Excelはもういらない…Excel代替アプリケーション続々登場

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1依頼:8
WebサービスやWebアプリケーションとしての新アプリケーション登場が止まらない状況だ。
JavaScript Ajax技術を活用したものからFlash/Flexを活用したものまで技術基盤はさまざまだが、
Webブラウザを経由して使うという方向性に違いはない。デスクトップにおける最大の
キラーアプリケーションのひとつは統合オフィス環境だが、このアプリでさえGoogle Docsや
Zohoを筆頭にWebアプリケーション化が着実に進んでいる。スプレッドシートデータや
ドキュメントが共有できてなにが便利だと思うユーザも、一旦その便利さを知ってしまうと
多少のUIのトロさには目をつぶろうと考える。

6日(米国時間)、MashableにおいてSean P. Aune氏投稿のForget Excel: 14 Online Spreadsheet
Applicationsという興味深いドキュメントが公開された。同ドキュメントではオンラインとオフラインの
溝は日々埋まりつつあり、オンラインでスプレッドシートアプリケーションを使うというのが悪くない
選択肢になりつつあることを指摘。そこで同氏は14のオンラインスプレッドシートアプリケーションを
紹介している。紹介されているアプリケーションは次のとおり。

(中略)

スプレッドシートアプリケーションをそのままJavaScriptで開発し直したもの、Flash/Flexで開発されたもの、
Excelのデータ共有を主眼においたもの、バックエンドにデータベースを備えたもの、オープンソースソフトウェア
として開発が進められているものいくつかの方向性がある。どれもいえることは、オンラインであることを活かして
ほかのユーザや自分のアカウント内での共有機能が用意されている点にある。

こうしたオンラインで利用するオフィスアプリケーションは、データ保護の観点からそのまま企業活動に
取り込むのは難しい面は否定できない。しかしながら、オンラインのアプリケーションは着実に進歩しており、
無視できないレベルまで到達しつつあるように思える。使ったことがなければ一度は調査してみた方がいいだろう。

http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/08/036/index.html
2 ねずみランド(神奈川県):2008/02/09(土) 18:30:03.46 ID:7NjoRaly0
    l'''-、    .t―--、   .!¬、          > 、              r‐ ,          >-、     >、___
 .lヽ,,| il,,..、   ,ゝ--′   | | 、        / ./ t-、            ,,,  | レ''')      ! . ゝ、,. t,   >   `!
  ゙ヽ、 __,ノ   , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ   _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ ト‐'" .,i  l, l.ヽ / .厂 ̄゛
 / !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./   | .l `フ  / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ  / /ィニ二_,,,ノ ゝ7 ./ .l ! ゙l l .! !_.. - 、.
 ヽ、   ./゙l .l      l  ! /  !    } ! / ./ l /!││゙''"    .} | l゙ / ,,.'"゛    / ./  l l | |.l  ン"゙゙''、 ヽ
  .! l ̄ .,ノ |    ノ  ノ∠   !   ノ ノ / .iト,,ノ /  .゙''゙      / . l ,/ / ./.!  ._....、./ .,l ト,,/ /  .゙''゙ L./    /  }
  .ヽ `゙゛ . /  ._,,/_,/   .! l ∠‐"  |__/ ヽ ./       ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´   ,!| ./ l ./      . __,, / ,.ノ
    .`゙゙゙゙゙゛   `⌒       `゛         `´       .  ̄´   `"   `"'''''"゛    `゛      `゙'''''゙゙´

     〈`ヽ        、___/\  「`コ ____/\     -、─、  __  ______/\   /´〈   _  __
  r、_」 └ヽ 〈 ̄ヽ、   __| | | |   | |__| |__,/\   l //-、ヽ     | |    ̄ r、_> `-'´_,.〕  ヽ ヽ    r-、
  ヽ--、 r'´ -ニニ、ノ   / / L_」   | |   | |__| | l、  / /   | //  |  |      | L__    `ー-─ヘ \     | /    ヽ \
     | -ニ二ニ ヽ  / r─‐ヘ   | |   | | | ! ヽ∨ ./   | /   | l       | | ヽ`ヽ    /ニニ‐-、ヽ、  | | /|     `l  |
  r、/  |´    ) } `ー′ | | | l   _」 -┘.|  〉 <     ー'   ./ /      | |  `ー'   | (     `ー、__)   l ∨/    ヽ_ノ
  l   <| |ヾー'´ _ノ   __ノ
3 朝日新聞記者(東京都):2008/02/09(土) 18:30:11.22 ID:SyEIa/fa0
もう、ソース読むの面倒だからスレタイだけで判断して書くけど

オマンコしたい。
4 ホテル勤務(東京都):2008/02/09(土) 18:30:12.68 ID:6e05dkKS0
そんな お代官さまーーー
5 お世話係(福岡県):2008/02/09(土) 18:30:48.77 ID:obqGCSuS0
Excel
エクセル
エクシア
ガンダム

ガンダムスレか
6 ブロガー(dion軍):2008/02/09(土) 18:31:00.10 ID:iOJR/gTb0
sutarsuiteで十分
7 建設作業員(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:31:02.04 ID:gOqrR5he0
MSがとち狂って、エクセルもOSに組み込んでくれないかな。
もちろん価格は据え置きで。
8 留学生(石川県):2008/02/09(土) 18:32:05.10 ID:YiD5tVg00
excelの図って終わってるな たしかに
9 すずめ(鳥取県):2008/02/09(土) 18:32:05.77 ID:1/Sicxrr0
vlookupとか試験に出るけどどこで使うんだよっていう
10 お猿さん(埼玉県):2008/02/09(土) 18:32:06.08 ID:euNBr0W70
オープンオフィスでいいじゃん
11 ネット廃人(東日本):2008/02/09(土) 18:32:51.26 ID:XlU1uHlF0
2007が超絶ウンコで非難囂々、まで読んだ
12 都会っ子(兵庫県):2008/02/09(土) 18:33:21.40 ID:jZ1OTGt+0
2003までならありえなかったけど、2007で失敗したので代替にシェアを奪われる可能性も出て来たな
13 電話交換手(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:33:43.08 ID:pTzr07w30
>>7
イヤすぎる 絶対やめてくれ
出来ればIEもOEもWMPも抜いて欲しいぐらいなのに
14 農業(愛知県) :2008/02/09(土) 18:33:43.54 ID:vfaBWSqP0
>>9
試験で使えたならラッキー
15 巡査(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:34:03.91 ID:sh6po2hF0
Pixelmator
http://www.pixelmator.com/

Windowsの日本語版をください
16 文学部(石川県):2008/02/09(土) 18:34:21.27 ID:TD3qUZcX0
Wordって何であんな余計な機能ばっかなのか
糞重いし
17 新聞配達(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:34:27.30 ID:IdGYR6ij0 BE:5163023-2BP(8003)
ネット接続できないところじゃつかえない
18 社会保険庁職員(広島県):2008/02/09(土) 18:34:29.16 ID:OJxXJ2et0
>>7
値段上乗せならあるかも
19 党幹部(愛知県):2008/02/09(土) 18:34:30.26 ID:+FTzvvP00
gnuplotでいいじゃん
20 運送業(catv?):2008/02/09(土) 18:34:46.29 ID:OYJyC51g0
Excelの真髄は、VBAだと思う
21 DCアドバイザー(兵庫県):2008/02/09(土) 18:35:17.86 ID:mCjPt2/N0
ここでエクセルサーガスレにしようとする勇者はいないのか
22 留学生(東京都):2008/02/09(土) 18:35:30.20 ID:vQmXkmsU0
>>9
土方的には上流工程までは結構使う
23 愛のVIP戦士(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:35:32.20 ID:TZZhXFi/0
冴子先生って今もいるの?
24 (チリ):2008/02/09(土) 18:35:32.83 ID:X8NgWsQD0
IBM Lotus Symphonyでじゅうぶん
25 ペテン師(長屋):2008/02/09(土) 18:35:37.65 ID:ew5cywhh0
他のがもっと売れればOfficeも安くなるから良いことだな
26 パート(dion軍):2008/02/09(土) 18:35:40.22 ID:B97xPokt0
>>19
gnuplotってGNUと関係ないんだってな
最近知ったわ
27 ハンター(東日本):2008/02/09(土) 18:35:44.45 ID:/6d/vy2a0
1巻 使い魔の癖にナマイキ!
http://www.paint-station.com/
2巻 親同士が決めた結婚。幼い日の約束。でも、何かがひっかかる…
http://www.paint-station.com/up01/
3巻 ご主人様を蔑ろにして、メイドに手を出すなんて最低!キキキ、キスしたくせに!!
http://www.paint-station.com/up02/
4巻 わたしにも(キスマークを)つけて。つけてくんないと、ねむらないんだから
http://www.paint-station.com/up03/
5巻 初めてのデートなのに、エスコートしないわ、眠っちゃうわで最低ね!でも、あのメイドがいないから幸せ…
http://www.paint-station.com/up04/
6巻 あんたの忠誠に報いるところが必要ね!ごご、ご主人様の体、一箇所だけ、好きなとこ、ささ、触ってもいいわ!
http://www.paint-station.com/up05/
7巻 これなら押し倒してくれるよね?きょきょきょ、きょ、今日はあなたがご主人様にゃんっ!
http://www.paint-station.com/up06/
8巻 他の子、見てもいいから…触っていいから…キ、キキ、キスしてもいいから…、どこにも行かないで…
http://www.paint-station.com/up07/
9巻 あんたなんかだいっきらい!死んじゃえばいいんだわ!姫さまもあんたもだいっきらい
http://www.paint-station.com/search/html/02_03.shtml
10巻 やっぱりこいつは、わたしのドレイね。なんていうの、恋の奉仕者ね。
http://www.paint-station.com/search/html/02_45.shtml
11巻 う、嘘に決まってるわよね。そうよね。あんた、わたしのこと大好きだもんね
http://www.paint-station.com/search/html/02_61.shtml
12巻 なんでわたしの嫌がることばっかりするのよ、なんで出て行くのよ。やだ…、いなくなっちゃやだぁ…、うえ〜ん
http://www.paint-station.com/search/html/02_30.shtml
13巻 ……あ、あんたなんか帰っちゃえばいいのよ!
http://www.paint-station.com/search/html/02_19.shtml
28 果汁(catv?):2008/02/09(土) 18:35:50.62 ID:soOLIJr50
参考書が豊富にならない限りありえんな
29 電話交換手(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:36:00.32 ID:pTzr07w30
>>21 エルガーラ込みの原作準拠で再アニメ化きう゛ぉんぬとしか
30 船員(東京都):2008/02/09(土) 18:36:01.20 ID:FJxoj8P+0
97を未だに使っているが、
アップグレード対策のために、仕方なく
10年ぶりにオフィス2007を買った。
14000円で。
31 魔法少女(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:36:01.88 ID:gvF1uIaV0
マクロ使えないから表計算はどれでもいいぜ
32 ブロガー(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:36:31.59 ID:WHUPQQoK0
エクセルってセルの中で文字を打ってるときに←キーでカーソルを左に移動させようとしたらセルごと移動するよな
あと検索でコピペ使えないし
ワードの糞さよりはマシだけどエクセルも微妙だよな
33 都会っ子(東京都):2008/02/09(土) 18:36:53.79 ID:hDAwqrxo0
VBAと統計ツールはどうなんだぜ
あれに対応して無いと移行するメリットゼロだろう
34 造船業(福島県):2008/02/09(土) 18:37:18.52 ID:wP1vTdjH0
awkのこと?
35 すくつ(東京都):2008/02/09(土) 18:37:36.80 ID:EgFR62NZ0 BE:549012863-2BP(0)
オープンオフィスでいいよ
36 スパイ(埼玉県):2008/02/09(土) 18:37:44.74 ID:kng1revB0
Webアプリとかモッサいもんつかわねぇよ。
2chブラウザはクライアントアプリに限る。
37 オカマ(樺太):2008/02/09(土) 18:38:02.75 ID:FiqCUJ7EO
何でもいいと思ったけど、OPEN OFFICE使いにくいな
38 ひき肉(長屋):2008/02/09(土) 18:38:04.49 ID:9G2EJTEc0
>>31
しかし、ディープに使いこなしてないやつに限ってエクセルしかつかえないんだよな。
39 パート(dion軍):2008/02/09(土) 18:39:16.22 ID:B97xPokt0
オフィス製品消えたらMSの儲けどのくらい減るんだろうな?
40 ウルトラマン(樺太):2008/02/09(土) 18:40:10.70 ID:G+OFSiPPO
間違ってF1キーを押したときのうんざり感は異常
41 会社役員(神奈川県):2008/02/09(土) 18:40:10.99 ID:FJ/k58G50
42 新聞社勤務(catv?):2008/02/09(土) 18:41:11.77 ID:FnZNVT930
オンラインで顧客リストや採算表なんて恐くて書けないと思うよ
43 ミトコンドリア(兵庫県):2008/02/09(土) 18:42:49.05 ID:3W50dqso0
そういえばジャストシステムの2008
きのう発売だったな
三四郎って使いやすい?
44 野呂(dion軍):2008/02/09(土) 18:42:50.95 ID:FO0jwRQ90
ワードのどうしようもなさをなんとかしてくれ
Excelは正直どーでもいい
45 留学生(catv?):2008/02/09(土) 18:43:02.63 ID:LD3Ksb5u0
>>19
うわあ
それ10年位前の大学生のときにちょっとつかってたなあ
懐かしい
今でも結構メジャーなソフトなん?
46 留学生(東京都):2008/02/09(土) 18:43:39.16 ID:vQmXkmsU0
>>32
F2おしてから文字うて
47 石油王(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:43:50.13 ID:wModQAaa0
iWorkに

Numbers
Pages
Keynote

があるけど見た目は良いものを作れるけど機能面ではまだまだらしいね。
でも、Keynoteのエフェクトは魅力だよなあ。
48 Webデザイナー(東京都):2008/02/09(土) 18:44:33.00 ID:+UtkckTw0 BE:732017838-2BP(0)
でもアクセス使えるようになりてえなあ
49 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 18:44:31.80 ID:zNPe1qmK0
Ajax使ったWEBアプリって糞みたいなのばっかだな
50 留学生(東京都):2008/02/09(土) 18:44:47.79 ID:yXunx3cZ0
>>41
キングソフト株式会社について
インターネットビジネス出身の現経営陣と中国IT業界のリーディングカンパニー
「金山軟件有限公司(本社:北京、香港証券取引所上場:3888、従業員数:1640名)」
が、インターネットとソフトウェアを融合させた新たなるビジネスモデルを展開すべく、
設立したジョイントベンチャー。
51 DCアドバイザー(兵庫県):2008/02/09(土) 18:45:08.00 ID:mCjPt2/N0
F1押したときになんでフル画面なのにウィンドウサイズを変えようとするんだ
別ウィンドウで開けよ
52 数学者(樺太):2008/02/09(土) 18:46:14.98 ID:8QhQWG9tO
オープンオフィスはグラフ関係の機能がほったらかしだからなあ
もうちょっと使えるようにしてほしい
53 べっぴん(栃木県):2008/02/09(土) 18:46:29.99 ID:+HX0jBBL0
>>41
中国はいやああああああああああああああああああああああああああああ
54チン顧問 ◆RitalinnSs :2008/02/09(土) 18:46:36.93 ID:nDMD7oo4P
あきたからねる
55 パート(東京都):2008/02/09(土) 18:48:26.46 ID:Se2poG0O0
VBAが使えるようにならないと代替出来ないじゃん
56 宇宙飛行士(樺太):2008/02/09(土) 18:48:26.31 ID:yW6Q4i2SO
>>9
うちの職場じゃ必須だぜ?
57 ブロガー(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:48:43.55 ID:WHUPQQoK0
>>46
おーー、こんな機能があったとは
使いにくいことには変わりないけど('A`)
2007では改善されてるのかなぁ・・・
58 空軍(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:49:07.44 ID:DlI26sAP0
なんとか123
59 空軍(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:50:11.05 ID:DlI26sAP0
エクセルってなににつかうの?
仕事であんまつかわないんだけど
60 竹やり珍走団(高知県):2008/02/09(土) 18:50:35.25 ID:q+bjg5Ek0
Excelに代わるフリーソフト教えれ
61 アマチュア無線技士(東京都):2008/02/09(土) 18:51:19.26 ID:eo/wuzJz0 BE:263088285-2BP(123)
>>43
普通に個人で使うのなら十分だよ
EXCELからもロータス123からも読むことが出来るし
EXCEL版に保存も出来るから
62 留学生(東京都):2008/02/09(土) 18:51:34.67 ID:vQmXkmsU0
もうExcelは2000か2003で止めて
最大行数増やすとかそのへんのブラッシュアップだけしてくれ
63 まなかな(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:51:47.63 ID:CKLCFxmr0
>>7
独禁法で訴えられる
64 バイト(コネチカット州):2008/02/09(土) 18:51:56.36 ID:xSo8OR7/O
代替アプリなんかイラネ、結局中途半端なんだろ。
Excel2003最強
65 Webデザイナー(東京都):2008/02/09(土) 18:52:01.86 ID:+UtkckTw0 BE:2196051089-2BP(0)
>>60
だから、オープンオフィス
66 専業主夫(静岡県):2008/02/09(土) 18:52:10.08 ID:IxYx5iKZ0
2007の企業仕様をBitCometで落して使ってるw
67 まなかな(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:52:47.62 ID:CKLCFxmr0
>>21
アニメは糞過ぎた

>>29
エルガーラいいよね
最初は嫌だったけど
68 空軍(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:52:54.36 ID:DlI26sAP0
グラフが糞すぎる、gnuplotで十分
69 ミトコンドリア(兵庫県):2008/02/09(土) 18:52:55.32 ID:3W50dqso0
>>61
そうなのか、ATOK買うついでに入れてみようかな
70 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 18:54:11.24 ID:zNPe1qmK0
昔エクセルの隠し機能でゲーム出来たよな?
なんか3Dで車?運転するやつ
あれまだあるの?
71 洋菓子のプロ(埼玉県):2008/02/09(土) 18:54:59.51 ID:XLOLWg120
VBAがありゃよろこんでExcelから乗り換えるんだが
72 数学者(樺太):2008/02/09(土) 18:55:17.72 ID:8QhQWG9tO
>>45
今でも結構使うよ
実験レポに載せるグラフはよく書くし
73 組立工(愛知県):2008/02/09(土) 18:55:19.16 ID:Y/EEFMqW0
2007の糞仕様にホントに泣いた。
74 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 18:55:32.87 ID:tCxkbn7x0
ライバルががんばることでMSオフィスが安くなるとうれしい。
75 カエルの歌が♪(catv?):2008/02/09(土) 18:56:04.57 ID:gf+ku7FC0
VBAがそのまま移行出来るなら、エクセルじゃなくてもいい

ワードは終わってるから一太郎で良い。あんま使わないけど

IMEは血管ぶち切れるから、ATOK
76 ニート(東京都):2008/02/09(土) 18:56:09.78 ID:S72/VqG+0
Excelは最大行数が少なすぎるからくそ
77 竹やり珍走団(高知県):2008/02/09(土) 18:56:26.99 ID:q+bjg5Ek0
>>65
持ってたけど削除したやつだな
でもまあまたDLしてきたサンクス
78 ひき肉(長屋):2008/02/09(土) 18:56:35.73 ID:9G2EJTEc0
MSはMS-Worksを無料にして対抗。
79 プロ棋士(西日本):2008/02/09(土) 18:56:58.97 ID:Ozqg30ly0
ATOKは使いにくすぎる
80 社会保険庁職員(広島県):2008/02/09(土) 18:57:03.72 ID:OJxXJ2et0
うっかりF11を押すと適当にグラフを作ってくれるよね
81 社長(東京都):2008/02/09(土) 18:57:04.95 ID:kSMXDRZl0
勉強するのがメンドクサイ
82 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 18:57:05.82 ID:tCxkbn7x0
VBAなんか何に使ってるの?ゲームでも作るんか?
83 受付(千葉県):2008/02/09(土) 18:57:39.54 ID:fq6KAA5c0
ブラウザを通して使うソフトってそれだけでもうヤダ。
84 ツチノコ(東日本):2008/02/09(土) 18:58:42.04 ID:Sew8lewS0
エクセルは最大行数制限が糞
男ならgnuplot一択
85 おくさま(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:59:10.87 ID:IYRMGgEe0
エクセルって実際に仕事で使う場合、どんな機能を使うの?
ちょっと勉強したことあるけど、ソルバーとか集計機能とかぴポットテーブルとか沸け分からん。
86 訪問販売(東京都):2008/02/09(土) 18:59:11.50 ID:jpWWb0Z50
早くOfficeを無料にしろよ
87 プレアイドル(千葉県):2008/02/09(土) 18:59:15.60 ID:UxiHgT280
>>82
上手く使えばゲームや2ちゃんやる時間が出来る
88 運動員(埼玉県):2008/02/09(土) 18:59:30.29 ID:oIOpeeAo0
速くおまいらが知ってるエクセルの技をじゃんじゃか披露しろよ
89 市民団体勤務(東京都):2008/02/09(土) 18:59:36.21 ID:q+bjg5Ek0
毎日excel2003のお世話になってる
90 ひき肉(長屋):2008/02/09(土) 19:00:11.53 ID:9G2EJTEc0
なんでもかんでもExcelで書くやつ、どうにかしてほしい。
91 踊り隊(千葉県):2008/02/09(土) 19:00:24.06 ID:oT0YkPbV0
ぶっちゃけオフィスソフトはエクセルだけあれば充分だよな
92 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:00:42.91 ID:tCxkbn7x0
>>87
具体的には何に使った?
まさかグループ別集計とかじゃないよね。
93 電話交換手(広島県):2008/02/09(土) 19:00:50.12 ID:CXl9n1+Z0
1-2-3無料になったんじゃないか?
94 予備校講師(東京都):2008/02/09(土) 19:00:57.79 ID:9kOLGqAy0 BE:365573-PLT(12660)
>>88
CTRL + D で一つ上のセルをコピー
95 アマチュア無線技士(東京都):2008/02/09(土) 19:01:06.72 ID:eo/wuzJz0 BE:177585539-2BP(123)
>>69
どうせ買うのなら下記が便利です
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=3240731

一太郎 ATOK 三四郎 メールソフト PDF作成・編集 花子
などが着いて17000円です
96 留学生(東京都):2008/02/09(土) 19:02:33.93 ID:vQmXkmsU0
>>90
なんでもかんでもパワーポイントで書く奴に遭遇してから
Excelは許すようになった
97 Webデザイナー(東京都):2008/02/09(土) 19:02:46.98 ID:+UtkckTw0 BE:854020447-2BP(0)
エクセル知識ゼロから始めて家計簿も作ったしシフト表も作ったし
給料計算や仕事で使う色んなフォーマット作ったりして覚えた

カレンダー作ったときは感動して架空の予定打ち込んだりしてた
懐かしい
98 朝日新聞記者(大阪府):2008/02/09(土) 19:03:02.03 ID:Au8+VhY+0
エクセルの機能はほぼ知らないし使ってないけどVBAは偶に使う。
99 留学生(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:03:38.64 ID:wmJXP0Ee0
むしろExcel以外のソフトはかませ犬にすぎない
100 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:04:02.77 ID:f3NLZ2kC0
>>82
実際ゲーム作ってる奴も多いな。
セルをドットに見立てて、昔のゲームを復刻したりしてる。
パッセルマンとか、かなり良い出来。
101 酒類販売業(富山県):2008/02/09(土) 19:04:28.27 ID:HQTiyshD0
【レス抽出】
キーワード: Lotus1-2-3
抽出レス数:0
102 プロ棋士(西日本):2008/02/09(土) 19:04:32.20 ID:Ozqg30ly0
OOoあるからエクセル要らない
103 知事候補(広島県):2008/02/09(土) 19:05:07.48 ID:feYv29xG0
office2000現役バリバリですが
104 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:06:06.57 ID:tCxkbn7x0
>>100
そういう用途ならVBAも納得。
VBA使って集計の自動化とかほざいてるやつ見るとバカ?って思う。
105 専守防衛さん(長野県):2008/02/09(土) 19:06:26.97 ID:zXNBmRu60
方眼紙Excelを初めて知ったときは少し感動したが
これが方々で標準的に使われていることに違和感を覚えずには居られない
じゃあ、他に何があるんだよってところが難しい
106 運動員(埼玉県):2008/02/09(土) 19:07:47.86 ID:oIOpeeAo0
>>94
知らなかったわ
107 探検家(静岡県):2008/02/09(土) 19:08:35.26 ID:X8RElP1G0
客先だとネットにつなげないわけだが。
108 洋菓子のプロ(埼玉県):2008/02/09(土) 19:08:42.15 ID:XLOLWg120
>>96
俺の知り合いの他にもそんな変人いるんだ
プレゼンじゃないすげーくだらん回覧でもパワポで書くので
正直皆ドン引き
109 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:09:21.27 ID:tCxkbn7x0
>>105
EXCELをワープロ代わりにするのは感心しないな。
改行とか全部手動でやるんだろ?
110 活貧団(東京都):2008/02/09(土) 19:10:46.58 ID:3T+UpEg90
VBA使えないならいらない
111 前社長(大阪府):2008/02/09(土) 19:11:04.77 ID:UyYrfd9S0
112 ブロガー(dion軍):2008/02/09(土) 19:11:22.36 ID:iOJR/gTb0
>>108
なんで?パワポ便利じゃん
113 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 19:11:34.40 ID:Syvzrm580
VBAあるし、excel2003の代替があるとは思えない

無料とかどうでもいい、VBA使えないと意味ない
114 探検家(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:11:35.74 ID:sL3uje/O0
Open Officeがこれからの標準だもんな
Excelなんて廃れて一部のヲタ御用達ソフトに成り下がる
115 電話交換手(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:11:45.58 ID:pTzr07w30
Excelの習熟度はたいしたことなくても
多少のプログラム経験があれば裏で走るスクリプト書けるから
その点は重宝する
116 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:11:53.73 ID:tCxkbn7x0
>>110
ゲーム作ってるのか?
117 扇子(東京都):2008/02/09(土) 19:12:10.98 ID:OWK7bZtC0
キーワード: アシストカルク

抽出レス数:0

おまえら…
118 美容師見習い(東京都):2008/02/09(土) 19:12:33.07 ID:/eGa9uNk0
結局 いろいろソフト名はでてるがExcelとしては統一してる規格なんでしょ?
規格違うとわざわざ作り直したりせなあかんからな・・
119 宇宙飛行士(関東地方):2008/02/09(土) 19:12:35.31 ID:mtq2Oazn0
VBAでExceleとDB繋げて、引張って来たり入力できるようにしたら感動してたよ。
どんなGUIより最高だって
120 留学生(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:12:41.26 ID:wmJXP0Ee0
>>114
実際には真逆だよね
121 県議(コネチカット州):2008/02/09(土) 19:13:39.59 ID:xSo8OR7/O
vbaでうpろだに一気にうpするツール作ってみたけど鯖缶が可哀想なのでやめた。
122 探検家(静岡県):2008/02/09(土) 19:14:10.93 ID:X8RElP1G0
>>105
方眼紙Excelってあの列を細かにしたやつのこと?
あれ嫌いなんだけど、なんであんなことすんの?
123 朝日新聞記者(大阪府):2008/02/09(土) 19:14:11.48 ID:Au8+VhY+0
>>116
VBA嫌いなの?
124 電話交換手(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:14:14.58 ID:pTzr07w30
>Excelとしては統一してる規格なんでしょ?

真正のExcel様がそもそもバージョンごとに規格統一されてないw
125 野呂(dion軍):2008/02/09(土) 19:14:41.56 ID:FO0jwRQ90
>>119
どこぞのプログラミングねたコラムであったなそれ
126 公明党工作員(福島県):2008/02/09(土) 19:15:43.57 ID:YLME3rnP0
googleのstarsuite8ってOOoなの?
127 コピペ職人(東京都):2008/02/09(土) 19:16:22.06 ID:VWv5Pljo0
>>112 重いんじゃぼけ。メールに添付してくんな
128 カラオケ店勤務(大阪府):2008/02/09(土) 19:16:33.40 ID:pEhJtFOy0
配給側が想像している以上にExcelの普及と
それに対するユーザーの慣れは大きい

配給側にとってはこれくらいの違いすぐに慣れるだろうという
な事もユーザーにとっては面倒なもの
129 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 19:17:20.85 ID:zNPe1qmK0
昔エクセルの隠し機能でゲーム出来たよな?
なんか3Dで車?運転するやつ
あれまだあるの?
130 アイドル(東京都):2008/02/09(土) 19:17:50.99 ID:ppJD4lFi0
MSオフィスは元取っただろう。ワードもエクセルもパワポも
アクセスも、全部で3万くらいにしてくれよ
131 美容師見習い(東京都):2008/02/09(土) 19:17:54.17 ID:/eGa9uNk0
>>124
マジかw
仕事としてMSのExcelは使えるが、多様化になったらどうしようかって悩むな・・
多様になれば便利なものもでてくるでしょうし・・・

ん〜
132 デスラー(東京都):2008/02/09(土) 19:18:04.43 ID:I9WelV+c0
パワポの簡易ベクタグラフィックソフトとしての使い勝手は異常
133 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:18:16.40 ID:tCxkbn7x0
>>123
どちらかといえば好きだ。プログラミング好きだし。
でも今まで事務的な仕事では必要になったことが無い。
純粋な興味としてみんな何に使ってる?
134 女(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:18:26.80 ID:vQDnRi5J0
MSエクシアと聞いてガノタが飛んできました
135 パティシエ(青森県):2008/02/09(土) 19:19:16.69 ID:ZvH1LqKx0
かえれ
136 建設作業員(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:19:48.53 ID:gOqrR5he0
>>129
アメリカ政府に納入する際、隠し機能は駄目ってことになった。
だから最近のにはない。
137 ブロガー(dion軍):2008/02/09(土) 19:20:40.83 ID:iOJR/gTb0
>>127
あぁそれは分かる。俺はPDF化して送るからもっとひどいけど
138 ひき肉(長屋):2008/02/09(土) 19:22:30.75 ID:9G2EJTEc0
>>122
グリッド付きワープロ
139 日本語教師(東京都):2008/02/09(土) 19:22:56.89 ID:XSOexPph0
どうせVBAがどうとか文句つけてるんだろ、スレ読ま無くても分かるわ
140 講師(青森県):2008/02/09(土) 19:23:01.67 ID:l4UtRRiI0
vbaを多用してるからエクセルから離れられない。
まぁ、ワープロソフトと併用とかで問題ないんだけども。
でも、エクセルだけで完結させたいって事でオナヌー全開。
141 乳母(dion軍):2008/02/09(土) 19:23:42.43 ID:RGPf8Fee0
IBMが出してくれたら面白いと思ってる俺は
大和儲
142 塗装工(東京都):2008/02/09(土) 19:23:45.72 ID:b1IAUcgx0
表計算となるとさしものMSペイントも手が出ない
143 デスラー(東京都):2008/02/09(土) 19:24:10.26 ID:nOVQq8G80
エクセルはVBAが使えて、やっと一人前だろ
144 専守防衛さん(長野県):2008/02/09(土) 19:24:44.21 ID:zXNBmRu60
>>109
>>112
ソフト仕様書で画面概要を作って文と一緒に載せたいときとか
Excelさえ使えればお手軽に出来る
確かに文が細切れになって直すのに苦労するが・・・
145 宇宙飛行士(関東地方):2008/02/09(土) 19:25:07.24 ID:mtq2Oazn0
最近JavaScriptで遊んでたたからVBAより、JScriptなWSHからExcelいじったほうが楽しいな。
HTAからもExcelいじれるし。
146 都会っ子(東京都):2008/02/09(土) 19:25:40.63 ID:hDAwqrxo0
SO
147 探検家(静岡県):2008/02/09(土) 19:25:40.70 ID:X8RElP1G0
Excelなんていろんな言語からいじれるわ
148 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:25:55.53 ID:tCxkbn7x0
>>143
でも売上の合計なんてVBA使う必要ないでしょ。
何に使ってんのよ。
149 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 19:26:09.62 ID:zNPe1qmK0
>>136
そーなのか残念
あれ暇つぶしに面白かったのに
150 都会っ子(東京都):2008/02/09(土) 19:26:55.81 ID:hDAwqrxo0
日本版SOX法導入のときいろんな会社の経理が、VBAマクロがひっかかるとかで大騒ぎしてたぜ
空気みたいに使われているから気付かないだけじゃないか
151 宇宙飛行士(関東地方):2008/02/09(土) 19:27:17.51 ID:mtq2Oazn0
>>147
Excel以外何もいらないってのが案外重宝するのよ。
152 日本語教師(東京都):2008/02/09(土) 19:27:18.91 ID:XSOexPph0
ていうか、何でVBA程度の互換パーサ、コンパイラ書けないんだ?
ハッカー連中はそんなの大好きじゃん。
153 公設秘書(埼玉県):2008/02/09(土) 19:27:25.57 ID:spdeAf5V0
あれ集計等においてのVBAってあんま使う人いないんだ…。
基礎だけだが、勉強して損したかも。
154 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 19:28:13.99 ID:zNPe1qmK0
>>145
WSHは面白いよな
なんかなんでも出来るし
155 朝日新聞記者(大阪府):2008/02/09(土) 19:28:28.28 ID:Au8+VhY+0
>>133
そうなんだ。
俺で言うと、A列を検索してヒットした行のB列のセルの文字をクリップボードに入れてA,B,C列の情報を表示するってのを作ったよ。
書くとよくわからんけど、検索を拡張したものを作った。
156 赤ひげ(コネチカット州):2008/02/09(土) 19:28:58.59 ID:VXWU0u4vO
2007は何がだめなの?
157 講師(青森県):2008/02/09(土) 19:29:16.31 ID:l4UtRRiI0
オイラはvba使うのは主にシート操作だな。
差込印刷とか。
158 扇子(東京都):2008/02/09(土) 19:29:52.77 ID:OWK7bZtC0
>>156
UI
159 ミトコンドリア(兵庫県):2008/02/09(土) 19:30:15.81 ID:3W50dqso0
>>156
hoge.xlsx
おれはまずこれに戸惑った
160 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 19:32:42.52 ID:Syvzrm580
俺は集計かな

膨大なブックから、ある数字を抜き出してくるみたいな

EXCELとPhotoshopは金出して買うべきソフトの双璧だと思う
これに金出せない人間は、仕事もたいして出来ないというか。
161 アリス(埼玉県):2008/02/09(土) 19:32:58.08 ID:4CuNgytM0
エクセルはなんで行単位、 列単位でしかスクロールしないのですか。
使い辛くてしょうがない。
162 宇宙飛行士(関東地方):2008/02/09(土) 19:34:49.74 ID:mtq2Oazn0
>>154
CreateObject出来なくても、アクティブにしてキー送りゃ大抵のソフトいじれるしね。
サイトアクセス、画面キャプチャ、専用のツールに値入力をつう一連の作業を自動化して、
ボーっとしてたら仕事しろって怒られたけど。何十倍も速く仕事してるのに。。。
163 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:34:54.26 ID:tCxkbn7x0
実を言うとVBA一回も使ってないのはうそ。実は一回だけ使ったことある。

>>155
>>157
それはvlookupでは解決できないような機能だった?
164 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:38:46.94 ID:tCxkbn7x0
>>160
複数のブックにまたがるような集計には使う意味があるかもね。
自分なら一つのブックに全部のデータ押し込むけど。
まあ,データの量にもよるしなあ。
165 2ch中毒(静岡県):2008/02/09(土) 19:42:20.86 ID:zNPe1qmK0
>>162
俺も昔あるサイトのアクセス負荷がかかってないか一定時間毎にアクセスして
表示される秒数記録してエクセルファイルにして自動的にグラフまで作らされた
166 会社員(石川県):2008/02/09(土) 19:42:38.46 ID:B+8lBqnF0
>>1
ThinkFreeなんて涙目で撤退準備してるわけだが
http://jp.techcrunch.com/archives/is-thinkfree-rethinking-its-business/
167 朝日新聞記者(大阪府):2008/02/09(土) 19:42:39.99 ID:Au8+VhY+0
>>163
俺はエクセルの機能ほとんど使えないぜ。
ただ>>155に関しては解決しないと思うし、
xlaで全ファイルに対して使えるようにしたものだからいいんじゃないの?
168 林業(大阪府):2008/02/09(土) 19:43:44.18 ID:gHQ2YS2u0
エクセルのVBAを使ってオートシェイプを制御して
見れたらいいだけの構造図を作図出力しています

表計算だけがエクセルじゃねーよ
おまいらももっと活用しろ
169 トリマー(dion軍):2008/02/09(土) 19:44:29.63 ID:e1sbENwc0
本高砂屋のエコルセってめっちゃうまいよな
とくに三角形のやつ
170 マジシャン(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:44:47.01 ID:MTso8BSJP
エクセル以外ではイライラする
171 講師(青森県):2008/02/09(土) 19:45:08.92 ID:l4UtRRiI0
>>163
オイラのはデータ用シートとテンプレート用シートから新しい連続帳票シート作るって奴。
なんで、データ検索だけでなく改頁とかも必要なんでvba使った。
172 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:45:47.57 ID:f3NLZ2kC0
エクセルは、プラモデルと似ていて、その目的に沿ったシートを作る「過程」が
楽しいんだよ。
日めくりカレンダー作ってみたり、スケジュール表や家計簿作ってみたり、
それを自分のセンスでどれだけ面白くできるかが楽しい。
またVBAを駆使すれば、ゲームも作れる自由度の高さ。
173 留学生(東京都):2008/02/09(土) 19:45:49.46 ID:u5uZC46r0
openofficeが使いにくいという声もあるが、
エクセルが15000円で 使いやすさ100としたら
openoffieは1円で使いやすさ60くらいなので
1円あたりの使いやすさは
openoffceで60、エクセルだと 0.00666666667
なので、費用対効果を見たらOOの勝利。
174 社民党工作員(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:45:56.19 ID:8JB/BhoB0

2000、2002、2003までメニューが同じ感じだったが、
2007になってメニューが新しくなって、個人的には使いにくくなった。
なんとかなんないの?
175 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 19:46:04.82 ID:Syvzrm580
ちょっと複雑な関数組み合わせて計算考えてる暇にVBAで処理出来るからな
176 活貧団(東京都):2008/02/09(土) 19:46:37.41 ID:3T+UpEg90
ホント秀逸なソフトだよな
177 経済評論家(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:47:55.53 ID:b91RcLln0
open office使ってるけど、結構重い
178 医師(東京都):2008/02/09(土) 19:48:12.63 ID:3zhqMFkY0
>>133
テキストデータで記録される測定器のデータを、
これまでは手で定型表に入力してたのだが、VBAで自動で読み込み、
転記するようにしたら作業時間が1/10になった\(^o^)/
179 朝日新聞記者(大阪府):2008/02/09(土) 19:48:25.84 ID:Au8+VhY+0
エクセルでドット絵もってくるひとがいたりするなぁ。
180 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 19:48:40.15 ID:Syvzrm580
>>174
まず2007なんか導入してないのが普通のEXCEL使いだと思う

秀逸といったらほんとその通りで、
これだけアプリがあるなかで
歴史上秀逸と呼べるのはEXCELとPhotoshopだけじゃないのかと思う。
他にある?

181 会社員(石川県):2008/02/09(土) 19:48:40.16 ID:B+8lBqnF0
>>177
javaだしな
182 赤ひげ(コネチカット州):2008/02/09(土) 19:49:15.99 ID:m2STlfYRO
職場の環境じゃjavaとかFalshは論外だし、webも利用できないからexcel一択
183 社民党工作員(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:49:19.84 ID:8JB/BhoB0
>>122
WORDフォーマットは日本でしか使えないけど、
EXCELだと世界統一に使えるんじゃなかったっけ?
184 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:50:32.30 ID:tCxkbn7x0
>>167
きっと>>155の例はVBAの意味があるんだろう。

ただいつも思ってることなんだけど,VBA一生懸命やってる人ってvlookupと
ピボットテーブル知らないだけなんじゃないの?
185 秘書(大阪府):2008/02/09(土) 19:51:23.87 ID:TwrRIo8r0
割れOfficeとかMSに全部筒抜けなのに平気で使う人って
186 中学生(東京都):2008/02/09(土) 19:52:49.09 ID:RigjQq+O0
購入厨ざまあOO神とか思ってたけどこのスレ見てたらExcelに興味が出てきた
つこうてみるか
187 人民解放軍(岡山県):2008/02/09(土) 19:54:13.01 ID:WEJtQbi20
Accessの方が簡単じゃね
188 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 19:54:26.91 ID:Syvzrm580
使い方だな
ピボットかけたほうが早い場合もあるし、lookupのほうが便利な時もある

でもfor でくり返させたほうが便利な場合もある。

俺がよく使うのはcells(i,j).formular1c1 = "=sum(rc[]:rc[" & i & "]..."的なもの
VBAだけどむちゃEXCELみたいな。
結果としてEXCELに式入れるみたいな(ただ計算させて答えを得るわけじゃなく)
189 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:55:10.36 ID:tCxkbn7x0
>>171
なるほどね。改頁はやっかいだね。

>>178
それは意味のある使い方だと思うよ。
190 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:57:46.05 ID:f3NLZ2kC0
エクセルは初心者はそれなりに楽しめ、熟練者やプログラム経験者には
奥深さを感じさせるソフトだと思う。
とにかく、頭を使うことが楽しいソフトではある。
191 宇宙飛行士(関東地方):2008/02/09(土) 19:57:50.67 ID:mtq2Oazn0
確かに知らんし横着してる。
頑張ってExcelの関数探すより、普段のノリで適当にループ書いてりゃ動いてくれるし。
パフォーマンスとかスマートさとか考えると、確かに駄目駄目な解決だが、
そもそも泥仕事向けなのでそれでいいかな。的に。
192 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:58:05.32 ID:tCxkbn7x0
>>188
これはセルに数式が入るのか。
普通のやり方に比べて便利なんかな。考え中。
193 忍者(青森県):2008/02/09(土) 19:58:21.89 ID:paQ/lt5Z0
オートシェイプの頂点制御して擬似3Dとか作れるぜ
194 fushianasan(大阪府):2008/02/09(土) 19:58:54.77 ID:AyfzlkUQ0
xpになってからOffice買ってねえwww
OpenOffice.orgで十分。。。

195 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 19:59:25.37 ID:tCxkbn7x0
>>191
探す必要はないよ。vlookupとピボットだけなんだから。
196 べっぴん(大阪府):2008/02/09(土) 19:59:26.16 ID:StA7RgWN0
googleがならもっと直感的なソフト作れそうだな
197 外来種(神奈川県):2008/02/09(土) 19:59:42.30 ID:27n9gLcK0
VBAが使えることはゴールでなくむしろスタート
お仕着せのワークシート関数やツールの制限に縛られることなく、
アイデアとスキル次第で色んなことが可能になる。
さらにdllを読み込んで使えるようになればVBAの制限も越えられる。
198 忍者(青森県):2008/02/09(土) 19:59:58.27 ID:paQ/lt5Z0
年度ごとのブック作らせるには数式や関数じゃ上手く行かず、
formular1c1で数式にしてぶちこんでやらんとだめだな
199 ぁゃιぃ医者(長屋):2008/02/09(土) 20:00:04.12 ID:8UqIo1oC0
>>184
vlookup使うこともあるし、ピボットテーブルも多用してるが、
VBAも普通に多用してるが。言いたいことは分かるが、全然用途が別だし。
限定便利ツールと万能自動化ツールだからな。
それにvlookupなんて穴だけらけで使えん。
200 オカマ(関東地方):2008/02/09(土) 20:00:07.11 ID:tCxkbn7x0
今から出かけます。失礼〜。
201 留学生(東京都):2008/02/09(土) 20:01:00.27 ID:u5uZC46r0
そんなおまえらにはSQLをおすすめ
202 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:01:30.88 ID:f3NLZ2kC0
そして、エクセルの作業中には冴子先生が必要不可欠である。
203 社民党工作員(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:01:52.69 ID:8JB/BhoB0
>>184
処理行数によっては、
容量大きくなって厄介じゃん。
再計算切ればいいけど。
204 北町奉行(愛媛県):2008/02/09(土) 20:02:39.32 ID:s+666N4f0
おいオフィス2007にしたらイルカとか消えてしもうた
2007からは廃止にされたんだね
205 忍者(青森県):2008/02/09(土) 20:03:14.28 ID:paQ/lt5Z0
=MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/268435456),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/16777216),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/1048576),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/65536),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/4096),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/256),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/16),16)+1,1)
&MID("0123456789abcdef",MOD(A1,16)+1,1)

=SEARCH(MID(A1,1,1),"0123456789abcdef")*268435456
+SEARCH(MID(A1,2,1),"0123456789abcdef")*16777216
+SEARCH(MID(A1,3,1),"0123456789abcdef")*1048576
+SEARCH(MID(A1,4,1),"0123456789abcdef")*65536
+SEARCH(MID(A1,5,1),"0123456789abcdef")*4096
+SEARCH(MID(A1,6,1),"0123456789abcdef")*256
+SEARCH(MID(A1,7,1),"0123456789abcdef")*16
+SEARCH(MID(A1,8,1),"0123456789abcdef")-286331153
206 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:03:27.91 ID:f3NLZ2kC0
>>204
そうなのか。設定でなんとかできないか?俺は未だに2002だけど。
207 神(長屋):2008/02/09(土) 20:03:46.08 ID:p+HBIQ7s0
pptの代替えないかい?viewerでなくて
208 国連職員(愛知県):2008/02/09(土) 20:04:15.15 ID:QEvd6c9t0
エクセル難しい
いやんなる
209 忍者(青森県):2008/02/09(土) 20:04:23.96 ID:paQ/lt5Z0
>>203
てかマクロ走らせる前に再計算切って、マクロ終了時に戻すのはデフォじゃね?
210 右大臣(コネチカット州):2008/02/09(土) 20:04:52.69 ID:+iMmzKSOO
エグザエルがだめならオカザエルでいいじゃん
211 マジシャン(関西地方):2008/02/09(土) 20:06:18.17 ID:+bcNFsQLP
1Gのファイルを20Mに超圧縮するソフトを開発した
これでDVDも100Mに収まりそうだ
欲しかったら私の銀行にお金を振り込んでください
212 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:06:43.71 ID:f3NLZ2kC0
>>208
普通に事務で使うなら、SUMとVLOOKUPだけで十分に仕事になるよ。
213 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:07:27.42 ID:Jbi82Vlt0
PPTの互換性が高いのってどのソフト
214 北町奉行(愛媛県):2008/02/09(土) 20:07:40.65 ID:s+666N4f0
>>206
なんか使い勝手が今までと違う
215 マジシャン(関西地方):2008/02/09(土) 20:08:31.31 ID:HxHNJSzpP
vlookupはVBA否定する程便利な物でもないだろ・・・
216 赤ひげ(コネチカット州):2008/02/09(土) 20:08:47.99 ID:m2STlfYRO
カスみたいなマクロ使う馬鹿死ねって思う
217 経営学科卒(東京都):2008/02/09(土) 20:09:24.33 ID:ZzJbfcn80
うちの病院の事務もsumとifしか使ってない
218 おくさま(東京都):2008/02/09(土) 20:09:33.85 ID:q0eJL3Sa0
ここまで読んで、意外にニュー速にも普通に
仕事してる人たちがたくさんいてなんか安心した
219 忍者(青森県):2008/02/09(土) 20:10:17.64 ID:paQ/lt5Z0
vlookupって検索列ソートが条件だから、VBA無しだと使い勝手悪く無い?
220 数学者(千葉県):2008/02/09(土) 20:10:38.96 ID:e9wBmpiG0
方眼紙xlsて言葉があるんだ、初めて知った
かんたんレイアウトツールとしてさんざ使ってたけど。
フォントによっちゃ印刷結果グダグダだけど・・
221 ぁゃιぃ医者(長屋):2008/02/09(土) 20:10:59.41 ID:8UqIo1oC0
>>219
言うまでも無くその通り
222 うどん屋(北海道):2008/02/09(土) 20:11:02.85 ID:b9e5waUL0
VBAが便利なのは分かるが、一度使うと永久にMSにお金を払うことになるからな
禁断の果実だよ
223 週末都民(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:11:30.91 ID:yOOl6pXb0
vlookup多用する業務ならACCESSを使った方がよくね?
224 火星人−(catv?):2008/02/09(土) 20:13:04.57 ID:02Bu8Zuj0
accessめんどいんだよ
でもDAOならやってもいい
225 わさび栽培(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:14:17.90 ID:8IwjpXWo0
長いことlotus使ってたからexcelで足し算もろくにできない
226 ぁゃιぃ医者(長屋):2008/02/09(土) 20:14:50.19 ID:8UqIo1oC0
>>218
いや例えばさ、
同人誌のダウンロードで、
複種類の複数画像を連番方式でiria用ファイルに出力するマクロとかさ、
エロフォルダの管理マクロとかさ、ニュー速ニート達にも便利な使い道があるよ。

227 チーマー(埼玉県):2008/02/09(土) 20:15:04.88 ID:/X0IdkF90
エクセルサーガスレだと思ったのに
228 通訳(千葉県):2008/02/09(土) 20:15:30.77 ID:Syvzrm580
視覚的に一発で変わっていくからね

Accessであるデータ変えて、でまたレポート出してみたいな
そういうのじゃないんだよね

データに色づけしながら、仕事したりね。

視覚的な意味で、EXCELて強いと思うんだよ。
Accessにはそれがない。
229 講師(青森県):2008/02/09(土) 20:15:44.26 ID:l4UtRRiI0
方眼紙xlsはプロジェクトペーパーっぽくて良いな。
紙もアレに慣れると癖になる。
230 (中部地方):2008/02/09(土) 20:16:04.47 ID:wxscbIDR0
>>226
さすがν速だぜ……っ
231 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:23:14.44 ID:f3NLZ2kC0
まあ、VLOOKUPのほかにもHLOOKUPとかLOOKUPとかINDEXとかを組み合わせて
複雑な検索はできるよ。
エクセルの良さは、その関数の使い方によって、ワードのようにもできるし
アクセスのようにもできるって自由度の高さにある。
ワードやアクセスには、エクセルのような自由度はない。
また、VBAを一番自由に使えるのは、エクセルだけだ。
232 新聞配達(埼玉県):2008/02/09(土) 20:23:52.15 ID:juSnt7O80
EXCELでSQL文使えたらよくね?
233 バンドメンバー募集中(静岡県):2008/02/09(土) 20:24:49.93 ID:Qw6D0NEb0
VBA完全互換だったら使ってやってもいいが
234 林業(大阪府):2008/02/09(土) 20:25:02.91 ID:gHQ2YS2u0
>>232
ODBCで他データベースからデータを引っ張ってくるときになら使ってる
235 チャイドル(dion軍):2008/02/09(土) 20:25:27.84 ID:/svLAJ+i0
携帯以上の大きさでノートパソコン以下のサイズで表計算ソフトが使える奴教えて
できれば安いので。DSでできるといいんだけど
236 扇子(東京都):2008/02/09(土) 20:25:42.47 ID:OWK7bZtC0
>>232
CSVエクスポートしてDataSetに食わせれば良いじゃない
237 F1パイロット(宮崎県):2008/02/09(土) 20:26:24.80 ID:9+OlqE+Q0
エクセルサーガ人気なさすぎワラタ
238 トムキャット(大阪府):2008/02/09(土) 20:27:10.71 ID:jE6GK41w0
資格なんにも持ってないからMOSの
エクセルエキスパート取ろうと思ってるんだけどなんかの役に立つかな?
でもエクセル2007も出たしあと2・3年しか通用しない資格なんだろうな・・・
239 AA職人(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:27:29.48 ID:DWUr9GfS0
エクセルサーガは9巻まで
240 新聞配達(東京都):2008/02/09(土) 20:27:31.14 ID:zzMwUM4b0
>>234
シートのデータに対してって意味じゃね?
確かにそれが出来たらすんげー便利
241 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:30:46.06 ID:f3NLZ2kC0
>>238
なんも資格ないよりはマシ。
つか、エクセルの資格持ってたら、仕事先では一目置かれるよ。
仕事でエクセル使うなら、やはり営業関係か、学校や塾の先生かだな。
男の場合は事務職ってわけにもいかないからな。
ただ、医療事務なんかではエクセル使えるなら非常に有利かもしれん。
保険の仕事でもな。
242 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:31:18.73 ID:Jbi82Vlt0
>>240
保存したExcelファイルになら使えるな
マクロで出来るかな

ExcelのセルにSQL文を書いて結果を得る方法ってありますか?
たとえば「SELECT ITEM FROM TABLE WHERE KEY=A1」
(ここでA1はセルの中身)のようなことをしたいです。有料のアドインを使ってもよいです。
http://q.hatena.ne.jp/1154589462



243 電気店勤務(東京都):2008/02/09(土) 20:32:56.23 ID:IDV5IcM10
また○○○の宣伝か
244 週末都民(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:32:57.30 ID:yOOl6pXb0
エクセルにセルを結合するなんて下らない機能があるせいで
世界中のホワイトカラーの生産性が3%ぐらい低下してる。
間違いない。
245 トムキャット(大阪府):2008/02/09(土) 20:33:24.69 ID:jE6GK41w0
>>241
医療事務か・・・
ちょっとWordエキスパートと平行して取ってみるわありがと
246 前社長(埼玉県):2008/02/09(土) 20:34:30.28 ID:a6njYM5R0
フリーでビデオエンコードできる所ってあるの?
247 イタコ(兵庫県):2008/02/09(土) 20:34:31.80 ID:+nw2AyrT0
2007は評判悪いから他社はチャンスだろうな
248 栄養士(樺太):2008/02/09(土) 20:34:45.08 ID:A6sB6AOjO
零細企業の独り経理やってるけど
エクセルと会計ソフトが無いとまじで死ねる
249 書記(catv?):2008/02/09(土) 20:35:01.01 ID:km8Xm0BS0
営業「…と、このように多種多様な計算機能を備えております」
客「えっと、ちょっと聞きたいんですけど」
営業「はい」
客「ここのこの機能さ、もっとこう、できないかな。Excelみたいに。」
営業「(涙目)」
250 林業(大阪府):2008/02/09(土) 20:35:01.61 ID:gHQ2YS2u0
これ、エクセルでフォームつかって遊ぶ人には超便利なんで
張っておきますね

擬似からの脱却
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~sakatsu/Breakthrough_P-Ctrl_Arrays.htm
251 焼飯(東京都):2008/02/09(土) 20:35:15.32 ID:StFBhyjX0
>>244
仕事の奥義は凝らない
これに尽きる
252 解放軍(愛知県):2008/02/09(土) 20:35:33.94 ID:WMNFPy3d0
2007すげー使いやすく感じるんだけど、やっぱリボンとかUIが不評なんかな
253 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:36:55.34 ID:f3NLZ2kC0
>>245
医療事務は計算方法が普通の事務と違って変則的なので、エクセルが非常に役に立つ。
ただ、結構難しいぞ。お前のやる気に期待している。がんばれよ。
254 カメコ(大阪府):2008/02/09(土) 20:37:18.29 ID:Jzjci7s00
>>235
ザウルスかOQO買え
255 花見客(岐阜県):2008/02/09(土) 20:37:38.31 ID:gYisNf7v0
>>173
使いにくいじゃなくて使えない。
一万超えるデータ扱うとグラフも満足に作れない。
256 忍者(青森県):2008/02/09(土) 20:37:41.91 ID:paQ/lt5Z0
セル結合のデフォがセンタリング下なのは罠すぎる。
先に合わせてから結合もあるだろうに。
単純結合と分離が探さないと無いというのもクソ過ぎる。
257 貸金業経営(香川県):2008/02/09(土) 20:38:07.58 ID:DvKG32k+0
ワードの改行でブチキレ
258 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:42:45.47 ID:Jbi82Vlt0
Excelのセルを格子状にして仕様書として使うのは
日本だけ

これ豆知識な
259 べっぴん(長屋):2008/02/09(土) 20:42:48.49 ID:k/HQsd9X0 BE:1557565496-2BP(333)
オフィスを仕事とか、その他でもバリバリ使うならMSのオフィスを買ってやればいいと思うし
そんな使わないような生活ならOpenOfficeで十分
ってことでいいじゃない
260 AA職人(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:42:50.26 ID:DWUr9GfS0
>>251
激しく同意
261 (チリ):2008/02/09(土) 20:43:16.04 ID:X8NgWsQD0
262 ニート(関西地方):2008/02/09(土) 20:45:31.33 ID:P7zTrIIm0
コピペするとき、「罫線以外全部」を規定の動作にする設定ってないの?
罫線大好き日本人には必要だろ
263 占い師(北海道):2008/02/09(土) 20:46:00.92 ID:sNoftns/0
マスゴミがエクセルいらないネガティブキャンペーン

数年後、「同じデータの中身でも、見た目が違うデータ書類は違うものとみなします
      よってエクセル一つだけにしてほしいと批判がでる」

おまいが言うな
264 アイドル(千葉県):2008/02/09(土) 20:46:16.02 ID:hS+rRR3l0
羅線はあった方がいいだろ・・見た目的にも
265 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:46:50.62 ID:Jbi82Vlt0
一太郎+123
Word+Excel
266 船員(東京都):2008/02/09(土) 20:48:26.38 ID:FJxoj8P+0
昔、Excel4.0が98000円だった時代があった。
ロータス123も98000円だった時代があった。

今じゃあ信じられん。
267 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:48:30.02 ID:f3NLZ2kC0
罫線の使いやすさでは、ワードには負ける。
エクセルの罫線はセルに合わせてるせいもあるけど、非常に制限がある。
コピーもそうだけどなw
268 カメコ(大阪府):2008/02/09(土) 20:48:53.56 ID:Jzjci7s00
羅線……?
269 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:49:35.83 ID:Jbi82Vlt0
今こそWorks復活の時だと思うんだ
270 通訳(静岡県):2008/02/09(土) 20:49:40.65 ID:pKBk+pb50
>>13 なんでwindows使ってるの?
271 コレクター(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:49:59.18 ID:GGCdCuoR0
エクセルの動作が未だによくわからん
ワードのおせっかい機能にくらべたら遥かにマシだけど
どこをクリックしたら目的のオプションにたどり着けるのかを覚えなくちゃいかんな・・・
272 県議(東日本):2008/02/09(土) 20:50:11.50 ID:IpWUz2dw0
originでいいだろ
273 女流棋士(東京都):2008/02/09(土) 20:51:02.27 ID:nnNncolw0
オープンオフィス使ってる
274 請負労働者(東京都):2008/02/09(土) 20:51:43.96 ID:30W0g+JP0
二つのセルを接合している表から接合してない表にコピーできなくて不便だよな?
275 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:52:38.57 ID:Jbi82Vlt0
>>274
セルをダブルクリックしてから貼ればよくね?
276 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:53:12.29 ID:f3NLZ2kC0
>>271
それはあるな。でも初心者用エクセル本とかで基本を学ぶと、凄く面白くなるよ。
これほど自由度の高いソフトはめったにない。
もう、自分の創意工夫によって、どんなことでもできる。
VBA覚えたら、まさにできないことはないって感じだ。
277 チャイドル(dion軍):2008/02/09(土) 20:53:28.49 ID:/svLAJ+i0
>>254
安いのでいくらくらい?
278 バイト(コネチカット州):2008/02/09(土) 20:53:46.70 ID:xSo8OR7/O
VBAエディタでホイールスクロールできるようにしたいんだが
どうにかならんの?
279 留学生(東日本):2008/02/09(土) 20:53:49.23 ID:o6HpdsdG0
マクロが互換でちゃんと動くのはまだ?
280 請負労働者(東京都):2008/02/09(土) 20:55:44.57 ID:30W0g+JP0
>>275
それだと表まるごとコピーできないじゃん
281 国際審判(香川県):2008/02/09(土) 20:56:09.23 ID:ujmEo3nH0
マクロにも対応してるエクセル互換ソフトねー?
マクロつかえなきゃ意味ねーよ
282 コレクター(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:58:02.29 ID:GGCdCuoR0
>>276
VBAってそんなに便利か
VB全くわからんがCとPerl組めたらラクショー?
283 プロスキーヤー(愛知県):2008/02/09(土) 20:58:42.64 ID:ibJiz3kw0
Mathematica最強
284 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:59:01.62 ID:Jbi82Vlt0
>>280
それならそのまま貼れば貼れるだろw
285 通訳(東京都):2008/02/09(土) 20:59:42.68 ID:Jbi82Vlt0
>>282
寧ろなんでも出来る過ぎる。メール送信からWindowsの各種APIへのアクセスなどなど
286 カメコ(大阪府):2008/02/09(土) 21:00:09.09 ID:Jzjci7s00
>>277
5万から。上は30万くらい。
ザウルスはモバイル板、OQOはノートPC板で該当スレ探して。
287 予備校講師(東京都):2008/02/09(土) 21:00:21.99 ID:9kOLGqAy0 BE:174252-PLT(12660)
ねぇねぇ、前から教えて欲しかったことなんだけど、
EXCEL2003で「オートシェイプの規定値に設定」って保存出来ないの?
288 動物愛護団体(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:00:57.89 ID:yIvGxVQu0
最新のExcelは高度な機能満載だけど9割以上の関数は使わないし、
9割9分のものは枠に色つけて、オートサムやって、割合出して、グラフやって画像貼るくらいで終わり。
289 林業(大阪府):2008/02/09(土) 21:01:58.52 ID:gHQ2YS2u0
>>282
アクセスとエクセル
これのVBAが使えるようになったらたいていのことはできる

ってか、API使えば他のソフトにデータ渡して制御とかもできるし
AutoCadにデータ渡して作図、印刷とか
290 忍者(青森県):2008/02/09(土) 21:03:57.93 ID:paQ/lt5Z0
デフォで値だけコピーにして欲しいよなあ。
291 チャイドル(dion軍):2008/02/09(土) 21:04:38.71 ID:/svLAJ+i0
>>286
たけー・・・
http://kakaku.com/item/00303010261/
こんなのもあるけどだめなのか
292 光圀(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:05:28.43 ID:QQPTe5fs0
Excelの最大の敵はコピーフリーの Excel 2000
最弱の敵はロータス・シンフォニー(重すぎ)
293 書記(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:06:47.73 ID:qOCjbnoM0
エクセルのカメラ機能便利だよな
本文をは別に、表だけのシートつくってカメラで貼り付けしてる。
294 不動産鑑定士(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:06:56.72 ID:0N3s2skg0 BE:142859647-2BP(5600)
VBAやめてPythonに統一してくれ
295 土木施工”管理”技師(埼玉県):2008/02/09(土) 21:07:01.23 ID:vq0q7KaW0
Quattro ProとかImprovとか名前が出てないな

ああ、Lotus Super Office持ってはいるが、結局使ったことはなかったなあ…
ごめんねAmiProユーザーだったのに
296 週末都民(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:07:29.10 ID:yOOl6pXb0
エクセルで作ったデータをワードの差し込み印刷で帳票っぽいものを印刷
便利な機能なんだけどあまり知られてないよね・・・
297 巡査(新潟県):2008/02/09(土) 21:08:40.83 ID:mVpzvbaJ0
1-2-3しょ
298 カメコ(大阪府):2008/02/09(土) 21:14:09.77 ID:Jzjci7s00
>>291
ああ、そんなのもあったね。
使い勝手が使用目的に合えばアリだと思うよ。
299 コレクター(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:17:38.36 ID:GGCdCuoR0
>>285
>>289
へーAPI直接叩けるのか
ちょっとやる気出てきた
サンクス
300 チャイドル(dion軍):2008/02/09(土) 21:19:21.48 ID:/svLAJ+i0
>>298
ありがとう
301 カメコ(大阪府):2008/02/09(土) 21:21:32.62 ID:Jzjci7s00
>>300
ちゃんと下調べしてね。後悔されると後味悪いからさ。
302 軍事評論家(福岡県):2008/02/09(土) 21:33:19.02 ID:a2CiK5vC0
エクセルサーガって面白いな。
ニコニコで知ったお。
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AC
303 エヴァーズマン(千葉県):2008/02/09(土) 21:34:30.07 ID:PmdMW7Ow0
ウィンドウズキー+L
304 合コン大王(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:42:04.50 ID:J43GP/8g0
>>47
研究室の教授が自慢しまくってた。確かに綺麗なんだよな。Mac買おうかなー。
305 お世話係(埼玉県):2008/02/09(土) 21:44:41.47 ID:Ul5hpCSW0
win+E(5秒押しっぱなし)が一番便利
306 チャイドル(dion軍):2008/02/09(土) 21:50:10.85 ID:/svLAJ+i0
>>301
ありがとう
とりあえず、W-ZERO3の白ロムが一番よさそう(コスト的にも)
307 おたく(アラバマ州):2008/02/09(土) 21:59:41.75 ID:sjiV0DNF0
エクセルマスターになれる本を教えてくれよ。
308 司会(dion軍):2008/02/09(土) 22:11:22.88 ID:CV3eBQqG0
>>160
フォトショは企業ならともかく、個人なら割れでいいだろ。
そんな金があったら他に回した方が賢い。
309 留学生(樺太):2008/02/09(土) 22:33:35.81 ID:3t98cmzuO
最初からウェブアプリケーションはMS対策だと思ってた
310 画家のたまご(滋賀県):2008/02/09(土) 22:45:38.27 ID:AY5/uxET0
GoogleDocはスプレッドシート→Docβ(ベータ)でベータ取れてからの安定さは異常。
主婦向けのエクセル商法死亡w マクロ組まないのが9割だろうから家計簿ソフトメーカー死亡
これから事務関連はシンクライアントかが進み捲くるだろうなny厨対策にも多少はなる


ただ動画作製、音楽、3DCG、ゲームの類はやっぱりクライアント側の
能力に依存。昔みたいな形に戻ったととも取れなくも無い。
これからはロボットですよ、ロボッツ
311 造反組(アラバマ州):2008/02/09(土) 22:56:55.72 ID:f3NLZ2kC0
>>307
一冊でエクセルマスターになれると思うな。
まず基本かあってこその応用だよ。
エクセルは一冊の本でマスターできるような奥の深さではない。
まず、基本的な知識を教えてくれる本を買い、自分でいろいろ試してみて、
その後にVBAだ。頑張れ。
312 職業訓練指導員(神奈川県):2008/02/09(土) 22:58:23.40 ID:RSvqgh5G0
おれ会社でExcell97使ってるわ。ちなみにOSは98だ
313 アナウンサー(福島県):2008/02/09(土) 23:08:37.14 ID:RH/ZRIWE0
その列にある全ての値を重複無しで取得、あるいは表示させるにはどうすればいいの?
例えるならオートフィルターのリストにあるものが理想的なんだけど
314 三銃士(静岡県):2008/02/09(土) 23:10:45.97 ID:MfY2apYr0
単純な計算ならオープンオフィスで十分だけど、
ビジネスで使う場合はVBAが必要になる場合が多い。
315 漂流者(catv?):2008/02/09(土) 23:16:33.94 ID:1yY9jUaQ0
>>314
OpenOfficeもマクロがあるよ、VBAっぽいやつが。
互換性はあまりないけどな。
316 受付(catv?):2008/02/09(土) 23:16:49.92 ID:bQKYUCFx0
>>47
ネオオフィス使ってみたら?
317 マジシャン(コネチカット州):2008/02/09(土) 23:19:15.91 ID:tv/2UT5mO
>>313
フィルタ使えばできるよ。
>>314
そんなに多いかな?
318 船員(東京都):2008/02/09(土) 23:21:02.29 ID:WdJRNiyT0
ワードはいらんがエクセルは必要だ
319 ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/09(土) 23:23:23.26 ID:tv/2UT5mO
>>313
あるいはピボットテーブルで項目別に集計して、項目だけをコピーしたらいい。
320 予備校講師(東京都):2008/02/09(土) 23:27:17.71 ID:9kOLGqAy0 BE:417683-PLT(12660)
ねぇねぇ>>287分かる人いないのぉ?
321 グラドル(アラバマ州):2008/02/09(土) 23:27:33.17 ID:F1ZnF+aQ0
>>312
おれはexcell2.0を持っている。 もちろんMac版な。
322 アナウンサー(福島県):2008/02/09(土) 23:30:10.46 ID:RH/ZRIWE0
>>317
とん
323 猫インフルエンザ(樺太):2008/02/09(土) 23:30:12.10 ID:z9jGnEBtO
>320
一度設定した奴をテンプレとして
使い回せば良くね
324 予備校講師(東京都):2008/02/09(土) 23:33:10.87 ID:9kOLGqAy0 BE:556984-PLT(12660)
>>323
どーやんの?
325 くれくれ厨(宮崎県):2008/02/09(土) 23:33:14.13 ID:iwmnGYxm0
>多少のUIのトロさには目をつぶろうと考える。
これさえ改善すればもう少し使いようがあるんだけどね
326 修験者(東京都):2008/02/09(土) 23:41:20.51 ID:LMM00Vco0
>324
ctrl押しながらドラッグ
327 予備校講師(東京都):2008/02/09(土) 23:45:56.55 ID:9kOLGqAy0 BE:418346-PLT(12660)
>>326
違うんだ、僕が思ってたのと違うんだよ
したいのは保存なんだよ保存
保存した次の日に新しいブックでも使いたいってこと
そのために過去のブックから持ってくるのメンドーじゃん?
328 ネットカフェ難民(静岡県):2008/02/09(土) 23:49:24.50 ID:g9+WvxOj0
ずっとOpenOffice使ってるけど、Math(数式エディタ)が激重なのを
なんとかして欲しい。数式が増えてくるとAthlon64 X2でも
何かするたびに3秒間くらい固まったりする。
MS Officeは使う気は無いけどな。
329 野球選手(兵庫県):2008/02/09(土) 23:51:24.31 ID:Wfu/zHQy0
エクセルで図形書いてテキスト追加したものを
保存できたら便利なんだけどなぁ。
毎回同じのを作るがメンドクサクて。(´・ω・`)
330 バイト(コネチカット州):2008/02/10(日) 00:00:38.27 ID:VXWU0u4vO
>>327
あれって保存できてないか?
331 賭けてゴルフやっちゃいました(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:03:32.27 ID:R9UIX1+d0
マイクロソフト社内では
文書ファイルは全てdocで、pdfは使ってなかったりして
332 ぬこ(東京都):2008/02/10(日) 00:04:32.71 ID:NbBAB/f10 BE:417683-PLT(12660)
>>330
作ったオートシェイプそのものは保存出来る
設定の保存が出来ない…と思う
「オートシェイプの規定値に設定」←これやってもその場限り
新しいブックでまた線の太さとか色とか設定しないと駄目っぽいんだよ
333 山伏(東京都):2008/02/10(日) 00:06:25.72 ID:RqA39+h20
>>332
テンプレートとして保存できないの?
334 社会保険庁職員(東京都):2008/02/10(日) 00:11:44.45 ID:TUULKLAc0
>>63
昔IEでそうしたように、OSの基本機能が全部Excelになっちゃえばいいんだよ。

DOSプロンプトを開くと一バイトキャラごとに枡が設定されていて、メニューを
押すと、メニュー構造のセルがにょきにょき出てきて、Explorerを開くと、ドラ
イブ名を一番左のセルとして全てセル上に表示される。もちろん、余白に式を
書いてファイル数や容量を計算することも可能。

そんなOSがあったら重そうじゃないか。
335 ネット廃人(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:12:07.42 ID:niQwRR580
>>313
A2から下にデータが入ってるとして、
B2に=COUNTIF(A$2:A2,A2)と入力してB列下方向にコピー
オートフィルタを使ってB列から1のものだけを抜き出す
336 書記(岡山県):2008/02/10(日) 00:14:14.35 ID:Cgk6T2HM0
>>178
テキストデータで記録される計測器のデータの値が
どうも良くなく、これだとコンサルや役所が困るので
数値のベクトルを参考にしながら測定値を妥当な値に
変換するようにVBAでやった。
これまでは手で測定値の修正をしてたのだが、VBAで
自動で読み込み修正するようにしたら罪悪感が1/10になった\(^o^)/

ま、良くありそうな冗談ですがね。 冗談ですよホント
337 屯田兵(東京都):2008/02/10(日) 00:15:07.29 ID:HG9odiyi0
マクロの移植を語らずしてでかい顔する奴は大抵糞。
338 ぬこ(東京都):2008/02/10(日) 00:15:28.74 ID:NbBAB/f10 BE:731276-PLT(12660)
>>333
それで保存して、新しいブック開くときにテンプレで開くってことか
Excelにそんな保存あったっけ?
他人が作ったブックとかにも対応出来るのかな?
今手元にExcel無いから確認できないけどサンキュー
339 おたく(dion軍):2008/02/10(日) 00:15:43.90 ID:+E62fkMl0
エクセルの最大の弱点は印刷。
これを克服する気のないMSは社会の敵。
340 序二段(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:16:02.54 ID:0J3K+O4n0
代替(だいたい)な
341 ネット廃人(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:17:45.71 ID:niQwRR580
>>339
エクセルの罫線の種類の少なさや印刷のしょぼさとかは
MSのエクセル開発チームの最後の良心だと思ってる。
342 建設作業員(滋賀県):2008/02/10(日) 00:19:04.20 ID:LyUZx4hU0
>>334 それこそDOMでいいじゃないかと
343 練習生(静岡県):2008/02/10(日) 00:20:00.20 ID:M33e+RHk0
>>161
ウインドウの分割、ウインドウ枠の固定
344 就職氷河期世代(三重県):2008/02/10(日) 00:20:15.31 ID:eVeSKzKR0
OOoがあるのにわざわざ金出してOffice買う男の人って・・・
345 名誉教授(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:20:38.09 ID:KGv0ci3S0
 
最近はちょっとしたのはnumbers使ってる。
便利
346 ガラス工芸家(長屋):2008/02/10(日) 00:23:11.15 ID:aQOzVUnw0
やっぱExcelは良くできてると思うよ
347 バンドマン(東日本):2008/02/10(日) 00:23:43.96 ID:yHNp5HSs0
wordはもういらない
348 山伏(東京都):2008/02/10(日) 00:24:51.98 ID:RqA39+h20
wordは糞だな。文書もエクセルで書いたほうがマシだね
349 社民党工作員(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:25:50.70 ID:FkLTjLXY0
転職活動の時、履歴書&業務経歴書はNeo Officeで作成、PDF化して送った。
ふだんはmiとFirefoxがあれば十分です。
350 工作員(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:29:31.97 ID:hEglddlx0
>>178
まぁ、そうだが、
おれならperlでやるな
351 ブリーター(大阪府):2008/02/10(日) 00:32:37.14 ID:OPI7W76d0
今エクセルのエキスパートの勉強してるけど
みんなレベル高いな〜

VBAってマクロのこと?
352 練習生(静岡県):2008/02/10(日) 00:32:55.00 ID:M33e+RHk0
>>262
罫線以外全部を規定の動作にしてペーストするマクロを登録して使う
353 ぬこ(東京都):2008/02/10(日) 00:33:25.44 ID:NbBAB/f10 BE:105023-PLT(12660)
>>178
まぁ、そうだが、
おれならDelphiでやるな
354 練習生(静岡県):2008/02/10(日) 00:37:39.21 ID:M33e+RHk0
>>296
エクセルで作った住所録のデータを、ワードの差込印刷に読み込んで、宛名印刷は結構使われてると思うよ
355 留学生(愛知県):2008/02/10(日) 00:55:55.35 ID:9VOlFbTT0
>>278
どこでもホイール使えばできたような
起動させっぱなしだとctrl+ホイールでズームとか効かなくなるけど
356 ロケットガール(兵庫県):2008/02/10(日) 00:59:49.11 ID:FBnANEzh0
そういえばVBAエディタでは効かないな
357 巡査(catv?):2008/02/10(日) 01:03:13.03 ID:HWi1LVD/0
どうでもいいけどEXCEL2007は操作感変えすぎ。
358 おくさま(アラバマ州):2008/02/10(日) 01:07:12.48 ID:bnMu7EkzP
だいがえアプリは使いにくい(´・ω・`)
359 一反木綿(東京都):2008/02/10(日) 02:46:49.43 ID:8f2YJnSL0
三石琴乃のエクセルは神
360 産科医(不明なsoftbank):2008/02/10(日) 02:50:19.03 ID:5CYIu6RJ0
F2を知ってからエクセルに対する不満が無くなった

ところで、MSはワード開発する気ないだろ
361 巡査(神奈川県):2008/02/10(日) 02:52:52.80 ID:O4X1E+Nd0
エクセルはフロー図を書くツールとしてクソ過ぎる
パワーポイントのほうが書きやすかったりする
362 ネット廃人(アラバマ州):2008/02/10(日) 02:55:50.91 ID:niQwRR580
>>361
一緒じゃね?
パワポってあまり使った事ないが、エクセルの図形描画機能みたいなので描くんでしょ?
363 山伏(東京都):2008/02/10(日) 02:57:13.69 ID:RqA39+h20
フローなら手書きが一番
364 和菓子職人(樺太):2008/02/10(日) 02:57:27.90 ID:c4nFhwSyO
ハイパーリンク
365 巡査(神奈川県):2008/02/10(日) 02:59:36.76 ID:O4X1E+Nd0
>>362
パワポは図と図の間を線や矢印でつなぎやすい
自動的に調整してくれる
エクセルはそういう機能が全くない
Visioは逆に余計な動きばかりして使いづらいね
366 整体師(空):2008/02/10(日) 03:00:07.57 ID:Kp+jYWp00
>>361
VBAでツール作ればいいんじゃねw
367 ネット廃人(アラバマ州):2008/02/10(日) 03:00:39.81 ID:niQwRR580
>>365
エクセルにもコネクタっていう図形同士をつなぐ機能があるけどそれとは違うの?
368 巡査(神奈川県):2008/02/10(日) 03:00:52.08 ID:O4X1E+Nd0
あとパワポは図をワードやエクセルにコピペしても綺麗に出る
他で作ると字の位置とか形とかなんかずれる
369 一反木綿(東京都):2008/02/10(日) 03:14:43.09 ID:cXDh9meQ0
gnuplotで十分。
370 青詐欺(宮崎県):2008/02/10(日) 03:17:37.36 ID:cnQnkAQH0
>>365
Excelにも線や矢印を自動的に追尾する機能あるよ
だたパワポの方が使いやすい
Excelのはシンプルなんだけど客に見せるにはしょぼく見える
Visioは昔は最強だったけど、今のは正直余計な機能が多すぎ。
糞になってしまった。
371 占い師(中部地方):2008/02/10(日) 03:21:47.14 ID:F3HtBkgc0
エクセルは気持ちいい
372 図書係り(dion軍):2008/02/10(日) 03:30:57.36 ID:U3ZIH7n30
エクセルでもパワポでも変わらんだろ。
図形描写の図形の調整でグリットを変更すれば終わり。
373 女(香川県):2008/02/10(日) 04:18:00.88 ID:+zudKEIR0
visio入ってねーのかよ
374 女性音楽教諭(宮城県):2008/02/10(日) 05:16:20.41 ID:7SMdZvI/0
>>365
>Visioは逆に余計な動きばかりして使いづらい

これは設定次第でいくらでも変えられる。
バージョンはVisio2002が最強だと思う。
375 山伏(東京都):2008/02/10(日) 05:18:49.84 ID:RqA39+h20
プレゼンは全部パワポのおとこの人って…
376 社会科教諭(東京都):2008/02/10(日) 05:20:32.37 ID:4JiPuaSc0
ajaxの話題が全然ないね。
377 タイムトラベラー(北海道):2008/02/10(日) 05:21:09.19 ID:CFF9obuZ0
>>369
グラフ描くのはな
だけど表計算は難しい
378 栄養士(東京都):2008/02/10(日) 05:21:43.41 ID:UScJcKnh0
プレゼンはパワポだろ 常識的に
379 料理評論家(北海道):2008/02/10(日) 05:23:57.69 ID:8O4QwJ5b0
OOoでデータ入力してcsvに書き出してRで計算+グラフ表示が最強
380 接客業(東京都):2008/02/10(日) 05:38:09.66 ID:YRgk1qd60 BE:29106623-2BP(3202)
たしかにWEBアプリって便利だけどいつ仕様変更されるのか怖くて。
381 シェフ(東京都):2008/02/10(日) 07:24:39.67 ID:+ppVwEhT0
総務省の統計データなんかもエクセル形式でUPされているんだよな。
あれは困る。エクセル持っていない国民には見る資格が無いとでも言うのか。
382 男性巡査(三重県):2008/02/10(日) 07:26:19.13 ID:cJ9fUI0y0
エクセルよりもワードの痛さをどうにかすべき
383 社会保険庁職員(東京都):2008/02/10(日) 08:00:13.62 ID:TUULKLAc0
ワードの操作方法、特にインデントはタイプライター由来じゃないのかな
384 タイムトラベラー(北海道):2008/02/10(日) 08:14:25.88 ID:CFF9obuZ0
>>381
そうそう

あれは困るよな
マイクロソフトの回し者なのかと言いたい

せめて政府機関のデータは、フリーソフトを使うか、
データと一緒に閲覧用のソフトも配布すべき
385 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 09:46:03.20 ID:ryFMlsJH0
>>383
ワードは欧米風のレポートを書くことを想定するとよくできたソフトだと思う。
日本のような固定枠に囲まれた書類は苦手なことは間違いない。
でも私個人的には欧米風のフォーマットの方が好みなんでワードの設計ポリシー
には好感持ってる。
386 巡査(catv?):2008/02/10(日) 09:50:22.27 ID:HWi1LVD/0
ワードは表を入れるとややこしいことになる。
387 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 09:52:23.79 ID:ryFMlsJH0
>>386
そうは思わないな。
それ本当に表?
388 扇子(長屋):2008/02/10(日) 09:53:16.90 ID:S+fR7Tsl0
パワポ互換ソフトは本当に互換って言えるのかよと言うくらい
パワポで表示したときのズレっぷりがひどい
389 留学生(アラバマ州):2008/02/10(日) 09:53:53.31 ID:5f3hMKwX0
ワードの難解さは異常。
フォントやインデントを細かく微調整するやり方が絶対わからん。
390 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 09:56:08.22 ID:ryFMlsJH0
>>
わざと難しい使い方してるんじゃないの?
エクセルでセルの結合多用する人みたいに。
391 アマチュア無線技士(京都府):2008/02/10(日) 09:58:25.34 ID:Zg//VK7t0
もういらんことすんなよwwwwwwwwwwwwww
パソコンのめんどう見るために仕事してんじゃねーんだよこっちはwwwwwwwww
あほwwwwwwwwwwww
392 青詐欺(長野県):2008/02/10(日) 10:00:31.62 ID:UtSPaqzd0
>>389
俺は一太郎メインのせいかたまにワード使っても設定がうまくできない。
前に一太郎でインターフェースだかの訴訟あったけど、
設定の仕方とかも特許になってて他社製品だと使えなかったりするのかしらん?
393 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:02:22.55 ID:ryFMlsJH0
大学で最初にTEXを使った時はちょうどこのスレッドのワード否定派みたいな
感想を抱いたものだったよ。思い通りの位置に文字が置けないって。
でも、何本かレポートや論文書いたら納得できた。
ワード否定、エクセルワープロ絶賛な人は、一度3ページ以上の文章を書いて
みることをおすすめする。
394 自販機荒らし(東京都):2008/02/10(日) 10:04:31.48 ID:isQQuyQD0
>>384
糞オンブズマンの所為で税金の無駄遣いと叩かれるので入れられないんじゃなかったけ?
395 山伏(新潟県):2008/02/10(日) 10:06:13.40 ID:smuyqoF+0
>>393
むしろ3ページ未満の方が少ないのですが・・・
396 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:08:16.92 ID:ryFMlsJH0
>>395
まあ3という数字に理論的な根拠はないんだけどね。
エクセルで書いてるのかい?
1ページ目に文章を挿入したくなったらどうやってるんだ?
397 サンダーソン(東京都):2008/02/10(日) 10:08:51.22 ID:NIA+s2ED0
エクセル出来るやつってちょっとかっこいいよな
398 巡査(catv?):2008/02/10(日) 10:09:13.12 ID:HWi1LVD/0
>>396
お前は何を言ってるんだ?
399 学生(千葉県):2008/02/10(日) 10:10:47.09 ID:Bk3/nVM30
アシストカルク(笑)
400 遣唐使(大阪府):2008/02/10(日) 10:11:17.73 ID:qziqMWHo0
Excel Viewer 無料で配布されてるだろ
エクセル持ってないから見れないなんてタコ言うな
401 山伏(新潟県):2008/02/10(日) 10:12:27.09 ID:smuyqoF+0
>>396
普段はLaTexで書いてる
ワードは俺には難しくて分からなかった
だからよほど少量の文じゃなきゃ使わないかな
402 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 10:14:54.23 ID:kxnIuzEt0
>393
TeXと糞ワードいっしょにすんなボケ
403 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:16:56.14 ID:ryFMlsJH0
>>398

ある所に子供のいない老夫婦が住んでいた。ある日、お婆さんが川で洗濯をし
ていると、大きな桃が流れて来たので、お爺さんと食べようと持ち帰った。二
人で桃を割ると中から男の子が生まれたので、「桃太郎」と名付けて大事に育
てた。成長した桃太郎は、鬼ヶ島の鬼が人々を苦しめていることを知り、鬼退
治を決意する。両親から黍団子を餞別に貰い、道中にそれを分け与えてイヌ、
サル、キジを家来に従える。鬼ヶ島で鬼と戦い、見事に勝利を収め、鬼が方々
から奪っていった財宝を持ち帰り、お爺さん・お婆さんの元に返り、幸せに暮
らしたという。


この文章の最初に「昔々、」を付け足したいとするだろ?

昔々、ある所に子供のいない老夫婦が住んでいた。ある日、お婆さんが川で洗濯をし
ていると、大きな桃が流れて来たので、お爺さんと食べようと持ち帰った。二
人で桃を割ると中から男の子が生まれたので、「桃太郎」と名付けて大事に育
てた。成長した桃太郎は、鬼ヶ島の鬼が人々を苦しめていることを知り、鬼退
治を決意する。両親から黍団子を餞別に貰い、道中にそれを分け与えてイヌ、
サル、キジを家来に従える。鬼ヶ島で鬼と戦い、見事に勝利を収め、鬼が方々
から奪っていった財宝を持ち帰り、お爺さん・お婆さんの元に返り、幸せに暮
らしたという。


この後エクセルワープロではどうするの?
404 巡査(catv?):2008/02/10(日) 10:18:13.72 ID:HWi1LVD/0
>>403
知らないよ。
妄想もいい加減にしろよ。
405 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:19:03.04 ID:ryFMlsJH0
>>402
TEXがワードに比べて優れているところって何?
406 留学生(アラバマ州):2008/02/10(日) 10:24:28.18 ID:5f3hMKwX0
ワードで100ページ以上の文章を書くとバグって大変なことになる。
407 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:26:16.96 ID:ryFMlsJH0
>>406
そうなの?
適材適所が大事だね。
1ページならエクセルワープロでもOK。
1ページから99ページならワードが便利。
100ページ以上ならTEXがおすすめと。
408 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:28:47.68 ID:ryFMlsJH0
ところでワードが使いにくいっていってる人たちって本当に100ページ超の
文章書いて文句言ってるのかな?
409 スカイダイバー(アラバマ州):2008/02/10(日) 10:29:13.21 ID:zN44cfmR0
ワードは実際クソだろ
学校とかでもあんな使いどころないもんばっか教えてないでエクセルの使い方にもっと力入れろよ
410 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:31:16.58 ID:ryFMlsJH0
エクセルをワープロ代わりに使うことを教えてる学校のほうがクソなんじゃないか?
411 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 10:31:21.32 ID:kxnIuzEt0
ワードが便利なんて誰も言ってねえだろうが
412 養鶏業(東日本):2008/02/10(日) 10:32:06.27 ID:CS5p5YLH0
Excel97でまだ頑張ってるよ
つうかこれで充分だな
413 女子高生(福岡県):2008/02/10(日) 10:33:16.76 ID:1m1hjJQa0
つーかexcel使ってるのは互換性のためだけなのに
古いexcelファイルだと互換性ないってどういうことだよ


単に高いだけじゃんそれ
414 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:33:37.63 ID:ryFMlsJH0
>>411
100ページ未満の文章書く場合ならTEXはワードに比べて何がいい?
415 ケーキ(東日本):2008/02/10(日) 10:33:54.73 ID:VC/bBVbD0
Lotus 1-2-3でいいじゃんf^^;
416 留学生(アラバマ州):2008/02/10(日) 10:35:45.63 ID:5f3hMKwX0
あとワードは数式を多用するとおかしなことになるので
数式使う論文ではTeX使うの常識でしょ。
417 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:36:54.25 ID:ryFMlsJH0
TEXとワードの基本的な設計思想、文章作成という行為に対する基本的な考え方
には共通するものを感じるな。
細かい違いはあるけど本質的じゃない。
どっちも好きだ。
418 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:38:00.47 ID:ryFMlsJH0
>>416
TEXび数式はきれいだね。
メリットのひとつだね。
419 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 10:38:08.26 ID:poTSUIPf0
>>408
ワードはそんな使いにくいわけじゃないよ。
ただ、罫線の段組みとかが分かりにくい仕様ではあるけど、
そんなのどこのワープロソフトも同じだし。

凝らなければ普通に使える。
420 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:40:06.42 ID:ryFMlsJH0
>>419
同感。
TEX信者は宗教。
エクセルワープロ派は無知。
421 遣唐使(大阪府):2008/02/10(日) 10:43:33.80 ID:qziqMWHo0
ワード文書で罫線とか使う人に質問です
どんな状況下で罫線を利用するのですか?
422 モデル(catv?):2008/02/10(日) 10:44:05.12 ID:K4yXqej90
wordで一番使うキーはCtrl+zだな
すぐ変になるので元に戻す
423 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 10:46:09.20 ID:poTSUIPf0
>>420
ただ、これだけはMSに言っておきたいが、
ワードの致命的問題点は不安定さだね。
officeの中では格段に落ちる率が高い。
Excelで落ちる頻度の10倍ぐらいの感じだ。
品質をもっと上げろ。
424 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:47:03.49 ID:ryFMlsJH0
例えば表を書きたい時だね。
日本の会社でよく使う固定枠付の書式はワードの想定する表ではありません。

ワードの想定している表は、データを縦と横に区切って表示するものです。
データの見かけのサイズが変われば区切るための罫線はそれに合わせて伸縮
します。
425 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:49:34.27 ID:ryFMlsJH0
>>422
Ctrl+zが使えるから便利だね。
426 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 10:50:09.78 ID:kxnIuzEt0
>419
箇条書きとか致命的に使いづらいだろ
427 クマ(愛知県):2008/02/10(日) 10:51:34.88 ID:9dbMpFRb0
>WebサービスやWebアプリケーションとしての新アプリケーション登場が止まらない状況だ。

Webアプリを事務ソフトの代替に薦めるなんてWinny薦める並にアホじゃね?
428 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:53:51.26 ID:ryFMlsJH0
>>426
そう?
429 モデル(catv?):2008/02/10(日) 10:54:57.82 ID:K4yXqej90
段落番号振りなおしたらものすごい前から振りなおされて
大変なことになったり、段落番号の後にやけにスペースが
開いてどうやっても直らなかったりわけわからん
430 留学生(埼玉県):2008/02/10(日) 10:56:08.88 ID:DJiuCXJN0
箇条書き同意
431 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 10:56:55.58 ID:kxnIuzEt0
>427
なんか勘違いしてるようだが
普通はサーバを社内LANに置いて使う
432 タイムトラベラー(東京都):2008/02/10(日) 10:57:08.56 ID:9IZLNrtx0
Excel みたいに Word にもタブが付くのをずっと待ってるんだが
433 遣唐使(大阪府):2008/02/10(日) 10:57:16.97 ID:qziqMWHo0
>>424
表はエクセルで作って貼り付けって手法はまずいの?
ワードの表組ってクソじゃん
434 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 10:58:29.54 ID:ryFMlsJH0
>>429
エクセルでワープロやるよりもよっぽどましでしょ。
そんなことくらいエクセルをワープロにする理由としては弱いと思う。
まあ好きにすればいいけどね。
435 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 10:58:35.77 ID:p5HbNGKY0
Wordの箇条書きとイマイチ動作が読めない段差付け。
これだけはなんとかしてくれ。
436 おたく(dion軍):2008/02/10(日) 10:58:57.68 ID:+E62fkMl0
ID:ryFMlsJH0

どこの業者さんですか?
437 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:00:23.95 ID:ryFMlsJH0
>>433
ぜんぜんまずくないよ。
ワードがクソとも思わないけど。
438 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 11:01:40.04 ID:kxnIuzEt0
>435
そうそう、インデントも最悪だよな。
そんなのワープロの基本中の基本機能だろ
これだけでもワードを使わない理由に十分だ
439 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 11:02:42.04 ID:poTSUIPf0
>>426
初めての人にとってはとんでもなく感じるかも。
そういう人は自分でスペース打って整えればいいでしょ。

>>433
まずい。まず格段に落ちやすくなる。
落ちる率が
・excel 1
・word 10
とすると
・wordにexecl貼り付けで 100

ぐらいになる。使いものにならない
440 留学生(長屋):2008/02/10(日) 11:02:42.21 ID:x6TYctTs0
ワードは嫌いだなー
書類作る時もついExcel使っちゃうって奴は多いはず
441 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:02:47.10 ID:ryFMlsJH0
>>436
別にワードを擁護することが主目的ではない。
「ワードは使いにくい。エクセルワープロ最高。」って言ってる人を
からかいたいだけ。
442 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:05:14.67 ID:p5HbNGKY0
>>441
君の最初のレス、ワード擁護から始まってるけど。
443 モデル(catv?):2008/02/10(日) 11:05:56.16 ID:K4yXqej90
wordは、既存の箇条書き文書に罫線つけて表にするという一般的な事務が
たいへんむずかしい
444 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 11:06:07.33 ID:poTSUIPf0
>>441
ワード自体は普通に使いにくいだけのどこにでもあるワープロソフト。
一太郎だってそんなかわらん。

ただ、落ちやすさだけは酷い。まあ2000とかよりは大分マシだが、それでも酷い。
長文はテキストで作ってワードに貼り付けるようにしてる。

そういう意味ではワードが叩かれるのは仕方ないな。
445 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:06:42.73 ID:HWi1LVD/0
>>441
>エクセルワープロ最高
上から読んだがそんなにいぞ?>>440くらいだぜ。
446 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:06:50.29 ID:ryFMlsJH0
>>439
その通り。ワードのインデントが使いにくいと思う人はスペース打てばいいんだ。
どうせエクセルワープロではいつもそうやってるくせに。
447 バイト(千葉県):2008/02/10(日) 11:06:59.55 ID:984EYfTu0
仕事で大量のCSVログを集計すんだけど、VBAではとてもやってられないんでMFCで自作
したソフトに取り込ませ計算・集計をさせて自動的にExcel呼ばせて貼り付けてる。
448 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:07:38.25 ID:HWi1LVD/0
そんなに「な」いぞ だ
449 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:08:29.89 ID:HWi1LVD/0
そんなにい「な」いぞ だった
450 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 11:08:32.31 ID:kxnIuzEt0
>439
>そういう人は自分でスペース打って整えればいいでしょ。
それをいちいち手でやらないためのワープロソフトじゃないの?
ワード使う意味全然ないじゃん
451 AA職人(神奈川県):2008/02/10(日) 11:09:06.06 ID:E4WMrIqR0
一太郎のVer2辺りの機能で十分だと思う今日この頃。
452 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:09:43.12 ID:HWi1LVD/0
>>439
スペースで調整しようとするとずれるんだよ。
453 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:10:27.19 ID:ryFMlsJH0
>>450
皮肉のつもりでした。
あなたの意見には同意します。
454 ぬこ(東京都):2008/02/10(日) 11:11:27.28 ID:NbBAB/f10 BE:208962-PLT(12660)
ワードの良いかなって思えるところ
・ちゃんと作り込んでいけば目次が楽に作れる
このくらいかなw
455 モデル(catv?):2008/02/10(日) 11:11:53.54 ID:K4yXqej90
白紙原稿の任意の位置にカーソルもってって文字を入れるってのが
できないのが素人には理解できないらしいよ。
ワードで途中のページ消して縮めるにはどうしたらいいのって
聞いてくる人も何人もいる
456 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 11:12:47.35 ID:poTSUIPf0
>>455
ルポ・オアシス世代だろそれw
457 遣唐使(大阪府):2008/02/10(日) 11:12:54.81 ID:qziqMWHo0
ソフトを単体で使用してる人がなんか多いのかなあ

貼り付け、埋め込みの機能を利用して
複合的に利用してるユーザーって少なそう
458 選挙運動員♀(東日本):2008/02/10(日) 11:12:57.72 ID:RII7r9e+0
VBAとグラフ機能が良くないと乗り換え困難。
客先と合わせる必要もあるしなぁ。
459 女子高生(コネチカット州):2008/02/10(日) 11:14:36.18 ID:JWQ9qOAZO
マイクロンフトはASP展開すればコピー減るのに
460 タイムトラベラー(愛知県):2008/02/10(日) 11:14:56.33 ID:KCPHP59t0
2007酷すぎるな
461 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:15:14.07 ID:ryFMlsJH0
>>455
日本は原稿用紙文化ですからね。
ワードのカルチャーが理解できないんでしょう。
使いにくいというのは自分の思っている動作と違うというだけのこと。

一太郎なんかは日本製だから原稿用紙感覚があるのかな。
462 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:17:31.00 ID:p5HbNGKY0
>>461
理由がどうあれ使いにくいと感じるもんは仕方ない。
軍服に体を合わせろ、ってか?
463 ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 11:18:10.41 ID:NhWxxzAiO
>>1
カタカナばっかりで意味がわからん。
464 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:18:24.80 ID:ryFMlsJH0
私が不思議なのは、ワード使いにくいとかいう人が一方でTEXは絶賛してたりする現象です。
465 女工(東京都):2008/02/10(日) 11:18:47.78 ID:T2Vw/oXz0
in design最強
466 マジシャン(コネチカット州):2008/02/10(日) 11:20:40.40 ID:NhWxxzAiO
>>465
軽くて早いクォークの方がまだ最強だな。そのうち入れ替わるけど。
467 留学生(北海道):2008/02/10(日) 11:20:56.86 ID:mhk/IxGm0
ワードのアウトラインもわかりにくく寝?
468 トナカイ(福岡県):2008/02/10(日) 11:21:06.30 ID:Z8rmO5QV0
会社でワードくそとかいって発狂してるおっさんってさ
箇条書きの番号とか自分で書いてるよね
段落とかスタイルの存在に気づいてないだけのような。。

エクセルは
ハイパーリンク → 最近ブラウズしたページ

世の中の奥様は旦那の前で披露しましょう。
469 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:22:19.35 ID:p5HbNGKY0
>>464
TeXは自分が指定したところに指定した文字が確実に行くからだろ。
Wordはソフト側が判断する場合が多いんで、動作の振る舞いが読めないからストレス溜まる。
470 選挙運動員♀(東日本):2008/02/10(日) 11:23:38.52 ID:RII7r9e+0
ワードは糞だよ
471 女流棋士(鹿児島県):2008/02/10(日) 11:24:43.41 ID:vjDDxgSY0
関係ないけどOOoって省略の仕方は絶対におかしい、間違ってる!
472 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:25:40.69 ID:ryFMlsJH0
>>469
それってワードでいうスペース入れて調整みたいな使い方?
勘違いだったらごめん。
473 モデル(catv?):2008/02/10(日) 11:25:51.49 ID:K4yXqej90
wordの罫線がいまいちなのはこの人のせい
ttp://www.iodata.jp/promo/hdd/products/column/namba/index.htm
474 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:26:43.90 ID:p5HbNGKY0
>>472

意味ワカラン
475 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 11:28:06.40 ID:kxnIuzEt0
>468
例えば箇条書きの中に入れ子で箇条書きを書いているとき
内側の箇条書きを終了して外側の箇条書きを再開したい場合は
どうするか知ってるか?
476 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:29:56.92 ID:ryFMlsJH0
>>474
ワードもTEXも文章の配置はある程度機械まかせでしょってことがいいたかった。
477 美容部員(チリ):2008/02/10(日) 11:32:47.27 ID:HdtvSi5L0
>>457
O・L・E!
O・L・E!
478 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:33:47.54 ID:ryFMlsJH0
>>475
エクセルだとスペース入れたりセルを変えたり手動で全部やるんでしょ。
文に構造がないよね。
479 女工(東京都):2008/02/10(日) 11:33:53.75 ID:T2Vw/oXz0
グリッドみたいなの付いてるの最強だと思うんだ
480 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:34:41.55 ID:p5HbNGKY0
>>476
ワードとTeXじゃ「機械任せ」の次元が違うと思うが。
ってか、意図しない動作を勝手にするのがワード、命令しない限りその動作をしないのがTeX。
481 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:37:56.14 ID:ryFMlsJH0
>>480
ワードなんてTEXにGUIかぶせたようなもんじゃないですか。
TEXでは命令しているような気分がするけどワードではその感覚が希薄になって
いるかもしれませんね。
482 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:38:57.67 ID:p5HbNGKY0
>>481
おまえさっきからWordマンセーばっかだが実はTeX使った事ないだろ
483 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:41:02.48 ID:ryFMlsJH0
>>482
使ったことはありますけどね。
一太郎は使ったことない。人が使ってるの横で見てたことがあるくらい。
484 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:41:50.94 ID:HWi1LVD/0
>>483
どれくらい?
485 コレクター(埼玉県):2008/02/10(日) 11:42:03.75 ID:K/Jk/Esi0
Wordが使いづらいという人の殆どが
ただ使いこなせてない・使い方をしらないだけだと思う。
メモ帳とかのテキストエディタと同じように扱ってるんじゃないかという気がする。
486 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:42:33.54 ID:ryFMlsJH0
>>484
卒論と修論を書きました。
487 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:44:52.22 ID:ryFMlsJH0
>>485
同感。
TEX使ったことある人ならワード使いやすく感じると思うんだけどな。
488 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 11:46:02.84 ID:kxnIuzEt0
>485
>475
489 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:47:31.63 ID:ryFMlsJH0
>>488
別にワードの全機能を知っている必要はないんですよ。
エクセルワープロではさっきの桃太郎の例題は解決できないでしょう?
490 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:50:50.12 ID:p5HbNGKY0
>>489
>>475の問題なんて文章作ってたら何回も出てくるだろ。
それが簡単に出来ないから使いづらいってなる。
491 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:51:38.83 ID:ryFMlsJH0
ワードをクソとか言ってる人が例えばもっとすばらしいソフトを使っている
んなら納得もしますが、何を使ってるのか聞いてみたらエクセルだというの
が喜劇なんですよ。
492 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:53:02.97 ID:HWi1LVD/0
>>489
エクセルワープロの話なんて誰もしてないが?
493 ビデ倫(福岡県):2008/02/10(日) 11:53:40.55 ID:g7MHFhGm0 BE:668159677-2BP(500)
お役所が一太郎ずっと使っているから、手放せない…
おいらも一太郎に慣れたので、乗り換えしんどいな…

ワードも、少しずつ使えるように触ってはいるけど。
494 アイドル(東京都):2008/02/10(日) 11:53:50.20 ID:Ds10p4My0
エクセル・サーガ
495 プロ固定(東京都):2008/02/10(日) 11:54:30.80 ID:vun3h4XC0
以前、エクセル使ってプレゼンしてる人を見たよ。
感心してしまった。
496 西洋人形(香川県):2008/02/10(日) 11:55:10.78 ID:flb2khv/0
2007ってそんなにヤバイの?
497 モデル(catv?):2008/02/10(日) 11:55:34.44 ID:K4yXqej90
>>491
どう見てもこのスレにエクセルワープロ人いないぞ?
498 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 11:55:48.09 ID:ryFMlsJH0
>>492
それじゃあなたは無関係ですね。
499 中二(福島県):2008/02/10(日) 11:56:41.48 ID:xERa2+9Y0
数字での列番号からアルファベットでの列番号を取得するにはどうすればいいの?
例えば「14」なら「N」、「26」なら「Z」という形なんだけど・・
500 まなかな(アラバマ州):2008/02/10(日) 11:56:54.03 ID:0q0oXyaE0
なんでワードスレになってんだよw
エクセルは、表計算の機能の他にも、ワードのように使えたりアクセスのように
使える自由度が面白いんじゃないか。
ワープロ機能でエクセルの方が性能がいいってわけじゃないだろ。
501 巡査(catv?):2008/02/10(日) 11:57:07.79 ID:HWi1LVD/0
>>498
君が関係ないんじゃないのか?
502 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:57:10.00 ID:p5HbNGKY0
>>491
ワード糞って言ってる奴で誰もエクセルをワープロ代わりに使ってるなんてこのスレで言ってないと思うが。
脳内妄想で躍起になってないか?
503 ガラス工芸家(長屋):2008/02/10(日) 11:57:12.21 ID:aQOzVUnw0
ワードの箇条書きはアウトラインと目次を組み合わせるとすげー使える
504 ビデ倫(福岡県):2008/02/10(日) 11:57:38.25 ID:g7MHFhGm0 BE:286354837-2BP(500)
おいらワード使えなかったら、エクセルで罫線使いまくった
書類作ってた…
セルの大きさを調整するのがしんどかったな…
505 文学部(宮城県):2008/02/10(日) 11:58:07.40 ID:eW0GsZSX0
一太郎dashみたいなのでいいんじゃなかろうか
506 ガリソン(東京都):2008/02/10(日) 11:58:58.83 ID:kxnIuzEt0
>496
笑っちゃうくらいすごいぞ。一度さわってみ。
どういう思考したらこんなに酷くなるんだと感心してしまうよ
507 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 11:59:26.64 ID:p5HbNGKY0
>>500
この辺見るとスゲーわwww
ttp://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/vba.shtml
508 巡査(catv?):2008/02/10(日) 12:00:14.79 ID:HWi1LVD/0
>>506
インターフェイス一気に変わりすぎだな。
509 F-15K(樺太):2008/02/10(日) 12:01:25.48 ID:KuH/gIOs0
レジュメの技能のところにMicrosoft Officeって書くおとこのひとって・・・
510 新聞社勤務(福岡県):2008/02/10(日) 12:02:39.96 ID:MuZj0LoI0
仕様書をエクセルで書く男の人って。。。
511 まなかな(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:04:03.11 ID:0q0oXyaE0
>>507
ちょwwwww「パック○ニア」や「ぷ○ぷよ」までwwwwwww
512 週末都民(滋賀県):2008/02/10(日) 12:06:14.69 ID:ryFMlsJH0
このスレッド読んでたらエクセルをワープロとして使う話題が繰り返し出ているね。
他の人の迷惑になるからこれでやめましょうか。
513 ケーキ(長屋):2008/02/10(日) 12:07:05.28 ID:p5HbNGKY0
>>512
お前が出してるんだろwww
514 浪人生(樺太):2008/02/10(日) 12:10:21.24 ID:cFBdaQvPO
>>513
言わないであげたら?
515 自宅警備員(東日本):2008/02/10(日) 12:14:49.24 ID:CLK7chxA0
ooでは純正品のデータ読み込めないこと結構あるんだが
その辺クリアできるなら使いたいな
516 ネコ耳少女(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:14:53.74 ID:KjGSLh0M0
多くの企業は未だにOffice2000とか使ってるって言うし次のリプレースはOpenOfficeで十分
517 アイドル(東京都):2008/02/10(日) 12:16:49.61 ID:Ds10p4My0
OpenOfficeとStarSuiteってどっちがよいの?
518 自宅警備員(東日本):2008/02/10(日) 12:17:10.10 ID:CLK7chxA0
やはり認証作業が邪魔だから
519 新聞社勤務(福岡県):2008/02/10(日) 12:22:02.46 ID:MuZj0LoI0
エクセルをワープロ代わりとか言ってるのは、ぺら紙何枚かとポンチ絵を
仕様書と言い放つアホSEだろうな。
520 調理師見習い(空):2008/02/10(日) 12:23:26.92 ID:FdC0dLvD0
kingsoftつながらんなーと思ってたらホストファイルで弾いてた
521_:2008/02/10(日) 12:23:29.53 ID:07vPKfLA0
紙に印刷しろってことか
522 不動産鑑定士(静岡県):2008/02/10(日) 12:24:29.72 ID:dT1lvMaj0
オープンオフィスとか重いしちょっとVBA使うとぐちゃぐちゃになるからいらない
エクセルマンセー
523 不動産鑑定士(静岡県):2008/02/10(日) 12:26:05.62 ID:dT1lvMaj0
エクセルって文字の改行できないじゃんだからワープロでつかうとかナンセンス
524 市民団体勤務(東京都):2008/02/10(日) 12:33:16.66 ID:poTSUIPf0
>>516
2000の安定度はちょっと・・・
525 ぬこ(東京都):2008/02/10(日) 12:34:57.71 ID:NbBAB/f10 BE:70122-PLT(12660)
釣られんよ
526 まなかな(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:43:00.11 ID:0q0oXyaE0
>>523
まあ、セルを行に見立てて、改行は下段のセルに書けば問題ない。
エクセルの一番の問題は、画面で完成させた文章が、その通りに印刷されない
場合が多いことだ。
527 新聞社勤務(福岡県):2008/02/10(日) 12:44:32.59 ID:MuZj0LoI0
章とか節はどうすんのよ
528 まなかな(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:46:08.73 ID:0q0oXyaE0
>>527
まあ普通に手作業だろうね。
529 防衛大臣(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:46:25.81 ID:HHDnsyYV0
エクセルは、セル内の文字列が一定以上になると、入力がコマ送りになるぐら
いに遅くなるのをなんとかして欲しい。
数式バーで編集すると改善されるかと思ったら、一定以上の文字列で日本語が
インライン入力できないし。
アホか。
530 ブリーター(dion軍):2008/02/10(日) 12:46:28.39 ID:EoWcrfXy0
時代はOpen Office からKOfficeに
http://www.koffice.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/KOffice
531 くれくれ厨(東京都):2008/02/10(日) 12:47:30.21 ID:A/z0zpaU0
>>523
普通にできるだろ
532 スパイ(東京都):2008/02/10(日) 12:47:44.92 ID:BX4txM3n0
>>523
え、セル内で改行する方法しらない男のひとなの・・・?
533 まなかな(アラバマ州):2008/02/10(日) 12:49:14.57 ID:0q0oXyaE0
ちなみにセル内でも一応改行はできる。Alt+Enterだ。非常に面倒だし
セル内の改行にはあまり意味が無い。
534 新聞社勤務(福岡県):2008/02/10(日) 12:52:26.81 ID:MuZj0LoI0
ついタブを押してしまい、隣のセルにフォーカスが移ってイラっとするよな。
535 マジシャン(コネチカット州):2008/02/10(日) 12:56:39.74 ID:NhWxxzAiO
>>529
エクセルで作文書くなよ
536 ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 13:02:18.03 ID:NhWxxzAiO
>>475
見出しをいじったり、たまにBSで解決したりするな。
無理な場合は、上層の箇条書きをコピペして持ってくる。
537 ロケットガール(東京都):2008/02/10(日) 13:04:42.86 ID:sca6PuJo0 BE:91978728-2BP(301)
MSになる前はVISIOマンセーで、表計算以外は全部VISIOで書類を作ってたんだけど
今のVISIOってどうなんだろう?
パワーポイントだといまいちしっくりこなくてさ。
538 建設作業員(滋賀県):2008/02/10(日) 13:20:48.37 ID:LyUZx4hU0
>全部VISIOで書類を作ってたんだけど 〜

VISIOに罪はないが、>>537の周りの人達が日々>>537の扱いに困ってそう
539 べっぴん(神奈川県):2008/02/10(日) 13:23:08.95 ID:ijlazU1O0
いまだにOffice2000をつかっているが、ヴァージョンアップする必要ってある?
540 ミンクくじら(長屋):2008/02/10(日) 13:23:09.12 ID:BK9VLhIr0
普段OOo使ってるけどExcelとVisioはさすがにMSの方がいいな
541 下着ドロ(大阪府):2008/02/10(日) 13:23:09.65 ID:6TL1cGzp0
>>526書いた後必死でググる>>533にワロタ
542 愛のVIP戦士(神奈川県):2008/02/10(日) 13:28:18.67 ID:VOkO0MZ20
>>523
Alt+Enter で幸せになれる
543 女性の全代表(埼玉県):2008/02/10(日) 13:53:05.75 ID:RdjNvTcz0
エクセルでワープロ、やってる。ワード使った時の苛つく
感じに馴染めない。我慢までして使うもんじゃないか、
と思うことにしてるw
教員なので、長文じゃなくて家庭連絡の文書とか。
大体フォーマットが同じだからテンプレ作ってあって、
便利に使わせてもらってるな。

桃太郎の話は一つのセルには1行しか打たないと言う
前提があっての話?自分は段落ごとにセルを変えると
いうか次のRowに行く。セル内で右端で勝手にラップ
するから問題ないけど、欠点は改行幅の調整が出来
ないことか。
544 俳優(長野県):2008/02/10(日) 13:57:18.99 ID:wqxb8/j70
エクセルワープロは勝手だが、お前は無意味な俺改行をやめろ
545 船長(東京都):2008/02/10(日) 13:59:45.85 ID:MwcbnUJj0
代替どころか既存のテンプレ等が充実してるとバージョンアップすら必要ない件について
546 市民団体勤務(埼玉県):2008/02/10(日) 16:14:00.83 ID:QQnWQJyy0
ワード(エクセルも)って、大人数で作りすぎなのか、混乱している印象がある。

一太郎だと、例えば罫線のメニューには罫線以外のものがなくて、
逆に罫線をどうにかしたければ、罫線メニュー内だけを探せばよい。
だから、マニュアルなしで使えて、直感的だと感じた。

ワードは、例えば、字下げなのか、タブなのか、スタイルなのか、最初はえらく苦労する。
マニュアルレスどころか、散々探し回って、見た目が大体あってりゃいいか、って結局あきらめたりする。
人の作った書類なんかだと、1ページの中でバラバラだったりして、イライラしっぱなし。

もうMSは一辺、1人の人間に任せて整理しなおしてくれよ。
てかもしかして、この変なメニュー・ダイアログの作りって、外人の感覚のせいなのか?

シェアがシェアをよぶ、この構造で使わざるを得ない、この状況に絶望的になる。


547 建設作業員(滋賀県):2008/02/10(日) 16:20:13.75 ID:LyUZx4hU0
退職間直のジジイが居座ってる学科だと変な形式に拘る大学は多いだろ。
自分が必死こいて覚えた書式を死守しようとする。変化を嫌いひたすら
自分の理解できた範囲で済まそうとする。

doc形式に拘るところもあればPDFに拘る。俺はコピペ対策で
手書きで良いんじゃね?と思うけどなw 大体、学生の論文なんて誰も・・(略

公的な提出用の文章のテンプレdoc形式でネットにそのまま上げる
自治体ってなんなの?給料返納汁
548 クリーニング店経営(アラバマ州):2008/02/10(日) 16:22:17.55 ID:e5R2Ip650
>>546
ここまで大きなシェアを得てしまうと、
位置を変えたり、機能を削ったら怒る人がたくさんいる。
だから負の遺産を受け継ぎながら機能拡張して、
歪なソフトウェアができあがる。
Office2007ではだいぶ改革されたけど、やっぱり不評。
549 福男(関東地方):2008/02/10(日) 16:23:01.84 ID:wm13q0QG0
>>1

office ですらおめーってのに、
Web Browser 経由って、どんだけ重いんだよバーかwwww
550 週末都民(愛知県):2008/02/10(日) 16:29:08.36 ID:qKqgslfj0
=ROMAN()
長年使ってきてついこの間知った関数
使わないけど

>>547
書き込んで保存できるようにじゃないの
551 もんた(アラバマ州):2008/02/10(日) 16:31:47.12 ID:cxAy46Tq0
エクセル2007の何処に何があるのかわからなさ加減は異常
552 アイドル(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 16:31:53.08 ID:6JcZ+at6O
>>9
リスク管理部門的にはしょっちゅう使う。
553 きしめん職人(アラバマ州):2008/02/10(日) 16:36:01.85 ID:u3p8cOJl0 BE:81633582-2BP(5600)
エクセル2007で作った文書 xlsxとかで送ってくる会社が困ります><
554 トリマー(神奈川県):2008/02/10(日) 16:37:15.47 ID:XXTxOQzm0
マクロなんて組んだことなかったけど、
会社でフル活用されてて吹いた。

外部アプリ起動して結果取得してセルに書き込むとか便利すぎ。
555 トナカイ(福岡県):2008/02/10(日) 16:37:45.25 ID:Z8rmO5QV0
勉強のノート代わりに使うとしたらなんかおすすめある?

オレはワード中心でたまにエクセルの表、Visioの図を挿入する感じでずっとやってきてる。
もっとい方法あるならかえてもいいな。

とにかく年くったせいか、技術書とか読んでも転記してまとめないとほとんど頭にはいらなくなってしまって
この作業が仕事をだいぶ圧迫してしまって困ってる。
556 きしめん職人(アラバマ州):2008/02/10(日) 16:40:35.77 ID:u3p8cOJl0 BE:142859074-2BP(5600)
つ手書きノート
557 選挙運動員♀(東日本):2008/02/10(日) 16:41:21.92 ID:RII7r9e+0
エクセルの改行とかしらない人が多いよな〜。

おまえらエクセルの便利技を教えてくれ!
558 公明党工作員(dion軍):2008/02/10(日) 16:53:33.12 ID:p/nxIDzT0
三四郎って使ってる人いるの?
559 大学中退(広島県):2008/02/10(日) 16:56:41.52 ID:Qy9wLg1V0
>>557
セルの中で改行するってどうやんの?「折り返して表示」以外で。
560 選挙運動員♀(東日本):2008/02/10(日) 16:57:57.59 ID:RII7r9e+0
>>559
ALT+ENTER
561 党幹部(アラバマ州):2008/02/10(日) 17:00:54.51 ID:Zh4PuwFU0
おすすめのフリーソフト教えろ
562 すっとこどっこい(アラバマ州):2008/02/10(日) 17:01:49.21 ID:T1UCboFI0
業務系システムの末端インターフェースとして見ると、Excelは秀逸すぐる

うちでは、データをExcelシートに入力して(ユーザからのリクエスト)、それを読み込んで、
内容をチェックしてDBに登録てのがお決まりのパターンになってる

ついでに言うと、ADOのデータプロバイダにはExcelも指定できる。これを使うと、
Excelシートに対してSQLを発行してほげほげできる
Jet SQL(AccessのSQL)の文法なので、あまり凝ったことはできないけどな
563番組の途中ですが名無しです:2008/02/10(日) 17:06:21.37 ID:9dBbhGQX0
会社で、普通のレポート(通達)がExcelで書かれてるのはなんでだぜ?
564 愛のVIP戦士(神奈川県):2008/02/10(日) 17:06:30.28 ID:VOkO0MZ20
>>557
ScrollLock
565 右大臣(コネチカット州):2008/02/10(日) 17:11:20.24 ID:9ff0OuXNO
>>563
Wordが使えないから
566 F-15K(埼玉県):2008/02/10(日) 17:17:18.87 ID:/Cq/8W/b0
エクセルのエロ同人誌を下さい
567 選挙運動員♀(東日本):2008/02/10(日) 17:18:26.88 ID:RII7r9e+0
>>563
ワードで送ってくるのは総務関係だけで
みんなワードの添付メールがあるとぶちきれてるよ。
568 わけ(愛知県):2008/02/10(日) 17:18:33.48 ID:gk/IVoeR0

★韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで
★韓国人女性8000人、米国で‘遠征売春’
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306577

★韓国女子大生の52%が整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=303266

★韓国の整形事情
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

★世界で報道される韓国整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009
569 大学中退(広島県):2008/02/10(日) 17:25:14.25 ID:Qy9wLg1V0
>>560
おおおぉ!サンクス
570 不老長寿(埼玉県):2008/02/10(日) 17:27:27.63 ID:W5wMdQdB0
そういえばgmailでエクセルファイルを受信すると、ブラウザ上で確認できるね
571 ピッチャー(神奈川県):2008/02/10(日) 20:44:56.53 ID:3dLG41/Z0
Vistaでexcel2000がまともに使えないのでオープンオフィスに変えた。
オートコンプリート使わなければ大丈夫らしいけどなんか不安だ。
572 ネット廃人(アラバマ州):2008/02/10(日) 21:25:13.55 ID:niQwRR580
エクセルは行列を扱うソフト
ワードは表を扱うソフト
一太郎は罫線を描くソフト
573 渡来人(長屋):2008/02/11(月) 01:01:58.59 ID:E71cr2sz0
だってExcelの開発者はもうMSにいないんでしょ?もうダメじゃん
574 天の声(神奈川県):2008/02/11(月) 01:07:18.60 ID:LE3ERjFE0
>>572
行列も表も罫線も顧客向けレポートも何もかも全てExcelで寄越すけどな、うちの会社は。
つうか、表計算ソフト目的で使っているのはほとんどねえし。

どうみてもバカばっかりです、俺のいる会社。
コンピュータメーカでこれだもんなあ…('A`)
575 渡来人(長屋):2008/02/11(月) 01:12:56.92 ID:E71cr2sz0
会社の連中が図表なんか作成するのにいちいちくだらない反復手作業してたから
簡単なマクロ組んでやったらそれだけで給料あがった。ウチの会社っていったい・・・
576 か・い・か・ん(宮城県):2008/02/11(月) 01:15:22.36 ID:DoxE2feC0
>>574
その時その時で目的果たせば、それでいいんじゃないか。
577 モーオタ(アラバマ州):2008/02/11(月) 01:20:59.76 ID:KEVBDzxN0
>>576
適切なアプリを使えば30分で作れる書類を
エクセルで1時間かけて作ってるようじゃ効率悪いよねって事だよ。
578 国会議員(京都府):2008/02/11(月) 01:23:06.63 ID:ur5Cyb880
Excelで文章作る奴が絶滅しない限り
俺たちとExcelの戦いはまだ終わらないんだ!
579 クリーニング店経営(千葉県):2008/02/11(月) 01:28:18.98 ID:vB81R/A20
エクセルって、SUM関数しか使い方わからんのだが・・・
これは憶えろっていう関数する?
580 クリーニング店経営(千葉県):2008/02/11(月) 01:30:30.16 ID:vB81R/A20
>>579
×関数する?
○関数ある?
581 ピッチャー(長野県):2008/02/11(月) 01:34:49.01 ID:5C0L+32i0
必要ないならそのままでいいじゃん
582 ゴーストライター(静岡県):2008/02/11(月) 01:35:14.58 ID:K2zoTuA+0
三四郎の時代が来たか
583 レースクイーン(アラバマ州):2008/02/11(月) 01:36:55.68 ID:4n9TkKVT0
>>579
VLOOKUP
HLOOKUP
INDEX
584 モーオタ(アラバマ州):2008/02/11(月) 01:43:10.30 ID:KEVBDzxN0
>>569
普通の四則演算はもちろん出来るよね?
俺の知り合い、SUMは分かるけど単純な加減乗除を使った式がまるで分からない人が多い。
なぜなんだろう・・・
585 知事候補(アラバマ州):2008/02/11(月) 01:46:53.59 ID:09qxQIJx0
>>584
SUMはボタンがあるからだろ
586 留学生(東京都):2008/02/11(月) 01:49:40.68 ID:07bXmM6B0
| >>1-1000
|  ウンコなレスしかできないようですね
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ
587 女(石川県):2008/02/11(月) 01:51:27.13 ID:0/JnHCd70
ボタンくらい全部あるだろ
http://news23.jeez.jp/img/imgnews13869.jpg
588 タリバン(北海道):2008/02/11(月) 01:53:18.12 ID:KFwa1SAb0
SUMとCOUNTくらいしか使い方が分からない
589 留学生(神奈川県):2008/02/11(月) 01:54:43.65 ID:x7ffBjGS0
初心者のためのエクセル便利機能サイトおしえれ
590 ホタテ養殖(アラバマ州):2008/02/11(月) 01:56:24.85 ID:2JJoyjiK0
周りの人が全員エクセルやめてopen officeに乗り換えてくれよ
591 国会議員(京都府):2008/02/11(月) 02:07:57.62 ID:ur5Cyb880
open officeはマイクロソフトのオフィスより性質悪くね?
592 ホタテ養殖(アラバマ州):2008/02/11(月) 02:30:53.59 ID:2JJoyjiK0
>>591
sum関数しか使わない俺にはいわからない
593 渡来人(dion軍):2008/02/11(月) 02:33:27.24 ID:5yiO9RHT0
うむ。Excelたたくやつって結局MS嫌いだから代替ソフトをやせ我慢して使ってるか、
簡単な作業しかしないから代替ソフトで済むかのどっちかじゃないか?

最新のExcelはともかく、Excel2000辺りとくらべても優れてる代替ソフトなんてホントにあるのか?
594 船員(千葉県):2008/02/11(月) 02:37:56.22 ID:rYYPXhsX0
わかったそこまで言うなら俺が作る
MadeinJapanの底力を魅せてやる
595 わけ(熊本県):2008/02/11(月) 02:40:40.04 ID:KULHRcS60
>>587
画面がうぜえw
Excel5.0最強
596 ホタテ養殖(アラバマ州):2008/02/11(月) 02:49:41.62 ID:2JJoyjiK0
>>593
open officeだと画面が崩れるときがあるってだけで何万も払ってエクセル買うのいやなんだよ
みんながopen officeにしてくれればタダだのにさ

とくに政府関係はエクセルやワードやめてopen officeで資料配布しろなさいです
597 留学生(アラバマ州):2008/02/11(月) 02:54:42.37 ID:9WH3ALr20
OpenOfficeは細かい挙動でイライラすることがある。
グラフの点をクリックしたときの挙動とか、そういうホント些細なこと。
その些細なことの積み重ねがストレスを生む。
598 不動産鑑定士(千葉県):2008/02/11(月) 02:58:31.73 ID:RNLRdC4C0
エクセル立ち上げて

「右クリック」→「ハイパーリンク」→「ブラウズしたページor最近使ったファイル」

でやばいことになることを知って、警戒してます。
599 銀行勤務(東日本):2008/02/11(月) 03:02:35.80 ID:dWdFBZxm0
セルの結合使う奴氏ね
600 ホタテ養殖(アラバマ州):2008/02/11(月) 03:03:02.47 ID:2JJoyjiK0
>>598
なにその恐ろしい機能。
601 不動産鑑定士(東日本):2008/02/11(月) 03:03:08.12 ID:cOlsa6Cb0
てか、なんかインストールするたびに再起動を求めるOSって、
甘えすぎだろ。
602 クリーニング店経営(滋賀県):2008/02/11(月) 03:03:33.96 ID:a1Lpnrdr0
>>593 LAMP
603 トンネルマン(長屋):2008/02/11(月) 05:28:29.23 ID:XXTyXXZ00
つーかVBA使えなきゃ仕事にならんジャマイカ?
604 Webデザイナー(東日本):2008/02/11(月) 06:25:59.98 ID:oIcmAAeA0
>>603
うん。
VBAとグラフはエクセルと同仕様じゃないと困るな。
605 ねずみランド(沖縄県):2008/02/11(月) 06:38:31.83 ID:QJ2SM2Pa0
MSの工作員だらけだな
優秀なフリーのアプリケーションだらけで大変だなパッケージ製品は
作成ファイルのフォーマットだとか細かい挙動の違いに何万もかね払う馬鹿がどこにいる訳?
606 プロ棋士(アラバマ州):2008/02/11(月) 06:43:35.54 ID:qusYyX5R0
Webブラウザベースは遅すぎるから無理
MUA程度なら良いけど流石に表計算までやらせるのはしんどいわ
607 Webデザイナー(東日本):2008/02/11(月) 07:17:32.57 ID:oIcmAAeA0
>>605
それを修正するための労務費とか一度でも考えたことがあるか?
数万人の社員にそれをやってもらうんだぞ?
608 Webデザイナー(東日本):2008/02/11(月) 07:18:05.11 ID:oIcmAAeA0
社員数十人とかのところならありなのかな・・・・。
609 しつこい荒らし(福岡県):2008/02/11(月) 09:17:00.70 ID:As+BvN5v0
数十人でも過去の蓄積があるから大変だろ。
1-2-3からエクセルに移行する時でも結構苦労したんだぞ。
610 会社役員(東京都):2008/02/11(月) 10:42:19.91 ID:6UhDzyj70
>>609
オレの会社もルポ1500台からPCに移行するのに
地獄の苦しみを味わった。
611 アナウンサー(長屋):2008/02/11(月) 10:48:26.78 ID:Eautt0rO0
dBaseとマルチプランが基本だろ。常光
612 コンビニ(西日本):2008/02/11(月) 10:52:58.75 ID:7mMF756G0
オフィス2000で十分
新しいのなんていらない
613 ほうとう屋(catv?):2008/02/11(月) 11:00:43.03 ID:KelhvpaY0
>>598
ちょwwwwこれ、個人情報保護法違反だろwww
614 遣唐使(北海道):2008/02/11(月) 11:04:47.26 ID:qZJOEH5y0
方眼紙Excelより方眼紙Wordのほうが使いやすい
615 会社役員(東京都):2008/02/11(月) 11:12:11.19 ID:6UhDzyj70
>>612
2007の捜査体系の激変で
また酷いことになってたしな。
616 留学生(神奈川県):2008/02/11(月) 11:21:18.25 ID:IYLKgg110
2000から2007に無理矢理乗り換えさせられたが
利点は65535行超ぐらいしか
617 外資系会社勤務(アラバマ州):2008/02/11(月) 11:24:16.23 ID:s55QlNYj0
>>598
なんだこの極悪な機能は・・・
最近使ったファイルとか非表示にしていても無駄じゃん
618 クリーニング店経営(東京都):2008/02/11(月) 11:37:38.89 ID:+0Fac1Nv0
ぶっちゃけOpenOfficeやSPSSで十分だよな。

EXCELって2000からなんか進化したのか?

・まず、行制限を無制限にしてくれ
・SPSSみたいな高度な統計解析ツールを搭載すること
・豪華なグラフィック機能を搭載すること

619 副社長(埼玉県):2008/02/11(月) 11:44:37.24 ID:LRHmmZB00
MOS取ったけど全く役に立たない
エキスパートとらないとダメだなこりゃ
620 浪人生(樺太):2008/02/11(月) 11:50:51.39 ID:Wl/KGdykO
ここまでエクセルサーガの話題なしかよ
ニュー速終わったな
621 修験者(京都府):2008/02/11(月) 11:52:00.77 ID:UX0bkalZ0
ここでエリモエクセルの話題を振る勇者は俺だけだな。
622 ホームヘルパー(関東地方):2008/02/11(月) 11:52:47.87 ID:NBJSYwyP0
2007でいきなり糞になったよね
623 ネットカフェ難民(愛知県):2008/02/11(月) 11:57:36.31 ID:2yWIUv6b0
Excelの関数は何故か信用できなくて
あとで自分で計算機で確かめ算やるので
意味がないと言えば無い。
624 ピッチャー(長野県):2008/02/11(月) 12:00:38.58 ID:5C0L+32i0
2007は機能のカテゴライズが微妙におかしかったりする以外は好き
表とかグラフとかオサレにできるし
625 運送業(大阪府):2008/02/11(月) 12:13:24.92 ID:Nskb1ME+0
ワードは思ったところに図が挿入できないからくそ。
なんなんだあれ。
626 ほっちゃん(香川県):2008/02/11(月) 12:13:42.25 ID:sDjSNRG00
業務上、VBA覚えないといけなくなったんだけど
オススメの参考書ある?
627 数学者(樺太):2008/02/11(月) 12:14:43.62 ID:bwaP+g02O BE:493161629-2BP(1240)
この糞機能のせいで、出力データが65535行以内になるように範囲を指定してマスターデータからcsvに抽出する機能を作らなければならなかった
628 女工(長屋):2008/02/11(月) 12:14:58.72 ID:0mputnZH0
>>599
超絶同意
629 歌手(アラバマ州):2008/02/11(月) 12:15:29.82 ID:cE8b+66z0
愛という名の忠誠心
630 くれくれ厨(dion軍):2008/02/11(月) 12:16:36.56 ID:2Swzxf+q0
【キーワード抽出】
対象スレ: Excelはもういらない…Excel代替アプリケーション続々登場
キーワード: VBA

抽出レス数:57


やっぱそれが気になるよなw
631 モデル(アラバマ州):2008/02/11(月) 12:21:45.20 ID:Vhn3qMggP
つくった図形を保存できないのは
すごく不便(´・ω・`)
632 留学生(神奈川県):2008/02/11(月) 12:25:06.46 ID:p/ZJxGg/0
ひだりうえ ┌ ┏
よこ ─ ━
みぎうえ ┐ ┓
たて │ ┃
ひだりした └ ┗
みぎした ┘ ┛
たてみぎ ┣ ┠ ┝ ├
たてひだり ┨ ┥ ┤ ┫
まんなか ┼ ╋ ┿ ╂
よこした ┳ ┯ ┰ ┬
よこうえ ┻ ┷ ┸ ┴
ほそわく ┌┬─┐ └┴─┘
ふとわく ┏┳━┓ ┗┻━┛

表ならこれで間に合う
633 別府でやれ(東京都):2008/02/11(月) 12:32:04.50 ID:84rHdABm0
オンラインで機密情報は扱えないから選択肢にすら入らんよ。
634 日本語教師(埼玉県):2008/02/11(月) 12:36:09.25 ID:GLrlhMvw0
むしろ個人のPCに保存すると流失するから、
こういうのをイントラで実行した方がセキュリティ意識あると思う。
635 漂流者(アラバマ州):2008/02/11(月) 12:57:30.75 ID:4oYmgrZg0
どうもWebアプリを企業で使う場合
インターネットでそのまま使うと勘違いしてる人が
ちらほら見受けられるな
636 レースクイーン(アラバマ州):2008/02/11(月) 13:52:15.17 ID:4n9TkKVT0
637 留学生(愛知県):2008/02/11(月) 13:55:46.75 ID:H92aKLcA0
ビスタ失敗、エクセルいらね、ってなったら
マイクロソフトどーなるの?
638 桃太郎(catv?):2008/02/11(月) 13:56:38.85 ID:B7gu7NLM0
>>636
これあるね。
後、小数点が絡む奴とか。
639 官房長官(愛知県):2008/02/11(月) 14:21:57.72 ID:ty4HLmSY0
あと10年はいらない。
JavaのWebStartや.NETのClickOnceでそういうサービスが始まったら考える。
Ajaxをビジネスに組み込むなんてWeb2.0(笑)界隈の人しか考えてないだろ。
640 お猿さん(東京都):2008/02/11(月) 15:39:57.71 ID:5rV9BMnu0
gmailのせいで検索以外のgoogleのページが
ことごとく情報流出防止のため封じられてるので
使いたくても使えません。
641 漂流者(東京都):2008/02/11(月) 15:49:15.21 ID:WGNV1q3Y0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1642964

エクセルでアニメ
642 光圀(アラバマ州):2008/02/11(月) 15:59:04.99 ID:9xKT8NRE0
エクセル使える人って求人はどの程度使えればいいんだ
キーボード打てるレベルじゃ無いのはわかるが
643 官房長官(愛知県):2008/02/11(月) 16:02:03.22 ID:ty4HLmSY0
とりあえずピボットテーブル使いこなせるくらいが目安かと。
644 今日から社会人(宮城県):2008/02/11(月) 16:04:12.81 ID:tkWrsyVB0
EXILEの盗作な
645 光圀(アラバマ州):2008/02/11(月) 16:06:40.93 ID:9xKT8NRE0
とりあえずテーブルぐぐるわ
646 現職(dion軍):2008/02/11(月) 16:07:26.98 ID:sBWxfihK0
office2007変わりすぎワロタ
簡単な設定も出来なくてすげー困る
647 味噌らーめん屋(千葉県):2008/02/11(月) 16:45:41.30 ID:vTfXiRva0
だから2003のバグを潰しつつ、10万行でも対応していきながら
少し新しい取り組みを入れればよかっただけなのに
拡張子も変えて、メニューバーは無くなってって、MSは頭に虫がわいてるんだよ。
648 モデル(東京都):2008/02/11(月) 17:08:36.54 ID:UPGxNosaP
accessなんて、excelに無料でつけてもいい機能を
excelと同じ値段で売ってるんだから困る
649 入院中(dion軍):2008/02/11(月) 17:09:11.07 ID:CuOb/Q+q0
表計算ぐらいフリーソフトがあるのに
エクセルごときに何万も取るって
MSはバカなの?死ぬの?
650 モーオタ(アラバマ州):2008/02/11(月) 17:17:06.03 ID:KEVBDzxN0
>>648
アクセスとエクセルをくっ付ける必要は無いが、
オフィスパーソナルにアクセスも入ってれば
エクセルで必死に無駄な努力をして過労死する人も減ったのになと思う。
651 張出横綱(西日本):2008/02/11(月) 17:23:01.05 ID:q/Fb+PUB0
2007は酷すぎる。
652 留学生(埼玉県):2008/02/11(月) 17:41:40.11 ID:bF/Ggxrr0
>>650
泣けてきた
653 絵本作家(熊本県):2008/02/11(月) 17:45:55.97 ID:VDTjZiV90
ピボットテーブルの意味わかんねw
654 生き物係り(北海道):2008/02/11(月) 17:50:42.01 ID:apsP6hWX0
OME版を別のPCにインストールしても認証通らないの?
655 幹事長(四国地方):2008/02/11(月) 18:03:54.48 ID:iKtLbIgc0
未だにoffice2000使っているわ。
バージョンごとに買い換えるとかアホだろ。
高すぎ。ボッタすぎ。

そのうちダイソーが100円で似たようなもん作る予感。
656 官房長官(愛知県):2008/02/11(月) 18:07:06.79 ID:ty4HLmSY0
MSDEってのが無料で使えるんじゃなかった?
657 タコ(千葉県):2008/02/11(月) 19:44:01.31 ID:ZhyHFquq0
>>655
洗脳されそうだなw
658 会社役員(東京都):2008/02/11(月) 19:44:19.18 ID:6UhDzyj70
>>656
無料でバージョンアップね。
659 訪問販売(東京都):2008/02/11(月) 19:44:33.75 ID:jVw6IMo30
自分で買う事はないが使う事はある定番ソフトだな。
660 人民解放軍(岩手県)
今日は出かけるからとか自分の都合書いてるうp主ってなんなの?