大阪民国国王橋下「少人数学級とか無意味、40人のままでいいよ」

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大阪府の橋下徹知事は９日、府が単独事業として進めている小学校１、２年生での３５人学級制度について
「（学級編成を）４０人から３５人にするだけで３０億円予算が増えている」とし、見直しも含めて府教委と議論する考えを示した。

府は入学後に学校生活に適応できない児童に対応するため、０４年度から４０人だった学級編成基準を見直し、
１、２年生の全クラスで３５人学級を実現。教員の増加配置などで経費は約３０億円増えた。
知事は３５人学級制ではない３年生以上でも４分の３は３５人以下になっていると指摘し、
「３０億円は他にも使い道があるのではないか」と疑問を呈した。
http://www.asahi.com/edu/news/OSK200802090119.html
2 ： 男性巡査(三重県)：2008/02/10(日) 08:10:30.03 ID:cJ9fUI0y0
そりゃそうだ
3 ： ギター(北海道)：2008/02/10(日) 08:11:28.91 ID:U39ppnEv0
この記事の犬ＨＫのコメントワロス
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/10/01.html
4 ： ドラッグ売人(大阪府)：2008/02/10(日) 08:16:35.56 ID:9RBIQxM90
意外とやり手なのかもな。
このままいけば
ヒトラーもビックリの独裁者になるかもな。
5 ： おたく(樺太)：2008/02/10(日) 08:19:04.53 ID:ICtOdg/uO
イギリスのあの人並だな。
サッチーだっけ？
6 ： こんぶ漁師(樺太)：2008/02/10(日) 08:23:52.59 ID:o/IXcfekO
少人数教室は必要ない
あんなもん教師によって変わるし
7 ： くつした(埼玉県)：2008/02/10(日) 08:32:37.38 ID:dtrXbuWF0
新規一発野郎とかを
詐欺でガンガン告発するのりでガンガン
悪者、たかりどもを成敗してくれ
8 ： 2軍選手(コネチカット州)：2008/02/10(日) 08:36:34.87 ID:umsIntOPO
だな。
40から35にして何がかわるんだ？ｗ20くらいにするなら何らかの効果はあったかもしれんが
クラスは多いほうが色んな奴と触れ合えたり楽しいよ
9 ： 僧侶(群馬県)：2008/02/10(日) 08:49:07.36 ID:Sta3fjNj0
40は多すぎる
10 ： ソムリエ(埼玉県)：2008/02/10(日) 08:49:23.54 ID:PyjW/eql0
35人だと偶数で分かれた時に村八分の奴が出てくるしな
11 ： 賭けてゴルフやっちゃいました(樺太)：2008/02/10(日) 08:57:35.94 ID:Y60Jx9Q1O
そうだな
人数少ない学校出身だからと、飛び抜けて学力高いのは見たこと無いわ
大事なのは、効率的な教育だろ
「少人数で」って言うのは、ぶっちゃけ「クビにしないで」って意味だよね、日教組さん？www
12 ： 学生(関東地方)：2008/02/10(日) 08:59:21.32 ID:LQV6ugpN0
>>10
どうせ誰かが休んで村八分にされるだろ
実体験的に考えて・・・
13 ： ちんた(樺太)：2008/02/10(日) 09:05:27.85 ID:LHbtH85NO
少子化なのになぜ学級を増やす必要があるんだ？
大人数クラスが学力低かったのかな？
今はゆとってるから低いんだろ？
教師数を増やしたいだけの圧力に負けんな。
14 ： 養鶏業(長屋)：2008/02/10(日) 09:06:18.96 ID:1lJ8VFKA0
>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／
15 ： 不老長寿(東京都)：2008/02/10(日) 09:06:52.91 ID:qk9o4dEt0
>>1
　　∧＿∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
16 ： 人民解放軍(神奈川県)：2008/02/10(日) 09:08:36.92 ID:P08uAZyS0
少人・数学・級
17 ： 踊り隊(東日本)：2008/02/10(日) 09:10:57.21 ID:FnFD9uxj0
少人数でも話聞かないヤツは聞かない
18 ： 宇宙飛行士(青森県)：2008/02/10(日) 09:17:21.64 ID:unHYBBcm0
30億もなににつかってんだ
19 ： ロマンチック(大分県)：2008/02/10(日) 09:21:03.39 ID:5QE/7T1u0
４０人のままで教師を二人にすればいいだろ
20 ： 動物愛護団体(東京都)：2008/02/10(日) 09:22:32.84 ID:H6h178j70
日教組の給料を半分カットすればいい
21 ： 桃太郎(東京都)：2008/02/10(日) 09:22:38.71 ID:I9JJ0uCz0
50人でいいよ
22 ： 旅人(広島県)：2008/02/10(日) 09:35:08.10 ID:zuCIClG70
俺の頃は、１クラス５２人、３学年で１５００人くらい居たけど
東大、京大、ヤクザに行った奴がいる。ｗ
いろんな奴がいるから公教育はいいんで、塾みたいな学校はいらないよ。
塾は塾でやれないいんだよ。
３５人になったから良くなるなんて妄想は先生が楽したいだけだよ。
23 ： 芸人(東日本)：2008/02/10(日) 09:37:04.39 ID:ji2vTEXU0
35人だとペア作れって言われた時におれらが仲間はずれになってしまうがな
24 ： 彼女居ない暦(岩手県)：2008/02/10(日) 09:47:22.33 ID:bIgRekOY0
殆ど日本人いないからやっても無駄ってことか
25 ： 守備隊(神奈川県)：2008/02/10(日) 09:50:16.66 ID:yw/6IQIY0
>>23
どうせ男が余って、ウホッなことになるんだから
どうでもよくね？
26 ： 週末都民(東京都)：2008/02/10(日) 09:52:14.79 ID:1nYjcKsf0
麻布中高校出身の俺から言わせて貰うと50人×6組だった
小学校は1クラス45人×4の普通の公立小学校
27 ： 専業主夫(catv?)：2008/02/10(日) 09:53:28.76 ID:G+X6c/Zb0
>「（学級編成を）４０人から３５人にするだけで３０億円予算が増えている」
マジかよ。たかが5人違ってなんか違いが出ると主張してたのか教師達は。
転校生の誤差レベルじゃん。
28 ： ディトレーダー(神奈川県)：2008/02/10(日) 09:54:04.32 ID:V/fxUx/L0
40が35かよ
意味なさ過ぎ
20とか10とかじゃないのか
29 ： 専業主夫(catv?)：2008/02/10(日) 09:55:25.61 ID:G+X6c/Zb0
>>28
10前後の過疎地のガキはバカばっかじゃん。
都会ほど頭がいいパラドックス。学力と人数は無関係。
5人で30億もかかる無駄遣いはやめろ。
30 ： 経営学科卒(東京都)：2008/02/10(日) 09:58:40.97 ID:8b8r1S4h0
俺ら子供の頃は45人以上がデフォ。
31 ： のびた(神奈川県)：2008/02/10(日) 10:00:38.44 ID:99HZtwy60
学力別編成なら少人数にしなくても教えられるんじゃないか
32 ： 選挙運動員♀(樺太)：2008/02/10(日) 10:01:59.52 ID:AYzzo5uWO
>>26
ぼくは麻布生ですが、今は40×7ですよ
33 ： 相場師(コネチカット州)：2008/02/10(日) 10:03:13.02 ID:YJ4l/DyRO
>>31
そっちのほうがよっぽど効率いいよな
34 ： 竹やり珍走団(ネブラスカ州)：2008/02/10(日) 10:06:19.01 ID:9VGnozXvO
しつけや勉強は家庭でするものだ。学校はただの社交場。
35 ： ブロガー(アラバマ州)：2008/02/10(日) 10:07:57.87 ID:ygjWrJ2j0
俺も40人くらいでいいな
30人でも15×15って事だから少なくはないんだろうけど
36 ： オカマ(樺太)：2008/02/10(日) 10:08:20.22 ID:Ntj4r5TVO
灘なんか４０くらいなんだっけ？
人数少ないと、とことん下に合わせないとだから、バカは減るかもしれないが頭いいやつは減るだろ
だったらバカを集めて少人数クラス作った方がいい

バカばっかりで少人数じゃ無理かもしれないけどww
37 ： 留学生(千葉県)：2008/02/10(日) 10:14:37.87 ID:MrXjk/oe0
橋下すごいな。
４０人と言わず、６０人学級くらいにしろよ。
大阪は、終戦直後の学校教育にしたらいい。
38 ： 留学生(千葉県)：2008/02/10(日) 10:16:07.65 ID:MrXjk/oe0
>>35
すごいな、２２５人学級。
それでもいいや。
39 ： 工作員(東日本)：2008/02/10(日) 10:23:09.64 ID:qVqgtcj50
5人くらいだとさばきやすい。
40人でも、変わった子が5人以内で、残りが素直で大人しければなんとかなる。
40 ： バイト(コネチカット州)：2008/02/10(日) 10:30:53.92 ID:ZeZ+D9RbO
学年が上がり分別を弁えるほどにクラスを統合して減らして行くというのはどうだろう。
まあそんな試みが出来る大きな学校は少ないだろうけど。


私学助成金もなくなるらしいな。
府民可哀想
41 ： 留学生(愛知県)：2008/02/10(日) 10:36:08.39 ID:R/wwVB2J0
そもそもクラスってなんで存在するんだ？

極端だけど
体育館に１つの学年全て集めて、
大スクリーンで授業して、
多くの先生が見て回るとかでもいいんじゃねーの？
42 ： 火星人−(岡山県)：2008/02/10(日) 10:51:16.89 ID:OexPj4D+0
小学校や中学校には頭のいいやつもいれば悪いやつもいたろ。
授業の程度は中位からやや上位に合わせてあるもんだ。低位の子が何もできない
状況を作らないように工夫しながらな。
それでも理解の遅い子は日々遅れをとっていく。
そういった子は一人一人見てやらないといけないのさ。授業以外の時間で。
(隔離して誰かに委託しても一緒。結局1対1ぐらいでついてやっと理解できたりするんだから)
40人いたら手が回らないんだよ。35人でも厳しいが妥協点としては妥当か？
ま、でもそんな子に目もくれず授業してれば全体として学力は上がるかもしらん。
塾や家庭任せにしてもいいだろう。(でも大概、家庭環境も良くなかったりする…)

結局、ほっとけないんだよな。
だから、ほっとかざるを得ない状況になることは免れたいもんだ。
43 ： サンダーソン(ネブラスカ州)：2008/02/10(日) 10:58:24.70 ID:vw7oxMpbO
細かく分けないと教師が余っちゃうだろうが。
44 ： サンダーソン(ネブラスカ州)：2008/02/10(日) 11:06:12.09 ID:Gf9EtHGnO
橋下ちょっと暴走気味
45 ： 農業(大阪府) ：2008/02/10(日) 11:10:04.54 ID:hhxPQhOy0
これは橋下が正しいな。習熟度別クラス編成にすればいいんだよ。
３５人なんか意味ない
46 ： 和菓子職人(樺太)：2008/02/10(日) 11:27:01.62 ID:g9VUnD81O
国王いるなら大阪王国だろ
お前らバカ？
47 ： 通訳(大阪府)：2008/02/10(日) 11:46:14.33 ID:5rhmbxJ30
俺は教師の負担は建前で
本当は少子化で1クラスの人数を減らしてクラス数を維持しないと、
教師が余って首にして減らさないといけないからだと思っている。
やっぱり教師も公務員だから御役所体質なんだろう
無能教師なんかガンガン首にすればいいのに
身内をかばう体質でしょ？というか自分が首になる可能性があるからかな？
48 ： 酪農研修生(dion軍)：2008/02/10(日) 11:53:38.39 ID:33GMLwC50
大阪では勉強の出来る人間は皆私立に走り、貧乏人には未来がない
私立の助成金をなくし、公立高校を学力別のクラス編成にするのはいい
49 ： 洋菓子のプロ(熊本県)：2008/02/10(日) 12:00:58.54 ID:n085mYWM0
小学校の頃全校生徒が３６人だった
俺の学年は８人

「２、３年教室」とかいうクラスもあって
黒板の前と後ろで学年別に授業やってたな
50 ： エヴァーズマン(大阪府)：2008/02/10(日) 12:25:46.51 ID:0wLQsVxM0
高校の時は、51人クラスだった。小学校の時でも40を下回ったことなかった。
by大阪　　　　少人数にする必要ないんでね？
51 ： オカマ(樺太)：2008/02/10(日) 15:35:51.20 ID:i9IPgdM2O
これはいいだろ
52 ： コレクター(樺太)：2008/02/10(日) 15:40:20.09 ID:bNqjYJjUO
待ってくれよ
教える方の身にもなれや橋下さん
生徒の諸問題に対応するには40人学級じゃ正直辛いんだよ
53 ： 2軍選手(コネチカット州)：2008/02/10(日) 15:42:36.50 ID:CgDpzMJFO
橋下閣下が右派政党を立ち上げれば日本は変わる。
54 ： べっぴん(三重県)：2008/02/10(日) 15:43:27.91 ID:x0rLQMaL0
40人が普通だったな
55 ： タリバン(dion軍)：2008/02/10(日) 15:44:50.21 ID:x6uKhMCo0
少人数には少人数のやり方があるから少人数教育が無意味とはいえないけど
教師の質を変えないのなら完全に無意味だな
56 ： また大阪か(福井県)：2008/02/10(日) 15:45:20.70 ID:c1zg28J00
人数減らすより、教師の数増やしたほうが効率いいらしいな。
１クラスに１人じゃなくて、授業中に生徒１人１人に解らない箇所を教えてまわるサブ教師とか。
57 ： お世話係(アラバマ州)：2008/02/10(日) 15:46:00.36 ID:7XRHgdDs0
まあ大阪だしどうなってもいいや
思う存分他人のガキを使って実験してくれ
58 ： コレクター(樺太)：2008/02/10(日) 15:46:33.62 ID:bNqjYJjUO
>>56
それいいな
しかし人件費が無茶苦茶かかるだろう
59 ： ただの風邪(アラバマ州)：2008/02/10(日) 15:48:04.59 ID:6FcW2f8Q0
全員にPC渡して教師無しのオンライン教材でいいと思うが
60 ： 女流棋士(樺太)：2008/02/10(日) 15:48:59.90 ID:TV31zWsRO
日教組ざまあ
61 ： 配管工(北海道)：2008/02/10(日) 15:49:01.85 ID:MqsdMmco0
>>56
暇を持て余してる高学歴の専業主婦を使えばいい
62 ： 自民党工作員(福岡県)：2008/02/10(日) 15:49:09.06 ID:m0Otk01w0
やり手も何も就任まもなく「おかしくね？」って思える所がこんなに見つかる大阪に問題がある。
63 ： 自民党工作員(福岡県)：2008/02/10(日) 15:49:49.94 ID:m0Otk01w0
>>56
ＴＴだな。やってるところはやってるよ。
非常勤増やしたり、英語は外人雇ったり。
64 ： 人気者(大阪府)：2008/02/10(日) 15:51:11.63 ID:7k2nmWjv0
教師の雇用環境の都合で少人数にしろって言ってるだけだもんな
65 ： 代走(中国地方)：2008/02/10(日) 15:52:33.52 ID:9SYUA8eP0
教師の数は減らしたほうがいいだろ・・・無能なやつが多すぎ
66 ： 留学生(樺太)：2008/02/10(日) 15:53:13.25 ID:41OlrpbxO
>>56
生徒よりも教師の質が問題だもんな
あともちろんモンペアもだが

副担任制度でどれくらい経費かかるのかしらんが、
担任と違った視点を持った副担任を配置するのは色んな面で有益なはず
67 ： 選挙運動員♀(東京都)：2008/02/10(日) 15:53:32.74 ID:XtqcKARg0
なんでそんな金かかるんさ？
68 ： 留学生(富山県)：2008/02/10(日) 15:53:52.49 ID:G+/78qpG0
今まで散々創価批判しておいて、今更、創価・在日ヨイショしている橋下って一体・・・

まあ、これで在日に参政権が付与される日が近づいたわけだな。
69 ： AA職人(コネチカット州)：2008/02/10(日) 15:58:06.23 ID:UCax2THeO
見える。

私には、ハシシタ府知事の子供が突然事故に合い、それ以降発言が急に変わってしまうハシシタの姿が見えるぞ！
70 ： 選挙運動員♀(東京都)：2008/02/10(日) 16:02:26.19 ID:XtqcKARg0
>>69
同じセリフを横山ノックの時も聞いたけど
71 ： 軍事評論家(中部地方)：2008/02/10(日) 16:03:04.84 ID:ZPpDMGf20
まぁ、昭和は一クラス５０人近くいたしな。

財政難は公務員の給料を半分にすればいいだろ
72 ： 乳母(長屋)：2008/02/10(日) 16:04:01.37 ID:qCsQ/vb80
>>21
俺の時は51人8クラスだったからな
それでも生徒側から見た限りでは不都合は生じなかった
73 ： 付き人(ネブラスカ州)：2008/02/10(日) 16:06:43.69 ID:Rtq6E9MoO
ゆとりが50人とか無理だろ
74 ： 美容師(長屋)：2008/02/10(日) 16:09:43.04 ID:lLerH6Mf0
>>73
まぁ、ここにいる連中はネット右翼だからw

いじめがあったら教師叩くような連中のくせに

常識的に考えて一人の教師で５０人も見れるわけが無い
キチガイだから無茶苦茶
75 ： 党総裁(四国地方)：2008/02/10(日) 16:15:25.92 ID:1sSC3gfM0
1クラス20人にすればいいんだよ。
その代わり教師の給料は半分。

それでも光熱費もろもろでかなり経費がかかる。
76 ： 赤ひげ(長屋)：2008/02/10(日) 16:21:30.25 ID:VjTGpWqg0
つーかまず在日特権部落特権にメスを入れろよ
こいつの優先順位メチャクチャなんだよ
教育関係の費用を削るのは後回しだろどう考えても
後先考えずにやってその尻拭いさせられる奴のことも考えろカスが
77 ： バンドメンバー募集中(神奈川県)：2008/02/10(日) 16:26:59.47 ID:R4Dj325r0
>>76
無理だろう、だってこいつタレントだもん
そんなことしたら知事辞めたとき戻る場所なくなっちゃう
78 ： アイドル(東京都)：2008/02/10(日) 16:28:47.02 ID:Ds10p4My0
日本は公教育にしても私学にしても生徒に対する教員の数が少なすぎ
特に高等公教育に対する支出が少なすぎるのは問題視されてるしな
英国の私大と同程度にしろとは言わんが、初等教育から高等教育までもう少し柔軟に考える必要がある
79 ： 光圀(アラバマ州)：2008/02/10(日) 16:30:48.57 ID:jLEOWl/J0
36人が一番効率いいだろ
2,3,4,6で分けられる
80 ： 選挙運動員♀(東京都)：2008/02/10(日) 16:31:04.31 ID:XtqcKARg0
昔は４０人でも５０人でもひとりの教師が受け持ってたが別に問題なかったし
生徒も普通に育っていったぞ
ソースは就職氷河期世代のオレ
単に甘えてるだけだろｗ
81 ： ぁゃιぃ医者(長屋)：2008/02/10(日) 16:31:48.94 ID:wAS+h0zD0
今の教え方じゃ10人だろうが40人だろうが一緒
少人数は教師の枠を維持するためだし
学校も減らし基地外教師も減らせ
82 ： 高校中退(大阪府)：2008/02/10(日) 16:34:41.63 ID:PrJXIJo30
>>22
お前のころはどこも1クラスそのくらいいたんだろ
83 ： 社長(大阪府)：2008/02/10(日) 16:36:17.23 ID:ioGVIWXP0
>>76
順番は間違ってないだろ。まずは削るだけ削って、じゃあ、あなた達だけ
特別って言うのは不平等だから、予算削りますねってことに出来るしな。
84 ： 社民党工作員(アラバマ州)：2008/02/10(日) 16:37:11.37 ID:FkLTjLXY0
少人数学級は雇用確保のための日教組戦略。
85 ： 高校中退(大阪府)：2008/02/10(日) 16:40:53.05 ID:PrJXIJo30
まあできない奴はマンツーマンで教えられないとできるようにはならんからな
高学歴の親を持つ子供は親に教わることができるからできるようになるんだよ
1対40なんて無理に決まってるだろ
まあ1対35でも大差ないけどな
86 ： ゆかりん(宮城県)：2008/02/10(日) 16:46:11.59 ID:xbXIe/tZ0
てか４０人でも別にいいだろ。

４０人でうまくいかないから２０人にしたってそれは問題の解決にはなってない
先送りかごまかしのどちらかだろ。
87 ： 社長(大阪府)：2008/02/10(日) 16:49:33.89 ID:ioGVIWXP0
学力別のクラス分け案にリンクしてるからな。クラス分け出来ないなら
何人学級だろうが取り残される奴は取り残されるし。
88 ： 光圀(アラバマ州)：
ていうか学級はそのままで、教室に先生二人配置しろよ