1 :
依頼:234 :
2008/02/13(水) 22:24:27.10 ID:N6E89E4Q0 BE:340457227-PLT(12025) ポイント特典 株主優待 牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
@ アルバイトは勤務シフト表を自分たちで作成し、会社の業務指示で業務をしていない。だからこれは請負契約に
類似する業務委託契約であって、雇用契約ではない。
A アルバイトの勤務日や時間帯は、アルバイトの自由裁量で会社の指示がない。すべてアルバイトの裁量である。
B 請負契約に類似する業務委託契約であり、残業代が発生するという前提を欠いている。
また、仮にアルバイトと雇用契約を結んでいるとしても、スイングマネージャーと呼ばれる上級アルバイトは管理監督者で
あるため、残業代の請求はおかしいという主張をしています。
しかしながら、すき家ではホームページ上でアルバイト・パート募集情報(
http://j-sen.jp/t/sukiya/ )を掲載しており、
このページのどこにも「業務委託」などという言葉は出ておりません。
http://www.seinen-u.org/sukiya-assen.html
2 :
山伏(東京都) :2008/02/13(水) 22:24:53.37 ID:3WcS0JxK0
3 :
船員(新潟県) :2008/02/13(水) 22:24:55.73 ID:dWqyp3ea0
ふむ
5 :
番組の途中ですが名無しです :2008/02/13(水) 22:25:32.19 ID:4SRu+GCY0
屋?
6 :
守備隊(宮城県) :2008/02/13(水) 22:25:46.82 ID:aV5yrMff0
吉野家>末や>数奇屋
8 :
AV監督(東京都) :2008/02/13(水) 22:26:57.19 ID:Y3Bo8GOJ0
数奇屋なんて行ったことねぇw
9 :
中学生(山口県) :2008/02/13(水) 22:28:22.58 ID:P+NvWmX20
すき家の店員はほんとどこ行っても糞 あれは何なの?バイトに何も教育しないの?
10 :
党総裁(愛知県) :2008/02/13(水) 22:28:39.25 ID:xxdQlnEm0
まあ、山口だからな
11 :
コピペ職人(大阪府) :2008/02/13(水) 22:28:39.74 ID:X5LfSPrB0
これ東洋経済に載ってたな
12 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 22:29:52.41 ID:z49g6zoK0
アルバイトは雇用契約じゃない? 雇用計画だろうが。はいプリ論
牛丼屋で牛丼食べたこと無い
14 :
イベント企画(愛知県) :2008/02/13(水) 22:30:08.48 ID:ozPyfw/h0
へえ、すき家はアルバイトが請負で運営してるのかー すげえなw そんなんで飲食店やられたら怖くて食えねえよ!
15 :
果樹園経営(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:30:24.13 ID:kpJ1z9jF0
なか卯はガチ
16 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 22:30:51.98 ID:uWNnOk4pO
なんという小泉改革の成果 間違いなくこの国は滅ぶ
>>13 よお、ブルジョワ。
今から牛丼喰いに行くから名古屋まできやがれ。
もちろんお前のおごりでな!
18 :
北町奉行(長屋) :2008/02/13(水) 22:31:29.02 ID:0k07ndjM0
ここの株価、 2日連続S安だったよね。 もうそろそろやばいんでない??
19 :
入院中(福島県) :2008/02/13(水) 22:32:49.19 ID:E3PKlCjH0 BE:11800837-PLT(12122)
ありえなすぎワラタ 外食のブラック度は異常すぎ。 何処ももっと値上げすればいいのに。
20 :
支援してください(愛知県) :2008/02/13(水) 22:33:12.28 ID:KsJRNYsW0
こういう論法だと偽装請負にならないか?
値段もバイトに決めさせてやれ
22 :
ブロガー(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:34:10.77 ID:cBKyHKlg0
下請取引は経済産業省の管轄だったかな
23 :
(関西地方) :2008/02/13(水) 22:34:37.81 ID:5bq/howl0
潰れたら良いのに。
24 :
外来種(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:34:45.03 ID:kBWRwaDi0
>@ アルバイトは勤務シフト表を自分たちで作成し、会社の業務指示で業務をしていない。 バイトが全員欠勤してみたら面白そうだね それも勤務シフト表だし
25 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 22:34:55.69 ID:z49g6zoK0
26 :
女性の全代表(山口県) :2008/02/13(水) 22:35:30.44 ID:s1ZS/Jva0
>>10 山口でもリンガーハット、マクドナルドはキチンとしてるな。
27 :
理学部(大阪府) :2008/02/13(水) 22:36:00.25 ID:EOWxqdL80
ニーキュキュ
28 :
ブロガー(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:37:03.82 ID:cBKyHKlg0
雇用契約にしても請負契約にしても契約書面を交付してないのは迂闊というべき
近所のマンションかわいそうなんだけど。しかもベランダと看板の間が3mくらいしかない。 太陽 す き や ベランダ の 看 板
30 :
シェフ(東日本) :2008/02/13(水) 22:37:47.65 ID:LV3Q+Nb60
なにオリジナル労基いい張ってるのこの会社w
31 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 22:38:49.75 ID:5Dh7xHMZ0
労災保険の支払逃れあたりはやってそうだな。
32 :
殲10(コネチカット州) :2008/02/13(水) 22:41:13.75 ID:neT6wOe4O
じゃあみんなで一月くらい休むのもありなの?
33 :
ブロガー(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:41:32.98 ID:cBKyHKlg0
ぼっさんはまだかw
34 :
外来種(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:41:45.71 ID:kBWRwaDi0
35 :
就職氷河期世代(樺太) :2008/02/13(水) 22:41:51.84 ID:D0H2/bDgO
『ねぇねぇ、明日人いないから入ってよ〜』とか、『来週の火曜日は人がたくさんいるからカットしたよ』って一度でも社員が言ったらこの理論は崩壊
セブンとすきやどっちでバイトしようか迷ってる
シフトの時間過ぎたら、そのまま帰ればいいじゃん
38 :
ゆうこりん(愛知県) :2008/02/13(水) 22:43:04.49 ID:jwJSst0d0
つーかこの論理がほんとに通ると思ってんのか? すきやには全然ブレインがいないんだな
39 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 22:43:20.85 ID:SQQObwzR0
バイトっていつから 請負になったんだよ
40 :
農業(東京都) :2008/02/13(水) 22:43:39.42 ID:LtrjdxCD0
まあ、寝言ですなあw
41 :
レースクイーン(兵庫県) :2008/02/13(水) 22:43:42.13 ID:K3MW1Z+00
毒ギョーザみたな事になったらどうすんだろ
42 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 22:44:09.27 ID:XQ8ZiOP60
バイトに残業ってどういうこと? 働いた分だけ貰うんじゃないの
299だからな
44 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 22:44:39.44 ID:Cn3vLMRnO
マジで深夜営業中店員がみんな帰っちゃっても文句無いって事か
45 :
産科医(熊本県) :2008/02/13(水) 22:44:47.27 ID:d6c4RyOh0
嫌なら辞めろ
バイトが居ないと店回らないのにね
47 :
オカマ(樺太) :2008/02/13(水) 22:45:17.20 ID:n/4GQFPnO
バイトが請け負い?www
48 :
CGクリエイター(長野県) :2008/02/13(水) 22:46:12.69 ID:bqvFVOabP BE:755439269-PLT(12010)
どういう事だこれ? アルバイトを個人事業主として扱ってるってことなのか???
49 :
代走(東日本) :2008/02/13(水) 22:46:10.47 ID:AELP4+qF0
時間来たら店が困ろうが客が困ろうが帰っちゃっておk
50 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 22:46:18.53 ID:XQ8ZiOP60
割り増しって事?
美しい国だなぁ
52 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 22:47:23.60 ID:uWNnOk4pO
時給もバイトに決めさせてやれよ
53 :
グライムズ(東京都) :2008/02/13(水) 22:47:27.28 ID:cCFZO/mN0
これって、源泉所得税や消費税回避のためじゃないの?
54 :
留学生(ネブラスカ州) :2008/02/13(水) 22:47:46.43 ID:JDLgKviRO
ってことは定時になったら帰っても問題無しってことだね
55 :
CGクリエイター(東日本) :2008/02/13(水) 22:48:19.14 ID:UzePnVK50
確実に潰れるな。俺が社員なら即逃げする…ってこんなとこの社員になってる時点でダメか
56 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 22:48:51.31 ID:z49g6zoK0
すき屋はもう使わないわ
299円で牛丼売れば裏でDQNなことしてるのは明白ww
58 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 22:49:19.78 ID:SQQObwzR0
じゃあバイトがミスっても 客は店に文句言えないのかw
59 :
ロケットガール(神奈川県) :2008/02/13(水) 22:49:49.46 ID:RKyFVsoz0
吉野家はどうなんだろ 社長がバイト上がりだが
60 :
コレクター(樺太) :2008/02/13(水) 22:50:04.23 ID:05KwdgZ6O
みんなで吉野家に移っちゃえよ 店員コケにしすぎ
61 :
養豚業(長屋) :2008/02/13(水) 22:50:09.32 ID:pd6gRDq00
バイト募集のポスターに 時給○○○円って募集してるのになw
62 :
留学生(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:50:41.80 ID:u1Q3tC9f0 BE:962899586-2BP(1000)
63 :
留学生(関西地方) :2008/02/13(水) 22:50:51.94 ID:fP8zzfFy0
あり得ない主張だなw でもユニオンが出張ってきてるからこんな形而上的な言い争いになるのかな。 こんな所でバイトしなきゃいいのにw 外食でバイトなら気軽に明日から他所へ行けるだろ。
64 :
踊り子(catv?) :2008/02/13(水) 22:51:35.97 ID:wica/elF0
こりゃひでーな 労働監督署なめられすぎだろ
65 :
外来種(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:51:39.20 ID:kBWRwaDi0
このバイト全員を別の牛丼屋がスカウトすればいいじゃない 仕事は大体わかってるだろうし
66 :
停学中(大阪府) :2008/02/13(水) 22:51:40.76 ID:YatkTRjQ0
これで消費が伸びない消費が伸びないと泣き言を言うのが昨今の内需依存企業。 消費者に借金して牛丼食えと?
67 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:51:49.93 ID:ry8c5dPg0
> アルバイトは(中略)会社の業務指示で業務をしていない すき家のバイトの皆さん,明日からハンバーガーを売って良いそうですよ^^
68 :
プレアイドル(宮城県) :2008/02/13(水) 22:51:59.27 ID:ozPyfw/h0
メガ盛りはあるのにお金にメガないんだな
最悪だな。すき屋で食べるのやめよ
70 :
女性音楽教諭(愛知県) :2008/02/13(水) 22:52:56.64 ID:EXotK11O0
すき屋とか吉野家で飯食う奴なんてν速にはいないだろ
71 :
CGクリエイター(長野県) :2008/02/13(水) 22:53:11.49 ID:bqvFVOabP BE:335750483-PLT(12010)
これ認められたら、あらゆるアルバイトを雇ってる企業がマネするぞ。 すき家だけの問題じゃなくなるな。
72 :
会社員(東日本) :2008/02/13(水) 22:53:45.62 ID:EbLJLDKX0
普通に時間になったら帰ればいいじゃん 昔コンビニでバイトしてたとき夜勤が一人も来なくて 俺一人になったから普通に店無人にしてそのまま帰ったぜ 俺が帰ってから夜勤が来るまでに1時間で 25万円相当の物がなくなったって聞いてワロタわw
吹いた 確実にバイトいなくなるな そうなれば時給上げざるを得なくなるのに
74 :
トムキャット(樺太) :2008/02/13(水) 22:54:29.45 ID:b6ST3f1SO
飲食業やってみりゃわかるけど、払いたくても払えないのよ 9割の店がまともに給料払ったら潰れるような経営やってんだからさ 恨むなら安くて美味い物を究極まで求め続けたこの国の国民を恨んでくれ 不当に搾取してるわけじゃない、俺たち経営者も被害者だ
75 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 22:54:48.23 ID:SQQObwzR0
何でバンダナしてんの?変態じゃないの?
76 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 22:55:02.70 ID:Cn3vLMRnO
今宵日本のどこかに無人のすき家店舗が現れるかもしれないw
77 :
留学生(関西地方) :2008/02/13(水) 22:55:03.98 ID:fP8zzfFy0
労基署もそうだが税務署も黙っちゃいないだろw 請負つうことにしたら色々払わなくていい金があるからな。
78 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 22:55:07.66 ID:z49g6zoK0
バイトの残業代くらい払ってあげれば良いのにね 社員は別だけど
こういうのを見ると、店の為にと無理を聞いてきた バイトの人とか馬鹿馬鹿しくなるだろうな。 すき屋は確実に自分達の首を絞める結末を迎えると思う。
80 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 22:55:23.69 ID:f2PnUHWl0
バイトが個人事業主で管理職として 残業代なしで働かされまくり食品・原料・衛生管理をきちんと管理しておりますので 安心してお召し上がりくださいwwww
アルバイトといえば近所の本屋が時給620円で募集しててワロタ
82 :
シェフ(東日本) :2008/02/13(水) 22:55:53.92 ID:LV3Q+Nb60
こんな子供みたいなことを言う会社は 営業停止させちゃえよ。
83 :
割れ厨(滋賀県) :2008/02/13(水) 22:55:56.85 ID:SR2uMXGb0
俺がバイトだったらサビ残分のメガ牛丼もって帰るのに やっぱりそういうことは無理なんかね
84 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:57:26.83 ID:ry8c5dPg0
85 :
ジャンボタニシ(千葉県) :2008/02/13(水) 22:57:35.67 ID:Y5sqzx2i0
86 :
トムキャット(樺太) :2008/02/13(水) 22:58:08.32 ID:b6ST3f1SO
もっと言えば、飲食店でバイトするような連中は将来経営者になりたいってのも多い そんな修行の場を提供してるって状況も考慮して欲しいよ
そんなに残業代払うのイヤなのかw
88 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 22:58:25.33 ID:ARtZi2A50
>>74 法律違反が前提のビジネスモデルなら、とっとと廃業しろよ。
誰も餓死しねえよ。
89 :
県議(愛知県) :2008/02/13(水) 22:58:29.28 ID:GjgYRVSG0
>>74 え?
言いたいことはわかるが払いたくても払えないってのは違わないか?
俺も飲食店経営してるけど人材を大切にしない店は
この先生きのこらないと思うよ。
飲食店経営で一番大事なのはメニューでも立地でも客単価でも原価でもなく
人材です。
90 :
通訳(コネチカット州) :2008/02/13(水) 22:58:34.72 ID:oYD+0xW5O BE:575197294-2BP(2)
中国産使用継続するとも言っていたし、すき家行くのやめるか
91 :
通訳(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:58:44.27 ID:020Op82L0
美味い事やったつもりなんだろうが、貧すれば鈍するって事だな
>>74 払えないなら店やる資格ないだろヴァカww
94 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 22:59:54.71 ID:ry8c5dPg0
近所のすき家のバイトの女の子,掉尾人なんだが実は個人事業主なのか 今度ヘッドハンティングしてみよう
95 :
養豚業(東日本) :2008/02/13(水) 23:00:06.58 ID:dXLq0C0t0
批判派するな。 値上げされるよ?
96 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:00:21.11 ID:Cn3vLMRnO
今度からバイトの子も社長さんと呼ばなきゃ駄目かもな
97 :
トムキャット(樺太) :2008/02/13(水) 23:00:26.06 ID:b6ST3f1SO
>>89 そりゃミシュランが食いにくるようなレストラン様ならそうでしょうよ
ただ大衆相手にしてる俺らはまず安さ、そして味よ
きれい事いってんな
98 :
会社員(福岡県) :2008/02/13(水) 23:01:22.30 ID:vErvxfIM0 BE:483908047-PLT(20720)
ブックオフの賃金システムって実際どうなの?
99 :
おたく(樺太) :2008/02/13(水) 23:01:25.20 ID:hNt2wLX8O
委託、裁量とかいってるがすき家が全て認可してるわけだ 働いた分の金がでないのはおかしいな
100 :
下着ドロ(栃木県) :2008/02/13(水) 23:01:46.36 ID:DR0dX3jX0
あれか? だから厨房でガム食ってる奴とか 客に因縁つけてくるアルバイト店員が居なくならないのか?
101 :
インテリアコーディネーター(東京都) :2008/02/13(水) 23:01:46.96 ID:1wVShK5/0
こういうこじ付けは後々面倒な気がするが・・・ 恐ろしく強気だな
キッチンでチキンをキチンとチギって食べた
103 :
留学生(関西地方) :2008/02/13(水) 23:01:53.33 ID:fP8zzfFy0
>>86 暖簾分けとかする飲食店なら言ってることに一理ある。
ただ、すき家は材料すくって盛りつけるだけのバイトだろうけどなw
104 :
番組の途中ですが名無しです :2008/02/13(水) 23:02:19.88 ID:qcDo9gPr0
>>74 役員全員が、このバイト達と同等以下の給料だったら認めてやるよ。
105 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:02:34.20 ID:KASGDvST0
だから・・お役所頭の労基法なんて民間じゃ通用しない 特に飲食のサービス業じゃやっていけない。 公務員の給料下げて物価が下がれば別の話。
106 :
経営学科卒(東京都) :2008/02/13(水) 23:03:13.12 ID:pZYs2BVf0
残業代出すけどその分時給減らすわ
107 :
アイドル(関西地方) :2008/02/13(水) 23:03:51.89 ID:kHoIxVSQ0
勤務日や時間がアルバイトの自由裁量だと? だったら俺が休みの日に人が足りないからって出ろ出ろ言うんじゃねえよ
108 :
神主(樺太) :2008/02/13(水) 23:03:54.44 ID:3H1n2JUmO
つまり残業せずに定時に帰れってことだろ? 仕事の途中でも放置して帰れってことだ
109 :
ミンクくじら(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:04:07.30 ID:gxygnP9T0
論破 民度 自尊心 チョソ三大単語。注意されたし。
110 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 23:04:13.54 ID:uWNnOk4pO
>>74 いくら安くなってもそれ以上に消費者イコール労働者の賃金や待遇が低くなったら意味ねーだろ常考
111 :
講師(長屋) :2008/02/13(水) 23:04:31.26 ID:Cvg1abHx0
すき家の記事の部分を打ち込んでみた。 週間東洋経済2/16 特集「雇用漂流」より 労働現場にはびこる「三つの偽装」の実態 2.偽装雇用 牛丼チェーン「すき家」を展開する外食大手ゼンショーから 2007年11月末に届いた準備書面の内容に、首都圏青年ユニオンの河添誠書記長は目を疑った。 「『アルバイト』と称する者らの業務実態を精査した結果、『アルバイト』の業務遂行状況は、 およそ労働契約と評価することはできないことが判明した」 「会社とアルバイトとの関係は、労働契約関係ではなく、請負契約に類似する業務委託契約である」−。 つまり「すき家」のアルバイトは会社に雇用されているのではなく、 個人事業主として業務委託契約を結んだ個人請負だというのだ。 〜省略〜 個人請負となると労働基準法、労災保健法などの労働法がいっさい適用されない。 その結果、解雇規制はなく、失業保険給付もない。 労働時間規制がないため時間外、休日、深夜労働手当がなく、有給休暇もない。 年金、健康保険もすべて自己負担だ。 つまり一たび個人請負となると、非正規社員に輪をかけた「無権利状態」に置かれるのだ。
112 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:04:39.49 ID:Kfy26BmN0
ここまでケチってんだから、どうせ牛丼も中国で作ってたりすんじゃねえの?
113 :
巡査長(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:04:41.64 ID:x0KJsZAz0
すき家ってバイトに残業させるのかよ・・
114 :
ブリーター(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:04:59.23 ID:+WZYje4u0
すき家店舗少なすぎるんだよ 俺の帰宅経路に建設しろ
115 :
県議(愛知県) :2008/02/13(水) 23:05:00.64 ID:GjgYRVSG0
>>97 あんたやっぱ視点ずれてるって・・・
経営やめた方があんたのためにも従業員のためにもいいと思う。
116 :
巫女(沖縄県) :2008/02/13(水) 23:05:06.09 ID:yjfaTQW10
すきやの屁理屈も通用しないぞ
>>74 あなたの店では、
食い逃げ犯が「払いたくても払えない。払ったら破産する。」
と言い訳したら許すの?
やりようの話しさ。バイトの子も店の実情を薄々感じてる からこそ無理を聞いてやってるのに、雇い主がそれを 当然みたいな態度に出られると信頼も糞も無いじゃないか。 金も無い、人情も無いじゃそんな店どのみち消えていくだろうな
119 :
講師(長屋) :2008/02/13(水) 23:05:57.41 ID:Cvg1abHx0
>>113 彼らはバイトじゃなくて、個人事業主なんだそうだ
だから残業代を支払う必要は無いというのがすき家の主張
121 :
旧陸軍高官(愛知県) :2008/02/13(水) 23:07:00.71 ID:oZZXs7R10
昨日、牛丼弁当買って 家で食ったらカチカチのゴムみたいな肉ばっかり入ってた 糞バイト氏ね
122 :
おたく(樺太) :2008/02/13(水) 23:07:21.48 ID:hNt2wLX8O
屁理屈だよなこれ
123 :
CGクリエイター(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:07:22.41 ID:WJRg5DcQO
いっそのことセルフ牛丼店にしちゃえよ。
124 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 23:07:24.42 ID:SQQObwzR0
この角度からの偽装請負とは たまげだなぁ
125 :
CGクリエイター(東日本) :2008/02/13(水) 23:07:48.20 ID:UzePnVK50
しかもどうせ中国人とかばっか雇ってんだろ
126 :
インテリアコーディネーター(東京都) :2008/02/13(水) 23:07:58.14 ID:1wVShK5/0
自由裁量ってどこまで許されてるんだ? 俺なんて課長補佐なのにタクシー使ったら起こられるぐらいなんだぜ
127 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:08:18.74 ID:f2PnUHWl0
>>97 >>105 お役所頭の食品衛生法なんて民間じゃ通用しない。
原材料表示を守りたいけど守ると商売ができない。
だから中国産を国産って嘘もつくし、消費期限も嘘をつく。
正当化されますか?
128 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:08:32.29 ID:Cn3vLMRnO
もうすき家駄目だね
129 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:08:49.52 ID:ARtZi2A50
でも、搾取され続けるバイトにも問題があるぞ。 そんなんだから、歪な賃金体系の会社が続くんだよ。 辞めて他に移ればいい話(その後で、不払いの残業代は利子含めてぶんどってやればいいわけだ)。
130 :
司会(京都府) :2008/02/13(水) 23:08:52.93 ID:gEApTwMb0
吉野家コピペで盛り上がってた頃の2chとはすっかり変わってしまったな。
131 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 23:09:59.63 ID:uWNnOk4pO
>>105 全体のレベルを下げてどーすんのよ
まわりまわって結局自分のクビを絞めるだけだってなぜわからない?
132 :
CGクリエイター(長野県) :2008/02/13(水) 23:10:19.75 ID:bqvFVOabP BE:335751438-PLT(12010)
でもすき家の牛丼美味いんだよなぁ
133 :
歌手(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:10:28.07 ID:20FLuObN0
昔馬鹿ウヨは吉野家を叩くためにここを持ち上げてたがどんな気分だろ
134 :
キャプテン(catv?) :2008/02/13(水) 23:10:44.21 ID:QLOf3uaQ0
>>59 吉野家は結構待遇は良い。
残業代は確実に出る。有給取れる。賄いが7割引で食える。年に2回ボーナス出る。
閉店しても解雇にはならず、希望の店に移籍できる。
深夜でも余程ヒマな店じゃない限り、最低2人は常駐してる。
それでもバイトの定着率は悪い。何でだろ?
135 :
お世話係(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:10:59.81 ID:DUpZlq8/O
嫌ならストライキでもしろよ バイトアホすぎだろ
なんだ株価に反映済みか・・・ チャンスタイムと思ってたのに。
アルバイトに請負? 飲食店やるなら調理師免許保持者必要だが?
138 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:11:53.47 ID:Kfy26BmN0
>>129 てかそのバイトも中国だかからの偽装留学生とかばっかだ罠
優待乞食の俺オワタ 今日全力で100株買えばよかった
140 :
付き人(千葉県) :2008/02/13(水) 23:12:14.31 ID:MfSxYbmI0
>>136 まだ下がりそうなふいんき(ryだから買ってみたら?w
141 :
但馬牛(千葉県) :2008/02/13(水) 23:12:26.93 ID:eS8GTwMM0
>>74 >>86 >>97 こんな人が経営者やってる店は成功しない。
苦しいのはわかるが、それを
言い訳と責任転嫁と開き直りで自己を正当化しようとするトップでは、必ず綻びが出る。
>>9 すげえ分かる。体育会系っていうかそういう変な体質なんだろうね。
143 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:12:41.08 ID:ry8c5dPg0
ゼンショーの奴らは上手く言ったと満面の笑みなんだろうな さすが飲食業,ニワトリ脳低学歴のすくつw
144 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:12:55.56 ID:XOTYsxFj0
>A アルバイトの勤務日や時間帯は、アルバイトの自由裁量で会社の指示がない。すべてアルバイトの裁量である。 つまり、あらかじめスケジュールをバイトだけで決めて 時間になったらさっさと終わっていいわけだな? そして10人くらいバイトがいたとして 全員昼に帰るスケジュール立てても、全員1週間くらい休みをとっても問題ないわけだ すばらしい職場だな
145 :
釣氏(樺太) :2008/02/13(水) 23:13:08.29 ID:lyNuIRFBO
松屋でバイトする俺に一言
146 :
講師(長屋) :2008/02/13(水) 23:13:28.00 ID:Cvg1abHx0
>>141 ミートホープの田中社長と言い草が同じだよな
147 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 23:14:16.14 ID:SQQObwzR0
148 :
スパイ(東京都) :2008/02/13(水) 23:14:21.75 ID:WUZg1NnB0
なんかもういろいろと崩壊してるな
149 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:14:26.29 ID:Cn3vLMRnO
>>145 温泉たまごとなまたまご間違えるのやめて!><
150 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:14:39.62 ID:xEk6TotK0
無茶苦茶言いやがる まあ俺は最近はなか卯しか行ってないからすき屋とかどうでもいいわな なか卯の海鮮丼うめぇ
151 :
CGクリエイター(長野県) :2008/02/13(水) 23:14:41.06 ID:bqvFVOabP BE:895334988-PLT(12010)
一応弁護士がいるわけで、「しゃっちょさん、いくら何でもこの言い訳ムリっぽいっす」って アドバイスしなかったんかいな?
152 :
巫女(沖縄県) :2008/02/13(水) 23:14:48.61 ID:yjfaTQW10
吉野家もたぶん同じよーなことしてるんだろうな
153 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 23:15:07.30 ID:Y9JtXN/W0
これをクレクレ厨とか呼ぶのはいくらなんでもおかしいだろ
154 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 23:15:13.71 ID:uWNnOk4pO
>>129 そりゃルールを守らないところが儲かって繁栄するからな
こういうのは厳密に処罰するのが資本主義の原則
155 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:15:19.46 ID:ry8c5dPg0
156 :
留学生(愛媛県) :2008/02/13(水) 23:15:45.65 ID:ty3y1T4c0
なるほどな、うちの地元みたいなド田舎にも出店できる理由はここにあるか。 とは言いながらも最近は吉野家になか卯まで出来てきてるがね。 とうとうこんなド田舎になか卯がやってくる時代になったか。
157 :
講師(長屋) :2008/02/13(水) 23:15:51.62 ID:Cvg1abHx0
飲食店経営者様の言い草
↓
74 名前: トムキャット(樺太)[] 投稿日:2008/02/13(水) 22:54:29.45 ID:b6ST3f1SO
飲食業やってみりゃわかるけど、払いたくても払えないのよ
9割の店がまともに給料払ったら潰れるような経営やってんだからさ
恨むなら安くて美味い物を究極まで求め続けたこの国の国民を恨んでくれ
不当に搾取してるわけじゃない、俺たち経営者も被害者だ
86 名前: トムキャット(樺太)[] 投稿日:2008/02/13(水) 22:58:08.32 ID:b6ST3f1SO
もっと言えば、飲食店でバイトするような連中は将来経営者になりたいってのも多い
そんな修行の場を提供してるって状況も考慮して欲しいよ
97 名前: トムキャット(樺太)[] 投稿日:2008/02/13(水) 23:00:26.06 ID:b6ST3f1SO
>>89 そりゃミシュランが食いにくるようなレストラン様ならそうでしょうよ
ただ大衆相手にしてる俺らはまず安さ、そして味よ
きれい事いってんな
158 :
付き人(千葉県) :2008/02/13(水) 23:16:15.82 ID:MfSxYbmI0
159 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:16:19.53 ID:xEk6TotK0
>>145 焼き鳥丼の味はともかくビジュアルはもうちょっとなんとかならんもんか
160 :
(北海道) :2008/02/13(水) 23:16:34.90 ID:5rbXdZF/0
(^o^)ノ<訴訟じゃー
161 :
手話通訳士(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:16:47.15 ID:BAXyb3V00
162 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:16:46.62 ID:ojemcfIf0
大卒で外食産業行く奴は頭おかしいの? まだITの方が理解できる
163 :
ブリーター(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:16:53.95 ID:+WZYje4u0
>>145 頼まなくても水が出てくる方式にしてくれ
実際、3年ぐらい前に夕方4時ぐらいに店入ったら5分待ってもだれも出てこなかったことあったよ。 都内、しかも特別区内なのに。。 バイトが自分で勤務時間を決めてるからいなかったんだね。
165 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 23:17:12.78 ID:z49g6zoK0
そんなことよりなんで松屋はどこの店舗行っても卵の皿がきたねーんだよ!
167 :
外来種(東京都) :2008/02/13(水) 23:17:24.61 ID:3KWiOULP0
無茶苦茶だな
168 :
留学生(東京都) :2008/02/13(水) 23:17:53.51 ID:AblLP8sj0
ほら最近の日本人って、度を越してあつかましくなったり かなり傲慢になってきてるじゃん?モンスターペアレントとか 怒る中高年とかさ。そういう傲慢さをもっと雇用側や政府に 向ければいいと思うんだよね。ストでも起訴でもなんでもさ。
>>162 外食・・・ウンコ味のカレー
イット・・カレー味のウンコ
本当にありがとうございます><;
アホか 契約の際に雇用形態を明示しないといけないんだぜ? アルバイト求人誌に求人出しておいて、時給800円とか買いておいて「請負」は成立しないだろwww すき屋のDQN幹部は労基法千回読んでこいよ こんな主張、当局が認めるわけが無い
172 :
うぐいす嬢(東京都) :2008/02/13(水) 23:18:17.47 ID:WL9pijVJ0
173 :
CGクリエイター(長野県) :2008/02/13(水) 23:18:17.92 ID:bqvFVOabP BE:881345197-PLT(12010)
>>158 弁護士にしてみたら潰れたら潰れたで別に他の顧問企業見つければ
いいだけだし、どうでもいいのかもな・・・
下手に逆らって今クビになるよりマシってか。
174 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/13(水) 23:18:18.20 ID:CV4Nlc+JO
社員の皆さん くれぐれもこれに腹を立てて牛丼作ってる鍋に変なモノ入れるなんてことはやめてください>< 行ったことないけど
175 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:18:39.86 ID:XOTYsxFj0
ITブラック企業で数ヶ月奴隷をした俺はさっさと退職してチクッたね そのブラック企業がその後どうなったかは知らないけど、俺のような犠牲者を少なくするための努力はするべきだと思った 泣き寝入りするだけだからブラックがつけあがるんだよ ブラックをみつけたらちゃんとしかるべきところへ報告しろっての
176 :
造反組(dion軍) :2008/02/13(水) 23:18:49.85 ID:SBPhJUOo0
A アルバイトの勤務日や時間帯は、アルバイトの自由裁量で会社の指示がない。すべてアルバイトの裁量である。 これってば好きなとき出勤して好きに休んでも良いということだよな 全員で休んでしまえw
177 :
カラオケ店勤務(東日本) :2008/02/13(水) 23:19:07.62 ID:KkkUTFOS0
もうさ、店員使わないようなシステムにしろよ 代金入れると牛丼が出てくるような機械余裕で作れるだろ トラブル対処用に裏に一人いればいいようなセルフ牛丼屋見たいの作れ
178 :
ウルトラマン(長崎県) :2008/02/13(水) 23:19:09.30 ID:rUrwsvXA0
>>168 それができないから、下の人間に矛先を向けてるんだろ
179 :
浪人生(dion軍) :2008/02/13(水) 23:19:13.47 ID:Dx2gmT7U0
たしかに松屋の店内は何処となく汚いなw つうことで 店の汚さ 松屋 経営の汚さ すき屋
180 :
ツアーコンダクター(愛知県) :2008/02/13(水) 23:19:31.52 ID:v7PzvgGT0
>>144 企業と対等の個人事業主にもかかわらずシフト組まれているとかあり得ない話だと思うんだけどな。
裁判やったら実態はどうであったかで負けるでしょ。
日本の労働法は欧米に比べるとザルだからな もうちょっと労働者は暴れたほうがいい 消費者も
182 :
留学生(愛媛県) :2008/02/13(水) 23:19:49.37 ID:ty3y1T4c0
>>157 基本的に、そういう論法で店開いてる人は中々成功しないね。
高くてもちゃんとしたものを出してる店が割と成功してる。
自分のおじさんもそういう考えで店開いたけど結局閉めたからな。
一見食えそうにないもの・安物をすごく濃い味付けにして料理してくれたのが印象的だった。
183 :
県議(愛知県) :2008/02/13(水) 23:20:07.48 ID:GjgYRVSG0
>>157 うぜえ。
どこの飲食店もマクドナルドがはじめたデフレスパイラルのおかげで
経営に悩んでいるのに弱いものいじめしてるんじゃねーよ。
184 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:21:01.85 ID:xEk6TotK0
>>157 ろくすっぽ給料も払えねえやつがえらそうに人雇ってんじゃねえよ
て話じゃね?
185 :
おやじ(福岡県) :2008/02/13(水) 23:21:13.66 ID:Ere0uU8x0
権利の濫用はこれを許さず。
バイトに残業代も払えない商売なんかやめちまえ
187 :
付き人(千葉県) :2008/02/13(水) 23:22:02.88 ID:MfSxYbmI0
>>157 経営者としての能力がない人間は経営に携わってはいけないですね
188 :
花見客(樺太) :2008/02/13(水) 23:22:03.69 ID:g1TRmp1qO
マクソナルドが悪い
189 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:22:05.73 ID:XOTYsxFj0
>>183 苦しんでるなら、その事業は失敗してるってことなんだよ
人のせいにするのではなく、自分の商才のなさを恨むべき
190 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:22:37.08 ID:KASGDvST0
>>127 >>131 否定はしないけしこの会社のやり方は間違いだと思うけど
民間中小零細は労基法での残業手当をきっちりつけると人件費があがって
誰かを首にしないとやっていけない現実があると知って欲しい。
マクドも100円マックなんてなくなるんだろうね・・
191 :
きしめん職人(樺太) :2008/02/13(水) 23:22:47.04 ID:yB7Mt1BNO
192 :
養豚業(長屋) :2008/02/13(水) 23:22:53.27 ID:pd6gRDq00
日本人ばっかしの組合相手だからここまで言ったのだろうけど 最近増えまくりの中国人店員相手だと、鍋に殺虫剤入れられるな
193 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:23:26.26 ID:Cn3vLMRnO
日本の経営者は経営をしてないよね
194 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/13(水) 23:23:44.21 ID:CV4Nlc+JO
今日のこの先生きのれないスレはここか
195 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 23:24:12.09 ID:uWNnOk4pO
>>183 おまえのところもそのデフレスパイラルに荷担しているわけだが
人件費ってのは極力削らないほうがいいまわりまわって自分に帰ってくる
196 :
留学生(群馬県) :2008/02/13(水) 23:24:22.01 ID:56najdnu0
所詮バイトだろ? 不満があるならさっさと辞めて希望に合った所に行けばいいじゃん。
うちは家族経営で飲食店やってるけど、正直バイトなんて雇う余裕はないな バイトなんか雇ったら赤字になっちゃう このまま細々と余生過ごさせてもらうわ 安さ追求の流れに乗れないけど、食っていける分は十分だし
198 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:24:28.54 ID:XOTYsxFj0
>>190 なら首にするなり、倒産すればいいじゃない
人を無料で働かせたいなら、そういうのが許されている国へいってやればいい
199 :
バンドマン(catv?) :2008/02/13(水) 23:24:47.41 ID:SQQObwzR0
>>192 個人事業主が勝手にしたことです
でFA
>>9 そうか?うちの近所のは市内1気が効く店になってるが
吉野家のほうが糞すぎるからいかない
201 :
アイドル(関西地方) :2008/02/13(水) 23:25:30.23 ID:kHoIxVSQ0
何が請負契約だ 契約書に思いっきり「雇用契約書」って書いてあるわ
202 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:26:00.01 ID:xEk6TotK0
>>190 そんな給料も出せねえ会社なんか畳んじゃねよ
続けてたってこの先なんもいいことねえよ
203 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:26:02.37 ID:f2PnUHWl0
>>168 あの辺のは飲食店で働いてるバイトとかに理不尽なクレームつけたりするので頭いっぱい
204 :
予備校講師(関西地方) :2008/02/13(水) 23:27:17.34 ID:ulefzVgH0
205 :
候補者(樺太) :2008/02/13(水) 23:27:29.85 ID:uWNnOk4pO
>>190 百円マックが二百円になろうとそれに見合った雇用と賃金が守られれば問題ない
206 :
通訳(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:27:52.22 ID:nj2VfKMjO
すき家のアルバイト募集は中央の募集センターに電話かけるんだよな… 愛媛では吉野家もなかった宇和島にも店出すそうで… FCでなく直営だが繁栄の裏にはこんなことが…
207 :
ウルトラマン(長崎県) :2008/02/13(水) 23:28:03.01 ID:rUrwsvXA0
208 :
留学生(大阪府) :2008/02/13(水) 23:28:08.47 ID:zxX08SFR0
バイトなんだから辞めればいいのに と思わずにいられない。
209 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:28:18.26 ID:Kfy26BmN0
>>148 なんつうか、サラリーマン向け500円ランチだの100円ハンバーガーだので
安い事がいい事だと煽ってた結果、バカみたいにコストを切るだけで値段を
下げただけって歪みだわな。
210 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:28:19.90 ID:KASGDvST0
>>198 気持ちが分かっていない
社員の中には生活を守るために自らサービス残業で会社を守ろうと
発言する人もたくさんいますよ。
うちの近くにあるすき屋は総じて美味いんだが・・・ 問題として店員によってクォリティの違いに落差ありすぎるのが痛い 時間帯や曜日を選ばないで凸するとマジで金返せって思う時がある
212 :
ミンクくじら(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:28:29.15 ID:gxygnP9T0
飲食業の黒字経営ラインって材料費3割って基準があるって聞いたことあるな。 どのジャンルでもそうらしい。 赤字の店舗は材料費を売り上げの3割に抑える事が先決なんだって。
これを本当に請負契約と言い張るんなら、バイト募集で求人したすき屋は詐欺罪に問われるだろ
214 :
うぐいす嬢(東京都) :2008/02/13(水) 23:28:48.91 ID:WL9pijVJ0
215 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:28:55.11 ID:xEk6TotK0
>業務委託であり、残業代は発生しない つまり残業なんかするお前が悪い 時間がきたらどんなにヤバくても何が起ころうととっとと帰れ てことか なかなか潔いな
216 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:28:59.29 ID:ry8c5dPg0
217 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:29:05.64 ID:XOTYsxFj0
低価格競争に便乗して、従業員の給料すら払わないブラックが倒産していけば 価格は正常に戻るんじゃね? 結局首を絞めてるのは自分たちだろ
218 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:29:07.90 ID:ARtZi2A50
>>190 んじゃ、ルール的には誰かをクビにしろってことだろ。
まぁ俺としては、ルールで縛るのではなく、従業員がそれ(=残業代がつかない代わりに、誰もクビにならない)を求めてるなら、別にそれでもいいけどな。
基本的には、従業員と経営者の利害の一致であって、賃金が不満なら辞めればいいし、人を繋ぎとめる力の無い会社は潰れればいい。
219 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:29:11.58 ID:ojemcfIf0
>>169 零細は知らないけど
ITも別に悪い待遇じゃねえぜ
ノー残業デーは帰っても誰にも気にされねえし
GWの長期休暇も余裕で取れる
220 :
ニート(東京都) :2008/02/13(水) 23:30:02.10 ID:HtmBnCoi0
数奇屋なんていかんから滅んでいいよ
221 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:30:16.69 ID:XOTYsxFj0
>>210 社員の生活を保障するから、社員は会社を守ろうとするし、大きくしようとするんだ
社員の生活を保障しない会社を守る意味なんざない
222 :
市民団体勤務(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:30:37.11 ID:GSIaR5RW0
時間で請け負ってるならそもそも残業そのものが存在しないんじゃね?
223 :
講師(広島県) :2008/02/13(水) 23:31:01.87 ID:eEapi4TO0
つかアルバイトで残業代取ろうとする意味がわからん 最近のアルバイトは時給じゃないのか?
224 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:31:23.71 ID:ojemcfIf0
225 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:31:25.12 ID:f2PnUHWl0
>>190 大手がこういうことやってダンピングし放題してるのを野放しにしてるから
苦しくなる一方なんだろうが。
こういうのをドンドン問題にして取り締まって法律守ってきっちり人件費つける中で競争するように
変えていけばいいねん。
パートやアルバイトがギリギリ以下の安値で使い捨てるのが無くなれば100円マックなんてなくなってもいいんだよ。
パートやアルバイト今の状態のままで原油高とかで100円マック止めますなんてなったら死人がでるぞ?
226 :
工作員(東京都) :2008/02/13(水) 23:31:42.99 ID:eakmvkxT0
奇麗事じゃないだろ。飲食店の雇用状況なんてひどいもんだぜ。 個人経営の飲食店で、残業代不払いゼロのとこなんてあんのかね。 改善しろっていっても、改善できるわけがない。 安くてある程度うまいものが基準になっちゃってるから。
さっさと潰れろ。吉野家が増えれば事足りる。
228 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:32:29.00 ID:ry8c5dPg0
>>210 船底に穴が空いて沈みそうな船に乗り合わせたら
そりゃみんな必死で水をかき出すだろ
アホな船長を恨みながらでもw
229 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:32:43.77 ID:ARtZi2A50
>>212 原価率3割は外食ならどの業種でも殆ど同じだろ。(逆にチェーン系の飲食店で原価率3割のラインから逸脱してるのって牛丼や100円マック以外でなんかあるか?)
>>223 労働関連法調べて見ろよ
世の中お前の主観でまわってるんじゃないんだぜ?
231 :
運転士(富山県) :2008/02/13(水) 23:33:04.46 ID:Y4iKPLp90
ν速民並みの屁理屈でちょっと笑った
232 :
通訳(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:33:10.67 ID:oYD+0xW5O BE:479331656-2BP(2)
>>208 スタッフにいい人がいると辞めづらい。
俺が辞めたら迷惑かかると思うとね。
店なんか正直どうでもいい。
233 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:33:19.17 ID:KASGDvST0
>
>>221 社員の生活を保障しない会社を守る意味なんざない
そうだね同意、何回も言うが俺も雇われ人だからね。
>>210 >>社員の中には生活を守るために自らサービス残業で会社を守ろうと
>>発言する人もたくさんいますよ。
何この自殺志願者たちww
235 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:34:07.12 ID:f2PnUHWl0
>>210 それって結局自分だけがよければ法律も他人もどうでもいいってことだよね?
しかもその「自分だけがよければ」が労基法無視の犯罪組織の奴隷待遇でいいとか最悪じゃね?
>>210 低賃金で働かせてるバイトくらいにはちゃんと金払ってやれよ・・・
237 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 23:34:16.07 ID:z49g6zoK0
さすがにこの理屈は厳しいかと思うわ
238 :
大道芸人(長屋) :2008/02/13(水) 23:34:28.09 ID:K9K4C5uU0
今日は18:00〜24:00のシフト ↓ 人足りないから悪いけど5時まで居てくれ!とか言われていやいやながらも働く ↓ 24:00〜5:00は無給 こういうことじゃないの?
239 :
絢香(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:35:11.09 ID:qEvhEZ9P0
何が何でも残業代を払いたくないでござるの巻
240 :
クリエイター(東京都) :2008/02/13(水) 23:35:23.72 ID:G+N+STTk0
>>1 この理屈だと 定時がきたら仕事おっ放りだして帰ってもいい
と言う事になるな
241 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:35:42.10 ID:xEk6TotK0
>>210 金も払わねえくせして経営者ヅラしてんじゃねえよクズが
って思ってる社員はきっともっとたくさんいるだろう
242 :
浪人生(dion軍) :2008/02/13(水) 23:35:51.39 ID:Dx2gmT7U0
というか、よくこれでたくさんの店舗を 24時間業態を維持してるもんだ。逆に感心するわ
243 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:35:57.52 ID:ojemcfIf0
>>240 そもそも来たくなければ来なくても良いって理屈にもなる
244 :
ゲーデル(千葉県) :2008/02/13(水) 23:35:59.76 ID:QXR/EOwf0
たぶん裁判すれば雇用者側が負ける でもアルバイトがいちいち裁判なんて起こさない 起こすくらいなら別のバイトを探している そういう経営側の認識があるのは間違いないね
245 :
トナカイ(樺太) :2008/02/13(水) 23:36:03.04 ID:yBGS6XK8O
これはひどい 論点のすり替えだろ 外食業界恐ろしいな…
246 :
留学生(群馬県) :2008/02/13(水) 23:36:12.18 ID:56najdnu0
つーか、この残業代とかいってる連中は学生アルバイトか? 成人しているのに無職のバカ連中か? 残業代なんていう生意気な言葉は定職に着いてから使え
247 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:36:13.59 ID:XOTYsxFj0
>>240 当然だ。アルバイトの裁量なんだから、誰からのお咎めもなしだ
248 :
氷殺ジェット(東京都) :2008/02/13(水) 23:36:24.53 ID:5vIzb+dm0
これでも労基署はお得意の「スルー!私達なんにもできませんw」 なんだろうな
249 :
コピペ職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:36:30.30 ID:cjeKO3ZH0
いやならやめればいいのに。
250 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:36:33.56 ID:ARtZi2A50
>>210 まぁ従業員がそれでOKなら別にいいんじゃね?
後で元従業員から返還訴訟とか起こされても知らんけど。
251 :
手話通訳士(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:36:41.69 ID:BAXyb3V00
>>238 >A アルバイトの勤務日や時間帯は、アルバイトの自由裁量で会社の指示がない。
>すべてアルバイトの裁量である。
253 :
留学生(愛媛県) :2008/02/13(水) 23:37:07.12 ID:ty3y1T4c0
>>210 基本的に、1日8時間労働は100%の人が受け入れるだろうけど、
サービス残業という名のただ働きは必ず受け入れられない人が出てくる。
10人も人がいれば必ず不満を持つ人は出てくるんだ。
そういう人が会社を辞めて(辞めず)労基署にチクられるリスクは常にあると思っておくべき。
経費を削減すると必ずどこかにしわ寄せがくるんだよ。
254 :
通訳(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:37:28.74 ID:oYD+0xW5O BE:239666235-2BP(2)
>>223 最初6-10のラインだったら、6-12まで働いても6-11の分しか払いませんよってことじゃね?
ちったぁ考えろよ
偽装請負wwww 店長が指示した瞬間違法になっちゃうwww
256 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:37:51.65 ID:sieexAOoO
契約書に業務委託って明記してんの? 普通に考えりゃ雇用契約なんだから、ひっくり返せる証拠がなけりゃすき家が負けるだろ
257 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:38:05.59 ID:Cn3vLMRnO
てかサビ残をそれとなく要求されたら断れない雰囲気になっちゃうんだよ 俺も某工場でパートのババァの手直しを何度も無料でやらされたよ結局潰れたけどなw 従業員に正当な賃金すら払えない企業はやっぱり保たないよね
なんだ、請負契約なら仕方ないな
259 :
文学部(千葉県) :2008/02/13(水) 23:38:18.95 ID:XfuZlxn00
昔バイトしてたが相変わらずだな・・・ あちこち買収して元気なようだけど、会社を支える人材は育ってるのかな? 筋トレの前にやる事あると思うんだがw
260 :
迎撃ミサイル(東京都) :2008/02/13(水) 23:38:23.08 ID:bF+m+Oay0
>>246 よっぽど日陰な生活送ってるんだろうな。お前・・・
かわいそうに・・・
振り向けば勝手にタイムカード切る店長。お前が残業代払ってくれるのか?
262 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:38:45.62 ID:ojemcfIf0
>>253 日本人の大半はバカでお人よしだからそんな事しないよw
263 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:38:48.02 ID:XOTYsxFj0
業務委託だと認めたほうが これからのバイトは気が楽になるんじゃね? 上から出勤してくれと言われても、簡単に断れるし 休みだって好きな日に好きなだけ取れるだろ
264 :
パート(東京都) :2008/02/13(水) 23:38:52.13 ID:z49g6zoK0
>>244 これはあるかもな。バイトなのに裁判とか普通やりたくない
265 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:39:01.27 ID:Kfy26BmN0
>>253 シワ寄せで労基にチクられてどーこーなんて、まだマシだろ
商品を通じて消費者にしわ寄せがきてるだろ実際
266 :
週末都民(鹿児島県) :2008/02/13(水) 23:39:01.57 ID:xlWkl4j80
つまり、アルバイト同士で自由に経営しろって事じゃん 店の売り上げから自由に給料持って行け
267 :
検非違使(福岡県) :2008/02/13(水) 23:39:08.06 ID:xUaHgT0/0
こんなとこ早くつぶれりゃいいのに
268 :
ミンクくじら(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:39:10.58 ID:gxygnP9T0
コンビニ店長のエグいらしいな。
269 :
うぐいす嬢(dion軍) :2008/02/13(水) 23:39:33.29 ID:ZAIFYQzy0
マニュアル通りに作らせて請負のわけねーだろw すきやのバカ経営者は請負の定義から勉強し直せ
270 :
練習生(東京都) :2008/02/13(水) 23:39:48.93 ID:K+HmO+E20
フリーター涙目
271 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:40:12.55 ID:KASGDvST0
>>253 ありがとうございます一応は労働時間はクリアーしてますし
その辺の知識だけは仕事柄詳しいので・・だから悩んでいるんです。
止めるのは簡単だけどね。
272 :
トムキャット(樺太) :2008/02/13(水) 23:40:29.37 ID:b6ST3f1SO
まあこれからさらに不況は押し寄せるわけで、失業者まみれになるわけよ そんな中で労働条件が悪いからと職を選べるかね? 今後この流れは進むと思うよ、その時になって泣くがよい
小売、SE、外食の半分は従業員の残業でできています
274 :
検非違使(福岡県) :2008/02/13(水) 23:40:33.55 ID:xUaHgT0/0
こんなのがあるから牛丼超大盛をようつべかどっかにうpするバイトが出てくるんだろうな
275 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:40:33.74 ID:xEk6TotK0
店に自分一人しかいなくてまだ食ってる客がいても そんなの一切気にせず気持ちよく帰れるってわけさ いい会社だろ
こ、交通量調査っていうバイトをしてみたんだけど 実働8時間は嘘じゃなかったんだ で、でも・・・待機時間が6時間もあったんだな・・・ だまされたんだな・・・
277 :
理系(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:41:19.82 ID:sieexAOoO
ちょっと前にすき家訴えたバイトがいなかったっけ? 確か3日だか4日だかぶっ続けで働かされた、みたいな主張してた気がするが
ID:b6ST3f1SOがキモすぎて笑える どっか精神病んでるな
279 :
タコ(大阪府) :2008/02/13(水) 23:42:11.88 ID:KASGDvST0
>>272 あ・最後ですが貴方の言っていることをまさに言いたかった。
280 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:42:38.40 ID:f2PnUHWl0
>>272 そうなれば無能で経営が上手く言ってない憂さがはれますか?www
281 :
渡来人(北海道) :2008/02/13(水) 23:42:39.59 ID:jtXgpySy0
>>59 あれは、バイトから出世して社長になったわけじゃなくて、バイトをしたあと
支援会社に就職 → 天下りみたいな感じだとか。
282 :
ゲーデル(千葉県) :2008/02/13(水) 23:42:40.97 ID:QXR/EOwf0
今日本で起こっているのは労働力のダンピング競争だよね。 残業代不払いを前提にしたコスト圧縮がまかりとおっている。 でもこんな競走始めたら家計部門がどんどん痩せていくのは当たり前。
283 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:43:02.57 ID:ARtZi2A50
>>253 社会の風潮がコンプライアンス遵守にどんどん向うから、今、違法行為をやっていることが原因で、
チクられるリスクは後から後からどんどん膨れていくと思う。
後で元従業員から蒸し返された場合、零細企業なら潰れる危険性もあるし、
中堅以上の企業ならば、賠償+社会的信用の失墜となる。
284 :
浪人生(dion軍) :2008/02/13(水) 23:43:08.21 ID:Dx2gmT7U0
>>278 よくいるダメな個人商店主の典型だよ
わかってやってよ・・
285 :
留学生(群馬県) :2008/02/13(水) 23:43:20.82 ID:56najdnu0
>>260 どうやったらそういうレスになるんだ?
思いっきり表舞台で働いてる高額所得者の部類に入ると思うけど・・・
いい年して無職のフリーター見ていると吐き気がするだけ。
あからさまに負け組みのくせに、残業代とか言うの100年早い。
286 :
週末都民(神奈川県) :2008/02/13(水) 23:43:26.64 ID:ojemcfIf0
>>272 積み重ねてきた物があるから今の所に居ながら選ぶよ俺は
287 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:43:32.16 ID:xEk6TotK0
>>264 つっても弁護士増えてるし
成功報酬、ぜんぶおまかせコースでがっぽりいってみませんか?
と持ちかけるやつが出てくる日もそう遠くはないだろう
288 :
絢香(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:43:38.07 ID:qEvhEZ9P0
289 :
ツアーコンダクター(愛知県) :2008/02/13(水) 23:44:06.42 ID:v7PzvgGT0
>>263 直接雇用の契約ですらないから、
契約の存在しない業務は何一つ指示も出来ないだろうけどな。
店長の指示で動くと言うこと自体もおかしい話になると思われ。
すき屋が都合良く開き直ってももう詰んでるだろ、これ。
290 :
お宮(大阪府) :2008/02/13(水) 23:44:17.22 ID:e3sCOx+g0
アメリカなら10万ドルの訴訟起こされてるレベル
すき屋ちょっと頭おかしいな 仮にこの通りだったとしても、逆にこわくて店にいけないわw
292 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:44:24.19 ID:ry8c5dPg0
>>272 まぁ御託はいいから最後に自分の店の宣伝でもしていってくれよ
超有能な経営者に率いられる飲食店がどんなもんか見てみたいしw
293 :
アナウンサー(滋賀県) :2008/02/13(水) 23:44:28.31 ID:3wdJ9ig+0
論破かどうかは結局は裁判所が決める事だろ 取りあえずバイトは労組作れよ、個別に訴えたってまず相手にされないし 金と暇があるのは雇い主側なんだし、工夫しろや。
294 :
トムキャット(樺太) :2008/02/13(水) 23:44:29.76 ID:b6ST3f1SO
>>279 給料が三年上がらないとかむちゃくちゃな論理で辞めといて、泣きながらまた雇ってくれとすがる時代がもう間近なんだよなw
20年商売やるのがどんだけ大変かわかるかっての
295 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:44:39.13 ID:Kfy26BmN0
>>285 ν速には掃いて捨ててもまだ掃ききれないほどいる部類だな
296 :
短大生(新潟県) :2008/02/13(水) 23:44:55.79 ID:gEMCE5I/0
すき家「バイトなんて使い捨てだし、誰が残業代なんて払うかよバカwwwwww」 って事か
297 :
手話通訳士(東京都) :2008/02/13(水) 23:45:22.53 ID:6P51yNgJ0 BE:1500391878-PLT(12011)
298 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:45:33.03 ID:ARtZi2A50
>>287 となると、やっぱりそこそこ規模が大きくて集団訴訟が出来るような会社からという事になる。
人件費のウェイトが大きい、大手の外食・小売あたりからだな。
そういう意味合いでは、零細や個人経営の店は先ず大丈夫だ。
299 :
理系(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:45:54.02 ID:M6X6UKqyO
>246 オマエは定食くらい食える立場になってからものを言え。
300 :
留学生(愛知県) :2008/02/13(水) 23:45:56.79 ID:f2PnUHWl0
>>294 > 給料が三年上がらないとかむちゃくちゃな論理で辞めといて、
しょっぱい私怨だなあwww
301 :
防衛大臣(長屋) :2008/02/13(水) 23:46:33.21 ID:/FSoZp0v0
すき家の牛丼って中国産なんだよな・・・ アメリカ産など比較にならない位に危ないんじゃない? 絶対に肉骨粉とか成長ホルモン剤とか混ぜた飼料で飼育してるだろ。 毒餃子みたいに即効性が無いから気付いた時は既に手遅れ・・・
302 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:46:33.54 ID:XOTYsxFj0
すき屋終了か あんだけ店舗展開してるんだから羽振りがいいとばかり思ってた 奴隷雇用で店舗だけ拡大とかどんだけお花畑なんだよ、経営陣は 労働基準法に乗っ取った給料はらうようになったら一気につぶれるぜ…
303 :
食品会社勤務(栃木県) :2008/02/13(水) 23:47:19.21 ID:UR6teCmX0
テラメガ牛丼がうpされる日も近いな
304 :
理系(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:47:21.87 ID:sieexAOoO
>>285 群馬って月12万でも高額所得になるの?
305 :
防衛大臣(樺太) :2008/02/13(水) 23:47:22.96 ID:KfJwt2vPO
すき家は嫌いです
306 :
週末都民(東京都) :2008/02/13(水) 23:47:32.98 ID:ARtZi2A50
トムキャット(樺太)の店に行って、みんなで何か頼もーぜ?
307 :
酪農研修生(中部地方) :2008/02/13(水) 23:47:38.44 ID:ZGIqCAhY0
そもそも、時給いくらで働いてるのに残業とはいかに?
308 :
大道芸人(長屋) :2008/02/13(水) 23:47:44.66 ID:K9K4C5uU0
まあものすごい圧力かかってそうだから労基所がまともに仕事するなんてあり得ないだろうなあ
>>294 大丈夫。
「また雇ってくれ」という前に、訴訟で会社がつぶれてるから。
310 :
造反組(dion軍) :2008/02/13(水) 23:48:07.63 ID:SBPhJUOo0
ペッパーランチなら残業代出なくても客の女とやれるんだろ?
311 :
デスラー(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:48:29.43 ID:X7gKsAKf0
裏返せば牛丼どんぶりに盛ってる最中でも時間が来たら退社して良いぞってことだよな。
312 :
オカマ(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:48:40.26 ID:/eqq9gmM0
【レス抽出】 対象スレ: すき屋が残業代要求のクレクレ厨を完全論破 キーワード: キーヤキッス 抽出レス数:0 でっていう
313 :
市民団体勤務(新潟県) :2008/02/13(水) 23:48:44.57 ID:kV4nob3O0
こういう醜悪労働店で食いたくない。 悪待遇を受けてる店員は、客にも悪待遇する危険があるからね。
314 :
栄養士(樺太) :2008/02/13(水) 23:49:24.42 ID:JIdgd9PWO
315 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:49:26.59 ID:ry8c5dPg0
>>285 表舞台で働いてる高額所得者だなんていい年して自称する
おまえの方がよっぽど吐き気するよw
316 :
大道芸人(長屋) :2008/02/13(水) 23:49:31.37 ID:K9K4C5uU0
>>307 18時までのシフトなのに
悪いけど牛丼の仕込みだけしていってくれ!とか言われて19時まで働いても
勝手にタイムカード押されてて18時までの給料しか支給されないとかそういうことじゃないのか
317 :
絢香(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:49:33.56 ID:qEvhEZ9P0
どっかのコンビニみたいにざっくり払うか、へりくつ言って支払い拒否するかで、 その企業の本質がかいま見られるな。 まあ、そもそも残業代払えよという話なんだが。
318 :
アイドル(東京都) :2008/02/13(水) 23:49:45.93 ID:WZdNB+1t0
今後こういう反社会的な企業はどんどん淘汰されて行くと思うよ
群馬の高額納税者(笑)のおごりでトムキャット(樺太)の店に食いに行くオフ決定!!
320 :
住職(dion軍) :2008/02/13(水) 23:50:11.50 ID:Kfy26BmN0
>>313 その客への悪待遇が、日本の店内で行われるか、中国の食品工場で行われるかって
違いしかないのだろうな、最近話題のニュースとは
321 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:50:13.08 ID:M6X6UKqyO
>294 一切を一言で否定してやる。 あ り え な い そ れ は 。
322 :
工作員(東京都) :2008/02/13(水) 23:50:22.19 ID:eakmvkxT0
>>272 がキチガイに見える奴は常識的な奴なんだろうけど、
飲食店って常識超えてるよ。14時間労働の薄給なんて
本当に普通だから。
今時こんなのありえない。。。
324 :
女流棋士(千葉県) :2008/02/13(水) 23:50:38.76 ID:br7Ii0k/0
アルバイトが業務委託なら個人事業主として確定申告必要だな 株価暴落も分かるよ ここまでDQNな会社見たことないや
325 :
留学生(ネブラスカ州) :2008/02/13(水) 23:50:44.99 ID:oC3lyUcjO
一日の基本労働時間は8時間 それ以降の労働には残業手当が発生する 勘違いしてるヤツが多いみたいだけど この場合、時給で金貰ってるヤツは 本来、時給+残業割り増しが支払われなけりゃイカンのよ この割り増し分がバイト風サビ残 割り増し分を貰ってないだけで時給分の賃金は貰ってる
326 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:50:48.63 ID:xEk6TotK0
>>294 三年いて上がる気配もなきゃ
そりゃやめること考えはじめるんじゃねえの
普通の感覚だと
327 :
練習生(関西地方) :2008/02/13(水) 23:51:18.04 ID:BOIKN/ND0 BE:187238382-PLT(12773)
>>285 >思いっきり表舞台で働いてる高額所得者の部類に入ると思うけど・・・
さて、ここで問題です。高額所得者とは一般的にいくらから言われるでしょうか?
とりあえず、ID:b6ST3f1SOが無能なのは理解できた
>307 勤務は8時まで →次のバイトが遅刻、9時まで働かされる →バイト代は8時まで って感じじゃね? とりあえず、ゼンショーがらみの店に行くのはよすわ。 犯罪者を儲けさせるのはよくないからな。
330 :
留学生(愛媛県) :2008/02/13(水) 23:51:50.37 ID:ty3y1T4c0
飲食店なんて全体の7割が店を閉めてもまだ多いくらいだからな。 違法な店は真っ先に潰れてもらってもいい。 最近地元にできた地元初の24時間営業のネカフェもすごいみたいだからなあ。 1日16時間労働の休日ほとんどなしで月収は20万程度なんだそうで。
331 :
野球選手(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:52:23.11 ID:CcnUAZH30
また樺太がやらかしていたか
よし、すき屋、つぶれろ、社会の癌め
刑務所 さらりいまん ---------------------------------------------------- 労働時間 8時間厳守 大体10時間以上 ---------------------------------------------------- 始業時間 7時50分 8時30分〜9時 ---------------------------------------------------- 終業時間 16時30分 21時〜24時 ---------------------------------------------------- 通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間 ---------------------------------------------------- 昼食 食う 食えない日がある ---------------------------------------------------- 夕食 食う 食えない日がある ---------------------------------------------------- 夕食後 テレビや読書など自由 仕事 ---------------------------------------------------- 残業 全くない ない日がない ---------------------------------------------------- 残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある ---------------------------------------------------- 休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第 ---------------------------------------------------- 土日祝 確実に休み 出勤する日もある ---------------------------------------------------- 年数 刑罰に応じる 自動的に40年 ----------------------------------------------------
334 :
浪人生(dion軍) :2008/02/13(水) 23:52:52.30 ID:Dx2gmT7U0
個人的にはすき屋イメージ良かったのにな。 急激に嫌悪感出てきたんだぜ
335 :
トナカイ(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:52:58.11 ID:yK/i0qcX0
>>285 なんだ、表舞台?痴呆公務員でもやってるのか?
それとも群大の職員?
336 :
殲10(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:53:11.29 ID:l6FvFHxKO
337 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:53:25.62 ID:XOTYsxFj0
これ本当に弁護士と相談してだした公式回答とは思えんな 弁護士の頭が相当わるいのか、経営陣が詰んでしまって自暴自棄になってるのか どっちだ?
338 :
客室乗務員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:53:31.25 ID:ry8c5dPg0
アルバイト店員だけど本社から業務指示を受けてないし 女性客を監禁誘拐レイプする業務に変更するお! ってバイトが現れないとも限らない
339 :
通訳(樺太) :2008/02/13(水) 23:53:58.45 ID:Cn3vLMRnO
群馬の高額所得者といったらパツ屋の経営者しかいないだろ
340 :
トナカイ(樺太) :2008/02/13(水) 23:54:01.81 ID:yBGS6XK8O
>>322 リーマンと変わらないが
いかんせん肉体労働に近い部分もあるし
どんな客が来るかも分からないし。
大変だわな。
適性がなきゃ無理だ無理
341 :
練習生(関西地方) :2008/02/13(水) 23:54:17.21 ID:BOIKN/ND0 BE:561715586-PLT(12773)
ふと思ったがこれを美味い事利用すれば脱税できんじゃないか?
342 :
国連職員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:55:06.38 ID:+qJqqwZI0
明治の女工さんに同情される時代になりそうだな
343 :
AA職人(愛知県) :2008/02/13(水) 23:55:11.27 ID:xEk6TotK0
>>337 弁護士的には
実際どうにもならないので必死で考えてもこの構成で精一杯ですってとこだろな
344 :
会社員(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:55:26.74 ID:xFKDBUBQ0
カ●イ音楽教室はピアノの先生に全く同じことしてるよ
もう転職した口だが、これがマジならほんとに許せない もう二度とすき屋では食わない コンプライアンスの大切さと恐ろしさを思い知れ
346 :
アナウンサー(滋賀県) :2008/02/13(水) 23:55:41.29 ID:3wdJ9ig+0
>>341 全部 請負=損金処理で相殺、とか?
有り得ん
347 :
パーソナリティー(関西地方) :2008/02/13(水) 23:55:52.92 ID:Su2JXQiX0
>>246 >残業代なんていう生意気な言葉は定職に着いてから使え
>>285 >いい年して無職のフリーター見ていると吐き気がするだけ。
>あからさまに負け組みのくせに、残業代とか言うの100年早い。
おっしゃる通り!
ついでに税金納めるの400万以下で お国に対して役に立ってないくせに
ホワイトカラーエクゼプションとかいうの100年早
348 :
渡来人(東日本) :2008/02/13(水) 23:56:39.15 ID:IgaAzlDy0
>>337 労働契約締結に当たって見解の齟齬があった
これからは面接、研修時等にきちんと説明したい
みたいにお茶濁す気だろ
349 :
すくつ(愛知県) :2008/02/13(水) 23:56:44.88 ID:XOTYsxFj0
なあこれ業務委託だと 委託されたアルバイトは食品衛生責任者の資格とか持ってなくていいのか?
350 :
付き人(千葉県) :2008/02/13(水) 23:56:49.03 ID:MfSxYbmI0
>>343 安田弁護士に頼めばもう少し笑いの取れる理由を考えてくれたかもしれない
351 :
トナカイ(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:57:23.17 ID:yK/i0qcX0
>>337 家庭教師のトライ も似たようなこと言ってるらしい。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1200416147/9 9 :FROM名無しさan:2008/01/16(水) 02:04:16
【車・バイクを使う人への注意】
トライで家庭教師をする場合、委託契約を結ぶことになり、契約形態から事業主という扱いになります(判例なし)。
自分の加入している保険が日常生活・レジャー使用、通学・通勤使用、業務使用などのように、
どの範囲まで適用されるのか事前に調べてください。
バイク・車で生徒宅に向かう途中に事故を起こした場合、保険会社や保険内容によっては
業務使用中の事故とみなされ、保険金が下りないことも考えられます。
352 :
就職氷河期世代(樺太) :2008/02/13(水) 23:57:27.79 ID:89HIXdVEO
ゼンショーて牛角やampmもそうだっけ? 委託てことは源泉徴収も払ってない可能性もあるな そうなるとゼンショーが裁判で負ける可能性高くなるな
353 :
絢香(兵庫県) :2008/02/13(水) 23:57:36.92 ID:qEvhEZ9P0
こういう見解を公式発表すると同時に 経営者逮捕くらいになって貰わないと労働基準監督署の存在意義が無いわ
354 :
グラドル(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:57:58.95 ID:dA6oVDo90
「委託」って事は「請け負い組織」も存在して、 税務処理や労災などもそこから出るんじゃないの? この手の全国チェーンは常識的に労災や源泉なんかもやってるはずだけど、 委託ならそれは請け負い先の仕事じゃないのか?
355 :
手話通訳士(埼玉県) :2008/02/13(水) 23:58:04.22 ID:BAXyb3V00
流民が底辺飲食系に流れ過ぎたな
356 :
2軍選手(コネチカット州) :2008/02/13(水) 23:58:14.27 ID:ajzkqGxXO
>>341 脱税まではいかんが、個人事業主として業務委託を受けているなら
店の飲み会なんかは経費として落とせる事になるな
よく分からんが労働対価が払われないってこと?
358 :
養豚業(長屋) :2008/02/13(水) 23:58:34.89 ID:pd6gRDq00
すき家バイト全員に、おまえらは委託契約だから 自由に出勤する日を決めていいし、疲れたら好きな時間に帰っても ノーペナルティだよ、それで会社があーだこーだ言って来たら違法だから すき家を訴えればおk!って教えてあげないとなw
359 :
高校中退(東京都) :2008/02/13(水) 23:58:39.02 ID:7fy9CBXH0
ゼンショーって裏に組とかチョンがいるんだよな? 格闘技雑誌読んだら、1980年代に会社に格闘技部があったりして普通の会社じゃないというイメージ。
360 :
番組の途中ですが名無しです(アラバマ州) :2008/02/13(水) 23:58:49.31 ID:pLrMXyez0
すき家ってアルバイトが好き放題にやってる店だと言うことだな、食べに行くのやめることにする
正直グッドウィルってそんなに悪いことしたっけ。 他の一般の企業のほうがよっぽど 特にIT企業なんか見てると、経営者死刑でもいいぐらい。
362 :
就職氷河期世代(樺太) :2008/02/13(水) 23:59:29.42 ID:89HIXdVEO
>349 衛生責任者は店に一人いればOK
363 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:00:08.68 ID:M6X6UKqyO
あれ、お熱い二人がいない。
364 :
(群馬県) :2008/02/14(木) 00:00:53.93 ID:56najdnu0
>>335 いいや、従業員3人しかいない小さな卸業の経営者だよ。
年商8億程度だけど、人手少なくて済むから一人当たりの給料は
1000万単位になってるから決して悪い仕事じゃないと思う。
>>356 実際は、給与所得者控除>>>白色申告者の経費控除 になるのがオチ。
やってる事は専門業種でもなければ請負にならんわ。 頭腐ってるのか。
367 :
福男(北海道) :2008/02/14(木) 00:01:38.63 ID:GzndQCc10
何寝ぼけたこと言ってんだ、この腐れ会社は・・・ 個人の裁量でかつ残業の無いように運営したら24時間営業なんか出来ません。 吸い上げてないで、末端にも還元したらどうだよ。
ひどいね。 とりあえず、すき屋には行かないことにする。
369 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:02:09.00 ID:MfSxYbmI0
すき家じゃないんだけど、同じゼンショーグループのビッグボーイってレストランで サラダバーを利用した時、出されてたプチトマトに汚れが付き捲ってたことがあったよ。 アルバイトが洗わずに出しちゃったんだろうけど、 これってゼンショーにクレーム付けるのではなく業務委託先のアルバイトに クレーム付けなきゃないのかな?
370 :
ホタテ養殖(dion軍) :2008/02/14(木) 00:02:29.76 ID:oMY2VyYM0
ゼンショーだっけ? 月曜にリクナビのイベントで就活ついでに行ってきたんだが 採用担当?みたいな女性社員が「ゼンショー」がいかに安全で!いかに素晴らしい! かを熱く語ってた。詳しくは説明会でとか言って給料も福利厚生も話さなかった。 業界だと3位とか言ってたけど、正直魅力がねぇな
371 :
ほうとう屋(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:02:31.27 ID:5N1cZlRB0
人を止める業で企業なんだけどな 万が一、失業してもすき屋に行かん、客としてもだ
372 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 00:02:39.55 ID:VvhQIBJB0
まーいいよw 無能経営者がいくらそれは奇麗事だと言い訳しても現実は変わらねーしw
個人的には24時間でやっているとこはほぼ全て怪しいと思っている
374 :
留学生(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:03:11.16 ID:0Vnu5/UJ0
↓残業代無しの正社員コメント
376 :
神(福岡県) :2008/02/14(木) 00:03:49.22 ID:Aed8dJj/0
>>370 いくら業界一位でも、若手社員なんて奴隷か奉公人ってひどい扱いなのには変わりないだろうな
377 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 00:04:08.47 ID:RUTlYHuL0
364 (群馬県) 2008/02/14(木) 00:00:53.93 ID:56najdnu0
>>335 いいや、従業員3人しかいない小さな卸業の経営者だよ。
年商8億程度だけど、人手少なくて済むから一人当たりの給料は
1000万単位になってるから決して悪い仕事じゃないと思う。
。 。
/ / ポーン!
( Д )
378 :
前社長(樺太) :2008/02/14(木) 00:04:37.38 ID:/EdTf7CvO
少なくとも制服着せてる時点で既に委託ではないわな
379 :
神(千葉県) :2008/02/14(木) 00:04:52.16 ID:97Cim0wO0
>>307 今は分からんが、一日の総労働時間が決められてるんだ。
例えば40hなら、その間でバイトのシフト組む。故にそれを
越す時間は余程の事がない限りつけられない。
で、残業代付かないってのは、忙しかった後で仕事が残ってるいる為
居残りとか、引き継ぎの時とか忙しくて手伝っても、勤務表に書けな
い事だと思われ。
仕事残ってても帰る。引継ぎ時激混みでも帰れる。それなら問題ない
んだろうけど、事件ははまさに現場で起こっていると。
380 :
ネット廃人(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:05:09.62 ID:yhCmK7e50
なんだか知らんが、すきやのために働いていたのは確かなんだから、 少しは残業に報いてやるのが経営者だとは思うが。
382 :
コレクター(北海道) :2008/02/14(木) 00:06:01.93 ID:4sLOH/yk0
383 :
電気店勤務(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:06:20.27 ID:Hup4c7Rr0
応募資格 ・自動車運転免許 ・経験職種・業界は問いません。 ・接客経験(アルバイトでも可)あれば優遇します。 ・将来経営者になりたい方は是非! ・何かに”熱く”なれる方、今すぐエントリー下さい!! >・将来経営者になりたい方は是非! おことわりだ
垢臭いスレだな
>>377 よし、お前の言ってることが社会的に正しいと思うのなら
お前のその会社名晒せ
匿名掲示板だからって好き勝手なこと書いてんじゃねえよ
386 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 00:06:46.90 ID:RUTlYHuL0
387 :
私立探偵(大阪府) :2008/02/14(木) 00:07:15.49 ID:pclnp3MP0
残業代現物支給 牛丼毎日3杯・
388 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 00:07:19.64 ID:ybY9LtiG0
だれか月平均8万以上給料もらっているすき家バイト君いないか 給与明細見てみたいからうpしてほしいな 時間X時給できっちり支給されている? 所得税引かれているなら業務委託で所得税ってワロス 給与明細に消費税だったらもっとワロス
389 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:07:34.02 ID:EDbHNeLyO
>>380 楽天で流行りのお兄系ブランドの卸売は
それぐらいいくぞ。今だけだけど
390 :
工学部(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:07:44.93 ID:THm/ZbG60
訴えられたら負けそうだなさすがに
391 :
電気店勤務(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:08:30.54 ID:Hup4c7Rr0
>388 データ装備費も確認だなw
392 :
福男(北海道) :2008/02/14(木) 00:08:58.18 ID:Neg9WnjZ0
ってこれ働いた分の金の請求じゃないかw これを払わなきゃ、犯罪だろ。 てっきり長時間労働時の1.25倍分の話だと思ってたよ。
393 :
貸金業経営(東京都) :2008/02/14(木) 00:09:11.38 ID:aeqK5urN0
残業代として割り増し賃金が出ないだけで 通常の時給はもらえるのであれば なんらおかしいことはない。
395 :
朝日新聞記者(岩手県) :2008/02/14(木) 00:09:19.99 ID:aR1AYECZ0
ここまで気持ちよく馬脚表されると突っ込む着も失せる・・・
ここは落としどころとして、 アルバイトは牛丼食べ放題ってことで手打ちにしないか?
残業代払われないのが嫌だったら辞めればいいだけじゃん 辞めないで働いてるっていうことは、バイト君たちは納得してるんだろ 外野のお前らが何そんなに熱くなってるのw?
398 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 00:10:10.08 ID:RUTlYHuL0
ゼンショーが言ってるのは、「○○マネージャー」の上位バイトだけだろ。 流石に全員が全員、事実上の請負契約とは言って無い。ユニオンが抜粋したから変なことにはなってる。 ただ、雇用契約は結んでいるだろうし、事実上の請負契約って言っても通らんとは思うがな。
>>388 「給与明細」ってなってる時点で業務委託ありえんw
>>393 え?ああ、なんだそういう話?
4時間のシフト組んだら、伸びて5時間働いても1時間はサービスですよって話かと
思って煽ってたのに
401 :
巫女(愛媛県) :2008/02/14(木) 00:10:56.21 ID:EU/0qoDi0
横から横へ物を流して儲ける企業をやってるとああいう思考になりやすいのかな?
402 :
造船業(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:10:59.54 ID:W1EVvbcE0
>>369 従業員にこの理屈を遠そうとする会社なら、客の意見に対しても
「店の食材管理は委託業者がやったのですき家は悪くありません」
って、考えに至ってもおかしくないと感じさせるもんな
403 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:11:11.39 ID:KFMs+fM30
404 :
番組の途中ですが名無しです :2008/02/14(木) 00:11:27.37 ID:oCIVXjjX0
405 :
貸金業経営(東京都) :2008/02/14(木) 00:11:43.15 ID:aeqK5urN0
>>400 スレタイしか読んで無いけど
アルバイトごときが「残業代」っておかしいなとおもって書いただけ
406 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:11:55.71 ID:bJrdrLTUO
ゼンショーの株価が二日で1000円超から720円まで下がっている件。 どこまで下がるんだか。
5時間シフトで6時間働く。 ↓ 1時間は1.25倍だろ! って話ならクレクレ厨氏ねだけど、 9時間働いて9時間目が1.25倍にならないならアウト。 これはどっちのケースの話なんだ。
こういう責任を負おうとしない店じゃ怖くて飯食えねーわ
409 :
整体師(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:12:35.50 ID:n6dyOFDn0
まさに外道
そりゃあ、バイトがいくらシフトの予定から伸びたからって 1.25はでねえだろ 深夜割増はでるけどな
411 :
電気店勤務(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:13:00.79 ID:Hup4c7Rr0
412 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:13:14.53 ID:nbAprq6t0
>>398 >>1 を読むとそんな感じではないんですけどね。
これは一度ゼンショーに凸電して確認すべきだな。
413 :
配管工(東京都) :2008/02/14(木) 00:13:32.04 ID:4ecTgBoH0
ゼンショーはキチガイですか
よし、定時になったら全員帰れ。 たとえサービスが崩壊しても関係ない。そんな会社はむしろ潰せ
好きな時に来て好きな時に帰っていいということか
416 :
団体役員(愛知県) :2008/02/14(木) 00:13:46.25 ID:vMGISMRr0
ずっとやってるとこ辞めるとバイト辞めると次のバイト見つけてバイト代が入るまで食いつなぐのが大変だよな っていうか次のバイト先での人間関係が大変なんだろうな 派遣のバイトでも残業代貰えるのに半分くらいの時給で残業代も無しってかわいそう
>>410 8時間越えれば超過勤務手当つけなきゃないだろう
418 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 00:13:57.00 ID:FfzF3nUxP BE:559584285-PLT(12010)
>>405 むしろ、アルバイトとかに厳格に適用されるのよ残業手当は。
正社員のマネージャーには付かないだろ?残業手当。それもおかしな話だとは思うが。
マクドナルドの管理職訴訟の対応策なのかこれは?
てか外食なんてどこもだめじゃん 近所の子(大手外食)はある県に赴任したら、2週間で隣の県いけとかいわれて その後1年で10箇所以上たらいまわしにあった話きいた
じゃあその上級アルバイトが業務指示を出している委託契約なら、 上級アルバイトは残業代を払えよ。
422 :
福男(北海道) :2008/02/14(木) 00:15:30.85 ID:Neg9WnjZ0
>>405 普通の所はアルバイト如きにもきっちりと残業代払うんだよ。
423 :
副社長(樺太) :2008/02/14(木) 00:15:42.84 ID:D8ezeTBXO
これって知り合いの作家と同じやつだな>業務委託 てことはちゃんと確定申告せにゃいかんのか? 大変だなこりゃ……
424 :
年金未納者(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:15:48.98 ID:ouRi2kdT0
人権擁護法案が出来れば、これらの主張は人権侵害であり、通用しない。
425 :
電気店勤務(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:15:53.95 ID:Hup4c7Rr0
>419 ありえるね。 これも詭弁だと思うけど。
>>408 外食産業は基本的にどこも食に対する責任を負ってない。
ましてや従業員に対する責任は。
というか、わざわざ残飯食べに行かなくてもいいだろう。
個人店のが値段に応じて美味しい。
中国産の食べ物食べてヤバイ!って言っているのと同じLVになりつつある。
427 :
探検家(東京都) :2008/02/14(木) 00:16:40.51 ID:ivWFVmtA0
そのうち、原材料仕入れても、お金払わなかったらコストダウンになるんじゃね!( ゚∀゚) とか言い出しそうで怖いわ・・・
>>422 うちのおかん、イオンでサビやってるけど
429 :
貸金業経営(東京都) :2008/02/14(木) 00:16:47.70 ID:aeqK5urN0
バイトの標準の勤務時間が8時間って理屈がどこから出てきたのかわからんが だとしても、そもそもバイトで8時間も一日に働くことがあるか?フリーター?
上級アルバイトなる役職が意味不明だわ
432 :
水道局勤務(愛知県) :2008/02/14(木) 00:16:57.27 ID:i53u5pXt0
>>407 少なくとも後者の話とは思うが、
とりあえず上位バイトは個人事業主だとか言ってる時点で
その次元を遙か斜め上に行ってしまっているかと。
433 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 00:17:00.14 ID:FfzF3nUxP BE:629532195-PLT(12010)
>>424 うむ、残業代を請求するなどゼンショーの人権を甚だしく蹂躙しているもんな。
人権委員会が黙っちゃいないだろう。
434 :
ホタテ養殖(dion軍) :2008/02/14(木) 00:17:21.15 ID:gmYgb3Qf0
リクナビで漁って来た 設立 1982年6月 資本金 100億8900万円 売上高 2045億9100万円(2007年3月期連結) 対前年比137.1% 839億3400万円(2007年3月期単独) 対前年比126.3% 代表者 代表取締役社長 小川賢太郎 事業所 東京本社 品川駅直結 JR品川イーストビル 6〜8階 大阪事務所 京橋駅より徒歩5分 ツイン21ビル内MIDタワー19階 名古屋事務所 名古屋駅太閤通り口より徒歩5分 福岡事務所 東比恵駅より徒歩5分 仙台事務所 仙台駅より徒歩10分 ZENSHO単体の業績の推移 2007年3月期 839億3400万円(126.3) 2006年3月期 664億8100万円(123.7) 2005年3月期 537億3700万円(120.4) 2004年3月期 446億2700万円(134.2) 2003年3月期 332億5313万円(115.3) 2002年3月期 288億3993万円(141.5) 2001年3月期 203億6895万円(117.1) ◆9月 東証一部上場◆ 従業員数 社員/724名(単体)、6576名(連結)(2007年3月期)
>>431 対立させて団結させないように統治するのは長期政権のコツ
436 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 00:18:24.68 ID:ybY9LtiG0
タイムカードは存在せずシフト表のみで運用 シフト表の時間を過ぎても帰れないで働かされたバイト君が自主的に残ってやっていた それを超過勤務くれないのと訴えたところを全焼が難しく書いて煙に巻いているからこじれてるようにも思える
437 :
ホタテ養殖(dion軍) :2008/02/14(木) 00:19:11.20 ID:gmYgb3Qf0
給与 2007年4月初任給実績 大卒/月給20万1000円 大学院卒/月給20万8000円 諸手当 店舗、地域、家族、役職、通勤、残業 他 昇給 年1回(昇格により随時昇給あり) 賞与 年2回(6月、12月) 勤務地 本社/東京都港区(品川駅より徒歩1分) 店舗/日本全国各地 他各事業所 ※勤務地は希望を考慮の上、決定します。 勤務時間 交替制 実働8時間(週40時間を就労義務としています) 休日休暇 110日(週休2日制月6〜8日:交代制・夏季・冬季) 有給休暇・慶弔特別休暇 保険 社会保険完備 (雇用・労災・健康・厚生年金) 福利厚生 制度/退職金、財形貯蓄、社員持株会、パソコン補助金、リフレッシュ補助金、車両補助金、インセンティブ、海外研修 施設/独身寮・家族寮完備、本社内アスレチックジム完備 採用人員 170名(2009年4月入社予定)
438 :
賭けてゴルフやっちゃいました(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:19:13.99 ID:ruxJ0G6s0
通るかこんなもんwww ていうか労基署何やってるんだよ
439 :
渡来人(北海道) :2008/02/14(木) 00:19:23.50 ID:JT1oA8bq0
残業代が払えないとか言ってねーで まず24時間営業やめろよ。都心や歓楽街近郊は別だが
440 :
樹海(長屋) :2008/02/14(木) 00:19:29.43 ID:C27PqRlf0
つまりすき家の一見バイトに見える人たちは 実は顧問弁護士や税理士の先生や、出入りの工事屋さんとかが ついでに牛丼作っているのさ
441 :
年金未納者(兵庫県) :2008/02/14(木) 00:19:46.37 ID:XFDgd9cA0
さすが、すき家さん 「中国産食材を外すつもりはない」 とキッパリと宣言しただけはある。
442 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 00:19:48.14 ID:FfzF3nUxP BE:251813636-PLT(12010)
>>429 8時間だってば。法律がそうなってるの。
443 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 00:19:51.17 ID:+Tg9HC8Q0
フード、サービス系だと上級バイトはサビ残含めて散々働かせて 社員の代わりの店舗管理までさせて、 下級バイトは昼や夕方の忙しい時間しかシフトに入れさせない、 下級バイトが長時間シフトに入るのは非効率だから禁止とかやってるところも多くあるな。
445 :
アイドル(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:20:20.22 ID:Fkv4d5jD0
バイトでビス残って どんだけだよwwww とっとと止めろ。 他に良いところがたくさんある
446 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 00:21:08.45 ID:RUTlYHuL0
>>437 「大学院卒の給与で3年目までの昇給率が算出できる」と言う前提で行くと、スゲー会社ですね
なか卯も同じグループなのか・・・残念だ。
448 :
中二(滋賀県) :2008/02/14(木) 00:21:23.89 ID:9iw52eGD0
>>385 健康食品・器具系ならあるかも
昔(大分昔、バブル期に近い)オバちゃんが歩合制のそういう商品売るレディ
で100万円/月行ってたって言ってた。今はどうか知らんがそんな人達が
20人位いれば月6000万円 で一年で「売り上げ」なら8億位
今は長者番付け(公示申告制度っていうらしいが)無いけど一昔なら
健康食品販売の社長が上位に食い込んでたはず。俺の周りで今景気良さそうな
のってその辺りの話しか聞かない。建設は終わってるし医療関係は一部除いて
大変そうだし、電気製品関係は普通。あ、床屋は元気が良かった。まあ話し聞く
と色んな条件で職だけなっても、直ぐには真似できないような形だよ。
449 :
踊り子(北海道) :2008/02/14(木) 00:21:27.37 ID:hl4EUdpI0
個人事業主なら定価も自由に決定できるから 牛丼10円でいいんだ。
>>429 残業代≠割増賃金
一般的に法定内労働時間である8時間を超えた分に割増賃金が発生する
つまり残業しても1日の労働時間が8時間以内であれば通常時給で支払われる
安外食産業のバイトや派遣の賃金を上げると商品価格も上がる ↓ 安外食産業が主食のバイトや派遣の貧困層涙目
452 :
福男(北海道) :2008/02/14(木) 00:22:27.40 ID:Neg9WnjZ0
>>429 >>407 では発生しないだろ。
法定労働時間より働いたら払われる割り増し賃金がが残業代だろ。
453 :
留学生(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:23:01.56 ID:QzoUF0Cl0
大手レストランでバイトしてたけど、土日になると 休憩2〜3時間取らされたり、隣県に出張させられたりしてたっけ。 今考えると結構酷いなw
454 :
石油王(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:23:01.90 ID:VIV88RXm0
>>397 国内の人件費に関してだけは、単価に反映されても仕方無い。
ある程度の規準が守られないとそれが世の中で常識化して巡り、
関係無い職種の労働対価までが絞まるんだよ。
この場合なんかはその典型みたいなもんで、極端に言えば
この待遇で満足してるバイト達も同罪
455 :
(群馬県) :2008/02/14(木) 00:23:08.99 ID:XyMpnkOn0
>>385 そんなに知りたきゃ最初に自分の名前でも名乗るのが先だろw
おまえに名乗ったところでいたずらでもされるのがオチでデメリット
あってもメリットのひとつも無いのは明らかだろ。
つーか、そんなに珍しくないと思うけどな。
同じ業界で毎年億近辺の納税額納めてる会社もあるしね。
県内の新聞に毎年出る企業の納税額ランキング常連になってる。
それから比べればうちなんかまだまだ下の方だと思う。
結局会社経営するうえで一番かかるのが人件費。
一人それなりの年齢の正社員雇えば普通年間500万位はかかるだろ?
ただ単に少ない人数でそこそこの売上げがあるだけ。
8億売上げて仮に1割の利益として3人で割れば1000万単位だろ?
10人も従業員いれば嫌でも100万単位になる。それだけの話だろ。
456 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:23:10.69 ID:KFMs+fM30
とりあえず文句のメール送っといた。 今の世の中、こんな屁理屈通らんよ。
三六協定無視なのか、単なる言いがかりなのかどっちなんだよ。
>>453 俺もそんな感じだったなw
一旦家に帰ってからまた後でバイトやってた。
あれこそ現代の派遣システムの原型。
459 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 00:25:04.33 ID:u0rgX8U/0
これ通ったらバイトの革命が起こるな 正社員なんてやってらんね
460 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 00:25:41.82 ID:TYmpopBN0
461 :
ネット廃人(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:26:41.60 ID:yhCmK7e50
>>455 ソースも出せないんじゃココでは叩かれてしかるべきなんだよクズ
すき屋は味噌汁だけは旨い これはガチ
>>455 誰がお前の会社の年商や利益の話をしろと言ったんだ?
>所詮バイトだろ?
>不満があるならさっさと辞めて希望に合った所に行けばいいじゃん。
こういう根性で経営者やっているのが社会的に正しいと胸を張って言えるのなら
別にここでなくてもいい、取引銀行でも得意先の客でもいい、そいつらに言えよ
いえねえだろ、匿名掲示板だからって世間に面と向かってもいえねえことを
調子に乗っていってんじゃねえよクズって俺は言ってんだよ
464 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:28:20.49 ID:P4iOW9sgO
>>444 そもそも15分刻みが違法、改めたマックを見習えクソ会社
逆に日本で労基法きっちり守ってる会社なんて存在するの? 都市伝説じゃないの?
466 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:29:53.89 ID:KFMs+fM30
不満があるだけなら辞めろ 違法があるならチクってチクってチクってナンボ
うちの会社は残業代は一分刻みだな だからといって高給取りでもなんでもねえ、一使い捨て労働者だが
471 :
貸金業経営(東京都) :2008/02/14(木) 00:31:58.21 ID:aeqK5urN0
1分でもすぎたら1時間分つくから 19:01とかにタイムカード押すと申し訳なくなってしまう。 押すけど。
472 :
気象庁勤務(dion軍) :2008/02/14(木) 00:32:04.39 ID:ULBRQp4h0
>>465 きっちり守られている会社は無いかもしれんが、守られてないからといって
こんなすげーこじつけの理由と理論を勝手に掲げてるわけでは無いと思うがな
473 :
電気店勤務(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:32:12.00 ID:Hup4c7Rr0
>>455 高い給与だろうと、残業代支給しないのは別問題。
474 :
講師(樺太) :2008/02/14(木) 00:32:42.50 ID:tvUHn8UdO
人間の価値が崩壊しはじめてるな 今は底辺だけだろうけどそのうち中間層も飲み込むんだろうなあ
475 :
(群馬県) :2008/02/14(木) 00:32:59.42 ID:XyMpnkOn0
>>461 ていうか、それってソースっていわないだろ?
社員1000人以上もいる一部上場の大企業の社員が会社名出しても個人特定できないだろ。
前に書いたとおり3人しか社員いないし、タウンページにも会社名出てるので
会社名=個人名と住所まで特定できるってわからないのか?
ここまで説明しなければわからないほどの頭脳レベルか?
派遣会社でも15分刻みの残業代体制に移行しようとしている。 30分刻みで5分遅れて残りの25分はただ働きとかおかしいから。 そうしたら25分後に入ればいい、そこまでやる義務はない。
479 :
巫女(愛媛県) :2008/02/14(木) 00:33:25.15 ID:EU/0qoDi0
>>462 味噌汁なんて化学調味料(味の素とか)をふんだんに効かせたら
誰だって旨くつくれるんだよ、たとえ材料が全て中国産でもな。
味噌汁に限らずどんな料理でも同じだ。調味料を使ってとにかく濃くしてごまかすんだ。
ただし、こういうハッタリが通用するのは安物ばかり食べてる層だけだがね。
480 :
留学生(catv?) :2008/02/14(木) 00:33:27.32 ID:k6R+ZzQa0
>>455 なんでお前さんの発言が信じられないかって言うと、信用がないから。
ネットだからって証拠を出そうとしない奴はただのレス乞食扱いされるわけさ。
社会だって似たようなものだろ?
そんなだったら、ここにいる奴らは誰もお前の言ってることなんてしんじねえぞ?
481 :
つくる会(東京都) :2008/02/14(木) 00:33:28.40 ID:x3ACkhre0
482 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:34:11.83 ID:P4iOW9sgO
>>455 要するに3倍の人数雇っても利益を3倍以上にはできません、ってことか
* * * + 業務委託です n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
484 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:34:37.32 ID:KFMs+fM30
>>475 匿名だから調子に乗りました、ごめんなさい
って早くいいからあやまれよ、今なら許してやるよ
486 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 00:34:54.96 ID:ROm8oRIt0
松屋>すき屋>吉野家 吉野家も食券にすればいいのに
487 :
ネット廃人(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:35:03.72 ID:yhCmK7e50
>>475 だからお前の意見が正しいと思うならそれを出せよ
出せないなら腰抜けの嘘吐きって事だ
それすら分からん低脳なんだなw
すき屋DQNすぎるだろ…こんな店でバイトしたくないわ
489 :
スレスト(青森県) :2008/02/14(木) 00:35:53.83 ID:uZxJkyzn0
490 :
アイドル(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:36:33.59 ID:oGZuM7RNO
バイト相手に労働基準法を尊守してる会社なんてまぁ無い 公務関係か公団関係はキッチリしてるがな
492 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 00:37:27.12 ID:TYmpopBN0
>>475 つまり要約すれば
ソースはないけど俺様は年商8億の経営者様だからきさまら黙って俺の言うことを聞け
ってことか。さすが言うことが違うぜ。
493 :
ブロガー(東京都) :2008/02/14(木) 00:37:36.15 ID:qnuhBU/W0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1403072 『CoCo壱番屋』というカレー屋がある。
店員に名札は無く、代わりに番号バッジが付けられており
何かあれば彼らはその番号で呼ばれる。
もはやカレー屋ではなく奴隷屋である。
しかし彼らは自由・平等の定着した現在の日本に生きているのであり、
望んでそこで働いていると言える。
本当にカレーが好きで生き生きと働く者もいるし、
それで愛想が良いなら例え奴隷であっても客は好感を持つ。
全員が適材適所を意識し自分がどこに存在すべきかを見極める事が出来たなら、
差別も区別も甘んじて受け入れられるはずなのである。
それが運命愛というものなのだろう。
494 :
文学部(千葉県) :2008/02/14(木) 00:37:41.48 ID:4dEauKyX0
バイトとか派遣とか失うものがないクズどもは腐れ会社どんどん叩いて 社会に貢献しろや
>>475 お前の会社が、もし上場するときに株主に対しても
うちの会社は
>所詮バイトだろ?
>不満があるならさっさと辞めて希望に合った所に行けばいいじゃん。
っていう経営理念のもとでやってますって堂々といえるなら認めてやるよ
今のお前は、会社の名前もしれるわけじゃねえし、労働者バカにしても
責任とらされるわけじゃねえしってことで好き勝手言ってるだけの馬鹿だ
>>481 ていうか、労基監の採用人数ってめっちゃ少ないんじゃなかったっけ。
結局いくら立派な法律があっても、それを執行する人がいなければ
法律なんていくらでも骨抜きにできるんだよな。。。
素晴らしい刑法があっても警察がいないような状態か
498 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 00:38:53.63 ID:gxPf8e3P0
公務員ですらサビ残させられてる世の中なのに。 まあ申告すればちゃんと貰えるんだけど、そういうのがしづらい空気ってのは官民共通だわな
499 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:39:26.84 ID:KFMs+fM30
500 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 00:40:19.81 ID:ROm8oRIt0
>>494 本来なら正社員がやるべき事なんだけど、なかなかなぁ・・・
501 :
留学生(catv?) :2008/02/14(木) 00:40:20.23 ID:k6R+ZzQa0
502 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:40:40.05 ID:nbAprq6t0
>>498 公務員は普段サボっているんだからそれで仕方ない気がするんだが
503 :
講師(樺太) :2008/02/14(木) 00:41:33.74 ID:tvUHn8UdO
自殺するやつはさあこうゆうの考えだす奴道連れにすれば
労働基準監督所が機能しないから、 全部裁判沙汰になっていると考える 強制執行するには司法に頼らざるをえないからね
505 :
ネット廃人(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:41:53.35 ID:yhCmK7e50
>>502 そんな一日中休むヒマなく仕事してる職場ってのも変じゃね?
506 :
公務員(コネチカット州) :2008/02/14(木) 00:42:23.80 ID:Xfck18iUO
山口とは どうゆう意味ですか?
507 :
貸金業経営(東京都) :2008/02/14(木) 00:42:57.69 ID:aeqK5urN0
>>471 のことだけどバイトじゃないよ。
IT土方で昔200時間残業で
労基にチクられたからそうなってるのかもしらん。
508 :
留学生(catv?) :2008/02/14(木) 00:43:23.98 ID:k6R+ZzQa0
>>505 普通は一日中暇なく仕事してます。
公務員?
509 :
アイドル(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:43:33.89 ID:2Aus1vW/O
510 :
選挙運動員♀(岡山県) :2008/02/14(木) 00:43:59.30 ID:qRiWiIf10
もうすき屋いかね
511 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 00:44:16.26 ID:gxPf8e3P0
512 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 00:44:17.41 ID:ybY9LtiG0
食中毒でましたぁ 本部関係ねぇ 業務委託ですからぁ 残 念 ! 勤務中機械に手を挟まれて指失いましたぁ 本部関係ねぇ 業務委託ですからぁ 残 念 ! ここってあとビッグボーイとココスとジョリーパスタとサンデーサンもやってたな
513 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 00:44:15.79 ID:wU5AiHs8O
IT 外食 小売り ブラック御三家ですね
514 :
つくる会(東京都) :2008/02/14(木) 00:44:21.07 ID:x3ACkhre0
>>496 「豊田労働基準監督署」でぐぐってみ?
全部がこれだとは思いたくはないが…
515 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:44:23.68 ID:nbAprq6t0
>>505 朝8時に出勤して2時間ほどお茶しながらおしゃべり。
11時に早めの昼食、12時に戻ってきて1時間ほどお茶しておしゃべり。
3時におやつを食べながら1時間ほどおしゃべり。
休みすぎだと思わないか?
516 :
ネット廃人(神奈川県) :2008/02/14(木) 00:44:26.86 ID:yhCmK7e50
>>508 調べものの途中でITmediaとかも見ちゃうだろ普通
517 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 00:44:30.51 ID:ROm8oRIt0
>>502 公務員って言っても一括りにできないからなぁ
担任持ってる教師とか結構キツイと思うぞ?特に小学校とか
518 :
講師(樺太) :2008/02/14(木) 00:44:32.25 ID:tvUHn8UdO
公務員てダニじゃん… 地元の役所とかまじでずっとおしゃべりしてっからなあ
519 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 00:45:07.57 ID:u0rgX8U/0
食中毒出た時の対応が見ものだな
520 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 00:46:02.14 ID:gxPf8e3P0
>>515 いくら公務員でもさすがにそれはねーだろwww
窓口対応の無いような部署ではそういうのも未だにあんのか?
民間は9時〜18時で労働時間8時間とするとこが多いけど、 公務員は9時〜17時で定時の計算してるしなぁ。 それだけで1日1時間、一ヶ月20時間、民間は残業してるようなもん。
522 :
留学生(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:47:03.31 ID:WhfFn2ZwO
523 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:47:27.23 ID:nbAprq6t0
524 :
フート(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:47:39.40 ID:ppW3J5DbO
>>518 3連休、
明けて1日働いて有給2日、
明けて1日働いて土日の連休、
こういうのがいるからな
>>521 え?そうなん?あの横柄な蛆虫どもって昼休みも労働時間に入ってるわけ?
526 :
アイドル(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:47:43.27 ID:2Aus1vW/O
>>516 まぁ余裕のある職場は良いことだ
日本人は働きすぎだよ
もう馬鹿だのカスだの言われ続けて働きたくないわ
うちの市役所とか県庁の職員は結構皆仕事してるように見えるなぁ まぁ上が厳しいんで怠業=厳重注意か降格らしいですがね
528 :
留学生(catv?) :2008/02/14(木) 00:48:01.82 ID:k6R+ZzQa0
>>507 逆だ! 逆!
労基にちくられて目を付けられたら、最悪一分単位の労働時間の給料支払いを
命じられるんだよ。
余分に払えなんてことはいくら労基でも言うわけないだろ。
529 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 00:48:14.03 ID:ROm8oRIt0
530 :
ただの風邪(北海道) :2008/02/14(木) 00:48:30.05 ID:Q6bY9BBo0
なんか読んだだけで腹立つなこれは
531 :
通訳(長屋) :2008/02/14(木) 00:48:37.49 ID:7iekKDd10
>>523 具体的にどんな仕事なのか教えろ。本当なら無理してでも就く
532 :
AV監督(樺太) :2008/02/14(木) 00:49:06.53 ID:sAFojGMRO
すき家のマグロ丼の飯は酢飯にしてほしい 温かいご飯に乗せるな
>>525 7時間労働ってやつっしょ。
民間でも7時間、7.5時間とか今当たり前になっている。
535 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 00:49:57.30 ID:RUTlYHuL0
>>525 でも、一日の労働時間なんて業種でバラバラじゃね?
うちは一日7.25時間で、それ以降は残業がつくよ
これはすき家不買運動だな 元から近くにねーよ
537 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:50:13.64 ID:KFMs+fM30
538 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 00:50:28.05 ID:TeIeIHWr0
ほんと日本の企業って生産性悪いな
539 :
留学生(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:50:46.28 ID:WhfFn2ZwO
>>524 お前も有給使えばいいだろ
つーか消化促されないの?
>>533 大手はな。
中小じゃそんなのない。
派遣など時給計算するとこは当然休み時間は入らない。
541 :
講師(樺太) :2008/02/14(木) 00:51:05.31 ID:tvUHn8UdO
その余裕て税金だろ しかも地方なんて民間の倍ぐらいもらって
543 :
愛のVIP戦士(千葉県) :2008/02/14(木) 00:51:18.09 ID:nbAprq6t0
ゼンショー氏ね
545 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 00:51:48.64 ID:gxPf8e3P0
>>525 俺の勤めてる役所は8時半〜17時。
昼休み45分間とるから7時間45分勤務。給料も7時間45分で計算されてるとのこと。
546 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 00:52:21.71 ID:TYmpopBN0
>>531 よく知らんがド田舎の役場に勤めてる知り合いがそんな感じだったか
暇な近所のジジババと茶飲み話するのが仕事みたいな
もっとも雪降る地方なので冬場はサービスでそのジジババの家の雪かきするのも仕事らしい
>>514 まあ。でも個人の収賄なんてちっぽけだと思うよ。
本質的には国民が違法残業に対して敏感じゃないこと。
犯罪が増えたら警察増やせというけど、違法残業が増えても労基署の人数増やせとは誰も言わないでしょ。
あいつは今月50時間、うわ少ないなあ俺は80時間とかほとんど土人レベル。
548 :
アリス(樺太) :2008/02/14(木) 00:52:34.10 ID:WZLXZ9KIO
一昨年まで市役所勤めだったけど、90時間残業して、超勤手当は16,000円くらいだった
549 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 00:52:36.28 ID:xiFfMfBv0
すげえ屁理屈ワロタwwww
>>535 まあ、でも民間の場合は
所定労働時間が7時間なら大体給与も7/8になってるからな
8時間労働したら1時間残業で8.25になってちょっとお得って・・・
おもってたら〜、ボーナスが7時間の給与体系をベースに計算されてますから〜〜
残念!!みたいなことになってるんだろ?w
551 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 00:52:57.64 ID:wU5AiHs8O
SEになるやつは学歴の無駄使い
552 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 00:52:58.54 ID:FairLu2B0
区役所でも市役所でもそうだけど、暇そうにしてるようなところは短期のバイトだろう。 非常勤は公務員ではない。
553 :
トムキャット(樺太) :2008/02/14(木) 00:53:06.42 ID:cNFHSNv2O
牛角の追坂部長のDQNさは異常だったな
554 :
文科相(catv?) :2008/02/14(木) 00:53:14.47 ID:WfCJUVt80
クーポンくれねーし 店の垂れ幕あんのに詐欺だろ バイト君虐めちゃうよ
555 :
酒蔵(東京都) :2008/02/14(木) 00:53:23.73 ID:8X2YXRO30
アメリカ産牛肉を使わない点で吉牛とは違うなと思ったけど 今回の件でやっぱり一味違うと再認識した。
556 :
社会保険庁入力係[バイト](catv?) :2008/02/14(木) 00:54:04.57 ID:OwwKdU9N0
いい加減、牛丼自販機ぐらいできんだろ。
557 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 00:54:10.79 ID:ybY9LtiG0
>>522 民間だとあるよ
俺がそうだけど8時から装置立ち上げ30分
パートとアルバイトの送迎バス運転行って9時
9時からお茶飲みながら作業指示おしゃべり30分
それからネトゲであそんでお昼を過ぎて飽きてきたら2ちゃんねる
17時に送迎バス運転行って18時頃から翌日の段取りと雑務で20時頃帰宅
工場の管理職はこんなもんだよ
しかし日本の企業はカスだなー 外資に食い尽くされてほしいね
持ちつ持たれつであることを忘れ始めてる経営者連中 日本企業はサビ残に頼るざるを得ないのが現状だろ 俺は偉くて働かせてやってるんだって思い始めたらもう終わりだね
560 :
国会議員(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:55:05.10 ID:FSvGdC3zO
残業代? バイトなんだから、その残業した時間分の時給貰って終わりじゃないんか?
>>535 法定労働時間をこえないと残業代が出ない会社は
大企業の中ではほとんどないと思うよ。(規則上だけど)
562 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 00:56:07.32 ID:hHyDWNWK0
すき屋の女性店員率の高さは異常 しかも、松屋と違い、日本人率も高い
>>547 違法残業に限らず、偽装請負や多重派遣が違法だって
知らずに使ってる発注企業側の社員は多いね。
使われる側も無知だから、現場では罪悪感全くなし。
偽装請負は職業安定法違反で1年以下の懲役または100万以下の罰金という
れっきとした犯罪なんだけどね。
まあ俺は松屋しか行かないけどな
まったく酷いとしか言い様がありません この会社で働くと言うことはロボットになれと言うことなのです
566 :
桃太郎(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:56:54.55 ID:pwtfuADvO
昔は飲食店やサービス業等は、 企業イメージを大事にしていたんだが、 今はもうヤリ得なんだろうな。 不買運動なんか死語なんだろうし。
567 :
女(大阪府) :2008/02/14(木) 00:57:03.71 ID:vBKyuiCl0
568 :
アマチュア無線技士(埼玉県) :2008/02/14(木) 00:57:25.76 ID:KFMs+fM30
569 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 00:57:30.68 ID:TeIeIHWr0
そもそもすき家って店の所在地が辺鄙な所ばかり行き難い
570 :
社会保険庁入力係[バイト](東京都) :2008/02/14(木) 00:57:42.10 ID:t5vxajZc0
1秒でも過ぎたら勝手に帰っちゃっても文句言わないのか
571 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 00:57:54.14 ID:gxPf8e3P0
課内の超過勤務手当てが一定額を超えると課長は人事からえらい突っ込まれるらしいよ。 そういう空気をそれとなく漂わせてくるのでいまいち超勤申告しづらい 役所ってもっとぬるいもんだと思ってたから役人になったのに俺は。
業務委託って事は、業務中に怪我しても労災扱いにはならないってこと?
573 :
留学生(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:58:28.47 ID:WhfFn2ZwO
>>557 じゃあ公務員も民間も運次第で同条件じゃね?
>>570 裁量労働制ってことはむしろ
1秒でも出社したら勝手に帰っちゃっても文句いわないんじゃねえの?
案の定匿名自称年商数億勝ち組(?)が湧いててワロタ
576 :
国会議員(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 00:58:58.37 ID:FSvGdC3zO
>>558 外資が来たらもっと悪いぞ。金融関係でも日本の法律の不備をついてずるいことばかりやってるし
それで監督省庁から指導が入ったり、罰則が課せられそうになったら
さっさと金だけ持って撤退。だから従業員が苦情を言う暇も相手も無い。
いまやそんな状況なんだろうな 評判なんてどうなろうが乞食は安い店にくるからどうでもいい マック然り
578 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 00:59:58.15 ID:u0rgX8U/0
>>572 タイムリーだな。今日そのニュースがあったはず
579 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 01:00:11.93 ID:RUTlYHuL0
>>550 群馬県みたいに叩かれそうでイヤだが、総合商社だから給料はいいよ。
こういうのは横並びだから、同業他社も労働時間は同じだ。
580 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 01:00:23.57 ID:TYmpopBN0
>>567 左>>>>>>右>中
の方向でよろしくお願いします
581 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 01:00:25.10 ID:+Tg9HC8Q0
>>565 ロボットや機械はメンテ・修理してもらえるけど
社員バイトは壊れたらポイだよ。
なんていうか 出世したら逆に自給単価さがるし出世したくない みたいなのが当たり前の日本の会社っておかしいよな
>>563 確かに殺人や傷害と比べたら直感的に違法性は少ないのだろうけど
それでも諸外国に比べたらちょっと意識低すぎると思うよ。
そして刑罰も緩すぎるから余計そうなるのかも。
しかも○時間を越えたら病気のリスクが高まるとか、医学的な統計もあるんだよね?
じゃあ危険犯と何が違うのって思っちゃう。
584 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:01:15.62 ID:TeIeIHWr0
俺も出世したくないなぁ。
>>579 まあ、民間ならそれで商売なりたってるなら好きにやればいいさ
うらやましいねえ
業務委託って事は、本人のかわりに他の者が労務提供してもOKって事? 自分が行けないときに、「オレ急に行けなくなったんで、知り合いのアッくんに代わり頼みました。サーセンwww」 ってのもアリなんだろうか(「知り合いのアッくん」が仕事が出来たとして)。
587 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 01:02:58.31 ID:ROm8oRIt0
>>547 >>563 同意。
こういう国ごとに違う慣行って、どういう条件で分かれるんだろうね。
労働法の監督が弱いのか、中小企業が多すぎるのか、逆に中が多すぎて零細が少ないせいなのか…
589 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 01:03:37.39 ID:gxPf8e3P0
>>586 この形態だったらいわゆる孫請もオッケーってことだろうからいいんじゃね
590 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 01:04:07.73 ID:RUTlYHuL0
>>585 そうだね。利益が出なければボーナスも出ないしリストラもある。
公務員が働いてないとは思わないが、利益出さなくてもボーナス4.○ヶ月が保証されているからな。
591 :
タリバン(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:04:13.27 ID:1o1IBZsc0
雇用関係の補助金も渋くなったからなー 労働基準局が与えるペナルティーなんて蚊が刺したほども感じない
アメリカの労働者は最低賃金が時給2500円、残業代払わないとなれば一大労働争議で会社が傾く 日本は過労死寸前まで働かされても0円で我慢しろ、それが当然という理屈がまかりとおる 労働の価値が違いすぎる
>>583 民主主義を自分達で勝ち取ったのと同様に、
労働者の権利も勝ち取ってきたのが欧米だからな。
新しい会社には労働組合がなく、自分達で作るには
どうしたらいいかわからない人が多いだろうし。
取締りを真剣にやればいいんだが、厚生労働省はマジでクソ。
595 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 01:04:59.03 ID:+Tg9HC8Q0
>>583 過労死が数千人とも一万人以上とも言われているからなあ。
むちゃくちゃ長時間運転させて交通事故死をおこしてる違法長距離バスやトラック会社と同等、
もちろん食品の偽装表示などよりもはるかに悪質な組織犯罪、犯罪企業、犯罪者どもですよ。
>>521 公務員もいろいろあるから、十把一絡げみたいに言わないでね。
597 :
三銃士(福岡県) :2008/02/14(木) 01:05:51.18 ID:xUwRC1Dl0
朝の5時ごろ女が一人で店員やってたけどあれはいいのかな
>>576 外資が全部こう、っていえないとは思うよ。
俺も一社しか働いてないからどうともいえないけど、そこは仕事の役割分担とかやりかたについては物凄い合理的だった。
今の日本企業、電話の取り方ひとつにしてもマジ死ねよといいたくなる・・・。
599 :
ひとりでクリスマス(山梨県) :2008/02/14(木) 01:06:14.09 ID:gPuTo8Md0
>>593 それ本当なの?
バイトでも2500円もらえるの?
なぜに貧困層のスラム街なんかあるのだ?
>>596 なら自分達でその差を明確にして、
給与に反映させるとかしてやる気の出る職場に
しないとな。
「真面目にやってる人も(極々僅かだが)いる!」といっても
なにもエクスキューズにはならん。
>>550 7時間労働を採用している会社は元々金の羽振りがいい。
一概に比較できないから何とも言えないけれど、
同業の8時間労働の会社より給料と賞与が高いとかザラ。
そもそも社員への還元を渋っているなら、
8時間労働で低賃金が経営者の理想だ。
603 :
タリバン(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:07:44.55 ID:1o1IBZsc0
すき家の法務部か社長の家に爆○でももって突っ込んで行ったほうが早そうだな バイトなめすぎだろ
605 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:09:02.71 ID:FairLu2B0
仮にすき屋の主張の通り、「時給制の委託」だったとしたら、その労働時間を超えた分が不当利得になるんじゃないか?って疑問は出てこないの?
606 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 01:09:08.28 ID:ybY9LtiG0
>>573 運も必要だけど自分次第だよ
俺も工場入る前は大学出た後Uターンで町の役人やっていた
わかる人はわかるけど選挙のしがらみで
選挙は個人の意思だと正論吐いて清掃事務所行き
大学で工学系だったので思い切って転職した
最初はラインに入っていたけれど前の管理職が定年したあと
パートさん達から俺に代わってくれと上に言ったようだ
社長室に呼ばれたときお前パートさんたち愛人にしてるだろと笑われたけどな
>>598 いわゆる日本のホワイトカラーの生産性の悪さ、
逆に言えば海外のホワイトカラーの生産性の高さだな。
業務委託って事は裁量の余地があるのか? クッキングマニュアルに従わなくて良いのか? マックの元アルバイトクルーのオレには信じられん。
609 :
県議(長屋) :2008/02/14(木) 01:09:47.32 ID:HUqJu2H/0
>>1 さすがにこんなふざけた主張を経営側がしていたら
バイト店員が商品に異物入れても文句言えないんじゃなかろうか?
ヤケになったバカひとりが出ただけで致命的なことになるのは
日を見るよりあきらかなのだが・・・それより先に役所が調べにはいるか
610 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:10:24.12 ID:TeIeIHWr0
なんでこうも日本のホワイトカラーは生産性悪いんだろうね
>>600 いや、やる気がどうとかエクスキューズがどうとかじゃなくて。
一口に公務員と言っても職種、勤務体系、給与体系が色々ありますよと言ってるだけ。
612 :
社会保険庁入力係[バイト](東京都) :2008/02/14(木) 01:11:04.87 ID:t5vxajZc0
613 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 01:11:10.13 ID:wU5AiHs8O
日本の会社の下請け任せや子会社構造もこういう労働環境を作っているんだな
>>610 モチベーション保つ環境じゃないからだろう
みんな嫌々適当にやってるだけ
615 :
ひとりでクリスマス(山梨県) :2008/02/14(木) 01:11:40.66 ID:gPuTo8Md0
数奇屋のバイト募集みたら 時給が高くてワラタ すごいきつそうだな まさか時給が高い代わりに 店員しぼってるんじゃないだろうな?
616 :
機関投資家(長屋) :2008/02/14(木) 01:11:55.82 ID:gxPf8e3P0
>>600 公務員法の改正とか都市ごとの政令制定とかが必要になるよ。
その辺は議会で通らなきゃどうにもならん案件だと思う
617 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 01:12:04.86 ID:ROm8oRIt0
>>595 2007年の交通事故での死者数が5.744人らしいけど
同じかそれ以上ってところか?
>>610 仕事がなくなると自分が困る。
公務員みたいにむしろ仕事を増やして予算を増やすのが
仕事になったりして。
>>610 報告、連絡、相談(いわゆるホウレンソウ)が重要とされ、決断、行動がないから。
>>606 お前さんみたいなのもいるんだな
どうも最近は、公務員以外は負け組、ちょっと公務員批判すれば僻みだの妬みだの
って発想しかもてない人間ばっかりでうんざりしてたんだよ
ホワイトカラーがどうのって言ってる人って自分何やってる人なの?
>>602 一方:フロアに秘書つき、他人の電話はとらない、ボイスメール活用
一方:正社員が全部取る、他人や担当部署とか関係なし、一本の電話に10台ぐらい鳴ってる
625 :
うぐいす嬢(東京都) :2008/02/14(木) 01:16:13.68 ID:6Shs+UIj0
626 :
ボーイッシュな女の子(関東地方) :2008/02/14(木) 01:16:36.02 ID:DmQ1YHzQ0
>>67 すきやでバイトしたことあるけど、今までのどのバイトよりもマニュアル化されてたんだけどw
>>620 勝ち負けの判断は自分ですればいい、
別に他人にどうこう言われても何とも思わない、と俺。
隣の芝生はどうたらとはいうが何事も一長一短。
まあ、それすらも自慰行為か現実逃避の一種なのかも知れないが。
>>623 NTTの子会社はNTT持ち株会社や東西などの
天下り用にあるようなもん。子会社を使わないと
将来天下りできないから、随意契約をする。
630 :
ビデ倫(樺太) :2008/02/14(木) 01:18:01.86 ID:0ZGnnsWlO
631 :
養豚業(東京都) :2008/02/14(木) 01:18:20.17 ID:VjZyUEDZ0
>>183 バイトの方が弱い者って考えが浮かばないバカ
632 :
DJ(神奈川県) :2008/02/14(木) 01:19:02.11 ID:qVZaFZUJ0
すき家で日本人従業員みたことない
633 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:19:02.15 ID:TeIeIHWr0
>>619 うちはそのホウレンソウめっちゃ腐ってる
人件費削るっていう選択肢は一番やっちゃいけないよな それで社長はたっぷり給料貰ってんでしょ? それは犯罪だろうw
636 :
団体役員(青森県) :2008/02/14(木) 01:21:44.25 ID:IVjlSa0m0
ゼンショーの中国依存度は異常
637 :
市民団体勤務(関西地方) :2008/02/14(木) 01:22:30.09 ID:bOAVzgIZ0
個人事業主なんだからいつ仕事始めてもいつ終えてもいいんでしょ? 時給の計算がないわけだから。 支払い金額が定量なら仕事の量も定量にしなきゃ。 さっさと帰っちゃえばいいんだよ
>>629 いやそこじゃなくてまだ民営化してないのに脱法行為寸前で大丈夫って部分。
639 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:22:54.84 ID:FairLu2B0
そういえば、派遣社員の人とかはこのスレには居るの? よく「俺はニートだ」って書いてる奴は居るけど、やつらは本当にニートなんだろうか・・・・ ニートだって言う奴が居る割にはフリーターだって人は居ないのは何故なんだろう。 やっぱりバイトや派遣は大学生どまりで、専業フリーターみたいなのはそうそう居ないのか?
業務委託って事は、今日は仕事がはかどらないから帰ろう、というのはOKなんだよな・・・
641 :
DQN(愛知県) :2008/02/14(木) 01:24:49.74 ID:DFWnnneh0
業務委託ってことにして規制から逃げようとする企業多いよね 契約書のタイトルがそうなら逃げられると勘違いしていることも多い
642 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:25:14.67 ID:TeIeIHWr0
マジで委託ならOKだな。 そのゼンショウにも覚悟あるって事だろう。
643 :
市民団体勤務(関西地方) :2008/02/14(木) 01:25:37.15 ID:bOAVzgIZ0
「今日は朝オナニーして疲れたのでお昼から仕事します」でもいいんじゃね
644 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 01:26:22.36 ID:hHyDWNWK0
>>288 スルーしてたけど、確かにこれはおかしすぎる
石川と東京と神奈川と香川と兵庫と愛知と埼玉とで働いてるのかよw
645 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:27:01.94 ID:FairLu2B0
>>640 そうはいかなくね?
例えば、5時間店を切り盛りすることを委託されたら、その5時間はやらなきゃならんのは当然じゃないのか?
>>645 切り盛りしてりゃあ品質はどうでもいい訳だな
647 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:28:11.56 ID:TeIeIHWr0
必死に隠してたブラック臭が漏れ出てきたな
648 :
ボーイッシュな女の子(関東地方) :2008/02/14(木) 01:28:11.29 ID:DmQ1YHzQ0
そういえばすきやはなぜかタイムカードが無かったんだけど、これが請負の証?
649 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 01:29:13.87 ID:hHyDWNWK0
>>645 業務委託というか請負を請け負い有らしめるのは、
特定の仕事を完成させることをその職務内容とするか、という点にある
仕事を完成さえできれば、5時間未満だろうが、5時間超だろうが
受け取れる額は一緒
>>288 コレ見落としてた。業務委託なのに、
>社会保険完備
ってどうよ。
651 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 01:32:09.46 ID:ybY9LtiG0
>>620 >>628 勝ちやら負けって判断基準を自分で決めて自己満足するだけならいいのだけれど
それを他人に押し付けるようになってくると自分は偉い人と勘違いしてくるみたい
押し付けた側は自己満足型プラス思考で押し付けられた側はマイナスになるのよ
それでバランスがうまく取れるのだと気がついて今の職場ではマイナス一手に引き受けキャラに徹した
実は陰陽魚太極図見ていてふと思ったのよ
今の社会は満点が100点で減点で評価決めるよね
減点されるならやらないほうがいい考えになってしまうのよ
だから生産性が落ちる
そこをパートさんには失敗したら俺が頭丸めて社長のとこ行けばいいのだから
気にせず働けって方針でやっている
失敗したら俺の管理責任だし指導不足
友人にはそんなんできつくないかって言われるけど怒られるの楽しいんだわ
まだ社長は俺に気があるんだなってw
652 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:34:08.52 ID:FairLu2B0
>>646 もし品質の取り決めがなくても、やっぱ普通程度の品質は必要なんじゃないか?
>>649 「5時間店番をやること」を請け負った、って考えはダメなのか?
653 :
DQN(愛知県) :2008/02/14(木) 01:34:08.79 ID:DFWnnneh0
>>649 時間が委託内容になるような請負って可能なのかな
労働法のテキストに載ってるような典型例と異なるから、ちょっと興味ある
654 :
ボーイッシュな女の子(関東地方) :2008/02/14(木) 01:36:14.84 ID:DmQ1YHzQ0
655 :
通訳(大阪府) :2008/02/14(木) 01:36:24.61 ID:myJF2FCB0
すき屋なんてつかわねぇ
656 :
養豚業(東京都) :2008/02/14(木) 01:37:24.51 ID:VjZyUEDZ0
>>652 5時まで請け負ったのに6時まで働かされたから問題なんだろw
657 :
さんた(dion軍) :2008/02/14(木) 01:37:37.72 ID:fdHNTBVj0
>上級アルバイトは管理監督者で アルバイト管理職なんて存在しえるのか?
すごい詭弁だなぁ どうせこんなとこ食いに行く事もないからどうでもいいけど
>>652 業務委託だった場合、普通程度の品質が無かったら、対価を払わなくても良いことになるな。
まあ、通常の労働者でもノーワーク・ノーペイの原則はあるが次元が異なる希ガスる。
あと、請負契約と業務委託は違うみたいなんだけど、(超過勤務手当が出ないという)この場合は
請負契約に近いような。
660 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 01:39:20.58 ID:u0rgX8U/0
上級アルバイトになするんだろうな。小汚いwww
661 :
商人(東京都) :2008/02/14(木) 01:39:50.46 ID:1pAyHOwT0
低級アルバイトは奴隷
662 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 01:40:58.05 ID:hHyDWNWK0
>>652 そういう理屈を認めると、「じゃあ、どういうものが雇用なのか」という話になる
>>653 基礎にあるのは、労働法というよりも、民法の問題では・・・
663 :
俳優(大阪府) :2008/02/14(木) 01:41:25.72 ID:gy+5aPm90
こんだけ役人や企業がやりたい放題やっても、大規模なデモすら起きない日本。 おとなしい国民だらけで、搾取する側にとっては天国だな日本は。
664 :
守銭奴(東日本) :2008/02/14(木) 01:42:19.04 ID:Y/uEzvUM0
もう勤務日も時間も好き勝手にやればいいじゃん。
>>657 管理職って事は経営に参画してるんだろw
>>652 >「5時間店番をやること」を請け負った、って考えはダメなのか?
っていうか、時間はバイト(?)が自主的に決めてるから業務委託なんだろw
666 :
船員(千葉県) :2008/02/14(木) 01:43:40.75 ID:dF1pl54M0
請負のこと分かっていない馬鹿が多すぎだな
667 :
外来種(東京都) :2008/02/14(木) 01:45:04.41 ID:TeIeIHWr0
>>666 今こそ船員のあなたが請負のなんたるかをここで吐き出す時なり
669 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 01:46:44.76 ID:ybY9LtiG0
俺単純に請負=外注って考えていたよ
税制面、保険制度だのって言われるとわからんよ
671 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 01:49:16.60 ID:xiFfMfBv0
しかし、「兵隊に恨まれている指揮官」という最悪に近いリスクを背負ってまでも、 残業代というのは払いたくないモノなのだろうか? 何かこう、経営者達の間では、小学生にカツアゲされたくらいの屈辱的なことに なっているのではないだろうか。
672 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 01:49:24.97 ID:u0rgX8U/0
雇用契約と偽って請負契約させるなんてヒドイ企業だな… 潰れた方が良いんじゃね
673 :
相場師(コネチカット州) :2008/02/14(木) 01:49:57.47 ID:tAnlTXygO
請けた時点で負けだからな
674 :
但馬牛(千葉県) :2008/02/14(木) 01:50:22.11 ID:ORyLRFkI0
675 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 01:51:10.23 ID:FairLu2B0
ん・・・・よくわかんなくなってきたなあ。 でも、良くわかんないけど、この理論が許されるのならほとんど何でも許されそうだわ。
>>672 ×雇用契約と偽って請負契約させる
○雇用契約と偽って請負契約をさせ、それを業務委託と主張している
書面に書いてないから残業代は無効だってのは まるで法律を理解してないか、法律を知らない奴には強い態度で接するとの悪質な企業だ。 どっちの主張が通るか裁判所で決着すればいいのだ。
>>671 武器もってねえし。
それに兵隊は経営者なんて恨んじゃねえよ。
「仕方がない」「残業代出るとこなんて少ない」「みんなやってる」こんなもんだろ。
残業代不払いなんてローリスクハイリターン。
679 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 01:54:57.66 ID:hHyDWNWK0
>>674 今回のケースでは、両者で違いは出てこない、ということでよいかな?
680 :
神(東日本) :2008/02/14(木) 01:56:45.60 ID:b0gPvCRG0
恥の文化はどこへいった
この理屈でいくと 従業員がその日の売上目標あげた時点で閉店して さっさと帰っても文句言えないんじゃね?
>>671 店舗運営というプログラムの中で、
1+1=3とか答えが出て経営陣が切れた。
道具風情が戯言を、が本音だろう。
683 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 01:59:46.33 ID:ybY9LtiG0
>>671 それは思い違いかと
例えばになるけど
ある製品を作るのに客先への見積もり価格が8時間で出ているとする
残業しなくてはできないということは何らかの非効率が原因だと指摘される
また10時間かかったとしても客先からもらえるお金は見積価格となるので
赤字になるということばかりが気になってしまうわけだ
さっき書いた満点が100点の考えからすると
8時間以内にできると満点オーバーすれば減点という捕らえ方をしているからだよ
この辺は幹部会議で戦術眼と戦略眼の違いを力説したさ
田舎のおっさんたちに不敗の指揮官と常勝の指揮官の話で喩えてねw
これはダメだろ これが認められると マクドナルドがアルバイトに採用するぞ 時給労働で合法サビ残などありえない
685 :
守銭奴(東日本) :2008/02/14(木) 02:03:00.75 ID:Y/uEzvUM0
こんなことをやる企業は日本にいらないんじゃないか。 外食から撤退して韓国にでも出て行けよ。
686 :
守銭奴(東日本) :2008/02/14(木) 02:03:20.08 ID:Y/uEzvUM0
もうここでは二度と食べない。
これで本気で裁判に勝てると思ってんのかねwww
こないだ近所のスキヤ行ったらこぎたねえ茶髪のヤンキーみたいのが牛丼運んできた。 しかもそこの店舗の汚さといったら・・・・・ 床は黒ずんでて、壁はなんかの汁が飛んだのみたいのがいっぱいついてて すげえきったなかった。バックルームからは「ダリ〜よ○○〜」みたいな会話が筒抜け。 ちょっと行ったところの店舗はまだマシなのに、店舗によって差がすごいなここは。
689 :
ひとりでクリスマス(山梨県) :2008/02/14(木) 02:05:29.91 ID:gPuTo8Md0
バイトしてるやつは 明日にでも俺ってバイトじゃないんですかって聞いてくれ
690 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 02:06:22.71 ID:FairLu2B0
つーか、男の牛丼って言ったら秋葉原のサンボだろ。 一回も入ったことないけど・・・・
牛丼よりもパスタが好物な俺はスイーツ。
692 :
造園業(コネチカット州) :2008/02/14(木) 02:08:55.16 ID:6M7p9dBzO
なんという詭弁…
693 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 02:10:37.75 ID:FairLu2B0
フニーツって言葉、かわいくね? フリーターと、ニートと、スイーツをくっつけたの。
694 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 02:13:30.74 ID:xiFfMfBv0
>>678 武器なら有るだろ。超繁忙期に辞めるとか。
これを複数人で計画的にやられたら相当きついぞ。
695 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 02:14:31.98 ID:ybY9LtiG0
696 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 02:15:15.34 ID:+Tg9HC8Q0
>>694 下っ端社員が「アルバイト採用管理がなってない」とか叩かれながら
サビ残させられまくるだけだな。
697 :
ソムリエ(北海道) :2008/02/14(木) 02:19:06.21 ID:ROm8oRIt0
>>696 複数人分の仕事が回ってきたら下っ端はやめると思うぞ(確実にブラックだし)
一番被害を被るのは既婚者の中堅あたりじゃないか?
698 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 02:19:55.92 ID:xiFfMfBv0
>>683 毎回毎回、誰もが見積り時間をオーバーしてやっと完成させている状況では、
その理屈は成り立たないね。
仕事の見積りってのは、前回までのビジネスの結果が反映されたもので
あるはずなのに、
「ある製品を作るのに客先への見積もり価格が8時間で出ているとする」
なんて固定化された前提条件にしてしまうのは詭弁だと思うよ。
699 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 02:26:21.33 ID:ybY9LtiG0
>>698 >仕事の見積りってのは、前回までのビジネスの結果が反映されたもので
>あるはずなのに、
それ決め付け
必ず同じものを同じだけ作った実績があればそれでも良いけど
そんな楽な所は同じものしか作らない刑務所か中国の100均工場くらいかと
あと経営陣は実際に工程を見ていない
数字のみなので見積もり工数と実働時間の差しか見てくれない
700 :
モデル(コネチカット州) :2008/02/14(木) 02:26:57.17 ID:vrg/Jz+0O
選択しろよ。 どの企業を生かすか淘汰させるか。 労働者として。 消費者や株主だけが会社のステークホルダーじゃないんだよ。 企業の犯罪を告発しないで泣き寝入りしてるのは犯罪に加担してるのと一緒。 黙っているせいで被害者を増やしている。 「社会」とか大それたことじゃなくて、自分の周囲だけでもよくしようよ。
まあ「卑怯」の一言につきるわ。 雇用、請負、委託とか学生だのフリーターだのに分かるわきゃない のを分かってて突きつけてみるとか。 やり方がヤクザだよすでに。 こんな経営者がいちゃダメだ。必然的に潰れろ。
>>694 おいおいw せめてメタミドホス混入するくらいの気概を見せろよ。
703 :
舞妓(東京都) :2008/02/14(木) 02:28:12.77 ID:W0O6MaKL0
食品販売や飲食業界は安かろう悪かろうの一途だなぁ イラシャマセーとかカタコトも近年多すぎるw
>>9 っていうか、一般的な飲食業でクソでない店員しか雇ってないチェーン店教えて欲しい。
どこにいってもクソが混じってんだけどヽ(´ー`)/
たまに見かける 「普通の人」 が眩しく見えるくらいレベル低下してるけどヽ(´ー`)/
705 :
さんた(dion軍) :2008/02/14(木) 02:30:00.43 ID:fdHNTBVj0
706 :
ネット廃人(東京都) :2008/02/14(木) 02:31:23.84 ID:RUTlYHuL0
>>703 偽装留学生と同じ待遇で働いてるフリーターとか、気の毒でならんわ。
しかも偽装留学生は日本語スキル付いてくし
707 :
猫インフルエンザ(神奈川県) :2008/02/14(木) 02:33:30.86 ID:QbXsC/n60
市場理解wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
708 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 02:33:31.24 ID:xiFfMfBv0
>>699 同じものを同じだけ作った実績がないと見積りが出来ない!?
それが本当なら、その会社は早く辞めた方が良いと思うよ。
まともに見積りが出来ないはずなのに、なぜか見積りオーバーばかり発生する様なら、なおさらのこと。
>あと経営陣は実際に工程を見ていない
やっぱ長くないよその会社。
>>705 だねw まあでも、俺がパートとかアルバイトの身分で
そこまで仕事要求されたら、間違いなくそれに類する事はやるね
人として当然の権利。 社畜奴隷民族はそう考えないみたいだけどさw
710 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 02:39:19.49 ID:hHyDWNWK0
711 :
釣氏(アラバマ州) :2008/02/14(木) 02:42:11.59 ID:m8V4zVU10
さすがに毒を意図的に混ぜるとかはダメだろ 便所行ってうっかりウンコついた手のまま調理をするぐらいに留めろよ
712 :
社会科教諭(広島県) :2008/02/14(木) 02:43:03.44 ID:O7+5o7kE0
そもそも株主のために人件費ケチって自分の発言でストップ安なんだから 株主に対して責任はとるべきだろう。
713 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 02:43:47.62 ID:xiFfMfBv0
>>709 そんなリアリティーの無い話で溜飲下げてるだけじゃ何も変わらんよ。
アルバイトが業務委託、という点で意味が良くわからないが。
715 :
美容部員(東京都) :2008/02/14(木) 02:45:54.79 ID:UAdiAfEk0
まあ勤務時間が終わったら空気とか読まずにとっとと帰れってことだな 下手に気を使うから問題なんだよ
716 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 02:46:27.46 ID:ybY9LtiG0
>>708 話が飛躍しすぎ
大量単品種生産と少量多品種生産では違う
それに工程を見る為に俺達みたいな管理職がいるんだよ
まぁ社風や方針もあるがね
あとな俺のとこ見積もりオーバーばかりなどとは言ってないよ
勝手に長くないなどと不安煽らないでくれw
営業部長が持ってくる仕事で値引き等で見積もりオーバー分あるなら
トータルでプラスになるように別件持ってこなければ俺が受けない
以前営業部長へ客に金付けて製品出してるのかと怒ったことあったなw
現役クルーで今さっきバイト終わった俺が来ましたよ 社員が無断でバイトの残業代は愚か、申告したシフト時間を削る(つまりただ働き) そのことについて進言すれば「売り上げが落ちてるのはクルーの責任だ」とまともに取り合わない 時間帯売上高から労働時間が店の利益になるから店舗規模にかかわらず売り上げ伸ばすには人件費を削る 時間帯250人超を2人で回すなんて日常茶飯事 それでも続ける理由は世話になった人への義理以外何も無い それがなけりゃもうやめてる
>>713 いやいやいや、今でさえ残業なんて滅多な事じゃしないのに
残業代も無くしかも強制的にやらされるなら、当然報復の1つや2つするよ。
わざわざ、そんな肥溜めみたいな環境で仕事する意味ないしw
719 :
トナカイ(静岡県) :2008/02/14(木) 02:49:26.41 ID:C2bEa+rW0
業務請負って話もビックリしたが バイトまで管理職扱いしだしたのにもっとビックリwwwwwwwwww
720 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 02:49:47.78 ID:FfzF3nUxP BE:783418087-PLT(12010)
721 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 02:50:08.96 ID:hHyDWNWK0
>>717 現場監督みたいな人って、店舗にはいないの?
722 :
忍者(catv?) :2008/02/14(木) 02:50:11.86 ID:4rMmVTc00
業務委託=アルバイトって、その時点でおかしくね? 原稿起こした奴、頭悪すぎ?
723 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 02:51:20.04 ID:ybY9LtiG0
>>717 おつかれ
雇用契約や給与明細うpしたら神になれるかもよw
>>720 本部への掛け合いなら何度かやった
が改善の余地は無い罠
今は数少ない理解ある社員と派閥組んで静かに抵抗するしかない
たとえば削られた時間分を別の日に充当するとかな
でもこれも最近問題だとされて、つい先日慕ってた社員が本部に呼び出し食らってた
ゆくゆくはストライキの話まで出てるけどどうかねぇ
労災入ってないの?
726 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 02:52:34.86 ID:FfzF3nUxP BE:209844735-PLT(12010)
アルバイトでも雇用保険に入らなくちゃいけないんだよな? でも請負ってことは、雇用保険未加入ってことか? 何だか色々メチャクチャになってくる予感だな。
727 :
ギター(茨城県) :2008/02/14(木) 02:55:19.02 ID:ueO5UYwo0
すき屋ではもう食わん。
728 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 02:56:09.30 ID:FfzF3nUxP BE:629532195-PLT(12010)
>>724 そっか、本部としては訴訟が決着するまで意地でも残業代は払わないって方針なのね。
狂ってやがるな。
すき家の形態ってのは、本部採用の社員一名(店長?)と、アルバイトって構成なんかね。
だったらストが一番効くわな。
できれば一地方のすき家の店舗全部がストしたらニュースにもなって影響力も出るんだろうけど。
牛丼屋はここ3年は利用してないな
730 :
果樹園経営(岐阜県) :2008/02/14(木) 02:58:22.62 ID:qRiWiIf10
>>721 十数店舗を1人か2人のマネージャーが管理
その上にBM、DM、GM…という風に位が高い奴がいる
でもBMから上は殆どお飾り
たまに店舗に来ては売り上げや重箱の隅つついたようなことしか言わないし、仕事も出来ない
厨房のど真ん中でそれを愚痴るからいられると正直仕事の邪魔
BM(ブロックマネージャー)は理解ある人とそうでない人の二極化
でマネージャーはBMによって結構変わる(派閥化
まぁクルーの気持ち分かってる人は真っ先に潰されて消えていくから結局理解ない人しか残らないと言う
昨年もマネージャー一人失踪したとか
>>723 乙あり
流石にそれやると本部に呼び出し食らうから勘弁
過去に事例があったらしい
732 :
猫インフルエンザ(神奈川県) :2008/02/14(木) 02:59:00.03 ID:QbXsC/n60
>>717 すき屋の店員ってなんであんなにDQN多いの?
733 :
愛のVIP戦士(東京都) :2008/02/14(木) 02:59:00.53 ID:4M/bNubZ0
ワープアの俺大激怒 豚丼好きだったけどもう食わんぞぉ
734 :
忍者(catv?) :2008/02/14(木) 02:59:59.85 ID:4rMmVTc00
>>111 うわぁ、まじか、バイトは個人事業者扱いなんだ。
これだと労災も不要、何時間拘束しようがお構いなし。
で、実質はただのアルバイトなワケだから、本来の個人事業者が受けられる
恩恵は皆無。これは・・・極悪過ぎだろw
735 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 03:00:19.96 ID:ybY9LtiG0
マテ アルバイトは雇用契約でなく請負風委託契約なわけだろ? 契約の条件が店舗辺り何食売るとかの場合には ストライキをやったところで売り上げが満たされず契約が守られなかったということで まずいのでは
736 :
漢(東日本) :2008/02/14(木) 03:00:32.41 ID:k2rSm6K20
こういう労働条件のクソ企業が成長して まともな企業を駆逐してくのが資本主義
737 :
さんた(東京都) :2008/02/14(木) 03:00:39.58 ID:LdzVPXZD0
これ給料が源泉徴収されてたらアウトだろw
>>732 うちの店舗は今現在そういった奴いないからシラネ
過去にいたけど研修で消えてった
まぁ使い捨てでもいいからじゃない?
誰でも出来るし
740 :
おたく(樺太) :2008/02/14(木) 03:02:25.03 ID:IxrFkiiBO
要するにフリーターにはなるなってことか
741 :
◆MiMIZUNCjA :2008/02/14(木) 03:02:42.65 ID:MHEEodoY0 BE:52575825-BRZ(11236)
以前、未明にすき家に行った時に、ベルを鳴らしても店員が出てこなかったのはこういうことか。 とりあえず、こんな待遇のもとじゃ、何があるかわからんから、行くのは控えよう。
742 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:03:27.69 ID:FfzF3nUxP BE:1133158199-PLT(12010)
>>735 いや、裁判になったらこんなのが請負だと認められる可能性は皆無。
おそらくは無知なバイトを適当な法律用語並べて黙らせるための方便。
ただでさえ最近の裁判はこの手のは労働者側の勝ちが連発してるし。
743 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:03:57.48 ID:+Wci/imEO
CMにガレッジ出してプラスになると思ってるの?
744 :
VIPからきますた(樺太) :2008/02/14(木) 03:05:07.14 ID:vhe/SkOSO BE:220309733-2BP(315)
これは鬼だな 中小企業じゃなくて全国展開してるすき家でこれかよ
全国展開してるからこそやってるとも言える
746 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:06:05.09 ID:FfzF3nUxP BE:559584858-PLT(12010)
>>739 じゃあもう詰んでるじゃん。
すき家は何したいの?
747 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 03:06:22.01 ID:ybY9LtiG0
>>739 なんで業務委託契約で源泉徴収がw
>>741 俺も3時頃入ったとき電気ついてるのに誰も出てこなくて清掃中かと出てきたことあるよ
何があるかわからんから、ペッパーランチw
748 :
電力会社勤務(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:06:24.43 ID:N4uPTrMbO
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。(買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。)」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115 「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉:「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
749 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 03:06:32.84 ID:hHyDWNWK0
>>731 項目だけうpすればいいんでないの?
具体的な額は消して
つか、表紙にはなんて書いてあんの?
給与明細書って書いてないの?
脱税の疑いも出てきそうだなw
>>746 金払いたくないと駄々こねてるだけ
クルーの多くはそれに泣き寝入り
752 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 03:07:17.81 ID:xiFfMfBv0
>>716 だったら、似たような案件をこなして経験積めば、仕事量の見積もりを適正化させて、
仕事の繁閑に沿った本来の「残業」レベルに収まるはずだよな?
それは当然予想される範囲の見積もりオーバーで、
はじめから予算に組み入れられてしかるべき。
「残業代を払いたくない」なんていうのはただの甘えだな。
最初に言っとけば提訴は免れると?
754 :
番組の途中ですが名無しです(樺太) :2008/02/14(木) 03:08:01.97 ID:LIlKxUKyO
コンビニですら、入店時に雇用契約書を書かなければいけないのに… 要するにフリーターにはなるなって事だな
755 :
◆MiMIZUNCjA :2008/02/14(木) 03:08:36.70 ID:MHEEodoY0 BE:294420487-BRZ(11236)
しかしまぁ、
>>1 の代理人弁護士3名って誰なんだろ。
756 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:09:26.13 ID:FfzF3nUxP BE:895334988-PLT(12010)
ID:xiFfMfBv0 あんたのビジネス談義はしばらく他所でやってくれないか? せっかくバイト君きてるから。
親がよく豚丼と牛丼の辛口ソース付きを一緒に買ってくるが牛丼だけだったり辛口ソース付いてなかったりというのがたまにある
758 :
40歳無職(東京都) :2008/02/14(木) 03:10:32.85 ID:gmrCvTeq0
今299円セールやってるけど明らかに通常時と質が違うw 安かろう悪かろうじゃ意味ねぇよw 通常価格でいいからまともな牛丼食わせろ
>>739 業務委託で源泉徴収w
他にもいろいろ引かれてるんじゃないのか?
こういう姑息な真似せんと収益上げれんならさっさと潰れてくれ
761 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:12:47.27 ID:FfzF3nUxP BE:349740555-PLT(12010)
>>751 まぁそうなんだろうなw
でも、バイトでユニオン加入してるのなんて一部だし、結局裁判なんて
めんどくさいことしたくなくてやめちゃうのが多いから、経営側の実質勝ちなんだよなぁ。
762 :
造園業(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:13:03.85 ID:fXNtwhdhO
裁判すればすき家が勝つ ことは100%ないw 頭悪すぎだろこの会社
763 :
忍者(catv?) :2008/02/14(木) 03:14:08.70 ID:4rMmVTc00
業務委託だからこそ、ゴッツい減税徴収あるよ。 総額から1割強制的に引かれて、それは国庫に逝ってる。 で、まさに今の時期に6〜7割ほど取り返すわけだが。 すきやのバイトくんたちの減税徴収が、 しっかり国のふところへ渡っているのかどうかは知らんけどw
764 :
忍者(catv?) :2008/02/14(木) 03:14:57.01 ID:4rMmVTc00
源泉徴収ねタイプミス
上級アルバイト こんなの初めて聞きましたよ!!!
>>747 知らんがなw
だけど徴収票は貰ってる
>>749 給与支払明細書
勤怠、支給、控除の大項目
控除には各種税金、保険の項目あり
ちゃんと所得税引かれてますよ、ええw
>>758 それはクルーが悪いのです、ごめんなさい
>>759 漏れは所得税のみかな
人によっては他にも引かれてるっぽ
768 :
造園業(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:18:11.70 ID:fXNtwhdhO
屁理屈コネくり回しても、実質アルバイトにあたるの一言で終わり
769 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:19:20.27 ID:FfzF3nUxP BE:335751438-PLT(12010)
>>763 あれ、俺の想像してた請負ってのは民法の632条の請負だと思ってたんだけど、
もしかしてすき家の主張してる請負ってのはまた違う請負なのかな??
もう何が何だか分からん。
第632条
請負は、当事者の一方がある仕事を完成することを約し、相手方がその仕事の結果に対して
その報酬を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。
↑これね。要するに大工みたいなのなんだけど。
770 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 03:19:24.67 ID:ybY9LtiG0
バイト君って給与明細となってなくて支払い明細ってなっていたり
771 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 03:20:09.56 ID:TYmpopBN0
>>755 まあこんなのどうやっても負け筋だし弁護士もやる気になんねわな
和解でがんがって値切るくらいか
772 :
トナカイ(静岡県) :2008/02/14(木) 03:21:39.99 ID:C2bEa+rW0
マック以下のクソ会社だなw すき屋がコッソリ、業務委託ですっていう契約書にサインさせてたとしても その契約が有効か無効かは裁判所が実際の状況を見て決めるんだよ。 明らかに雇用なんだから、無知なフリーターを黙らせる為の脅し文句以外の何物でもない。 ほんとやり方がヤクザと変わらんなw
>>766 下がりに下がりきったところで再取得するんでないの?
774 :
洋菓子のプロ(dion軍) :2008/02/14(木) 03:24:35.38 ID:ybY9LtiG0
775 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 03:24:47.00 ID:xiFfMfBv0
業務委託だとすると、何をもって「仕事の完成」ってことにするつもりなんだろうね? 店で勤務すること自体を仕事の完成ってことにすると、 請負者が完成させた分は必ず遅滞なく代金を払わないといけないから、 むしろ勤務した時間分は全額時給を支払わないといけなくなると思うんだが。
776 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 03:25:05.96 ID:+Tg9HC8Q0
>>717 >申告したシフト時間を削る(つまりただ働き)
>そのことについて進言すれば「売り上げが落ちてるのはクルーの責任だ」とまともに取り合わない
完全に組織犯罪だな。
これだとさあ、原材料廃棄が多いと社員にぎゃあぎゃあ言われる+しかも法律守らないのが当たり前
+現場で働いてるのはクルーで社員の目は届かない+マトモに原料管理している時間や人手が無い
=マニュアルなんて守ってられねーよ、出すしかないだろっていって消費期限切れやマニュアル無視の食品提供
衛生や品質の規則も守りようがないし、守るようなモラルを維持しようも無いってなるのが必然だと思うのだが、そういうことは無いかい?
777 :
宅配バイト(長屋) :2008/02/14(木) 03:25:06.07 ID:Y4zn8H8u0
吉野家となか卯のメニューの貧弱さは異常 すき屋が一番いいよ。豊富で 万能ねぎいっぱい散ってるやつうめえ
778 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 03:25:10.95 ID:hHyDWNWK0
>>767 さすがに今回の場合、弁護士は弁護過誤で訴えられてもいいw
779 :
さんた(東京都) :2008/02/14(木) 03:26:14.37 ID:LdzVPXZD0
780 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:27:34.00 ID:FfzF3nUxP BE:629532195-PLT(12010)
そもそも典型的な請負契約の場合、時給って観念が通常は無いわけだが・・
781 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 03:28:38.88 ID:TYmpopBN0
>>777 なか卯最近いいよ
かま玉うどんとか海鮮丼とかけっこういける
782 :
官房長官(アラバマ州) :2008/02/14(木) 03:29:53.36 ID:FairLu2B0
そうだ、バイトなんてどうでもいいや。 その代わり、食べ放題を全店でやって!!!お願いします!!! デブ代表
783 :
自宅警備員(福井県) :2008/02/14(木) 03:30:06.65 ID:C7slggGI0
すき家はアルバイトの事も仕入れる牛や豚と同じようにしか考えてないんじゃない?
784 :
さんた(東京都) :2008/02/14(木) 03:32:08.65 ID:LdzVPXZD0
785 :
トリマー(愛知県) :2008/02/14(木) 03:32:15.42 ID:UelbkGGK0
なか卯は店員が中華っぽいから嫌だ
786 :
CGクリエイター(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:32:41.34 ID:T4quSVKRO
なんだこの企業 アルバイトがいなくなったら、店まわらないだろうに… もうすき屋には行かない
787 :
男性巡査(コネチカット州) :2008/02/14(木) 03:33:02.08 ID:fXNtwhdhO
これは裁判官に法廷侮辱罪とられるレベル
788 :
猫インフルエンザ(神奈川県) :2008/02/14(木) 03:34:13.37 ID:QbXsC/n60
アルバイト板のすき屋スレなんか何年も前から凄い事になってる。 いつつぶれてもおかしくない。 すき屋はちょっと前まで中国産肉使ってたし
>>776 うちの店舗は食品在庫の管理はクルーが徹底してやっている
マニュアルは本部か送られてくるのでそれを遵守
まぁ人によっては完全ではないのでそういった点に不安は残ってるけどな
絶対に嫌な人は悪いこと言わないから食わないほうがいい
漏れの場合いくらクルーのみの現場だからって一応食を預かりえている以上は最低限の義務は果たす
まぁそんな風にしてると更に残業することになるんだけどさ
他の店舗はしらん
790 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 03:34:49.73 ID:TYmpopBN0
時給もろくすっぽ出ないのに真面目に働くわけがねえわな 常識的に考えて 結局しわよせは全部客に
791 :
トナカイ(静岡県) :2008/02/14(木) 03:37:03.72 ID:C2bEa+rW0
>>790 でも、無賃でもおかしいほど真面目に働くバカがいるからね
ほんと値段相応の労働力しか提供しませんよでいいと思うんだけど
792 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 03:39:56.13 ID:hHyDWNWK0
最近の請負は、マニュアルつきなのか・・・ 儲かってそう(回転がいい?)な店舗なら、 比較的安全なのかな?
>>786 回らないんじゃなくて回すことになる
一時期マネージャーが一日回しきったと言う話がある
漏れもこの前人がいないということで12時間回した
本部やBM等に取り合っても「頑張って」の言葉か
誰か探すから⇒見つからないで結局残り
人として扱われてないよ
794 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 03:43:23.95 ID:+Tg9HC8Q0
>>789 >一応食を預かりえている以上は最低限の義務は果たす
>まぁそんな風にしてると更に残業することになるんだけどさ
>他の店舗はしらん
食品衛生の最低限の義務を果たすのに、バイトがサビ残しなきゃならない企業って・・・。
>>792 クルーの人格やレベルによると思うが
新人で生肉提供してクレームいただいた奴もいるぜ
これは研修期間の人件費削って、新人の時に夜の時間帯のメイン回させたせい
796 :
忍者(山形県) :2008/02/14(木) 03:44:21.45 ID:xY1Eryv20
>B 請負契約に類似する業務委託契約であり、残業代が発生するという前提を欠いている。 おっそろしーなw バイトじゃなくて委託契約だから残業代払わないとか この世に残業の概念は消えるなw
これから外食関係のバイトをやる時は、チェーン店じゃなくて個人経営の店に行けって事だな(゚д゚)y-・~
798 :
会社役員(長屋) :2008/02/14(木) 03:46:05.44 ID:gL/8VIDk0
こう言う労働者を食い物にする企業がのさばってきたのは、左の 組織が弱体化したせい?
799 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 03:46:47.54 ID:hHyDWNWK0
800 :
巡査長(愛知県) :2008/02/14(木) 03:48:35.43 ID:TYmpopBN0
>>798 いやーどっちかというと国際競争力がどうこうで大企業を甘やかしてきたせいじゃないかなと
給料もまともに払えない会社なんて延命させても知れてると思うけどねえ
801 :
理系(長野県) :2008/02/14(木) 03:49:26.04 ID:FfzF3nUxP BE:335750483-PLT(12010)
>>798 実際問題それもあるんだよな。
労働問題とかは、共産社会系がやっぱり強いんだよ。
でも、国防とかの問題になると強烈な電波を発生し始めるから・・・
802 :
建設会社経営(catv?) :2008/02/14(木) 03:49:28.21 ID:gKS8wAPs0
サービス残業は日本国自体が認めてるんだよ ILAの関連条約も批准してないし
803 :
党首(京都府) :2008/02/14(木) 03:49:42.96 ID:dsfVEpyH0
すきやのバイトしようかと思ったけどやめたわ
>>803 やめておきな
他にもいいバイトはある
飯に困ってるか、相応の義理が無きゃやっていけないよ
国際労働条約 日本は、47の条約を批准しているが、これは全条約のうち約4分の1、ヨーロッパ諸国のおよそ半分である。 [編集] 日本の主な未批准条約 1号条約(一日8時間・週48時間制)、47号(週40時間制)、132号(年次有給休暇)、140号(有給教育休暇)などの労働時間・休暇関係の条約。 1998年のILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で「最優先条約」とされた8条約のうち、105号(強制労働の廃止)、 111号(雇用及び職業における差別待遇)の二条約。 その他、94号(公契約における労働条項)、148号(作業環境)、151号(公務労働者)、 155号(労働安全衛生)、158号(使用者の発意による 雇用の終了)、171号(夜業)、173号(労働者債権の保護)、175号(パートタイム労働)、177号(在宅形態の労働)、183号(母性保護)など。 日本では特に、労働時間関連、雇用形態についての条約批准に消極的である傾向がうかがえる。 連合、全労連など、 日本の労働団体はこれら未批准の条約の早期批准を求めている。
806 :
きしめん職人(千葉県) :2008/02/14(木) 03:58:12.93 ID:xiFfMfBv0
福本伸行のマンガに出てきそうな屁理屈
807 :
トリマー(愛知県) :2008/02/14(木) 03:59:49.77 ID:UelbkGGK0
この言い訳考えた人は「俺って天才だな」とか思ってんだろうなw
労働者の権利、福利厚生がしっかりしてるのは 公務員だけ。民間は奴隷労働ありきがこの国の本質 今まではその労働集約性をアドバンテージにして エコノミックアニマルと蔑まれるほど働いてきたけど 産業が空洞化して競争力も落ちてきて 元々無理重ねてた民間から更に 搾り取っちゃったのが小泉改革
809 :
賭けてゴルフやっちゃいました(樺太) :2008/02/14(木) 04:01:29.55 ID:teuU6ZSwO
すき家には絶対行かない。 そもそも不味いし、
810 :
留学生(静岡県) :2008/02/14(木) 04:01:49.49 ID:/6YFZEqH0
なか卯もすき家と同じゼンショーグループなのに持ち上げてる奴はなんなんだ バカか
811 :
トリマー(愛知県) :2008/02/14(木) 04:02:37.74 ID:UelbkGGK0
そういえばそうだなw つか今日すき家でネギ玉牛丼食ってたよ
これは例えば、かかった電車賃とかを 多く請求するのとまったく同じだな ちゃんと働けよww
もっとも、飲食業はサービス残業は基本だしな アルバイトだろうが関係ない 俺が知ってる新宿の欧風レストランの店なんか 朝8時から夜11時まで働いても2,3時間分の時給しか出さない 料理学校いってないおまえに仕事教えてやるんだから。って理屈 それでもタイムカードはちゃんとあってワロス。 空気読んでタイムカード押してただ働きするのがそこのしきたり。 それが日本の飲食業の実態。
いわゆる丁稚奉公の慣習が残ってるんだよね むしろ最近になってますます強化して言ってると思うよ 足りぬ足りぬは工夫が足りぬ 国家的に働きたくないなら死ねばいいじゃないレベル
日本がヨーロッパ並みのILO条約批准したら 国家が潰れるね。働きすぎの今でも実質自殺者が10万人いると言われるほど 実態は経済戦争状態なのにそれでも赤字国家だしな 砂上の楼閣だったんだよ。日本って国は。 経済大国(笑)奴隷天国(笑)
816 :
オカマ(樺太) :2008/02/14(木) 04:11:37.15 ID:4B6Q7NwKO
元BMの俺様が来ましたよ なんか質問ある?
請負=下請け つまり、すき家は「バイト集団」という下請けに業務を投げてる訳だ・・・ うはww毒餃子工場よりひでえwwww
818 :
相場師(コネチカット州) :2008/02/14(木) 04:12:39.67 ID:tAe/+MEIO
メガ牛丼もメガマックも三人前ぐらい食わんと腹一杯にならん この程度で大盛りって言うなボケ!
819 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 04:13:53.79 ID:+Tg9HC8Q0
>>815 さあ、それはどうかなあ。
デフレは良くないってさんざんいわれてたろ?
確かにデフレは良くないんだよ。経済を弱らせる。
それはつまり、賃金デフレも経済を弱らせるから良くないってことだよ。
820 :
◆MiMIZUNCjA :2008/02/14(木) 04:14:03.78 ID:MHEEodoY0 BE:110408437-BRZ(11236)
821 :
国会議員(東京都) :2008/02/14(木) 04:16:21.45 ID:31//W19f0
822 :
電力会社勤務(関西地方) :2008/02/14(木) 04:17:19.27 ID:6Tbyai6L0
時給いくらってレベルで働いてるバイトが 好きこのんで無料奉仕で残業なんかしねーよ
823 :
オカマ(樺太) :2008/02/14(木) 04:17:42.35 ID:4B6Q7NwKO
BM=ブロックマネージャー
824 :
与党系(東京都) :2008/02/14(木) 04:18:01.76 ID:7b4Q1wAC0
糞自公経団連のゴミどもが
>>816 クルー上がり、それとも社員から?
DM、GMは何の略で何を担当?
人材についてどう思いますか?
826 :
トリマー(関東地方) :2008/02/14(木) 04:19:33.67 ID:QkRVxHIS0
すき屋はじまったな
827 :
通訳(樺太) :2008/02/14(木) 04:21:58.89 ID:VxvzJ7A6O
じゃあ十時上がりだったら十時ジャストで上がっても文句言われないのか
828 :
キンキキッズ(長屋) :2008/02/14(木) 04:22:26.61 ID:veK2FJgq0
>>815 日本叩きは見飽きてるから
ヨーロッパの生産性がなぜ優れているといえるのか言ってみ
829 :
忍者(山形県) :2008/02/14(木) 04:23:50.57 ID:xY1Eryv20
ユダヤの特権
請負だったら時給じゃなくて丼一杯当たりの支払いにすべき あと、制服の統一も必要ないし勝手に帰ってもいい これ本当に言ってるなら笑えるな
>>813 弟子の面倒を最後までちゃんと見てれば良いけど、実際は師匠としての責任なんて放棄するよね・・。
832 :
張出横綱(東京都) :2008/02/14(木) 04:25:55.68 ID:itNYc11Y0
そらニーチェも発狂するわな
833 :
銭湯経営(アラバマ州) :2008/02/14(木) 04:25:58.74 ID:U+H3wyGZ0
この国って経済だけじゃなく法律も崩壊してんのな
834 :
ピアニスト(関西地方) :2008/02/14(木) 04:27:01.42 ID:xYf7x1Wi0
管理監督者だから堂々と職歴に書けるなw
つか、すきやでよく店員が死にかけてるのに出くわす。 客に対して店員が少なすぎ。
836 :
忍者(山形県) :2008/02/14(木) 04:35:09.37 ID:xY1Eryv20
赤帽みたいなもんなんだな あの店員さん
838 :
オカマ(三重県) :2008/02/14(木) 04:35:29.42 ID:3b6Hss+20
業務委託の請負なら牛丼を売るという目的を達成するのが仕事でそれに対する指示は出しちゃいけない つまりマニュアルなんて守らなくてもいいしもちろん制服なんて着なくていい 金髪で鼻ピーして煙草吸いながら仕事しても何も問題ないって事になるよね?
839 :
通訳(愛知県) :2008/02/14(木) 04:36:46.01 ID:9fWNxgwU0
先週メガ牛丼食べた。接客は少し色気ある人妻風の人だったからまた行こうと思ったが、やめとこうかな。
すき家やっちまったな。 すき家の金づるである社会の底辺を的に回すような発言をするとはw
841 :
オカマ(樺太) :2008/02/14(木) 05:05:07.77 ID:4B6Q7NwKO
>>825 新卒社員で入った
もう辞めて5年以上経つから今はどうなってるかわからんけど、
DM=ディレクトリマネージャー(大体30店舗単位くらいの統括だったはず)
GM=ゼネラルマネージャー(100店舗単位くらいだったかな?)
>人材についてか…
3年以内の離職率90%オーバーだったな…
どう言うところか↑の数字でわかるだろ?
842 :
ゆうこりん(福岡県) :2008/02/14(木) 05:05:16.84 ID:KWbCCPZ+0
すき屋は堂々とBSE牛を使わないとHPで告知していた優良会社 ・・・のように見えて実は中国産うなぎを使ってた糞会社
すき屋のネギトロ丼の画像ください☆⌒(ヽ´∀`)
844 :
忍者(山形県) :2008/02/14(木) 05:09:17.79 ID:xY1Eryv20
ネギトロマンのAAもください
845 :
オカマ(三重県) :2008/02/14(木) 05:17:07.25 ID:3b6Hss+20
管理監督者とは
労働基準法で定める管理監督者とは、職制上の役付者で重要な職務と責任を有し、
経営者と一体的な立場にある者を言います。このような管理監督者は、職制上、労働時間、
休憩、休日に関する規制の枠を超えて活動することが要請され、現実の勤務態様も、
労働時間の規制にないじまないため、労働基準法の適用除外が認められます。
単に、名称が部長、工場長である、という理由だけでは、適用除外は認められず、
あくまでも実態に即して判断されます。
過去、経営者の誤った認識により、役職に就いたと同時に、割増賃金の支払いをやめ
裁判に至ったケースが多々あります。
職務内容、責任と権限、勤務様態、処遇等々が管理監督者として
ふさわしいかを見極める必要があるでしょう。
尚、管理監督者に該当すると、労働時間、休憩、休日の規制は除外されますが、
深夜労働(22時から翌日5時までの労働)に対する割増賃金の支払義務は、
除外になりませんので、注意して下さい。また、年次有給休暇の規定も
適用除外になりません。
>単に、名称が部長、工場長である、という理由だけでは、適用除外は認められず、
>職務内容、責任と権限、勤務様態、処遇等々が管理監督者として
>ふさわしいかを見極める必要があるでしょう。
http://wwwb.dcns.ne.jp/~matsuhr/kanrikantokusha.html バイト全員が管理監督者となることじたいおかしいな
846 :
AV監督(catv?) :2008/02/14(木) 05:18:25.05 ID:VFAlPjvk0
このスレROMってて、「合成の誤謬」って言葉を思い出したわ。
847 :
林業(千葉県) :2008/02/14(木) 05:35:04.20 ID:hw01ryzU0
すき家は店員の教育がなってないとは思っていたが、 会社がこれじゃ教育なんかするわけねえな。
848 :
防衛大臣(アラバマ州) :2008/02/14(木) 05:37:45.16 ID:HdVCMel90
すき家が好きや!!!!
昨日、ゼンショー株価-11.82%だからな 2日間の株価みてるだけでもオソロシイよ 多分、安全とかいいっても中国材料使ってたからだろ
850 :
フート(中部地方) :2008/02/14(木) 05:41:13.48 ID:NO3saXCA0
すき家ひでえな もう食べに行かない
851 :
(愛知県) :2008/02/14(木) 05:42:08.57 ID:+Tg9HC8Q0
>>841 明らかに辞める社員じゃなくて会社に問題があるってことだわな。
こういうの見ると 労働基準監督署ってなんのためにあるか分からんな
854 :
ケーキ(北海道) :2008/02/14(木) 06:11:21.64 ID:tYPHDcL70
でも、時間給で募集したら詐欺なんじゃねぇの?
855 :
名人(千葉県) :2008/02/14(木) 06:13:51.60 ID:TCx9wC3t0
バイトするにも就職するにも飲食はやめろってことだ 手に職つけるか役所関係が一番だな
856 :
グラドル(東日本) :2008/02/14(木) 06:15:50.34 ID:ZzVlor8j0
日本も8時間以上の労働禁止にすべきだな。
857 :
与党系(東京都) :2008/02/14(木) 06:24:10.24 ID:hd3Vm23M0
あーこれは広めとこう
858 :
宅配バイト(埼玉県) :2008/02/14(木) 06:26:21.54 ID:Ux+AA8TE0
すき家の接客はそうとうアレだよな。 客が注意してないと、セットの卵がついてないことは日常茶飯事 平気で注文したメニューと違うものが来る
859 :
釣氏(大阪府) :2008/02/14(木) 06:28:11.71 ID:bbOQitFH0
なんだ、すき屋のバイトやりたい放題じゃないかw
860 :
ぁゃιぃ医者(東日本) :2008/02/14(木) 06:28:45.20 ID:/IoTc5Ln0
ゼンショーって中国食材を推進してる会社だったよな
861 :
防衛大臣(アラバマ州) :2008/02/14(木) 06:29:02.89 ID:HdVCMel90
>>858 豚丼頼んだのに牛丼来たよ黙って食ったけど
862 :
国会議員(アラバマ州) :2008/02/14(木) 06:31:22.09 ID:oFa2ZG/O0
店員一人一人がフランチャイズみたいなもんか?
863 :
ゆうこりん(福岡県) :2008/02/14(木) 06:36:02.49 ID:KWbCCPZ+0
日本の雇用者のやり方は韓国並みだな
865 :
修験者(宮城県) :2008/02/14(木) 06:37:23.14 ID:QHJ5TQik0 BE:101683049-PLT(12357)
なんだよこれ こんなことが罷り通ると思ってんのか 労働者なめてんじゃねーぞ糞野郎
866 :
宅配バイト(埼玉県) :2008/02/14(木) 06:39:02.51 ID:Ux+AA8TE0
>>791 なぜかフリーターの中には時給900円で社員より必死に働く奴がいるんだよな
休憩時間も取った事にしてずっと仕事してるようなのが。
なんなんだろうあいつら
867 :
防衛大臣(アラバマ州) :2008/02/14(木) 06:39:34.91 ID:HdVCMel90
プリ論乙www
869 :
すっとこどっこい(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 06:43:11.47 ID:XrTwJFrcO
好きな時間にいって、好きな時に帰っていいならバイトしようかな
870 :
張出横綱(東京都) :2008/02/14(木) 06:44:03.16 ID:itNYc11Y0
うわくさ
871 :
僧侶(樺太) :2008/02/14(木) 06:44:13.48 ID:+sB8vPikO
各店舗にいる社員涙目w なんの為に居るのか意味わかんねえじゃん
872 :
養鶏業(千葉県) :2008/02/14(木) 06:44:40.86 ID:Xij5BR/V0
これどういうこと? スキ屋のバイトって残業代でないの?w
873 :
県議(コネチカット州) :2008/02/14(木) 06:44:59.79 ID:TkP1rM2PO
政府はさっさとこういう制度を悪用する悪徳業者ぶっつぶせよ
874 :
釣氏(大阪府) :2008/02/14(木) 06:48:07.90 ID:bbOQitFH0
テラ牛丼作れw
875 :
番組の途中ですが名無しです(樺太) :2008/02/14(木) 06:48:19.26 ID:Ks5GvQMfO
すき家は店員の態度悪すぎて飯が不味い
この主張はさすがに通らない 通ったら日本の労働法と裁判所が終わってる
877 :
くじら(樺太) :2008/02/14(木) 06:48:31.65 ID:+Y8tMbqiO
これは何とかすれば色々ふんだくれそうだな
我が社のバイトはボランティアがやってくれてるから残業なんて概念はない 月々振り込んでるのは給与ではなくお年玉 とか言っても通るのか
漫画みたいなことやってんだな
880 :
ひとりでクリスマス(樺太) :2008/02/14(木) 06:54:46.28 ID:Zdc43YtPO
この説明を使うと、残業代がでないので定時ぴったりもしくはシフトを減らして丼の出が遅い客と忙しすぎる店長が涙目になりますが?
881 :
修験者(宮城県) :2008/02/14(木) 06:55:05.14 ID:QHJ5TQik0 BE:70613055-PLT(12357)
なんでこの国はこんなに労働者が弱いの 奴隷じゃないの 涙が出ちゃうよ
接客が悪いチェーン店はほとんど待遇が悪いの法則
てかバイトごときならほかにもいっぱいあるからやめればいいだろ こんなボランティアみたいな所で働くメリットない
885 :
ミンクくじら(関東地方) :2008/02/14(木) 06:58:00.91 ID:hJt6zLGF0
886 :
留学生(東京都) :2008/02/14(木) 06:58:07.91 ID:VqzrjRZV0
業務委託だったら、各人、個人事業主になるから 業務委託の代金に消費税つけてゼンショーは 支払わないといけないよ。
887 :
光圀(catv?) :2008/02/14(木) 06:58:27.70 ID:ZgqY8r6T0
昔バイトしてたけど、悲惨なのは相変わらずだな 上はバカばっかりなんだよ 社内新聞で「南極でシフトしてきました!!」ってのには引いたよ 南極に臨時店舗構えて、牛丼盛ってって、なんの意味もないことやるんだよな どこのマスコミも話題にしないし 「規定どおり半そででシフトしました!!」とか書いてあった そんなことに注力して喜んでる会社なんだよ、すき家は
888 :
僧侶(樺太) :2008/02/14(木) 06:58:34.95 ID:+sB8vPikO
ちゅうか、これは通ったら通ったでヤバいだろw
889 :
林業(千葉県) :2008/02/14(木) 07:00:13.74 ID:hw01ryzU0
時給で募集する業務委託なんてあるわけないだろw
890 :
フート(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 07:00:45.67 ID:VcqUWUw1O
ここでバイトしてたけどサービス残業してたのはガチ 社長の小川にはいつか天罰が下るでしょーな
891 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 07:02:06.82 ID:nFqCXV+tO
業務委託なら休憩とり放題じゃん
WE導入で解決
893 :
情婦(樺太) :2008/02/14(木) 07:09:22.59 ID:CL9dSK5TO
俺が趣味でやってる小料理屋のバイトくんには賄いで補ってるな。 からあげつけたり大盛にしてあげたり。 食いっぷりのいい大学生だから喜んでくってくれるよw まぁ上がる時間より10分20分遅れさしたときだけどね。 30分も超えたらちゃんと支払ってる。
要はお前らが500円になっても牛丼を食うかと言うことだな
895 :
修験者(宮城県) :2008/02/14(木) 07:11:18.15 ID:QHJ5TQik0 BE:39544027-PLT(12357)
>>887 ワロタ
そこに行く交通費やら経費は、
このようにバイトに払う金払わず、搾取による掠め取っていった金だな
まったく数奇屋で働くのは馬鹿らしいな
897 :
洋菓子のプロ(アラバマ州) :2008/02/14(木) 07:14:23.44 ID:PLJRoVYQ0
すき屋って本社直轄だよな・・・・ あふぉにもほどがあるべ
898 :
タコ(埼玉県) :2008/02/14(木) 07:14:40.29 ID:3R71crF70
どんな契約だろうと、 実態が就労なら、労働基準法が適用される すき屋って法務部が無いわけじゃないよな? 意図的にやってるのか?
899 :
社会科教諭(東日本) :2008/02/14(木) 07:15:55.15 ID:vC2HOasB0
なんかここ他の牛丼屋より安いと思ったらそういう仕組みだったのか まあ、値上げしたら行かないがな
900 :
旧陸軍高官(関西地方) :2008/02/14(木) 07:20:02.86 ID:xSuRHCGx0
おめーら少しは感謝しろよな。 お偉いさんが知恵絞って搾取することで安いメシ食えてんだからさ。
901 :
ニート(愛媛県) :2008/02/14(木) 07:23:25.58 ID:D4SoaVSn0
バイトって事業主だったんだ。 知らんかったわ。
バイトを管理する社員がいるわけだろ? その社員の位置づけは?
903 :
ニート(愛媛県) :2008/02/14(木) 07:25:42.86 ID:D4SoaVSn0
もうバイトでも連合みたいな職業組合つくんないと駄目だな。
904 :
画家のたまご(神奈川県) :2008/02/14(木) 07:26:03.88 ID:RQe8x/iH0
っていうか残業する機会があったら新たに契約を結べばいいだけの話だろ。 最初の契約8−17時 時給730円 日によって追加契約17−19時 時給750円 残業するしないは当然個人に任されるし、追加契約が0円だったら誰もやらないだろ。
905 :
一反木綿(樺太) :2008/02/14(木) 07:26:10.40 ID:wF9NSrehO
なんですき屋は自分で首を絞めるような真似をするんだろ…
906 :
2軍選手(コネチカット州) :2008/02/14(木) 07:26:45.30 ID:axMfiD29O
嫌なら働かなければよくね?
907 :
タコ(埼玉県) :2008/02/14(木) 07:27:20.37 ID:3R71crF70
ところて゜、バイトさんは源泉徴収されてる? されててこんなこと言ってたら、確信犯だわ
すき屋ってこんな酷い会社だったの? BSE対策では吉野家より信用できたからすき屋しか利用してなかったけど これは酷い。もうすき屋は利用しません。
909 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 07:28:18.87 ID:HyGTUBgBO
すき家の株価やばくない?
910 :
活貧団(東日本) :2008/02/14(木) 07:29:05.34 ID:XNQzhD370
911 :
旧陸軍高官(関西地方) :2008/02/14(木) 07:29:10.00 ID:xSuRHCGx0
調整されて結局サービス業の時給が軒並み下がる予感・・・。
912 :
AA職人(コネチカット州) :2008/02/14(木) 07:31:57.07 ID:z0HViSCvO
ということは、すきやのバイトは ・所得税の源泉控除なし ・給料に消費税の5%が加算されている ・確定申告をしてる ってこと? いくらなんでもやりすぎだろ。。。
913 :
花見客(樺太) :2008/02/14(木) 07:32:24.05 ID:l8DNFZV8O
うわっひでぇ
>902 業務委託だから管理はできない。 ○○テーブル、拭いてください とも言えない。
915 :
ニート(愛媛県) :2008/02/14(木) 07:36:08.94 ID:D4SoaVSn0
ちょい前、豚丼山盛りで騒ぎになったよな。 あれなんかバイトっつう個人事業主が自分の裁量でやってんだから セーフじゃね?
916 :
ひとりでクリスマス(樺太) :2008/02/14(木) 07:37:59.38 ID:5fAvsQPyO
持論を展開するのはいいけど、正直行く気を無くすわ。 バイトは店が混雑して人が足らなくても、勝手に帰ればいいんじゃね。 客はたまらないが(`ε´)
917 :
モデル(神奈川県) :2008/02/14(木) 07:38:05.03 ID:T6PZ8wwu0
>>915 むしろすき屋が残業代払わないから
アレをやってすき屋の評判を下げようとしたのでは!?
918 :
CGクリエイター(コネチカット州) :2008/02/14(木) 07:39:08.37 ID:f/9y/+YIO
バイトが存在しないの…?
つまり個人事業主同士でで話し合って営業時間を自由に変えられるのか? 新メニューも自由だし・・・ これバイトなのに店主になれるチャンスじゃん?
920 :
ニート(愛媛県) :2008/02/14(木) 07:45:35.59 ID:D4SoaVSn0
店舗と給与だけ本部で保証してもらえて 中身はバイトで決めて好き放題って最高の職場だな。
>>919 店主になっても給料は全然な上にサビ残は今までよりもっと増える
・・・なりたいか?
922 :
名誉教授(長屋) :2008/02/14(木) 07:48:05.34 ID:DP9WOECI0
ガレッジセールには申し訳ないけど CM見たら余計行く気なくすわ。 こんなとこ働く気にも食いに行く気にもならない。
>>921 初めからシフトを多めにしておけばよくね?
924 :
パート(樺太) :2008/02/14(木) 07:51:11.12 ID:JT1oA8bqO
バイトで成り立ってる会社の癖に
おれ、すき屋に個人事業主で入ろうかなw
個人事業主って方法いろんなとこで使われてるよな。 少し余裕ある奴らが先例作れよ。 この手のやり方は違法だって。
927 :
ツアーコンダクター(神奈川県) :2008/02/14(木) 07:57:01.48 ID:QlI9tjeR0
つーか売り上げに応じて給料上がるなら良いけど自分の取り分同じならおかしいよな
929 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 07:59:53.06 ID:X+PHqdiQO
あんだって業務委託だったのか?てーへんだな!おい! つーことは、月単位か年間単位のギャラ出してくんねーと契約交渉できねーよな?
930 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:01:53.23 ID:5LsE60+JO
931 :
AA職人(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:09:10.43 ID:ixVtwVMJO
932 :
タコ(埼玉県) :2008/02/14(木) 08:12:49.90 ID:3R71crF70
バイトさんたちは、自営業なので確定申告で経費を計上しましょう 携帯料金や光熱費もどんどん計上しましょう たしか家賃も半分くらいまで認められたはず それで税務署にでも動いてもらいますか
933 :
わさび栽培(福岡県) :2008/02/14(木) 08:14:18.31 ID:fEE0RhfI0
クサレ会社w
934 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:19:48.35 ID:X+PHqdiQO
てめーらには契約金範囲内で業務委託してんだろーがよ 任された仕事はヤレってんだこの野郎! 契約金範囲内でやれるって同意したのはアンタだろ? つまりこんな感じ。
935 :
不動産鑑定士(樺太) :2008/02/14(木) 08:20:19.43 ID:fKUH0F2YO
ほんとゼンショーって糞会社だな。 数年前からいろんな外食買収しまくってるから 胡散臭いとは思ってた。 もうイカネ
936 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:24:10.01 ID:8F6+Eh0vO
電凸先はどこだ?
937 :
大学中退(大阪府) :2008/02/14(木) 08:24:25.59 ID:yj1Y4/990
すき家とかっぱ寿司はもう行かない ウェンディーズは・・・うーん
938 :
運転士(アラバマ州) :2008/02/14(木) 08:24:34.75 ID:5tsiYjVt0
タイムカード方式じゃないの? バイトで残業とか経験しとことは・・・あるわw 日雇いの場合だと日給だから少し残業になったことはある。そのとき、最強の搾取形態は派遣だと悟った
939 :
ニート(愛媛県) :2008/02/14(木) 08:25:59.28 ID:D4SoaVSn0
時給で幾らって表示しといて 業務委託って矛盾してね?
風俗嬢ですら残業代(延長)払われるのに。。。
941 :
社民党工作員(東京都) :2008/02/14(木) 08:29:37.94 ID:iG0xVD9R0
バイトの裁量で決められると主張してるなら、バイト皆で結託して シフトに穴あけてやればいいんじゃね?
残業は個人の裁量っつーけど、残業しなきゃいけない空気ってのがあるだろ。 完全に個人の自由ではないわけ。
943 :
ちんた(アラバマ州) :2008/02/14(木) 08:30:10.21 ID:+IKwq6+u0
論破できてねーだろw もうすき家絶対行かない
大学生の時のバイトでたまに残業あったけどちゃんと払ってもらえたよ? 外食のバイトはそういうのも払えないほど厳しいの? なら外食でバイトしなきゃいいのに
これ、現場が混乱しそうだな、オマイらしばらくすき屋は避けたほうがいいぞ 従業員のやる気0だろww
946 :
乳母(アラバマ州) :2008/02/14(木) 08:32:19.14 ID:VbVbN8Ta0
帰っちゃえばいい。
947 :
アナウンサー(兵庫県) :2008/02/14(木) 08:32:34.90 ID:67uz7Er70
お前らゴミクズには 俺達経営者の都合なんて分からないだろうなw 頭悪そうだし。せいぜいネットで粋がってろよw
948 :
活貧団(長屋) :2008/02/14(木) 08:32:35.88 ID:hHyDWNWK0
なんだなんだ、ゼンショーは今ニュー速ではやりの プリ論しちゃったってことか
>>942 そりゃ誰だって残業したくないよな。
でも空気に勝てないんだよな。
最悪なのが、搾取されてる側のバイト仲間から嫌悪感の空気が流れる事w
>>947 別に粋がってないじゃんw
落ち着けよwwwwゴミクズ^^;;
バイトをタダ働きさせるなんて有りえないだろ
こりゃ当分すき家行かん方がいいかねぇ。 負け組バイトが腹いせに唾ぶっこんだりしそうだし。 3種のチーズ牛丼好きだったんだけどなー。 牛丼と言えばあれ、てぐらい、つーかあれ以外食う気がせん。
953 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:37:33.16 ID:X+PHqdiQO
契約のバイト終了時間が来たら帰れば良い! 食器の洗い残しやフロアの掃除? そんな会社にそんなの関係ねー 契約は、時間で働く契約だしな
954 :
すっとこどっこい(兵庫県) :2008/02/14(木) 08:37:37.12 ID:opJzlun30
祭りになるの? ((o(´∀`)o))ワクワク
955 :
タコ(埼玉県) :2008/02/14(木) 08:37:50.68 ID:3R71crF70
御手洗が反省してるフリしてるのに、 この社長の開き直りはなんだろう? グッドウィルの次に潰される予定なのかな?
すき家正論すぎて吹いた
957 :
クリエイター(アラバマ州) :2008/02/14(木) 08:39:52.46 ID:LwKh3Vfd0
吉兆といいすき家といい最近はバイトが全権握ってる店が多いんだな つかすき家の従業員は個人事業主だったんなら客からあずかった金レジに入れずに 懐に入れれば?納税は自分ですればいい
958 :
ロケットガール(樺太) :2008/02/14(木) 08:42:01.63 ID:rL3qnh38O
店員、農薬入れちまえよ。 ていうか客として入れてもいいかな
959 :
林業(千葉県) :2008/02/14(木) 08:42:11.51 ID:hw01ryzU0
960 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 08:45:13.82 ID:wU5AiHs8O
牛丼を500円に設定して1杯につき150円ポッケに入れるな 俺だったら
962 :
クリエイター(アラバマ州) :2008/02/14(木) 08:49:18.33 ID:LwKh3Vfd0
てことは、すき家にいる従業員は各々法人の個人事業主で、 ゼンショーが雇ってるのは店長だけ? すき家全体で脱税つか粉飾の疑いがあるな
963 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/14(木) 08:51:16.12 ID:X+PHqdiQO
個人の裁量といいながら 売上げ好調で利益上げまくりでもバイトには 利益配分されず、本部に上納されるまるで奴隷システム。 頑張った残業代?個人の裁量だから払うかアホ!
>>866 自分の価値をそれで見いだしたいから。
中卒でフリーターやってた頃は俺もそうだった。
将来のヤバさに気付いて大検とって大学行ったけど。
ある意味「法の抜け穴」を縫う雇用ノウハウが完成しちまって、 その結果「ワーキングプア」っていう層が産まれて来たと 言えるのでは。
966 :
バンドマン(島根県) :2008/02/14(木) 08:54:19.60 ID:Fii1UNpb0
賃金は労働の対価だろ上皇 働いた奴にはきちんと払え もう行かねえよばかやろ
967 :
但馬牛(アラバマ州) :2008/02/14(木) 09:01:12.57 ID:+fFkxC2o0
レイパーランチと違って、すき家従業員が犯罪犯したときは 自営業の○○さん、って報道されてんのかな今まで
968 :
組立工(兵庫県) :2008/02/14(木) 09:02:31.76 ID:UenPnwGi0
まあ現状でもこの有様なんだから もう少ししたら経団連は全力で移民推進を 打ち出してくるはず 大企業にとって将来の日本の魅力は高齢者の 抱えている金くらいだろうし
969 :
ブリーター(神奈川県) :2008/02/14(木) 09:03:46.12 ID:ny5xgFdc0
どう考えても実質は雇用契約なんだから 勝手にシフト決めて、勝手に帰るとかできるわけねーだろ・・ なにが業務委託だ ヴォケカス
>>967 これ、他の企業も
それだ!
ってなるな 従業員が犯罪犯したら企業イメージガタ落ちだし
この法律論考えたやつは馬鹿だろ すきやはちゃんと弁護士通してるのかな
972 :
将軍(関西地方) :2008/02/14(木) 09:15:21.79 ID:+HZvYR2o0
>>971 お抱えのボンクラ弁護士3人のお墨付きだそうだ。
973 :
賭けてゴルフやっちゃいました(大阪府) :2008/02/14(木) 09:17:35.33 ID:1wA2czuo0
今おきた。 この論法でまかり通ったの?
>>972 3人寄れば文殊の知恵って言うが、その結果がこれかw
すきやからの無理難題に頭をひねって考えついた詭弁なのかも
法廷闘争ばかり考えて世間の目を気にしないってのも 弁護士らしい
976 :
官房長官(樺太) :2008/02/14(木) 09:25:46.26 ID:yWve33GmO
こう言う底辺が居るから安い牛丼がくえるんじゃないか お前ら散々すき家に命助けてもらっただろうに 今更ながらコンビニの牛丼には戻りたくないよ
977 :
殲10(コネチカット州) :2008/02/14(木) 09:28:03.79 ID:9Qvh/d70O
客に牛丼盛ってる時でも時間が来たら帰るよ。
>>977 本来そうあるべきなんだよ
そんなことしたらクビになるっていうやつがいるけど
みんながやればみんなクビになるからすぐに雇われるようになる
979 :
運動員(アラバマ州) :2008/02/14(木) 09:29:56.97 ID:vWAQnuEC0
日本人は激安の給料で長時間のサービス残業をするのが美徳だと考える 馬鹿民族だからしかたない
980 :
踊り子(新潟県) :2008/02/14(木) 09:31:30.01 ID:78NK61WX0
有能な行政書士を雇ってるから 反論できた、弁護士じゃなかなか出来ない
まあ、これで人手不足がいっそう進行すればいいなあと思うよ。 そうでもしなきゃ労働環境改善しないもん。
982 :
建設会社経営(樺太) :2008/02/14(木) 09:33:28.53 ID:o9PSUll8O
>>979 俺日本人だけどそんなこと思ってないよ。
983 :
理学部(ネブラスカ州) :2008/02/14(木) 09:33:52.69 ID:aIjI1fLhO
今12時間労働から帰った。 祭だ祭だー(AA略
984 :
組立工(兵庫県) :2008/02/14(木) 09:34:44.53 ID:UenPnwGi0
>>981 ゼンショー「日本人がいないなら牛肉のついでに中国人を輸入すればいいじゃない」
985 :
通訳(島根県) :2008/02/14(木) 09:35:24.37 ID:dnt3zoFr0
1000ならスキヤで働く
986 :
モーオタ(関西地方) :2008/02/14(木) 09:38:34.42 ID:GzlISdpP0
>>983 そのくらいでなにを・・・。
おれなんて36時間労働なんてよくあるんだぞ。
まぁ、途中で7時間くらい寝てるけど。
987 :
ウルトラマン(dion軍) :2008/02/14(木) 09:38:49.16 ID:Ymx5sxao0
988 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 09:39:07.07 ID:wU5AiHs8O
989 :
デスラー(埼玉県) :2008/02/14(木) 09:40:04.15 ID:Zc2CyBtR0
すきや消えたな。もう俺はサンボ一択。
990 :
県議(コネチカット州) :2008/02/14(木) 09:40:56.57 ID:5LsE60+JO
991 :
建設会社経営(樺太) :2008/02/14(木) 09:44:31.75 ID:o9PSUll8O
1000なら今晩我が家で蘇民祭
牛丼と言えば一回はサンボというとこにいってみたいものだ
現実を見た方が良いな。株が下げ止まらない
994 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/14(木) 12:16:53.04 ID:wU5AiHs8O
糞スレ
995 :
美容部員(コネチカット州) :2008/02/14(木) 12:27:23.75 ID:l8PlqurrO
おまえらニート共が死ねば日本復活だよ
996 :
お世話係(コネチカット州) :2008/02/14(木) 12:30:05.84 ID:rwbDa5JRO
すきや大嫌いや
997 :
機関投資家(catv?) :2008/02/14(木) 12:34:49.07 ID:M85kOHW/0
1000
998 :
果樹園経営(神奈川県) :2008/02/14(木) 12:35:00.00 ID:UPfwYE9C0
1000
1
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。