【ゆとり】「真のゆとり教育」が生んだ18歳天才プログラマー

＞――ＩＴ分野の人材を育てるために、日本に足りないものは何でしょう

＞やはり、ゆとり教育と飛び級制度の充実でしょうか。数学やコンピューターなどＩＴ分野の勉強は
＞学校の勉強とは違うので、米国滞在中に好きなことに没頭する時間が持てたことはとても貴重でした。

＞日本の高校を受験することになり、中学３年からＣＧの研究を中断して論文を一切読まなくなったのですが、
＞高校に入って研究を始めようとしたときには数学の新しい分野の話題などにぜんぜんついていけなくなっていました。

＞受験数学はかなり特殊で、たとえば大学院レベルの数学を使えば簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く
＞必要があって、現実的に役に立つものではありません。数学の楽しさもそのために失われていると思います。高校で
＞学んだことはもちろんたくさんあるのですが、高２を終えて千葉大学に飛び級で進んだのもこういった危機感からでした。

＞――米国は中学生のレベルも高かった？

＞そうですね。誰がこのプログラムを書いたんだろう、と感心すると自分より年下だったりすることもありました。中学生や
＞高校生で会社を立ち上げる人も普通にいました。日本にもそういう人材はいますが、米国では技術的に大企業と太刀打ちできる
＞レベルだったりします。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000004022008

２

以下氷河期世代の底辺達の反応をお楽しみください

中学ぐらい頃はこういう妄想ばかりしてた

任豚AAのモデルだろこれ

後の48氏である

> 小・中学時代を米国で過ごし、帰国後高２で大学に飛び級。

日本のゆとり教育とは全然関係ないじゃん。

↓AA

プロの巨乳？

中学生の頃、ゲームのプログラマーて凄く儲かるんだと思ってた

BPSか

はいはいCOBOL

飛び級よりも
小学校からの留年制度の充実と
親の同時教育が必要

俺っち真珠使いだけど

登さんと同じ学類に入ってみたけど、ただの変な人でがっかりした

>>15
たいゆう君だっけ
どんな人？

>大学院レベルの数学を使えば簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く
これは役に立つよ
数学を知識ととらえれば役に立たないかもしれんが

>技術的に大企業と太刀打ちできるレベル
大企業=レベル高いってことなら単にトップレベルといえばいいと思うんだけど
それをしないのはレベルの低い大企業と比べてるんじゃないかな

三次元画像処理システムなんか底辺ゲーム屋でも作ってるような気が

なんで日本に戻ってきたん？打ちのめされたん？

日本でも大学は飛び級できるよな？
知り合いの助教授が飛び級してた

30代ヒキオタニートが顔を真っ赤にして一言↓

ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Ninsin.png
ttp://it.nikkei.co.jp/photo/aa/MMITzx000004022008_1_0_aa.jpg

千葉大行った奴何視点の今

高校卒業資格無いと大学入れないんじゃないの？
まあ顔があれだから嫌な感じはしないなこの人

OSつくってる中学生いたよな

>>19
普通に考えて親の仕事の都合だろ

>>18-19
おっさん涙目wwww

>>24
千葉大は飛び級入学を認めてるんだよ。

三行で頼む
もしくは三国志で

飛び級と言うものを考えると道徳的な教養が
置き去りにされるんではないかと危惧してしまう

そもそも学校とは西洋学問をしに行く所なのか
社会的及び道徳的教養を学びに行くところなのか

>>29
呉で頑張ってた諸葛瑾よりも荊州で世捨て人してた諸葛亮の方が最終的に出世した

>>30
「道徳的な教養」って具体的にはどういうものなんだよ？

>>30
二者択一にする必要はないんでないの
橋下はクラス別やろうとして日教組から叩かれてるけどさ

でもベクトルも微積も使わない高校の物理なんて正直無意味だよね

こういう頭のいい人が
新作エロゲのフルコンプセーブデータを
物凄い勢いでアップしてくれてるに違いない

大学とか全部なくせよ
特にFらん日大

日大のテスト○×１０問だし
ばっからしくてやってられない
死ねよ

>>29
阿蒙ｗ阿蒙ｗって見下してたら急に頭よくなって
呉下の阿蒙に非ずって認められておっさん涙目

で、ゆとりじゃない教育のなれのはてがお前らって事態はどう言い訳できるん
だろうな

おまえらなんかよりずっと存在意義があるな、と思ったけどソースの画像見てワロタ

>>38
そのためにゆとり世代の犯罪のスレ立てまくって必死にレッテル張りまくってるんだろうが

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

これでイケメンだったら良かったのに

ぬきんでた才能を持つ人間が日本の学校に通う場合、
身につけるのは「道徳的な教養」というよりは

「世間にはどんなDQNがいるのかという知識」
「やりたいことを一方的に抑えられても我慢できる力」
「修学旅行で枕投げとか日本人としてのあるあるネタを習得」
「組織に帰属意識を持つという感覚」

こういうものではないか

日大の定期試験って

・出席点オンリー
・事前に問題リーク（持ち込み可）

この二つしかない
どこまで馬鹿なの？
はやく死ねよ

>>32
日本の社会にあうものとしか言えない
具体的に言えなくてすまんね

>>30
悔しいことにこんくらい頭良い奴はだいたい道徳的にも優れてんだよ

どっかで見た顔だな

>>36
今、日大でもそんなにレベル低いのか・・・

http://it.nikkei.co.jp/photo/aa/MMITzx000004022008_2_0_aa.jpg
http://it.nikkei.co.jp/photo/aa/MMITzx000004022008_1_0_aa.jpg

ふ〜ん使ってみたいねこいつのソフト。
どっかでおとせないの？

卓越した才能ならどんな環境でも出てくんの！ いつの時代でもそうなの！ でもそれはおまえらではないの！ 以上。

今までの全体平均を重視する教育制度のおかげでお前らみたいな底辺奴隷が無駄に浅知恵つけて反抗するようになったから今の日本は没落してんだよ
ゆとり教育は平均を落とすかわりにトップクラスの奴はとことん伸ばすっていう欧米的な教育が本来の理念だったのに
これもやっぱりお前ら底辺奴隷が足引っ張ったせいでおかしくなったし
奴隷は黙って働いてろよゴミどもが

>>46
開成から千葉大に飛び級して22歳だかで修士号とった奴は
地下鉄サリンゲーム作って喜んだり男子校の部室に女の子連れ込んで
よろしくやったりしてた奴だが

俺もあまた良くなりたかった

winnyの次はこいつか。

>53
一部の例外を持ち出して全体化するなんて、まともに議論したこと無いの？

で、こいつはどこが天才なの？
何を残したのかよく分からん

「こんくらい頭が良い奴は」っていうから
良く似た千葉大飛び級を出したまでだが

少なくとも開成のトップクラスを見ている限り
道徳的に出来た奴もダメな奴もたくさんいて
優秀→道徳的に優れているとは感じないよ

>>56が開成や東大のトップクラスよりもっと上の
レベルの人間を何十人も知っていて全員道徳的に
優れているっていうなら失礼したが

>>57
飛び級ってとこだろ

>>45
はあ、そうなんですか
というかさ、「教養」という考え自体がドイツ（ヘーゲル哲学）からの輸入品じゃないんですか？

天才っぽい面してんな

この飛び級ボウヤは解の存在領域をほう落線の知識を使って求めたり、不等式の成立ををコーシーシュワルツの不等式を使って示したり、整数問題に合同式の知識を使ったりすることを言ってるんだろうな。
どれもテクニカル過ぎて意味が取りにくい解法だ、それゆえ数学で一番大切な思考力の養成が達成されにくい。
この千葉大のガキは得意気に煙草を吸ってる厨房みたいなもん

>>49
富田かよ

このＴシャツジャケットはないわ

俺と天才は紙一重

>>60
ヘーゲルって人よく持ち出されるんすけど、そんな大切なことなんすか？ｗ
低学歴でサーセンｗ

こいつFF8信者だぞ！

>>53
誇張してんじゃねーよ

>>68
どこに誇張する要素があると

ちょっと待ちなー

昔のＳＨＡＤＥを越える国産ＣＧｿﾌﾄ作ってくれ

>>57
＞私にとっては、リアルの場で会うことが重要なんです。
＞ネット上での意見交換は確かに楽なのですが、チャットなどでは、
＞会えば10分で終わる議論も長引いたうえに建設的な意見が出ないといったことがあります。

誰か>>62をドラゴンボールで訳してくれ

つまりあれだろ？アメリカが真のゆとり教育で日本のゆとりは馬鹿って視点なスレタイって解釈していいんだろ？

レンダラ不要なアーキテクスチャの開発らしいから。。
まあ六角大王みたいなもん？

>>71
3dsMAX
MAYA
メタセコイヤ
Lightwave

shadeもこれらに抜かされたよな

ゆとり馬鹿にしてる氷河期と団塊ジュニア涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
この飛び級ボウヤは解の存在領域をほう落線の知識を使って求めたり、
不等式の成立ををコーシーシュワルツの不等式を使って示したり、
整数問題に合同式の知識を使ったりすることを言ってるんだろうな。
どれもテクニカル過ぎて意味が取りにくい解法だ、それゆえ数学で
一番大切な思考力の養成が達成されにくい。

　でもそんなことは誰だって知ってるんだからわざわざ公の
　インタビューで言うなよ

この千葉大のガキは得意気に煙草を吸ってる厨房みたいなもん

ってことかな
うしろ>>62がいわゆる裏中二病って気もするけど

うしろ→むしろ

　〜∞
　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜　やはり、ゆとり教育と飛び級制度の充実でしょうか。
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜
　　　　　　　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′

９９％の凡人と０．９％の阿呆と０．１パーセントの天才を生産した戦後教育に対し、
５０％の凡人と４９．８％の阿呆と０．２％の天才を生産するゆとり教育。

ｴｸｽ死んでから進化止まったよね

>>74
アメリカは大人になっても長期休みがあるようなゆとり仕事だからうらやましいよな

この人を批判するつもりはまったくないんだけど、
なんで日本の大学にいったんだろ？

この人の価値観からしたら、まったくの回り道でしかないと思うんだけど。

個人的には頭のいい奴ってのはどこかタガが外れてる希ガス

>>83
お前は大人になっても常に休みだろ

>>62って大学数学使ってないじゃん
例えだからいいんだけど
複素数平面上の変換を、線形代数使って計算するとか
そういうことだろ

勉強ができるってことと
いいアイデアを思い付くことができるってことと
結びつくの？

＞例えだから
これが日大ゆとりクオリティーというやつか

俺がゆとり教育じゃなかったら、これくらいは小学生のころに出来た

>>86
×お前は
○お前も俺も

>>74
ソースを最後まで読むと分かるが、彼はアメリカの教育制度にも問題があると述べている
（具体的には、米国では入試において自己推薦が重視されるので
有名校に行くためにボランティアばかりしている人がいる、など）

飛び級で保育園にぶち込まれたい。

死ね！！！こいつ死ね！！！

１０代の犯罪が増加している、という大嘘について。むしろ、今の６０代の方が、１０代の頃に犯罪が多いですからｗ
「凶悪犯罪は低年齢化」していない〜子どもに対してせっかちな大人たち
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20071009/137145/?P=1

＝『戦前の少年犯罪』を読む＝ 鈴木邦夫
http://kunyon.com/shucho/080128.html
実証データにより、今より過去の少年の方が凶悪である事が示されている

ゆとり教育かあ　うらやましいよなあ

>>85
だ か ら
他の誰かも言ってたけど
優秀＝道徳的にも優れてる、だから
漫画ドラマの先入観で話すな
格差社会だから
もちろん上の上の話だからな

スレタイと記事でせっかくまんまん濡れ濡れだったのに写真見て乾いた

ゆとりで学力が低い
低知能乙
ゆとりで学力が高い
マナーがなってない

これだからな
ゆとり叩きってバカな年寄りの、繰り返されてきた「若者叩き」の一つに過ぎないんだなあって再確認したよ

>>1は日本が生んだMr.ゆとり回避

いや〜日本でゲーム作りたいとかそんなんかもよ？
おまちしておりますw

日本の教育だと飛び級は必要だろうね

>>88
あたりまえだろ
何も知らなかったら思考ストップするし

>>87俺はこれらの知識を全部大学でならったけど・・・。

ゆとりがあるとサボるね確実に

>>60
輸入品だから合う合わないじゃなくて
言葉は所詮言葉なんだから日本に輸入された時点で
その考えに近い概念として使われるのだから
そこまでこの事に於いてこだわる必要は無いと思うな

>>89
もっと叩けよ
たりねーよ

ああイライラ

>>102
日本の教育の目的は、日本社会及び各小社会にとけ込める企業戦士と優秀な官僚を養成することだろ
それを考えると飛び級とか以ての外な感じだ

日本の場合、教育システム以前に
良い意味で普通じゃない人間でも社会が受け入れないじゃん

>>104
嘘だろ…
そしたら東大の過去問解けないじゃん

好きこそ、ものの上手なれってことか？
ゆとり教育の目指すところってのは。けど指導者いねーだろｗ

教育ってのは普通の能力をもった人間を大量生産するためのもの。
一部の天才なんかどうでもよい。ゆとり教育だと、5％の優秀な奴には
良いかもしれないが、95％の普通の人たちには著しく悪影響が及ぶ。
そんなことも分からん>>1はまさにゆとり。

>>108
的を得てるな
目的に沿ってないモノは即切り捨てだもんな

いつの時代でも時間をうまく使える人間が勝ち組。
ゆとりはそういう意味では恵まれてる。
ただし、無駄に使う時間も増えるからダメなのも増える。

東大出て官僚になるのが日本人の頂点

こういう考えを絶対に捨てきれないからね、日本政府は。
それを捨てるということはすなわち自らのアイデンティティの崩壊を指すわけで。

>>113
的は射るモノだけどｗ

3 名前： 電力会社勤務(鹿児島県)[] 投稿日：2008/02/05(火) 11:50:46.23 ID:zmJ13xcI0
以下氷河期世代の底辺達の反応をお楽しみください

日本は出る杭を徹底的に叩くの好きだからな

とにかく大学ははやくなくせよ
出席とるだけ
テストの情報きくだけ
の授業はいらない
本読んでた方がまし
あ、これFランク日大の話な。他は知らん

はやく崩壊しないかなあ…

>>118
それも一つのやり方だろうけどね
日本型が有利に働くときもあればアメリカ型がそうなるときもある

>>117
どうした氷河期世代の底辺

暇な時に新しいP2Pソフト作ってくれ

天はニ物を与えなかったようだな

>>110
いつの問題か教えて

>>116
もっと叩けよ
俺Fランク大学生だから
もっと叩けよ
イライライライライライラ

精神安定剤大量に飲んで、バカだらけのFランクで留年してる俺を
もっと叩けよ
え？

>>118
実は日本が世界で一番成功に近づいた共産主義国家な気がする

>>110それでも東大のどの年の過去問も微積と式変形を駆使して9割取る自信があるよ。

1000長所を潰してでも3の短所さえ埋めれればお仕事完了。
例え埋まらなくても「埋めました」で通し、潰した1000の長所は無視。
それが日本の豚小屋式教育。

>>125
まぁ、なんだ、がんばれよｗ

日大ってＦランクじゃないだろ
学部によるだろうけど

>>124
は？

お前ら、日本のゆとりは論外だろｗ

出る杭が打たれるのはどこも同じだよ。
出れば打たれるもんだと超然とできないのが、日本人の欠点。

義務教育も通信制を認めてしまうんだ。
学校の愚民教育など
真の天才の崇高なる思考の妨げ以外の何物でもない。

>>129
ありがとう

>>130
日本一の進学校から日大行った俺にとってはFランク

　大学は社交性を育てる場


　勉強は高校までにすませとけ

>>135
お前の頭がFらん・・・

俺の知り合いの中国人ですごいのがいるんだ。

近大工学部→工芸繊維大修士→京大博士
でも５年かかって博士号とれなかったみたいだけどな。
１級建築士で働いて日本人と結婚したみたいよ（＾ｖ＾）

やっぱり日本の教育じゃぁ、こういう子は育たない（育ちにくい）んだな。

>>127
それってまさに受験のための数学じゃん
数学ってモノを生み出すためにあるんじゃないの？
物理も化学も、全部応用して何かを創造するための手段だろ？
受験数学はそれが見えてない

速くソース公開してほしいわ。素直に欲しい技術。

>>131
>>110に書いてある内容を貼っとくよ↓

110 名前： VIPからきますた(樺太)[] 投稿日：2008/02/05(火) 12:34:47.83 ID:dI0b4HkWO
>>104
嘘だろ…
そしたら東大の過去問解けないじゃん


この“東大の過去問”はいつ出された問題かを聞いてるの
教えてください。

むしろ高校までか社交性を身につける場だろ。
大学から本当の勉強が始まる。
高校までの勉強なんてお遊びだよ。

>>138
それ普通じゃん、ていうか普通以下じゃん
タダのロンダリング

ゲイツも１００年前に産まれてればいじめられっ子で生涯送ったやもしれん
いかにタイミング良く産まれるかなんて誰にも分からん

>>134
語学とかただの暗記なんだから通信の方がいいじゃん
授業なんてやる意味ないよ
どうせ教師も工夫しないし
受験のために実験すらやらないし

ここでこの子を叩いてるおっさんどもの嫉妬ほど醜いものはないなｗ

アメリカプログラムインドに外注しまくってるし

>>140
数学って証明というか定義引きというか共通言語として同じ概念を共有する為の道具だと思う
それに生み出すって言っても唯一完成したのではないかって言われてる学問でしょ

英国数理社バランスよく取った人間が一番優秀な大学に入れる　←　この制度をいい加減止めろ。

>>144
嫉妬いただきましたー

どうでもいいけど不細工

本当に優秀ならアメリカの大学いくだろ

でる杭は打たれるが、ですぎた杭は打たれない

>>143
それは正しいけど
実際にできてるのは東大ほかＡランクのみだな

>>144
あれで普通なの？
とても普通には思えないけどな；
近大から京大だぜ？？

ゆとりって今の２５歳以下からぐらいだよな
つーかおっさんはこの時間家にはいないだろ
家にいる奴に叩かれても嫉妬にしか聞こえねえよ

はー。おまいらはお勉強をしっかりやったタイプなんだなw

>>150
大事なことだろ
数学だけに特化した試験なら東工大とかやってた気がするし
東大でなく東工大であることが不満だというわけではあるまい

>>156
大学院が学生ほしくてほしくて仕方ないから
学部に入るより簡単になってんだよ

要するに米国最強日本ゆとりｵﾜﾀって記事じゃねーか
なんで縁もゆかりも無い底辺ゆとりが喜んでるのん？

>>142
つまんねー煽りだな
高校で教師オリジナルも含めて沢山解かされた感想でいってんの
それに数学なんて何通りも解き方あるもんだろ

>>106
仰っていることがどうにも不明瞭なので、もっと簡素に、具体的に説明していただけますか

私があなたに説明していただきたいのは以下の三点です
第一点に、あなたが飛び級を否定する合理的な理由
第二点に、西洋的学問と「道徳的教養」とのあいだにある明白な違い
（>>30の後半であなたの立てた二項対立図式に拠る）
第三点に、「日本にあう」教育とは具体的にどのようなもの（制度、内容）を想定しているのかということ

>>140そうなのかな・・・。
俺は高校の数学に大学でも結構お世話になってるけど
分野によるんかね・・・。

4+4＝8
8+4=12
12+8＝22

不思議！

>>156
元々京大入れる位頭よかった奴が、日本語できなかったから近大入っただけじゃね？ｊｋ

>>160
でもその友達の京大学部生が２年連続１級建築士おちて、
夏休みに世界一周旅行してた。関係ない話だけどｗ

つーか3DCGを安価に製作できるソフトってそんなにすげーの？
ぶっちゃけソフトの値段なんて、製作側のどんぶり勘定だろ？

>>167
本当に関係ない話でワロタ

>>168
ハードの性能に依存する部分が大きいからじゃないの？

ていうか定積分うざいからきえろ
ややこしい計算なんて機械がやんだよ
それより解いてて楽しいの作れ

>>116
煽りじゃないよ。勝手に煽られてると思うなよな。
何でそう思うかな？

> 高校で教師オリジナルも含めて沢山解かされた

高校の教師のオリジナル問題はどうでもいいから
>>110でいってる“東大の過去問”とやらを紹介してくれよ

>>106
道徳より哲学だろ。必要なのは。

>>165
ざっぱーん

わかりやすいゆとり教育

ゆとり前
教師「夏休みの英語の宿題は教科書の丸写しな」
→とりあえず全員決まった量やる

ゆとり後
教師「夏休みの英語の宿題は夏休みの感想文な、自分で考えて書くんだぞ」
→やるやつ（少数）はとことんやるが、やらないやつ（大多数）はとことんやらない

上級層と底辺の差が広がって、底辺が増えた。

>>116じゃなくて>>162だった。

>>167
俺お前みたいな奴嫌い
どんだけプライドないの？女？

夏休みに宿題なんか出ないだろ？

仮にゆとり教育が奏功して天才が増えても国民の平均学力が低下したら意味無いだろ。
結局、国民の平均学力を上げなければ国同士の競争には勝てないんだよ。
アメリカの教育が優れていると思っている奴がいるがアメリカは努力しなくても
国外から優秀な人材が勝手に集まってくるから資金と環境さえ整えておけば問題無い。
実際、アメリカの一流大学の特に理系はアメリカ国籍以外の学生がほとんどだぞ。
一方、日本は国外から優秀な人材が集まる国ではないので生え抜きを育てなければならない。
だから、詰め込み教育といわれても国民の基礎学力を上げるよう努力しなければならない。

それに飛び級に関しても、日本は大学入学までは一部を除いて飛び級は認めていないが
大学院への飛び級は現在当たり前のように行われている。大学によっては最短で24歳(通常は27歳)で
博士号を取れるようにもなっているし日本は決して世界から見て飛び級後進国ではない。
海外では小中高は簡単なことしか教えないので飛び級が結構容易にできるんだよ。
その代わり、大学では日本が高校でやる内容から勉強しなければならないので
実質飛び級出来る余裕は無い。ということは例えば、アメリカで15歳で大学入っても
博士号取るまでに9年かかるから結局24歳で博士号取ることになる。それなら
上述したように日本でも24歳で博士号取れるんだからそれほど差異は無い。

ま、まてよ；ジョニー
なんでプライドがないってことになるのさ、

学部生で１級建築士受けるっておかしくないか
再受験して入った人なのか

日本は圧倒的に負けているようだ

＞日本では、例えば大きな書店に行っても、書棚にある一番難しい本ですらその分野の入門レベルでしかありません。

やはり、日本は欧米流の設計思想やコンセプトを重視するやり方より、現場の人間同士が綿密に
コミュニケーションをとって完成度の高い製品に仕上げていく「すり合わせ」を続けていくしかないのかな

>>173
フランスとかは大学入学資格得るための試験で哲学の科目があるらしいね
それが役に立っているのかは不明だが

ゆとり後って
単純に経済力が能力差にダイレクトにつながるようになっただけじゃないの？
こいつもアメリカ留学がどうとか、確実にアッパークラス以上の家庭だろうし。

義務教育のレベルが下がって、独自の教育を受けさせることが出来る層が抜きん出て見えるだけ

>>175
強制的にやらせて意味ないことと意味あることがあるだろ
その例だと、夏休みに計画的に勉強する術を学ばせるためにやらせるのは意味がある
けど、写しとかドリルをやたらと大量にやらせるのは無意味
ようは教師の能力だと思うんだけどな
指導要領なんてあってないもんだろ

>>181
２２歳の学部４年生だった

世界一周旅行はイランとかイラクにもいってたよ。
砂漠も横断したらしい。

給料安いし変なソフト作ったら捕まるしプログラマーは損すぎる

結局ゆとりをプラスに生かせる層とただマイナスになるだけの層に分かれるんだよね。
んで、マイナス層のやることがゆとり教育のイメージの低下に繋がってる、と。
まあ、詰め込み教育も色々あるんだろうけどね。

>>186
たしか実務経験が必要なはずなんだが

>>185
教師の能力は下がってきてるね。

>>184
だな
低学歴スパイラルだよな

義務教育で底辺の底上げをしないと、低所得は低所得のまま逆転は有り得ない
格差が広がるばっかり

>>189
バイトしてたんじゃね？

でもこの人ってすでに自分の専門みたいな分野ができちゃってるんでしょ
この先いいものが作れるかはわからないんじゃないかえ

>>187
プログラマーとかアニメーターとか
クリエイターをないがしろにしすぎなんだよな、日本は
村上隆のやってるように、何億も対価をとっていいはず
その代わりきちんとした作品を作る責任を負えばいいんだし
あんな劣悪な環境でよくプログラマーとかやってられるよな

まあ美術館はじめ創作物を二次利用する側もダメだから
日本じゃ程遠い道のりだろうけど

入団会見の時の松井並みに老けてるな

illusinに就職しろとか、書き込んだ記憶があるわ
あのときの、坊やか・・・結構、巨漢だな。逆のイメージだった

>>33
クラス別にすると、伸びる生徒はどんどん伸びるからね。
日教組としては、生徒同士に足の引っ張り合いをさせて、
日本人を出来るだけ全体的に低学力の状態にしておきたいんだろうな。

専門書が簡単に手に入らない点に言及してるけどその通りで
ネットで探すより本をいつでも開けるようにする状態が望ましい気がする
知識より経験を重視するのもよいが、とっかかりが早いにこしたことはない

つか会社立ち上げてプログラム作って売り込みに行ったら

「新参は下請けだけやってろ！」

ってお前アホかと

>>126
共産主義じゃなくて社会主義
バブルがはじけるまでは世界で一番成功した社会主義国家だった

日本のＩＴ業界ほど死んでる業界は無い。

それよりなんで容姿や妬みやっかみレスが多いんだ？

こういう子はどんどん海外行った方がいい
それくらい日本は糞

ネットで一番優秀な先生の授業を垂れ流しすればいいと思う
小学生の勉強から

誰にでもできる仕事の方が特殊技能必要なIT職より待遇いいのが大問題なんだよ
いつかストライキ起きるぞ。むしろ起きてねーのが不思議

>>204
激しく同意
参考書ですら、まったくわかりやすくないから焦る
予備校教師なんて論外

教える能力ある奴に数億だして、マニュアルを完成させろ

この手の人たちの特徴は子供の内から触れる環境を親が作ってるとこだよな
子は親を選べないのが残念だ

>>198
大学で数学や物理や電気工学、電子工学を勉強して思ったこと
中学生・高校生のときに学部入門レベルの教科書に出会っていたら
きっとその勉強に熱中しまくって受験に失敗していただろうな・・・

今はネットで勉強できる部分もあるから、好奇心の強い子供にはいい時代になったね
でも体系だてて書かれた入門書や教師・先輩・仲間なしではやっぱり難しいね
数学オリンピックとかスパコン甲子園とかの出場者もなかなか周りに仲間がいないみたいだし

Ｆラン潰せよ。

勉強サボってたやつに猶予期間なんてあたえるな
専門いかせるか、肉体労働させたほうがまだマシ

>>116
真ん中らへん
http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

とりあえず団塊が死ねば解決するよ

>>208
受験に関して言えば、この人も飛び級で千葉大に入ってるみたいだし
今からはいくらか道が開けるだろうさ
それより発想が固まる前に知識を得られる環境がないとこれからは無理だって
昔は子供の科学とかでとっかかりのチャンスはあったわけだし
興味あるときに材料がないと伸びないんだよ

改行でグラマーに見えた…

>>209
同意
全国のFランク潰せば
景気も学力も治安もよくなる

>>212
飛び級して千葉大よりも年功序列で東大入ったほうが社会での
メリットが依然大きいわけで。

＞たとえば大学院レベルの数学を使えば簡単に解ける問題でも
＞それを使わずに解く必要があって、現実的に役に立つものではありません。

これは漫画なんかでもお馴染みの天才君の決め台詞なわけだが、
高度な手法を封じられると解けないのなら理解できていないのではないか？

>日本では、例えば大きな書店に行っても、書棚にある一番難しい本ですらその分野の入門レベルでしかありません。

日本ってレベル低いのな

大衆的なんだよ
欧米とは社会の構造が全然違うの

>>217
しょうがないよ。専門書なんて書店で売れないもの。
入門書より上のものを買おうと思ったら本当に専門書だけの書店みたいなところでないと無理だろう。
そんな書店があるのかどうかはしらないけど。まあ大学の図書館で見つけるしかなかんべ。

専門書は高いから図書館で読む人のほうが多いしな

専門書ぐらい買えよ
学問するのに金ケチッてどうすんだ

＞受験数学はかなり特殊で、たとえば大学院レベルの数学を使えば簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く
＞必要があって、現実的に役に立つものではありません。

マジかよ・・・日本の教育どんだけおわってるんだ・・・

>>221
専門書の値段知ってんの？

受験数学はかなり特殊で、たとえば大学院レベルの数学を使えば簡単に解ける問題でもそれを使わずに解く
必要があって、現実的に役に立つものではありません

どこの天才だよｗ

>>223
そらピンキリでしょうがｗ

飛び級は認めるべきだろ
今の学校は知識しか教えてないんだから

このぶさ男と
４７氏はどっちがすごいの？

たぶんロピタルの定理とは言ってるんだろうね

>>192
卒業してからじゃないと実務経験として認められなかったような。

気体力学のPOP版買いたいけど5000円越えとか…金ないっすよ(´・ω・`)

>>183
liberal artsの名残じゃね？

>　ただ一方で米国の制度も完璧というわけではないと思います。
> 有名校に行くために自己推薦が重視されるため、
> ボランティア活動ばかりに精を出す人もいます。
> 一概にどちらがいいとは言えないかもしれません。


日本での、純粋に試験成績のみを入学試験の際に用いる（といわれている）のは
よいことだよな
こういう対比はよくなされるけど、あらためて思った。

>>231
このへんはあれか、科挙の影響なのかな

専門書なんて自分で発注すればいいと思うけどね。
一冊３万とか６万とかするし。

>>229
知らないよ；
もうだいぶん前だからそのときは実務経験いらなかったのか、
それか２２歳の大学４年未満で実は実務経験があったのかどちらかじゃない？；
おいらの師匠の友達だったんで一度会っただけで、ぜんぜんわかんないよ。
ちなみにおいらはＦラン博士号をとるための知恵を借りによくその人んとこに行ってたんだ。

>>234
うざいから
VIPでやれ

このレベルだと年収１００億ぐらいか
オレより頭いいし

大きな書店だって商売でやってるわけだから、
どんな高度な本でも売れないなら入荷しないだろ。
高度な本であればあるほど需要は少ないんだから。

これはどの国の本屋だってそうじゃないかな。
たとえ置いてたとしても経営方針の問題でさ。

レベルが違いすぎるな

>>235
うざいからＤＨＡ飲め

永遠に待ちなー

>>73
肉弾戦オンリーでベジータ撃破

この人がつくってるのはレンダラーね
日本人が個人でつくってるレンダラーはいくつかあるけど
どれも普及して商業的に成功したりはしてない

何かよく分からんが、日本じゃ育てられないとか言う、
ギフテッドって人種か？

>>52
>ゆとり教育は平均を落とすかわりにトップクラスの奴はとことん伸ばすっていう欧米的な教育が本来の理念

日本のゆとり教育にはそんな理念も環境もなかったぞ。

昔ならともかく今はネットが普及したからな

>>237
いや。日本は本当に入門書ばかりだよ。
英語圏は広いから、マニアックな本や高度な本でも利益が出る。
日本の場合、まず売れないものは翻訳しようとしないからね。

その点、高度な本の日本語版をきちんと出してるオライリーは相当良心的だよ。

東京図書や岩波が名著を絶版にしやがるからな

>>227
Winnyの金子氏も
「知らないことがあっても、それについて書かれた論文を読んだら、即座にプログラムにしてみせる」
能力があったと、竹内郁夫先生だか誰だかが言ってたな
未踏に受かるような人はそんなんばっからしい

ゆとりを叩いてるおっさん達は、今までに苦労を乗り越えてるし、やるべき事をやってるし、常識もある。
それに比べてゆとりは常識も知らず、何の能も無く、何の苦労もせず社会にでかい顔でのさばって
その上本当に苦労してて常識のある真っ当な人間を馬鹿にして叩こうとする。
その割にはちょっと自分が叩かれると馬鹿みたいにファビョり出す。何も出来ないクズのくせに腐ったプライドだけはある。
ゆとりは生きてる価値ねーから日本が腐りきる前にとっとと全員死ね。

リーフェス　トゥアヘッ

リーフェス　トゥアヘッ

チャンチャー　チャラチャ　チャラチャララ〜〜

>>236
プログラマは所詮底辺職、それもこの場合は研究的志向が強いから1000万も
行けば御の字。というか、就職して研究を続けさせてくれるところがあるだけ
まし。

この子を認められないのはかわいそうな化石でFA

>>250
海外にいけばもっと高くで買ってくれるところもあるんじゃないの。
日本企業の理系の扱い、特にプログラマの扱いは昔の農民のような「生かさず殺さず」がほとんど。
優秀なやつは皆海外にいくよ。

こういうスレで道徳とかわけ分からんこと言ってる奴は間違いなく低学歴

昔からコンピュータ少年はいくらでもいたのだし、ゆとり教育とか関係ない気がするが

まあ底辺のお前らが語っても仕様の無い事

飛び級・・・話の中のものじゃないのか

>>247自己レス
こんな記事があった
CEDEC 2006 - PRT最新事情、3Dゲームグラフィックスが大局照明ベースでグリグリ動く
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/23/cedec4/006.html

ここで使われてる数学的概念自体は
学部初年度で習うような線型代数やフーリエ解析をちょっと進めて
解析学や群論を勉強すればすぐ理解できるようなものばかりだろうけど
これを応用するというアイデアが提案された原論文を渡されて
「はい，プログラムにしてみて」と言われて，実際に形にできる人間が
情報科学科や数学科にどれだけいるだろうか

てかいつの時代だって凄い奴は凄いんだが。

>>248
ゆとりって言ったら平成生まれ付近全員入るんだから
お前も死んだ方がいいな。

勝った！
顔では勝った！

クソ30台の嫉妬すごすぎﾜﾗﾀ

>>259
30より下は全員ゆとりだって言ってんだろダボ

東京から関西来たけどダボって聞くとすげー下品だと思う