首都圏の中古マンションが全然売れない。一戸建ても売れない

首都圏中古マンション成約数、６カ月連続で減少　東日本レインズ

2008年02月13日
財団法人東日本不動産流通機構（東日本レインズ）はこのほど、08年１月のマーケットウォッチを発表した。
それによると、首都圏中古マンションの成約件数は2,100件（前年同月比マイナス1.13％）で、６カ月連続の減少となった。
首都圏土地（100平方メートルから200平方メートル）の成約件数は、200件（同プラス2.56％）で、11カ月振りに増加に転じた。

首都圏戸建の成約件数は、723件（同マイナス10.07％）で、11カ月連続の減少となった。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200802130002.html

配ってよ

不動産業者は、需要と供給の関数のグラフを知ってるのだろうか

ダンボールハウス

もうちょい安くなったら買う
今は時期が悪い

1万円なら買う

アパマンに住んでる奴って・・・

不動産プチバブルもはじけたか
また長期下落なのかねぇ

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固定資産税を払う服がない

6畳とか8畳とか・・そんな部屋に夢はあるのかい？

まぁお化け出るしな

そりゃそうだろう。家を買おうって層の人口は減っていってんのに。

バブル崩壊か
はやかったな

俺の実家水海道は首都圏ですか？

で、供給が滞ってるの？需要が減ってるの？
どっちかで全然意味が違ってくるだろ

そもそも販売件数が上がり続けるわけないだろ・・・

景気がいいとバカみたいにマンション建てたもんだから
かなりダブついてるようだな

社宅だったところで3人自殺した場所にマンション立ったんだが、3年で最上階のやつ手放してたな。
やっぱりでたんかな？

ん？ここ数年はマンション価格高騰で売り渋りだったんだろ？

供給過多もあるし、値段が高いのもあるような気がするけど

スイーツ（笑）が興味持つようにデザイナーズマンションってのにすればいいんじゃないの

武蔵小杉とか東急沿線に一杯マンソン立ててるけどどうすんの？

これ以上田舎物を呼んでくんのか？

いまどき中古買う奴なんていないよ（笑）

急激に景気後退局面に入ったもんだから不動産価格下落が追いついてない
あと3年待った方がいい

昔と今じゃ部屋の広さが段違いだしな
新築も売れてないみたいだけど

中古買うぐらいだったら新築の賃貸のがまだいいよな

中古売れないつうても、相変わらず学芸大とかは高値安定なんだろ？
築20年以上の3LDKで2000万超とかﾜﾗﾀ

契約に行く服を買う金が無い

やべぇええええええええええええええ

国民下流化が進んでいる現状で、ウサギ小屋に4000万も出すバカが今後増えると思えない
車の次は不動産だ

そもそも日本の中古住宅マーケットは英米に較べてかなり小さい

いまうちの近所で2件ほど工事してるマンソンは果たして売れるのか

首都圏ｗ

築5年以内の50平米で5万円で売ってほしい

あえて買わない主義

品川周辺のマンションの乱立っぷりは異常

不動産屋に行く服がない

労働者階級が買うお金がない

家とか糞高いしごまかし効くから買わないほうがいいよ
バカが作るし

東京に限らずアホみたいにマンション建てすぎやろ

こないだ１８０万のﾏﾝｼｮﾝ見つけたお

集合住宅なんて貧乏人が我慢して住むものですよ。ﾌﾌﾝ

最上階じゃないと買いたくない
それも5階くらいまでの

マンション買ったら維持費など別に支払うだろ、月2〜3万要るんじゃないの。

老後まで考えたら都心のマンションもありな気がしてきた

>>45
そうだよ。
戸建てだってブッ壊れたら修理費全部自分持ちだろ？

人口減少するのにどう考えても建て過ぎ
姉歯の件で新規建設ストップしてるが
あれが無かったらもっとひどい供給過剰になってたと思う

>>47
ぶっ壊れるじゃなく、エレベーター、公共通路、エントランス、上水道ポンプアップ、外装など。

>>47
修繕積立金と管理費は別じゃね

値段が下がった方が買う側からすりゃいいじゃん

今頃家購入するはずだった氷河期ワープワはローンさえ組めないだろうしなあ
枯れるように沈んでいきそうだなこの国は

>>52
そこでサブプライムローンですよ

>>52
さて中国人輸入なりよ

>>53
その手があったか。

新築マンションなど買ったばかりで秒読みの関東大震災が発生して家に住めなくなったとしても
自分の家だからローンは完済まで続く。しかも賃貸しに引っ越して家賃を払う。二重払い。死ぬる。

都内は家が多すぎだし人口も減る　家は余るし天災もあるだろう
力ずくでも地価は上がらないよ。

>>56
姉歯地獄もあるしな
賃貸マンセー

>>53
バブル期の融資なんてサブプライムローンみたいなもんだ。
それが焦げ付いて住専問題とか起きた。
当時の金利は８％くらいあったし。

>>56
住めなくなるくらいの地震が来たら死ぬから心配すんなｗ

市川の500万で買えた2Kのテラスハウス買っておけば良かった（´・ω・`）

>>50
おらの所は管理費と維持費を名目上分けてるけど、実質一括で納入していて融通を利かせてる。
東京じゃなくて福岡。この前の玄界灘震災でかなりやられた（損失何億かは忘れた）けど、
積立金で補修と改修が無事に済んだよ。

>>57
東京はまだ地方から人口吸収してるからいいけど
地方だとダダ下がりなのかな

うちのマンションにはやたら「売ってください！」ってチラシ入ってるけどなあ

若いうちは安アパート借りて住んで
年取ったら実家に戻って住めばいいじゃん。
家建てたり高いマンション買ったりなんて２〜３代ごとでいいんだよ。

うちの家系は俺の代で終了だけどね・・・

売れないならくれ

個別訪問する営業マンの話は浮き世離れしててうざったい

首都圏の家賃高すぎﾜﾛﾀ
大阪や名古屋と比べても一つ超えられない壁が立ちはだかってるぞ

うちの近くマンションラッシュだがどこもﾊﾞｶ売れみたいだぜ。
だいたい安くても３０００万ぐらいするらしいけど。

余ってる不動産をホームレスと生活保護者に分配しろよ。ヒルズだって空き部屋だらけだろ？

>>68
風呂無しトイレ無し4畳半なら
3万くらいであるぞ

>>71
３万なら風呂無しトイレなしだと６畳+台所２畳くらいのが借りられる。
４畳半風呂無しトイレ・玄関共同なら２万台が多い。

東京にきたとき５万出しても風呂がないのには驚愕した覚えがある

マンションの電話セールスマジでむかつく。
いらねえっつてんのにしつこく電話してきて終いにはこっちが何を言っても
人の名前を連呼、勝手に「じゃ、Bコースですね。毎日500回でも1000回
でも電話しますから」とかいって一時間に一回電話してくる。
しかも名前を聞き出す方法がお宅から着信があったんですけどとか
きたねえ真似をしやがる。この間は宅急便を装って住所聞こうと
しやがった。氏ねよ、糞マンションセールスが。マジで糞説明会に
金属バット持って乗り込みたい。

無職でも30年ローン組ませてくれるなら買ってやんよ
返済は月3万な

>>44
東大宮にあるぜー五階最上階で１１００万の物件が。
最上階なので屋根の部分全部収納に使える。
ただエレベーターがないんだなー・・・。

おれは世田谷の3LDKに31000円で住んでるよ

売れるのは新築の高い物件だよな
20〜30代の中間層がごっそり減ってしまったから
当然低価格の中古マンソンなんかは売れない罠

これがほんとの完成不況

山口県なんだけど首都圏かな？

>>80
福岡圏じゃね？

新築賃貸でも満室にならなくなってるし
誰が買うんだｙ

>>46
年寄りほど都会の集合住宅に住んだほうが良いという気がしてきた。

集合住宅はしょうもないことで揉めるからなぁ。

地価が下がらないのは千代田区とか一握りの超一等地と
交通の便利な集合住宅だけで億の金が平気で用意できる人種が買うだろうね。
あとは全部庶民の住宅地でどこでも安く住めるようになるよ。
今の集合住宅は地価は下がるは30年しか持たないはでローンで4000万支払った挙句
売ル時はは500万だね。

横浜あたりに一戸建て買おうか、23区内にマンション買おうか迷ってる
５、６千万で

マンション買った奴は悲惨だな
需要はどんどん減って建て替えるときには・・・

4000万って高すぎだろ・・。
どうやって払うんだよ。
どう考えても無理なんだけど。

東京では郊外に一戸建て立てた奴らが家売って都心にマンション買っているって聞いたけどウソなのか？

札幌でもバブル期に建ってその後ゴーストになっていったマンションて、
変な立地で道外資本の北海道向けじゃない物件ばかりだったな。

中古なんて値段下げれば売れるだろ、高く売れると思ってるから売れないだけで
ローン残高と買い換える家の計算が合わないからか

本当になんでこんなマンションばっか建ててんだろうね
ほとんど全部埋まってる所ないぞ。

高齢ひきこもりだけど、
兄弟ふたりいて、ベッドタウンに親の200平米以上の土地がある

もしかして位置的には大分恵まれてる方？

土地じゃなくて家か。

60坪やそこらじゃ一生引き篭もるのは無理だな。

持家があるだけで全然違うよ
賃貸だと毎月住んでるだけで数万だし

うちの近くの新築マンションなんて２、３部屋で５０００万だからな。
マンションなんてすぐボロボロになるのにな。
家のほうが修理しやすいし、欠陥もすぐ見つかるからいいだろ。
マンションなんてちゃんと耐震性あるかとか確認しようとしたら大変だぜ。
直すのはもっと大変

マンション売り渋ってたのは業者の方だったような(´･ω･`)

マンションで火災とか爆発事故とか出されたら、自分だけ注意していても意味ない。

俺なんか組み立てたレゴで満足してるからな

昔はマンションでも土地でも買えばよかったんだけどね
これからは自分の足で不動産屋を回ったほうがよさそうだな。
買え買えっていう株と土地は買わない事だね。

去年の夏に中古買ったので
ほんとに働きたくなくなってきた

新築の特定優良賃貸借りれば？

１番おいしいかも？

>>85
日本語不自由だな
おまえ何人？

これ買おうと思ってんだけど、どう思う？
http://www.nomu.com/detail/index/id/350376/

賃貸のが経済的
頭イイならわかるよね

>>103
キミハ　ナニジン？

非正規雇用が原因です

>>104
高層マンションはイマイチだな。ワンフロアーのマンションがあったら買いたい。

マンションなんて全部分譲賃貸にした方がいい気がする

今家買わなきゃ絶対損だって！金利激安なんだから！！
って力説して家買った東京の友人
ついでだからってプラズマTVと大型冷蔵庫に乾燥機付き洗濯機も購入
ローンの支払いで米買う金も無い状態

どうするんだろ・・・知ったこっちゃないけど

>>108
でもさ、高い所から海とか花火とか見れて気持ち良いよ〜。

サブプライム取り扱ったニュースで
年収の10倍のローンを組む無茶な人間もおり・・・
って言ってたんだが日本なら普通だよな？

>>112
昔の日本みたいに終身雇用であれば可能だが、今は�_

みんな理想の物件持ってこいよ。

団塊はまだ家建てるのが一人前とか本気で思ってるしな。
だれか「お前らがいなくなれば日本中に家建つよ」と教えてやってくれ。。。

>>111
友達が千代田区の24階に住んでるけど、景色見ないってよ。
毎日のことだから飽きるし、夜景に感動しなくなるって言ってた。

それより数分のエレベーター待ちとか地下駐車場の車に乗るまで5分以上かかるとか
歩いて1分のコンビニに行くのにエレベーター待ちも含めて5分かかるとかの
デメリットばかり目立つって。

>>116
そっかぁ〜、確かにそうかもね。
一度は高い所に住んでみたいと思ってたんだけどな。
低層マンションも探してみるか。

>>115
お前が居なくなれば東京の空気がちょびっと良くなるよ

東京に震災はいつ来るんだろう。壊滅したら格安で土地買いあさるのに。

今から家買う酔狂な奴はいないだろ

ボッタクリ価格に銀行の悪質なローン形態

一戸建てなんか買った日には意味不明な用途の固定資産税に相続税

無駄に金を搾取されすぎ

四畳半にユニットバスで十分

高層マンションは景色が綺麗とか言ってるけど、高い所に住むと鬱になるぞ

管理費＋修繕積み立て費が高すぎる
この辺の金のせいで月にかかる金が新築マンションと大きく変わらない

窓から植木など緑が見える高さで暮らさないとな、何万年も人間は地上で暮らしてきたからな。

>>28
そうなんだよ

結局好立地で管理がマトモそうな中古物件はマンションでも全然出てこないよ
ただ、いくら立地が良くても修繕費が足りなそうな物件はババ抜きになりそうだけど

東京はまだしばらく人口増えるからな

大震災来るのにどこのバカが家買うんだよ

免震構造って単語でてこないねー
免震だと震度７クラスでも震度１〜２程度の揺れで済むんだよな

マンション購入するとしても　免震構造じゃねーとだめだよ
20年以内に大地震が都心にくるって言われてるのにｗ

生涯独身でいるなら１LDKで２０００万円くらいのを購入すれば
月１５万円で生活するとして　だいたい1億あれば４〜５０年近くは生活できるんだ

1億稼いでから免震構造の新築マンションの１LDKに住みたいぜ

中古って大地震に耐えられないだろうし　その部屋で自殺や殺人の有無とかわからないし
中古のほうが怖いよ　中古なら賃貸で新築購入資金稼いだ方がマシ

国が日本のすべての家を免震にしてくれるなら別だが名ｗ

>>127
辺り一面が瓦礫と炎と圧死した死体に囲まれる中に、自分の家だけぽつんと残っても悲惨だと思うぞ・・・

戸越銀座あたりに一軒家建てて住むのがベストに思える

中古って要するに金利の優遇が受けられないんじゃないの

>>106
自分の文章をよーく読みなおしてみたら？
それでも分からないなら日本人じゃないのはお前じゃね？

地震の話が出てるので毎度おなじみ地震予測マップ
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07_yosokuchizu/c1-2-2.htm#1-2-2

>>20
ここにきてスローダウンつか逆噴射

ウチの地元もアホみたいにマンションとか戸建たててる
埋まるのか？あれ

>>131
何か気に障ったかな？

>>61
千葉のあのあたりってテラスハウス多いよな。
買いかけたけど、建て替えとか考えるとマンションと一軒家の悪いとこ取り臭くてやめた。

俺が住んでる地域以外なら震災でぶっつぶれて良いよ

新卒採用見なおして格差社会改善しないと、住宅もクルマも売れない。

地震も・・だけど、タワー型マンションって家事や停電も怖いね
よくあんなところに住もうと思えるよな

>>134
知り合いの土建屋曰く「家余り」らしい。
都心の高層マンションが売れているのは投資目的だとさ。
それも最近駄目で、うちの近所じゃ最近竣工した億ションのDMが何遍も入る。

>>138
だよな。
車（＆道路）と家（戸建＆マンション）は国内需要の核なのにな。
今じゃ都内の平均価格が４０００万円台のマンションですらカーシェアなんてのがある。
この所得層ですらマイカーを持たなくなったりしたら洒落にならねえ。

>>141
カーシェアって住民で一台の車を分け合うの？
すげーなｗ　そんなんあるんだｗ

今は都内、75平米、2980万とかもあるしな
人口減るし、これから先ますます売れなくなりそうだ。

維持管理費まで考えていない奴は馬鹿なの？竣工から30年経つと改修が必要だというのに

地震でマンションが傾斜した場合致命的だよな。
立て替えに住民の全会一致が必要とか、金もかかるし。
どうせなら一軒家の方がいい。

>>142
そう。
・返却時には必ずガソリンを満タンにして返す
・利用しなくてもメンバー料を払う
・利用距離によりメンバー料に利用料を上乗せする。
これで車両代・駐車代・保険代・管理代などを賄っている。
マンションの管理会社が運営しているところとか、住民が独自に運営しているところがある。

ちなみに最低価格が３５００万円最高価格が１９８００万円の豊洲のマンションの話しだが
車は５台あって、それを４０数世帯で利用している。

まあ、マンション建築業者なんてマンション建てさえ出来れば良いからな。
売れようが売れまいが、そんなのカンケーねーｗ
建設主が全て責任を取るし、借金はでない罠。
建築主の資金繰りが悪くなったら、途中で建築中しできるし。
カネに目の眩んだオーナーがバカ見るだけ。

>>146
グループで借りるレンタカーみたいなものか
使うときはどうすんの？フラッと駐車場にいって
乗れるの？

俺みたいな一生結婚できねーようなキモメン向けに、ワンルーム分譲とかってしてくれないもんかねえ。
1000万を35年ローンとか、月当たりの負担額は賃貸借りるよりも割安でいいと思うんだけどな。

「ウチに着信が2回ほどあったみたいなんですが、どなたですか？」
って、女の人から電話がかかってきて、かけた覚えもないのに、変だな〜？
と思いながら、誤解を解くため、いろいろ個人情報話してたら、次の日から、勧誘の嵐だよ

うっとおしいことこの上ない。みんなも気をつけて

>>148
部屋のPCや管理人室で予約を取る方式。
もちろん、誰も利用していない時はフラッと借りれる。
（但し、フラッと借りる場合は返却予定時刻を記入しそれまでに返す。
　予定より早く返しても返却予定時まで借りたこととする。
　※こうしないとすぐに返す予定にして長時間借りられる可能性がある為）

新築マンションに対して最近じゃ周辺ディーラーが売り込みに来るらしいが
（一度契約すれば車の買い替えも同じメーカーの車にする為）
これって車メーカーが自分で自分の首を締めている気がするんだが．．．

売り惜しみしてるうちに日本経済がリセッションに入って
売るに売れなくなったなｗｗｗ
アセットマネージャーとかザ・グリードとか不動産新興の株価下落がすごい。

>>146
いちいち制約が多いし、乗りたい時に乗れないから嫌だな。
まぁ税金と維持費下げろってことだな

川口市とかうそみたいにタワーマンション建ててたけど
どうなってんだろ

>>151
レンタカーでよくね？

>>151
それ純粋に近場の買い物とかに用途が限られそうだな．．．
目的もなくフラリとドライブに出かけたりとかは、きつそうだ
あと週一とかで定期的にどこかに通うのに使ったりする場合、
他の使用者と利用サイクルがかち合ったりすると面倒だな

>>155
レンタカーよりも結構割安。
週１くらいで借りる人でも若干安いくらいだし、頻繁に利用する人はかなり割安。
あと、レンタカーの店に返しに行ってそこから歩いて帰る苦労を考えれば
自分のマンションの地下駐車場に車を置いて、雨にもぬれずに家に帰れるのがメリットでは？

40世帯に５台じゃあ、土日にはまず使えないだろう
運よく行楽に行けた家族は、他の住民から恨まれたりしそうだ

>>158
順番で使うから問題ないんじゃないか？

>>156
だろうなあ。
ふと思い立って使う事ができないのはきついね。

>>158
借りられても土日に都内から車で出掛けるのも厳しいしなあ
もう「平日の買い物用」と利用目的を割りきってるんじゃないの？

一番いいのは目の前に大手のレンターカー屋があるマンションを
買うことだな

まあ変に売れまくって土地バブルになるよりいいよ

買いたいけど買えません。
以上。

早く値下がりしないかな
親がマンション買ってくれるって言ってるんだけど
出来るだけ安くてマシなところが欲しい

郊外の一戸建てより高いマンションなんて誰が買うんだよ

首都圏という大雑把な括りだからじゃないの？

32歳　既婚　小学校の娘二人　東京多摩地域在住　年収480万
中小の事務兼CADオペ。
学費の積み立て、将来の貯蓄、日々の生活費。
車も税金、車検、保健、ガソリンが厳しくて買えないし、
家なんてとても無理無理無理無理。
お前らエリートニュー速民はどうやって
高級マンションとか一戸建てとか買ってやがるんですか？

>>167
親のすねをしゃぶりつくすんだ

都内新築戸建100平米くらいで5000万くらいなら買ってやるぜｗｗｗ

>>167
年収500万弱で嫁さん娘2人付きか。それで良くやっていけるな。
俺はそれ以上の年収あるけど、とてもじゃないけど所帯を持とうとは
考えないぞ。娘さんだと男よりかねかかるから稼ぎ増やすか
倹約しないと大変だぞ。

>167
埼玉くれば車はいけるぞ！
多摩から都心出る距離で埼玉で
安いところ多いぞ
うちも住宅購入は当分無理だな

>>170
はいはい。

今の日本じゃ安心して長期ローンなんて組めんよ
一般企業じゃいつ給料が半分になってもおかしくないからな･･
つか日本の経済破綻が目に見えてるので借金なんて自殺行為

現金で買えるやつは新築億ション買うしなｗ

昔の日本は会社を首になってもどこも人手不足でそれなりに儲かってたから
次にすぐに移れたけど、今はどうなるかわからんしな。
非正規になりやすいし非正規になったら収入が3分の1以下もあり得る世界。

中間層の厚さだけが日本の取り柄だったのにそれさえなくなったんだから
経済は縮小（デフレ）していくだけ。

>>167
多摩在住なら車を持つのやめれ。
車検、税金、ガソリン、駐車場代を浮かせる。

料理を勉強して外食をなくせ。

>>167
その条件なら都営か市営に入れるでしょ？
勿論、新しめのは特権階級の方達が優先に入るから
無理だけど。

>>175
多摩で車無いと不便じゃね？

>>177
多摩のどこかにも拠るかなあ

俺は小平・三鷹・狛江に住んだことがあるけど、
どこも車なしで問題なかったよ

不動産屋は不動産の価格破壊を目論んでるのか？

ああ>>167は車ないのか
マジすまん

これから人口減で中古住宅価格は買い手がいなくなってどんどん値下がりするだろうし
逆に新築価格は値上がりするんじゃね？
20年後くらいには、中古の方が安くて手軽ってことで成約件数も多くなると思う
今は中古のマーケットも大して大きくないし、中古買うくらいなら多少無理してでも新築買うって人間が多いだろうから
中古売れないけど

中古マンションって築20年でもまだ20年は住めるんだぜ。
ちょっと郊外行けばそこそこ駅近でも1000万〜1500万とかザラ。
一括で買えば管理費等考えても賃貸といい勝負できる。
総戸数とか大規模修繕の金とかスラム化しないかとか重要なポイントはあるけど、
どうしても壁にクギ打ちたければそういうの買えばいい。

3年ぐらい前に新築4000万程度の安普請ファミリータイプが、
先日中古で売りに出てて3900万
まあこの3年で新築分譲はかなり値が上がったようだから
新築買うのに比べりゃ安く済む
でも3年も使って100万ぐらいしか下がんないと思うと全然欲しくならない
10年経った3000万円台のマンションが2500万以上とかも同様
売れなくて当たり前

中古ってさ、当然設備も古くなってるだろ。
購入したらその辺、自分たちで勝手にいじっていいのかな？

建設費の値上がり、地価の上昇による用地買収費用上昇

特に東京なんて高いレベルを越してるからなー

>>182
ある程度築年数の経ったマンションだと
A　管理費・修繕積立金の残金
B　入居率
C　管理費等の未納割合
が調べられるから安心だよな。
マンションの築年数よりABCの方が重要だったりする。
ABが低くてCが高いマンションなんてタダでも要らないって物件がある。
逆にABが高くてCが低い（というか０）ってマンションはかなり安全。
そして住民の質が高い。

これは例外が無い。
いや本当にこれが全て。

>>183
「専任」ほしいから
最初は客のいいなりで取り合えず業者は受けるからね
2ヶ月目で下がってなかったら、その物件はそこそこ
価値がある証拠

>>167
嫁は働いてないの？

東京の物件は一昔前だと地方の倍以上はしてた覚えがあって
高嶺の花だなぁと思ってたもんだけど
最近は地方と大して値段変わらんのに余るってのはよっぽどじゃねえか

中間層が少なくなったからだろ
4千万の借金背負えるやつは減少する一方だ
投売りするしかないな

今更、住宅ローンで地獄を味わおうとするやつなんていないだろｗ

一極集中のツケが回ってきたようだな。

年収350万でそれほど苦しくなく返済できるマンションっていくらくらい？

東京で暮らすメリットって無いだろ。
職場が近い？それだけ？

>>188
嫁は専業。
毎朝弁当作ったり大変そう。
一緒にやってるネトゲのLVと装備いつの間にか抜かれてた。

糞高い金出して狭い豚箱に住みたくねーわな。
家買うなら郊外だろ常考

>>195
主婦って昼間からよくネトゲやってるよね・・・
前同じギルドの人で主婦いたけど廃人プレイしてた
そりゃあ抜かれるわ

嫁に働かせれば早い話なのに

>>167
親が金持ってるから寄生してる
死ねば俺のもの

>>176
500万近くもらってる勝ち組は入れないよ
300万ちょっとの人じゃないと無理

>>193
月8万返済（管理修繕費別）35年ローン　借入れ
2000万くらまでが限界だな

中古一戸建て買おうと思ってずっとヤフの不動産見てるけど
ここ1年でじょじょに上がって来てるんだぜ
売れてねーんだったら安くなんだろーがよ

>>167
つーか貴方女性でつよね？

>>193
安い中古マンション買ってリフォームだな

>>199
扶養家族3なら年収480万で入居の資格はあるよ（都営ね）

たかだか2000万で35年ローンなんて俺甲斐性なさ過ぎですぅ＞＜

>>195
>毎朝弁当作って大変そう
>ネトゲ抜かされてた

どこが大変なんだよ

>>195
MMO廃人ならRMTやらせて稼がせろ

>>195
おまえ！旦那になりすました鬼女だろう！！

うちのマンションは売れ売れってマンション名印刷までした
チラシがたくさんポストに入る。

新築買う金持ちと中古も買えない貧困の二極化で
中間層がいないからな

>>204
建前はそうなってるけど貧乏人優先だよ。
書類審査で落とされると思う。

神戸だけど市営住宅、月収１６万以下じゃないと入れなくなったよｗ

>>211
そう、あくまで入居（抽選を申し込む）資格ね
でも優先順位は違うでしょ。

一方で、法改正のせいで新規着工件数が減ったと大騒ぎしてるんだよな・・・

50万になったら買う

オタは中古を嫌うんだよ

みんな苦労してるなｗｗｗ
相続財産あれば楽ちんなのにｗｗｗ土地をもらって分筆して
転売、それだけで億の現金ができる
うちは爺ちゃんがマンションを7棟所有してる、最上階は
全部利用可能。はっきり言ってマンション余ってるｗｗｗｗ

公共工事は減るは住宅着工軒数は減るはそりゃ土方も大工も大騒ぎさ

マンションの共営費ってウザイよね

>216
爺ちゃんから孫に相続する間にどれだけ残るかな？

長崎で余っててもどうしようもない

つーか釣られんなよ

>>221
釣りも何もガチだっつの
http://www.vipper.net/vip455998.jpg

うｐり直さないと

>>222
もう画像無いですよ

>>222
pietro84@メールして欲しいの？

汚いデスクトップだな
何をしたいのかよく分らんがキンタマウイルスにでも感染したのか？ｗ

絶対さぁ、不動産屋って、ボってるよな？？どう考えたって羽振りが良すぎだろ？？
いつかテレビで銀座の人の給料直撃調査とかやってたけど、
歯医者が120万とか言ってるのに不動産屋の若造が月100万円とか言ってたぞ。
つぶれた不動産屋って聞かないしなぁ

思いっきり社名入ってたから速攻消したごめんなさい。
マイホームの頭金ください。

人口は増えてるのにな
借家住まいばっかということか

借家住まいで家賃を踏み倒す輩が増えてるんだよ
給食費と同じ感覚なんじゃね？

相続税対策をちゃんとやれば30億くらいまでは非課税でいけるんですよ

不動産屋って結局儲かるんだな

サブプライムで住宅投資が吹っ飛んだらこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの国も都市部の住宅の値段がつりあがってたからなあ

>>227
あー、見た見た．でもあれ、都心部だけでないの？

>>181
金持ち居住区と貧乏人居住区に別れると思う。
貧乏人居住区は中国、韓国人、朝鮮人、東南アジア人が混在。

>>227
ってか売ってるものが高価だから利益も大きいだけだろ
5000万円の１％って言ったって500万だぜ
そこら辺のおっさんの年収ある訳ですよ

>>236
>5000万円の１％って言ったって500万だぜ

みんなさー、中古が嫌っていってるけど
新築が買えないんでしょ
だったら割と綺麗な中古物件にすればいいんじゃない
最近は築浅やリノベ物件も多いんだし
選択肢が狭いですよ
無理して新築ピカピカ購入しても
周りと身分格差感じて生きていかなくてはならない訳だし・・
精神的に参るよ

>>231

３０億を非課税にできるか？？www

うちの爺ちゃん総資産１０億くらいだけど、
俺（孫）には全然残らないってさんざん言われて育ってきたんだが。

どんなに稼いでも相続税で財産の半分もってかれるんだから
どこの共産国家だよって感じだぜ。糞みてえな国だ

>>227
家の親戚廃業した

大地震がくるのに
買うバカがいたら本物のバカだよなｗ

>>236
釣りだよなぁ。。昼釣りって美味しいのかね

アメ公は返す当ての無くても
ガンガンローン組んで家買うのにおまえらときたら・・・
景気回復しないわけだ

>>243
アメリカはやり直せる国だが
日本はやり直せない国の違いじゃね？

今は業界が必死に地価を維持してるけど
近い将来、都心の一等地以外一気に大暴落するよ。

>>239
一時的に流動化資産にしたり、法人作っていっぱい借金したり云々

中古マンションってどこがぶっ壊れてるのか
専門家にしかわからんからなあ。

>>245
オフィスビルとかマンションで空室が多いのに
なかなか値段が下がらないなと思ってたら
業界で価格統制してたのか・・・・

アルデプロの株が上がらないのもこのためか、ちきしょう

潰れかけのやつはホームレスに提供すれば？

これからますます安くなるんだろ？今必死にローン返済してるリーマン乙

>>246

なるほど！そういえば爺ちゃん色んな金融機関から借金してたわ。
特に理由もなく。
実は節税対策してたのかな。ありがとう爺ちゃんあいしてる

そしてうち自営なんだが、
もしかしたらそれも節税対策で、爺ちゃんの資産を会社の資産にしてそっから
給料っていう名目で俺の親父やらに移譲してるんかもな。

そっかーなるほどな。

>>227
価格によるけど、だいたい5〜8％ぐらい
仲介料とるからね。おまえそんな何十〜何百万の仕事したの？
ってやっぱおもうよね。

>>252
節税対策の勉強したら何億もトクするよ
毎年子や孫に数百万円分づつ贈与するだけでもかなり効果ある

マンション等（儲かるものに限るが）を建設すると効果がある
借金する事とは直接関係が無いので注意

>>251
人口どんどん減るからね。
東京みたいに人が流入してるトコはどうなるか知らんけど。

>>254
住宅ローン控除

買ったやつ＝負け組

借りてるヤツ＝勝ち組

>>45
馬鹿高い管理費
修繕費
公共費（エレベーター電気代など）
ケーブルテレビ代
駐車場

固定資産税高い

>>256
爺ちゃんがサラリーマンなら有効だがほんの少額だよ
ついでに対象は自宅だけだったと思うけど

>>254
バブルのころ、そうやって銀行に嵌められて泣いてる人が
たくさんいるよｗ

マンションはありますねー。築２０年で古いけどw
いくつか空き室出ちゃってるみたいです。

マンションとか土地とかだと、実質資産額？よりも低くなるみたいですね。

>>260
その通りちゃんと採算の取れるものしか建設しちゃダメ

建設すれば建設費用と相続評価額の差だけ圧縮できるし土地評価も下げられる
建設費用を借りるか自費のみかには関係しない

>>253
ハイリスクハイリターンってこと
投資する分リターンもでかい

>>257
でもさ、年取ったら逆転するんだぜ？

65歳以上だとお金あっても家貸してくれないよ。

>>257
土地付き一戸建てを頭金５分の1以上で
公庫使っての購入なら勝ち組

頭金なし、とか５万とかで売ってるマンションはやばい
かなり高い支払い内容になる上に、金利負担がかなりある

>>265
かつローン期間２０年以内なら勝ち組かも

>>227
不動産屋はやくざが多いからな
2000年あたりからやくざとかがやたらと不動産屋を始めた
あいつらは金の匂いには物凄く敏感だからな
もし知り合いにやくざがいるならそいつの動向に気をつけてれば
金儲けできるぞ

車さえ全然売れんのに、ましてや家なんて

２４１地震くるの？
例えば５０００万円のマンション３５年ローンで買ったら、トータルでいくら払うことになるの？
マンションとか買ったら固定資産税も払うんでしょ？

信じてはいけない職業の人

銀行員
不動産屋
訪問販売員
保険屋
マークパンサー

俺みたいに都心に住んでる香具師は勝ち組
郊外でマンション買ってる香具師は負け組

>>270
金利5％でざっくり計算して
ローンだけで一億600万

香具師とか久々に見たわ

集合住宅厨怒るの巻

金利今５パーセントなんだ。てかだいたい２倍払うんだやっぱ。みんな金持ちなのね。
６５歳以上に家貸さないてあるけど、４人に１人はお年寄りで、将来は３人に１人になるのに
どうすんだろ。
妹が不動産会社に勤めてた時、中古物件売って、月の給料１００万円くらいもらったときがあった。
そのときは不動産屋て儲かるんだなて思った。今はどうだか知らないけど。

親が一軒家もってるならそこに住んだ方が良いのか？
祖父母→父親って2代続いてるが

うちのマンション築45年なのにまだ6000万とかで売っててワロス。
ちょっと大きい地震が来たら一発で倒壊しそうなのに。

>>278
そのちょっと大きい地震ですらなかなか来ないからムカつく

>>276
住宅ローンの相場がわからんから5％で計算したが
相場は3％位のようだ
3％で計算したら8000万位だった

マンションなんか地震じゃなかなか倒れませんよ。
阪神大震災で死んだのは殆どが戸建て住民。
マンションが倒壊して死んだケースってあったか？

>>277
相続税はその方が安くできる
資産家じゃなければ関係ないが

そろそろ買う予定なんだが

さっさと値段下げろ

ウォーターフロントに高層マンションがガンガン建ってるが、
あんな値の張る物件に住める富裕層がたくさんいることが信じられない。

>>280
しかし元利均等払い第一回返済の内訳は

利息125,000円　元金返済67,425円（藁

>>281
あったよ
大体建物の真ん中より下の階あたりが
ぺちゃっと潰れたりして

>>284
富裕層がたくさんいるんじゃない！
富裕層がたくさん買うんだ！！

>>284
大阪のワンルームマンションは作りすぎで既に飽和してしまった
タワーマンションもサブプライム問題での資金引き上げでもうダメだろう

投資用に買ってたやつ脂肪

>>286
みづほ銀行（当時第一勧業銀行）のビルもそんな潰れ方だったな

>>287
金持ちは一つ買うだけじゃ物足りないということなのね。

>>290
息子「オヤジー。俺もそろそろ一人暮らし始めたいからマンション買って」
父　「まったくしょうがないな。じゃあ資産価値のある某マンション買ってやるからそこに住め」

渋谷に３０００万で中古マンション（２DK以上はほしい）買ってあと５０年持つかな？
とりあえず、一人で暮らしていける所を確保しておかないと。

>>292
マンションは１００年持ちます。

50年持つマンションなんて無い

>>292
マンションはせいぜいもって30年か40年

最近立派な中古住宅が増えてきたような気がする
ローン払えなくなって手放したり、退職金で建てた後にポックリいってるのかな

「マンション買いませんか？」
みたいな電話が掛かってくるけど
暇だったんでからかうつもりで話聞いてみたら
自分が住むやつじゃなくて「オーナーになって運用しませんか？」だとさ。
そんなに儲かるならお前がやれよ、ってな。

マンションは長持ちとか言うけど多摩ニュータウン見れば嘘だってバレちゃうよな

東京じゃ家など建てれない！
馬鹿高い！
そんならジャングルラ〜ンド！

ほとんどの日本の30代未婚、少子化でで
家系が途絶える運命にあるのに

家を馬鹿ほど建てるまくるって
この国の不動産・建築屋はあほなの？

ﾏﾝｿﾝはｴﾝﾄﾗﾝｽとかその他の部分に金かけすぎ。
肝心の部屋自体がしょぼい。

>>300
建て続けないと給料出ないんです＞＜
売れ残りとか関係ありません

昔は戦争とかで人がたくさん死んで
そういう悲しみから二度と戦争はしない平和な国！ってモットーを掲げたのに
今じゃ自殺人数が先進国でトップだったり下手に寿命が延びて寝たきりのまま
介護なしじゃ生きていけない晩年を送ったり少子化で若者が少なくなったりと
戦争してないのに平和じゃなくなってるよね（笑）もしかして戦争するかもしれないっていう
緊張感が生きるために必要だったんじゃないのかな（爆笑）

法律上減価償却の評価で価値が残ってるのはRCが47年重量鉄骨が30年軽量鉄骨22年？

大規模修理の資金がプールできてないマンションはそれ以前に脂肪
共益費が安すぎるとか高くても無駄遣いされてるとか気づいた時には手遅れ

去年の秋頃に値上がりするとか言ってたけど
やっぱり業界の仕掛けか。

>>297
「ア」で始まる名前の所でしょ

しつこいんだよな。
どこで名前と電話番号調べたの？って聞いたら
「電話帳に載ってた」ってウソつきやがるし。
電話帳に載せないようにしてるから分かるわけが無い。

家にまで来やがったから警察呼ぶぞって言ったら逆ギレして
「呼べば？」
だとさ。
まじで通報したら警察来る前に帰っていったけど

法定原価消却って税法上の参考数値に過ぎないから実際はもっと住めますよ。
大体取り壊しするにしても住民の８割以上が賛成しないと無理なのに、
その頃に立て替えするにも年取って金持ってない住人が増えるんだから
建て替えなんてまず無理。

政令指定都市の住宅地あたりと比べると東京って全然高くない気がする
むしろ昨今の敷金訴訟とかの影響か、明朗会計で関西とかで借りるよりも
お得なんじゃ

正社員としての失業率が悪化してんのに売れるわけねぇだろw

http://sumai.nikkei.co.jp/house/calc/calc_data.cfm#01
地域によってなんでこんなに差があるんだ？人件費がこんなに差があるとは思えないし。
東京神奈川の建築屋ぼったくりすぎだろ。

マンションを買うとお金が大変だよ。
そのお金だけでなく【毎年　固定　資産税】を払うのだよ。
ローンを払っているほかにそれを払うと言うのは
食べていけないよ。
家は借りた方が得。

地震考えると借りたほうがいい気がするんだけど
親が買え買えうるさいんだよなあ。

買えば資産になるっていうけど壊れたら終わりだ

うちの近所の新築マンションで5年経っても売れないから安くしたら住民が激怒してえらい事になった所あったな
新築時に購入した住民と値下げ後に買った住民がイガみあっててワロタ

>>313
しかも、下がってから買った奴らと高いときに買った奴らに収入も貯蓄の額も隔たりがあって
改修や建て替えをするときにさらにもめそうなんだとさ

>>313
俺の友達でもいるわｗ
友達は新築時に購入した方

よくある話だね。
住民同士でいがむなよなあ。
後からきた人何にも悪くないじゃん

安く買った人が悪いんじゃなくて元々そんな価値が無かったんだろう

価値が見抜ける様になるまでは賃貸生活でちまちま貯金しれ

マンション買うのって流行に流されているだけだと思うけど

過去、販売してきたなんちゃらニュータウンとかそのあたりのマンションが
今どうなっているか見てみたら、わかるのに。
流行に左右されやすいから古いマンションは価値が激減してさらに住人が高齢化して
ゴーストタウン寸前になる。しかも集合住宅だから建替えも難しい。

こんな未来がないもの買うほうがどうかしている。
借りて住むのが賢い

うちんとこ人気があって毎週売ってクレって広告が入る。
値段見ると２年前より値上がりしてる。

結局固定資産税払うんだから賃貸で管理費等々払ってても同じ
賃貸のが楽

>>276
そんなに貰えるのか
道理で断っても断っても電話賭けてきたわけね

わざわざ中古のマンションなんて買えるかよ

こないだ物件見て回ったら中古のマンション強気の値段付け過ぎ
全然相場とあってないよー

中古マンション中古住宅を買う奴はアホ

死ぬまで家賃払い続けるのはさすがにいやだな

>>318
まんしょん購入の場合
一箇所にずーっと住むってのは無いんじゃねーの。
１０年くらいで買い換えていくんじゃね。

賃貸は壁が薄かったり、設備が悪いから
購入して、買い替えと聞いたぞ。

不動産に資産価値を求めてないんで、安く買える市場になって欲しいです。

地震で水道止まったら、ポリタンク担いで階段登るハメになるからいらない

>>324
不動産スレじゃ常に「中古物を買うのが一番損しない」が結論になるぞ。

まぁ、大抵のﾏﾝｿﾝは寿命が30年前後だもんな。
築年数の浅いﾁｭｰｺならまだしも、10数年とか経っちゃってる物件なんて近い将来
売っぱらって引っ越すことを前提に考えてないと後々面倒なことに悩まされる日々を
送ることになるぞとヽ(´ー｀;)/

そー考えるとほぼ使い捨てでﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰな賃貸で呑気に暮らすっつーのは選択肢
として有りだとは言えるなとヽ(´ー｀)/

>>327
賃貸で購入したのと同じような設備が付いていれば良いんだろけど
そうすると皆、賃貸して買う人が居なくなっちゃうから、価格が下落して
賃貸料も値下げで、オーナー涙目ということなのかな。

マンションて結局空間を買うんだよな。
即金で買える奴にはなんて事は無いんだろうけど、ローン借りて買う奴は大変だよな。

>>329
あそこのスレは業者が（ｒｙ

投資用に買うなら銀行への元本返済分にも所得税がかかるのを計算に入れろよ

それから販売業者の家賃保証とかはワナだ相場家賃は自分で調べろ

たいていは言い値の半額でもトントン位になる

買い替え前提に買った場合
そこの資産価値が下がったらそれで終わりで
あとは不良債権化したそのマンションで住むしかなくなるんだよな

リノベーションマンション（笑）って末期がんの患者にモルヒネ大量注入みたいなもんだよな。
あとビンテージマンション（笑）とか言ってる奴らマジ死ね。

本来なら今頃家を買うはずの世代をごっそり世間が
見捨てたんだから、中途半端な値段の物件は売れないだろ。
富裕層はもっと良い物件に住むだろうし、その他は家を買う余裕が無いし
かつての国民総中級階級のつもりでマンション売られても困る

別に地震で死ぬ事は無いけど
壁にヒビ入っただけで「危険だから」って追い出されるんだろ？
で、ローンは払い続けると。

>>335
> そこの資産価値が下がったらそれで終わりで

さらに自己資金を投下してという手もあるけど
・・・お金持ちじゃないと無理だね。

つか都会のマンションは周辺状況がどんどん変わるから
気に入らなければ、自分がドンドン移っていくという位に
お金がないとなかなか手を出すのは危険かもね。

隣に高層が立っちゃうと、真っ暗になっちゃうし。

中古の一戸建て買うのが一番かな

>>333
じゃあ、新築を買うメリットを教えてくれ

>>341
壁が分厚い。共用施設がある。
毎年マンションのスペックがあがってるのに投資とか運用のメリットは無い。

>>342
うん、俺も一時的な満足感以外で新築にメリットは無いと思うよ

業者も大変だなｗ

不動産なんて需給無視して高止まりしてるようなもんだし

絵画のような芸術品みたいな扱いだろ

田舎に戸建てでいいジャン
駐車代も掛からないし

分譲よりも賃貸の方が良いとか言ってる連中は公営アパートに住んでる貧困層の言い分な。

分譲のほうが造りがいいんだっけ　でも長期ローンに頼らざるを得ないから
ずっとそこに縛り付けられるのがつらい　ウリに出してもすぐ売れないし

金ねーんだよ

おれも戸建の方がいいなー
って買っちゃったし

十分資金があるなら分譲でもいいと思うけど
何十年ローンを組んでぎりぎり買えるくらいだとやめたほうがいい。
マンションは1歩間違うと資産価値が激減して、身動きとれなくなるから

そのくらいの資金があるなら、郊外に一戸建て買ったほうがいいだろうけど

>>347
かって気がついたけど、統計通りほんとに１〜２割は引っ越す。
貸す側もえげつないが、端から見てると悲惨なもんだ。

>>348
賃貸で２重床、天井の厚みが２０cm、隣家との隔壁が20cmだったら
音も気にならんから賃貸でいいんだけどまず見つからん。

たださ、戸建てもいざ金に換えようとすると
なかなか売れないよ。買い叩かれるし。

戸建ての良さは、一生そこに住める事。
その場合のランニングコストの安さであって
資産価値とかはあんまり関係ない。

>>318
この前見た雑誌でもニュータウン系は買うなって書いてあったな。
新しいうちは活気があるけどね。
買うなら何十年も栄えている街があまり値下がりしなくていいって。

>>354
昔のナンチャラは山を崩してとか無茶な作りだからな。
平地に建てる分には良いんじゃねーの。
埋立地系は・・・あんまり海沿いは海風が強くて住みにくそうだけどねー。

>>353
一生だと30で買ったら50年とかでしょ
かなりしっかりした家じゃないとダメだろうな
マンションの方が耐用年数は長いのが多いんじゃね

>>356
親がリフォームして、あとは子供が立て替える
土地を確保してあれば、建物は安いってのが
常道なんじゃね。

でまあ、エレベータ代とか、誰も通らないのに深夜に煌々とついている
通路の電気代とか・・・管理費・修繕費がかからないから
一生そこに住む分にはランニングコストが安いと。

>353
外壁はレンガがいいよ、タイルじゃなくてレンガ積み
メンテしなくていいからっていわれて、建ててみたんだけど・・・
とりあえず５年経ったが、このままいったら本当にメンテいらない気がするｗ
汚れないし、剥がれたりしないし、割れないし。

周りの戸建は足場組んで張替えとかしてるけどさ

戸建ても少し古くなってくると修繕し続けないとどんどんボロになるからな
結構カネかかる

当時新築で買った中で、金持ちは新しい自立型ホームでも入居して、
躾に成功した親達は自立した子供の建てた家に引き取られ、一方
行き場も無く残った高齢化組は、少ない年金から周辺に安物店ばかり流行らせ
新住民まで安価を求める下流が集って来る悪循環
2〜30年物の中古マンション地帯ってそんなイメージ

車やバイク、自転車いじり、登山、DIY、家庭菜園
この手のアウトドア系の趣味がある人はマンションには住めないよね。

でもさ、俺大して上等な部屋に住んでないけど
今までの累積で計算したら2000万近く賃貸に払って来てるんだよなぁ・・・

今は気楽な独身暮らしだからいいんだけど
いいかげん中古マンションでも買った方がまし？

リアルレンガはいいね。古くなれば汚れじゃなくて風合でるし、
実家はレンガで花壇つくってたけど、２０年たってもちょっとコケがつくぐらいで
レンガそのものは奇麗だったよ。

>>358
水周りとかが痛むんだよね。
だから、ある程度の年数でリフォームする必要はあると思う。

ランニングコストと言えば、高層マンションなんか買っちゃうと
外に洗濯物も干せないから、そういうコストもかかるんだよな。

>>362
独身のうちにマンションなんて買ったら嫁さん貰いにくくなるんじゃね？

>>364
住宅なら15年くらいを目安に水廻りは手を入れる、風呂場、キッチンは特に。
今はＵＢがほとんどだから更新するのには多少は楽。

>>365
それも考えてなかなか手が出しづらい
子供もどうなるか分からないしね
でもやっぱ勿体ないよなー・・・

>364
水周りはね・・・どうしようもないねｗ
こればっかりわな〜劣化したら変えるしかないしな
まぁ必要経費ってことで

>363
いや、ほんとにいいわｗ
外壁の張替えとかって１００万レベルでしょ
その金で旅行行けそうだしｗ

>>367
中古マンションでも購入手数料の6％くらい諸費用でかかる。
売る時も同様。
更に売買時の値下がりと、管理費やら合算してみるといいかも。

>>368
年数たてば建つ程風合いでるしね。
塗るだけで７０〜８０万かかる。

設備がいいとかいうけど、本当かね。
ディスポーザーとかゴミ出し２４時間とか、あったら便利だけど、
なくても別にかまわん。
分譲賃貸もあるし。

>>346
田舎で戸建の生活ってのは、歳をとった時の事を考えると
子沢山じゃないと無理だぞ。
年とっての田舎生活ほど悲惨な物は無い。

都心に人が集ってるのは刺激を求める若者以上に
インフラが整って大病院があるのを目当てにした歳よりの方が多い。

年老いてからの医療とインフラの関連性を考えた事はなかったなー
なるほどね。

>>372
ガキ目当ての賃貸物件は
・コンビニ近い
等がアドバンテージとなるが
高額マンションとかだと
・駅近い
より
・大病院すぐ側
がなによりのアドバンテージとなる。
実際、同レベル（駅までの距離や専有面積など）のマンションより値段が高い。

高齢になってからそういう事情で都会に移り住むお年寄りは多いらしいね。

確かに古くなった田舎の家であれこれ気を揉みながら暮らすよりは、
病院が近く、冷暖しっかり効いたエレベーター完備のマンションの方が楽＆安心だし。

>>374
億ションとかじゃ、救急士の資格を持つ人間が受付をしていたり
担架を横にしたまま入れられる広さのエレベーターがあったりする。
セキュリティも万全だし特別な金持ち（お手伝いさんを雇っている一軒家）以外の金持ちは
マンション生活が最適。

>>375
都会のマンションはどれも棺桶載せられる様になってるから
心配いらずだしな！

マンション築38年とか買ったらヤバイかねぇ？
リフォームして住みたいんだが

広尾ガーデンフォレストの話題が上がってるな

棺桶載せられるなんて古い団地でもみんなそうだろ

田舎はそうでもないよ
葬儀は実家でやったりするのも多いしな

中古っていわくとか色々合って買うの面倒くさいんだよね。
結局お店変えて物件見て、思い立ってから入居まで一年かかった。
忙しい人なら、控除もあるし、新築にフラフラしちゃうのも仕方ない。
でも、中古さばけないとそのうち行き詰っちゃうからね。
（将来マンションを売るなり買うなりでステップアップて文句が使えなくなる）

ローン払ってる間ってまだ自分のものではないんだよね？
自分のものじゃないのに固定資産税ってのを払うのって変じゃない？

じゃ、、じゃあ誰が払えばいいのですかねｗ

>>382
抵当権を勉強汁！

>>377
物件によってゴミも宝もあるけど、躯体に問題なくて駅近で財政状況が良くて土地持ちなら悪くないかもね。

免震構造のマンションなら地震対策万全でしょ

>>382
それをローンで新車購入に置き換えると？

>387
マフラー交換したくなる！不思議！！

まだ下がるよな？
古いＵＲでしばらく粘るよ＾＾

家賃払うやつはバカか金持ち
バカは計算出来ないから家賃なんて払う

バカでごめんねごめんね

いや今マンソン買ってる奴の方がよっぽどバカだろｗ
駅前の中古の１ＤＫ欲しいな＾＾
仕事の関係上国分寺か西国分寺がいいなあ〜
いま住んでるＵＲかなり快適なんでしばらくは買わないけど

賃貸は年取ったらしゃれにならない。ホームレスになるの簡単でしょ。
早いうちに家は買ったほうがいいよ。
一戸建てなら雨しのげればどうにか金かからず住める。

日本の年金制度っていうのは、一戸建て持ち家の人を頭に入れて金額決めているしね。
食費だけなら老人には十分な年金の金額でしょ。
でも、そこに家賃が入ったら年金だけでは生活できません。

60歳で定年になったころに家賃を後20年も払えるかって考えたら
必然的に家を買うかどうか判断できるっしょ。

余裕の金がある人ほど賃貸生活が一生できるから賃貸でＯＫだよ。
でも、年金金額とか考えてみたら年齢が早いうちに家買ったほうが老後が楽だよ。
老人に家を貸してくれるところが東京ではないよ。
地縁がない田舎も×。車が乗れなくなるよ。
歩いてスーパーかコンビニに行けるくらいの便利さの土地が一番だよ。
個人的には武蔵野市とか三鷹市とか府中市（ちょい不便）とかJR沿線とか都会の村地区田舎がお勧め

家賃４．２万の借家に１３年住んでるが、計算すると今まで年50万、累計で６５５万払ってるんだな。
中古のマンション買った場合と比べて、得なのか損なのかよくわからない。

>>394
ウチなんか管理費＆修繕積立金で5.6万円だぞｺﾉﾔﾛｳ！

>>395
ローン払い終わってても、毎月その金額はちょっとな．．．何のために買ったのか

中古？
新築でもそんなになるのには数年かかるのに・・・

たとえば東京から別の場所に生涯移動や転勤をしないならマンション購入するのもいいと思う。
魔法使いならなおさら

新築でいいぶっけんなら１LDKで２〜３千万円
だいたいマンションの耐久年数が30年だから３〜４０歳のころに購入しとけばええんて
月と年の支払いで1年で２〜３０万円くらい
それが３０年で900万円
衣食住の住だけならだいたい３〜４千万円あればええんて

月15万円の生活で1年間で130万円
それを30年で３９００万円

ここまででだいたい７〜８千万円

新築マンションに30年住むのにだいたい７〜８千万円必要ってことだ。
何かしらにお金がかかるかもしれないから保険に2千万円も入れとけば

長生きせず６〜７０歳まで生活するなら1億あれば十分ってことだな
３〜４０歳まで働いて残りを引きこもり生活でってことが条件だが

銀行の住宅ローンのチラシが入ってたんで見てみたが、
これでもかこれでもかという「取りっぱぐれしません」的な注意書きの嵐。
これで借りるやつはマゾだと思った。
公庫だ優待だと、不景気になってからもなんやかんや家を買うように世間は動いてきたが、
そろそろ見直しの頃かね。とりあえず新築マンションはローンで買わんほうが吉。

少子化だから来年もっと安くなる。再来年もっともっと安くなる。今は時期が悪い。

>>390
だまれ貧乏人

それは賃金にも言えるなｗ
来年もっと安くなって　再来年もっともっとｒｙ

>>390
本当に金持ちだったら、一生ホテル暮らしするよ。

>>149
投資用の物件買えばいいじゃん

本当の金持ちなら日本に住まず世界各国を転々とする

>>350
北海道だと雪下ろしとか考えるとマンションのほうがラクじゃね？

>405
除雪は今年は雪少ないからすごい楽
除雪機は今シーズン、まだ一回しか動かしてないし
屋根の雪下ろしは、未だ無し（ソーラーパネルの角度がいい具合に防いでる）
温暖化のせいか？ｗ

確かに北海道ならマンションの方がラクかもしれんが、
札幌なら建物のみで２０００万もありゃ新築建てれるからなぁ
東京でマンションとかならわからんでもないが、
札幌でマンションはどう見ても不経済な気がする・・・

蝦夷地にマンションなんてねえだろ
掘っ立て小屋しかねーよ

まぁ単発のくだらん煽りはどうでもいいが

ＸＸマンションってかいて、どう見てもアパートにしか見えないのもあるｗ

一戸建てで一人暮らしっておかしい？

隣に住んでる奴は１人暮らしだよ
でも、１人だから町内会費払わないってだだこねてて
村八分になってる
結婚して子供出来たらどうすんだろね

結婚出来そうにないからいいのかね

今のご時世結婚ってしないほうが得だお？
独身税がかからない限り独身でいたほうが得

たけーよハゲ

新築も売れないって

1月の首都圏マンション契約率、52.7％・91年来の低水準
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080214AT1D140C014022008.html

家をつくる〜なら〜家をつくる〜ならぁ〜

東京大不況来るよ
マンションバブル崩壊

街はホームレスで溢れ変える

大変なことになると思う

>>415
豊洲のマンション群大丈夫かな

>>413
そりゃそうだよ。あんなに作ってどうすんの？って素人が思うもん。

家賃相場下がるかな

>>418
いまアホみたいに造ってるの
分譲マンソンじゃね

建築基準が厳しくなって着工数激減とか言ってたけど
これでよかったんじゃないの？

結局マンション買っても、維持費、固定資産税がかかり、仕事がかわれば引っ越しのリスクがある、
震災があれば一気に無一文に、近所にDQb一人来ただけで終わり、都心は排気ガスなどで公害病に
特に子供には悪影響、ここ数年は高値圏。

このへんを考慮すると買えない、とくに若い世代は、マンション価格が半減するまで我慢しておいたほうがいい。
今は投資の時代だから、マンション買う金を投資にあてて資産を増やしていった方が利口。
借金をして利息を払うのは馬鹿がすることだ。資産家の高級マンション買いはオッケー。

資産家以外少なくても借金してマンション買った奴はやばいよ。

月15万出すならマンション買った方が安いんだけど、実際そのマンションに
永住するよりは月12万くらいの賃貸を転々とした方が良い。
今は物件斡旋業者もいるし、探すのには困らないしね。

>>420
基準が厳しくなったのではなく、審査が厳しくなったんだよ。
真面目な業者ばかりなら、今も殆ど変わらず建ってるはずなんだよ。

潜在的需要はあるんだから、半額にすればOKさ

>>422
定年後、賃貸費を払い続けられないから永住物件が必要なんだよ。

いくら斡旋業者がいても、年金では賄いきれないよ。

4,5年前は風呂にTV付いてたのに同価格帯の最近のマンションは付いてない

投げ売りﾏﾀﾞｰ

マンションは資産としてインフレにも対抗できるが、今は買いではない。
理由は単純に高値圏にあるからだ。

その資産を他にまわして、資産運用した方が安定した老後資金を貯められるであろう。
金が余っている人間がマンションを買うのがいいが、ぎりぎりの奴がここ最近で買うのは愚の骨頂である。

持ち家なんて老後のリスク回避のためだけだよな。
だがそれがどれだけ重要かって事を考えると、
いつでも家を買える金持ち以外は、よく考えたほうがいいな。

>>425
定年後の話までするのであれば、マンションの建て替え年数まで考慮して
30歳からの30年、40歳からの30年ローンとかいう選択肢が最初に挙がる。
若いうちから計画的に買ってる人は偉いけど、今はまだ高いよ。

>>419
投資目的で買ってたりするだろ

中古の安い一軒家が最もお得

という事は、ここ数年のマンションブームで買った人は、
高値で買ったという事か？

>>426
ニッチ産業ゆえに地デジ対応タイプがまだ無くて
3年しか使えないしって事じゃね

>>431
買っても需要と供給のバランス崩れたら売るに売れないんじゃないか？
つーか数年後にサブプライムみたいな問題おきね?

>>434
そういや実家が6年くらい前に立替した時に、風呂場にＴＶつけてたな。
アレが見られなくなるわけか、どうでもいいんだろうけど。

資産家でない素人がマンションで儲けるのは不可能。
人に貸し出すのにも、初期費用や手数料金がかかるし、どう扱われるかもわからないリスクがある。
結局億いかないマンションは貸さない方がいいってことになる。

インフレ対策で資産を買うなら、マンションよりも土地だろうな。下落している田舎の土地でもかまわない。
若いときは働き口のある都心で我慢して賃貸、資産を増やす。
この時代資産が大事になってくる。マンションは資産と言うよりも負債とが考える人も多い。
高値圏にあるマンションを借金で買うのはやめておいた方がいい。

マンション建ちすぎだよなあ
俺の所なんて大した街でもないのに毎週新築マンションのチラシが入ってるわ
それとも、俺の知らない世界で富裕層がどんどん買ってんのかな。

中古マンコが全然売れない。

>>438
在日と中国人が買いまくってたりしてな

>>3

売る会社、作る会社、管理する会社
バラバラだからね。

>>440
実際芝浦の有名な５０階建ての超高層マンションに中国人住んでるぞ。

食料品などの物価上昇や所得の減少など
ギリギリの生活で買った奴はヤバくなるな
アメリカのサブプライムと違って、収入の減少や
支出の増大で破綻してくる奴が増えそうだが

>>442
やっぱそうだよな、日本人だけに向けて販売してるわけじゃないんもんな
あちらの富裕層が流れ込んで来てるのかなぁ

今時将来見越して長期ローンなんて組めないお

マンションをたとえば3000万で買う。
その時点で3000万は金を生み出さなくなる。借金で買えば逆に支払う機械になる。

3000万を投資にむければどうだろうか？
元金保証ならば年1%〜1.5%の収入だ。
年利1%でも３０００万３０年後は4043万
年利２％で３０００万３０年後は5400万
年５％で３０年後はなんと１億３千万だ。

マンションを買った場合、金や土地と違い価格が減少していく。
年としては最悪なもになる。老後の安心を買いたかったら、土地や金や価格の下がらない
商品に投資していくべきだろう。

>>446
で、お前は家族と何処に住むのだ？

家持ち借金無し貯金3,000万なら金が金を産むスパイラルに突入できるかもね

>>447
投資の利息で高級マンションを借りればいい。金がなければ、実家や団地などですむのがベター。
無い金でこの高値圏でマンションを可能はやめておいた方がいい。
安全圏まで金が貯まったら、マンションを買ってもいい。

この投資の時代に負債を買うのは馬鹿だってこと。

>>449
すいません、元手の三千万ください。
借りたら負債になるので・・・。

多摩ニュータウンが過疎みたいなスレがあるんだし
そこで極端に安い集合住宅の一部屋買って、数百万円で改装して快適に暮らせばいいじゃない

>>449
破綻前夜だな。

>>446
一括で買う3000万円がありません＞＜

日本で土地買うくらいなら外国の土地買ってそっちで暮らしたいわ

>>450,>>446　無駄遣いをなくし、安全な投資をして金を貯めなさい。今一番頼りになるのは安心よりも金（資産）なのだから。
知り合いでもマンション借金で買って職を失った奴や、職を失いそうな奴がごろごろいる。
そうなったらおしまいだ。現金があれば、そういう人でもまだチャンスは残っている。

資産がなかったり、安定性のみえない職についてりう奴はマンション買うべきじゃないと思うよ。
そういう連中は我慢して安い賃貸や実家で生活して、資産をためておくべき。

今個人の貯金（資産）がかなり下がってきているらしい。

独身の場合、すむ家の快適さは見栄よりも利便性である。
会社の近く、騒音無し（大事）の安いところを賃貸で暮らし住んで、
資産を貯めていく方がいい。

既婚者は見栄の問題もあるから、難しいところだね。
でも、将来のことを考えると資産家以外、既婚者でもマンションは×だろう。

>>455
何十年も我慢しながら質素に暮らしてコツコツ貯金する人生なんて嫌だ！

って人はどうすりゃEですか？

>>455
貯蓄が大事とか言う話じゃなく
マンションのカタログスペックが信用できるのかって話だろ。

>>449
３千万あるんだからマンション買うのに借金って仮定はおかしいだろ。
手元に３千万あるならマンション買うより投資したほうがいいって話だろ？

利息で借りるって年３０万で借りれる家が何処にあるんだよ。
言ってる事は分かるが無理ありすぎ、現実的じゃないよ。

>>446
君には年利３％でそのマンション買って年利８％の利益を生み出すように
賃貸に出すって発想無いの？


賃貸が良いとか言ってる連中はみんな大家さん（投資家）のカモになってるんだが。

>>456
質素でも楽しみ方次第では楽しめる。
人の楽しさは金できまらない。今は金のかからない遊びがたくさんあるから、それで楽しめばいい。

金のかかる遊びもマンションを買わなければ楽しめるだろう。

我慢と考えなければいい。
資産持ちや安定性のある職に就いている奴以外は、わがままをいわないことだ。
今ある資産で楽しみを見つけていく努力も必要である。

>>457
建築基準が変わっているから、それもあって買えないってのもあるな。

>>458　話が極端だったか・・・・。５００万でも１千万でも頭金にしない方がいいってことでもあるよ。

素人が投資目的でマンションとか無いだろｗ
リスク高すぎ！

衣・食・住の問題だよね
人生のなかで確かにお金は大事だけど、無理して狭い賃貸で暮らしててもどうせお金はかかるし
それならローン組んで広いマンション購入するのもありとは思うけど
賃貸で35年借りてるのと一緒で自分の物になるって感覚だろうね

>>460
例えば実家が通勤圏内にあって、いずれは親の面倒見ながら実家で暮らす。
って状況なら他所に部屋借りて家賃払いながら金貯めて、貯まった金を投資に回すのもいい。
で、いずれ利息や貯蓄で実家を改築して２世帯にすればいいもんな。
この状況でマンション買ったらそれは確かに損だろう。

でも借金無しに住むところもあって貯蓄があってそれを投資に回せてって言うのは難しいだろ

個人しかも庶民に不動産を投資目的で勧めるような話が出てきたらバブル末期
業者が旨味を吸い尽くして、最後の残飯処理

マンションはあれこれ取られすぎだと思う。
賃貸と比べて…なんて35年で手を出すのはどうかね。

戸建てはメンテに手間かかりすぎるし
トシ食ったら階段のないマンションの方がラクだったり

階段のない広い戸建てに住めれば一番いいんだろうけどな

いったいお前ら何歳なんだよｗ

きっとお前らが定年になる頃には、人口がかなり減って
家なんてあまりまくりなんだぜｗｗｗ
３０年ローン組んでまで家なんて買っている奴は池沼だわ

まぁ、永年で人気があるような駅前の一等地とかなら買って
正解だがなｗ

もう配っちゃえよｗ

>>467
人口が減るなんて嘘だしね
俺の計算では、30年後には3億人を突破してる
まあ純粋な日本人は5％くらいか？

>>467
一軒家を相続したニートが死ぬまでだから、30年よりもう少しかかるとは思う。
まあ屋根があっても電気ガス水道食料を買う金がなくて、寿命まで生きられないとは思うが。
そうやってのたれ死んだあとの一軒家って、どうなるんだろうね？所有者なしのまま、朽ち果てて
いくのか？

マンションの部屋だったら、持ち主の所有物に戻されちゃうんだろうな、きっと

ダンボールに防水剤塗ったら2年ぐらいいける

あと10年すれば団塊が死にはじめるから、その当りから流れがかわるだろう

>>466
修繕積み立てや管理費はわかるが、それ以外取られすぎってこと。
まあ、ローン組まなければいくらかマシだけど。
その点一戸建てなら税金とメンテ二本でわかりやすい。

>>459
三代続いたらなくなるっていわれるもの
精出して買えんわな。
賃貸についてだけど
この国で借りる人がこれから増えると思うか?
これからどんどん戦中派から団塊世代が死んで
ゴーストタウンになるのが目に見えてる。
このままじゃ30年かからないぞ。

調べると首都圏で800万以下の公団てけっこうあるな

>>474
地主じゃない個人大家が増えてるって事は、業界的にうまみがなくなりつつあるって事だな。
団塊が減った以降は、外国人とか保証人が揃わない人たちも入れることになると思う。
ゆくゆくはアメリカの大家（家具付き・敷金礼金なし）みたいになるんじゃないか。

マンションは管理会社がボッタクリ

何年か前に経済評論家のおばちゃんが
分譲と賃貸では分譲の資産価値を考えても
同じくらいの金額がかかるって言ってた
なら、自身が多い日本でどちらを選ぶかは一目瞭然

うわー、これも奴隷職だなぁ

マンション転売して利ざや稼ぐやつ視ね

>>480　議員なんかの公職についてる癖して、円キャリーしてる売国奴よりは幾分マシ

1人の男と1人の女が結婚して

生まれる子は１人だけ。
これが今の日本の現状。

後はもう分かるな。

>>438
全く同じことを思ったわｗ

>>472
団塊世代は異常に若死にしてるようだぞ。何が原因だろう？

氏ねよおまいら ﾉｼ

コレについて詳しく調べてくれないか？
http://jp.youtube.com/watch?v=OYCTcPkIIBI&NR=1

これから寝て起きたらまたこのスレ探して戻ってくる
　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ・・・
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　（ヽ´ω`）　　　　　　））　もやしみ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）＃　　　　　#　＼ ））
　　　　　　　レ　　＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　ｷ　　　　□　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

>>409 漏れ東京で一戸建てに一人暮らし。家族の持ち家だけど自分もお金出したよ。
だから、ローンゼロの家賃ゼロで住んでます。かれこれ10年。

でも、家の10年点検とか業者がきたけど家に問題なしだったよ。
一人だと掃除楽。1F部分しか使ってないけど使っている風呂場とか台所とかも綺麗だって業者に言われた。
変に一人暮しして家賃払うよりも
実家でお金貯めて実家の近くに家買ったほうが絶対お徳だよ。

これからどんどん田舎は値段下がるだろうなあ
下がるのか？

持ち家信仰をやめればちょっとだけ幸せになれる

優秀な海外の労働者が日本に移住すれば　またマンションは売れるだろうしどうだろ？
政府は外国人労働者を積極的に受け入れるみたいだしな。

生涯独身魔法使いで生きると決めた俺には賃貸で十分だなｗ

住宅ローンて３５年が主流なの？
ローン延滞したら物件差し押さえられるの？

>>487
うらやましくねー

せっまいマンションを中古（笑）で買うとかあり得ないだろ・・・

派遣で35年ローンとか組んで家買った奴が知り合いにいるが、
マゾとしか思えない

中古マンションは安い
金が無くてやむなく中古を買う人が多いと思うけど、
新築買える金で中古を買うと、２グレードぐらい上の物件が買える。
ただ、新築が売れるから中古があるわけで、
新築が売れないと、いい中古も出てこない。

>>361
それ正に俺。
バイクが趣味だからシャッターガレージ付の一戸建て建ててる。

結構３５年ローンって見かけるけど仮に３０歳で組んだら完済定年過ぎるだろ
繰り上げ返済もあるだろうが、うまい具合に行くのかな？

長野の田舎にも最近マンション建ちまくっている。そして全てが完売状態
東京や大阪から自宅売って長野に住むらしいが、なんでマンションなのかなあ

>>497
子供に丸投げする魂胆だから

近所づきあいが煩わしいとかじゃないか

>>497
その場合なら普通に残り３０年勤めたら大抵は繰り上げ完済できる
うちも親子ローンだったはずなのだが、定年前に払い終わってた

>>497
退職金目当て
もし時代の影響で退職金が無ければ
子供にバトンタッチ
と俺は考えてる

なんか、12年落ちの中古マンションを1200〜1300万15年ローン程度で買って、
15年経ったら、その時点のステータスに合わせて、そのまま住むなり、それを売って
また15年ローンで中古マンション買った方が賢いような気がしてきた。

27年のマンションなんて家賃が月2万円程度じゃないと住めないなｗ

都心は20年以内の大地震後に買うのが賢明な判断かと
それまでは貯蓄して蓄えておいたほうがいいに決まってる。

お偉いさんが予測してるんだしｗ

>>459
マンションは４０００万だとして年８％だと　３２０万円、
月額２６．６万円。
４０００万円程度の物件の家賃が２６万取れるとおもうか？
純利で３２０万だと考えていたら、愚かそのもの。
固定資産税はまだしも、マンション管理費は通常大家払い。

１戸の新築、マンションの利回りは５％がいいとこ。
全体のマンションの利回りなら地方のいい場所で表面８%
NETだと６％程度だ。

固定資産税って控除でトントンになるのかな

>>459みたいなのがいるからいい物件を捨て値で買ったり借りたりできる。ありがたいことです。

>>459
素人が優良賃借人を探せないだろ？管理もめんどうだろ？
ずっとうまってるわけじゃないぞ。
空きな期間が長くなったらどうする？
クズな賃借人にゴネられたらどうする？
けっこうリスクあるんだよ、賃貸ってね。個人が金借りてまでやることじゃない。

住宅ローンって30年や35年って組むだろ?
そうなると一般的に購入のリミットは40才位なんだが、今の35才以下はワープア‥
そうなると今が売れる最後のチャンスとばかりにばかばかマンション建ててる理由が判るな

建てても売れない

親の世代が子どものために買ってやる、なんてことができるのも今のうちだろうからな
オレも親に中古で2000万までなら買ってやるぞって言われてる
まだまだこれから安くなるからまだいいって言っておいたけど
自分でローン組んでなんて終身雇用の時代じゃあるまいし怖くてできんわ
だったら親に借りて買ったほうがいい

年収200マソでどうやって買えばいいの？
あと、マンションに何かあった時にローンだけ残る制度を改革しないと、ハイリスクローリターンで売れるわけがない

>>506
ケースによるだろうが新築だとかなり余計に戻ってくる

まあ、逆に日本は低収入だらけになるし、人口減少のサイクルに入ってるから、不動産はこれからどんどん下がるだろう

>>442
最近の高級マンソンの住民は韓国・中国・893ばかりだ

中国人儲かってるよね。
新築ﾏﾝｿﾝ引っ越したら中国人だった。
「こんにちは〜」って挨拶したのに、日本語喋れないらしく無視された

中国人は金持ちの数だけなら日本より多いからなぁ。