Excelはもういらない…Excel代替アプリケーション続々登場
1 :
依頼:8 :
2008/02/09(土) 18:29:26.10 ID:K2ANfO990 BE:340456272-PLT(12010) ポイント特典 株主優待 WebサービスやWebアプリケーションとしての新アプリケーション登場が止まらない状況だ。
JavaScript Ajax技術を活用したものからFlash/Flexを活用したものまで技術基盤はさまざまだが、
Webブラウザを経由して使うという方向性に違いはない。デスクトップにおける最大の
キラーアプリケーションのひとつは統合オフィス環境だが、このアプリでさえGoogle Docsや
Zohoを筆頭にWebアプリケーション化が着実に進んでいる。スプレッドシートデータや
ドキュメントが共有できてなにが便利だと思うユーザも、一旦その便利さを知ってしまうと
多少のUIのトロさには目をつぶろうと考える。
6日(米国時間)、MashableにおいてSean P. Aune氏投稿のForget Excel: 14 Online Spreadsheet
Applicationsという興味深いドキュメントが公開された。同ドキュメントではオンラインとオフラインの
溝は日々埋まりつつあり、オンラインでスプレッドシートアプリケーションを使うというのが悪くない
選択肢になりつつあることを指摘。そこで同氏は14のオンラインスプレッドシートアプリケーションを
紹介している。紹介されているアプリケーションは次のとおり。
(中略)
スプレッドシートアプリケーションをそのままJavaScriptで開発し直したもの、Flash/Flexで開発されたもの、
Excelのデータ共有を主眼においたもの、バックエンドにデータベースを備えたもの、オープンソースソフトウェア
として開発が進められているものいくつかの方向性がある。どれもいえることは、オンラインであることを活かして
ほかのユーザや自分のアカウント内での共有機能が用意されている点にある。
こうしたオンラインで利用するオフィスアプリケーションは、データ保護の観点からそのまま企業活動に
取り込むのは難しい面は否定できない。しかしながら、オンラインのアプリケーションは着実に進歩しており、
無視できないレベルまで到達しつつあるように思える。使ったことがなければ一度は調査してみた方がいいだろう。
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/08/036/index.html
l'''-、 .t―--、 .!¬、 > 、 r‐ , >-、 >、___ .lヽ,,| il,,..、 ,ゝ--′ | | 、 / ./ t-、 ,,, | レ''') ! . ゝ、,. t, > `! ゙ヽ、 __,ノ , -''',゙ ̄''、 <゙゙´ レ'',゙ ̄\ .l゙‐''"゛.,i、`'i lヽ _,_._,,、 ヘ ̄ .,,..-',゙ _ ト‐'" .,i l, l.ヽ / .厂 ̄゛ / !/ ,l_r-,.´>、 ヽ,,./ | .l `フ / ̄│ .l `-7 ./ .l .! .l l l'‐'゙/'''''''、.ヽ / /ィニ二_,,,ノ ゝ7 ./ .l ! ゙l l .! !_.. - 、. ヽ、 ./゙l .l l ! / ! } ! / ./ l /!││゙''" .} | l゙ / ,,.'"゛ / ./ l l | |.l ン"゙゙''、 ヽ .! l ̄ .,ノ | ノ ノ∠ ! ノ ノ / .iト,,ノ / .゙''゙ / . l ,/ / ./.! ._....、./ .,l ト,,/ / .゙''゙ L./ / } .ヽ `゙゛ . / ._,,/_,/ .! l ∠‐" |__/ ヽ ./ ._.. ‐,゙..-゙ ! / .l、.´ ,!| ./ l ./ . __,, / ,.ノ .`゙゙゙゙゙゛ `⌒ `゛ `´ .  ̄´ `" `"'''''"゛ `゛ `゙'''''゙゙´ 〈`ヽ 、___/\ 「`コ ____/\ -、─、 __ ______/\ /´〈 _ __ r、_」 └ヽ 〈 ̄ヽ、 __| | | | | |__| |__,/\ l //-、ヽ | |  ̄ r、_> `-'´_,.〕 ヽ ヽ r-、 ヽ--、 r'´ -ニニ、ノ / / L_」 | | | |__| | l、 / / | // | | | L__ `ー-─ヘ \ | / ヽ \ | -ニ二ニ ヽ / r─‐ヘ | | | | | ! ヽ∨ ./ | / | l | | ヽ`ヽ /ニニ‐-、ヽ、 | | /| `l | r、/ |´ ) } `ー′ | | | l _」 -┘.| 〉 < ー' ./ / | | `ー' | ( `ー、__) l ∨/ ヽ_ノ l <| |ヾー'´ _ノ __ノ
3 :
朝日新聞記者(東京都) :2008/02/09(土) 18:30:11.22 ID:SyEIa/fa0
もう、ソース読むの面倒だからスレタイだけで判断して書くけど オマンコしたい。
4 :
ホテル勤務(東京都) :2008/02/09(土) 18:30:12.68 ID:6e05dkKS0
そんな お代官さまーーー
5 :
お世話係(福岡県) :2008/02/09(土) 18:30:48.77 ID:obqGCSuS0
Excel エクセル エクシア ガンダム ガンダムスレか
sutarsuiteで十分
7 :
建設作業員(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:31:02.04 ID:gOqrR5he0
MSがとち狂って、エクセルもOSに組み込んでくれないかな。 もちろん価格は据え置きで。
8 :
留学生(石川県) :2008/02/09(土) 18:32:05.10 ID:YiD5tVg00
excelの図って終わってるな たしかに
9 :
すずめ(鳥取県) :2008/02/09(土) 18:32:05.77 ID:1/Sicxrr0
vlookupとか試験に出るけどどこで使うんだよっていう
10 :
お猿さん(埼玉県) :2008/02/09(土) 18:32:06.08 ID:euNBr0W70
オープンオフィスでいいじゃん
11 :
ネット廃人(東日本) :2008/02/09(土) 18:32:51.26 ID:XlU1uHlF0
2007が超絶ウンコで非難囂々、まで読んだ
12 :
都会っ子(兵庫県) :2008/02/09(土) 18:33:21.40 ID:jZ1OTGt+0
2003までならありえなかったけど、2007で失敗したので代替にシェアを奪われる可能性も出て来たな
>>7 イヤすぎる 絶対やめてくれ
出来ればIEもOEもWMPも抜いて欲しいぐらいなのに
14 :
農業(愛知県) :2008/02/09(土) 18:33:43.54 ID:vfaBWSqP0
15 :
巡査(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:34:03.91 ID:sh6po2hF0
16 :
文学部(石川県) :2008/02/09(土) 18:34:21.27 ID:TD3qUZcX0
Wordって何であんな余計な機能ばっかなのか 糞重いし
17 :
新聞配達(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:34:27.30 ID:IdGYR6ij0 BE:5163023-2BP(8003)
ネット接続できないところじゃつかえない
18 :
社会保険庁職員(広島県) :2008/02/09(土) 18:34:29.16 ID:OJxXJ2et0
19 :
党幹部(愛知県) :2008/02/09(土) 18:34:30.26 ID:+FTzvvP00
gnuplotでいいじゃん
20 :
運送業(catv?) :2008/02/09(土) 18:34:46.29 ID:OYJyC51g0
Excelの真髄は、VBAだと思う
21 :
DCアドバイザー(兵庫県) :2008/02/09(土) 18:35:17.86 ID:mCjPt2/N0
ここでエクセルサーガスレにしようとする勇者はいないのか
22 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 18:35:30.20 ID:vQmXkmsU0
23 :
愛のVIP戦士(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:35:32.20 ID:TZZhXFi/0
冴子先生って今もいるの?
24 :
(チリ) :2008/02/09(土) 18:35:32.83 ID:X8NgWsQD0
IBM Lotus Symphonyでじゅうぶん
25 :
ペテン師(長屋) :2008/02/09(土) 18:35:37.65 ID:ew5cywhh0
他のがもっと売れればOfficeも安くなるから良いことだな
26 :
パート(dion軍) :2008/02/09(土) 18:35:40.22 ID:B97xPokt0
>>19 gnuplotってGNUと関係ないんだってな
最近知ったわ
28 :
果汁(catv?) :2008/02/09(土) 18:35:50.62 ID:soOLIJr50
参考書が豊富にならない限りありえんな
>>21 エルガーラ込みの原作準拠で再アニメ化きう゛ぉんぬとしか
30 :
船員(東京都) :2008/02/09(土) 18:36:01.20 ID:FJxoj8P+0
97を未だに使っているが、 アップグレード対策のために、仕方なく 10年ぶりにオフィス2007を買った。 14000円で。
31 :
魔法少女(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:36:01.88 ID:gvF1uIaV0
マクロ使えないから表計算はどれでもいいぜ
32 :
ブロガー(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:36:31.59 ID:WHUPQQoK0
エクセルってセルの中で文字を打ってるときに←キーでカーソルを左に移動させようとしたらセルごと移動するよな あと検索でコピペ使えないし ワードの糞さよりはマシだけどエクセルも微妙だよな
VBAと統計ツールはどうなんだぜ あれに対応して無いと移行するメリットゼロだろう
34 :
造船業(福島県) :2008/02/09(土) 18:37:18.52 ID:wP1vTdjH0
awkのこと?
35 :
すくつ(東京都) :2008/02/09(土) 18:37:36.80 ID:EgFR62NZ0 BE:549012863-2BP(0)
オープンオフィスでいいよ
36 :
スパイ(埼玉県) :2008/02/09(土) 18:37:44.74 ID:kng1revB0
Webアプリとかモッサいもんつかわねぇよ。 2chブラウザはクライアントアプリに限る。
37 :
オカマ(樺太) :2008/02/09(土) 18:38:02.75 ID:FiqCUJ7EO
何でもいいと思ったけど、OPEN OFFICE使いにくいな
38 :
ひき肉(長屋) :2008/02/09(土) 18:38:04.49 ID:9G2EJTEc0
>>31 しかし、ディープに使いこなしてないやつに限ってエクセルしかつかえないんだよな。
39 :
パート(dion軍) :2008/02/09(土) 18:39:16.22 ID:B97xPokt0
オフィス製品消えたらMSの儲けどのくらい減るんだろうな?
40 :
ウルトラマン(樺太) :2008/02/09(土) 18:40:10.70 ID:G+OFSiPPO
間違ってF1キーを押したときのうんざり感は異常
41 :
会社役員(神奈川県) :2008/02/09(土) 18:40:10.99 ID:FJ/k58G50
42 :
新聞社勤務(catv?) :2008/02/09(土) 18:41:11.77 ID:FnZNVT930
オンラインで顧客リストや採算表なんて恐くて書けないと思うよ
そういえばジャストシステムの2008 きのう発売だったな 三四郎って使いやすい?
44 :
野呂(dion軍) :2008/02/09(土) 18:42:50.95 ID:FO0jwRQ90
ワードのどうしようもなさをなんとかしてくれ Excelは正直どーでもいい
45 :
留学生(catv?) :2008/02/09(土) 18:43:02.63 ID:LD3Ksb5u0
>>19 うわあ
それ10年位前の大学生のときにちょっとつかってたなあ
懐かしい
今でも結構メジャーなソフトなん?
46 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 18:43:39.16 ID:vQmXkmsU0
iWorkに Numbers Pages Keynote があるけど見た目は良いものを作れるけど機能面ではまだまだらしいね。 でも、Keynoteのエフェクトは魅力だよなあ。
48 :
Webデザイナー(東京都) :2008/02/09(土) 18:44:33.00 ID:+UtkckTw0 BE:732017838-2BP(0)
でもアクセス使えるようになりてえなあ
49 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 18:44:31.80 ID:zNPe1qmK0
Ajax使ったWEBアプリって糞みたいなのばっかだな
50 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 18:44:47.79 ID:yXunx3cZ0
>>41 キングソフト株式会社について
インターネットビジネス出身の現経営陣と中国IT業界のリーディングカンパニー
「金山軟件有限公司(本社:北京、香港証券取引所上場:3888、従業員数:1640名)」
が、インターネットとソフトウェアを融合させた新たなるビジネスモデルを展開すべく、
設立したジョイントベンチャー。
51 :
DCアドバイザー(兵庫県) :2008/02/09(土) 18:45:08.00 ID:mCjPt2/N0
F1押したときになんでフル画面なのにウィンドウサイズを変えようとするんだ 別ウィンドウで開けよ
52 :
数学者(樺太) :2008/02/09(土) 18:46:14.98 ID:8QhQWG9tO
オープンオフィスはグラフ関係の機能がほったらかしだからなあ もうちょっと使えるようにしてほしい
53 :
べっぴん(栃木県) :2008/02/09(土) 18:46:29.99 ID:+HX0jBBL0
>>41 中国はいやああああああああああああああああああああああああああああ
あきたからねる
55 :
パート(東京都) :2008/02/09(土) 18:48:26.46 ID:Se2poG0O0
VBAが使えるようにならないと代替出来ないじゃん
56 :
宇宙飛行士(樺太) :2008/02/09(土) 18:48:26.31 ID:yW6Q4i2SO
57 :
ブロガー(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:48:43.55 ID:WHUPQQoK0
>>46 おーー、こんな機能があったとは
使いにくいことには変わりないけど('A`)
2007では改善されてるのかなぁ・・・
58 :
空軍(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:49:07.44 ID:DlI26sAP0
なんとか123
59 :
空軍(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:50:11.05 ID:DlI26sAP0
エクセルってなににつかうの? 仕事であんまつかわないんだけど
60 :
竹やり珍走団(高知県) :2008/02/09(土) 18:50:35.25 ID:q+bjg5Ek0
Excelに代わるフリーソフト教えれ
61 :
アマチュア無線技士(東京都) :2008/02/09(土) 18:51:19.26 ID:eo/wuzJz0 BE:263088285-2BP(123)
>>43 普通に個人で使うのなら十分だよ
EXCELからもロータス123からも読むことが出来るし
EXCEL版に保存も出来るから
62 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 18:51:34.67 ID:vQmXkmsU0
もうExcelは2000か2003で止めて 最大行数増やすとかそのへんのブラッシュアップだけしてくれ
代替アプリなんかイラネ、結局中途半端なんだろ。 Excel2003最強
65 :
Webデザイナー(東京都) :2008/02/09(土) 18:52:01.86 ID:+UtkckTw0 BE:2196051089-2BP(0)
2007の企業仕様をBitCometで落して使ってるw
67 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:52:47.62 ID:CKLCFxmr0
68 :
空軍(アラバマ州) :2008/02/09(土) 18:52:54.36 ID:DlI26sAP0
グラフが糞すぎる、gnuplotで十分
>>61 そうなのか、ATOK買うついでに入れてみようかな
70 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 18:54:11.24 ID:zNPe1qmK0
昔エクセルの隠し機能でゲーム出来たよな? なんか3Dで車?運転するやつ あれまだあるの?
71 :
洋菓子のプロ(埼玉県) :2008/02/09(土) 18:54:59.51 ID:XLOLWg120
VBAがありゃよろこんでExcelから乗り換えるんだが
72 :
数学者(樺太) :2008/02/09(土) 18:55:17.72 ID:8QhQWG9tO
>>45 今でも結構使うよ
実験レポに載せるグラフはよく書くし
73 :
組立工(愛知県) :2008/02/09(土) 18:55:19.16 ID:Y/EEFMqW0
2007の糞仕様にホントに泣いた。
74 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 18:55:32.87 ID:tCxkbn7x0
ライバルががんばることでMSオフィスが安くなるとうれしい。
75 :
カエルの歌が♪(catv?) :2008/02/09(土) 18:56:04.57 ID:gf+ku7FC0
VBAがそのまま移行出来るなら、エクセルじゃなくてもいい ワードは終わってるから一太郎で良い。あんま使わないけど IMEは血管ぶち切れるから、ATOK
76 :
ニート(東京都) :2008/02/09(土) 18:56:09.78 ID:S72/VqG+0
Excelは最大行数が少なすぎるからくそ
77 :
竹やり珍走団(高知県) :2008/02/09(土) 18:56:26.99 ID:q+bjg5Ek0
>>65 持ってたけど削除したやつだな
でもまあまたDLしてきたサンクス
78 :
ひき肉(長屋) :2008/02/09(土) 18:56:35.73 ID:9G2EJTEc0
MSはMS-Worksを無料にして対抗。
79 :
プロ棋士(西日本) :2008/02/09(土) 18:56:58.97 ID:Ozqg30ly0
ATOKは使いにくすぎる
80 :
社会保険庁職員(広島県) :2008/02/09(土) 18:57:03.72 ID:OJxXJ2et0
うっかりF11を押すと適当にグラフを作ってくれるよね
81 :
社長(東京都) :2008/02/09(土) 18:57:04.95 ID:kSMXDRZl0
勉強するのがメンドクサイ
82 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 18:57:05.82 ID:tCxkbn7x0
VBAなんか何に使ってるの?ゲームでも作るんか?
83 :
受付(千葉県) :2008/02/09(土) 18:57:39.54 ID:fq6KAA5c0
ブラウザを通して使うソフトってそれだけでもうヤダ。
84 :
ツチノコ(東日本) :2008/02/09(土) 18:58:42.04 ID:Sew8lewS0
エクセルは最大行数制限が糞 男ならgnuplot一択
エクセルって実際に仕事で使う場合、どんな機能を使うの? ちょっと勉強したことあるけど、ソルバーとか集計機能とかぴポットテーブルとか沸け分からん。
早くOfficeを無料にしろよ
87 :
プレアイドル(千葉県) :2008/02/09(土) 18:59:15.60 ID:UxiHgT280
>>82 上手く使えばゲームや2ちゃんやる時間が出来る
88 :
運動員(埼玉県) :2008/02/09(土) 18:59:30.29 ID:oIOpeeAo0
速くおまいらが知ってるエクセルの技をじゃんじゃか披露しろよ
89 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/09(土) 18:59:36.21 ID:q+bjg5Ek0
毎日excel2003のお世話になってる
90 :
ひき肉(長屋) :2008/02/09(土) 19:00:11.53 ID:9G2EJTEc0
なんでもかんでもExcelで書くやつ、どうにかしてほしい。
91 :
踊り隊(千葉県) :2008/02/09(土) 19:00:24.06 ID:oT0YkPbV0
ぶっちゃけオフィスソフトはエクセルだけあれば充分だよな
92 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:00:42.91 ID:tCxkbn7x0
>>87 具体的には何に使った?
まさかグループ別集計とかじゃないよね。
93 :
電話交換手(広島県) :2008/02/09(土) 19:00:50.12 ID:CXl9n1+Z0
1-2-3無料になったんじゃないか?
94 :
予備校講師(東京都) :2008/02/09(土) 19:00:57.79 ID:9kOLGqAy0 BE:365573-PLT(12660)
>>88 CTRL + D で一つ上のセルをコピー
95 :
アマチュア無線技士(東京都) :2008/02/09(土) 19:01:06.72 ID:eo/wuzJz0 BE:177585539-2BP(123)
96 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 19:02:33.93 ID:vQmXkmsU0
>>90 なんでもかんでもパワーポイントで書く奴に遭遇してから
Excelは許すようになった
97 :
Webデザイナー(東京都) :2008/02/09(土) 19:02:46.98 ID:+UtkckTw0 BE:854020447-2BP(0)
エクセル知識ゼロから始めて家計簿も作ったしシフト表も作ったし 給料計算や仕事で使う色んなフォーマット作ったりして覚えた カレンダー作ったときは感動して架空の予定打ち込んだりしてた 懐かしい
エクセルの機能はほぼ知らないし使ってないけどVBAは偶に使う。
むしろExcel以外のソフトはかませ犬にすぎない
100 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 19:04:02.77 ID:f3NLZ2kC0
>>82 実際ゲーム作ってる奴も多いな。
セルをドットに見立てて、昔のゲームを復刻したりしてる。
パッセルマンとか、かなり良い出来。
101 :
酒類販売業(富山県) :2008/02/09(土) 19:04:28.27 ID:HQTiyshD0
【レス抽出】 キーワード: Lotus1-2-3 抽出レス数:0
102 :
プロ棋士(西日本) :2008/02/09(土) 19:04:32.20 ID:Ozqg30ly0
OOoあるからエクセル要らない
103 :
知事候補(広島県) :2008/02/09(土) 19:05:07.48 ID:feYv29xG0
office2000現役バリバリですが
104 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:06:06.57 ID:tCxkbn7x0
>>100 そういう用途ならVBAも納得。
VBA使って集計の自動化とかほざいてるやつ見るとバカ?って思う。
105 :
専守防衛さん(長野県) :2008/02/09(土) 19:06:26.97 ID:zXNBmRu60
方眼紙Excelを初めて知ったときは少し感動したが これが方々で標準的に使われていることに違和感を覚えずには居られない じゃあ、他に何があるんだよってところが難しい
客先だとネットにつなげないわけだが。
108 :
洋菓子のプロ(埼玉県) :2008/02/09(土) 19:08:42.15 ID:XLOLWg120
>>96 俺の知り合いの他にもそんな変人いるんだ
プレゼンじゃないすげーくだらん回覧でもパワポで書くので
正直皆ドン引き
109 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:09:21.27 ID:tCxkbn7x0
>>105 EXCELをワープロ代わりにするのは感心しないな。
改行とか全部手動でやるんだろ?
VBA使えないならいらない
113 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 19:11:34.40 ID:Syvzrm580
VBAあるし、excel2003の代替があるとは思えない 無料とかどうでもいい、VBA使えないと意味ない
114 :
探検家(アラバマ州) :2008/02/09(土) 19:11:35.74 ID:sL3uje/O0
Open Officeがこれからの標準だもんな Excelなんて廃れて一部のヲタ御用達ソフトに成り下がる
Excelの習熟度はたいしたことなくても 多少のプログラム経験があれば裏で走るスクリプト書けるから その点は重宝する
116 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:11:53.73 ID:tCxkbn7x0
117 :
扇子(東京都) :2008/02/09(土) 19:12:10.98 ID:OWK7bZtC0
キーワード: アシストカルク 抽出レス数:0 おまえら…
結局 いろいろソフト名はでてるがExcelとしては統一してる規格なんでしょ? 規格違うとわざわざ作り直したりせなあかんからな・・
119 :
宇宙飛行士(関東地方) :2008/02/09(土) 19:12:35.31 ID:mtq2Oazn0
VBAでExceleとDB繋げて、引張って来たり入力できるようにしたら感動してたよ。 どんなGUIより最高だって
vbaでうpろだに一気にうpするツール作ってみたけど鯖缶が可哀想なのでやめた。
>>105 方眼紙Excelってあの列を細かにしたやつのこと?
あれ嫌いなんだけど、なんであんなことすんの?
>Excelとしては統一してる規格なんでしょ? 真正のExcel様がそもそもバージョンごとに規格統一されてないw
>>119 どこぞのプログラミングねたコラムであったなそれ
googleのstarsuite8ってOOoなの?
127 :
コピペ職人(東京都) :2008/02/09(土) 19:16:22.06 ID:VWv5Pljo0
>>112 重いんじゃぼけ。メールに添付してくんな
128 :
カラオケ店勤務(大阪府) :2008/02/09(土) 19:16:33.40 ID:pEhJtFOy0
配給側が想像している以上にExcelの普及と それに対するユーザーの慣れは大きい 配給側にとってはこれくらいの違いすぐに慣れるだろうという な事もユーザーにとっては面倒なもの
129 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 19:17:20.85 ID:zNPe1qmK0
昔エクセルの隠し機能でゲーム出来たよな? なんか3Dで車?運転するやつ あれまだあるの?
130 :
アイドル(東京都) :2008/02/09(土) 19:17:50.99 ID:ppJD4lFi0
MSオフィスは元取っただろう。ワードもエクセルもパワポも アクセスも、全部で3万くらいにしてくれよ
>>124 マジかw
仕事としてMSのExcelは使えるが、多様化になったらどうしようかって悩むな・・
多様になれば便利なものもでてくるでしょうし・・・
ん〜
132 :
デスラー(東京都) :2008/02/09(土) 19:18:04.43 ID:I9WelV+c0
パワポの簡易ベクタグラフィックソフトとしての使い勝手は異常
133 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:18:16.40 ID:tCxkbn7x0
>>123 どちらかといえば好きだ。プログラミング好きだし。
でも今まで事務的な仕事では必要になったことが無い。
純粋な興味としてみんな何に使ってる?
MSエクシアと聞いてガノタが飛んできました
135 :
パティシエ(青森県) :2008/02/09(土) 19:19:16.69 ID:ZvH1LqKx0
かえれ
>>129 アメリカ政府に納入する際、隠し機能は駄目ってことになった。
だから最近のにはない。
>>127 あぁそれは分かる。俺はPDF化して送るからもっとひどいけど
138 :
ひき肉(長屋) :2008/02/09(土) 19:22:30.75 ID:9G2EJTEc0
どうせVBAがどうとか文句つけてるんだろ、スレ読ま無くても分かるわ
140 :
講師(青森県) :2008/02/09(土) 19:23:01.67 ID:l4UtRRiI0
vbaを多用してるからエクセルから離れられない。 まぁ、ワープロソフトと併用とかで問題ないんだけども。 でも、エクセルだけで完結させたいって事でオナヌー全開。
141 :
乳母(dion軍) :2008/02/09(土) 19:23:42.43 ID:RGPf8Fee0
IBMが出してくれたら面白いと思ってる俺は 大和儲
142 :
塗装工(東京都) :2008/02/09(土) 19:23:45.72 ID:b1IAUcgx0
表計算となるとさしものMSペイントも手が出ない
143 :
デスラー(東京都) :2008/02/09(土) 19:24:10.26 ID:nOVQq8G80
エクセルはVBAが使えて、やっと一人前だろ
144 :
専守防衛さん(長野県) :2008/02/09(土) 19:24:44.21 ID:zXNBmRu60
>>109 >>112 ソフト仕様書で画面概要を作って文と一緒に載せたいときとか
Excelさえ使えればお手軽に出来る
確かに文が細切れになって直すのに苦労するが・・・
145 :
宇宙飛行士(関東地方) :2008/02/09(土) 19:25:07.24 ID:mtq2Oazn0
最近JavaScriptで遊んでたたからVBAより、JScriptなWSHからExcelいじったほうが楽しいな。 HTAからもExcelいじれるし。
SO
Excelなんていろんな言語からいじれるわ
148 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:25:55.53 ID:tCxkbn7x0
>>143 でも売上の合計なんてVBA使う必要ないでしょ。
何に使ってんのよ。
149 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 19:26:09.62 ID:zNPe1qmK0
>>136 そーなのか残念
あれ暇つぶしに面白かったのに
日本版SOX法導入のときいろんな会社の経理が、VBAマクロがひっかかるとかで大騒ぎしてたぜ 空気みたいに使われているから気付かないだけじゃないか
151 :
宇宙飛行士(関東地方) :2008/02/09(土) 19:27:17.51 ID:mtq2Oazn0
>>147 Excel以外何もいらないってのが案外重宝するのよ。
ていうか、何でVBA程度の互換パーサ、コンパイラ書けないんだ? ハッカー連中はそんなの大好きじゃん。
あれ集計等においてのVBAってあんま使う人いないんだ…。 基礎だけだが、勉強して損したかも。
154 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 19:28:13.99 ID:zNPe1qmK0
>>145 WSHは面白いよな
なんかなんでも出来るし
>>133 そうなんだ。
俺で言うと、A列を検索してヒットした行のB列のセルの文字をクリップボードに入れてA,B,C列の情報を表示するってのを作ったよ。
書くとよくわからんけど、検索を拡張したものを作った。
156 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/09(土) 19:28:58.59 ID:VXWU0u4vO
2007は何がだめなの?
157 :
講師(青森県) :2008/02/09(土) 19:29:16.31 ID:l4UtRRiI0
オイラはvba使うのは主にシート操作だな。 差込印刷とか。
158 :
扇子(東京都) :2008/02/09(土) 19:29:52.77 ID:OWK7bZtC0
>>156 hoge.xlsx
おれはまずこれに戸惑った
160 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 19:32:42.52 ID:Syvzrm580
俺は集計かな 膨大なブックから、ある数字を抜き出してくるみたいな EXCELとPhotoshopは金出して買うべきソフトの双璧だと思う これに金出せない人間は、仕事もたいして出来ないというか。
161 :
アリス(埼玉県) :2008/02/09(土) 19:32:58.08 ID:4CuNgytM0
エクセルはなんで行単位、 列単位でしかスクロールしないのですか。 使い辛くてしょうがない。
162 :
宇宙飛行士(関東地方) :2008/02/09(土) 19:34:49.74 ID:mtq2Oazn0
>>154 CreateObject出来なくても、アクティブにしてキー送りゃ大抵のソフトいじれるしね。
サイトアクセス、画面キャプチャ、専用のツールに値入力をつう一連の作業を自動化して、
ボーっとしてたら仕事しろって怒られたけど。何十倍も速く仕事してるのに。。。
163 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:34:54.26 ID:tCxkbn7x0
実を言うとVBA一回も使ってないのはうそ。実は一回だけ使ったことある。
>>155 >>157 それはvlookupでは解決できないような機能だった?
164 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:38:46.94 ID:tCxkbn7x0
>>160 複数のブックにまたがるような集計には使う意味があるかもね。
自分なら一つのブックに全部のデータ押し込むけど。
まあ,データの量にもよるしなあ。
165 :
2ch中毒(静岡県) :2008/02/09(土) 19:42:20.86 ID:zNPe1qmK0
>>162 俺も昔あるサイトのアクセス負荷がかかってないか一定時間毎にアクセスして
表示される秒数記録してエクセルファイルにして自動的にグラフまで作らされた
166 :
会社員(石川県) :2008/02/09(土) 19:42:38.46 ID:B+8lBqnF0
>>163 俺はエクセルの機能ほとんど使えないぜ。
ただ
>>155 に関しては解決しないと思うし、
xlaで全ファイルに対して使えるようにしたものだからいいんじゃないの?
168 :
林業(大阪府) :2008/02/09(土) 19:43:44.18 ID:gHQ2YS2u0
エクセルのVBAを使ってオートシェイプを制御して 見れたらいいだけの構造図を作図出力しています 表計算だけがエクセルじゃねーよ おまいらももっと活用しろ
169 :
トリマー(dion軍) :2008/02/09(土) 19:44:29.63 ID:e1sbENwc0
本高砂屋のエコルセってめっちゃうまいよな とくに三角形のやつ
エクセル以外ではイライラする
171 :
講師(青森県) :2008/02/09(土) 19:45:08.92 ID:l4UtRRiI0
>>163 オイラのはデータ用シートとテンプレート用シートから新しい連続帳票シート作るって奴。
なんで、データ検索だけでなく改頁とかも必要なんでvba使った。
172 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 19:45:47.57 ID:f3NLZ2kC0
エクセルは、プラモデルと似ていて、その目的に沿ったシートを作る「過程」が 楽しいんだよ。 日めくりカレンダー作ってみたり、スケジュール表や家計簿作ってみたり、 それを自分のセンスでどれだけ面白くできるかが楽しい。 またVBAを駆使すれば、ゲームも作れる自由度の高さ。
173 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 19:45:49.46 ID:u5uZC46r0
openofficeが使いにくいという声もあるが、 エクセルが15000円で 使いやすさ100としたら openoffieは1円で使いやすさ60くらいなので 1円あたりの使いやすさは openoffceで60、エクセルだと 0.00666666667 なので、費用対効果を見たらOOの勝利。
174 :
社民党工作員(アラバマ州) :2008/02/09(土) 19:45:56.19 ID:8JB/BhoB0
2000、2002、2003までメニューが同じ感じだったが、 2007になってメニューが新しくなって、個人的には使いにくくなった。 なんとかなんないの?
175 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 19:46:04.82 ID:Syvzrm580
ちょっと複雑な関数組み合わせて計算考えてる暇にVBAで処理出来るからな
176 :
活貧団(東京都) :2008/02/09(土) 19:46:37.41 ID:3T+UpEg90
ホント秀逸なソフトだよな
open office使ってるけど、結構重い
178 :
医師(東京都) :2008/02/09(土) 19:48:12.63 ID:3zhqMFkY0
>>133 テキストデータで記録される測定器のデータを、
これまでは手で定型表に入力してたのだが、VBAで自動で読み込み、
転記するようにしたら作業時間が1/10になった\(^o^)/
エクセルでドット絵もってくるひとがいたりするなぁ。
180 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 19:48:40.15 ID:Syvzrm580
>>174 まず2007なんか導入してないのが普通のEXCEL使いだと思う
秀逸といったらほんとその通りで、
これだけアプリがあるなかで
歴史上秀逸と呼べるのはEXCELとPhotoshopだけじゃないのかと思う。
他にある?
181 :
会社員(石川県) :2008/02/09(土) 19:48:40.16 ID:B+8lBqnF0
182 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/09(土) 19:49:15.99 ID:m2STlfYRO
職場の環境じゃjavaとかFalshは論外だし、webも利用できないからexcel一択
>>122 WORDフォーマットは日本でしか使えないけど、
EXCELだと世界統一に使えるんじゃなかったっけ?
184 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:50:32.30 ID:tCxkbn7x0
>>167 きっと
>>155 の例はVBAの意味があるんだろう。
ただいつも思ってることなんだけど,VBA一生懸命やってる人ってvlookupと
ピボットテーブル知らないだけなんじゃないの?
185 :
秘書(大阪府) :2008/02/09(土) 19:51:23.87 ID:TwrRIo8r0
割れOfficeとかMSに全部筒抜けなのに平気で使う人って
186 :
中学生(東京都) :2008/02/09(土) 19:52:49.09 ID:RigjQq+O0
購入厨ざまあOO神とか思ってたけどこのスレ見てたらExcelに興味が出てきた つこうてみるか
187 :
人民解放軍(岡山県) :2008/02/09(土) 19:54:13.01 ID:WEJtQbi20
Accessの方が簡単じゃね
188 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 19:54:26.91 ID:Syvzrm580
使い方だな ピボットかけたほうが早い場合もあるし、lookupのほうが便利な時もある でもfor でくり返させたほうが便利な場合もある。 俺がよく使うのはcells(i,j).formular1c1 = "=sum(rc[]:rc[" & i & "]..."的なもの VBAだけどむちゃEXCELみたいな。 結果としてEXCELに式入れるみたいな(ただ計算させて答えを得るわけじゃなく)
189 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:55:10.36 ID:tCxkbn7x0
190 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 19:57:46.05 ID:f3NLZ2kC0
エクセルは初心者はそれなりに楽しめ、熟練者やプログラム経験者には 奥深さを感じさせるソフトだと思う。 とにかく、頭を使うことが楽しいソフトではある。
191 :
宇宙飛行士(関東地方) :2008/02/09(土) 19:57:50.67 ID:mtq2Oazn0
確かに知らんし横着してる。 頑張ってExcelの関数探すより、普段のノリで適当にループ書いてりゃ動いてくれるし。 パフォーマンスとかスマートさとか考えると、確かに駄目駄目な解決だが、 そもそも泥仕事向けなのでそれでいいかな。的に。
192 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:58:05.32 ID:tCxkbn7x0
>>188 これはセルに数式が入るのか。
普通のやり方に比べて便利なんかな。考え中。
193 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 19:58:21.89 ID:paQ/lt5Z0
オートシェイプの頂点制御して擬似3Dとか作れるぜ
194 :
fushianasan(大阪府) :2008/02/09(土) 19:58:54.77 ID:AyfzlkUQ0
xpになってからOffice買ってねえwww OpenOffice.orgで十分。。。
195 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 19:59:25.37 ID:tCxkbn7x0
>>191 探す必要はないよ。vlookupとピボットだけなんだから。
googleがならもっと直感的なソフト作れそうだな
197 :
外来種(神奈川県) :2008/02/09(土) 19:59:42.30 ID:27n9gLcK0
VBAが使えることはゴールでなくむしろスタート お仕着せのワークシート関数やツールの制限に縛られることなく、 アイデアとスキル次第で色んなことが可能になる。 さらにdllを読み込んで使えるようになればVBAの制限も越えられる。
198 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 19:59:58.27 ID:paQ/lt5Z0
年度ごとのブック作らせるには数式や関数じゃ上手く行かず、 formular1c1で数式にしてぶちこんでやらんとだめだな
>>184 vlookup使うこともあるし、ピボットテーブルも多用してるが、
VBAも普通に多用してるが。言いたいことは分かるが、全然用途が別だし。
限定便利ツールと万能自動化ツールだからな。
それにvlookupなんて穴だけらけで使えん。
200 :
オカマ(関東地方) :2008/02/09(土) 20:00:07.11 ID:tCxkbn7x0
今から出かけます。失礼〜。
201 :
留学生(東京都) :2008/02/09(土) 20:01:00.27 ID:u5uZC46r0
そんなおまえらにはSQLをおすすめ
202 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:01:30.88 ID:f3NLZ2kC0
そして、エクセルの作業中には冴子先生が必要不可欠である。
>>184 処理行数によっては、
容量大きくなって厄介じゃん。
再計算切ればいいけど。
204 :
北町奉行(愛媛県) :2008/02/09(土) 20:02:39.32 ID:s+666N4f0
おいオフィス2007にしたらイルカとか消えてしもうた 2007からは廃止にされたんだね
205 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 20:03:14.28 ID:paQ/lt5Z0
=MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/268435456),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/16777216),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/1048576),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/65536),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/4096),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/256),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(INT(A1/16),16)+1,1) &MID("0123456789abcdef",MOD(A1,16)+1,1) =SEARCH(MID(A1,1,1),"0123456789abcdef")*268435456 +SEARCH(MID(A1,2,1),"0123456789abcdef")*16777216 +SEARCH(MID(A1,3,1),"0123456789abcdef")*1048576 +SEARCH(MID(A1,4,1),"0123456789abcdef")*65536 +SEARCH(MID(A1,5,1),"0123456789abcdef")*4096 +SEARCH(MID(A1,6,1),"0123456789abcdef")*256 +SEARCH(MID(A1,7,1),"0123456789abcdef")*16 +SEARCH(MID(A1,8,1),"0123456789abcdef")-286331153
206 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:03:27.91 ID:f3NLZ2kC0
>>204 そうなのか。設定でなんとかできないか?俺は未だに2002だけど。
207 :
神(長屋) :2008/02/09(土) 20:03:46.08 ID:p+HBIQ7s0
pptの代替えないかい?viewerでなくて
エクセル難しい いやんなる
209 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 20:04:23.96 ID:paQ/lt5Z0
>>203 てかマクロ走らせる前に再計算切って、マクロ終了時に戻すのはデフォじゃね?
エグザエルがだめならオカザエルでいいじゃん
211 :
マジシャン(関西地方) :2008/02/09(土) 20:06:18.17 ID:+bcNFsQLP
1Gのファイルを20Mに超圧縮するソフトを開発した これでDVDも100Mに収まりそうだ 欲しかったら私の銀行にお金を振り込んでください
212 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:06:43.71 ID:f3NLZ2kC0
>>208 普通に事務で使うなら、SUMとVLOOKUPだけで十分に仕事になるよ。
213 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:07:27.42 ID:Jbi82Vlt0
PPTの互換性が高いのってどのソフト
215 :
マジシャン(関西地方) :2008/02/09(土) 20:08:31.31 ID:HxHNJSzpP
vlookupはVBA否定する程便利な物でもないだろ・・・
216 :
赤ひげ(コネチカット州) :2008/02/09(土) 20:08:47.99 ID:m2STlfYRO
カスみたいなマクロ使う馬鹿死ねって思う
うちの病院の事務もsumとifしか使ってない
ここまで読んで、意外にニュー速にも普通に 仕事してる人たちがたくさんいてなんか安心した
219 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 20:10:17.64 ID:paQ/lt5Z0
vlookupって検索列ソートが条件だから、VBA無しだと使い勝手悪く無い?
220 :
数学者(千葉県) :2008/02/09(土) 20:10:38.96 ID:e9wBmpiG0
方眼紙xlsて言葉があるんだ、初めて知った かんたんレイアウトツールとしてさんざ使ってたけど。 フォントによっちゃ印刷結果グダグダだけど・・
VBAが便利なのは分かるが、一度使うと永久にMSにお金を払うことになるからな 禁断の果実だよ
223 :
週末都民(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:11:30.91 ID:yOOl6pXb0
vlookup多用する業務ならACCESSを使った方がよくね?
224 :
火星人−(catv?) :2008/02/09(土) 20:13:04.57 ID:02Bu8Zuj0
accessめんどいんだよ でもDAOならやってもいい
225 :
わさび栽培(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:14:17.90 ID:8IwjpXWo0
長いことlotus使ってたからexcelで足し算もろくにできない
>>218 いや例えばさ、
同人誌のダウンロードで、
複種類の複数画像を連番方式でiria用ファイルに出力するマクロとかさ、
エロフォルダの管理マクロとかさ、ニュー速ニート達にも便利な使い道があるよ。
227 :
チーマー(埼玉県) :2008/02/09(土) 20:15:04.88 ID:/X0IdkF90
エクセルサーガスレだと思ったのに
228 :
通訳(千葉県) :2008/02/09(土) 20:15:30.77 ID:Syvzrm580
視覚的に一発で変わっていくからね Accessであるデータ変えて、でまたレポート出してみたいな そういうのじゃないんだよね データに色づけしながら、仕事したりね。 視覚的な意味で、EXCELて強いと思うんだよ。 Accessにはそれがない。
229 :
講師(青森県) :2008/02/09(土) 20:15:44.26 ID:l4UtRRiI0
方眼紙xlsはプロジェクトペーパーっぽくて良いな。 紙もアレに慣れると癖になる。
230 :
(中部地方) :2008/02/09(土) 20:16:04.47 ID:wxscbIDR0
231 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:23:14.44 ID:f3NLZ2kC0
まあ、VLOOKUPのほかにもHLOOKUPとかLOOKUPとかINDEXとかを組み合わせて 複雑な検索はできるよ。 エクセルの良さは、その関数の使い方によって、ワードのようにもできるし アクセスのようにもできるって自由度の高さにある。 ワードやアクセスには、エクセルのような自由度はない。 また、VBAを一番自由に使えるのは、エクセルだけだ。
232 :
新聞配達(埼玉県) :2008/02/09(土) 20:23:52.15 ID:juSnt7O80
EXCELでSQL文使えたらよくね?
VBA完全互換だったら使ってやってもいいが
234 :
林業(大阪府) :2008/02/09(土) 20:25:02.91 ID:gHQ2YS2u0
>>232 ODBCで他データベースからデータを引っ張ってくるときになら使ってる
235 :
チャイドル(dion軍) :2008/02/09(土) 20:25:27.84 ID:/svLAJ+i0
携帯以上の大きさでノートパソコン以下のサイズで表計算ソフトが使える奴教えて できれば安いので。DSでできるといいんだけど
236 :
扇子(東京都) :2008/02/09(土) 20:25:42.47 ID:OWK7bZtC0
>>232 CSVエクスポートしてDataSetに食わせれば良いじゃない
237 :
F1パイロット(宮崎県) :2008/02/09(土) 20:26:24.80 ID:9+OlqE+Q0
エクセルサーガ人気なさすぎワラタ
238 :
トムキャット(大阪府) :2008/02/09(土) 20:27:10.71 ID:jE6GK41w0
資格なんにも持ってないからMOSの エクセルエキスパート取ろうと思ってるんだけどなんかの役に立つかな? でもエクセル2007も出たしあと2・3年しか通用しない資格なんだろうな・・・
239 :
AA職人(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:27:29.48 ID:DWUr9GfS0
エクセルサーガは9巻まで
240 :
新聞配達(東京都) :2008/02/09(土) 20:27:31.14 ID:zzMwUM4b0
>>234 シートのデータに対してって意味じゃね?
確かにそれが出来たらすんげー便利
241 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:30:46.06 ID:f3NLZ2kC0
>>238 なんも資格ないよりはマシ。
つか、エクセルの資格持ってたら、仕事先では一目置かれるよ。
仕事でエクセル使うなら、やはり営業関係か、学校や塾の先生かだな。
男の場合は事務職ってわけにもいかないからな。
ただ、医療事務なんかではエクセル使えるなら非常に有利かもしれん。
保険の仕事でもな。
242 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:31:18.73 ID:Jbi82Vlt0
>>240 保存したExcelファイルになら使えるな
マクロで出来るかな
ExcelのセルにSQL文を書いて結果を得る方法ってありますか?
たとえば「SELECT ITEM FROM TABLE WHERE KEY=A1」
(ここでA1はセルの中身)のようなことをしたいです。有料のアドインを使ってもよいです。
http://q.hatena.ne.jp/1154589462
243 :
電気店勤務(東京都) :2008/02/09(土) 20:32:56.23 ID:IDV5IcM10
また○○○の宣伝か
244 :
週末都民(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:32:57.30 ID:yOOl6pXb0
エクセルにセルを結合するなんて下らない機能があるせいで 世界中のホワイトカラーの生産性が3%ぐらい低下してる。 間違いない。
245 :
トムキャット(大阪府) :2008/02/09(土) 20:33:24.69 ID:jE6GK41w0
>>241 医療事務か・・・
ちょっとWordエキスパートと平行して取ってみるわありがと
246 :
前社長(埼玉県) :2008/02/09(土) 20:34:30.28 ID:a6njYM5R0
フリーでビデオエンコードできる所ってあるの?
247 :
イタコ(兵庫県) :2008/02/09(土) 20:34:31.80 ID:+nw2AyrT0
2007は評判悪いから他社はチャンスだろうな
248 :
栄養士(樺太) :2008/02/09(土) 20:34:45.08 ID:A6sB6AOjO
零細企業の独り経理やってるけど エクセルと会計ソフトが無いとまじで死ねる
249 :
書記(catv?) :2008/02/09(土) 20:35:01.01 ID:km8Xm0BS0
営業「…と、このように多種多様な計算機能を備えております」 客「えっと、ちょっと聞きたいんですけど」 営業「はい」 客「ここのこの機能さ、もっとこう、できないかな。Excelみたいに。」 営業「(涙目)」
250 :
林業(大阪府) :2008/02/09(土) 20:35:01.61 ID:gHQ2YS2u0
251 :
焼飯(東京都) :2008/02/09(土) 20:35:15.32 ID:StFBhyjX0
252 :
解放軍(愛知県) :2008/02/09(土) 20:35:33.94 ID:WMNFPy3d0
2007すげー使いやすく感じるんだけど、やっぱリボンとかUIが不評なんかな
253 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:36:55.34 ID:f3NLZ2kC0
>>245 医療事務は計算方法が普通の事務と違って変則的なので、エクセルが非常に役に立つ。
ただ、結構難しいぞ。お前のやる気に期待している。がんばれよ。
>>173 使いにくいじゃなくて使えない。
一万超えるデータ扱うとグラフも満足に作れない。
256 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 20:37:41.91 ID:paQ/lt5Z0
セル結合のデフォがセンタリング下なのは罠すぎる。 先に合わせてから結合もあるだろうに。 単純結合と分離が探さないと無いというのもクソ過ぎる。
257 :
貸金業経営(香川県) :2008/02/09(土) 20:38:07.58 ID:DvKG32k+0
ワードの改行でブチキレ
258 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:42:45.47 ID:Jbi82Vlt0
Excelのセルを格子状にして仕様書として使うのは 日本だけ これ豆知識な
259 :
べっぴん(長屋) :2008/02/09(土) 20:42:48.49 ID:k/HQsd9X0 BE:1557565496-2BP(333)
オフィスを仕事とか、その他でもバリバリ使うならMSのオフィスを買ってやればいいと思うし そんな使わないような生活ならOpenOfficeで十分 ってことでいいじゃない
260 :
AA職人(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:42:50.26 ID:DWUr9GfS0
261 :
(チリ) :2008/02/09(土) 20:43:16.04 ID:X8NgWsQD0
262 :
ニート(関西地方) :2008/02/09(土) 20:45:31.33 ID:P7zTrIIm0
コピペするとき、「罫線以外全部」を規定の動作にする設定ってないの? 罫線大好き日本人には必要だろ
マスゴミがエクセルいらないネガティブキャンペーン ↓ 数年後、「同じデータの中身でも、見た目が違うデータ書類は違うものとみなします よってエクセル一つだけにしてほしいと批判がでる」 おまいが言うな
264 :
アイドル(千葉県) :2008/02/09(土) 20:46:16.02 ID:hS+rRR3l0
羅線はあった方がいいだろ・・見た目的にも
265 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:46:50.62 ID:Jbi82Vlt0
一太郎+123 Word+Excel
266 :
船員(東京都) :2008/02/09(土) 20:48:26.38 ID:FJxoj8P+0
昔、Excel4.0が98000円だった時代があった。 ロータス123も98000円だった時代があった。 今じゃあ信じられん。
267 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:48:30.02 ID:f3NLZ2kC0
罫線の使いやすさでは、ワードには負ける。 エクセルの罫線はセルに合わせてるせいもあるけど、非常に制限がある。 コピーもそうだけどなw
羅線……?
269 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:49:35.83 ID:Jbi82Vlt0
今こそWorks復活の時だと思うんだ
270 :
通訳(静岡県) :2008/02/09(土) 20:49:40.65 ID:pKBk+pb50
271 :
コレクター(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:49:59.18 ID:GGCdCuoR0
エクセルの動作が未だによくわからん ワードのおせっかい機能にくらべたら遥かにマシだけど どこをクリックしたら目的のオプションにたどり着けるのかを覚えなくちゃいかんな・・・
272 :
県議(東日本) :2008/02/09(土) 20:50:11.50 ID:IpWUz2dw0
originでいいだろ
オープンオフィス使ってる
二つのセルを接合している表から接合してない表にコピーできなくて不便だよな?
275 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:52:38.57 ID:Jbi82Vlt0
>>274 セルをダブルクリックしてから貼ればよくね?
276 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:53:12.29 ID:f3NLZ2kC0
>>271 それはあるな。でも初心者用エクセル本とかで基本を学ぶと、凄く面白くなるよ。
これほど自由度の高いソフトはめったにない。
もう、自分の創意工夫によって、どんなことでもできる。
VBA覚えたら、まさにできないことはないって感じだ。
277 :
チャイドル(dion軍) :2008/02/09(土) 20:53:28.49 ID:/svLAJ+i0
278 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/09(土) 20:53:46.70 ID:xSo8OR7/O
VBAエディタでホイールスクロールできるようにしたいんだが どうにかならんの?
マクロが互換でちゃんと動くのはまだ?
>>275 それだと表まるごとコピーできないじゃん
281 :
国際審判(香川県) :2008/02/09(土) 20:56:09.23 ID:ujmEo3nH0
マクロにも対応してるエクセル互換ソフトねー? マクロつかえなきゃ意味ねーよ
282 :
コレクター(アラバマ州) :2008/02/09(土) 20:58:02.29 ID:GGCdCuoR0
>>276 VBAってそんなに便利か
VB全くわからんがCとPerl組めたらラクショー?
283 :
プロスキーヤー(愛知県) :2008/02/09(土) 20:58:42.64 ID:ibJiz3kw0
Mathematica最強
284 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:59:01.62 ID:Jbi82Vlt0
285 :
通訳(東京都) :2008/02/09(土) 20:59:42.68 ID:Jbi82Vlt0
>>282 寧ろなんでも出来る過ぎる。メール送信からWindowsの各種APIへのアクセスなどなど
>>277 5万から。上は30万くらい。
ザウルスはモバイル板、OQOはノートPC板で該当スレ探して。
287 :
予備校講師(東京都) :2008/02/09(土) 21:00:21.99 ID:9kOLGqAy0 BE:174252-PLT(12660)
ねぇねぇ、前から教えて欲しかったことなんだけど、 EXCEL2003で「オートシェイプの規定値に設定」って保存出来ないの?
最新のExcelは高度な機能満載だけど9割以上の関数は使わないし、 9割9分のものは枠に色つけて、オートサムやって、割合出して、グラフやって画像貼るくらいで終わり。
289 :
林業(大阪府) :2008/02/09(土) 21:01:58.52 ID:gHQ2YS2u0
>>282 アクセスとエクセル
これのVBAが使えるようになったらたいていのことはできる
ってか、API使えば他のソフトにデータ渡して制御とかもできるし
AutoCadにデータ渡して作図、印刷とか
290 :
忍者(青森県) :2008/02/09(土) 21:03:57.93 ID:paQ/lt5Z0
デフォで値だけコピーにして欲しいよなあ。
291 :
チャイドル(dion軍) :2008/02/09(土) 21:04:38.71 ID:/svLAJ+i0
292 :
光圀(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:05:28.43 ID:QQPTe5fs0
Excelの最大の敵はコピーフリーの Excel 2000 最弱の敵はロータス・シンフォニー(重すぎ)
293 :
書記(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:06:47.73 ID:qOCjbnoM0
エクセルのカメラ機能便利だよな 本文をは別に、表だけのシートつくってカメラで貼り付けしてる。
294 :
不動産鑑定士(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:06:56.72 ID:0N3s2skg0 BE:142859647-2BP(5600)
VBAやめてPythonに統一してくれ
295 :
土木施工”管理”技師(埼玉県) :2008/02/09(土) 21:07:01.23 ID:vq0q7KaW0
Quattro ProとかImprovとか名前が出てないな ああ、Lotus Super Office持ってはいるが、結局使ったことはなかったなあ… ごめんねAmiProユーザーだったのに
296 :
週末都民(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:07:29.10 ID:yOOl6pXb0
エクセルで作ったデータをワードの差し込み印刷で帳票っぽいものを印刷 便利な機能なんだけどあまり知られてないよね・・・
297 :
巡査(新潟県) :2008/02/09(土) 21:08:40.83 ID:mVpzvbaJ0
1-2-3しょ
>>291 ああ、そんなのもあったね。
使い勝手が使用目的に合えばアリだと思うよ。
299 :
コレクター(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:17:38.36 ID:GGCdCuoR0
>>300 ちゃんと下調べしてね。後悔されると後味悪いからさ。
302 :
軍事評論家(福岡県) :2008/02/09(土) 21:33:19.02 ID:a2CiK5vC0
303 :
エヴァーズマン(千葉県) :2008/02/09(土) 21:34:30.07 ID:PmdMW7Ow0
ウィンドウズキー+L
304 :
合コン大王(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:42:04.50 ID:J43GP/8g0
>>47 研究室の教授が自慢しまくってた。確かに綺麗なんだよな。Mac買おうかなー。
win+E(5秒押しっぱなし)が一番便利
>>301 ありがとう
とりあえず、W-ZERO3の白ロムが一番よさそう(コスト的にも)
307 :
おたく(アラバマ州) :2008/02/09(土) 21:59:41.75 ID:sjiV0DNF0
エクセルマスターになれる本を教えてくれよ。
308 :
司会(dion軍) :2008/02/09(土) 22:11:22.88 ID:CV3eBQqG0
>>160 フォトショは企業ならともかく、個人なら割れでいいだろ。
そんな金があったら他に回した方が賢い。
309 :
留学生(樺太) :2008/02/09(土) 22:33:35.81 ID:3t98cmzuO
最初からウェブアプリケーションはMS対策だと思ってた
310 :
画家のたまご(滋賀県) :2008/02/09(土) 22:45:38.27 ID:AY5/uxET0
GoogleDocはスプレッドシート→Docβ(ベータ)でベータ取れてからの安定さは異常。 主婦向けのエクセル商法死亡w マクロ組まないのが9割だろうから家計簿ソフトメーカー死亡 これから事務関連はシンクライアントかが進み捲くるだろうなny厨対策にも多少はなる ただ動画作製、音楽、3DCG、ゲームの類はやっぱりクライアント側の 能力に依存。昔みたいな形に戻ったととも取れなくも無い。 これからはロボットですよ、ロボッツ
311 :
造反組(アラバマ州) :2008/02/09(土) 22:56:55.72 ID:f3NLZ2kC0
>>307 一冊でエクセルマスターになれると思うな。
まず基本かあってこその応用だよ。
エクセルは一冊の本でマスターできるような奥の深さではない。
まず、基本的な知識を教えてくれる本を買い、自分でいろいろ試してみて、
その後にVBAだ。頑張れ。
312 :
職業訓練指導員(神奈川県) :2008/02/09(土) 22:58:23.40 ID:RSvqgh5G0
おれ会社でExcell97使ってるわ。ちなみにOSは98だ
313 :
アナウンサー(福島県) :2008/02/09(土) 23:08:37.14 ID:RH/ZRIWE0
その列にある全ての値を重複無しで取得、あるいは表示させるにはどうすればいいの? 例えるならオートフィルターのリストにあるものが理想的なんだけど
単純な計算ならオープンオフィスで十分だけど、 ビジネスで使う場合はVBAが必要になる場合が多い。
>>314 OpenOfficeもマクロがあるよ、VBAっぽいやつが。
互換性はあまりないけどな。
318 :
船員(東京都) :2008/02/09(土) 23:21:02.29 ID:WdJRNiyT0
ワードはいらんがエクセルは必要だ
>>313 あるいはピボットテーブルで項目別に集計して、項目だけをコピーしたらいい。
320 :
予備校講師(東京都) :2008/02/09(土) 23:27:17.71 ID:9kOLGqAy0 BE:417683-PLT(12660)
321 :
グラドル(アラバマ州) :2008/02/09(土) 23:27:33.17 ID:F1ZnF+aQ0
>>312 おれはexcell2.0を持っている。 もちろんMac版な。
322 :
アナウンサー(福島県) :2008/02/09(土) 23:30:10.46 ID:RH/ZRIWE0
323 :
猫インフルエンザ(樺太) :2008/02/09(土) 23:30:12.10 ID:z9jGnEBtO
>320 一度設定した奴をテンプレとして 使い回せば良くね
324 :
予備校講師(東京都) :2008/02/09(土) 23:33:10.87 ID:9kOLGqAy0 BE:556984-PLT(12660)
>多少のUIのトロさには目をつぶろうと考える。 これさえ改善すればもう少し使いようがあるんだけどね
>324 ctrl押しながらドラッグ
327 :
予備校講師(東京都) :2008/02/09(土) 23:45:56.55 ID:9kOLGqAy0 BE:418346-PLT(12660)
>>326 違うんだ、僕が思ってたのと違うんだよ
したいのは保存なんだよ保存
保存した次の日に新しいブックでも使いたいってこと
そのために過去のブックから持ってくるのメンドーじゃん?
328 :
ネットカフェ難民(静岡県) :2008/02/09(土) 23:49:24.50 ID:g9+WvxOj0
ずっとOpenOffice使ってるけど、Math(数式エディタ)が激重なのを なんとかして欲しい。数式が増えてくるとAthlon64 X2でも 何かするたびに3秒間くらい固まったりする。 MS Officeは使う気は無いけどな。
エクセルで図形書いてテキスト追加したものを 保存できたら便利なんだけどなぁ。 毎回同じのを作るがメンドクサクて。(´・ω・`)
330 :
バイト(コネチカット州) :2008/02/10(日) 00:00:38.27 ID:VXWU0u4vO
331 :
賭けてゴルフやっちゃいました(アラバマ州) :2008/02/10(日) 00:03:32.27 ID:R9UIX1+d0
マイクロソフト社内では 文書ファイルは全てdocで、pdfは使ってなかったりして
332 :
ぬこ(東京都) :2008/02/10(日) 00:04:32.71 ID:NbBAB/f10 BE:417683-PLT(12660)
>>330 作ったオートシェイプそのものは保存出来る
設定の保存が出来ない…と思う
「オートシェイプの規定値に設定」←これやってもその場限り
新しいブックでまた線の太さとか色とか設定しないと駄目っぽいんだよ
333 :
山伏(東京都) :2008/02/10(日) 00:06:25.72 ID:RqA39+h20
>>63 昔IEでそうしたように、OSの基本機能が全部Excelになっちゃえばいいんだよ。
DOSプロンプトを開くと一バイトキャラごとに枡が設定されていて、メニューを
押すと、メニュー構造のセルがにょきにょき出てきて、Explorerを開くと、ドラ
イブ名を一番左のセルとして全てセル上に表示される。もちろん、余白に式を
書いてファイル数や容量を計算することも可能。
そんなOSがあったら重そうじゃないか。
335 :
ネット廃人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 00:12:07.42 ID:niQwRR580
>>313 A2から下にデータが入ってるとして、
B2に=COUNTIF(A$2:A2,A2)と入力してB列下方向にコピー
オートフィルタを使ってB列から1のものだけを抜き出す
336 :
書記(岡山県) :2008/02/10(日) 00:14:14.35 ID:Cgk6T2HM0
>>178 テキストデータで記録される計測器のデータの値が
どうも良くなく、これだとコンサルや役所が困るので
数値のベクトルを参考にしながら測定値を妥当な値に
変換するようにVBAでやった。
これまでは手で測定値の修正をしてたのだが、VBAで
自動で読み込み修正するようにしたら罪悪感が1/10になった\(^o^)/
ま、良くありそうな冗談ですがね。 冗談ですよホント
337 :
屯田兵(東京都) :2008/02/10(日) 00:15:07.29 ID:HG9odiyi0
マクロの移植を語らずしてでかい顔する奴は大抵糞。
338 :
ぬこ(東京都) :2008/02/10(日) 00:15:28.74 ID:NbBAB/f10 BE:731276-PLT(12660)
>>333 それで保存して、新しいブック開くときにテンプレで開くってことか
Excelにそんな保存あったっけ?
他人が作ったブックとかにも対応出来るのかな?
今手元にExcel無いから確認できないけどサンキュー
339 :
おたく(dion軍) :2008/02/10(日) 00:15:43.90 ID:+E62fkMl0
エクセルの最大の弱点は印刷。 これを克服する気のないMSは社会の敵。
代替(だいたい)な
341 :
ネット廃人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 00:17:45.71 ID:niQwRR580
>>339 エクセルの罫線の種類の少なさや印刷のしょぼさとかは
MSのエクセル開発チームの最後の良心だと思ってる。
342 :
建設作業員(滋賀県) :2008/02/10(日) 00:19:04.20 ID:LyUZx4hU0
344 :
就職氷河期世代(三重県) :2008/02/10(日) 00:20:15.31 ID:eVeSKzKR0
OOoがあるのにわざわざ金出してOffice買う男の人って・・・
最近はちょっとしたのはnumbers使ってる。 便利
346 :
ガラス工芸家(長屋) :2008/02/10(日) 00:23:11.15 ID:aQOzVUnw0
やっぱExcelは良くできてると思うよ
347 :
バンドマン(東日本) :2008/02/10(日) 00:23:43.96 ID:yHNp5HSs0
wordはもういらない
348 :
山伏(東京都) :2008/02/10(日) 00:24:51.98 ID:RqA39+h20
wordは糞だな。文書もエクセルで書いたほうがマシだね
349 :
社民党工作員(アラバマ州) :2008/02/10(日) 00:25:50.70 ID:FkLTjLXY0
転職活動の時、履歴書&業務経歴書はNeo Officeで作成、PDF化して送った。 ふだんはmiとFirefoxがあれば十分です。
350 :
工作員(アラバマ州) :2008/02/10(日) 00:29:31.97 ID:hEglddlx0
>>178 まぁ、そうだが、
おれならperlでやるな
今エクセルのエキスパートの勉強してるけど みんなレベル高いな〜 VBAってマクロのこと?
>>262 罫線以外全部を規定の動作にしてペーストするマクロを登録して使う
353 :
ぬこ(東京都) :2008/02/10(日) 00:33:25.44 ID:NbBAB/f10 BE:105023-PLT(12660)
>>178 まぁ、そうだが、
おれならDelphiでやるな
>>296 エクセルで作った住所録のデータを、ワードの差込印刷に読み込んで、宛名印刷は結構使われてると思うよ
>>278 どこでもホイール使えばできたような
起動させっぱなしだとctrl+ホイールでズームとか効かなくなるけど
356 :
ロケットガール(兵庫県) :2008/02/10(日) 00:59:49.11 ID:FBnANEzh0
そういえばVBAエディタでは効かないな
357 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 01:03:13.03 ID:HWi1LVD/0
どうでもいいけどEXCEL2007は操作感変えすぎ。
だいがえアプリは使いにくい(´・ω・`)
359 :
一反木綿(東京都) :2008/02/10(日) 02:46:49.43 ID:8f2YJnSL0
三石琴乃のエクセルは神
360 :
産科医(不明なsoftbank) :2008/02/10(日) 02:50:19.03 ID:5CYIu6RJ0
F2を知ってからエクセルに対する不満が無くなった ところで、MSはワード開発する気ないだろ
361 :
巡査(神奈川県) :2008/02/10(日) 02:52:52.80 ID:O4X1E+Nd0
エクセルはフロー図を書くツールとしてクソ過ぎる パワーポイントのほうが書きやすかったりする
362 :
ネット廃人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 02:55:50.91 ID:niQwRR580
>>361 一緒じゃね?
パワポってあまり使った事ないが、エクセルの図形描画機能みたいなので描くんでしょ?
363 :
山伏(東京都) :2008/02/10(日) 02:57:13.69 ID:RqA39+h20
フローなら手書きが一番
364 :
和菓子職人(樺太) :2008/02/10(日) 02:57:27.90 ID:c4nFhwSyO
ハイパーリンク
365 :
巡査(神奈川県) :2008/02/10(日) 02:59:36.76 ID:O4X1E+Nd0
>>362 パワポは図と図の間を線や矢印でつなぎやすい
自動的に調整してくれる
エクセルはそういう機能が全くない
Visioは逆に余計な動きばかりして使いづらいね
366 :
整体師(空) :2008/02/10(日) 03:00:07.57 ID:Kp+jYWp00
367 :
ネット廃人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 03:00:39.81 ID:niQwRR580
>>365 エクセルにもコネクタっていう図形同士をつなぐ機能があるけどそれとは違うの?
あとパワポは図をワードやエクセルにコピペしても綺麗に出る 他で作ると字の位置とか形とかなんかずれる
369 :
一反木綿(東京都) :2008/02/10(日) 03:14:43.09 ID:cXDh9meQ0
gnuplotで十分。
>>365 Excelにも線や矢印を自動的に追尾する機能あるよ
だたパワポの方が使いやすい
Excelのはシンプルなんだけど客に見せるにはしょぼく見える
Visioは昔は最強だったけど、今のは正直余計な機能が多すぎ。
糞になってしまった。
371 :
占い師(中部地方) :2008/02/10(日) 03:21:47.14 ID:F3HtBkgc0
エクセルは気持ちいい
エクセルでもパワポでも変わらんだろ。 図形描写の図形の調整でグリットを変更すれば終わり。
373 :
女(香川県) :2008/02/10(日) 04:18:00.88 ID:+zudKEIR0
visio入ってねーのかよ
374 :
女性音楽教諭(宮城県) :2008/02/10(日) 05:16:20.41 ID:7SMdZvI/0
>>365 >Visioは逆に余計な動きばかりして使いづらい
これは設定次第でいくらでも変えられる。
バージョンはVisio2002が最強だと思う。
375 :
山伏(東京都) :2008/02/10(日) 05:18:49.84 ID:RqA39+h20
プレゼンは全部パワポのおとこの人って…
ajaxの話題が全然ないね。
377 :
タイムトラベラー(北海道) :2008/02/10(日) 05:21:09.19 ID:CFF9obuZ0
>>369 グラフ描くのはな
だけど表計算は難しい
378 :
栄養士(東京都) :2008/02/10(日) 05:21:43.41 ID:UScJcKnh0
プレゼンはパワポだろ 常識的に
OOoでデータ入力してcsvに書き出してRで計算+グラフ表示が最強
380 :
接客業(東京都) :2008/02/10(日) 05:38:09.66 ID:YRgk1qd60 BE:29106623-2BP(3202)
たしかにWEBアプリって便利だけどいつ仕様変更されるのか怖くて。
381 :
シェフ(東京都) :2008/02/10(日) 07:24:39.67 ID:+ppVwEhT0
総務省の統計データなんかもエクセル形式でUPされているんだよな。 あれは困る。エクセル持っていない国民には見る資格が無いとでも言うのか。
エクセルよりもワードの痛さをどうにかすべき
ワードの操作方法、特にインデントはタイプライター由来じゃないのかな
384 :
タイムトラベラー(北海道) :2008/02/10(日) 08:14:25.88 ID:CFF9obuZ0
>>381 そうそう
あれは困るよな
マイクロソフトの回し者なのかと言いたい
せめて政府機関のデータは、フリーソフトを使うか、
データと一緒に閲覧用のソフトも配布すべき
385 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 09:46:03.20 ID:ryFMlsJH0
>>383 ワードは欧米風のレポートを書くことを想定するとよくできたソフトだと思う。
日本のような固定枠に囲まれた書類は苦手なことは間違いない。
でも私個人的には欧米風のフォーマットの方が好みなんでワードの設計ポリシー
には好感持ってる。
386 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 09:50:22.27 ID:HWi1LVD/0
ワードは表を入れるとややこしいことになる。
387 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 09:52:23.79 ID:ryFMlsJH0
388 :
扇子(長屋) :2008/02/10(日) 09:53:16.90 ID:S+fR7Tsl0
パワポ互換ソフトは本当に互換って言えるのかよと言うくらい パワポで表示したときのズレっぷりがひどい
ワードの難解さは異常。 フォントやインデントを細かく微調整するやり方が絶対わからん。
390 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 09:56:08.22 ID:ryFMlsJH0
>> わざと難しい使い方してるんじゃないの? エクセルでセルの結合多用する人みたいに。
391 :
アマチュア無線技士(京都府) :2008/02/10(日) 09:58:25.34 ID:Zg//VK7t0
もういらんことすんなよwwwwwwwwwwwwww パソコンのめんどう見るために仕事してんじゃねーんだよこっちはwwwwwwwww あほwwwwwwwwwwww
>>389 俺は一太郎メインのせいかたまにワード使っても設定がうまくできない。
前に一太郎でインターフェースだかの訴訟あったけど、
設定の仕方とかも特許になってて他社製品だと使えなかったりするのかしらん?
393 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:02:22.55 ID:ryFMlsJH0
大学で最初にTEXを使った時はちょうどこのスレッドのワード否定派みたいな 感想を抱いたものだったよ。思い通りの位置に文字が置けないって。 でも、何本かレポートや論文書いたら納得できた。 ワード否定、エクセルワープロ絶賛な人は、一度3ページ以上の文章を書いて みることをおすすめする。
394 :
自販機荒らし(東京都) :2008/02/10(日) 10:04:31.48 ID:isQQuyQD0
>>384 糞オンブズマンの所為で税金の無駄遣いと叩かれるので入れられないんじゃなかったけ?
395 :
山伏(新潟県) :2008/02/10(日) 10:06:13.40 ID:smuyqoF+0
>>393 むしろ3ページ未満の方が少ないのですが・・・
396 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:08:16.92 ID:ryFMlsJH0
>>395 まあ3という数字に理論的な根拠はないんだけどね。
エクセルで書いてるのかい?
1ページ目に文章を挿入したくなったらどうやってるんだ?
397 :
サンダーソン(東京都) :2008/02/10(日) 10:08:51.22 ID:NIA+s2ED0
エクセル出来るやつってちょっとかっこいいよな
398 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 10:09:13.12 ID:HWi1LVD/0
399 :
学生(千葉県) :2008/02/10(日) 10:10:47.09 ID:Bk3/nVM30
アシストカルク(笑)
400 :
遣唐使(大阪府) :2008/02/10(日) 10:11:17.73 ID:qziqMWHo0
Excel Viewer 無料で配布されてるだろ エクセル持ってないから見れないなんてタコ言うな
401 :
山伏(新潟県) :2008/02/10(日) 10:12:27.09 ID:smuyqoF+0
>>396 普段はLaTexで書いてる
ワードは俺には難しくて分からなかった
だからよほど少量の文じゃなきゃ使わないかな
>393 TeXと糞ワードいっしょにすんなボケ
403 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:16:56.14 ID:ryFMlsJH0
>>398 ある所に子供のいない老夫婦が住んでいた。ある日、お婆さんが川で洗濯をし
ていると、大きな桃が流れて来たので、お爺さんと食べようと持ち帰った。二
人で桃を割ると中から男の子が生まれたので、「桃太郎」と名付けて大事に育
てた。成長した桃太郎は、鬼ヶ島の鬼が人々を苦しめていることを知り、鬼退
治を決意する。両親から黍団子を餞別に貰い、道中にそれを分け与えてイヌ、
サル、キジを家来に従える。鬼ヶ島で鬼と戦い、見事に勝利を収め、鬼が方々
から奪っていった財宝を持ち帰り、お爺さん・お婆さんの元に返り、幸せに暮
らしたという。
この文章の最初に「昔々、」を付け足したいとするだろ?
昔々、ある所に子供のいない老夫婦が住んでいた。ある日、お婆さんが川で洗濯をし
ていると、大きな桃が流れて来たので、お爺さんと食べようと持ち帰った。二
人で桃を割ると中から男の子が生まれたので、「桃太郎」と名付けて大事に育
てた。成長した桃太郎は、鬼ヶ島の鬼が人々を苦しめていることを知り、鬼退
治を決意する。両親から黍団子を餞別に貰い、道中にそれを分け与えてイヌ、
サル、キジを家来に従える。鬼ヶ島で鬼と戦い、見事に勝利を収め、鬼が方々
から奪っていった財宝を持ち帰り、お爺さん・お婆さんの元に返り、幸せに暮
らしたという。
この後エクセルワープロではどうするの?
404 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 10:18:13.72 ID:HWi1LVD/0
>>403 知らないよ。
妄想もいい加減にしろよ。
405 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:19:03.04 ID:ryFMlsJH0
>>402 TEXがワードに比べて優れているところって何?
ワードで100ページ以上の文章を書くとバグって大変なことになる。
407 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:26:16.96 ID:ryFMlsJH0
>>406 そうなの?
適材適所が大事だね。
1ページならエクセルワープロでもOK。
1ページから99ページならワードが便利。
100ページ以上ならTEXがおすすめと。
408 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:28:47.68 ID:ryFMlsJH0
ところでワードが使いにくいっていってる人たちって本当に100ページ超の 文章書いて文句言ってるのかな?
409 :
スカイダイバー(アラバマ州) :2008/02/10(日) 10:29:13.21 ID:zN44cfmR0
ワードは実際クソだろ 学校とかでもあんな使いどころないもんばっか教えてないでエクセルの使い方にもっと力入れろよ
410 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:31:16.58 ID:ryFMlsJH0
エクセルをワープロ代わりに使うことを教えてる学校のほうがクソなんじゃないか?
ワードが便利なんて誰も言ってねえだろうが
Excel97でまだ頑張ってるよ つうかこれで充分だな
つーかexcel使ってるのは互換性のためだけなのに 古いexcelファイルだと互換性ないってどういうことだよ 単に高いだけじゃんそれ
414 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:33:37.63 ID:ryFMlsJH0
>>411 100ページ未満の文章書く場合ならTEXはワードに比べて何がいい?
Lotus 1-2-3でいいじゃんf^^;
あとワードは数式を多用するとおかしなことになるので 数式使う論文ではTeX使うの常識でしょ。
417 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:36:54.25 ID:ryFMlsJH0
TEXとワードの基本的な設計思想、文章作成という行為に対する基本的な考え方 には共通するものを感じるな。 細かい違いはあるけど本質的じゃない。 どっちも好きだ。
418 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:38:00.47 ID:ryFMlsJH0
>>416 TEXび数式はきれいだね。
メリットのひとつだね。
419 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 10:38:08.26 ID:poTSUIPf0
>>408 ワードはそんな使いにくいわけじゃないよ。
ただ、罫線の段組みとかが分かりにくい仕様ではあるけど、
そんなのどこのワープロソフトも同じだし。
凝らなければ普通に使える。
420 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:40:06.42 ID:ryFMlsJH0
>>419 同感。
TEX信者は宗教。
エクセルワープロ派は無知。
421 :
遣唐使(大阪府) :2008/02/10(日) 10:43:33.80 ID:qziqMWHo0
ワード文書で罫線とか使う人に質問です どんな状況下で罫線を利用するのですか?
422 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 10:44:05.12 ID:K4yXqej90
wordで一番使うキーはCtrl+zだな すぐ変になるので元に戻す
423 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 10:46:09.20 ID:poTSUIPf0
>>420 ただ、これだけはMSに言っておきたいが、
ワードの致命的問題点は不安定さだね。
officeの中では格段に落ちる率が高い。
Excelで落ちる頻度の10倍ぐらいの感じだ。
品質をもっと上げろ。
424 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:47:03.49 ID:ryFMlsJH0
例えば表を書きたい時だね。 日本の会社でよく使う固定枠付の書式はワードの想定する表ではありません。 ワードの想定している表は、データを縦と横に区切って表示するものです。 データの見かけのサイズが変われば区切るための罫線はそれに合わせて伸縮 します。
425 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:49:34.27 ID:ryFMlsJH0
>419 箇条書きとか致命的に使いづらいだろ
427 :
クマ(愛知県) :2008/02/10(日) 10:51:34.88 ID:9dbMpFRb0
>WebサービスやWebアプリケーションとしての新アプリケーション登場が止まらない状況だ。 Webアプリを事務ソフトの代替に薦めるなんてWinny薦める並にアホじゃね?
428 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:53:51.26 ID:ryFMlsJH0
429 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 10:54:57.82 ID:K4yXqej90
段落番号振りなおしたらものすごい前から振りなおされて 大変なことになったり、段落番号の後にやけにスペースが 開いてどうやっても直らなかったりわけわからん
430 :
留学生(埼玉県) :2008/02/10(日) 10:56:08.88 ID:DJiuCXJN0
箇条書き同意
>427 なんか勘違いしてるようだが 普通はサーバを社内LANに置いて使う
Excel みたいに Word にもタブが付くのをずっと待ってるんだが
433 :
遣唐使(大阪府) :2008/02/10(日) 10:57:16.97 ID:qziqMWHo0
>>424 表はエクセルで作って貼り付けって手法はまずいの?
ワードの表組ってクソじゃん
434 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 10:58:29.54 ID:ryFMlsJH0
>>429 エクセルでワープロやるよりもよっぽどましでしょ。
そんなことくらいエクセルをワープロにする理由としては弱いと思う。
まあ好きにすればいいけどね。
435 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 10:58:35.77 ID:p5HbNGKY0
Wordの箇条書きとイマイチ動作が読めない段差付け。 これだけはなんとかしてくれ。
436 :
おたく(dion軍) :2008/02/10(日) 10:58:57.68 ID:+E62fkMl0
ID:ryFMlsJH0 どこの業者さんですか?
437 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:00:23.95 ID:ryFMlsJH0
>>433 ぜんぜんまずくないよ。
ワードがクソとも思わないけど。
>435 そうそう、インデントも最悪だよな。 そんなのワープロの基本中の基本機能だろ これだけでもワードを使わない理由に十分だ
439 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 11:02:42.04 ID:poTSUIPf0
>>426 初めての人にとってはとんでもなく感じるかも。
そういう人は自分でスペース打って整えればいいでしょ。
>>433 まずい。まず格段に落ちやすくなる。
落ちる率が
・excel 1
・word 10
とすると
・wordにexecl貼り付けで 100
ぐらいになる。使いものにならない
440 :
留学生(長屋) :2008/02/10(日) 11:02:42.21 ID:x6TYctTs0
ワードは嫌いだなー 書類作る時もついExcel使っちゃうって奴は多いはず
441 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:02:47.10 ID:ryFMlsJH0
>>436 別にワードを擁護することが主目的ではない。
「ワードは使いにくい。エクセルワープロ最高。」って言ってる人を
からかいたいだけ。
442 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:05:14.67 ID:p5HbNGKY0
>>441 君の最初のレス、ワード擁護から始まってるけど。
443 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 11:05:56.16 ID:K4yXqej90
wordは、既存の箇条書き文書に罫線つけて表にするという一般的な事務が たいへんむずかしい
444 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 11:06:07.33 ID:poTSUIPf0
>>441 ワード自体は普通に使いにくいだけのどこにでもあるワープロソフト。
一太郎だってそんなかわらん。
ただ、落ちやすさだけは酷い。まあ2000とかよりは大分マシだが、それでも酷い。
長文はテキストで作ってワードに貼り付けるようにしてる。
そういう意味ではワードが叩かれるのは仕方ないな。
445 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:06:42.73 ID:HWi1LVD/0
446 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:06:50.29 ID:ryFMlsJH0
>>439 その通り。ワードのインデントが使いにくいと思う人はスペース打てばいいんだ。
どうせエクセルワープロではいつもそうやってるくせに。
仕事で大量のCSVログを集計すんだけど、VBAではとてもやってられないんでMFCで自作 したソフトに取り込ませ計算・集計をさせて自動的にExcel呼ばせて貼り付けてる。
448 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:07:38.25 ID:HWi1LVD/0
そんなに「な」いぞ だ
449 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:08:29.89 ID:HWi1LVD/0
そんなにい「な」いぞ だった
>439 >そういう人は自分でスペース打って整えればいいでしょ。 それをいちいち手でやらないためのワープロソフトじゃないの? ワード使う意味全然ないじゃん
一太郎のVer2辺りの機能で十分だと思う今日この頃。
452 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:09:43.12 ID:HWi1LVD/0
>>439 スペースで調整しようとするとずれるんだよ。
453 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:10:27.19 ID:ryFMlsJH0
>>450 皮肉のつもりでした。
あなたの意見には同意します。
454 :
ぬこ(東京都) :2008/02/10(日) 11:11:27.28 ID:NbBAB/f10 BE:208962-PLT(12660)
ワードの良いかなって思えるところ ・ちゃんと作り込んでいけば目次が楽に作れる このくらいかなw
455 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 11:11:53.54 ID:K4yXqej90
白紙原稿の任意の位置にカーソルもってって文字を入れるってのが できないのが素人には理解できないらしいよ。 ワードで途中のページ消して縮めるにはどうしたらいいのって 聞いてくる人も何人もいる
456 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 11:12:47.35 ID:poTSUIPf0
457 :
遣唐使(大阪府) :2008/02/10(日) 11:12:54.81 ID:qziqMWHo0
ソフトを単体で使用してる人がなんか多いのかなあ 貼り付け、埋め込みの機能を利用して 複合的に利用してるユーザーって少なそう
458 :
選挙運動員♀(東日本) :2008/02/10(日) 11:12:57.72 ID:RII7r9e+0
VBAとグラフ機能が良くないと乗り換え困難。 客先と合わせる必要もあるしなぁ。
マイクロンフトはASP展開すればコピー減るのに
2007酷すぎるな
461 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:15:14.07 ID:ryFMlsJH0
>>455 日本は原稿用紙文化ですからね。
ワードのカルチャーが理解できないんでしょう。
使いにくいというのは自分の思っている動作と違うというだけのこと。
一太郎なんかは日本製だから原稿用紙感覚があるのかな。
462 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:17:31.00 ID:p5HbNGKY0
>>461 理由がどうあれ使いにくいと感じるもんは仕方ない。
軍服に体を合わせろ、ってか?
464 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:18:24.80 ID:ryFMlsJH0
私が不思議なのは、ワード使いにくいとかいう人が一方でTEXは絶賛してたりする現象です。
465 :
女工(東京都) :2008/02/10(日) 11:18:47.78 ID:T2Vw/oXz0
in design最強
>>465 軽くて早いクォークの方がまだ最強だな。そのうち入れ替わるけど。
ワードのアウトラインもわかりにくく寝?
会社でワードくそとかいって発狂してるおっさんってさ 箇条書きの番号とか自分で書いてるよね 段落とかスタイルの存在に気づいてないだけのような。。 エクセルは ハイパーリンク → 最近ブラウズしたページ 世の中の奥様は旦那の前で披露しましょう。
469 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:22:19.35 ID:p5HbNGKY0
>>464 TeXは自分が指定したところに指定した文字が確実に行くからだろ。
Wordはソフト側が判断する場合が多いんで、動作の振る舞いが読めないからストレス溜まる。
470 :
選挙運動員♀(東日本) :2008/02/10(日) 11:23:38.52 ID:RII7r9e+0
ワードは糞だよ
471 :
女流棋士(鹿児島県) :2008/02/10(日) 11:24:43.41 ID:vjDDxgSY0
関係ないけどOOoって省略の仕方は絶対におかしい、間違ってる!
472 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:25:40.69 ID:ryFMlsJH0
>>469 それってワードでいうスペース入れて調整みたいな使い方?
勘違いだったらごめん。
473 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 11:25:51.49 ID:K4yXqej90
474 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:26:43.90 ID:p5HbNGKY0
>468 例えば箇条書きの中に入れ子で箇条書きを書いているとき 内側の箇条書きを終了して外側の箇条書きを再開したい場合は どうするか知ってるか?
476 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:29:56.92 ID:ryFMlsJH0
>>474 ワードもTEXも文章の配置はある程度機械まかせでしょってことがいいたかった。
477 :
美容部員(チリ) :2008/02/10(日) 11:32:47.27 ID:HdtvSi5L0
478 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:33:47.54 ID:ryFMlsJH0
>>475 エクセルだとスペース入れたりセルを変えたり手動で全部やるんでしょ。
文に構造がないよね。
479 :
女工(東京都) :2008/02/10(日) 11:33:53.75 ID:T2Vw/oXz0
グリッドみたいなの付いてるの最強だと思うんだ
480 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:34:41.55 ID:p5HbNGKY0
>>476 ワードとTeXじゃ「機械任せ」の次元が違うと思うが。
ってか、意図しない動作を勝手にするのがワード、命令しない限りその動作をしないのがTeX。
481 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:37:56.14 ID:ryFMlsJH0
>>480 ワードなんてTEXにGUIかぶせたようなもんじゃないですか。
TEXでは命令しているような気分がするけどワードではその感覚が希薄になって
いるかもしれませんね。
482 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:38:57.67 ID:p5HbNGKY0
>>481 おまえさっきからWordマンセーばっかだが実はTeX使った事ないだろ
483 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:41:02.48 ID:ryFMlsJH0
>>482 使ったことはありますけどね。
一太郎は使ったことない。人が使ってるの横で見てたことがあるくらい。
484 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:41:50.94 ID:HWi1LVD/0
485 :
コレクター(埼玉県) :2008/02/10(日) 11:42:03.75 ID:K/Jk/Esi0
Wordが使いづらいという人の殆どが ただ使いこなせてない・使い方をしらないだけだと思う。 メモ帳とかのテキストエディタと同じように扱ってるんじゃないかという気がする。
486 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:42:33.54 ID:ryFMlsJH0
487 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:44:52.22 ID:ryFMlsJH0
>>485 同感。
TEX使ったことある人ならワード使いやすく感じると思うんだけどな。
>485 >475
489 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:47:31.63 ID:ryFMlsJH0
>>488 別にワードの全機能を知っている必要はないんですよ。
エクセルワープロではさっきの桃太郎の例題は解決できないでしょう?
490 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:50:50.12 ID:p5HbNGKY0
>>489 >>475 の問題なんて文章作ってたら何回も出てくるだろ。
それが簡単に出来ないから使いづらいってなる。
491 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:51:38.83 ID:ryFMlsJH0
ワードをクソとか言ってる人が例えばもっとすばらしいソフトを使っている んなら納得もしますが、何を使ってるのか聞いてみたらエクセルだというの が喜劇なんですよ。
492 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:53:02.97 ID:HWi1LVD/0
>>489 エクセルワープロの話なんて誰もしてないが?
493 :
ビデ倫(福岡県) :2008/02/10(日) 11:53:40.55 ID:g7MHFhGm0 BE:668159677-2BP(500)
お役所が一太郎ずっと使っているから、手放せない… おいらも一太郎に慣れたので、乗り換えしんどいな… ワードも、少しずつ使えるように触ってはいるけど。
494 :
アイドル(東京都) :2008/02/10(日) 11:53:50.20 ID:Ds10p4My0
エクセル・サーガ
495 :
プロ固定(東京都) :2008/02/10(日) 11:54:30.80 ID:vun3h4XC0
以前、エクセル使ってプレゼンしてる人を見たよ。 感心してしまった。
2007ってそんなにヤバイの?
497 :
モデル(catv?) :2008/02/10(日) 11:55:34.44 ID:K4yXqej90
>>491 どう見てもこのスレにエクセルワープロ人いないぞ?
498 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 11:55:48.09 ID:ryFMlsJH0
499 :
中二(福島県) :2008/02/10(日) 11:56:41.48 ID:xERa2+9Y0
数字での列番号からアルファベットでの列番号を取得するにはどうすればいいの? 例えば「14」なら「N」、「26」なら「Z」という形なんだけど・・
500 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/10(日) 11:56:54.03 ID:0q0oXyaE0
なんでワードスレになってんだよw エクセルは、表計算の機能の他にも、ワードのように使えたりアクセスのように 使える自由度が面白いんじゃないか。 ワープロ機能でエクセルの方が性能がいいってわけじゃないだろ。
501 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 11:57:07.79 ID:HWi1LVD/0
502 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:57:10.00 ID:p5HbNGKY0
>>491 ワード糞って言ってる奴で誰もエクセルをワープロ代わりに使ってるなんてこのスレで言ってないと思うが。
脳内妄想で躍起になってないか?
503 :
ガラス工芸家(長屋) :2008/02/10(日) 11:57:12.21 ID:aQOzVUnw0
ワードの箇条書きはアウトラインと目次を組み合わせるとすげー使える
504 :
ビデ倫(福岡県) :2008/02/10(日) 11:57:38.25 ID:g7MHFhGm0 BE:286354837-2BP(500)
おいらワード使えなかったら、エクセルで罫線使いまくった 書類作ってた… セルの大きさを調整するのがしんどかったな…
一太郎dashみたいなのでいいんじゃなかろうか
>496 笑っちゃうくらいすごいぞ。一度さわってみ。 どういう思考したらこんなに酷くなるんだと感心してしまうよ
507 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 11:59:26.64 ID:p5HbNGKY0
508 :
巡査(catv?) :2008/02/10(日) 12:00:14.79 ID:HWi1LVD/0
>>506 インターフェイス一気に変わりすぎだな。
509 :
F-15K(樺太) :2008/02/10(日) 12:01:25.48 ID:KuH/gIOs0
レジュメの技能のところにMicrosoft Officeって書くおとこのひとって・・・
仕様書をエクセルで書く男の人って。。。
511 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/10(日) 12:04:03.11 ID:0q0oXyaE0
>>507 ちょwwwww「パック○ニア」や「ぷ○ぷよ」までwwwwwww
512 :
週末都民(滋賀県) :2008/02/10(日) 12:06:14.69 ID:ryFMlsJH0
このスレッド読んでたらエクセルをワープロとして使う話題が繰り返し出ているね。 他の人の迷惑になるからこれでやめましょうか。
513 :
ケーキ(長屋) :2008/02/10(日) 12:07:05.28 ID:p5HbNGKY0
514 :
浪人生(樺太) :2008/02/10(日) 12:10:21.24 ID:cFBdaQvPO
515 :
自宅警備員(東日本) :2008/02/10(日) 12:14:49.24 ID:CLK7chxA0
ooでは純正品のデータ読み込めないこと結構あるんだが その辺クリアできるなら使いたいな
多くの企業は未だにOffice2000とか使ってるって言うし次のリプレースはOpenOfficeで十分
OpenOfficeとStarSuiteってどっちがよいの?
518 :
自宅警備員(東日本) :2008/02/10(日) 12:17:10.10 ID:CLK7chxA0
やはり認証作業が邪魔だから
エクセルをワープロ代わりとか言ってるのは、ぺら紙何枚かとポンチ絵を 仕様書と言い放つアホSEだろうな。
kingsoftつながらんなーと思ってたらホストファイルで弾いてた
521 :
_ :2008/02/10(日) 12:23:29.53 ID:07vPKfLA0
紙に印刷しろってことか
オープンオフィスとか重いしちょっとVBA使うとぐちゃぐちゃになるからいらない エクセルマンセー
エクセルって文字の改行できないじゃんだからワープロでつかうとかナンセンス
524 :
市民団体勤務(東京都) :2008/02/10(日) 12:33:16.66 ID:poTSUIPf0
525 :
ぬこ(東京都) :2008/02/10(日) 12:34:57.71 ID:NbBAB/f10 BE:70122-PLT(12660)
釣られんよ
526 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/10(日) 12:43:00.11 ID:0q0oXyaE0
>>523 まあ、セルを行に見立てて、改行は下段のセルに書けば問題ない。
エクセルの一番の問題は、画面で完成させた文章が、その通りに印刷されない
場合が多いことだ。
章とか節はどうすんのよ
528 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/10(日) 12:46:08.73 ID:0q0oXyaE0
エクセルは、セル内の文字列が一定以上になると、入力がコマ送りになるぐら いに遅くなるのをなんとかして欲しい。 数式バーで編集すると改善されるかと思ったら、一定以上の文字列で日本語が インライン入力できないし。 アホか。
530 :
ブリーター(dion軍) :2008/02/10(日) 12:46:28.39 ID:EoWcrfXy0
531 :
くれくれ厨(東京都) :2008/02/10(日) 12:47:30.21 ID:A/z0zpaU0
532 :
スパイ(東京都) :2008/02/10(日) 12:47:44.92 ID:BX4txM3n0
>>523 え、セル内で改行する方法しらない男のひとなの・・・?
533 :
まなかな(アラバマ州) :2008/02/10(日) 12:49:14.57 ID:0q0oXyaE0
ちなみにセル内でも一応改行はできる。Alt+Enterだ。非常に面倒だし セル内の改行にはあまり意味が無い。
ついタブを押してしまい、隣のセルにフォーカスが移ってイラっとするよな。
>>475 見出しをいじったり、たまにBSで解決したりするな。
無理な場合は、上層の箇条書きをコピペして持ってくる。
537 :
ロケットガール(東京都) :2008/02/10(日) 13:04:42.86 ID:sca6PuJo0 BE:91978728-2BP(301)
MSになる前はVISIOマンセーで、表計算以外は全部VISIOで書類を作ってたんだけど 今のVISIOってどうなんだろう? パワーポイントだといまいちしっくりこなくてさ。
538 :
建設作業員(滋賀県) :2008/02/10(日) 13:20:48.37 ID:LyUZx4hU0
>全部VISIOで書類を作ってたんだけど 〜
VISIOに罪はないが、
>>537 の周りの人達が日々
>>537 の扱いに困ってそう
539 :
べっぴん(神奈川県) :2008/02/10(日) 13:23:08.95 ID:ijlazU1O0
いまだにOffice2000をつかっているが、ヴァージョンアップする必要ってある?
540 :
ミンクくじら(長屋) :2008/02/10(日) 13:23:09.12 ID:BK9VLhIr0
普段OOo使ってるけどExcelとVisioはさすがにMSの方がいいな
541 :
下着ドロ(大阪府) :2008/02/10(日) 13:23:09.65 ID:6TL1cGzp0
542 :
愛のVIP戦士(神奈川県) :2008/02/10(日) 13:28:18.67 ID:VOkO0MZ20
エクセルでワープロ、やってる。ワード使った時の苛つく 感じに馴染めない。我慢までして使うもんじゃないか、 と思うことにしてるw 教員なので、長文じゃなくて家庭連絡の文書とか。 大体フォーマットが同じだからテンプレ作ってあって、 便利に使わせてもらってるな。 桃太郎の話は一つのセルには1行しか打たないと言う 前提があっての話?自分は段落ごとにセルを変えると いうか次のRowに行く。セル内で右端で勝手にラップ するから問題ないけど、欠点は改行幅の調整が出来 ないことか。
544 :
俳優(長野県) :2008/02/10(日) 13:57:18.99 ID:wqxb8/j70
エクセルワープロは勝手だが、お前は無意味な俺改行をやめろ
545 :
船長(東京都) :2008/02/10(日) 13:59:45.85 ID:MwcbnUJj0
代替どころか既存のテンプレ等が充実してるとバージョンアップすら必要ない件について
546 :
市民団体勤務(埼玉県) :2008/02/10(日) 16:14:00.83 ID:QQnWQJyy0
ワード(エクセルも)って、大人数で作りすぎなのか、混乱している印象がある。 一太郎だと、例えば罫線のメニューには罫線以外のものがなくて、 逆に罫線をどうにかしたければ、罫線メニュー内だけを探せばよい。 だから、マニュアルなしで使えて、直感的だと感じた。 ワードは、例えば、字下げなのか、タブなのか、スタイルなのか、最初はえらく苦労する。 マニュアルレスどころか、散々探し回って、見た目が大体あってりゃいいか、って結局あきらめたりする。 人の作った書類なんかだと、1ページの中でバラバラだったりして、イライラしっぱなし。 もうMSは一辺、1人の人間に任せて整理しなおしてくれよ。 てかもしかして、この変なメニュー・ダイアログの作りって、外人の感覚のせいなのか? シェアがシェアをよぶ、この構造で使わざるを得ない、この状況に絶望的になる。
547 :
建設作業員(滋賀県) :2008/02/10(日) 16:20:13.75 ID:LyUZx4hU0
退職間直のジジイが居座ってる学科だと変な形式に拘る大学は多いだろ。 自分が必死こいて覚えた書式を死守しようとする。変化を嫌いひたすら 自分の理解できた範囲で済まそうとする。 doc形式に拘るところもあればPDFに拘る。俺はコピペ対策で 手書きで良いんじゃね?と思うけどなw 大体、学生の論文なんて誰も・・(略 公的な提出用の文章のテンプレdoc形式でネットにそのまま上げる 自治体ってなんなの?給料返納汁
>>546 ここまで大きなシェアを得てしまうと、
位置を変えたり、機能を削ったら怒る人がたくさんいる。
だから負の遺産を受け継ぎながら機能拡張して、
歪なソフトウェアができあがる。
Office2007ではだいぶ改革されたけど、やっぱり不評。
549 :
福男(関東地方) :2008/02/10(日) 16:23:01.84 ID:wm13q0QG0
>>1 office ですらおめーってのに、
Web Browser 経由って、どんだけ重いんだよバーかwwww
550 :
週末都民(愛知県) :2008/02/10(日) 16:29:08.36 ID:qKqgslfj0
=ROMAN()
長年使ってきてついこの間知った関数
使わないけど
>>547 書き込んで保存できるようにじゃないの
551 :
もんた(アラバマ州) :2008/02/10(日) 16:31:47.12 ID:cxAy46Tq0
エクセル2007の何処に何があるのかわからなさ加減は異常
552 :
アイドル(ネブラスカ州) :2008/02/10(日) 16:31:53.08 ID:6JcZ+at6O
553 :
きしめん職人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 16:36:01.85 ID:u3p8cOJl0 BE:81633582-2BP(5600)
エクセル2007で作った文書 xlsxとかで送ってくる会社が困ります><
マクロなんて組んだことなかったけど、 会社でフル活用されてて吹いた。 外部アプリ起動して結果取得してセルに書き込むとか便利すぎ。
勉強のノート代わりに使うとしたらなんかおすすめある? オレはワード中心でたまにエクセルの表、Visioの図を挿入する感じでずっとやってきてる。 もっとい方法あるならかえてもいいな。 とにかく年くったせいか、技術書とか読んでも転記してまとめないとほとんど頭にはいらなくなってしまって この作業が仕事をだいぶ圧迫してしまって困ってる。
556 :
きしめん職人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 16:40:35.77 ID:u3p8cOJl0 BE:142859074-2BP(5600)
つ手書きノート
557 :
選挙運動員♀(東日本) :2008/02/10(日) 16:41:21.92 ID:RII7r9e+0
エクセルの改行とかしらない人が多いよな〜。 おまえらエクセルの便利技を教えてくれ!
558 :
公明党工作員(dion軍) :2008/02/10(日) 16:53:33.12 ID:p/nxIDzT0
三四郎って使ってる人いるの?
559 :
大学中退(広島県) :2008/02/10(日) 16:56:41.52 ID:Qy9wLg1V0
>>557 セルの中で改行するってどうやんの?「折り返して表示」以外で。
560 :
選挙運動員♀(東日本) :2008/02/10(日) 16:57:57.59 ID:RII7r9e+0
561 :
党幹部(アラバマ州) :2008/02/10(日) 17:00:54.51 ID:Zh4PuwFU0
おすすめのフリーソフト教えろ
562 :
すっとこどっこい(アラバマ州) :2008/02/10(日) 17:01:49.21 ID:T1UCboFI0
業務系システムの末端インターフェースとして見ると、Excelは秀逸すぐる うちでは、データをExcelシートに入力して(ユーザからのリクエスト)、それを読み込んで、 内容をチェックしてDBに登録てのがお決まりのパターンになってる ついでに言うと、ADOのデータプロバイダにはExcelも指定できる。これを使うと、 Excelシートに対してSQLを発行してほげほげできる Jet SQL(AccessのSQL)の文法なので、あまり凝ったことはできないけどな
563 :
番組の途中ですが名無しです :2008/02/10(日) 17:06:21.37 ID:9dBbhGQX0
会社で、普通のレポート(通達)がExcelで書かれてるのはなんでだぜ?
564 :
愛のVIP戦士(神奈川県) :2008/02/10(日) 17:06:30.28 ID:VOkO0MZ20
565 :
右大臣(コネチカット州) :2008/02/10(日) 17:11:20.24 ID:9ff0OuXNO
566 :
F-15K(埼玉県) :2008/02/10(日) 17:17:18.87 ID:/Cq/8W/b0
エクセルのエロ同人誌を下さい
567 :
選挙運動員♀(東日本) :2008/02/10(日) 17:18:26.88 ID:RII7r9e+0
>>563 ワードで送ってくるのは総務関係だけで
みんなワードの添付メールがあるとぶちきれてるよ。
568 :
わけ(愛知県) :2008/02/10(日) 17:18:33.48 ID:gk/IVoeR0
569 :
大学中退(広島県) :2008/02/10(日) 17:25:14.25 ID:Qy9wLg1V0
そういえばgmailでエクセルファイルを受信すると、ブラウザ上で確認できるね
Vistaでexcel2000がまともに使えないのでオープンオフィスに変えた。 オートコンプリート使わなければ大丈夫らしいけどなんか不安だ。
572 :
ネット廃人(アラバマ州) :2008/02/10(日) 21:25:13.55 ID:niQwRR580
エクセルは行列を扱うソフト ワードは表を扱うソフト 一太郎は罫線を描くソフト
573 :
渡来人(長屋) :2008/02/11(月) 01:01:58.59 ID:E71cr2sz0
だってExcelの開発者はもうMSにいないんでしょ?もうダメじゃん
>>572 行列も表も罫線も顧客向けレポートも何もかも全てExcelで寄越すけどな、うちの会社は。
つうか、表計算ソフト目的で使っているのはほとんどねえし。
どうみてもバカばっかりです、俺のいる会社。
コンピュータメーカでこれだもんなあ…('A`)
575 :
渡来人(長屋) :2008/02/11(月) 01:12:56.92 ID:E71cr2sz0
会社の連中が図表なんか作成するのにいちいちくだらない反復手作業してたから 簡単なマクロ組んでやったらそれだけで給料あがった。ウチの会社っていったい・・・
>>574 その時その時で目的果たせば、それでいいんじゃないか。
577 :
モーオタ(アラバマ州) :2008/02/11(月) 01:20:59.76 ID:KEVBDzxN0
>>576 適切なアプリを使えば30分で作れる書類を
エクセルで1時間かけて作ってるようじゃ効率悪いよねって事だよ。
Excelで文章作る奴が絶滅しない限り 俺たちとExcelの戦いはまだ終わらないんだ!
エクセルって、SUM関数しか使い方わからんのだが・・・ これは憶えろっていう関数する?
581 :
ピッチャー(長野県) :2008/02/11(月) 01:34:49.01 ID:5C0L+32i0
必要ないならそのままでいいじゃん
三四郎の時代が来たか
>>579 VLOOKUP
HLOOKUP
INDEX
584 :
モーオタ(アラバマ州) :2008/02/11(月) 01:43:10.30 ID:KEVBDzxN0
>>569 普通の四則演算はもちろん出来るよね?
俺の知り合い、SUMは分かるけど単純な加減乗除を使った式がまるで分からない人が多い。
なぜなんだろう・・・
585 :
知事候補(アラバマ州) :2008/02/11(月) 01:46:53.59 ID:09qxQIJx0
586 :
留学生(東京都) :2008/02/11(月) 01:49:40.68 ID:07bXmM6B0
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>>1-1000 | ウンコなレスしかできないようですね
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
587 :
女(石川県) :2008/02/11(月) 01:51:27.13 ID:0/JnHCd70
588 :
タリバン(北海道) :2008/02/11(月) 01:53:18.12 ID:KFwa1SAb0
SUMとCOUNTくらいしか使い方が分からない
589 :
留学生(神奈川県) :2008/02/11(月) 01:54:43.65 ID:x7ffBjGS0
初心者のためのエクセル便利機能サイトおしえれ
周りの人が全員エクセルやめてopen officeに乗り換えてくれよ
open officeはマイクロソフトのオフィスより性質悪くね?
>>591 sum関数しか使わない俺にはいわからない
593 :
渡来人(dion軍) :2008/02/11(月) 02:33:27.24 ID:5yiO9RHT0
うむ。Excelたたくやつって結局MS嫌いだから代替ソフトをやせ我慢して使ってるか、 簡単な作業しかしないから代替ソフトで済むかのどっちかじゃないか? 最新のExcelはともかく、Excel2000辺りとくらべても優れてる代替ソフトなんてホントにあるのか?
594 :
船員(千葉県) :2008/02/11(月) 02:37:56.22 ID:rYYPXhsX0
わかったそこまで言うなら俺が作る MadeinJapanの底力を魅せてやる
595 :
わけ(熊本県) :2008/02/11(月) 02:40:40.04 ID:KULHRcS60
>>593 open officeだと画面が崩れるときがあるってだけで何万も払ってエクセル買うのいやなんだよ
みんながopen officeにしてくれればタダだのにさ
とくに政府関係はエクセルやワードやめてopen officeで資料配布しろなさいです
597 :
留学生(アラバマ州) :2008/02/11(月) 02:54:42.37 ID:9WH3ALr20
OpenOfficeは細かい挙動でイライラすることがある。 グラフの点をクリックしたときの挙動とか、そういうホント些細なこと。 その些細なことの積み重ねがストレスを生む。
598 :
不動産鑑定士(千葉県) :2008/02/11(月) 02:58:31.73 ID:RNLRdC4C0
エクセル立ち上げて 「右クリック」→「ハイパーリンク」→「ブラウズしたページor最近使ったファイル」 でやばいことになることを知って、警戒してます。
599 :
銀行勤務(東日本) :2008/02/11(月) 03:02:35.80 ID:dWdFBZxm0
セルの結合使う奴氏ね
601 :
不動産鑑定士(東日本) :2008/02/11(月) 03:03:08.12 ID:cOlsa6Cb0
てか、なんかインストールするたびに再起動を求めるOSって、 甘えすぎだろ。
602 :
クリーニング店経営(滋賀県) :2008/02/11(月) 03:03:33.96 ID:a1Lpnrdr0
つーかVBA使えなきゃ仕事にならんジャマイカ?
604 :
Webデザイナー(東日本) :2008/02/11(月) 06:25:59.98 ID:oIcmAAeA0
>>603 うん。
VBAとグラフはエクセルと同仕様じゃないと困るな。
605 :
ねずみランド(沖縄県) :2008/02/11(月) 06:38:31.83 ID:QJ2SM2Pa0
MSの工作員だらけだな 優秀なフリーのアプリケーションだらけで大変だなパッケージ製品は 作成ファイルのフォーマットだとか細かい挙動の違いに何万もかね払う馬鹿がどこにいる訳?
Webブラウザベースは遅すぎるから無理 MUA程度なら良いけど流石に表計算までやらせるのはしんどいわ
607 :
Webデザイナー(東日本) :2008/02/11(月) 07:17:32.57 ID:oIcmAAeA0
>>605 それを修正するための労務費とか一度でも考えたことがあるか?
数万人の社員にそれをやってもらうんだぞ?
608 :
Webデザイナー(東日本) :2008/02/11(月) 07:18:05.11 ID:oIcmAAeA0
社員数十人とかのところならありなのかな・・・・。
数十人でも過去の蓄積があるから大変だろ。 1-2-3からエクセルに移行する時でも結構苦労したんだぞ。
610 :
会社役員(東京都) :2008/02/11(月) 10:42:19.91 ID:6UhDzyj70
>>609 オレの会社もルポ1500台からPCに移行するのに
地獄の苦しみを味わった。
611 :
アナウンサー(長屋) :2008/02/11(月) 10:48:26.78 ID:Eautt0rO0
dBaseとマルチプランが基本だろ。常光
オフィス2000で十分 新しいのなんていらない
613 :
ほうとう屋(catv?) :2008/02/11(月) 11:00:43.03 ID:KelhvpaY0
>>598 ちょwwwwこれ、個人情報保護法違反だろwww
614 :
遣唐使(北海道) :2008/02/11(月) 11:04:47.26 ID:qZJOEH5y0
方眼紙Excelより方眼紙Wordのほうが使いやすい
615 :
会社役員(東京都) :2008/02/11(月) 11:12:11.19 ID:6UhDzyj70
>>612 2007の捜査体系の激変で
また酷いことになってたしな。
2000から2007に無理矢理乗り換えさせられたが 利点は65535行超ぐらいしか
617 :
外資系会社勤務(アラバマ州) :2008/02/11(月) 11:24:16.23 ID:s55QlNYj0
>>598 なんだこの極悪な機能は・・・
最近使ったファイルとか非表示にしていても無駄じゃん
618 :
クリーニング店経営(東京都) :2008/02/11(月) 11:37:38.89 ID:+0Fac1Nv0
ぶっちゃけOpenOfficeやSPSSで十分だよな。 EXCELって2000からなんか進化したのか? ・まず、行制限を無制限にしてくれ ・SPSSみたいな高度な統計解析ツールを搭載すること ・豪華なグラフィック機能を搭載すること
MOS取ったけど全く役に立たない エキスパートとらないとダメだなこりゃ
620 :
浪人生(樺太) :2008/02/11(月) 11:50:51.39 ID:Wl/KGdykO
ここまでエクセルサーガの話題なしかよ ニュー速終わったな
ここでエリモエクセルの話題を振る勇者は俺だけだな。
622 :
ホームヘルパー(関東地方) :2008/02/11(月) 11:52:47.87 ID:NBJSYwyP0
2007でいきなり糞になったよね
623 :
ネットカフェ難民(愛知県) :2008/02/11(月) 11:57:36.31 ID:2yWIUv6b0
Excelの関数は何故か信用できなくて あとで自分で計算機で確かめ算やるので 意味がないと言えば無い。
624 :
ピッチャー(長野県) :2008/02/11(月) 12:00:38.58 ID:5C0L+32i0
2007は機能のカテゴライズが微妙におかしかったりする以外は好き 表とかグラフとかオサレにできるし
625 :
運送業(大阪府) :2008/02/11(月) 12:13:24.92 ID:Nskb1ME+0
ワードは思ったところに図が挿入できないからくそ。 なんなんだあれ。
626 :
ほっちゃん(香川県) :2008/02/11(月) 12:13:42.25 ID:sDjSNRG00
業務上、VBA覚えないといけなくなったんだけど オススメの参考書ある?
627 :
数学者(樺太) :2008/02/11(月) 12:14:43.62 ID:bwaP+g02O BE:493161629-2BP(1240)
この糞機能のせいで、出力データが65535行以内になるように範囲を指定してマスターデータからcsvに抽出する機能を作らなければならなかった
628 :
女工(長屋) :2008/02/11(月) 12:14:58.72 ID:0mputnZH0
629 :
歌手(アラバマ州) :2008/02/11(月) 12:15:29.82 ID:cE8b+66z0
愛という名の忠誠心
【キーワード抽出】 対象スレ: Excelはもういらない…Excel代替アプリケーション続々登場 キーワード: VBA 抽出レス数:57 やっぱそれが気になるよなw
631 :
モデル(アラバマ州) :2008/02/11(月) 12:21:45.20 ID:Vhn3qMggP
つくった図形を保存できないのは すごく不便(´・ω・`)
632 :
留学生(神奈川県) :2008/02/11(月) 12:25:06.46 ID:p/ZJxGg/0
ひだりうえ ┌ ┏ よこ ─ ━ みぎうえ ┐ ┓ たて │ ┃ ひだりした └ ┗ みぎした ┘ ┛ たてみぎ ┣ ┠ ┝ ├ たてひだり ┨ ┥ ┤ ┫ まんなか ┼ ╋ ┿ ╂ よこした ┳ ┯ ┰ ┬ よこうえ ┻ ┷ ┸ ┴ ほそわく ┌┬─┐ └┴─┘ ふとわく ┏┳━┓ ┗┻━┛ 表ならこれで間に合う
633 :
別府でやれ(東京都) :2008/02/11(月) 12:32:04.50 ID:84rHdABm0
オンラインで機密情報は扱えないから選択肢にすら入らんよ。
むしろ個人のPCに保存すると流失するから、 こういうのをイントラで実行した方がセキュリティ意識あると思う。
どうもWebアプリを企業で使う場合 インターネットでそのまま使うと勘違いしてる人が ちらほら見受けられるな
ビスタ失敗、エクセルいらね、ってなったら マイクロソフトどーなるの?
638 :
桃太郎(catv?) :2008/02/11(月) 13:56:38.85 ID:B7gu7NLM0
>>636 これあるね。
後、小数点が絡む奴とか。
639 :
官房長官(愛知県) :2008/02/11(月) 14:21:57.72 ID:ty4HLmSY0
あと10年はいらない。 JavaのWebStartや.NETのClickOnceでそういうサービスが始まったら考える。 Ajaxをビジネスに組み込むなんてWeb2.0(笑)界隈の人しか考えてないだろ。
640 :
お猿さん(東京都) :2008/02/11(月) 15:39:57.71 ID:5rV9BMnu0
gmailのせいで検索以外のgoogleのページが ことごとく情報流出防止のため封じられてるので 使いたくても使えません。
642 :
光圀(アラバマ州) :2008/02/11(月) 15:59:04.99 ID:9xKT8NRE0
エクセル使える人って求人はどの程度使えればいいんだ キーボード打てるレベルじゃ無いのはわかるが
643 :
官房長官(愛知県) :2008/02/11(月) 16:02:03.22 ID:ty4HLmSY0
とりあえずピボットテーブル使いこなせるくらいが目安かと。
644 :
今日から社会人(宮城県) :2008/02/11(月) 16:04:12.81 ID:tkWrsyVB0
EXILEの盗作な
645 :
光圀(アラバマ州) :2008/02/11(月) 16:06:40.93 ID:9xKT8NRE0
とりあえずテーブルぐぐるわ
646 :
現職(dion軍) :2008/02/11(月) 16:07:26.98 ID:sBWxfihK0
office2007変わりすぎワロタ 簡単な設定も出来なくてすげー困る
だから2003のバグを潰しつつ、10万行でも対応していきながら 少し新しい取り組みを入れればよかっただけなのに 拡張子も変えて、メニューバーは無くなってって、MSは頭に虫がわいてるんだよ。
accessなんて、excelに無料でつけてもいい機能を excelと同じ値段で売ってるんだから困る
649 :
入院中(dion軍) :2008/02/11(月) 17:09:11.07 ID:CuOb/Q+q0
表計算ぐらいフリーソフトがあるのに エクセルごときに何万も取るって MSはバカなの?死ぬの?
650 :
モーオタ(アラバマ州) :2008/02/11(月) 17:17:06.03 ID:KEVBDzxN0
>>648 アクセスとエクセルをくっ付ける必要は無いが、
オフィスパーソナルにアクセスも入ってれば
エクセルで必死に無駄な努力をして過労死する人も減ったのになと思う。
651 :
張出横綱(西日本) :2008/02/11(月) 17:23:01.05 ID:q/Fb+PUB0
2007は酷すぎる。
652 :
留学生(埼玉県) :2008/02/11(月) 17:41:40.11 ID:bF/Ggxrr0
653 :
絵本作家(熊本県) :2008/02/11(月) 17:45:55.97 ID:VDTjZiV90
ピボットテーブルの意味わかんねw
OME版を別のPCにインストールしても認証通らないの?
655 :
幹事長(四国地方) :2008/02/11(月) 18:03:54.48 ID:iKtLbIgc0
未だにoffice2000使っているわ。 バージョンごとに買い換えるとかアホだろ。 高すぎ。ボッタすぎ。 そのうちダイソーが100円で似たようなもん作る予感。
656 :
官房長官(愛知県) :2008/02/11(月) 18:07:06.79 ID:ty4HLmSY0
MSDEってのが無料で使えるんじゃなかった?
657 :
タコ(千葉県) :2008/02/11(月) 19:44:01.31 ID:ZhyHFquq0
658 :
会社役員(東京都) :2008/02/11(月) 19:44:19.18 ID:6UhDzyj70
659 :
訪問販売(東京都) :2008/02/11(月) 19:44:33.75 ID:jVw6IMo30
自分で買う事はないが使う事はある定番ソフトだな。
660 :
人民解放軍(岩手県) :
2008/02/11(月) 19:54:05.97 ID:/49ZHBDs0 今日は出かけるからとか自分の都合書いてるうp主ってなんなの?