小倉弁護士「弁護士が月額31万8500円でどうやって生活していけるんだよ(怒！)」　

「都会で恵まれた生活」どころの話ではない。

　東京新聞の社説は、
> だが、二百余ある地裁・同支部のうち半分近くは管轄区域内に弁護士が多くても三人だ。
> 被疑者弁護や恵まれない人たちを支援する「法テラス」も弁護士不足に悩んでいる。
> 過剰論は、要するに都会で恵まれた生活ができる仕事が減った、ということではないだろうか。

とするし、他の新聞社の社説も「法テラス」のスタッフ弁護士が集まらないことを法曹人口
の大幅増員をこのまま突き進む理由にしています。
　法テラスの労働条件を知った上でいっているのだとすれば、この人たちは若い世代に対
する敵意に満ちあふれていると言わざるを得ません。だって、法テラスのスタッフ弁護士
の初任給って、税込みで　
23万8000円
なんです（一応、裁量で、初任給調整手当として8万0500円を加算されうることにはなって
いますが、初任給調整手当を給与の一部として考えると、１号俸から６号俸まで、ほぼ昇級
がありません。）。
　しかも、これは「22歳大卒」の初任給ではなく、「25歳以上、院卒」の給料であり、大学
卒業後その職業に就くまでの間に、親御さん等からの財政支援がない限り、数百万円の借金
を作ることを余儀なくされた人の給料なのです。さらにいえば、スタッフ弁護士は、短期雇用
であることを義務づけられている上に、弁護士業界は勤務弁護士の中途採用市場が未発達です
から、数年後には独立しないといけないのです。独立するのは資金が必要ですが、それは法テラス
在任中にある程度貯めておかなければなりません。
　つまり、研修所を卒業して「法テラス」のスタッフ弁護士になると、この月額23万8000円
（運が良ければ、31万8500円）から、税金を支払い、奨学金を返済し、弁護士会費の一部を
納入し（法テラスは、「会費のうち，理事長が別に定める額」しか支払ってくれません。）、
独立に備えて貯金をした上で、生活しないといけないのです。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/02/post_da40.html

小倉は正しい
つきに高級ソープ代だけで最低100万はかかる

しらんがな

金の為に弁護士になんかなるなよ
底辺の職業だぞ

　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

田中森一センセのように本出せばいいじゃん

金だけで弁護士するんならやめとけ

ヅラの理由は病気の副作用かなんからしいからむやみにヅラでからかうな。

基本自営業だからなあ。
まあ仕事とってこれない弁護士の営業力のなさが原因だな。

くだらない訴訟が増えますってことか

弁護費用が安くなるのはいい事

恵まれた人間の心配など誰がしてやるかボケ

職業訓練のシステムが出来た職種は低賃金になるのよ。
ロースクールっていう、弁護士になるシステムが整備された
時点で、もうその職業は低賃金になる運命なのだ。
道無き道を切り開いてこそ、金が稼げるわけで。

>>1
馬鹿かこいつ？
給料欲しけりゃさっさと就職しておけ。
弁護士になってくれとだれが頼んだわけじゃないｗｗ

便後死

弁護士が薄給なら府知事にでもなればいいじゃない

糞倉ってｗ派遣問題はどう考えているんだｗｗｗ死ねｗ

毎日11時まで残業して月収11万の俺はどうすれば＠岩手

31万8500円もあれば十分だろ

（職業）　　　　　　　　（平均年収）
弁護士　　　　　　　　　2101万円
医師　　　　　　　　　　 2086万円
パイロット　　　　　　　1713万円
公認会計士　　　　　　1426万円
税理士　　　　　　　　　1266万円
大学教授　　　　　　　1153万円
不動産鑑定士　　　　1020万円
司法書士　　　　　　　　890万円
警察官　　　　　　　　 　840万円
弁理士　　　　　　　　　 827万円
一部上場企業社員　　808万円
農家　　　　　　　　　　　765万円
国家公務員　 　　　　　628万円
電車運転士　　　　　　620万円
消防士　　　　　　　　　601万円
薬剤師　　　　　　　　　515万円
プログラマー　　　　　 412万円
自動車整備工　　　 　387万円
大工　　　　　　　　　　 365万円
調理師　　　　　　　　　352万円
警備員　　　　　　　　　315万円
ビル清掃員　　　　　　233万円

何にどれだけかかるのかしっかり説明しろよ

ん？　死にたいの？

それでもその辺のリーマンよりは
比べ物にならない社会的地位があるからなｗ
それでメシが食えるかって問題だが・・・

弁護士派遣会社作ればいいじゃん
大儲けできるぞ小倉

つーか旧試験なら間違いなく無職受験生やってる程度の連中なんだから仕方ない

俺が世話になった弁護士の先生は体がずいぶん悪いようだったけどいい人だった。
本当はやりたい仕事たくさんあるんだろうけど俺みたいな自己破産者の世話で小金を稼いでるようだった。

インターンみたいなもん？

司法試験予備校の講師でもやれば？

大学病院の研修医の給料は２０万もないのにアホか

ピペドの方がよっぽど酷いぞ。

まあ弁護士もピンキリだから上のほうはすっげーありえないくらい儲かってるけど
下のほうは何のために難しい司法試験を受けたのかわからないレベルの給料だってのは本当らしいがな

店やってる人たちと一緒で流行るところと流行らないところがあるし

＞この人たちは若い世代に対する敵意に満ちあふれていると言わざるを得ません。

いつの世も年寄りは若者が大嫌いで
若い奴も年寄りが大嫌いなんだな

>>1
住宅費：60000円
公共料金（電気ガス水道）：10000円
携帯・通信費用：10000円
食費：30000円
医療保険・共済（天引き）：15000円
年金（天引き）：14100円
娯楽費用：10000円
ゲーム費用：10000円
-------------------------------------
支出合計：149,100円（×12ヶ月＝1,789,200円）


弁護士さんはどういう生活してるんだよ・・・
ボク、十分幸せなのに・・・

印紙＆コピー代に交通費で全額きえるわ

>>33
ほかに奨学金を返し独立費用をためてるんだとさ
あとはまあ仕事にかかる費用かな

23万だと足りないかもね　31万あれば十分だろうと思うが

おぐりんが暗号学における匿名技術にまで噛みついてるのを読んだときは
笑いを通り越して悲しくなった
安全な電子投票や電子現金を実現するためには
匿名技術が不可欠なのに・・・
弁護士とか偉い人ほど、自分の無知に無自覚なもんなんだなあ、と思った

？？どういう事？

弁護士を増やして俺たちの既得権益を荒らすなって事

職業柄都内に住む必要性があるんじゃないのかね
それだと生活と仕事柄の出費だけでもキツイだろう

嫌なら弁護士辞めりゃいい。

>>39
派遣社員でもやればいい
それか小倉が雇えばいい

こんなに薄給じゃ、弁護士になりたがる人が減るってか。
そうすると、弁護士の人数がまた少なくなって、報酬も上がっていくわけだ。

よく考えてあるな。

>>37
そういうこと

>>33
まあロー出た時点で５００万くらいの借金あるわけだしな
奨学金貰わなきゃいいわけだけど授業料が通常の二倍だったり

破産管財で 1億2億と、すげー儲けてる弁護士いるなぁ。
管財系弁護士は今後も増えると思う。

印紙横流しするくらいの知恵つけれｗ

つーか「プロ」なんだから報酬が実力次第なのは当たり前だろ。

最近は営業活動とかやるようになったけどまだまだ客が向こうからやってくると勘違いしてる馬鹿が多いからな
とりあえず営業行って仕事取って来いよ
てか、おれには「生活していけないｗｗｗ（高水準的な意味で」としか聞こえないんだが

史上最強の弁護士軍団入りできれば大金持ちになれるぞ

弁護士が高給なんて意味わからん
六法全書暗記するだけでしょ
税理士と同じくらいでいいだろ

>>47
なんか宣伝とかも結構厳しく規制されてるんだよな
まあ　そのおかげで節度は保たれてるが　テレビCMとか出せないんじゃなかったっけ

>>49
暗記じゃなくて弁護するのが仕事なんだよ^^

>>1
> 弁護士業界は勤務弁護士の中途採用市場が未発達です

ってのが可愛そうだな。
司法試験に受かっても
司法修習生の時に就職に成功するかどうかで
一生決まってしまうとしたら

司法試験目指すのって、ほんとにギャンブルなんだな。

小倉って、禿込みがやとってるあの弁護士？
この前ネット実名とか意味不明なことほざいてたアイツ？

数百万の借金ってほんとにそんな人がたくさんいるわけ？

２４万あれば十分だろ。もっと少ない人だって沢山いる。嫌なら別の仕事をすればいい。贅沢言うなよ。特権意識持ちすぎで気持ち悪い。

自分たちを弁護しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、辞めればー（棒

>>49
試験場で六法くれるから実は暗記なんかせんでも

>>55
一流企業の初任給より高いな。
これでもらってないとか、一体どれだけ世間ズレしてんだって感じ。

>>29
研修医でもキチンと給料でるようになったんだし、
アルバイトなんて時給５０００円とか１万とかでしょ？
医者は恵まれているよ
「年収４０００万以下の男とは付き合えない」
「ブサイクに生きる価値は無い」とか言い切る茶髪糞女医がいるくらいだし

弁護士の肩書きで別のことをしたら？
橋下弁護士のように。

弁護士やってるから31万円で暮らしてゆけないなら辞めればいいじゃん
生活保護費14万円で暮らせるっていうことになってるんだから、そうすれば？

俺なんて30超えても20万ちょっとだ

３０００人って言われてて期待してロー入ったのに１５００人とか半分に減らされて、
その分合格できない人が増えてニートが増える・・ほうがかわいそう。

こないだ大阪簡裁の６階で依頼人に土下座して謝る弁護士を見た
勉強が出来ても弁護士に向いてない奴多すぎ

山口の母子殺害の奴とか見てると弁護士ってクズしかいないよな
実際世間からズレてる馬鹿しかいないんだろうけど

道路を作る金があるならその金でロースクールの生徒負担学費を軽減してくれ、って提案してみたらいいと思う

要は借金がなければいいんだろ

>>67
ロースクールなんて作らないで、単純に合格者を増やせばよかったんだよ
会計士試験みたいに

弁護士は法律に詳しい正義の味方の様に扱われる事が多々ありますが金でどっちにでも転ぶ悪質な連中の巣窟です

>>67
案外、借金無い方が無能になったりしないのかな？
背負ってるものがあるから必死に働くわけだし

>>68
医学部みたいに法学部を6年制にして法学部さえ出ればかなり高いレベルの法的素養と知識があるような状態にするのがいい

>>20
医者と大学教授はなるために費やす金と労力と、踏み外した時のリスク考えるとかなり少ないな。
起業して社長になるのが一番金持ちになる確率が高いってのは本当だな、リスクを考慮しても。

汚い仕事をやればいくらでも儲かるだろ
サラ金の弁護士とか

>>71
法学部出ても俺のように親父の会社継いじゃってるのとかいるしな
それは言えてる。けど揉め事はある程度法の知識あれば切り抜けられるから便利な学部だったよ
ピラミッドの大学出てよかったのはそれくらい

橋下はサラ金の顧問弁護士だった

>>74
いや　それでもいいんだよ　親父の会社継ぐでもいい
要は法に対して高いレベルの思考能力がある人が世の中にたくさんいればいるほど物事を取り決めるのが簡単になる
今みたいにロースクールにいくのではなくて、法学部を出たらそのまま司法試験も受けられるし
そのまま企業の法務課に入ってもいいしそのまま役所になっても官僚になっても政治家になっても
少なくとも法的な知識や理解力が問題になることはありませんよ、という状態に出来るのが一番いい

>>1
余裕で暮らせる

>>70
学費の支払いのためにつくった数百万単位の借金があるから
31万8500円ぽっちの月給じゃあ厳しいって主張なんだろ
だったらそんな借金ができないような仕組みがあればこと足りる、ってこと

独立するために積み立てが必要という主張に関しては
雇用の流動性の増大を図ることでどうにかなるし
実際に士業の派遣とかそういうのも検討されるってことだから
中長期的に見れば弁護士の働き方が変わって解決となるんじゃねーの

この人の言うことも一理あって、こうなるとじゃあ金になる汚い仕事しよってなる。
汚い儲け方をしようと思えばいくらでも出来る資格だから。
せめて食えるだけの金を保障しないと、弱者の為に動く弁護士なんか皆無になる。

まあ、ロースクールに高い金払って、そこそこ難関の国家試験をパスしたのに〜ってのはあるかもだけど、
医師と違ってまったりできるし、最低限がその給料と考えれば悪くはないんじゃないの。

人権派弁護士とかって金は二の次なはずなんだけどなぜかちゃっかり儲けてたりするんだよなｗ

最近の報道って、ワープア層を納得させる内容バッカになったと思わない？
ニート叩き、公務員叩き、派遣会社叩きときて、ついには弁護士を見下すようになったか。

普通に弁護士が過剰なんだからそういうもんじゃないの？
アニメーターと一緒だろ

国選やったら赤字になるとか聞いたことあるけどどうなんだろうな
知り合いの弁護士はみんな過労死寸前だ

>>84
国選も楽とそうじゃないのにわかれる

>>68
> 会計士試験みたいに

会計士も増えた分（非エリート）は、現場でたな卸しとかやってんだから
気の毒としか言いようが無い。しかも大手監査法人からあぶれた日には・・・

弁護士で23万ってありえないだろ
消費は拡大する一方でほとんどの職業が低給化
ゆとりはどうするの？死んじゃうの？

生産性が無いし、ただ居るだけだと国会議員並に意味が無いからな
頭が良い奴なら、弁理士や会計士追加したり専門性を追加してるから収入は
問題無しなんじゃね？

何年もダラダラ試験受けているようなのはフィルタして、常識に近づく様に
したいんだろ。色んな産業の経験者がその職暦を生かしてくれって流れで
の大学院。国にしたら東大・京大卒の裁判官だけ居たら良いんだよ、多分
増やした場合は、自分からトラブルを起こそうとする輩を排除する制限強化が必要

「職」に給与なんて医者と官僚だけで良いだろ。ホリエモンの思想や発言自体は
否定派だけどホリエモンの発言を思い出すと見通す点は凄かったな。

起業して社長になるってどれだけ当たり低いと思ってるんだよ

どうでもいいが
お前ら捕まったら弁護士しか頼れないのに
ぼんくらで無能なディスカウント弁護士しか
世の中にいなくなったら大変だぞ

有能な検察vs.無能弁護士は恐ろしい

街弁護士って自己破産、債権整理、財産相続、慰謝料とか、最底辺の人の面倒ばっかしなんだろ
俺だったら絶対検事になる

２ちゃんだと弁護士は過剰ってことになってるけど、実際は過剰になんてなっちゃいねー。
まだまだ法的サービスを必要としてるのに弁護士が足りなくて受けられない人が一杯いる。
ロー卒がやっとが世の中に出始めたばっかなのにどうやったら過剰になんだよｗ

みんなが渉外とかのエリート目指すんじゃなくて、アメリカのストリート弁護士みたいに本気組の
弱者のための弁護士が増えればいい。
でも、そいつらの食える保障くらいはしてやれよ。
じゃないとサラ金の弁護してた方がマシだなーってなる。

>>90
犯罪しなきゃいいじゃん
いくら有能でも罪を犯してない人間を有罪に出来るわけねーじゃん

ごちゃごちゃ制度設計見直しなんかしなくても
懲罰的賠償を導入するだけで一気に業界が活気づくというのに

>>88
> 生産性が無いし、

企業買収とか、海外へ攻めて行くのに役に立てばいいんだが
・・・そういうのは海外法だから、国内法専門の日本の弁護士には関係ないって事？

別に捕まらないだろ
チョンじゃねぇんだし

アメリカにおける医師の数と所得額の変化と同じで、サプライ側を絞ってるからこそあの年収がある
そりゃあ、あれだけサプライが増えれば価格（所得）はもちろん低下する

中途採用の仕組みが確立されていないことにしてもなににしても
今までの業界のあり方が資本主義的に考えてちょっとおかしかったんだと思う

弁護士って足で稼ぐ商売だから交通費ばかにならんよ

>>94
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

中・下位・底辺ロー生、涙目ｗｗｗ

会計士＞＞＞弁護士　だよねー

>>20
電車の運転手ってそんな貰えるのかよ！！

こいつなに甘いこといってんだよ
自分で選んだ仕事だろ

アメリカ弁護士：
大学学部卒→ロースクール（1〜3年）→司法試験（合格率は大抵の州で60％以上）

ドイツ弁護士：
大学法学部卒→第一次司法国家試験（合格率70％）→司法修習生研修（2年）→第二次司法国家試験（合格率90％）

イギリス弁護士：
大学法学部卒→法律実務課程（1年）→インターン（2年）　　※イギリスは司法試験が無い

日本弁護士：
大学学部卒→法科大学院（2・3年）→司法試験（合格率40％）

>>20
大工もっともらってたような気がするけどな

>>20
信号機の取り付けは月収50万以上だお

有能な人なら良かったんだけどなー。
ＩＴに疎いＩＴ弁誤士は大変だ。

（職業）　　　　　　　　（平均年収）
弁護士　　　　　　　　　2101万円
医師　　　　　　　　　　 2086万円
パイロット　　　　　　　1713万円
公認会計士　　　　　　1426万円
税理士　　　　　　　　　1266万円
大学教授　　　　　　　1153万円
不動産鑑定士　　　　1020万円
司法書士　　　　　　　　890万円
警察官　　　　　　　　 　840万円
弁理士　　　　　　　　　 827万円
一部上場企業社員　　808万円
農家　　　　　　　　　　　765万円
国家公務員　 　　　　　628万円
電車運転士　　　　　　620万円
消防士　　　　　　　　　601万円
薬剤師　　　　　　　　　515万円
プログラマー　　　　　 412万円
自動車整備工　　　 　387万円
大工　　　　　　　　　　 365万円
調理師　　　　　　　　　352万円
警備員　　　　　　　　　315万円
ビル清掃員　　　　　　233万円
自宅警備員　　　 　　　　0万円

弁護士が足りないっていうのも、「30分5000円払えばなんでもやってくれるんだろ？」と思ってるようなワープア層を相手にする奴が居ないってだけでしょう。
嗚呼、それでもやっぱロースクール行きたいわ。

>>20
>>108
やっぱホワイトカラーは儲かるんだなぁ


電気工事士とか年収500行くか行かないかだよ。
技術・ガテン系は未来がない数字だ

貧しいものが富めるものに搾取されるのを弁護するならともかく
世の中の大半は富vs富もしくは貧vs貧だからなぁ…
それなら富vs富でガッツリ稼いだほうがマシだわな。

>>104
法科大学院は別に大卒じゃなくても入れるだろ

さっさと転職すればいいのに

バカ金が欲しいなら金融にでも就職してるだろ

法曹志望者は基本マゾなんだよ

http://www.med.keio.ac.jp/sotsugo/syoki/guideline.html
慶応病院の研修医の待遇だけど、当直して年収３６０万だぜ

もう資格だけで食うとか無理なのかな

>>112
それは3年からの飛び級入学とか、防衛大学校などの特殊な学歴を持った人ぐらいでしょ？

路上弁護士やればいいじゃん、ゴザ敷いて
経費かかんないし時給10000円は美味しい商売だよな
露天弁護士

>>117
馬鹿？

>>119
バカには違いないけど、間違ってたのか？

弁護士が言う言葉じゃねーな

>>119
よくわからんが、相当難しい気がするんだが

一応大卒相当の能力アピールするための紙が
どこの願書セットにもくっついてはいるものの
あんなの何書けば認められるんだろな

額面なら24の俺以下だな
嫌なら転職すりゃいい

>>25
ていうか働きながら司法試験受かる奴なんて全体の1％前後だよ
凡人は10000時間勉強しないと受からない試験で、しかも勉強すんのに金がかかりまくる
ニートやれる金持ちにしか合格出来ないシステムに変えられた
貧乏人は逆立ちしても弁護士になれない

>>108
薬剤師の扱いがとてつもなく酷い。

>>120
間違ってた

>>122
難しいかどうかなんて関係なくね？
おまえも馬鹿？

金が欲しければ　ヤクザの弁護士にでもなれば

一部の搾取階級をのぞいて国民全体の所得が下がってるるんだから医者も弁護士も所得が下がるのは当たり前。嫌ならサラリーマンやれよ死ねるから

>>123
高卒認定+司法試験一次合格
それに加えて通信の単位取得証明とか？

あとは基本的に、外国の教育機関卒くらいだよね

頭いんだから開業しろよ

田中森一は収監されたね

.　　／￣￣｀￣￣＼
.　/　　　　　　　　　 .ヽ
　//|||||||||||||||||||||||ヽヽ
　ヽ|.┏━　　━┓ .i /
. (6|.　《･》　　《･》　 |6)
　　|. ∵ ( ､_, ) ∵　|
　　ヽ∵ rｪｪｪヽ∵./
　　　ヽ .ヽｪｪ./ .／
.　　　　 ｀ー一'

愛人すら雇えないなら、そこらの中小企業のオヤジ以下じゃんｗｗｗ

>>130
医学部や薬学部中退とかはどうなのかな？

>>130
司法試験の一次試験なんかFランで法律の門外漢でも免除。

>>1
結論がよくわからん。だから何だと言うのだ？

なんだかんだで営業力だろ



信じられないことに年収２千万の行書屋がいて、年収６００万の弁護士がいるんだぜ
人生で一番大切なのはコミュ力　

極端な話、金あって容姿がよくでもコミュ力０なら童貞

頭良いんだから、カネ欲しければ外資のインベストメントバンクでも行けよ

しかし金に五月蠅いこんな弁護士にだけは相談したくないな。
小倉っていうんだな。下の名前はなんていうの？覚えておこう。

>>136
教養科目でしょ？
それでも年間の単位数それなりだった希ガス

コミュ力がないから資格に頼るんだお

３１万ももらえたら十分じゃん。
ペーパー試験だけ通れば一生安泰みたいないままでの制度が異常だったんだよ。

>>71
意味無いな
法学部なんて全国にいくつある？
Ｆランク大学にもあるんだよ
そんなところ６年制にしても優秀にならないよ

それに、国際的には大学院レベルで医者とか薬剤師、獣医、法曹の養成は行われるのが
国際標準になりつつあるわけで・・・学部を６年制にするのは逆行している

韓国なんかも医学大学院とか作って、学士が入学して大学院レベルで医師免許を取得できる課程があるくらいだ
>>74>>76
法的思考能力なんて大して役に立たないだろ
例えば、就職活動
「自己アピール」「コミュニケーション能力」「プレゼンテーション能力」「第一印象」とかが問われるわけだけど、
これに法的知識が何の役になる？
>>86
ただ、会計士は金が無くても受験できるのが良い
ローは金がないと厳しい
>>92
まだ相談料が高すぎるもんな
３０分で５０００円ってホステスかよって
>>104
イギリスは何でも期間が短くて良いよな
学部も３年間だし、修士も１年間だ

>>144
会計士はローみたいな院はないけど、予備校通わないとまず通らないだろ。
その予備校に通う費用で１００万以上かかるぞ。

>>144
なんでそんなに熱心なの・・・・・
ここニュー速だぜ　一瞬ビジネスニュース板かと

>>126
実際は薬剤師が一番の勝ち組だよな
医者とか看護師みたいに汚い仕事も無いのに、給料が高くて
ブランクがあっても仕事復帰できるし、年取っても働ける
>>130
教員免許とか
無線の資格もっていると工業の免許取れるんで
それで教員経験があれば大卒程度と認められるかもしれない
>>135
４年次まで単位を修得していれば、学部卒扱いになるかもしれない

いやなら裁判官や検事にでもなってろよでFAだろ
ただでさえ特権もってるのに

プロ野球選手が安月給でぶーたれても「おまえに才能がないだけだろ」で
終わりだろ

弁護士って維持費がかかるんだな。派遣の方がまだマシっぽい。


弁護士をするには、お金がいろいろかかる。
事務所の維持にかかる賃料などの経費は別にして、弁護士会関係に限ってみてみよう。

弁護士として登録するにあたって、まずお登録費用がかかる。
司法修習を修了しても、日本弁護士連合会（日弁連）と都道府県弁護士会（県弁）に登録しないと、弁護士になれない。
弁護士会は、医師会などと異なり、強制加入団体なのである。
だから、いくらかかっても、払えと言われたものは払わなくてはならない。
私の場合は、日弁連と県弁と県弁支部の登録費用がそれぞれかかり、合計２０万円くらいだったと思う。
新しく弁護士会館を建てたばかりの都道府県弁護士会だったりすると、
会館建設負担金などの名目で数十万円を別途負担させられたところもあると聞く。
そして、弁護士登録にあたって、書類に貼る収入印紙代に５万円かかった。

弁護士登録後は、月々弁護士会費の支払いが必要となる。
ウチの弁護士会では、日弁連会費＋県弁会費＋支部会費＋その他などなどで、
毎月７万円弱の会費を支払わなくてはならない。
ここ数年上昇傾向にある。
会員の少ない都道府県弁護士会では、会費が１０万円近いところもあると聞く。
しかも、会員が少ないということは、個々の弁護士が負担する弁護士会務も多い。
ウチは中規模会なので、まだマシである。
でも、弁護士登録したばかりで売り上げが安定しなかったころは、月々の弁護士会費の支払いが大変だった。
ちなみに、会費の滞納は、懲戒事由である。

転職すればいいじゃんか
弁護士の資格有るからといって弁護士以外の職に付けないわけじゃない

>>145
まぁ、それはローも同じじゃない？
ローの授業以外に、結局、予備校にも行くんでしょ？
それなら、ローがない分、会計士の方がマシじゃないのかな

それに、絶対に予備校に行かなければ駄目だって決まっているわけじゃないんだし
最近じゃ、商業高校出身の１９歳の合格者も出てきているんだし

>>149
それでもまだネットカフェ弁護士ｗはいないもんな
衣食住が一般リーマンと同程度なら問題ねーな
こいつらは事務所開くのに経営者としての自覚あるのかね？
ランニングコストで躓いてる時点で失格だと思うのだが・・・

検事ってなるのは難しいの？

こいつアホなの？
月23万8000円も貰ったら余裕で生活できるだろ。
まあ無駄遣いは出来んけどな。
おおかた金儲けの為に弁護士になったんだろうが、品性低い事この上なし。

弁護士が31万で薄給とか言うなら、二級検事や判事補の初任給見てみろよ
同じ司法試験受けんだから「司法試験突破したのにこんなに安いのはひどい」っていう言い訳にはならないけど？

銭勘定も業界動向もわからない奴が弁護士になるなよ
頭が腐るほど暗記してペーパーテストに受かったというだけで
将来が約束される時代は終わったんだよ

サラ金の顧問弁護士でもやって金を稼ぎつつ愚民を手なずけて、そのうち知事になればいい

>>151
＞商業高校出身の１９歳の合格者

こいつも予備校行ってたはず。
会計士は独学じゃ受かるのは事実上不可能だよ。
独学でやろうにも受験用に資料がほとんど市販されてないような状態だから。
事実、完全に独学での合格者ってはもう何年も出ていないそうだ。

ローより金かからないってのは確かかもしれないが、金がかからないってのは嘘

ニートやフリーターの方の年収っておいくら？

>>154-155
短期でほりだされんだぞ？
だいだい弁護士会の会費年間約100万払ったら生活すら危うい

>>160
じゃあ、登録抹消して一般社会人やれよ
弁護士だけ脱落しないとかズルイだろ
失敗すれば落ちるのはこの社会の結果なんだからよー

努力すれば必ずしも報われるって社会じゃ無くなってきたってことだよな。

医者と同じで親が事務所開いてないと無理な世襲制職業と自覚しろ貧乏人

>>162
ますます公務員志願者が増大しそうだよな。

>>162
というか努力すれば必ず報われる社会なんてありえないだろ
ネトゲぐらいか？

田舎いけばいいのに
都会で粘る弁護士と医者はドＭとしか言いようがない

>>161
数百万の負債背負って司法試験三回まで合格率はだいたい２０％から３０％
合格しても二回試験落ちたら全てパー

転落するチャンス大杉ワロタ

というか、今の司法試験の制度なんて、まずザバッと試験の合格者を採って、
そこから良いのを国がピックアップして裁判官や検察官に選考を経て任命する仕組み。

国が採用しなかった「食べ残し」の中からまともなのを発掘して奪い合うのが法律事務所。
司法試験は受かったけど裁判官、検察官の選考は落ちたやつら＝中途半端なペーパーだけの人間ばっか
なんだから、営業努力も出来ないようなコミュ力不足は追放でいいだろ

みんな勘違いしていると思うが、>>1は弁護士過疎地に国の支援を受けて作ってる事務所の
弁護士のことだ。
つまり固定給の弁護士のこと。
>>1は固定給がこれだけじゃ誰も弁護士過疎地になんて行きませんよ、って言ってる。
確かに固定給２３万だったら（ボーナスが年２回２ヶ月分出るとして）年収３６０万くらいか。
これなら自力で大金稼げるような出来る奴はやらんわなｗ

田舎行きたくないから医者や弁護士になるんだろｗ
田舎行きたいなら大手企業に勤めるだろ常識的に考えて

訴訟大国になあれ

>>167
分かりきってその道選んだんだから失敗してもいいじゃん
嫌ならその優秀な頭で一般社会人やればOKだったわけだし
選んだ道に責任持てないような野郎はどこ行っても半端で終了ｗ

何の世界でも同じなんだよな。

努力してない人が派遣社員とかになってるところを見れば、努力した分ぐらいは報われてるような気もする。

司法試験に受かるより社会経験を積む方が圧倒的に簡単
社会経験なんかマーチ文系でも高卒でも積める

弁護士ってもはや薄給の職業
平均年収７２２万って・・・
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/l50

定番どころを

http://jp.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

別に弁護士になってくれって頼んでるわけじゃねぇしなぁ・・・
いやなら転職しろよ

橋下は年収数億だったろ
稼ぐ才能のない負け組が薄給なのは当たり前

弁護士なんて商売なんだから、営業努力しろよｗ


裁判官や検事が愚痴るならともかく

>>176
自営業でそれじゃあ実質平均的なリーマンとあまり変わらん気がするな

>>181
ただまあ、事務所の金でレクサスとか買ってそうだよな。

あーなんでもかんでも規制緩和するのはよくないわ
まじめな奴が損して、馬鹿が得する世界じゃん
法の不知ににてるなｗ

まだ歯科医ゆり百万倍良いだろう

>>183
そうだそうだ！バカは得だ！！！

日本は思考がDQNすぎ
高卒の自分が必死に名って働いて月給18万だから弁護士も必死に働いて
18万であるべきだ、というような思考がまかり通ってる

試験合格したってルーキーはまともに仕事できんからな
何年もイソ弁して実務経験しないといけないのに今は受け入れ先がない状態
明らかにロースクール制度の欠陥

>税込みで23万8000円

は？余裕だろ。
メーカーなんてそれ以下だぞ。

31万も貰って足らないとか言い出すクソ弁護士

だからてめーらは泥棒なんだよ

裁判官や検察官みたいにコミュ力どうこうの次元を超えて段違いの頭脳で稼げるわけでもなく、
売れっ子の弁護士みたいにコミュ力高くて営業もバンバン出来るわけでもなく、
「筆記試験は」通れた中途半端な（それでも頭脳だけなら一般会社員よりは数段上の）秀才君がわめいてるだけでしょ？

めちゃくちゃ儲けられるんだから若いうちくらい我慢しろよ。

普通に苦労して弁護士になった人がかわいそうだなーって思う
国は何を考えてるのか

裁判員制度ってマジで何なの？糞だろ
ボイコット運動起こらないかなー
みんなでやれば恐くないのに
俺は選ばれても絶対いかない

弁護士会の会費払ったらフリーター以下の年収
こらやってられんわ
人の人生背負う仕事の収入じゃない

弁護士になる方法

大学卒業→センター試験・日弁連試験を受験後、各法科大学院の二次試験
→法科大学院入学→２年または３年で法科大学院修了（この間、留年・中途退学者続出）
→司法試験（大学院修了後５年以内に３回までしか受けられない受験制限あり＋合格率２０％）
→司法試験合格後、司法修習→司法修習を終えるための２回試験を合格後、晴れて弁護士へ
→弁護士事務所訪問（この際、各事務所ごとの試験あり）

ドンだけ試験が好きなんだよｗ　　　　　　ソース,wiki

法テラスか。
弁護士会費って月10万円のところもあるみたいだし
そんなんで税金も払ったらやっていけないだろ。

大体なんで弁護士会費ってのはそんなに高いんだよ
若い奴が騒いでまけさせろよ

弁護士会とか日弁連とか潰して上納金無くせばいいのに

バブル期に馬鹿でかい弁護士会館を立てたからｗ

そういえばこの前判例読んでたら
ウィキペディアから引用していてﾜﾛﾀ
法曹の質下がってないか？

３１万８５００円には職務上必要な経費は含まれてないんだろ？
給与所得者って事は。

独立して稼いでる人は事務所の家賃だのPCだの専用ソフトだの
交通費だのなんだかんだいって出費が莫大。倒産で顧問料踏み倒しとかもあるしな。
あと従業員雇ってればその管理もしなきゃならないし、
同じ資格持ってても全く立場が違うから、同じ資格持ちとして比較するのはどうかと思う。

25,6にもなってコミュ力、営業力のない弁護士ってあれだな
合格するためにヒキオタなんて敬語やビジネスマナーもロクないようなやつだったり
コネとか何もコネクションしてない人とかどうするんだろう
紙切れ資格とか・・・

ああ、そういえば上納金安くしろとは内部に言ってないなｗｗｗ
まずはそっちが先だよな

>>20
自動車整備工は絶対そんなに貰えんぞ
デンソー勤務でやっとそれぐらい。
他警備員と同等、小さいところならビルメンと同等ｗ
なのにすげーキツイｗｗｗ

よく考えたら、初任給でこれならよくねーか？

>>184
なんだかんだ言っても歯科医も薬剤師も今後食ってはいけるとは思うんだけどねえ

>>204
上限がアレなのと上納金その他諸経費で実質コンビニバイト以下の年収
弁護士ｵﾜﾀ

>>158
＞会計士は独学じゃ受かるのは事実上不可能だよ。
独学でやろうにも受験用に資料がほとんど市販されてないような状態だから。
事実、完全に独学での合格者ってはもう何年も出ていないそうだ。

受験用の資料すら市販されていないの？
独学で合格した人って一人もいないの？

>>165
だから、現実逃避してネトゲにはまるニートが多くなるんだよな

>>205
歯医者は知らんけど、薬剤師は余裕だろうな・・・
調剤は薬剤師にしか出来ないし、普通のドラッグストアでも働けるし

>>205
歯医者はサラリーマン向けの夜間営業やったりとか
努力してるところは都内の駅前で歯医者多いエリアでもちゃんとうまくいってる。

資格とって普通にやってれば食っていけると言う感じでやってる人は
かなり苦労してるだろうけど。競合多いとそうなるよね。
美容師もそんな感じ。あっちは雑誌掲載とか有名人の専属とか
そういうのを売りにしてるところと価格で勝負してるところとかそんな方向が多いのかな。

まず弁護士会費安くしろよハゲ

会費や収入より先に、バカな俺にも受からせろ！！！

高学歴高収入の皆さんのレスとはとても思えんな
妬みレス多すぎ

ぶっちゃけ弁護士が増えても社会的にいいことよりも悪いことが多いような
罪人の弁護なんてぶっちゃけいらねーし
苦労してがんばってきた医者を訴えたり
変な利権にかかわってたり
人の人生を追い詰めるようなやつも多い
最近のテレビとかみてると弁護士系の番組とかまじうざい
あんなの放送するから変に訴えるやつが増える
日本に変な法律が増え始めてるのも弁護士会から何かアクションがあるとしか思えない・・・
訴えた金で生活するやつが増えて、訴えられた人の消費減って経済的に悪化してるとしか
アメリカみたいになるなら、弁護士なんてイラネ

弁護士会も資本家雇用主弁護士と派遣弁護士の二極化が著しい

革命しかない

お先真っ暗
ゲロ吐きそう…

>>194
そういう奴の中には幼稚園（保育園）の頃から小中高とずっと勉強してる奴もいるんだろうな・・

ちょっくら聞きたいんだが薬局って薬剤師は常駐？
それとも勤務実態があれば不在でもいいの？

トラックの運ちゃんとかも昔は収入すごかったよなあ
時代だねえ

>>216
名義貸しって昔はあったけど
今は無いんじゃないの？
友達のｶｰﾁｬﾝが薬剤師でやってたなあ

>>216
常駐

固定給制で経験積めるんだから、新米弁護士にはいい仕事じゃねえか。
｢司法試験通ったエリート様なんだから、最初から年収1000万円ぐらいよこせ！｣
とでも言いたいのか？

渉外とかだとすげえんだろ？と知ったかｶｷｺ

>>221
基本外資みたいなもんだから3年で使い物にならなければクビだって聞いた

>>110
俺は初期投資のかかる建築業（鋼構造物製造）だけど、そこまで未来暗くないよ。
鳶とか配筋や型枠大工みたいに経験年数が少なくても独立できて、開業資金が少なくてすむ職種には
若い人が入ってきてるけど、鋼構造物製造見たいな分野は若い人が入ってこないから、後10年もすれば
仕事はあっても職人が足りないという時代が来る可能性が高い。

まあ都内近郊で開業資金が数千万かかるというんじゃ、なかなか新規でやろうという若い人がいないのもしょうがないんだよね。

>>220
むしろ、「給料少なくない？」のがマシだなぁ。

「どうやって生活するんだよ」はちょっとイラっとする。

奨学金返して家賃払って…生活すらできんわ

年収４００万円の新採弁護士も出たよ。
研修医よりさらに悪くなっているようだ。
弁護士会費は毎月５〜１０万円（地方による）。
実質手取りは２００万円まで下がるから
自宅通勤じゃないと無理だね。

>>226
そこいらの事務所で、家賃補助が別に出るとは思えないしな・・・・

あんなにアホみたいに試験受けまくって東京で31万なら勉強なんかしないほうがいい。
サラリーマンで月25万くらいで関東近辺の田舎に住んで、週末だけ東京で遊んだほうがいいわ。
ていうかそんなに弁護士いても質が下がるし。旧帝卒以外の弁護士は必要あるのか？

そこでボス弁の娘とケコーン戦略ですよ
家付き事務所付き永久就職＆跡目相続

>>226
自宅勤務は視野が狭くなるんでお勧めできない
そういうところに仕事は依頼しない方が良い
って教わった

1浪、25歳以下に受験資格を制限すればいい

>>231
社会経験豊富な人間の方が使えるケースが多いわけで…

小倉先生は１浪以下２５歳以下の条件を満たしていますが・・・

>>230
こういう日本語読めない、意味が理解できない
馬鹿がいると、イライラするわ

通勤を勤務に脳内変換する知性にワロタ

>>235
自宅警備と勘違いしちゃってるんだと思うｗ

弁護士のどこに魅力があるのかわかんね

俺の親父なんか暗記力以外に取り得がないもんだから仕事がとれず当分お爺ちゃんの運転手やってたし

弁護士になれば、高目で他人を見下して罵倒できる・・・・
と勘違いしている毒身がいないとは言えないと言えそうですｗ

俺の月収より31万8500円も高いのか！

2010年からは、司法修習が貸与になります。
1年半の間、準公務員という地位でバイトすら禁じられ、借金漬けで修習生活です。
修習の結果、任官できればいいですが、できなければ弁護士逝きで人生そこで終了です。

>>16
マジレスしとくと橋下は弁護士時代の年収は３億超えてたわけだが。
府知事よりも弁護士の方がはるかに儲かるわけだが。

コンサルで働いている年収900万の30代公認会計士だけど、
会計士や弁護士だからという理由で無条件で食えてきた今までがおかしいだろ
履歴書おくるだけで採用通知が来て会計士補の初任給が50万〜ってどんなんだよ

>>241
弁護士じゃなくタレントとしての収入じゃないの
それに弁護士の収入って、独立弁護士は個人事業主だから売上＝年収になる
売上（年収）から経費を引いた所得だと売上の半分も残らんと思うよ

http://job.goo.ne.jp/topics/special/income/img/img_004_02.gif

弁護士の「年収」と「所得」

>>242
私は2流私大文系の者です
会計士は今からなっても食えますか？

年500もあればまあ満足だよ
自営の場合はメシ代光熱費家賃全部費用でおとせるし

>>74
先輩乙

ピラミッドは取り壊されるとのことです

>>245
知らんがな
会計士の数は金融庁が適当に決めてるから会計士でも今後のことは分からんよ

金が欲しいなら大きな法律事務所に就職すればよかったじゃないか。
それが無理なら文句いうなよ。

別に大きさは関係ないと思うけど

サーセンｗｗｗｗｗｗ俺４月から自社養成のパイロットっすｗｗｗｗｗｗｗ
勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
おめでとう。予選突破・・・ＯＴＪまで辿り突けたらまた
報告して。国土交通省のパスまでは容易だけど、ライン承認を
得るまでが大変だからね。まぁ、頑張って。

学歴よりはどんだけ口八丁と記憶力イイヤツ雇えよ

逆に学歴イイ奴は頭が固くて柔らかい意見なんか言えねーじゃん

>>253
判決下す人も頭固い部類が多いから
表現だけうまいこと言っても裁判には勝てない

また既得権益守れですか？

>>234 ダイレクトにいうんじゃなくてせめて煽ってやれよw

そのうち、ちょっと賢いニュー速民に裁判で負ける弁護士がでてきそう。
+民はすぐ興奮するし、社会性もないから無理だけどな

自分で進んでなった職業なんだから文句言うな

オ…ヅラ…？

>23万8000円

いいな、俺もこのくらいの初任給欲しかったわ
初任給大卒18万そっから、税金・年金・奨学金、借金(大学行かせるために親がした借金)とかいろいろ払って…
就職しても土日はバイトしてたよ。

充分だろ。

>>253
なんだ、そのステレオタイプ的考えは
そんな考えの方が頭堅いだろ

で、なるほどくんの月収はいくらなの？

それより六法暗記すれば弁護士になれると思ってる奴ってなんなの？
六法なんて辞書みたいなもんで、判例は解釈が重要だろｗｗｗ
経済学は机上の空論（笑）

釣りだろ
法律の勉強は解釈学だから難しいし面白い

調子にのって楽で儲かる闇金の債務整理請け負いしまくったあげく闇金が減り経営が苦しくなった弁護士事務所たくさん知ってる

>>266
弁護士名で電話するだけだからな。。

弁護士増やしたら値段を下げるか需要をあげなくなてならない。
日本で需要があがるとも思えないので、値段は下がるワナ。。

なのでぼったくり弁護士は消えればいいんじゃない？
弁護士だから何なの？って時代になればいいんじゃないかな

そもそも法学は学問じゃねーし

>>268
憲法学は学問ですか？＞＜

学問なわけないだろ

日本もアメリカ型社会を目指して構造改革してるんだから
しようがないだろ。
大訴訟社会にしようぜ。
賃金未払いを訴えまくるような社会になれば何かが変わるかも知れない。
就職差別でも訴えて懲罰的賠償を獲れるようにすれば良い。
マックの未払い賃金なんてたいした問題じゃないだろ？
アメリカならコーヒーでやけどしただけで数億円だぜ。

教育に金が掛かるのにリターンが殆ど望めない、音楽・芸術系とかはどうなるんだ。
収入格差は弁護士の非じゃない。
売れれば年収数億(になれるのは40代以降だけど)、それ以外の殆どは別職種、最悪フリーターとかだぞ。

法解釈なんて、立法した奴に聞けばいいだろって普通に思わねえ？
刑法とか民法とか古い法律ならともかく、できたばっかの法律なんて
立法した奴まだ生きてるだろ
「どういうつもりでこの条文書いたんだよ」って聞けばいい

>>273
新会社法でそれをやったら怒られた

立法者解釈は裁判所が認めるとは限らない
というのが小倉先生のご主張ですよ

日本は今でも権威主義の風潮が強い。
中身よりも肩書きだけで社会的ステータスが決まる国だしな。
本当はどんどん公務員とかを真っ先に改革せにゃならんのだけど、
それを後回しにしてる分、医者や弁護士がその分割を食ってる感じがするね。

benli
この時点で話半分
la_causette
ここで更に半分

＞初任給３１万円
新司法試験って、法科大学院を終了することが資格要件だろ？
しかも法科大学院は、大学卒業をしなくては入学できない。

大学卒業（この時点で２２才）→法科大学院（２年または３年）
→司法修習（１年間）→弁護士資格取得
という順序を踏むわけだから、最速でも弁護士として働けるのは２６才。
そして、大学・法科大学院の授業料がウン百万単位でかかってきて
司法修習の間も給料は出ないとなれば、初任給３１万でも安いんじゃ。

てか弁護士になるまで、どれだけ借金するんだよｗ　まっ、自己責任だけど

>>273
思う思うｗ

>>278
法科大学院でなくてもいいんではなかったっけか
それは新司法試験の方か？

新はロー卒が受験資格要件
旧が大学の一般教養課程終了が２次試験の受験資格要件

法曹資格で企業の法務か公務員になればいい
需要があるだろ
そもそもロースクールという制度がおかしいけど

法学部（笑）
あほう学部だろ。みんなが弁護士になるわけじゃない。
なんとなく入ったやつも多いはずだ。
法律的な思考とかってバカかと。
法曹界だかなんだか知らんが既得権守るために妙にややこしい言葉つかってかっこつけてるだけだろ。
別に六法の丸暗記しなくても、どこに何があるかわかってればいい。

ほんとバカばっかだ。

弁護士ってどれだけ口がうまくて、いかに相手から慰謝料なり賠償金なりを
ふんだくれるかで価値決まるんだろ？
タレント業みたいなもんなんだから、実力が無きゃ給料も安かろう。
結局小倉とかいうやつは才能が無いんだからさっさと田舎で農業やれ

>>284
ちょっと待て、農業をバカにするな。
弁護士くずれごときにできることじゃないぞ。

弁護士で食っていけないなら、休日を利用してグッドウィルで働けばいいじゃない。

これＤＱＮ用のテンプレじゃまいか
知性のレベルが知れている
医学部でも工学部でもどこでぼ馬鹿にできるニート用テンプレ

---------------------------------------------------
●学部（笑）
●●丸学部だろ。みんなが●・・●士になるわけじゃない。
なんとなく入ったやつも多いはずだ。
●●的な思考とかってバカかと。
●丸界だかなんだか知らんが既得権守るために妙にややこしい言葉つかってかっこつけてるだけだろ。
別に●●の丸暗記しなくても、どこに何があるかわかってればいい。
ほんとバカばっかだ。
----------------------------------------------------

ぶっちゃけ、超激務で背負ってるものの重さもぜんぜん違う医師と
弁護士の給料が同じくらいなのはなっとくいかない

>>288
それを言ったら国会議員や地方議会議員の時給換算は暴挙だねｗ

>>288
医学部が全部国立ならそうかもしれないけどさｗ

親の稼ぎにパラサイトするニートのネット中毒が一番楽な希ガス

そういえば今日は医師国家試験だな

弁護士で本業が多忙なら、営業時間や深夜未明の時間帯に
執拗なエントリをうｐしたり出張放火している暇はないはず

司法試験受かった後に研修までしてなんでこんなに安いんだよって話なんだろ
弁護士なんて人に尽くす職業なんだから見返り求めんじゃねえよハゲ豚

食えない弁護士さん、食い扶持求めて医療過誤訴訟連発だけはやめてくださいね

まぁ病院お抱え弁護士軍団が相手しますが

はわわわエロゲーが40本も買える！

>>287
はいはい、そうだね、テンプレだねｗ
よく読めよ。丸暗記しない学科もあるだろ。
既得権のない学科だってある。

だからバカだっていうんだよ、アンタ。

>>79
もともといないから問題ないだろ

病院側の対医療過誤弁護団（日医お抱え）
が一番最強の医療系弁護士集団です
なにせ医師で弁護士なったのが数名もいる

>>297
バカと言う人がバカなんですバカ

おれんところは二人で月15-18万だ。ｗ
一人のときは月22万くらいだった。

優秀なのは裁判官や検察官に任官するって聞いたけど、と小一時間。
小倉先生のブログを見ると裁判官や検察官を誹謗罵倒しているのが多い。

>>20
どこの農薬ばら撒き農家だよ・・・ううっ・・・ちきしょう・・・無農薬野菜作るの辞めてぇ・・・

六法丸暗記する法学部なんて聞いたことねーよｗ

社会の底辺がねたむスレか

法学は，条文の解釈を学説判例で学ぶところです。
六法は，ひいて参照するもので，丸暗記する人を見たことがない。
通説判例の丸暗記はいたけどね。

叩くなら実態見て叩かないと以前の出鱈目医師叩きと同じ穴のムジナ。

>>300
それで気の利いたこと書いたつもりでいい気になってるのか？
こんなとこですらそんなことしかできないアンタはもう終わっている。

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/l50

平均年収大幅ダウン！　法科大学院導入で就職できない弁護士まで…
弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
これは04年に導入された法科大学院制度の影響と思われます。

法科大学院制度の導入により、従来1,500人だった新弁護士数が2,500人（1,000人増）に増加しました。
この傾向は今後も続くものと思われます。
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

ID:uWTlpLXN0が燃えています

スレタイ利用して自己主張の自意識過剰はお控えください。
他人を馬鹿と罵るのは品位の程度が知れますから止めましょう。

>>309
>>310
ま、一生そうやってればいいよ。何も得られないままで。
じゃあの。

>>311
お前は何が得られたんだｗ
すべり知らずだなｗ

弁護士の平均年収がわずか１年で約３分の１に激減ですか！

他業種なら需給バランスのミスマッチで時短操短人員整理に走りますね。

>>312
法学部は六法を丸暗記する学部学問じゃないってことくらいは知ったかもｗ

御車代が最低でも片手（５０万）らしい。
クラブで接待されて上着のポケットに分厚い封筒をいれられたり、
社長室で菓子折を渡されたりとか。
最近、田中弁護士というヒトの本を読んだので間違いない。

>>315
そういう危ない橋を渡る闇の守護神弁護士は実刑になったわけだよ。

>>1
博士号取ってもそれより酷い扱いなんだぞ
甘えるなボケ

ポスドク１０年、非常勤講師と予備校バイトで食い繋ぐorz

ロー教員の俺は勝ち組（1年契約）

>>23
社会的地位ってのがどういう意味かは分からんけど
自営でやってると銀行のローンとか半端なく厳しいお。

>>317
博士号（笑）
就職浪人の最終形態だしな。

三振法務博士もあるお

>>321
医師
医籍登録して、暇になったらとるのが博士号ですが何か ？
判事検事
実務１５年を経て研修所や研究所で論文書いてとるのが博士号ですが？

医療過誤訴訟増えてもいいじゃん
あいつら医療ミス用に保険かけてるんだしｗ
保険会社一人勝ちは許せねーよな

医療過誤訴訟が増えれば保険料が値上げとなり
医者や病院の収益悪化にはねかえりますよ

弁護士もただのリーマンか。

勤務弁護士はもとからリーマンですよ。
独立して初めて自営業主となるわけで。

>>325
増えても患者側の勝率悪いから大丈夫ｗ

( -ω-)ｽﾋﾟｰ･･･

野球選手の競争なら敗者がドロップアウトするだけで済むが、
弁護士の競争の場合、敗退寸前に不祥事（横領、非弁提携等）起こして
社会に迷惑掛けることになるが・・・

前の方で誰か書いてると思うけど，
依頼者から３０万円もらってもそれが全部自分の収入に
なるわけではないからね。
そこから家賃，事務員の給料，リース料金，電気ガス水道などの料金その他を
支払い，さらに毎月４万円から６万円もする弁護士会費を支払い残ったのが収入。
これから人数が増えると単価が安くなるのか高くなるのかは分からない。
競争になるので安くなるとも考えられそうだが，仕事が減る分だけ単価を高くしないと
事務所が維持できないということで，高くなるのかもしれないね。
後者だと国民のみなさんにとっても不幸になる気がする。

時間と大金投資してロースク出ても法律事務所に就職出来ない
弁護士が腐るほどいるみたいだね。地方の事務所に就職出来れば
まだいいい方で、どこの事務所にも就職出来なくて実務経験が
不足したまま自宅開業する弁護士も多いそうだ。

実際聞いた話では、ボス弁がイソ弁を採用する場合、ロースク出の
弁護士よりも従来の司法試験に合格した人を採用したいそうだ。

創価入ったら拾ってもらえるかな…

>毎月４万円から６万円もする弁護士会費

こんな上納金制度があったのか。
結構大変なんだな。

弁護士の多くは東大京大早慶卒の高学歴っていうこともマスコミは忘れてる気がする。
これらの大学を卒業して普通に就職すれば，３０歳で年収８００〜１０００万円くらいもらえるのに，
最短でも２５，６歳まで就職できない弁護士の月収が３０万（毎月ここから弁護士会費５万円前後が引かれる上に，福利厚生もほとんどない）では，
優秀な人がますます弁護士になろうとしなくなる。

弁護士会費のほかに自営（事務所経営や宅弁や軒弁でも）なら
国民年金と国民健康保険の保険料がごっそりかかってくるよ
それに
事務員雇ったら一人当たり人件費諸経費込みで年額６００万円は必要

>>334
その金で、弁護士会はお金のない人たちに無料・格安で法律サービスを
提供してるんだよ。

マスコミは、そうしたことを百も承知で、悪意をもって弁護士を貶めよ
うとしている。

「すべての弁護士は、最低年間数十万を払って、公益活動に役立てている」
（年収２００万円の弁護士であっても）

この事実を知ってから批判してほしい。

司法修習生の給与まで貸し付けにするんだから
いい加減国は考えないと
司法制度の崩壊は近いぞ。それも、国民側が迷惑を被る形の。

そして運よくローと司法試験に合格しても
２回試験に２度落ちたら、それまで借りた
ロー学費と修習生給費数百万円の借金
を抱えたまま、無資格２６〜３０歳で社会
に放り出されるわけ（推定毎年１００人）。

こんな人生ギャンブルする選択ありか？

大学3年で司法試験に受かるようなやつが弁護士になればいい
何年も浪人してる奴はそいつらに劣るのだから諦めればいいのに
ましてやロースクール制度なんてますます優秀な奴が少なくなる

>>337
>その金で、弁護士会はお金のない人たちに無料・格安で法律サービスを
>提供してるんだよ。

殊勝過ぎるな・・・

>>340
昔から大学在学中に合格するのは
年間で十数名がやっとです。
学部３年で合格するのはわずか数人です。
これは合格者数が増加してもほとんど変わりません。

すると法曹になれるのは最高でも年間十数名で
検察官の年間採用人員５０〜１００名すら満たせず
司法が確実に崩壊します。

>>342
少なっ
俺４人知ってて内１人は民間で働いてるけど少数派なのか
まぁ極論だったかもしれないけど言いたいのは
特別な奴しかなれないんだからバカなやつは諦めろってことだよ
試験にない法律も腐るほどあるのに試験に何回も落ちてたらダメだろと
人を助けるはずの弁護士が自分の生活危ないってなんだよ

>>343
司法試験は旧試験のころから平均合格年齢が
　　２８歳前後
で推移してます（良し悪しは別として）。

ローで最低２年の学業が義務付けられてしまった
ために、理論上の最低合格年齢は２６歳です。
これだと一番若い弁護士でも２７〜２８歳（誕生日による）
になってしまうことになります（大学浪人しないことが前提）。

昔は現役合格すれば，２４歳くらいで弁護士になれたんですけど。

ロースクールは2〜3年だけど
司法試験のシステム上、卒業後さらに一年弱浪費するから
実は実質3〜4年かかっちゃうってトラップがあるんだぜ

申しわけないが、司法分野は景気や医療分野に比べて優先順位が低い（一般庶民的には）。
だから、一般人に惨状をアピールしても反応は極めて鈍いものになるよ。
一般人じゃない国会議員等でも、あまり熱心にやる分野じゃない。

>>346
そのとおり司法界は議員の票にならない。
そのことは弁護士ばかりの法務委員の代議士先生が良く御存じだ。

一見すると給料高いように見えるかもしれんけど
難関試験突破して資格とってさらに研修とか受けてそれだから
親から学費出てなければ結構きびしいと思うぞ

実際厳しいよ（泣
漏れの同期は８９２万円の教育ローンを抱えたままだよ

会費高いなー
行政書士会の十倍以上じゃん
そんなに集めて何に消えてるわけ？

法てらすって、層化の息のかかったところのはずだったが
公明の実績になんか書いてたな、ちがったかな

消されるぞ、おい

>>350

>>337

結局楽で高給取りの最強勝ち組職業は何なんだよ

>>1を批判してるのって結局底辺ニートの嫉妬だろ？

そして、知的財産の価値を理解できないブルーカラーだろ？

弁護士の報酬に文句言ってるなら、自分でやってみれば？

小倉はクズだが、>>1の意見は別に間違ってないような気がする

士業は独立して、かつ充分な営業力を発揮してこその高収入だろ。

まあこんな待遇のままなら、優秀な奴は法曹にならないんだけどな

結局国民が涙目

>>357
優秀な奴はビジネスの世界に行ってくれた方が
全然関係ない一般国民にとってはありがたい話

>>357
それは医者にしてもいえることだろうね
金持ちは貧乏にしないと気がすまない体質の国民が大多数の日本では仕方ないだろ

あと研究者軽視体質もなんとかしてほしい

そんなわけないやろー

>>357
まあ日本で法曹に世話になる奴なんて底辺だろ？

昨年の入試ですら、受けた奴のほとんどは学生上がり。
少なくとも、いろんな経験を持つ多様な人材を集めるという理念は崩壊した。
多様な人材が集まったと言えるのはロー1期だけじゃないかな。

次は、学生すら受けなくなるよ。おそらく今年の適性試験受験者数は激減。
15000人から優秀な2000人を選ぶのと、7000人から選ぶのでは、出来上がりの違いは歴然。

結局、法曹は高収入、というのは必要性によるものだったんだよ。

金がないと夢も追えないなんて

悪いことへの需要はいくらでもあるから問題ないんじゃね
弁護士資格を悪用する連中が増えれば裁判も増えて仕事も増えるからwin-winですね

>>359
つーかなんでも需要と供給で値段を決めるとこうなるのが目に見えるんじゃない？

>>361
そういう日本の「常識」が、法化社会の進展を阻んでるんだよな。
充実した司法が国民にとっていかに大切なものか、分かるのは司法が崩壊してからだな。

>>363
学生が志望選ぶときの動機でもって金は大きいだろ現実的に。

>>363
それは何事でも現実をしらない人間の言うセリフだと思う

>>366-367
そっちか

裁判官や検察官といった法曹（弁護士もそれに準じる）に高給が支払われてるのは、結局
悪い奴に買収されると特に公益を損なう仕事だからだ。
システムは性悪説によって作らないとうまく回らないからね。

国と各大学が多大な投資をして、結局できあがったのは三振法務博士と、貧困のため悪とつるむ弁護士じゃあ
ほんと世界のお笑い草だな、日本の司法は。

マスコミのレベル，ひいては国民のレベルが
低いのだから，笑われるのもしかたない。

月10万で喜んでいたスパさんに謝れ

やっぱ訴訟費用の定額化と懲罰的賠償の導入か

弁護士が増えればもっと営業努力するようになるんじゃないかな。
一般の営業みたいに需要の掘り起こしに努めればいくらでも稼げると思うよ。
潜在的な紛争をどんどん表面化していけば仕事に困ることなんて無い。

こいつアホだな
小遣いが足りないならバイトすればいいじゃん
代行運転のドライバーとか
呑み屋で皿洗いとか
いくらでもあるだろ

専門職がその専門性を維持するために日々何をしなければならないか。。。

>>373
座って待ってりゃ客が来るって思い上がってるんだろうな
その点救急車を追っかけるアメリカの弁護士の方がまだ殊勝だわ

アメリカみたいな訴訟社会がいいですかそうですか

なんでもかんでも訴訟になる社会とか嫌すぎるだろ
弁護士叩けりゃなんでもいいのかよ

競争激化＝価格低下としか考えられない人間ばかりなんだろうな
安く弁護士をこき使えると喜んでた企業も訴訟リスク激増で10年後には涙目だったりして

>>20見て不自然だと思わない奴は無知です
世の中そんなに甘くありませんよ

>>377-378
訴訟がしやすくなるのはいいことだと思うぞ。
日本人はDNAレベルで奴隷根性が染み付いてるのか大人しすぎ。
アメリカ並みになってしまうのはまずいけどなｗ

>>20
給食のおばさん1000万

諸外国は、司法にかける税金が桁違い。
お金のない人の救済は税金でやること。
司法に余りにも予算が回らない現状では、弁護士をいくら増やしても、
料金は余り下がらない
（事務所維持コスト（場所代・設備代・人件費・弁護士会費etc）
+自分の所帯を維持するだけの収入という下限があり、これを下回ると
経営できないから）
そして、サービスは低下する（国家予算がない分を、弁護士・弁護士
会がボランティアで補っている部分が維持できなくなるから）。
そのほかにも、勝ち目のない裁判でも受任して着手金をとる弁護士が
増えるなど、弊害だけが生じる。

>>320
嘘付け。そりゃお前がつまんない単なるラーメン屋とかだからだろ。
弁護士だったら軽く500万くらいは貸してくれるよ。
法曹様をなめるんじゃねぇwww

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 01:55:34 ID:FORhUwWr
>>204
ロースクール導入後の、資格取得までの一人あたり投下資本はどのくらいか知ってる？
年200万×３年間＋書籍代＋生活費用
一部の試算によれば、最低で1000万円といわれている。

これに、卒業後の新司法試験の発表まで（1年弱）の生活費と、その後の修習期間1年の
国からの貸与（笑）がある。最短で4年間を無駄にして、バイトもできず（修習中は禁止）。
この間の機会損失は、生涯年収（4年間の逸失）で比較すると推計で5000万円。

ちなみに、日本では、専門職採用って部長どまりだよ（IBMでもそう）
出世の機会はない。

で、以上を踏まえてみて、あなたなら苦しい思いをして弁護士になる？
その上で、あなたは普通のサラリーマンになる？
資格手当てが付くからいい？
資格手当て＋2万円/月だと上記損失を取り返すのに2500ヶ月（200年以上W）
掛かるんだけど。

日本人って何も考えずにツギハギに改革するものね
せめて受け皿ぐらい作ってくださいよ
爆発的に増える予感の会計の方もね

【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/12(火) 00:52:48 ID:tpP1ZTCb
司法改悪後、ローに投入された国民の血税は、3年間だけでも
464億3700万円にも上る。
これまでは、原則0円だった。これからも毎年100億円以上の税金が
無駄遣いされていく。

つまり、ローは利権そのものだ。国民の税金の浪費を減らし、
自己責任で教育を！というお題目は、全くの虚偽であった。
騙されているんだよ。規制改革論者は。

H16年度
１．私学助成25億円
２．奨学金68億200万円
３．放火大学院形成支援（内容不明）15億500万円
合計：108億700万円

H17年度
１．私学助成40億円
２．奨学金105億円
３．放火大学院形成支援（内容不明）18億円
合計：163億円

H18年度
１．私学助成48億円
２．奨学金129億1000万円
３．放火大学院形成支援（内容不明）16億2000万円
合計：193億3000万円

更に、５年以内に停止される裁判員裁判のため、浪費（法廷棟の建設、広報等）されたことか。

　呆寺巣も遭った

日本でました負けの美学だ

低賃金化２題

137 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 11:10:33 ID:FOABHJhs
>>133とはいえ，だんだんと，
「東京では４００万円台らしい」
「大阪で２００万円台が出たらしい」
という話が地方にも知れ渡ってきていて，
年俸相場の下がる歯止めはなくなりつつある。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

１０００万自腹借金の末がこれでは、ますます優秀な人材が逃げて行く

司法分野に最優秀の人材がそんなに行かなくていいよ。
平均学歴：東大京大だったのが、平均学歴：地方旧帝早慶あるいはそれ以下になっても困らない。

>>391
俺もそう思う。
理系の医療分野もしかり。

最優秀の人間はもっと経済活動を活発化させる分野で働いて欲しい。

>>392
もちろん上っ面の金融ってことじゃなくて技術立国の礎としての意味だよね？

ドイツは司法改革を米国に迫られた結果、増員し、弁護士補制度ができて、
平均年収300万円になった。で、米国と英国の法律事務所が食い荒らし、
ドイツの弁護士は永遠に彼らの奴隷となって低賃金で働くことになった。

これで味をしめたアメリカは、日本にも改革要望で外資規制の解放と
日本の弁護士数の増加を要求した。同じように食い物にするために。
アメリカ弁護士の飯の種として植民地化政策を実行するために。

日本（自公明）はこれを飲んだ。
国内を納得させるため開発したマジックワードが「聖域なき規制改革」
「司法改革」だ。
公明層化は、自分の息のかかった人間を法曹にするためにこれを利用して売国。
公明が方テラスを作ったのも、そのため。天下り先拡大したい法務省を利用した。
一体いくらの金と利権が公明に流れたか。

アメリカでは最優秀な人材こそがローに行く。
アメリカの議員を見るがいい。

「俺達の手取り減ったらタマんないから、採用は増やさない！」

＞最優秀な人材こそがローに行く

厳密に書かないと。
最優秀な人材こそが（アイビーリーグやパブリックアイビー等の超一流）ローに行く　と。

それから、ドイツは、司法試験が選抜試験というよりは学部卒業試験兼公務員試験にもなっていて、しかも合格率ユルユルなのは昔から。
かなり昔から法曹資格持ちが溢れていた。
だから、ドイツの場合、試験成績の上位１％が公証人、上位１０％が判事・・・・・　というように成績主義で進路が決まってしまっている（ドイツでは公証人の地位と収入は羨望の的）。
司法試験自体が難しくなく、しかも試験成績が悪くてもなれる弁護士の待遇が悪いのはある意味しかたがないこと。

アメリカは連邦政府で
大量の弁護士を引き受けてるからな

弁護士を官僚にすればおｋ

巣に帰れ専門ども

どうせローのせいでアホみたいに弁護士の数増えるんだから、
待遇が悪い奴が出てくるのもしょうがないこと

ドイツの場合、大学なんかも「試験に落ちる」ってことは無いんだよね
資格試験に通れば基本的に誰でも好きな大学に行ける。

社会人未修で入って鬼のように勉強して一発合格しても結局若い奴
欲しいとかいわれて就職できなかったら悲惨すぎる

以前でも他業種から転進してくる人はそれなりにいたんだよね
しばらく官僚やった後に弁護士に転進して今じゃ四大のPやってる人とか

一般人が弁護士に頼るような機会はそうそう無い。
故に弁護士が増えることによって市民が受ける恩恵はそれほど無い。

これは一体どういう抜き出し方してるのか気になる
弁護士白書って図書館行けば読めるんかね


弁護士増員―抵抗するのは身勝手だ
　
弁護士白書によると、弁護士の年間所得は平均１６００万円らしい。弁護士が増えれば、割のいい仕事にあぶれる人が出る。だから、競争相手を増やしたくないというのだろうが、それは身勝手というほかない。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

弁護士なんかにならなきゃ良いじゃん

弁護士辞めてデイトレでもしてろ

>>402
逆にそういう人のほうが弁護士に向いてそうな気がするのは俺だけかな
特にやりたいことけどとりあえず持ち前の頭脳で司法試験パスしときましたみたいな人しか
法曹関係の膨大な知識覚えられないと思うんだけど
ローができて何が何でも法曹になりたい、という人を優遇する制度ってどうなんだと思う

歯科医と同じで、新規参入する奴にとってはなんのメリットもない職業になったよな
莫大なカネと労力費やして、これだからなあ
しかも弁護士は法改正とかで常に勉強しなきゃならないし、修行僧の世界だな

親が有名弁護士とか、そういうのがない限りキツいな
検事・裁判官は一部の優秀者しかなれないし大変だわ

俺の親は薬剤師だが薬学部に6年行くなら医学部いけといってる

>>407
他学部卒でローに来る人の８割近くはおちこぼれるぞ。

一番罪深いのは、旧試験の実績もろくにない大学にローの設置認可をしたことだろうな。
どこでもいいって入って、クラスメイトの９割以上が三振。まさに原始的不能の世界。

>>410
文科省の制度設計が法曹実務知らない素人仕事だよ
ロー制度は法務省と最高裁に任せておけばよかったのに

だいたい実務家教員がいない地方の弱小ローは司法試験
に受かってないどころ受けたこともない大学教授が指導して
これでいいのかよ！って感じです

しかも基本６法の勉強疎かにしても各種法律やれ、受験指導
するな！というアリエネーレベルのカリキュラムを文科省が強要

んで弁護士と検事ってどっちが儲かるの？

学校出てすぐに先生と呼ばれるようなやつらはロクなやつがいない

でも元々弁護士が稼げるてこと自体が意味不明だからな

何か生産してるわけでなく、生産活動してる人の儲けの一部をもらえるだけなんだから

その他に深夜土方でもやって金溜めれば良いんじゃね？
本気でやる気があるならそれぐらい屁でもないだろ。

a

不動産が異常に高すぎるんだよな
カプセルホテルみたくカプセルハウス作れよ

b

結局、門戸を広げ数を増やした上で、競争で自然淘汰されればいいっていう話なんだよね。
ただ、淘汰される弁護士がいるってことは、淘汰される前にその弁護士にお願いしにいく、
いわばババ引いちゃう一般人も増えてくるわけだ。ここ一番ってときにハズレ引いたら目も当てられんぞ。

仕事上、民事で数人の弁護士と関わったが、人材の違いが裁判の勝敗を左右するのをヒシヒシと感じたわ。
一審ではいつも世話になってる売れっ子弁護士が忙しいから暇な別の弁護士にお願いした。
的を射ない指摘、まとまりのない証拠書類の山・・・
その結果、こちらに全く非がない案件だったけど、相手にかなり譲歩する判決となった。普通に考えればめちゃくちゃ理不尽な判決だった。

二審はいつもの売れっ子弁護士に代わってもらったが、論理展開、提出する証拠書類のクオリティ
果ては裁判官へ与える印象を考慮して何を発言するかのアドバイスなど、全てにおいて一審の弁護士とは格が違った。
そして二審はこちら側の全面勝訴。社会通念で考えれば当然の結果なんだけどね。
二審も一審と同じ弁護士だったらと思うとぞっとするわ。

おまいらもいつ弁護士の世話になるかわからんぞ。この件だって、キチガイのありえない言いがかりで始まったものだし。
そんなときに、今後よりいっそう玉石混交になる弁護士の中からババ引かないように気をつけてねｗ

普通の生活できるだろ。ばかじゃねー

>>381
同意。

弁護士が訪問相談するようになったりするのかな
お隣とのトラブルはありませんか？とか

>>419
ほう。そんなこともあるんだねえ。
ところで、無知で申し訳ないんだけど、それぞれの弁護士に支払った報酬は同じだったの？

>>423
一審は200万弱
二審はファイトマネー込みで500万ちょっと

弁護士自体も格差社会突入だろうけど
利用者にも司法格差が広がるね。
これまでは超難関試験とそこそこの待遇で一定の質が維持されてたけど(それでも上記の有様)
売れっ子の超敏腕から廃業寸前の食えない弁護士まで出てくるんだから。

筋の通った貧乏人　VS 理不尽な金持ち

で普通に考えれば10：0のはずが6：4だったり、
理不尽な金持ちが勝ったりするケースが増えるだろうな。

渉外弁護士の人、マチベンの人、法テラス関係者の人、それぞれ数人ずつ話を聞いたけどみんな賛成派だったな

早く事件を処理したい裁判官と成功報酬が早く欲しい弁護士が黙示タッグで

　　早　く　和　解　汁

となる悪寒。

>>424
おお。どうもありがとう。

かなり切実な問題だなぁ。

>>424
それも考えもんだなぁ

>>424
資本主義ってそういうもんだろ
この記事は貧乏人も有効活用できる法テラスの人手不足を
弁護士量産に求めても優秀な人は結局法テラスに来ない
司法における資本格差なくしたいなら
別の方法でやらなきゃいみないって記事でしょ

おまえらちゃんと1みないからただの弁護士スレになっちゃったけど

糞環境で好んで働きたいって人が少ないだけ
実際弁護士なんて既に余り始めてる

会計士はいっても900万くらいだよー
平均1400は無いわ

奨学金も返せないような給料なら問題なんじゃないの
金持ちの息子しか弁護士になれなくなる

もっと何十倍何百倍にどんどん増やせよ。
仕事がそれしかなくなれば法テラスだろうが選り好みしないで働くだろ。
選択の余地を残しているから不満が出る。

>>433
採算とれない仕事は、どれだけ資格者を増やしても誰もやらないよ。
それが理解できてないね。

俺、奨学金の借金、600万あるわ

だからこそ司法試験の合格が簡単になったんじゃないか。
私立医大生が月20万の給料でどう学費返せって言うんだよってグチるのと同じレベルだ。

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

>>436
医学部には学費が安く将来が約束された国公立大学がある。
私立の医学部の学費は、金持の親が負担していること、これにより
医者の世襲制の道具と化していることは周知の事実。
ロースクールは国公立でも学費が高く、アルバイト不可の司法修習
中も借金を強いられる。

弁護士独立開業マーケティング 王様の耳はロバの耳
http://bengoshidokuritsu.sblo.jp/article/10776690.html

増加反対論者は言う。これまではパイを小人数で分けていて余裕があったから、
国選その他の公益活動も出来ていた。今後は、生活が苦しくなるから、そういう活動は出来なくなると。

しかし、いったいどれだけの弁護士が、そのような公益活動をしていたというのか。
事務員を安い給料でこき使って、破産で荒稼ぎしているのが、非常に多くの弁護士事務所の実情ではないか。

たまに公益をする者がいたからといって、それだけをとらえてあれこれ言えるのか。

さらに、特権がなくなると善行が出来なくなるというのは、
特権階級が自らの特権を守るときに常に主張されていたことを指摘したい。

＞いったいどれだけの弁護士が、そのような公益活動をしていたというのか。

マスコミなら自分で調査してから書け
ほとんどの弁護士が国選弁護や無料法律相談や弁護士会無給活動等で
赤字の仕事プロボノ活動してんだよ
調査もせずに想像で適当に報道するからマスゴミと呼ばれるようになるのだ

>>441
それはすぐ上のブログ発言にむかって言ってるんだよね？
ブログ主は独立開業したばかりの弁護士だよ

う、アンカミス
>>440ね

>>441さん
ありがとうございました。
完全に私の誤読です。

そこで>>440を訂正：

マスコミ→独立開業弁護士
報道→放言
マスゴミ→無責任

>>439

この人、自由と正義も日弁連新聞も単位会の会報もろくに読まず、
会務もやってないんでしょ。自分がだめだから他人もみんなだめ、って
いうしょうもない論法は勘弁して欲しい。

なぜ31万で足りないかをちゃんと読まないと誤解されまくりのスレタイだな

弁護士は、仕事が少ないから給料少ないんだろ
あと、治安や秩序の維持には必要な存在かも知れんが、基本はカスありきの商売な訳で
弁護士が皆儲けてるような世の中は嫌だな

治安や秩序の維持は裁判官と検察官が主で弁護士は従だよ

>>447
まあ、そうだとは思うけど、そいつらに暴走させないようにする為には重要な存在だと思う
でも、現状は弁護士が力を持ちすぎな気がするけど

力を持ち過ぎな業界の人数を増やしたら藪蛇じゃないの？
職にあぶれた弁護士が
(1) 金持ち企業相手の消費者訴訟
(2) メディアスクラム被害でマスコミ相手の訴訟
(3) 医者叩き患者の医療過誤訴訟
に走るんでないかいな？
それはリーガルコストの削減を目指した経済界の逆へ走る道ｗ

>>449
だよね
弁護士は、抑止力として以上の力は持って欲しくないな

司法試験受かって、大雑把に３つの進路があって、その中から敢えて弁護士を選ぶヤツは金に固執してるとしか思えん
それ自体を責める気はないが、大金を得ようとして選んだ道の先が想像と違うなんて普通にある話なわけで、自己責任だよな

>>439
弁護士になれなかった人が云々という批判はちょっと違う気がするな。
資格持ってて色々なことができるからこそ危険なわけで。
本人が資格を悪用する危険、悪用したいと考えてる人間に利用される危険ってのはありそうなもんだが…

>>450

裁判官と検察官は、税金で給料もらってるから、
予算の確保できた範囲でしか採用されない。
両者合計で年に２００人弱しかなれないんだよ。
残りの２８００人（合格者３０００人の場合）は
法曹になる限り弁護士になるしかないの。