1 :
殲10(関西地方):
ソースは報ステ
2 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 22:39:10.53 ID:M7vUC3NG0
3 :
DJ(大阪府):2008/02/12(火) 22:39:21.82 ID:TEBTsMXK0
グレートムタが?
そんなまさか・・・
4 :
合コン大王(長屋):2008/02/12(火) 22:39:23.44 ID:PXS87iXI0
おめ
5 :
養豚業(愛知県):2008/02/12(火) 22:39:23.10 ID:A+se+il+0
何のために会社やってるかわからんなww赤字4兆ww
6 :
バイト(コネチカット州):2008/02/12(火) 22:39:38.44 ID:e60tjp2jO
saku
7 :
浪人生(静岡県):2008/02/12(火) 22:39:52.97 ID:l3NAGSHu0
うまい棒に換算してくれ
8 :
酪農研修生(京都府):2008/02/12(火) 22:40:17.24 ID:ZyRwoiJU0 BE:156705252-PLT(26807)
.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥ .| 仮に赤字4兆円だったとして
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ;:|. l | なにがいけないんでしょうかね?
ゝ.ヘ /ィ _ノ
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / !\  ̄ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
一方ソニーは金融子会社を切り離して最高益を出した
10 :
住所不定無職(高知県):2008/02/12(火) 22:40:19.20 ID:2MGuEkDj0
これで販売台数トヨタ超えてるのか
結局何がしたいんだよ
11 :
学生(大阪府):2008/02/12(火) 22:40:22.72 ID:1TERKHW10
どこのチームのゼネラルマネージャーだよw
12 :
すくつ(東京都):2008/02/12(火) 22:40:24.29 ID:L8PAZ67B0
エジソン涙目www
よく潰れないよなぁ・・・腐ってもGMか。
14 :
神主(樺太):2008/02/12(火) 22:40:38.87 ID:pg8w5yckO
15 :
予備校講師(石川県):2008/02/12(火) 22:40:41.25 ID:Ql8VpOr50
あうあう
16 :
ガラス工芸家(栃木県):2008/02/12(火) 22:40:44.31 ID:cD5OvbkY0
ダウ脂肪→明日の日経平均脂肪 11000円台も見えてくる
すぐリストラすんなよ‥
短絡的なカス経営者ばかりだな
すげえええええ
20 :
大道芸人(千葉県):2008/02/12(火) 22:41:04.97 ID:Ifq33tsi0
なんだ俺の日給か
21 :
ジャーナリスト(神奈川県):2008/02/12(火) 22:41:20.52 ID:/iMRh/lb0
こんだけの赤字で潰れないのがすごい
22 :
民主党工作員(中部地方):2008/02/12(火) 22:41:24.69 ID:sDyGQu/u0 BE:961044678-PLT(12010)
23 :
養豚業(愛知県):2008/02/12(火) 22:41:32.21 ID:A+se+il+0
>>7 4千億本と3分の1本くらいだな・・・
驚くべきは全てチーズ味ww
24 :
神(大阪府):2008/02/12(火) 22:41:41.86 ID:YGrHGuV20
25 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 22:41:44.07 ID:Ogrog7D/O
揺りかごから墓場までに例えられれる手厚い福祉厚生が会社傾けたいい例
トヨタのように人間を抱えないやり方でも今後どうなるか
若い企業は有利だね
26 :
モデル(東京都):2008/02/12(火) 22:41:48.39 ID:/qHUk0Tq0
これは世界恐慌フラグ
27 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 22:41:59.19 ID:Md10siY+0 BE:7867627-PLT(12120)
これ、四半期じゃなくて通年決算の話じゃないの。
28 :
高校中退(catv?):2008/02/12(火) 22:42:01.47 ID:w3gfmRPi0
トヨタに売上げ台数抜かれないために、かなり無理したんじゃない?
29 :
民主党工作員(兵庫県):2008/02/12(火) 22:42:04.16 ID:UiWBw2DN0
俺4000万人分の生涯賃金と同等か
32 :
金田一(北海道):2008/02/12(火) 22:42:25.56 ID:2rCzwEWK0
普通の企業なら完全に死んでるだろ。これ。
これでも予想より減ってるらしいじゃん
34 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 22:42:42.57 ID:M7vUC3NG0
>>12 それGEじゃね?
そして、GEと送電方法を争ったウェスティングハウスは今や東芝の子会社
35 :
22歳OL(catv?):2008/02/12(火) 22:42:55.07 ID:ky7xJ8ls0
>>28 トヨタが数字操作してあげたんでしょ。
いかにも日本らしい。
意外と市場が動かないのは織り込み済みってことか
38 :
殲10(三重県):2008/02/12(火) 22:43:47.30 ID:JyWgHSr6P BE:298272-PLT(12034)
74,000人の期間工が7月までにリストラらしいね
車屋が金融に手を出すからだよ
40 :
派遣の品格(東京都):2008/02/12(火) 22:44:00.36 ID:sNCTrMIK0
ビッグマグナムが?
41 :
私立探偵(アラバマ州):2008/02/12(火) 22:44:02.82 ID:MO7IApVQ0
>>18 すぐにリストラできないからこんなに苦しんでるんだけどね
42 :
女子高生(大阪府):2008/02/12(火) 22:44:03.70 ID:2tnryy8V0
トヨタは安給だから安泰
43 :
わけ(三重県):2008/02/12(火) 22:44:27.63 ID:w7zcU3Bs0
金融でもってたのにサブプライム問題で痛手を蒙ったな
44 :
通訳(神奈川県):2008/02/12(火) 22:44:47.71 ID:0p8dvEbn0
クッ・・・バカな・・・
4・・・兆・・・円だと・・・?
45 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 22:44:55.24 ID:Md10siY+0 BE:13485964-PLT(12120)
4兆円の赤字の原因は、繰延税金資産の取り崩しだから
キャッシュフローは大丈夫なはず(と言うか今4兆円とか営業赤字になったら即倒産する)
でも売り上げ減とかは酷いべ。売り上げ台数とかは落ちてないのに。
46 :
ぬこ(東日本):2008/02/12(火) 22:45:00.30 ID:vwJURBxI0
>>36 まあトップに立ったら不買運動とかバッシングされるだろうしな
ギリギリ2番くらいでアメリカ人の顔を立てておいた方がアメリカで商売するのには好都合だよな
47 :
神(大阪府):2008/02/12(火) 22:45:11.56 ID:YGrHGuV20
>>34 一方GEは、三洋の金融子会社をTOB買収
48 :
予備校講師(石川県):2008/02/12(火) 22:45:17.19 ID:Ql8VpOr50
49 :
看護士(群馬県):2008/02/12(火) 22:45:23.40 ID:V3dJdUkE0
今夜のダウ、また暴落くせえなw
50 :
ガリソン(埼玉県):2008/02/12(火) 22:45:33.62 ID:40qc8ESX0
11億円/日の赤字か
51 :
ディトレーダー(愛知県):2008/02/12(火) 22:45:37.56 ID:MnIQgRt/0
一生懸命働いてたくさん車作って売ったのにリストラされる社員かわいそす
52 :
AV監督(長屋):2008/02/12(火) 22:45:42.32 ID:uWWU+IUH0
よく分からんのだけど結局サブプライムで儲かったのって家建てまくった土方なの?
53 :
ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/12(火) 22:45:43.19 ID:I/nM9KVPO
なんだこの額は・・・
たまげたなぁ・・・
世界大丈夫なんだろうな
55 :
受付(宮崎県):2008/02/12(火) 22:45:51.05 ID:wVZx9Cys0
ちょっとした国だと財政破綻する額だな。
56 :
漢(京都府):2008/02/12(火) 22:45:56.35 ID:jf2gtUy20
さすがアメリカさんや桁が違うわ
58 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 22:46:23.33 ID:Ogrog7D/O
因みにアメリカ黄金期の中間層を作り上げたのが自動車メーカー
所得上げまくったおかげ
59 :
ジャーナリスト(神奈川県):2008/02/12(火) 22:46:32.41 ID:/iMRh/lb0
車というより金融部門が何とかプライムの影響で大損こいたんじゃないの。
金融だけで売上の半分になってたもんな。
60 :
海賊(兵庫県):2008/02/12(火) 22:46:34.89 ID:7PgUzuU60
前の5兆の奴とは別?
工員をリストラするってことは、もう車を作るのを止めるってことか?
赤字を解消するつもりなら、もっと車を作ってどんどん売らなきゃいけない
はずじゃん。
>>45 売上台数が変わってないのに、売上減ということは、
叩き売りをしたっつーことかな?売れないだけに。
63 :
声優(大阪府):2008/02/12(火) 22:46:50.52 ID:2qv9ryWn0
大阪府の借金これよりも1兆円も多いんだぜ
すげーだろ
64 :
おくさま(コネチカット州):2008/02/12(火) 22:46:52.54 ID:dv2BfCzWO
ヒャッハー
逆読みして黒字だったんじゃないのかよ
66 :
トムキャット(長屋):2008/02/12(火) 22:46:53.68 ID:fLCo4SnP0
>>49 バフェットがモノライン救済で元気よさそうだぞ
67 :
竹やり珍走団(宮城県):2008/02/12(火) 22:47:02.63 ID:fnsqEj3b0
68 :
屯田兵(東京都):2008/02/12(火) 22:47:11.39 ID:Uwl9a4Ix0
なにこれ世界終了のお知らせ?
バギーと肩パッド買っておいたほうがいいかな?
69 :
牛(東日本):2008/02/12(火) 22:47:14.37 ID:rr+InQw90
おにぎり何個食えるんだろ
70 :
漢(京都府):2008/02/12(火) 22:47:22.27 ID:jf2gtUy20
4兆円って何考えてんの?
71 :
運転士(京都府):2008/02/12(火) 22:47:37.63 ID:mxRYvTEh0
株を売ればしのげるよ
問題ない
73 :
スレスト(東京都):2008/02/12(火) 22:48:01.17 ID:ehmJc5Ny0
テラメントに買収してもらえばおk
74 :
くじら(樺太):2008/02/12(火) 22:48:10.25 ID:G6yk/b7NO
え!!
75 :
保育士(長屋):2008/02/12(火) 22:48:13.03 ID:0zk/bJ3L0
ダウ爆上げ気配ワラた
GMなんかもう関係ないんだね
76 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 22:48:14.99 ID:M7vUC3NG0
GMって次また4兆円の赤字とかやったら、さすがに潰れる?
77 :
わけ(三重県):2008/02/12(火) 22:48:34.78 ID:w7zcU3Bs0
GMは年金負担が大きいからな 歴史の短いトヨタはその分有利
>>68 ガソリンの奪い合いになるから、カワサキのバイクとショットガンだな。
79 :
副社長(福岡県):2008/02/12(火) 22:49:01.30 ID:XaEUQvxS0
>>2 12月期決算って、1ヶ月で4兆円の赤字?
こりゃ日本バッシングも時間の問題なんじゃね
81 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 22:49:22.67 ID:HyLLX7M70
関連金融子会社のサブプラ問題の焦げ付きって言ってたから
数十人の失敗で数千人がリストラwwwwwwwwwwwwww
しかも車関係ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 22:50:09.94 ID:Ogrog7D/O
巨人だからなあ
通商摩擦の時は間に入ったし
赤字でヤフーが買えるじゃん
84 :
モーオタ(愛知県):2008/02/12(火) 22:50:25.30 ID:eSdfgZNB0
まだゴミ債権の持ってんでしょ
86 :
高校教師(dion軍):2008/02/12(火) 22:50:54.84 ID:UUc9GMEj0
長年、車好きやってる人なら
米メーカーが未来に向かってどうなっていくかわかるはず
驚くべきことじゃなく、来るべくして来たという感じ
87 :
おたく(茨城県):2008/02/12(火) 22:50:58.50 ID:y4ZBvotD0
【自動車】GM革新の中心に「韓国人軍団」がいる(東亜日報) [08/01/18]
1 :きのこ記者φ ★:2008/01/19(土) 22:32:30 ID:???
「自動車デザインはどの分野よりも競争が激しく、各会社でも徹底的に
能力に主眼を置いて採用します。なぜ韓国人が多いかということですか?
手先が器用な上、根性を持っており、各会社で好んでいるからです」
●主要コンセプトカーには例外なく参加
米デトロイト・ジェネラルモーターズ(GM)のデザインセンターで働いている
自動車デザイナーの李サンヨプ氏の言葉だ。
同センターで働くデザイナー200人あまりのなかに韓国人が38人もいるほど
韓国人たちは自動車デザインの分野では実力を認められている。
15日、GM本社の会議室に集まった韓国人デザイナー6人との電話インタビューを通じて、
韓国人デザイナーたちが注目を集めている理由を聞いた。
李氏がここで働き始めた00年当時の韓国人デザイナーはわずか2人だった。
ところが、それ以来、新規採用人材の半分を韓国人が占めてきた。
韓国で大学を終えた後、米国「アートセンターカレッジオフデザイン」を卒業した
チ・ハンギョン氏は、「現在、母校の自動車デザイン学科在学生の10〜15%が韓国人で、
彼らは卒業後、GMを含めて全世界の自動車メーカーに本格的に進出している」と伝えた。
「アートセンターカレッジオフデザイン」は、自動車デザインとして名高い学校。
1960〜70年代、ここを卒業した日本人たちが、日本自動車産業の復興を先導した
という評価を受けている。最近は、中国人学生も目立って増えている。
GMデザインセンターで韓国人は、数が多いのみならず、GMが最近主導している
デザイン革命においても、核心的な役割を担当している。
GMが最近、デトロイトモーターショーで公開した「ハーマーHX」は、女性デザイナーの
カン・ミニョン氏がデザインし、李サンヨプ氏は、「コルベックC6」をデザインするなど、
主要コンセプトカーにはもれなく参加している。
ソース(
>>2以下に続きます)
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008011874578
88 :
僧侶(新潟県):2008/02/12(火) 22:51:15.84 ID:mWK0rQOo0
製造業のくせになんでこんな赤字出たの?
>>36 トヨタはあの80年代の貿易摩擦を未だに恐れてるらしいですね。
90 :
会社員(静岡県):2008/02/12(火) 22:51:48.14 ID:AzUlEi530
イデか
>>79 勝手に住宅金融で転けたから救いようがないな。
本業に精を出すべきだった…。
92 :
舞妓(福岡県):2008/02/12(火) 22:52:46.61 ID:y+lMCM9A0
>>88 金融部門がサブプライムで大火傷したらしいよ。
93 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 22:52:55.97 ID:Md10siY+0 BE:19666875-PLT(12120)
>70
GMは将来に渡って、法人税を免除される権利が4兆円分くらいあったから
会計上、4兆円を資産として計上しても良いって言うよくわからないルールで
4兆円の資産を計上してたんだけど、2007年になってGMってそもそも、
法人税を支払うどころか、4兆円の利益上げられる見込みなんてないじゃん!
って気が付いて、その繰り延べ税金資産として計上してた4兆円を無かった事にしますって
会計士が言ったから4兆円の赤字を計上する事になったって言うTVで説明しても
ネットで説明されてもちんぷんかんぷんな話みたい。
94 :
住所不定無職(高知県):2008/02/12(火) 22:53:04.16 ID:2MGuEkDj0
>>36 数字あげるメリットないのに?
アンチトヨタなのはいいが現実を見ようぜ
95 :
僧侶(新潟県):2008/02/12(火) 22:53:44.85 ID:mWK0rQOo0
なんだ、自動車会社のくせに金融商品なんかに手を出すから…。
96 :
看護士(群馬県):2008/02/12(火) 22:54:01.31 ID:V3dJdUkE0
>>66 為替はそれで反応してたな。
寄付きだけ見てから寝るか。
97 :
造船業(東京都):2008/02/12(火) 22:54:01.07 ID:Vnn12w/k0
侵入者が勝つほうに66兆2000億円
>>87 完全にコネ採用でのっとられてますやんw
>李氏がここで働き始めた00年当時の韓国人デザイナーはわずか2人だった。
>ところが、それ以来、新規採用人材の半分を韓国人が占めてきた。
99 :
情婦(アラバマ州):2008/02/12(火) 22:54:22.23 ID:DEImKeVw0
>>80 Tシャツ短パンで工場勤務ってアメ工すごいな
100 :
ツアーコンダクター(愛知県):2008/02/12(火) 22:54:55.99 ID:8MZyU+TN0
>>87 会社の中心にチョンを置いてしまったが為に
4兆もの赤字を出す羽目になったのか・・・
法則が効きすぎだろこれはwwwwwwww
101 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 22:55:03.97 ID:HyLLX7M70
>>36 ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < 大統領選挙の時にトップ取ったら大火傷は目に見えている
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
102 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 22:55:10.21 ID:Ogrog7D/O
工員かわいそう
尊敬していた親父がアル中になって母さんに暴力振るう家庭がまた
しかしGMって3年連続赤字なんだってな。
こりゃ以前からトヨタの一人勝ちtってことか
104 :
整体師(長屋):2008/02/12(火) 22:55:20.10 ID:WEK/p7gE0
エジソンないてるな
ボーナス77億円もパーだな
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 赤 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 字 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
107 :
つくる会(東京都):2008/02/12(火) 22:55:57.40 ID:Y9ZXTyqx0
>>94 アメリカ様の日本潰しが始まるからじゃねーの?
108 :
殲10(長屋):2008/02/12(火) 22:56:06.55 ID:BJDTfNww0
トヨタの奴隷と違って給料はよさそう
109 :
パート(静岡県):2008/02/12(火) 22:56:07.69 ID:PJDHCHzb0
クリストフ
110 :
産科医(長屋):2008/02/12(火) 22:56:25.02 ID:IjJWG5Em0
トヨタもいずれは辿る道だろうな
111 :
団体役員(東京都):2008/02/12(火) 22:56:37.62 ID:q0KYSZEn0
別に4兆の銭が消えたわけじゃないから問題ないだろ
どうすればこんなに赤字作れるの?金融?
>>94 なんでアンチなんだよw
世界情勢を少しでも知ってれば誰でも思いつく発想だよ。
114 :
作家(千葉県):2008/02/12(火) 22:58:13.52 ID:A3rcdY7d0
トヨタみたいに人員使い捨てのモノ扱いじゃないと駄目なんだよ
中国式が上手くいったねトヨタさん
115 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 22:58:30.54 ID:M7vUC3NG0
>>103 GM的には
販売台数>>>>>>>>>>>>>>売上
なんだろw ダンピングがいつまで持つのやら
116 :
バイト(catv?):2008/02/12(火) 22:58:37.45 ID:NvCPASWn0
4テラ円って言えばたいしたこと無いでしょ
ドル換算だと370メガドル
117 :
住所不定無職(高知県):2008/02/12(火) 22:59:09.79 ID:2MGuEkDj0
>>113 嘘つく必要がないという事な
思いつくのはいいが根拠無いのにアホじゃない?
118 :
わけ(三重県):2008/02/12(火) 22:59:27.71 ID:w7zcU3Bs0
第三国が力をつけて来るとものづくりでは価格競争に巻き込まれやっていけなく
なるんだろうな、退職者に対する費用面でも新興企業には太刀打ちできんし。
トヨタも新たな金鉱を見つけない限り辿る道のりだろう
また法則か…
120 :
朝日新聞記者(東京都):2008/02/12(火) 22:59:48.71 ID:c1vy9/CU0
>>80 ものづくりどころか労働に対する考え方まで日本とまるで違うんだろうな
究極的に言うとどっちがいいかは分からないのだが
GMはそろそろ会社を日本企業に売ったらどうだい?
という訳にもいかんか…
122 :
わけ(福岡県):2008/02/12(火) 23:00:21.67 ID:eKTe6Qfl0
123 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 23:00:31.12 ID:HyLLX7M70
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < トヨタは期間工の労働力が利益になってるだけwwwwwwwww
~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>93 まったく意味がわからないんだが
法人税を免除する権利とは?
税の免除分を資産計上する根拠は?
資産計上していた利益を損失として再計上する動機は?
繰延税金資産取り崩したってことは営業のほうが芳しくなくて課税所得が十分に稼得できない見込みが高まったってことだろ
なんにせよ営業の悪化って事実はあるんでしょ
トヨタの期間工は一応三食出てお金貰えて寮に住めるから条件いいじゃないか
刑務所と変わらないとか言っちゃらめ
128 :
憲法改正反対派(東京都):2008/02/12(火) 23:02:36.66 ID:BkVuVkI80
リストラ反対
リストラは違法
129 :
AV監督(長屋):2008/02/12(火) 23:02:46.84 ID:uWWU+IUH0
どうせこのリストラにあった人達をトヨタ様が期間工で雇ってくれるんだろ?
恐ろしい話だぜ
>>127 そんなに、普通の会社より待遇いいじゃん
トヨタの期間工が刑務所なら、その他の一般企業は刑務所以下
131 :
殲10(関西地方):2008/02/12(火) 23:03:15.68 ID:vQyDYkoOP
GM死んでしまうん?
133 :
ケーキ(千葉県):2008/02/12(火) 23:04:02.73 ID:wiDdG/K70
トヨタが買収すればいいじゃんwwwwww
134 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 23:04:30.99 ID:Ogrog7D/O
結局トヨタみたいな労働者に利益還元まったくしない企業と同じ土俵でまともにやったら闘えないてことだね
135 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 23:06:08.30 ID:HyLLX7M70
>>127 トヨタは期間工の寮の隣に巨大な風俗店or風俗街作ればいい
働かせて金を吸い取り労働の継続化という
魔法の法則ができる
136 :
ガリソン(埼玉県):2008/02/12(火) 23:06:29.68 ID:40qc8ESX0
GMの期間工 平均時給26ドル
トヨタの期間工 平均時給1187円
資本主義の崩壊は本当らしい
138 :
ケーキ(千葉県):2008/02/12(火) 23:06:51.54 ID:wiDdG/K70
139 :
サンダーソン(千葉県):2008/02/12(火) 23:06:52.51 ID:0dFlsVnf0
でかすぎワロタ
140 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 23:08:04.96 ID:Md10siY+0 BE:22476858-PLT(12120)
141 :
カメコ(東日本):2008/02/12(火) 23:09:14.38 ID:o0tNGfrh0
すげーな
もう島買って国作れよ
税金0になるぞ
日本では高級外車として売れてるのに
米国ではどうしてアメ車が売れないんだろう
日本車は安いのかな
韓国車も安さで売れてるって言うし
なんでそんなに赤字なんだ
企業年金?
144 :
空気(香川県):2008/02/12(火) 23:09:50.58 ID:8btQSCwf0
>>136 それマジ?
ビッグ3の工場って、米国内じゃなくてメキシコなんかに
あるんじゃなかったっけ。
GMの車ってどれもこれもデザインきつ過ぎ
もうちょっと万人受けする車も作れっての
146 :
賭けてゴルフやっちゃいました(福岡県):2008/02/12(火) 23:10:08.22 ID:tAwUkl6l0
>>138 ういやあああああああああああああああああああああああああああ
147 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 23:10:21.38 ID:HyLLX7M70
>>137 お前は根本的なことをわかってない
日本のバブルは日本で全て解決した
今回の米国サブプラは本当は米国が全て背負わなければいけない問題を
世界中に負担させるという悪魔の技なんだよ
148 :
アマチュア無線技士(神奈川県):2008/02/12(火) 23:10:34.43 ID:Jeis3rqa0
リストラしなくちゃ会社が潰れるレベルなんだろうな。
149 :
空気(香川県):2008/02/12(火) 23:11:42.40 ID:8btQSCwf0
>>124 税の免除というより税の前払いをしたから将来その分は払わなくてもおkってことだな
費用の前払いだから当然資産として計上される
でもこの資産は将来課税所得が発生しないと資産といえなくなる
課税所得がなければそもそも税金を払わないから
今回GMは繰延税金資産を上回る将来の課税所得の発生が見込めなくなった
だから繰延税金資産を取り崩して損失にしましたってとこか
151 :
賭けてゴルフやっちゃいました(福岡県):2008/02/12(火) 23:12:15.12 ID:tAwUkl6l0
企業年金が毎年1兆円だっけ?
152 :
空気(香川県):2008/02/12(火) 23:12:24.57 ID:8btQSCwf0
153 :
歌手(樺太):2008/02/12(火) 23:12:32.76 ID:Ogrog7D/O
>>144 普通にあるだろW
しかも地方の雇用一手に請け負ってたりするし
いまはスラムだな
リストラってその場しのぎなだけだからな
155 :
赤ひげ(東京都):2008/02/12(火) 23:14:55.10 ID:dZp29cal0
156 :
僧侶(新潟県):2008/02/12(火) 23:15:23.92 ID:mWK0rQOo0
157 :
高校教師(dion軍):2008/02/12(火) 23:15:45.16 ID:UUc9GMEj0
ナイトライダー作ればおk!
158 :
すくつ(東京都):2008/02/12(火) 23:16:16.67 ID:L8PAZ67B0
>>157 デロリアンとバットマンカーもよろしく!
>>117 メリットがないって本気で言ってんのw
根拠も状況証拠としてそれなりにあるよ。
事前の予測でトヨタ世界一は確実と思われてて
実際NHKはトヨタ世界一と発表していた(後ほど訂正)。
3,000台差ってそもそも嘘くさいじゃん。
トヨタが米トップにたたないことのメリットの大きさと
日本とアメリカの間の経済の歴史を少しでも知ってれば
数字の改ざんを考えない方がおかしいんだよ。
ちなみにトヨタが数字減らしたって話は
先日、小池百合子もテレビで言ってたな。憶測として。
162 :
日本語教師(東京都):2008/02/12(火) 23:17:42.76 ID:zy/Scjr20
>>157 ナイトライダーの新シリーズやるんだっけ?
>>138 いくら何でも壊れすぎwwwwwwwwwww
165 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 23:18:39.54 ID:Md10siY+0 BE:19666875-PLT(12120)
イメージとしては、売り掛け金が100億円あったとして、20億円くらい回収できそうもないなあってときに
その20億円を損失として計上して、その分、法人税を支払わなければ話が早いんだけど
そういう損失の計上はやっちゃいけない事になってるから、代わりに
20億円のうち12億円は貸し倒れ引き当て金として計上して、8億円を繰り延べ税金資産として計上して
将来回収できない事が確定して法人税を支払わなきゃいけないときに、その繰り延べ税金資産の8億円が
戻ってくるというか税金免除されて普通の資産として計上されるって感じなのかな?
166 :
運動員(鳥取県):2008/02/12(火) 23:19:09.96 ID:SeNueT1G0
販売促進費の過剰計上
米国最強の労働組合の賃下げに対する激しい反発
すさまじい値引き競争
サブプラ
結果、4兆の大赤字でつか。こりゃちょっちねぇ
167 :
作家(千葉県):2008/02/12(火) 23:19:15.59 ID:A3rcdY7d0
168 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 23:19:25.40 ID:M7vUC3NG0
>>125 クライスラーの車なんて見ないからな。ジープを極々稀に見るぐらいで、「クライスラー」はまず見かけない
GMも、たまにGMCとシボレーを見るくらいかな。キャデラックなんて年1度見るかどうか
169 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 23:19:38.44 ID:Md10siY+0 BE:5619825-PLT(12120)
171 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 23:20:14.92 ID:Md10siY+0 BE:27533677-PLT(12120)
ああ、倒産スレは立ってるのか。。。
数字がでかすぎてよくわからん
誰かガンダムで例えてくれ
173 :
ソムリエ(チリ):2008/02/12(火) 23:21:46.09 ID:UAwD9t6B0
みずほは2兆の赤字を出しました。
174 :
住所不定無職(高知県):2008/02/12(火) 23:22:09.55 ID:2MGuEkDj0
>>161 NHKはトヨタじゃないし何いってんの?
トヨタは当時と違って現地に大工場を作ってるんだが・・・
おまえの憶測だけで話しを進めるなよ
おまえに有利な仮定で話し進めてるだけじゃん
175 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 23:22:27.33 ID:M7vUC3NG0
>>120 好きな仕事を選んで、趣味も仕事もごっちゃか
金のための仕事で、趣味は別
の違いだったりしてw
177 :
お宮(愛知県):2008/02/12(火) 23:24:12.70 ID:M7vUC3NG0
180 :
氷殺ジェット(長屋):2008/02/12(火) 23:24:33.24 ID:jjIDmUnj0
こりゃ、明日は世界同時株安だな
> NHKはトヨタじゃないし
底なしのアホかよw
182 :
ダンサー(東京都):2008/02/12(火) 23:24:39.99 ID:zmkV0ABc0
183 :
釣氏(熊本県):2008/02/12(火) 23:25:18.07 ID:krZc4IfC0
法 則 発 動
184 :
占い師(長屋):2008/02/12(火) 23:25:24.61 ID:glkB62Va0
>>138 リンク張られてないみたいだし、明らかに単なる作りかけだろ
185 :
ロマンチック(広島県):2008/02/12(火) 23:25:39.10 ID:5EGEiSsw0
健全な経営を続けているトヨタ様がいかに偉大だったかってことだよね
186 :
電話交換手(アラバマ州):2008/02/12(火) 23:25:54.09 ID:HyLLX7M70
期間工------------------------→風俗街&風俗嬢
↑ |
| |
| |
| |
| |
| ↓
金貸しのトヨタ←------------------------ホスト
これで1周した
187 :
光圀(広島県):2008/02/12(火) 23:26:00.43 ID:ZQyP8oum0
映画のナイトライダーはフォードのマスタングを使うことが決定してる。
188 :
住所不定無職(高知県):2008/02/12(火) 23:26:06.89 ID:2MGuEkDj0
>>181 NHKが勝手に言っただけでトヨタのアナウンスじゃないだろ・・・
>>165 会計上は20億の貸倒引当金の設定は認められる
税法上は繰入限度額が定められてるからその分しか設定できない(仮に限度額を1億とする)
そうすると19億の限度超過額(将来減算一時差異)が発生するから
19億×税率が繰延税金資産として計上される(相手勘定は法人税等調整額で法人税のマイナス)
将来、この差異が解消したとき(実際に回収できなかったとくとか)にこれに対応する繰延税金資産を取り崩す
簡単に言うとこんな感じ
190 :
釣氏(熊本県):2008/02/12(火) 23:26:43.08 ID:krZc4IfC0
191 :
F-15K(千葉県):2008/02/12(火) 23:28:48.52 ID:h6DErB090
みんな、税効果会計を勉強しようぜw
192 :
ブロガー(大阪府):2008/02/12(火) 23:29:47.77 ID:VhlDql4t0
ガンダムマイスターが何だって?
193 :
酒類販売業(東京都):2008/02/12(火) 23:31:39.98 ID:Qu/+sR6w0
GMが水増ししてたんであって、トヨタが下げてたわけじゃない、というのが海外マスコミででてたよ
195 :
高校教師(dion軍):2008/02/12(火) 23:32:45.19 ID:UUc9GMEj0
昔の日雇いはそうやって嵌め込んだんだよな
風俗とか賭場で金すらしてまた次の日も仕事をするように仕向けるっていう
197 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/12(火) 23:37:32.37 ID:Md10siY+0 BE:40457489-PLT(12120)
>189
おお、サンクスです( ● ´ ー ` ● )
大体わかったようなやっぱり何がなにやらわからないような。。。
>>168 愛知だからじゃないの?
キャデラックとかしょっちゅう見るけどなぁ
中古車かもしれないけどさ
199 :
客室乗務員(大阪府):2008/02/12(火) 23:42:40.93 ID:zpUjiy1+0
ダウ上げて始まってます。
とっくに織り込み済みのようです。
200 :
通訳(山口県):2008/02/12(火) 23:45:58.11 ID:AngedjE80
日本人って大きいところや安定したところが人気の就職口になるけど、
アメリカ人は流行ってない分野は若い人材はあまり行かないよな感じするな。
202 :
外来種(東京都):2008/02/12(火) 23:48:56.87 ID:xSuRagXM0
いくらなんでもGMはそろそろ潰れないの?
4兆円って・・・
203 :
通訳(山口県):2008/02/12(火) 23:50:24.77 ID:AngedjE80
インターネットの大企業はほとんどアメリカだからな。
どんどん巨大企業ができるからいいなあの国は
204 :
知事候補(東京都):2008/02/12(火) 23:52:57.29 ID:HybnWybW0
,.、-‥''''"ト− 、_
/ . ..:.::;:;;;\
! r'´~Yヽ.:.::;:;ヽ
,!il;| l:! l ||| ::: { !从::;:;} _______
{j人 .i,,_从! _ }ノノ /
〉^〕¨iテy i rテy~r^リ |
ヽ〈  ̄ | ::: ̄:::::jノ < 兆だと?
`! `ー' :::;f |
r'j ''二''::::::::/!~! \_________
_,,,.、-―T'''ヽ(\ :::::::/:ノノ``,,,-、_
ィ''" ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;lヘY`┬ャく r'´;/8/;;;/;;;;;;;;;;゙'.ー-、_
/;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;__,.ヽ;/;;;||: l lハ j`、;;¨/-、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;八
/;;;;;;;;;_,,,.-―''''"7 /_」;;ヽ;;;;ヽ__/;;;;;;;V_ `''ー- 、,_;;;;;/;;;;;`、
|;;;;;;;;;;;;|_,,,.-―''''" ̄;;;;;;;;「O;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー-、,_  ̄j;;;;;;;;;;}
「ヽ;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''ー/;;;;;;;;;;;;!
l;;;;;;;ii,;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;ii;〕
∧;;;;;;''ii,,;;;ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;;;;ii'';;;;;;;l
/;;;;;;;;;;;;;;;''ii,,ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;O;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ll;;;iii;;;;;;;;;;;;;;l
205 :
講師(樺太):2008/02/12(火) 23:52:58.43 ID:4Dhc83FFO
ガンダムスレじゃないのか
206 :
くじら(アラバマ州):2008/02/12(火) 23:54:55.90 ID:fI/jCsoI0
おれの月給か
207 :
コンビニ(dion軍):2008/02/12(火) 23:55:23.03 ID:ncVcE+ln0
むしろ4兆円の赤字を計上しても企業として存続できるという方が驚きです。
208 :
噺家(山形県):2008/02/12(火) 23:57:02.75 ID:2nxJvZ8q0
>>80 こんな格好で作業するなんて安全意識とか無いのかやつらは?
何かあったらすぐ怪我するぞ
209 :
マジシャン(コネチカット州):2008/02/12(火) 23:59:51.72 ID:2HzvxBrbO
4兆円なんて国でも払えるかどうか分からんような金額じゃん
内訳が知りたい
210 :
刺客(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:01:10.71 ID:ygSO61d40
4兆円てw
いくらだよw
211 :
巡査長(コネチカット州):2008/02/13(水) 00:02:58.85 ID:xA9CoEv9O
212 :
おくさま(福岡県):2008/02/13(水) 00:03:01.10 ID:Tm0yxDjq0
廃業したほうが・・・
213 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:03:15.52 ID:cwLU85zs0
黙って車だけつくってりゃこんなことにはならなかったのにwwwwあほすぎ
214 :
ガラス工芸家(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:03:46.90 ID:Rlg16ESR0
負債総額はどれくらいなの?
これで倒産しないんだからすごいなぁ
4兆円ってGMの時価総額に匹敵するんじゃねえの
217 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:06:59.57 ID:fdKEP29G0
2008年1月2日掲載
お前らの意見と違うけど大丈夫?
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=bp_l&a=007-1198564879 衰退を続けるGM。労組とコスト削減で合意し、北米事業のテコ入れが可能となったが、
サブプライム問題の影響もあり、経営危機の恐れはなお強い。逆風の中、復活なるか。
今年11月29日、米ビッグスリーのお膝元、ミシガン州デトロイト市内で、
ある名物経営者が1982年の生涯を閉じた。
彼の名はロジャー・スミス。「強いアメリカ復活」を掲げたレーガン政権が誕生した1981年に会長に就任し、
以来1990年に退くまで10年の長きにわたりGM帝国に君臨した経営者である。
1983年に、当時すでに宿命のライバルにのし上がっていたトヨタ自動車との
合弁工場設立(カリフォルニア州)に踏み切った人物といえば、思い出す読者諸賢も多いだろう。
じつは米国では、今日のGM不振の出発点を、このスミス元会長の時代に求める識者や当事者が多い。
1980年代といえば、GM車の品質問題や同社の生産性低下が深刻化するなかで、
日本車メーカーの躍進が加速し、やがて日米自動車摩擦に発展していった時代だ。
下に続く
218 :
栄養士(樺太):2008/02/13(水) 00:07:13.94 ID:TFyIbySSO
トヨタをライバル視してなんとか数字上買ったが利益では負けたのかwwww
1台につき40万円くらい赤字で売れば4兆の赤字が作れるのか
すげーな
220 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:08:15.94 ID:fdKEP29G0
221 :
ふぐ調理師(神奈川県):2008/02/13(水) 00:08:30.23 ID:9OP6W1k80
>>188 こいつは明らかにニート
もしくはそれに匹敵するほど使えないヤツ
222 :
大統領(大阪府):2008/02/13(水) 00:08:48.43 ID:TO6G2xJK0
4兆もあればFFムービーが400本、シェンムーは1000章まで作れるな
223 :
2軍選手(コネチカット州):2008/02/13(水) 00:09:14.32 ID:YTjROsqJO
期間工を切っただけでどうにかなるもんなの?
224 :
将軍(高知県):2008/02/13(水) 00:10:21.70 ID:BUj6jp0G0
225 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:10:27.17 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
スミス元会長は当時、トヨタとの合弁工場のほか、小型車「サターン」を立ち上げるなど、
GMの弱点を補おうと積極的に仕掛けた。だが、その動きはどこか一貫性を欠いていた。
“カイゼン”の要諦に接したにもかかわらず、その後力を入れたのは工場の自動化。
ロボットのみの未来工場という遠大な構想すら描き、実際にその夢に数兆円に上る資金をつぎ込んだりもした。
その一方で財務畑出身者らしく経費管理には厳格で、それゆえなのか、新車開発にカネを惜しみ、
各販売網に外見の似たクルマを押し込むことが多かった。
労使関係も悪化し、1989年には、GM城下町出身の
マイケル・ムーア監督がドキュメンタリー映画「ロジャー・アンド・ミー」で痛烈な批判を展開した。
実際、本社と現場との乖離は80年代に加速したといわれる。
未来工場やサターンを指して、時代の先を読んでいたと評価する声もある。
だが、経営は結果がすべてだ。GMの米国市場シェアがスミス元会長時代に10%近く転落したことが辛口の批評の根拠だ。
下に続く
226 :
ホテル勤務(福島県):2008/02/13(水) 00:10:43.22 ID:Is3EQ9N50
よく潰れないなというか、デカすぎて潰したくても潰せないのか。
アメリカ発の景気後退確実だな。
227 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:11:07.19 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
現在会長職にあるリチャード・ワゴナー氏は、スミス後の混乱の収拾に当たってきた第2世代経営者といったところだろう。
ロジャー・スミス氏の意を受けた後継者は2年後に役員会のクーデターで追放され、
その結果誕生したジョン・スミス会長は同姓の権力者が残した問題の後始末に追われた。
具体的には、品質や生産性の改善、過去の栄光にしがみつく驕りの払拭、
さらにいえば、魅力的なクルマづくりができる体制の整備だった。
その流れを、腹心のワゴナー氏が2000年に引き継いだ。
この間じつに15年の歳月が過ぎた。GMの市場シェアは今も減少を続け、トヨタの足音はすぐ後ろに迫っている。
90年代初頭には25%以上あった米国市場でのシェア差は7%台にまで縮まった。
世界販売台数ではほぼ拮抗。
今年第3四半期には、繰り延べ税金資産取り崩し費用計上で4兆円という空前の最終赤字を計上した。(下のグラフ参照)
だが、これほどまでに長い衰退の歴史と巨額の赤字にもかかわらず、米国の自動車業界関係者や金融業界関係者のあいだでは今、
悲観一辺倒だったGMへの評価に変化の兆しが見える。いわく、「長年の改革の成果が見え始めた」(米系投資銀行幹部)というのだ。
ロジャー・スミス元会長の他界に前後して奇しくも語られ始めた転機到来ははたして本物なのだろうか。
http://img.column.onbiz.yahoo.co.jp/b/bp/img/007-1198564879-tsv_img_name1.gif 下に続く
228 :
AA職人(コネチカット州):2008/02/13(水) 00:11:09.79 ID:qeCkSqI2O
倒産しないのがすげーな
229 :
自宅警備員(長屋):2008/02/13(水) 00:11:23.97 ID:QWiEBoh70
230 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:12:16.57 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
反転攻勢を期待させる最もわかりやすい根拠は、今秋に全米自動車労組(UAW。35年設立)とのあいだで成立した新労働協定だろう。
GMはフォード・モーターやクライスラーといった他のビッグスリー同様に、組合員数60万人を抱える米国最大の労働組合、
UAWから労働者の提供を受けている。
その労使関係は日本車メーカーがまだ視野になかった“競争無風”のビッグスリー全盛期にまでさかのぼるため、きわめて保守的だ。
手厚い企業年金はもとより、工場閉鎖やレイオフ時に多額の生活保障金を支払うほか、現役社員のみならず退職者の医療費まで保障してきた。
特に規模の大きいGMにとって重いのが医療費の負担で、年間支出額は米国企業中最大級の約50億ドルにふくれ上がっていた。
この結果、従業員1人当たり労務コスト(時給換算)は、
トヨタに比べると30ドル近くも割高になっているといわれる。
新労働協定は言うまでもなく経営者を悩ませるこの“不平等競争条件”の是正を目指したものだ。
注目すべきポイントは2つ。まず“均一”を原則としていた給与体系について、
現行の半分程度の時間給労働者の導入が認められたこと。
また退職者向けの医療費の債務を引き継ぐUAW主導の福利厚生基金の創設が決まったことだ。
後者の施策に伴うGM側のコスト削減効果は34億ドルにも上るという。
トヨタとの労務コストの差はこれにより早晩、10ドル以下に縮まるとの見方が有力だ。
下に続く
231 :
歯科技工士(関西地方):2008/02/13(水) 00:12:38.21 ID:K2nUMwgA0 BE:550110029-2BP(0)
あわてて既存車ベースで急ごしらえのハイブリッドカー作ってるようだけど
232 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:12:56.32 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
しかも、中長期で見れば、GMの労務コストはトヨタより安くなる可能性もある。
北米工場の生産性において、GMはトヨタに迫る勢いを見せているからだ。
生産性調査で定評のあるハーバー・レポートによれば、GM工場の1台当たり平均製造時間は、
2006年時点ですでに組み立てなどの特定領域ではトヨタより短い。
関係者によれば、2007年には総合的に見てもトヨタに並ぶ可能性があるという。
海外生産の急拡大に伴う人材不足に悩むトヨタに対して、雇用条件の問題こそあれ、
熟練工が多いのがGM北米工場の強みだ。
改善意識が今までになく高いとの指摘もある。某日系部品メーカーの首脳は、GM工場を訪れ、
トヨタさながらの品質改善活動に驚いた。作業ごとに集会を開き、
問題点の解決法で激論を交わし、いいものならばその場で採用を決めて数週間以内に実行していたという。
紆余曲折を経てトヨタ方式がようやく根付いたとしたならば、この点はスミス元会長の面目躍如かもしれない。
UAWとの雪解けに前後して、GMの商品戦略にも前向きな変化が出始めている。
今年春に発売され、今も根強い人気が続くクロスオーバー車(乗用車とSUVの融合分野)の
「ビュイック・エンクレイブ」はその好例だ。じつはこのクルマには販売奨励金がほとんど使われていない。
下に続く
233 :
ざとうくじら(岐阜県):2008/02/13(水) 00:15:08.68 ID:k/mTYN+t0
ダウ爆上げw
234 :
恐竜(千葉県):2008/02/13(水) 00:15:10.86 ID:wBBOD9Xr0
GM「税金安くなった。」
↓
GM「やっぱ安くなってなかったオワタ\(^o^)/」
ってこと?
235 :
工作員(東京都):2008/02/13(水) 00:15:22.02 ID:eakmvkxT0
潰れたら想像もつかないな。影響でかすぎるからつぶせないのか。
なんか自動車ローン部門はちょっと前まで好調とか言ってたけど、
そこもサブプライムでやばいだろうしな
レイク脂肪
上の記事の続き
そんなある日、たまたまビデオカメラをさわってた時、
ふと録画のままタンスの上に置いて、嫁を呼んで襲い掛かった。
突然のことで嫁はあたりまえに拒んだが、ビデオが回ってることを話すと猛烈に怒り抵抗した。
俺は余計興奮し、嫁の顔をしばいて強引に挿入し、最後は顔射……。
嫁は最後まで泣いて抵抗していたが、濡れ方は尋常じゃなかった。
その後、おとなしい嫁から誘うようになり、終わった後、長いキスをせがむようになった。
そうやって、俺は倦怠期を脱することができた。
おわり
238 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:16:29.79 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
かつてのGMの商法は、好調な商品は工場で需要を先食いする勢いで生産し、インセンティブを上乗せして、
売りまくることだった。在庫がだぶつけば、割り引いてレンタカーや企業などへのフリート(大口)販売に回す。
むろんGMもブランドイメージの毀損につながるこの商法を好んで選択していたわけではない。
雇用や賃金になかなか手をつけられない以上、操業率の確保をなにより最優先する必要があったからだ。
このジレンマは今後和らぎそうだ。新労働協定で低価格労働力の柔軟な活用が可能になったためである。
GMの幹部も「品薄感を武器にしたエンクレイブのような成功を今後は追い求めやすくなる。
ようやくトヨタと戦う基礎条件が整った」と自信を深めている。
下に続く
239 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:16:50.77 ID:cwLU85zs0
GMが潰れたらアメリカも一緒に潰れるw
GEあたりが買い支えるしかない
241 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:17:37.87 ID:fdKEP29G0
上の記事の続き
苦しいのは北米事業 海外では成長企業
では、GMは長年の衰退の歴史にいよいよ終止符を打てるのだろうか。
鍵を握るのは、じつは外部環境になりそうだ。もっとはっきりいえば、サブプライム問題の影響いかんである。
第3四半期の巨額赤字の原因である繰り延べ税金資産取り崩し費用の計上も、
そもそもはサブプライム問題に伴う金融関連会社GMACの収益悪化や米国自動車市場の先行き不安を受けて、
将来の収益見通しを引き下げたためだ。
米国では、保有住宅を担保にした借り入れで新車を購入する人が多い。
この構図の崩壊は、トヨタなど日本勢をも等しく直撃するが、
北米を本拠地とするGMにより重くのしかかることは言うまでもない。
しかもGMACは住宅ローン部門を抱えている。エンクレイブのような成功を急ぎ積み重ねなければ、
せっかく見えてきた改革の成果もコスト削減効果も帳消しになりかねない事態だ。
ただ、米国市場での低迷が今後深まったとしても、潤沢な流動性ポジション(9月末で約3兆円)を考えれば、
中長期では挽回の手立ても残されてはいる。海外市場での拡販である。
下に続く
242 :
花見客(宮崎県):2008/02/13(水) 00:17:58.27 ID:njcm/SLb0
GMがヒョンデの傘下になる日
243 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:18:18.04 ID:fdKEP29G0
244 :
留学生(東京都):2008/02/13(水) 00:18:43.66 ID:r5bg5nne0
>>45 また税効果っすか?
こんなロクでもない会計処理はさっさと廃止しちまえばいいのに
外車ディーラーはどこも日本じゃ殿様商売。
マジでみんな潰れればいいのに
246 :
パティシエ(東日本):2008/02/13(水) 00:21:09.15 ID:HO4bvYj10
おわったな
247 :
通訳(大分県):2008/02/13(水) 00:21:47.07 ID:w41sVNy/0
なにこれ
GMざまぁwwwでいいの??
もう少し足せばヤフー買えんじゃん
つうか一ヶ月後にはダウが日経平均に追いつきそうでワロス。
250 :
国際審判(catv?):2008/02/13(水) 00:22:50.35 ID:7L1iJ32l0
GMACの損失が大きいんだろ?サブプライムで。
251 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/02/13(水) 00:23:03.16 ID:E3PKlCjH0 BE:13485683-PLT(12120)
252 :
パティシエ(東日本):2008/02/13(水) 00:23:17.64 ID:HO4bvYj10
>>87 国連と同じでチョンに人事権を握らせてはダメだ。
組織を腐らせる。
253 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 00:23:31.77 ID:CtHb30Vs0
254 :
コンビニ(神奈川県):2008/02/13(水) 00:25:53.05 ID:UsMD/Mnm0
255 :
男性巡査(北海道):2008/02/13(水) 00:26:36.64 ID:KReV5GZy0
一人の人間が世界を救うってことがあるんだな
バフェットかっこよすぎだな
256 :
名無しさん@(宮城県):2008/02/13(水) 00:28:39.30 ID:51dPs0tJ0
こんなのもうどうすることもできないだろ
257 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 00:28:57.66 ID:CtHb30Vs0
>>255 ソロスがあれだけ売り煽ってただけにバフェットの凄さがわかるなw
258 :
一反木綿(樺太):2008/02/13(水) 00:30:14.19 ID:xrz3URf0O
SUZUKIはいい加減に目を覚ませ
よかったなw日本猿が労働力の不当廉売で駆逐してやったわwwww
半分の賃金で、お互いいがみ合って管理統制される頭悪い猿は強いわ
260 :
野球選手(静岡県):2008/02/13(水) 00:30:59.90 ID:u01t3oPf0
トヨタ方式をGMがやっても、それは中国の新幹線運行と同じで
動かす人が日本人じゃなければ成立しないような気がするが、どうなのよ?
とうとう売上げ20兆円きったか。トヨタの第3四半期の売上げと同じになっちまって。
ここまで落ちてしまうとはな。
これだけリストラ&工場潰したら来年の販売台数1位は流石にむりだろう
262 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:33:54.40 ID:cwLU85zs0
>>260 GMがトヨタと同じことしたら間違いなくストライキがおきますw
263 :
エヴァーズマン(大阪府):2008/02/13(水) 00:34:21.60 ID:wqW1LqC20
>>255 リターンを期待してのことだろうけど、本当の金持ちは金の使い方が違うな。
赤字で1位死守って必死すぎ
でも赤字の車と聞くとちょっとほしくなる
265 :
鉱夫(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:37:25.46 ID:pnSWOb870
日本人がハマーを買わないのが悪い。
266 :
牧師(樺太):2008/02/13(水) 00:38:35.11 ID:1GhQH1h10
トヨタは出来れば一位になりたくないみたいだけど、ことここに至っては一位に
ならざるを得ないな
業界世界一位ということで、いろいろな責任が待ってます
267 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:39:46.93 ID:cwLU85zs0
コルベットC6をもっとやすくしてくれたら買うよ
ついでに排気量を4000くらいにして燃費向上させてもう少し車幅減らしたコルベットを出すなら600万で買う
268 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 00:39:57.72 ID:CtHb30Vs0
>>263 バークシャーが8000億ドルの保障をするというだけだから実際にキャッシュが動いたわけじゃないけど、
世界中がビビりまくってるときにこういう行動を取れるなんてやっぱ凄すぎる
269 :
鉱夫(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:40:32.87 ID:pnSWOb870
>>267 そんなのコルベットじゃねえ。カマロだ。
>>174 なんだかんだいってトヨタが一番稼いでるのは北米だから北米でたたかれるの恐れて当然
インドや中国はGMやVWの方が強いしね
その辺りも押さえてたらサブプライムあったとしても
過去最高益で株価下がるなんてことはなかった
271 :
アナウンサー(京都府):2008/02/13(水) 00:40:51.41 ID:qARSDEj10
スケールがでかいなあ
272 :
パティシエ(東日本):2008/02/13(水) 00:41:02.61 ID:HO4bvYj10
>>265 初代ハマーはかっこよかったのに
韓国人デザインになってから・・・・・。
273 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:41:27.62 ID:cwLU85zs0
>>269 そんなことを言ってるから赤字に転落するんだww
一番稼ぎ時の10〜12月期も770億の赤字だったのか
スゲー値段で裁いてたんだろうな
どんだけトヨタに負けたくなかったんだよ
トヨタは空気読める優等生だからここまででかくなったんだろうな
276 :
鉱夫(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:44:35.25 ID:pnSWOb870
なんかGM車ってエンジンかけて動きはじめるときにカランカランカランって空き缶ふんずけたような音がするよな。
なんかABSか何かの点検か起動か何かしらんが正常な音らしいが。
あんな音がするような車が売れるわけないと思った。
277 :
さんた(北海道):2008/02/13(水) 00:45:37.52 ID:NzQDY9F30
赤字4兆って
何もしない方がマシじゃんw
外車って燃費で勝負にならんからなあ
技術やのダイムラーですら、ちょっときびきび走って
衝突安全性が高いだけのAクラスはハイオクでリッター数キロだし
論外すぎ
279 :
理学部(西日本):2008/02/13(水) 00:46:31.29 ID:cwLU85zs0
>>277 一応何もしないでも固定費ってもんがあるからお金かかるんだけど
さすがに4兆もあるわけないだろうから確かに何もしないほうがましw
280 :
公務員(静岡県):2008/02/13(水) 00:46:54.49 ID:WBj+Lx3S0
GMクラスの会社になれば有名な大学の中でも優秀なのを集めてるだろうに
どうやれば4兆も赤字が出るんだろ
281 :
猫インフルエンザ(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:47:48.91 ID:b2Kg6EbH0
GMは金融子会社をたくさん抱えていて
サブプライムローンでも相当な損失出してるらしいね
今回の4兆円の損失が繰延税金資産の償却が大半だとすると
サブプライムローンが組み込まれている有価証券の含み損失もこれからどんどん出てくるだろうね
282 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:48:05.65 ID:fdKEP29G0
283 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 00:48:13.90 ID:CtHb30Vs0
>>278 アメリカはガソリンの値段がアホみたいに安いから燃費向上とか一切考えない風土が根付いてしまってるからな
日本の税金税金というのもどうかとは思うがその分メーカー努力したからねぇ…
285 :
数学者(長屋):2008/02/13(水) 00:49:19.46 ID:4HyN5EIU0
てかオマエラはメーカーで車選ぶ?
俺は燃費と丈夫さで選んでる
1gで50K走って丈夫ならヒュンダイでも買う
燃費の重要せいに比べたら見た目は別にどうでもいい
10K/1gの奴乗ってる奴が信じられん
20K/1gの車乗ればガソリン代半額でしょ。30Kなら1/3でしょが
てことで俺は自転車に行き着いて二年になる
車は処分した
286 :
わけ(千葉県):2008/02/13(水) 00:50:13.18 ID:4+WK0L310
ヒュンダイは無いわ
287 :
鉱夫(アラバマ州):2008/02/13(水) 00:51:41.54 ID:pnSWOb870
>>278 外車は街乗りの燃費は悪いよ。
高速だとむしろ日本車より良かったりするけど。
V8のキャデラックとか結構燃費いい。
街乗りリッター6、高速10くらい伸びる。
はっきり言ってセルシオと変わらん。
288 :
請負労働者(神奈川県):2008/02/13(水) 00:51:50.47 ID:BbdGAUcc0
クルマ作らないで、従業員に給料渡してるだけの方が赤字が少なかったり・・・
そんなわけないか
289 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 00:52:32.38 ID:CtHb30Vs0
タタモーターズの低価格自動車が量産の暁には・・・!
290 :
中二(静岡県):2008/02/13(水) 00:54:48.61 ID:Lvm+YBBz0
あめんぼあいあかいなあいうえお
あめんぼあいあかいなあいうえお
あめんぼあいあかいなあいうえお
>>275 従順で声を上げない労働者や下請け搾取した結果だろ
292 :
通訳(奈良県):2008/02/13(水) 00:58:04.40 ID:pDTokDe60
>>174 貿易摩擦って実例があったのにナニ言ってんだか
会社を大きくすることだけが経営じゃない時代になってんのに
293 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:58:28.27 ID:fdKEP29G0
結局、GMの海外自動車事業はトヨタ以上に絶好調で
北米はボチボチ以下だけど最近回復してきた。
金でも融がダメダメみたいだね。
294 :
船長(東京都):2008/02/13(水) 00:58:57.24 ID:jXOeafbj0
>>289 タタの激安自動車には、メルセデスとかBMW以外の全てのメーカーが危機感持ってるだろうな
あの値段でそれなりに走るものだったら、途上国や低所得者層でのシェア総取りされそうだし
日産暗黒期が2兆の赤字だったよな‥‥
企業規模違うとはいえこれはマズイだろ‥‥
296 :
付き人(福岡県):2008/02/13(水) 00:59:33.14 ID:fdKEP29G0
金融がダメダメみたいだね。
なんでこんな無能共が経営してるの?なんで?
このスレの言いたいことは、
税金の前払いはするなって事だな
299 :
ちんた(長屋):2008/02/13(水) 01:01:28.40 ID:4oQobRX40
>>294 日本車の激安中古の方が
遙かに高性能で高装備で壊れない気がする
300 :
女(千葉県):2008/02/13(水) 01:02:31.42 ID:p2JTHKZa0
えーあんなに売ったって言ってたのにどうして赤字?
301 :
請負労働者(神奈川県):2008/02/13(水) 01:02:49.80 ID:BbdGAUcc0
>>299 新車欲しいじゃん・・・
そういうコトなのでしょう
302 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 01:03:16.78 ID:CtHb30Vs0
>>299 たとえ同じ30万円でも新車と中古車だったらどっちを選ぶかという話だわな
そもそも激安中古車なんかそんな何台も無いだろ
>>299 だが待って欲しい、販売価格28万円で新車が買えるというのはやはり魅力的
豊田が躍進したというより、GMとフォードが自爆したって感じだわ。
305 :
うどん屋(アラバマ州):2008/02/13(水) 01:04:54.34 ID:v0YJG//Q0
自動車メーカーというか自動車ローン会社というか
金融はほんと地獄だぜ・・・
306 :
ちんた(長屋):2008/02/13(水) 01:05:16.97 ID:4oQobRX40
>>301 西川布団店とか
サービスで消そうとしたら
怒られるんだぞ
入ってる方が格好いいって
中古の方が格好いいんだよ
307 :
通訳(奈良県):2008/02/13(水) 01:05:28.80 ID:pDTokDe60
使い古しの元100万と
新車30万
性能の差は微々たるもの
だとしたら30万買うわなぁ
デザインとか好きなんだけどなアメ車
日本車並みの品質と維持費になれば魅力あるのになぁ
>>281 GMACの事だったら格付け低下で資金調達できなくなって
CITIに株の半分以上売却したからCITIの方がサブプライムの
直接的影響は大きいでしょ。
ただ、自動車業界もサブプライム自動車版って感じの低所得者
向け暴利ローンをやってて、トヨタなんかのディーラーがCBSの看板番組
の60ミニッツで槍玉に挙げられたりしてたから、住宅以外の不良債権
問題がそのうち露呈するはず。
自前で米で販売金融抱えてる自動車会社は大変な事に…
310 :
あおらー(ネブラスカ州):2008/02/13(水) 01:08:24.69 ID:ZbL208RNO
雨車言ってもデザイナーはチョンだぜ
311 :
宇宙飛行士(関西地方):2008/02/13(水) 01:10:04.23 ID:CtHb30Vs0
>>309 例えばアメックスはこれから起こるであろう個人債権の損失引当金を計上してるし、
ダメリカでリセッションが起これば連鎖的にそういうことは起こるかもね
312 :
ブロガー(長崎県):2008/02/13(水) 01:11:35.67 ID:6+i15Hpy0
4兆円も損害あんだから、俺に3万円貸してくれても変わらないだろ。
貸してくれ!
ハマーH2が欲しい
最近トヨタ3年分だけ買うっていうよくわからない購入法をCMやっているよね
外車の広告でも見かけたけど、お得なのかな
315 :
モデル(大阪府):2008/02/13(水) 01:12:33.39 ID:4FrdH5yR0
GM Shock!キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>314 リースプログラムだよ、それ。
米では一般的。
ただ、メーカー側は中古車市場での価格維持に腐心しなきゃならない。
今の日本市場じゃ値崩れ大きいセダンじゃ無理なプログラム。
317 :
猫インフルエンザ(アラバマ州):2008/02/13(水) 01:16:24.68 ID:b2Kg6EbH0
>>309 へぇー
なんかかつての日本の不良債権を髣髴とさせるな
319 :
プロスキーヤー(岩手県):2008/02/13(水) 01:20:24.36 ID:SOV0o5P40
うぇぇ
こないだ好業績だって言ってたじゃん
詐欺過ぎる。
320 :
ダンサー(東京都):2008/02/13(水) 01:20:50.70 ID:YfSeiDWb0
GMって何の略? さっき、ゴールデン松井とかグレートマラーとか言われたのだけれども。。。
321 :
動物愛護団体(京都府):2008/02/13(水) 01:21:38.28 ID:a4/KJ6ay0
>>217 超巨大企業のトップが1982歳まで生きられる所にアメリカの奥深さを感じた
やっぱGMよりZAKUのほうがいいよね^^
323 :
自宅警備員(神奈川県):2008/02/13(水) 01:35:28.95 ID:MjUnTPB00
『トヨタの競争力は医療費の安さも大きな要因』
実は日本の産業が国際競争力を維持している理由に、医療保険料が極めて
安い事がある。米国の自動車業界は民間医療保険への支払いが最大のコストだ。
米では自動車1台あたりの原価に占める医療費は1500ドルつまり16,7万円であ
るが、日本のトヨタのそれを公開財務諸表から凡その試算をすると、1台あた
り1万円前後にしかならない。
原価で15万円も変われば小売値では50万円近くもの価格差になるのであるから、
日本の医療費の安さは最強の競争力の源泉である。
この事実は、独りトヨタだけのメリットではなく、輸出に係わるすべての企業
には直接的にはコスト削減としてメリットであり、仮に輸出をしない産業にと
っても医療費が安いおかげで他の消費に回せる所得が確保できるために国内の
内需の活性には大いに役立っているはずである。
324 :
女(岡山県):2008/02/13(水) 01:38:00.34 ID:zV0+02xu0
つっても北米販売分は北米での現地生産になってるんだろ?
>>324 だよね、
トヨタの部品調達率も現地から多く購入しており
ビックスリーは逆にメキシコ産といえるほどの調達率の低さで米国での雇用に貢献していないという
報道もあったよね
いったいヨタはどこで利益をだしているのか
GMの車って日本で見かけないよな。
327 :
パート(東京都):2008/02/13(水) 01:43:42.06 ID:z49g6zoK0
チョンが作る車には乗りたくないだろ常識的に
>>326 欧州でも見かけない
アメ車が戦えるのは大陸で尚且つ悪路が多い環境
スズキの作っているシボレーは、たまに見るけどねぇ
331 :
通訳(神奈川県):2008/02/13(水) 04:04:38.53 ID:MIU2+OuC0
これがGSだったらよかったんだけどね。
332 :
通訳(樺太):2008/02/13(水) 04:07:10.09 ID:keHVtUOQO
GWかと思った
まだ潰れないのかあそこ
333 :
就職氷河期世代(アラバマ州):2008/02/13(水) 04:15:08.97 ID:CSfhYUYF0
7万5000人リストラとかすげーな
中小企業10社分かな
335 :
洋菓子のプロ(宮城県):2008/02/13(水) 04:28:15.17 ID:+Bk41spn0
名ばかりのGM達は、道をあける。
-トヨタ-
日本企業ダイジョブ
暴動が起きそうな予感
337 :
和菓子職人(樺太):2008/02/13(水) 04:32:41.58 ID:xPI0sQOGO
ゼネラルモーターズ
338 :
和菓子職人(樺太):2008/02/13(水) 04:42:13.94 ID:T3Mc9WiJO
モーター「ス」な。
339 :
鉱夫(アラバマ州):2008/02/13(水) 04:44:54.92 ID:pnSWOb870
340 :
スレスト(栃木県):2008/02/13(水) 04:45:38.36 ID:SxZ7t+Ls0
ゴージャスマンコか
341 :
狩人(関西地方):2008/02/13(水) 04:48:59.68 ID:pp1ip1Fu0
売り方がこの手のスレを必死に上げてるんだよなー。
100兆円記事も本来ならスレストされて当然の嘘なのに。
やっぱみんな空売ってるんだね。
トヨタもつぶれてくれ
頼む
343 :
もんた(dion軍):2008/02/13(水) 04:53:23.34 ID:bsbpWPn50
4兆円か
俺は何年働いたら稼げるだろうか
344 :
和菓子職人(樺太):2008/02/13(水) 04:55:41.04 ID:AhUpMmAmO
株価が↑な件
4兆円か…。
見た瞬間に死んでしまいそうな金額だな…。
346 :
プロスキーヤー(岩手県):2008/02/13(水) 05:40:55.18 ID:SOV0o5P40
ヤフーが買えそうで買えない額だから大した事はない。
347 :
元祖広告荒らし(東日本):2008/02/13(水) 05:51:07.99 ID:VKHQRS430
トランスフォーマーの映画が北米でアホみたいに大ヒットしたというのにGMときたら・・・('・ω・`)
348 :
竹やり珍走団(長屋):2008/02/13(水) 05:53:26.32 ID:bHs3whTK0
アメリカの事だから、いくら借金があろうとも、証券化して
ババ抜きゲームにしたり、社債発行して外国に売って
為替変動で圧縮したり、戦争してドサクサでチャラにしたりして
帳消しにしてしまうんだろ
大阪よりマシだと考えるんだ
>>348 そういったマネーゲームの歪みがはき出されてるんだろ今