どこにあったんだか。それがなぞ。ただ環境に合わせて作って、こんなもんができるわけない。ただ感情の構造に若干問題が生じるし、自分の場合はあまりにも肉体の信頼性に欠ける

>>834
組み合わせ方が膨大な高分子には組み合わせによって、酵素の機能があるのは当然だろう
酵素ってのは材質じゃなくて形が重要なんだから

>>838
>>雛形どこにあったんだか。それがなぞ。ただ環境に合わせて作って、こんなもんができるわけない。

お前の勝手な思い込みを根拠にされてもな
簡単なGA（遺伝的アルゴリズム）でも、特定の手法に対するベターな解法を驚くほどの精度で算出することができるよ

まぁ宗教は社会を上手くコントロールする為の手段
まぁID論や聖戦と称して自爆テロを仕掛けてる様だと無茶苦茶だけど

スパゲッティモンスターの教えに刃向かうとかどんな土人だよｗｗｗｗ

結局アメリカでの宗教ってのは搾取の仕組みだから信仰がなくなると困るんだろ
いやだねえ

>>837
はい。その通りでございます。
ただ2.の部分の生き延び安い組合せってのがちょっと引っかかる。
安定してるって意味だよね。
35億年ほど実験すればそれが生命に繋がることが検証できるのかな？

人間を創ったのは宇宙人だと思うが、
大元の宇宙人を創ったのはやっぱり
何らかの偉大なる力＝神が創ったとしか
思えない。

>>844
安定してるんじゃなくて、成長しやすいから、媒質内の材料（核酸）がそいつに集まる　となると、定期的に媒質に材料を加えてやると、
どんどん成長しやすいRNA鎖は伸びていく
媒質を一定感覚で攪拌してやると、ある程度大きなRNA鎖は、いくつかの鎖に崩れてしまう場合がある
それぞれの鎖の媒質に対する適応度は異なるので、新たな生存競争がはじまる
数億年これやったら生命なんて１００％うまれると思うが

>>845
思うのは勝手だが、それで他人を納得させられるかは別の次元の話。
ついでに言やー、それを他人に押し付けるのはでけぇお世話だ。

鼠に食われたチーズみたいに穴だらけ
その穴を立派な科学者が真実で埋めようとしたけど失敗した

めんどくさいから嘘で埋めてみんなに教えてる

>>844
この実験の中ですごく興味深いのが、あるRNA鎖が他のRNA鎖を作り出す反応の触媒になるということが非常によく起こる。
仮に、この現象が、あるRNA鎖が、自身と同じRNA鎖を作り出す反応の触媒になった場合、（これを自己触媒反応という）
自身を複製する機能を持っているということになる。
もう生命にかなり近づいてきたよね

むしろ進化という創造的なシステムが可能であるような
世界であることに神の業を見出す方が普通だろ

>>849
そこまでいってるのか。
ならスパコンでシュミレートできないもんかな。

>>851
やってるっつの
「どうせコンピュータシミュレーションだろｗｗ現実とは違うｗｗ」とか言ってるアホが多いけどね。
位相幾何学だってコンピュータシミュレーションで証明を行っていることすら知らない馬鹿が多すぎる

何十分かで分裂してしまうような細菌がいつまでたっても進化しないのは
なんでなんだぜ？

>>851
さらに、自己触媒反応群　という考え方もある。
例えば、RNA鎖A・B・Cがそれぞれ　AはBの触媒になり、BはCの触媒になり、CはAの触媒になる　
という触媒のネットワーク（実際にはもっと網の目上の複雑なネットワークになる）を形成することによっても、自己触媒反応が起こる。
これが高分子の膜の中に入ったら・・・　ほとんどもう細胞だよね

>>852
ほお、知らなかった。まあν即民だからその辺はご愛敬な。
で結論でたの？確率とか？可能性とか？
すげー興味ある。
日本語でそれ系読めるトコあったら教えてくれ。
英語は無理。

>>853
進化してるよ。ウィルスなんてもっと早く進化するしね。
あと、シーラカンスが生きた化石で進化してないって考えてる奴がいるけど、
現生のシーラカンスは祖先種から深海で生き延びれるように進化した種であって、
昔の浅い海で暮らしていた祖先種はすでに絶滅している

>>855
バイオインフォマティクスとかでｸﾞｸﾞれば死ぬほど出てくる

>>857
死ぬほど出過ぎてどこみていいかわからん。
まあぼちぼち目を通す。
いい暇つぶしができた。
産休。

ビッグバンを起こし
宇宙を作ったのが神なんだから
間接的に人間を作ったことにしてもいいよ

神はキモオタ。
きっと俺らの世界に入りたいよ〜とか言ってるんだぜ。
アニメを見てるキモオタみたいにな

神は人間じゃないから人格を設定するのこと自体間違い

もう神といったら、キリスト教の神はうんざり。
科学者もマジレスしすぎ。

アメリカは宗教に縛られててほしい
その間に日本が抜く

何であんな部分に前立腺があるんだよ
ちょうどチンコで突かれると良い部分にあるとかさらに謎
繁殖行為でないのに気持ちよくて、しかもそれが全ての男に代々伝わってる

神がホモセックスすべきと男の子に与えた奇跡としか言いようがない
進化論厨には全く持って説明できない謎

>>836
>なんてありがたい神さまなんだろう。死んじゃえ

w

>>864
ホモセックス出来ない人間と出来る人間で、ホモセックス出来る人間が生き残っただけ。
つまり人間は潜在的にホモセックスを求めている

今日の空飛ぶスパゲッティモンスター様スレか

賢者の多いニュー即だから聞きだい

猿→猿人の間の空白期間(失われた鎖だっけ？)の解明はどうなってるの？

15年ほど前にこの事例がダーウィンの進化論を否定するものとして熱心に説く生化の先生がいたんだ

>>868
宇宙人が猿を人口進化させたって結論が出た

>>864
自然淘汰に中立的な形質は、ランダムに選択される

>>868
猿（の祖先）→人間　の化石証拠なんか、ネズミ（の祖先）→コウモリ　の100倍近くあるよ

　　進化論と創造論
〜科学と疑似科学の違い〜
ttp://members.jcom.home.ne.jp/natrom/

偶然としか説明のしようがないからな

>>870
それって結果論じゃん

スパゲティモンスター教に入信すれば
死後、ビール火山とストリッパーが天国で出迎えてくれるんだぜ！

ラーメン！

http://jp.youtube.com/watch?v=9WzOUHi4NUw
http://jp.youtube.com/watch?v=kHKgKNRmiMw
http://jp.youtube.com/watch?v=VCjzYw73Hzs

キーワード： 家畜に神はいない
9 名前： シウマイ見習い(熊本県)[] 投稿日：2008/02/21(木) 11:20:23.62 ID:O1Im6nt00
家畜に神はいないッ
795 名前： 年金未納者(アラバマ州)[] 投稿日：2008/02/21(木) 22:50:59.86 ID:IxwgcPbW0
家畜に神はいない
抽出レス数：2

>>875
ラーメンじゃねえ！うどんと云え！

ようやくしおらしくなってきた進化論者、温暖化厨、松本信者

パンスペルミア説考えたら地球上の生命が地球由来でない可能性ある。

ただそれ撒き散らしたのが隕石なのか宇宙人なのかは知らんが。

親子関係上、創造した何かは居るとは思うが、
何でそれが知性的だとか思ってんだ？

神だか創造主だかが人型や生物だなんて設定はないんだから

さすがイギリスで革命に失敗して逃げてきた奴らの子孫の言い分は違う

相変わらずこの手のスレは伸びるな

数人のエホバが必死なスレになってるなｗ

異教徒が死にあの世の門へ来た
聖ペテロが『あなたは天国へは行けません』
異教徒『何故ですか？』
聖ペテロ『あなたが異教徒だからです』
異教徒は仕方なしに地獄へやって来た
そこは緑の草原が広がり人々がピクニックを楽しんでいた
唖然とする異教徒の前に白い衣を纏った男がやって来てサタンと名乗った
にわかに空が暗くなり雷鳴が轟くと地面から炎が吹き出した
天から１人の男が燃えながら墜ちてきて地割れに吸い込まれていった
すぐ元の草原に戻り異教徒は『今のはいったい…』とサタンに尋ねた
サタン『ああ、今のはキリスト教徒ですよ。奴らは地獄があれじゃなきゃ納得しないんです』