「残業」は過労死の原因にもなるし体力を落とす。その為にやる気もなくなるから悪循環である

「残業の問題は『能力を使わず、体力をすり減らす』ことにある！」

「ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ」のように日本独特の美徳が世界共通語になるのは嬉しいことですが、その半面あまり喜べない例もあります。
数年前から国際語になってしまったのが「ＫＡＲＯＳＨＩ」＝「過労死」です。
かつての「ＨＡＲＡＫＩＲＩ（腹切り）」同様、過労死が日本人独特の死に方として国際社会に認知されるのは、極めて残念なことです。
他国では切腹と同じくらい、“働き過ぎが原因で人が死ぬ”ことが奇異に感じられるのかもしれません。
日本では長時間労働を労使ともにあまり疑問に感じることなく、従ってその結果として、「残業が当たり前」の労働環境が浸透してしまっていますが、
この問題に手をつけることなく、増加する過労死の問題を解決しようとしても、無理があるのは自明の理といえます。


頭の使いすぎで死ぬ人はいない

そもそも過労死はなぜ起こるのでしょうか。それは多くの日本企業でなかなか減少しない残業が、
体力をどんどんすり減らすことと関係しているからです。
無理な残業が続けば、誰だって体力が落ちてきます。
となれば、週末はグッタリして体力を回復させることだけに終始してしまいますが、２日間でたまった疲れが完全に解消されることは難しく、
日曜の夕方には、多くの人がいわゆる「サザエさん症候群」に陥ってしまうのです。

どういうことかというと、趣味や家族との触れ合いなど、仕事以外のことで充実した週末を過ごし、
気分転換を図るのとは程遠く、気力が充実するまでもなく、後ろ向きの気持ちのまま次の週に突入し、
また残業で体力をすり減らしていくわけです。
これではいつまでたっても、個人としても、組織としても、効率的な仕事の実現などあり得ませんし、
過労死も減らないでしょう。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm?i=20080122cv000cv&p=1
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yoshikoshi.cfm?i=20080122cv000cv&p=2
能力は体力をベースに成り立っている
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/yoshikoshi11.jpg

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ホワイトカラー・エグゼンプション

気合と根性しか経営資源がない会社に勤めてる俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＡＴＡＧＡＳＨＩ

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弁護士の過労死って聞いたことない

こいつ、この記事残業しながら書いてるな

>>6
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大人になってもサザエさん見てる奴なんているの？

過剰な残業はその通りだな。全く無意味

うちの会社裁量労働制のくせに遅刻したら査定に響かすと脅されてる。
深夜残業代が発生する２２時までは残業じゃないとか言ってるし。
そのくせ残業を強制するつもりはないと空々しいこと言いやがる。死ねっ

結婚とかしてたら奥さんからせっかく休んでるのに
愚痴愚痴言われて全く休めないだろうしなぁ

この国の
先人たちが作ってきた
企業奴隷システム未だに続いてるって
馬鹿だろw

あと、今は終身雇用も殆ど無いのに
年齢差別で転職すらしづらい後進国日本

ある程度の年齢で
リストラやら
会社潰れたら
人生終わり

なかなか
やり直せない自殺の国、日本

今日は棚卸で残留と言う名のサビ残をしてきました

>>7
20代後半まで渉外事務所で馬車馬のように働いて
過労死寸前で別の所にうつるんだよ

「残業」を「仕事」にそのまま置き換えたい。

人類のつぎのターム
キテクレ。

ときどき、ヒトラーみたいなのが出てきてこの日本滅ぼしてくれねーかなーと思う
真剣に・・・

連休があるだけマシ

>>12
一日の労働時間が8時間越えたとこからが法定残業時間って知らないの？会社は

わたし女だけど男どもは死ぬ気になって働けば残業なんて屁でもないし過労死するぐらい虚弱なのは男らしくない

残業無しになったら暮らせない奴が大量に出るよ

年収500〜700の奴も残業無しになったら
年収400ぐらいになるんじゃね？

残業とか労働基準法の意味ないよ

うちの会社　30位になったら役職つけられて
裁量労働制に強制移行だからそのタイミングで公務員にでも転職するお

>>22
残業代の出ない俺には関係の無い話だな

残業と休日出勤がなくなれば多くの人の心がおだやかになるよ

確かに土日で疲れが抜けきらない、気力も湧かない
趣味だった事ですら楽しいと思うことが減ってきたなー

そこらのリーマンは知らんが、頭脳労働者・知識労働者は
時間より短時間の集中力が効率上、大事なんだよ。
そこらへん無脳リーマンが抵抗して拘束時間アリバイ制の
給与制度しかないから全体の足ひっぱって生産性が落ちる。

この国オワットル

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
AmebaVision　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
ニコニコ　http://www.nicovideo.jp/search/30%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%80%80%E3%81%86%E3%81%A4

飲み会のほうが疲れるしいやだな

俺なんて中学のころから死にたがりだから、
会社入ってサービス残業しまくって過労死したいのに、
今いる会社は仕事が楽すぎて定時ですぐ帰れるから困る
死ぬに死ねない

馬鹿が働くのはいつの時代も同じことだろ
効率化なんて欺瞞
できるだけ働かないで金を儲ける奴が勝ち

人による
適度に残業与えるぐらいじゃないと本来の実力出せないような奴もいるから
あながち残業＝やる気減少ってワケでもない

>>34
そんなごく少数だろ

ほかの奴の特性もごく少数だろうけど

>>32
就業後、バイトを入れるんだw

根性論題好き日本正社員

仕事の効率というか、人が足りないんだよ。
1人減らすだけで、何百万円ものコスト削減だからな。

少しは残業しないと金が足りん…

残業代は都市伝説

残業する仕事がない

オレもそうだけどこういうとこでグチ言えるだけ幸せだと思うよ

世の中には、”守らなくていい法律”があるなんて勤め人になってから
初めて知りました
会社の金を横領したら２年で時効にならないのに、残業代不払いは２年
で時効っておかしいよな

就き５0時間までは残業代が出る。後はサービスで120時間ほど。
残業代は時給1200円なので月6万の増収。ヤッター！

あと、未払い残業代に対する会社への罰則とか取り締まりもぬるいのもよくないよな

残業代のほうがピンハネ率たかかた(´・ω・｀)

うちの会社は去年から残業代が出ないから
みんな定時帰り
最終退場のノートを見ると、部長以外の名前が書かれてない
団塊親父は凄いとおもた

最近疲れがまじで取れない

いつもに比べて残業自慢が少ないね

一生懸命仕事すればするほど自分の首を絞める。
かといってやらなきゃケツを叩かれる。
「命に変えてもやりきれ」
なんて言われながら月末までのチキンレースを繰り返す。
本部に客に支店長に頭を下げ夜は悪夢しか見ない。
これが当たり前になると自分の鬱にすら気がつかなくなる。
うちの社員の9割は病んでると思う。

>週末はグッタリして体力を回復させることだけに終始してしまいますが、
>２日間でたまった疲れが完全に解消されることは難しく、

土曜もほぼ休日出勤なんですがorz

世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

各国の年間勤務時間＆平均年収
イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h
ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h
フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h
イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h
オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h
ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h
アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h
オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h
日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

>>45
ブラック企業(IT)？

>>53
これ見るたび思うんだが韓国とアメリカも加えるべきだろ

早く帰りたいからがんばって仕事する⇒他人の分まで仕事押し付けられる⇒帰れない
この連鎖のがマジできつい

残業代がフルに出ると疲れ方も違う。
主任以上は残業代ゼロ、そりゃ早く帰りたがるし、誰も主任になりたがらないから
適当に仕事やる奴が増える
とは言っても一定年数居れば誰でも主任にさせられるからなｗ

今日は8時出社で22時帰社でしたがマシな方です。

そんな必死になって何十年働いて
残ったものは預金残高数千万（家族計画によってはそれも怪しい）だけって人生でいいのかなと最近本気で考える

世の中にはやり切ればその日で終わる仕事と
やればやるほど仕事が湧いてくる仕事の二種類がある

>>57
そうとは限らない
ウチの部署で先月ヒラで定年退職した人がいたよ

>>59
いいんじゃねえの？資産じゃなく負債が増えるやつもたくさんいるわけだし。

>>55
日本の一人当たりGDPが18位（現実に日本労働者の能力が低い）だから
妥当なデータのような気がする。給料が低い、というより社員も無脳というか。

は？馬鹿じゃねーのｗ労働厨の馬鹿共はタダ働きしたくてしてんだから錆残合法化でもっと働かせてやれよｗ
1日20時間働かせてもリーマンは文句言わずに働いてくれるよｗだってあいつら奴隷根性が染み着いてるからｗ

それ言う前に労働法違反が普通にまかりとおってるという事実

とりあえず残業したらその分手当てくれよ

>>59
そのあと海外でのんびり老後を暮らせばおｋ

鬱で辞める奴が結構いる

>>59
そんな貯まるだけでもすげぇよ。
年収一千万家庭でも貯金は空っぽだったりするもんだぜ。

>>54
流通関係。只今FAX待ち。
うちの課は夕方にトラブルが多いからこうなるｗ
IT関連は納期が近いともっと悲惨だと聞いている。こっちの方がまだマシかなと思ってる。

>>67
若い時に体験できる人生は、年取ってからだといくら金をかけても取り戻せないんだぜ

>>67　60歳と30歳じゃ楽しめることの幅が違うよ…

>>67
定年迄健康でいられるの？

つか老後に金持っててもそれを使って楽しめるって保証何もないじゃん。

>>67はテレビの見すぎだな

残業自慢の無能馬鹿はわいてきたの？

日本昔話みたいな生活がしたい
山奥の農村で時間を気にすることなく暮らしたい

残業はまったく自慢にならないことを日本人は早く悟るべき

残業自慢してる奴マジ死んでくれ
お前ら社会のゴミだから

残業代出ればやる気出るっつーの

どうしてもという時ですら拒否するやつは死ねと思う

>>67
それだったら、最初から海外でのんびり暮らしても同じ

いま、職場でインフルエンザが猛威を振るってるから
怖くて残業できない・・

そろそろ寝て抵抗力上げとかないと

自分だけ早く帰ったら空気読めない奴って言われるし、残業手当貰うためと割り切って
ダラダラ残業してるよ

この人、10年後くらいに「あぁ、ハワイに移住して気楽に過ごしたいなぁ、でも金が・・・」
って後悔しないのかな？

だからあれほど内定時に潰しが利くように
若い頃からコツコツ努力しろと言ったのに･･･

>>51
営業乙ｗ

定時に帰ることに命をかけてる
残業代でないしアホ臭いわ

法律で残業禁止にしろや

毎日サービス残業で一日13時間労働

こんな状況で小作りなんてできるはずねーだろ

>>88
ちんちん勃たないだろ

十年くらい慢性的に疲れてる奴は

疲れを抜くのに３年ぐらいかかるけど
それが抜けてイッパイ寝てイッパイ食べる生活すると、
色んな能力が１，５倍くらいになってビックリするよ

奴隷は
こんな精神状態だろw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2069659

1年目だけど毎月残業100時間越えだよ＼(^o^)／
それにサビ残が50時間ほど追加だよ／(^o^)＼

>>89その状況で立つのは糖だけだお

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>>81
お前が死ね

>>86
うるへー！

ＳＥＸ、オナニーする元気も時間もない状態が連日続くような状態は
よくないと思うんだ。

>>88
同意。

もうめんどくさいから一日8時間超えて働かせた経営者は死刑にしろや

品川を22時に歩いていても高層ビル群の7割近く電気が付いている
こんな状態おかしいだろ
そこまでして働いて何が得られるんだよ

日本の労働者がみんな反抗したらどうなるんだろう

気持ちだけでいい・・・。
残業代くれ・・・。

残業しないと仕事嫌いにされる風潮がマズイと思うんだ
クビに一番近づくしな

イタリア人の俺からすると

この日本人の残業体質って
単なる企業奴隷でしかないよねw

月100時間程度の残業で「えらい、つらい」とかぬかす奴は完全に甘えだといいきれる。
俺は毎日朝7時から日が替わって帰宅するのは2時頃、しかも休みは月に2日あればいいほうだけど、
家族の為、自分のため、会社のため全従業員のためを思って死ぬ気でがんばってる。
なんだかんだと理由つけて定時あがりするやついるけど、そういう不誠実な輩は徹底的にいじめ抜いて自主退社させるようにしている。甘えはそいつ自身のためにも良くないしな。

>>104
お前みたいなアホが労働の価値を下げてるんだよ

日本人って何でこんなに愚かな民族なの？

>>104
amae？

「同僚が過労で自殺したときはみんな泣いてたよー

なぜって俺らの負担がさらに増えるからな！！
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！」

みたいに同僚の自殺をネタにしてる奴がいて
あぁこんなとこにいちゃだめだと思った。

>>103
俺ユダヤだけど一つの企業に一生を捧げる
日本人の生き方は凄い進んでると思うよ。

稲盛が京セラの社長やってた時、なんかのインタビューで、東京から最終の新幹線で帰ってくる際、
車窓から見える自分の会社の窓の全てに灯りがともってるのを見ると安心するって言ってったな

残業代でないのに、何で漏れは９時くらいまでいるんだろうか・・・
中小企業はやり方が汚い。

>>108
ブラックジョーク過ぎてワロタ

何だ子の意味不明で抽象的すぎるイメージｗ

俺らは企業の機械でしかないのか？
壊れたら捨てるだけだろ？

裁量労働制なら朝9時ちょっと過ぎただけでグチグチ言うなよ。

>>104 にマジレスしちゃうオトコのひとって

>>1
>>２日間でたまった疲れが完全に解消されることは難しく

ダウト
まず二日も休みない

やっぱ公務員が勝ち組かな

元外食勤めだが、ホント奴隷気質の奴ばっかだった。
というか、そういう奴しか残らない。
脳みそ筋肉のアホ体育会系のDQNがいっちょまえに職人面して
気取ってたけど、自分で気付いてないんだろうな。自分が奴隷として
飼い慣らされてることに。

>>58
22時帰社と言ってる時点でお前は無職なのがバレバレだ

ゼミの同期がほぼ全員死んだ眼をしてた

みんな、大手メーカとかメガバンとか商社とか難関ＴＯＰＰＡして
勝ち組乙とか言われてたんだぜ？
俺は気づいたね、民間企業に就職偏差値なんてものはない
全てが等しくブラックだと。
でもみんなフリーター・ニートという現代のエタ・非人にはなりたくないから頑張ってる

今なら言えるね士農工商は現代でも機能し続けている完璧なシステムだと

マントヒヒヒヒヒヒヒヒヒ〜♪

ヒトコブラクダダダダダダダダダダ〜♪

うちの会社の企業年金担当と話したとき
「うちの退職者の平均寿命は短いぞ」
って話があった。
早くに死ぬので基金にかなり余裕があるらしい。

>>121
昔の人はマジで頭いいよなwww
エッタとかにはなりたくないってのがﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝで奴隷労働ができてる

ホント、日本人の世間体で生きてるって気質をよくわかった制度だよ

>>119
お前が真に楽しめる職業に巡り合うことを祈るよ。

早く帰りたいからペースあげて早めに終わっても、追加されるだけだからみんなタラタラやる
この時点で効率落ちてるんだよね

この記事を書いたトリンプの社長の仕事ぷりをテレビでやってたの見たことある
すごいスピードで案件を次々と決断していって効率的だと思った
残業も確か禁止していたような気がする

>>100
目の前の上司にも反抗出来ないヘタレ日本人がまともな労使交渉出来るわけねーだろｗ
おまえらは死ぬまでタダ働きさせられんだよｗ
資本家の奴隷ざまぁｗ

ニートが煽っても何の感傷もないなｗ

>>1
「仕事」の対義語は「休み」ではなく「遊び」か。もっともだと思うが、普段の仕事で疲れすぎると
休日に遊ぶ余裕なんかなくなる。ここんとこ、休みの日にどっか出かけたことなんてないぞ

だって会社はおまえらが文句も言わず働いてくれるおとなしい羊だって知ってるんだよ？
変わるわけないじゃんｗｗ

>>126
あるある。
早く終わっても別の仕事を頼まれるからわざとペースを緩める。
日本の会社を支えてるのは信頼じゃなくて猜疑心だよな。

で、いつまで会社の奴隷で居てくれるの？死ぬまで？

>>132
みんなが終わるくらいに帳尻でちょうど自分が終わるくらいがベストだよなｗ
どうせ周りもそうしてるし、頑張ったら頑張るだけ損だしね

死なないためにも寝る

ドカタのおっちゃん達のが人間的な生活してるんじゃないの？
残業なんかないし
仲間同士でコンビニとかで買い物してるのをみるけど
死んだ目つきはしてないよ

腐った人間しか生き残れないからますます腐ってく
最悪の構造になってるな。

過労死がいやなら大工でもやればいいと思うよ。
そうすると事故死する可能性が出てくるけどなｗ

お前らいっちょ前に左翼みてーな労働者権利主張してんじゃねーよ
国士ならグダグダ言わずに黙って働け

奴隷共の鎖自慢スレか

>>136
肉体労働者よりある種の知的労働者の方に
精神疾患が多いのは１００年前から指摘されてるよ。
健康な精神はなんとやらだね。

サービス残業なんかしたら上司が降格になる。
人事が見張ってるからサービス残業など絶対に出来ない。

世間体が悪い身分の人のほうが
よっぽど楽しく生きている現実

>>116
それお前だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３交代勤務の工場づとめの方が人間らしい仕事だよな。
残業そんなにないだろうし。
事務屋は本当に奴隷以外の何者でもない。
工場の歯車の方がましなんじゃないか。

リーマンの馬鹿共は長時間労働するのが生きがいなんだし残業代なんてあげる必要ないよｗ
年収200万くらいにしても文句言わずに働いてくれるよｗ
馬鹿な奴隷に金使うくらいならもっと株の配当増やせよｗ

来年も税金たっぷり搾り取られるぜ・・・

ＩＤカードで入退社の時間管理が始まり、
ほぼ全てのサービスは消滅した。

しかし、隣の部署では１人除きみんなをＩＤカードで退出したことにして
最後にみんなで残り一枚のＩＤカードで帰っています。
あの部署の利益率は異常

残業が当たり前の世の中が嫌だ。そんな僕は学生ニート

>>147
なんでそこまで優秀な奴隷になれるんだよ・・・・・

要領が悪いから残業するようになるんだよ

サビ残やってる企業はすべて名前を公表し、法人税を5倍にすべきだろ。

ま、経団連の傀儡政府だからな自民は

奴隷で辛く苦しいけれど
頑張ってこれからも奴隷でいようねと
飲み屋で励ましあう奴隷たち

>>150
そうそう、無能な上司ほどそう言うよね。
その部署で一番働いているやつを基準にして、それ以外の全員を批判するわけ。
するとその優秀な奴はみんなから憎まれるようになって、さっさと別の会社に好条件で転職するわけ。

>>150
要領よく仕事する→仕事早く片付く→
早く帰れると思いきや他の仕事を押し付けられる→
結局残業

会社からあらかじめ、残業を見越した時間まで労働させられるのって違法ですか？
残業って自主的に片づかない仕事を終わらせる時間だと思うのですが(´･ω･｀)

今の仕事が嫌で嫌で仕方ない
明日死ねば仕事しなくて済むとか考えてる
あと１ヶ月も働くかと思うとうんざりする
あんな仕事契約するんじゃなかった

ところで、「やあ」っていう月曜日のAAだけは貼るなよ。
アレ見るとホントに気が滅入るから、絶対に貼るなよ。

| ∧ 　 　　　　　　∧
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|￣￣￣火曜日￣￣￣）
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|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　ププッ
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残業代出るなら文句ないよ
中小や零細とかじゃ出ないからやる気が失せる

人間らしい生活ができる仕事ランキングを作ったら
土方が1位になって上位１０位くらいまでは
結構普通なんだけどそこから下はどれも酷くて比較
できない
って感じになりそうだな。

>>144
三交替は突発的に休むと残業が発生するくらいだから幸せだったなあ
ライン作業じゃ無かったし
今は事務系の歯車ですごく辛い

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！　　　＜
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::::::/::::::Y) 　　',|ヽ二二二二二二二二二二二二二二二二二二

結婚もしなければ、イコール子供もできないからそんなに金に困ることはないな

成○空港で技術者やっているけど、17:30になると業務終了のアナウンス流れて、
みんな一斉に帰り始めるよ。残業という概念自体がない。

会社の言い分
「結婚できないような男はクズだ。・・・は？　合コン行きたいから定時に帰るだと、ふざけるな！
　子供も作れないような奴はクズだ。・・・は？　新婚旅行に行きたいだと、三連休で我慢しろ！
　子供をまともに育てられない親はクズだ。・・・は？　子供が急病？　それがどうした、出社しろ！」

外仕事の奴の目が死んでないのは日中太陽の日浴びてるからだ

今すぐ学生時代の目に戻りたい人は仕事辞めて太陽の日
毎日浴びれば一ヶ月で元に戻る

肉体労働でも夜勤の人は目死んでるよ

楽な仕事はないが政治家が一番楽そうだ

>>155
電話応対の受付が8時から19時までって
8時間に収まるわけねえよなうちの会社

あれ、休憩時間って連続して取らないといけないんじゃなかったっけ
とか思ったりもするし

>>166
俺外回りの営業だけど学生時代はヒッキーだったんだけどな。

今日のSEスレですか

>>167
中二発見

うちの部長、風邪くらいで休むなと社長にしょっちゅう言われる
何年か前に年末大掃除のときに風邪でダウンしたことを、ずっと根にもたれている始末

>>168
労基に電話告発するといいよ。
俺が以前それやったら調査入って、部署全体の残業時間が半減したよ。
ま、半年ぐらいで元に戻ったがｗ

ちなみにその後、会社が潰れた。
社長がメイン取引先と大喧嘩したらしい。

俺の会社は休憩時間に働いてたり、残業しようとすると怒られる

>>173
労基って告発者がはっきりしてないと来てくれないんじゃないの？

>>173
電話告発とかって会社からばれたりしない？

>171 まじかー。テレビ見てたら国会で寝てる人うつってたから楽そうだなーと思った。その考え自体厨2かぁ（'A`）

俺はどんなに疲れてても休日はやりたいことやってるな
日曜の明け方から山に登って、その足で休日出勤したときはさすがに死ぬかと思ったけどｗ

>>176
何も会社から掛ける事無いんだぞｗ

てか労基入って完全に改善される会社なんてあんの？　
うちも三回くらい入ってるけど半年くらいでまた元に戻るよ　

>>175
通報時は名前を明かしたりするが秘密は守ってくれるよ。（癒着してなければｗ）
でも一応、念は押しておこうね。
通報があった事実自体を隠してくれるし、通報者を予測できないように配慮するってさ。

ヒント：
使い捨て

過労死なんて伝説だろ
肉体労働者が死なないのにホワイトが死ぬわけがない

つっても50代くらいになったときに会社でリストラ候補みたいな
立場になっていたら、俺も他所でちょっとしたことで切れない自信ないわｗ

>>27
俺がいる

>>183
肉体労働者は肉体が耐え切れなくなると「事故死」という形で現れることが多い

会議なくしてくれよ会議
何時までやれば気が済むんだよ

中小企業は大変だね
大企業だと残業代出るし、休憩中に仕事すると怒られるし・・・
残業なんてそもそも週2ぐらいしかないし
水曜金曜は残業禁止DAYだし

中小企業は大変だねぇ

>>187
俺会議は自主的にサボってる。
効率が悪くて時間の無駄だといってる。

うむ、確かに大企業はエリートほど残業多く窓際は楽だな。

ただ、残業しないと仕事が回らない忙しさなのに

残業させられないから帰れ！！って上にいわれると
明日以降が余計きつくなるだけだから
今日中に終わらせたいんですけど……とは思うな

月80以上残業してるって?
貴様の所為で他の奴ら帰りづらそうにしてるの気付いてないとは言わせねえ。
貴様がどんだけひとりで抱え込もうが俺の知ったことか。
貴様を手伝うつもりはないし、糞して帰る。



定時間際に俺に仕事振るなよ(´･ω･｀)

そうぶんしゅうも言ってたな
残業奨励は効率悪いって

自分の仕事が時間内に片付けられないだけで残業代もらってる無能は切るべき

フレックス制という罠

でも繁忙期と閑散期で作業量が倍以上違うからしょうがない

>>194
実際そんなやつもごまんといるよなあ
かといって残業せずに帰ったらあからさまに働いてないみたいだからな。
周りから見れば仕事が遅いことくらい一目瞭然なんだけど
あいつらとしてはいかに楽に金を得るかなんだろう

一日何時間までだっけ？
働いて良いのは

この厳しい競争と淘汰という残業を乗り越えて、２４時間労働可能な
残業超人が日本に出現するのをみんな待ってるんだろ。

>>197
８時間。ＮＨＫのこどもニュースでまったく同じクイズが出ていて
答えが８時間だったとき、「え〜それはないわ」と素でおもたｗ

一日８時間労働って法律で決まってるのに
みんな法律守れよ

日本はいつまで後進国でいるつもりなんだろうな。

>>200
道路を制限速度内で走ってる車がいないのと同じようなものだろ

お前らが率先して定時で上がらないといつまで経っても変わらんぞ

>>201
GDPはすでに途上国レベルまで凄い勢いで落ちてる。

今まで3時間で終わる仕事を1時間で終わらせればいいだけだろ

>>181
ちょっと前にあったよね。
労基の人間が、「うっかり」告発者の名前を書いた書類を当該会社に置き忘れてきたって事件が

トリンプなら…と書こうとしてソースを確認したらこの記事を書いたのがトリンプの社長だった

今まで節目節目で死にたいと思いつつなんとなく生きてきたけど
就活始まってガチで死にたくなってきた件

みんなで一斉にやらんと無理だよなあ

競争の方向性が違う
欧米がいかに火力を高め機動性を高め、早めに怪我をケアすることで生存率を高めることに終始しているのに
日本はいかにお国のために銃剣でマシンガン陣地に突っ込むかを競争してる
日本の倉庫には昔と違って豊富なB-29やシャーマン戦車が存在しているのに
日本人ってアホだｗ

日本人に効率性なんて発想力はないだろ
手抜きと言われてフルボッコにされる

もっといい加減に仕事したらいいのに

労基署が西部警察になって、
残業代を払わない経営者を散弾で片っ端から
撃ち殺していけば良いんだろ

おまえら真面目すぎるもんな
万引きごときで悪人だと思われる国じゃ労働で楽しようなんて無理

管理職なれば関係なし
そんことを知らないのは底辺とニート

飲食だとタイムカードじゃなくて、恐らくわざと勤務報告書を手書きで書かされる。
残業が出ないよう、時間合わせのために取ってもない休憩２〜３時間書かされたり、
休日出勤してるから給与での振替請求書提出しても上司に捏造やもみ消されたり。
マクドナルドじゃないけど、店長の大半はなんちゃって管理職だから残業代はでない。
一部上場企業でもこんなだからね。

無職が労働について誇らしげに語ってるのが何ともｗ

国の経済は豊かになっても、国民の生活は豊かにならない
会社はデカくなっても、社員の生活は豊かにならない

「仕事が終わらない」と言っている人の多くが、
そもそもその仕事の「終わり」とは何か？が定義されていないことに
気づいていない。

何をもってその仕事は完遂したことになるのか？
これを決めてから仕事をスタートするだけで全然変わるよ。

オートメーション化とかＰＣの普及で効率良くなったんじゃねーのかよ。
なんでみんなが死ぬほど働かなきゃいけない状況なんだ？

助けてくれ
やめたいけど30超えたら
再就職厳しそうだしやめられない

おまえらの自宅警備の残業もなかなかに過酷だな

アメリカは日本から奴隷狩りしてれば黒人よりよほど従順な奴隷が手に入っただろうな。

マジで一斉に残業代出ない会社を
取り締まってくれ
殺される

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　死ぬまで残業してね！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ ,
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人!　
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ

残業代でない会社って残業代出したら経営がなりたたなくなるんだろ

そんな会社、長く続くはずないんだからさっさと転職すべき

自分の能力が劣ってて時間内に終わらないってのは別だけど

最初から９時５時の仕事じゃないってわかってるのに、９時５時を定時にしているうちの会社はおかしい。
ちなみに国際空港で働いている。

朝の６時から夜の１１時まで航空機は離発着しているのに、前残業と後残業で対処している。
最初からシフト制にすればいいのに。

>>53
中国、ベトナム、台湾とかも追加してくれ。
それから経済成長率も。

残業が発生する大きな原因のひとつは人員が足りていないことだ。
人を増やせ。期間内で残業しなければ処理しきれない量の仕事を請けるな。
ワークシェアリングを推進しろ。

こういうレスばっかみると、サビ残多いんだろなと思うけど、一部の業界除いてあんまりサビ残ないんだよな。

日本の実情って、軽自動車で高速道路を１４０ｋｍで走行するイメージかな。
ポルシェやフェラーリ相手に競争している。

相手はSAで休んだり仮眠したりするけど、こちらは休まず飲まず食わずトイレにも行かずで何とかトントンの勝負になってると。

日本の労働基準の合理性の無さは異常
休み無しで働かせるよりお昼休みの数時間後に３０分〜１時間の仮眠を取らせてあげるだけで仕事効率が数倍に跳ね上がる
オレの親父がやってる会社ではそうしてるけど実施してる会社はほとんど無いだろうな

共産主義・社会主義に従属しない、純粋な労働党がほしい。

中国・韓国問題や憲法九条問題や核問題や米軍問題ばっかり論点にしているからな。

電力会社は夜９時以降の法人契約の値段を１０倍くらいにしる！

>>7

大きいところだとあるよ。

>>126
自由裁量で仕事は出来ないしなｗｗ

塾の講師のバイトしてるが勤務時間のうち金の出る時間が1/2ってどういうことだよ

いい加減労基にチクったろかな
タイムカードから手書きの自己申告制にしやがった。

正直に会社に居た時間かくと
事務の女が「◯◯さん、残業時間長過ぎるんで修正してください」だと

残業代１円もでねーのに修正してくださいってなんだよ
会社に居た時間すらねつ造してぇのか
そこまでして老基の監視の目から逃げたいのか

ホラ、ちゃんと社員は定時に帰ってますよwwwww
とでも言いたいだけだろうが、クソッタレ。

>>180
一年に一回改善されると、半分はまともになるからいいじゃないか。

>>238
タイムカードとは別に自分でノート用意して毎日退社時間を記録するといい。
できれば帰りに乗った電車の時刻も。

>>240
タイムカード使ってたら一応はおk？

>>237
女子小中学生と色々できたりするんだろ？
一種の現物支給だな

PCによる効率Ｕｐはどうなったんだ？

>>240
ああ、早速今日から記録つけることにするよ

>>241
タイムカードが改ざんされることもあるから
定時でタイムカード通すことを強制されて、そのまま残業とかさ。

だからノートはあるに越したことはない。
失業する時も残業の時間によって支給されるまでの期間が短縮されたりするから。
俺のときは残業３０時間が３か月連続すると失業給付の待機期間がなくなるとか。
失業保険については毎年のように変わってるから詳しくはググレ。

あと告発するなら会社を去る覚悟はしたほうがいい。

>>232
昼休みに１５分程度の仮眠をとることで、頭がスッキリするよな。

>>242
集団だし何も出来ねえよ。眺める程度だよ

>>246
授業中ちょっと寝るだけであとは元気になったもんだ

詳しそうなのいるな。
労基チクリマニュアルを教えてくれよ！

わざわざ高い残業代払って日常的に残業させる経営者って馬鹿だろ。
普段は定時程度で仕事が終わるようにし、残業は年度末程度に制限すべき。

この仕事の配分できないのは、中間管理職の責任なのだろうけどさ。

普通に匿名で告発すればいい。
その時に今回は日本共産党さんに相談して告発することにしました
みたいに言っておく（書いておく）

そうすると単に匿名で告発するよりも動いてくれる（と思う）
まぁ「やい労基！ちゃんと働けよコラ！」と暗に示すわけだｗ

実際に共産党に相談してもいいし
フカシで言うだけでもいいかと。

重ね重ね書くけど匿名で告発はできるけど
こういうのはどっかから漏れる事もあるから
そこら辺は覚悟してからやった方がいい。

残業→殉業

>>200
正確には8時間拘束実働6時間30分

このルールを徹底させて破った経営者には1億くらいの罰金科せばみんな幸せ

一方政府はホワイトカラー・エグゼンプションの導入を図った。

でも残業代無くなると生活結構キツイんだよ

サビ残はさせられる。土曜休みなんて夢の夢。
土曜仕事終えたら、日曜夜から夜勤に切り替え始まり。
ありえねぇ。

日本マクドナルド社ａｇｅ

このスレ見て働く気なくした、時期が来るまでヒキるわ

有休つかったら次の日の仕事が倍になったｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業０で仕事が溜まる
→売り上げに響いて業績悪化
→倒産して家族にどやされる
→心労で自殺じゃ意味がない

過労死云々あるが、
俺の上司は仕事も無いのに残りやがる。
監督責任のつもりかも試練がまことに邪魔だ。

奴より上の上司が残っているからアピールのつもりかも試練が、
奴がいることによって士気も下がるが仕事効率も下がる。

俺らはサビ残にさせておいてどういうことだ？
誰か何とかしてくれ…

>>256
それでも転職しないって事は給料がいいんだろ？

結局デフレ祭りで中産階級が没落して皆不幸になったってことだな。
昔のほうが仕事にも生活設計にも余裕があったよ。

>>262
みんながみんな仕事やめて実家に帰れるというわけじゃないからな

サビ残上等でブラック企業で働いている社員は
ニート以上に邪魔な存在。

そんなとこで働いてるから糞経営者が調子に乗る。

GSやマッキンゼーの従業員なんか寝ずに働いてるだろ
それに比べると日本のビジネスマンは休みすぎ
そして祝日も多すぎ

カーネギーのおっさんの本によると、脳味噌を通過する血流は、
どんなに頭脳労働しても疲労物質は蓄積されないそうな。
糖分とかは使うんだろうけど。

根本的に肉体労働とは疲労の質というものが違う。らしい。

４勤２休で12時拘束勤務って労働基準違反になる？エロい人教えて

>>264
じゃぁ帰れる場所があったら辞めるという事だな

俺は、18時には会社を出る。
製造だから売り上げは無いが、退勤は一番だ。
会社のためって、馬鹿馬鹿しいじゃん。
毎日残業してたら、週に3日くらいしか会社いかねーよ。
さて、支度する。

契約次第だな。俺は残業なんてしない

>>260
残業０ってのは無理だが
毎日毎日残業とかしてる奴らはワザと何じゃねえの？
昼間真面目に仕事してりゃ時間内に片付くだろ

その人数でやってるのがやばいくらい人がいない

それなりの報酬があれば問題なしだろ

うちの会社残業は基本無いが土曜がデフォで出勤だ。まじなんとかしてほしい

>275
製造業じゃ普通でしょ
GW、盆、正月休みも3、4日

>>265
> サビ残上等でブラック企業で働いている社員は
> ニート以上に邪魔な存在。
>


国内的には労基法守っている企業と比べてルール無視でビジネスしてるから
公正取引等で問題があるし、国際的には間接的なダンピングで外国と競争している
からアメリカとかが日本をWTOで訴えるべき。

>>269
そうだろ。
新卒が３年以内にバンバン辞めていってるのは帰れる場所があるからだよ。
でないと、貯金もろくにないのに辞めれるわけない。

実家に帰れない、貯金も多くない、じゃ悪待遇でも辞めれないよ。

　　　　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣７
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　　　 ／　 |/　 L　　　　　　≡　 　　　」｜
―￣｜　　｜　　 ―＿　　　　　　 ―　　|￣
何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40・・・
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…

>>278
転職と実家に変えるとは違うだろ

>>279
これすごく良い事言ってるけど
利根川自身は金貸しの腰ぎんちゃくに過ぎないんだよな
一流とは程遠い人種

>>280
引抜を除いてな。

残業の使い方がわかってないバカがヒラには多い
お前等の小遣い稼ぎのために残業はあるんじゃない
さっさと仕事終わらせて帰れよ

金が欲しくて残業してる奴がウザイ
どんだけセコイんだよ

>>283
ブラックに残業代なんか無いぜ。
仕事が速い奴は仕事増やされてみんなと同じデスマーチにされる。

>>285
ブラック企業を何時まで経っても辞めねぇ馬鹿がいるからこんな状況なんだよ

>>219
そうだよな、うちだと。
次の日に上げる納期の物が終了すれば仕事終わりだし。

９時から５時まで現場出て、５時から１１時まで書類まとめの生活してるヤツも多いはずだ。

労働厨は仕事の中に喜びを見付けてるらしいんでたとえそれで死んでも本望だよな

>>286
ブラック辞めたら必然的に短期離職になるから
次もブラックしか雇ってくれないんだよｗ

残業代？何それ…
少なくとも15年くらい貰った試しないや。

>>291
勤怠と明細は保管しているか？
会社辞めるときに請求汁。いい退職金になるぞ。

残業しても金は降りない。しなければ仕事嫌いとおもわれる。まさにデススパイラル
脱サラして好きなことやってる人は賢明だけど、勇気のいることだわな

てか、残業しなきゃ生活できんよｗ

>>1　その通りだと思って１年前に会社を辞めた
今は職がある人が裏山

ゆとり教育と同じ原理だな

サビ残サビ残言ってる奴らはやっぱ中小零細なのか？

>>292
ブラックは勤怠表も改ざんして提出させるぜ。

毎日21〜22時まで残業(残業代はきっちり出る)
土日は両方とも12時間睡眠(外出は飯のときのみ)

こんな生活をもう１年くらいしてます

>>298
自分で出勤、退社時間メモしてても証拠になる

>>299
でっていう

FU●I●SUだけど、目標稼働率125％とか言って、月40時間の残業をしないとペナルティくらう。
社員の残業代の単価のほうが、外注単価より安いから、内製化推進とか言って。
40時間の残業を前提にスケジュール組むから、ちょっと間違えると軽く残業が100時間や150時間越える。
もう、残業っていう概念が崩壊してる。
ひと昔前までは、裁量労働制の管理職やリーダーの過労死が問題だったけど、
今は内製化推進の名の元に若手、中堅の一般社員が死ぬ目をみてる。
また近いうちに騒ぎがあるんじゃないかな。

時給換算したら賞与とか社会保険の会社負担分を入れても
派遣に負けた。

足元見られて安月給残業代無し、代わりに貰える賞与は半月分
もう二十代後半でまともなキャリアも無く、辞めるに辞められず、文句言うにも言えず
もうだめかも知れん

社会全体がコストの意味を履き違え、本末転倒になってるケースが蔓延中
雑用まで兼任させ、本業を阻害することがコスト削減の真価なのか
それもこれも、一部の怠慢中高年が管理職の地位を下げた結果だろうが
経営者も無能だからと一つ覚えのように叱責津してるだけじゃなく、
頭を使わせる目的で雇用したんだから、最大限に活かす場を用意してやれよ
そもそもパートやバイトならまだしも、経営者が目先の小さい利益に捉われるなよ
経営は投資だ、責任は部下に転嫁しても誰も助けてくれない

>>304
俺と似たようなパターンだなｗ
辞めて次探そうとすると次はないぞ。

お前らこんなの真に受けるなよ。日本人は働きすぎ詐欺に引っかかるな。
日本人が働きすぎなんてのは、大昔。今じゃホワイトカラーにかぎれば
日本人をワーカホリックと馬鹿にしていたアメリカ様の方が労働時間が長いから。

>>307
日本人は働いてるよ。
でも意味のない仕事が多いんだよなｗ

デモや暴動を起こす体力が無い

>>307
労働時間が増加しても給料が増えない仕組みが問題なんだろ
奴隷かよｗ

実家暮らしで結婚しなけりゃ結構いけるよ

個人の創造性が求められる職場なんて日本に少ないからな。
工場と同じ時間給の労賃計算方式で、工員と違って成果の判定はあいまい。

けっきょく労使とも主観でみんな不満が出る、言いたいことがでる欠陥方式だな。

営業担当が過労死するとか聞かないよね
やっぱ死ぬのってラインとか流れ作業員やってる奴が多いの？

過労死を語るニート

実際残業続くとだらけるわ
残業ゼロはムリでも短縮して中身濃くしないと保たん

>>313
IT

>>313
営業はみっちりじゃないからな

>>313
営業出てそのまま帰ってこなくなって、頭逝かれた状態で発見
そのままずっと入院
って話は聞いたことある

>>313
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ･･･
親父見てて仕事に残業はつきもので、普通なんだと思ってたけど、
あれは普通じゃなかったんだな。

有給取って退職すればいいじゃん？
その間に転職活動しろって

>>302
>社員の残業代の単価のほうが、外注単価より安いから、内製化推進
こういう発想をするのか・・社員も外注も一緒くたに金に換算して比較ですか

この国は大手も中小もブラックだから困る

>>210
ほんとその通りだよな。いいこと言うわ。

>>321
ざらにあるよ、そんな会社。
ベンチャーならともかく、老舗でそんな発想してる会社は内部者の不満がすごい。
見積り担当の中間管理者のね。

>>321
等級ごとに、きっちり単価決まってるからね。
自分の値札をおでこに張り付けて歩いてるようなもの。

>>324
>>325
それ社員じゃなくて個人事業主の集まりだな
外注単価の方が安くなったら社員首にして外注するの？

偽装請負だからすぐに切れるんだろ

使い捨てれば済む話

＞趣味や家族との触れ合いなど、仕事以外のことで充実した週末を過ごし、気分転換を図るのとは程遠く、気力が充実するまでもなく、
こう言うことを勧められると、余計に滅入って自殺する人もいると思うけどね。

>>326
切れるわけないじゃん。
フィールドSEの単価には、その首を切る側の人事部とか直接的に生産活動を行わない社員の給料分が含まれているんだから。
SEを切れば切るほどひとりあたりのSEが養わなければならない間接部門や役員の人数が増える。
そうすると何が起こるかというと、SE単価が高くなり、ゆえに顧客への価格提示が高くなり、
ゆえに競争力を失い、会社が潰れ、結局は首を切る側にはねかえってくる。
じゃあ、間接の人数を減らせばいいじゃない、と言えば、彼らにそんな自浄努力など期待できない。

>>98

死刑を支 持している連中っ ての は、知能が低 いね。メディ アに煽動されす ぎて
脳がいかれた んじ ゃ ないのか？近年凶悪 事件の数は減少 してき てい る のに、
「 体感治安」が悪 化 しているのは、 腐れメディアど もが、事 件の内より凶 悪そうな も のを
センセ ーショナルに 取り上げて、国 民の不安と憎悪を あおるか らだ 。
「全国犯 罪 被害者の会 」ってのがあるが 、あれの目的 な 何なんだ？
「加害者は手厚く保 護されている」など とい っているが、何を 根 拠 に言っ て いるのか不明だ。
要するに加 害者 に 復讐した いわけだよ。全く 空しい事して るよな。
最 近 メディアが話題にし てい るいじ めや飲酒運 転事故対 策として何が講 じられた か？
「厳罰化」そ れ一辺倒だ。問題の 根本 を解決しようと する気なんか元々な いんだよ。
世間 は「悪者」を 必要と しているんだよ。 非難すべき 対象をな。自分 に降り かかる
劣等感 から逃れる ために自分 よ り下の存 在を見出す んだよ。江 戸時代の穢多非人と 同じも のだ。
政府の間 抜けどもは、死刑を 廃止しない理由 と して、「国民 の多数が支 持し ているから」 などどぬかしお った。
日本って のは、多数決 至上主義だな。 国民の多数 が支持すれば 、殺人さえも正当化 される
恐ろしい 国だ。要する に、死 刑などという ものは 、正義ではなく、憎 悪と復讐心に満 ち た、
人道的に 最も劣 悪な 行為だと いうことだ。

一流企業では残業廃止もできるかもしれんけど、中小企業ではそうも簡単にいかない。

おまいらも使い捨てだな。

馬鹿だのカスだの怒鳴られながら仕事するのはもう嫌
今日は休みなのに職場や取引先から6回も電話かかってきた
このまま電車で遠くへ消えたい

>>334
営業は大変だよな…残業とかの概念すら与えられないから。

日本人は働きすぎ、欧米の先進国を見習って欲しい

残業全部つくけどあんまり金イラネから帰してほしい
誰か養ってるわけじゃねんだから俺だけたべていければいいんだから

残業した分の賃金は資産運用とかに回す

うつ病での労災請求の増加率がすごい

日本の企業は残業なしでは成り立ってないし
休日も仕事してる人が多いし経済は実質的に3流だよなぁ

俺の知ってる奴では
・若い頃から40まで働き過ぎて、体がボロボロになって寝たきりになった人
・真面目なんだけど、2週間に1回ぐらい休み取るやつで、50過ぎてもバリバリやってるやつ

こう言うの見ると、やっぱ休みって大事なんだな、と思う。
そして自分でそれをコントロール出来る奴は凄いと思う。

うちの会社は残業なんてまともにやるのは年俸制の役付きのみ
残業やってけって空気を出されるがやることがないからとっとと帰る

給料は安いけど下流でいいからのんびりやっていきたい

仕事は８割ぐらいにしておいて、後の２割は勉強などして最新技術を導入したり、
薀蓄を貯めないと大学の惰性の知識だけで終わり技能向上は見込めない。

定時に帰って、家で寝る前に１時間ぐらい技術書でも読めばいいのだけど、
なかなかそうはいかない

毎日定時に帰れてマターリ働ける工場に憧れるわ。
人間関係も気にしないで黙々と作業してるだけで金貰えるんだもんな

残業なんて仕事の出来ない奴のする事だろ？
仕事の効率上げられない挙げ句に給料泥棒。

俺が総理になったら、8時間以上の労働を法で規制する
違反した企業は罰金＋一定期間業務禁止
あと秋と春にむりやり6連休の休日作る

>>346　６連休は稼ぎどき
小売　サービスもなんとかしてくれ総理

オレは体壊したのをキッカケに定時で帰ってる。
もともと全部がサビ残だったしね。
実は仕事の進捗は何も変わらないよ。

で、徹底的に空気読まないで定時帰りを続けたら、最初に
女子社員も定時に帰りだした。
今は若い人が続いている。もともとサビ残前提だったから
上司は残れ、と言えないし言う資格も無いわけ。

陰でみんなに「ありがとう」って言われてる。

>>349
誰かが始めないといけないんだよな
うちも5時定時なのに、残業代付かないのに皆遅くまで仕事も無いのに
喋ったりしてる
2･3人が勇気持って定時に帰りだせば日本は変わる！

仕事中にタバコ吸わなけりゃ定時で帰れてるような奴と比べられて
いつも帰るのが早いと思われるのがムカつく

>>344
工場とか、警備員とか、簡単な作業をして定時に帰れる職場は、
総じて「職場いじめ」とかの嫌な問題も起こってくる。
単純作業には、DQNが多くいるもんだ。

>>350

その通りですよ。みんな誰かを当てにしていて三すくみ。
オレは腕時計のアラームを定時に設定してる。
これをキッカケにみんなが帰り支度始めるw

労基が入る前は気持ち残業代出てたが
入ってからは何時に帰ろうとも5時過ぎになったらタイムカード押して一切出なくなった。
中途半端に仕事すんなやクソ労基。営業日報とか見たら一発なのに。
今度電話する。

一度おなじ会社で労働を安売りすると二度と高く買ってくれないぞ

やっぱ公務員最強だな
うらやましい

残業を法律で禁止すればいい。
仕事が終わらない？
人を増やして二勤体制にすればいい。
9:00〜17:00、17:00〜1:00みたいな。
疲れた体で朦朧とダラダラ残業させて仕事がはかどるわけがない。
8時間を全力疾走させて交代すれば、まるまる16時間全開で動く機動力が得られて効率がよろしい。

>>356公務員の俺が残業中にｶｷｺ

>>356
公務員ってかなり仕事量多くて厳しいんだぜ

>>356
最強は地方の現業公務員
定時高収入

煙草休憩で１時間に１５分休んでるから
２時間近く休んでるから２時間残業して残業代と上司の評価を頂いてる

要領よく仕事しようぜｗ

会社にいる時間だけが評価の対象で、仕事の質とか量はあまり関係ないんだよなー、実際

管理職に上げられた人が月180hOverの激務に晒されてる
こういう奴隷待遇をみてるとマジで先行き不安だ

>>362
それは官僚の考え。
中小企業の場合は、残業を無くすると死活問題。
だから従業員もサービス残業を我慢せざるを得ない。

うちは金融だから残業なんて概念自体がない。
定時退社週間が設定されたらじゃあ短めに3時間残業とかいう感覚。
早く帰れといわれても数字や業務の負担が軽くなることなんてないから逆にみんな苦しめられる。
支店業績の評価でも人事項目は重要度低い。
土日でも客から電話かかってくるから仕事から離れられないし。

>365
証券は朝、銀行や損保は夜型だわな。
ノー残業デーとか設定されるけど、帳簿上の話で普段と何も変わらんｗ
早帰り推進期間はフロアの照明だけ落とされて、卓上スタンドでこそこそ仕事してたわ。

うちの会社土日に仕事があって変わりに平日に休みがあるんだけど
土曜に休みいれたら上司に却下された
上司が有給消化するんだとさ

定時退社日とかは罠だからな
本当に定時で帰ったりしたらハブられるのはミエミエ

法律の基になる、生活に対する考え方、価値観、文化が個人を大切にするものじゃないんだろうな

おまえらさ、攻めの姿勢で行けや。

俺残業月に6〜15h程度だ。休みもとり放題だし。
今日もお腹痛くて早退した…
毎日かなり暇で10年後この会社があるのか不安。

7:30　支店到着。鍵を持った先輩を待ちながらコンビニのおにぎりを食べる。
7:40　準備作業。真っ先に支店長の机を拭き、応接の灰皿を片付ける。
7:50　朝会に耐えられる材料を掻き集める。朝から脂汗。
7:55　支店長が出社。若手クラッシャーで名を馳せているだけあって眼つきが異常。　　　
8:00　金庫開庫。どっさりつまった資料やら机やらを運び出す。基本駆け足。
8:10　営業朝会開始。支店長が睨みを利かす中昨日の活動と今日の活動予定を発表。
　　　推進項目の不足がひとつでもあればヤクザ口調で脅される。朝の山場。
8:45　全体朝会。数字と建前のオンパレードで気持ちよい一日の始まり。
9:00　開店。営業はカバンを持って飛び出す。
　　　飛び出すのが2秒遅れて客や本部の電話につかまれば一日の計画が崩れかねない。
12:00 げっそりして支店に戻る。昼飯は10〜15分が基本。
16:30 帰店。血の小便が出る思い。今日も死ねるほど色々あった。
17:30 全体夕会。何を言っているのか疲れ切って右から左。
18:00 営業夕会。涙ぐみながら活動報告。支店長の第一声は決まって人格否定から。
19:00 事務に集中する時間。本部から電話が鳴りまくる。受話器を握る時間も惜しい。
21:00 ふと明日のことを考えて頭と胃が痛み出す。それでも時間に追われて事務に集中。
22:00 タイムリミット。書類終わらず涙目。カレンダーの残り日数を見て吐きそうになる。
24:00 眠りにつく一秒前まで仕事の段取りが頭の中でぐるぐる回る。
4:00　自分の大声に目が覚める。ぼろぼろ泣いている。

zangyoが英語になってるとは思わんかった

>>372

コピペ？あんまり思いつめんなよ。セントジョーンズワートとか鬱に効くサプリも今あるから。
オレは結構効いた。それでもだめなら悪化する前に医者いって薬貰ったら楽になるぞ。
海外ではみんなホイホイ精神科行くから、そんなに思い込むことはないぞ。

>>374

退職すべきだろ
常識的に考えて

仕事残して定時に帰ったら次の日出社したら机なかったワロタｗ

>>357
禁止の前にまず労基法を尊守させればいい。
守らない所はどんどん踏み込み罰金を巻き上げつつ、
ダメ企業のレッテル貼りをする。

「労基法なんざいちいち守ってたら会社は動かねぇんだ！」
なんて大手の製造現場で上の方が平気でのたまってやがったからなｗ
＠前までタッキーがCMやってた所のメーカー

だらだら喋って残ってるやつなんなんだよ
打ち合わせしても話がよく横道にそれるし

ITの午前４時退社というのは残業という概念で処理していいのだろうか？

>>376
ここ数年仕事で笑ったことねぇや・・・

や、やっと仕事が終わった…
明日からは定時に帰ってやる（；ω；）

>>372
俺より酷いな。
俺は10時〜23時だったけどそれでもきつかったのに・・・。
休みがなかったからな。

>>357
一応残業は法律で禁止だぞｗ
残業させる場合は労使で協定を結んで
残業代や場合によっては代休を取ることを条件に
例外的に認められてるだけ。

>>372
仕事内容は実際に体験してないから分からんが、
時間的な話だと7時半出社の22時退社、24時に眠れるなら御の字じゃね？
金融なんだからそれなりに給料と将来に希望はあるわけだし。

でも目覚めて泣いてるのはマズイな。
まだ頑張れるという気持ちはあるけど、身体がついて行ってない…
俺は味覚と表情が乏しくなってから心療内科に行ったけど、薬で誤魔化せるもんだぞ。
死なない程度に頑張れよ。

また今日も仕事がはじまるお……

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ゆっくりしんでいってね！！！ 　＜
　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､
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サービス残業を厳しく取り締まれ

働いたこと無いんだけど、
残業って学校の部活みたいな感じ？
楽しそうだな。
（＞ε＜）

>>388
しね
あと、文化祭の準備してるみたいだよね！とかいうやつもしね。

>>384
金融って言っても消費者金融や商工ローンじゃねえの？これ

>２日間でたまった疲れが完全に解消されることは難しく、

月２回の休みで十分。

信金とかどうなん？

人生を企業奴隷として
死ぬまで過ごす
レベルにしかない
馬鹿国日本


人生は自分や家族を第一にと
当たり前の事を考え行動出来る
欧州や欧米

奴隷のクセに疑問なんて持つな　黙って働け

ニートが働く気がないからしょうがない

>>394
にはムチが似合う

働いたら負け



これが間違いとは言えないから困る

大体、残業出来ないとやっていけない会社とかやめろよ。

経営者は自分の無能振りをさらけ出しているだけだぞ。

ぐだぐだ雑談して仕事しない奴が残業するせいで俺まで帰れない

時間通りに仕事終わらせて帰ってるのに文句言われる意味がわからん

仕事量はほかの奴に比べて多いのに

>>393
欧州や産油国と比べると日本は悲惨なように思えるけど
アフリカとか北朝鮮と比べればまだましだぞ。
もっともアフリカとかはWFPとかから食い物くれるけどさ・・・

>>393
そんなことはないよ。
自分の身の丈にあった仕事や生活を理解すれば日本でも十分幸せに暮らせる。
欲望をコントロールできない人が>>372みたいなバカな目に合うんだよ。

「仕事が趣味」と公言してる上司の下で働くのは地獄だぜﾋｬｯﾊｰ

■■主な先進国の年間労働時間（過去数年の平均）■■

韓国2350
アメリカ1900
日本1850 (※サビ残は含まれていない。推定年間＋530＝2380)
カナダ1700
スイス1700
イギリス1650
デンマーク1550
スウェーデン1550
フランス1450
ドイツ1450
ノルウェー1350
オランダ1300

※サビ残という悪しき風習は日本だけのようです・・・
　　計上されていないサビ残を含めると、おそらく韓国より多いのではないでしょうか。


あなたの時給をだして世界平均約１６００時間を掛けて１２で割ってみましょう。
その額があなたが「普通」に働いた月給です。
多い分は全て「過剰労働」で得たものです。

おおまかな時給の出し方
年間総支給額（ボーナス含む）−交通費÷12÷月出勤日数÷一日の労働時間
※比較のため夜勤手当等の割り増しは入れないで下さい。
※有給は消化出来る平均を含めて下さい。

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）
日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）
イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）
フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）
オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

>>405
日本が比べて良い国は一番上だけだよ。
後は宗教というかOSが違う。

残業するのがやる気のある証拠という単細胞は消えうせろ

日本の場合は単に「残業」ってより「薄利多売」の行き過ぎを
国民全員が理解しないと解決しないよ
人の労力の安売りを循環させてしまってるから

>>408
小麦の値段や石油があがるのはしょうがないだけど
人件費の最低が時給1,000円になるとものすごい抵抗感を示す奴が多いからなｗ
みんな労働力の安売りを望んでるんだろう。

給料上がらないから安い店使う→店で働く人の給料が安いor過剰労働
→あの労力と資格がこの給料で済むなら、こっちの仕事と学歴はこのぐらいでいいだろう
→給料下がる→以下スパイラル

外国との比較が明らかに間違ってるよね。
諸外国の労働時間の平均って、その国の単純労働者だけで計算してるだろ？
日本の場合は、単純労働者と取締役がごっちゃになってるからな。
先進国でのホワイトカラーだけで比べたら、日本は一番働いてない国になるよ。

日本は利権の類を一掃しないと、ヨーロッパ並の労働環境の確率は不可能と、ものの本で読んだ。
ニュー速的に言うと、俺らが地獄のような残業をこなすことで、
例えば在日の人達が働かずとも生きていける、と。

残業する＝会社への奉仕＝自分の存在意義
とするアホがいる限り治らない

>372
どう見ても消費者金融の営業店だろｗ
あそこはキツイらしいよなー
本社の情Sもキツイけど灰皿は飛んでこなかったからな。

そんなに残業が嫌なら公務員にでもなればいいじゃん
警察官とか

ISO取得してる会社
マニュアルに最初法律遵守と書いてるだろ
監査の時以外は誰も見ない書類を書いたりするのが無駄

奴隷社会日本

>>401
アフリカや北朝鮮としか比べられないＪＡＰﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>388
部活終わったあとに一人で片付けやってる感じだ

>>414
銀行です・・・。
つうか金融なんてどこも同じようなもんだわ。
人権なんて存在しないもの。

帰宅保守

1月は84時間だった

>>384
オレはまだ病院行ってなくてサプリでごまかしてるけど、
薬でどこまで誤魔化せるもの？
完治（に近い状態）は可能？どんどん強い薬じゃなきゃだめになる
イメージなんだが…。

明日が怖い

役立たず、グズ、お荷物、ノウタリン…
社会人一年目に言われたことだがいまだに痛烈に覚えている。
なにひとつ教える意識もない現場だった。
結局必要以上を要求し、無理難題を大声で怒鳴りつけ続けることが労務管理の根本にあると皆信じている様子。
脱落者が出ることはむしろ人事的には成功だという雰囲気すらあった。
銀行は腐っている。
人をゆっくり殺す最悪の組織だ。

外国でやり直すかな

残業代のためにやる気満々な奴もいるけどなｗ

定時で帰れるように働く
　　　↓
周りは残業族で浮く
　　　↓
なぜか楽そうだからとこっちに仕事が回される
　　　↓
残業族は昼間遊んでるなかこっちは昼間も夕方も必死になる
　　　↓
あほらしくなる
　　　↓
やめる

このパターンを2回繰り返したら引きこもりになった（´・ω・｀)

まわりにあわせなきゃやっていけないよ
オレは勤続１０年目にしてやっとマジメに働くのがアホらしいということを悟ったぜ

働いたら負けだなぁ。

胃潰瘍になって入院してから辞めた
今はバイトをしながら実家生活

体壊してまで働いて早死にする気はないので

ZA N GYO U ??

サビ残させた企業に厳罰与えるようになったら革命的に減るだろ

奴隷根性が染み付いてるからな、大和民族は。

>>428
定時で帰れるように働く
　　　↓
周りは残業族で浮く
　　　↓
なぜか楽そうだからとこっちに仕事が回される
　　　↓
残業族は昼間遊んでるなかこっちは昼間も夕方も必死になる
　　　↓
あほらしくなる　
　　　↓
辞職願いを出す　←　いまここ
　　　↓
やめる

うちの会社は5時半終業なんだけど、5時半から6時までは「休憩時間」なんだ。
とはいえ仕事の性質上、実際に5時半から6時まで休憩をとるわけにはいかず、
6時には仕事が終わる事が多い。
毎日数十分の「サービス残業」をしている。
年間で考えたらそこそこの金額になる。よそもそんなもんなのか？

うちもそんなもん

>>436
そんなもんで済めば良いほうじゃないか？

うん。全然過労死するレベルじゃないからね。

>>436
実質休憩取れない時間に
強制休憩が入ってるのはおかしいよな
どんなにやっても勤怠システムでマイナス扱いされる

定時で帰れるように働く
　　　↓
周りは残業族で割りと浮く
　　　↓
残業族は昼間遊んでるなかこっちは昼間働いてるんだからときっちり定時で帰る
　　　↓
かなり浮いた存在になる
　　　↓
あほらしくなる　
　　　↓
辞職願いを出す
　　　↓
やめる
　　　↓
株ニート

俺はこのパターンｗ

434 名前： 声優(三重県)[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:18:26.91 ID:DjQgkrKR0
奴隷根性が染み付いてるからな、大和民族は。

438 名前： 声優(三重県)[] 投稿日：2008/02/07(木) 10:28:07.92 ID:DjQgkrKR0
>>436
そんなもんで済めば良いほうじゃないか？


奴隷だな↑

>>436
毎日３０分のサビ残で過労死しとけや

すっごいバカな質問だけど
>>1の図通りだったらスポーツメンが能力あることにならね？
体力が無い能力者っていないの？

IT産業の自殺率、鬱率、残業率は異常
その上低賃金ときた
人間使い捨て業界

長時間労働を阻止する方法は簡単。
残業の割増賃金を現行の２５パーセントから１００パーセントにする。
違反者には、刑罰を与える。
文房具店で１本のボールペンを盗んだだけでも逮捕されるのに、何故
企業が労働と言うサービスを盗んでもおとがめ無しなのか？
不思議である。
私自身搾取する側であるが、社員にサービス労働をさせているが、国からは
おとがめ無しだ。
こんな事を平気でできるのだから労働者諸君は経営者になればよいのだ。
経営は楽だし金儲けもできるぞ。
会社が儲けなければサービス残業をさせればよいだけだし、最悪の場合
契約社員の首を切ればよいだけである。

この国は、先進国ではない。
こんな日本は、中国以下だ

日本人は怒らないよな。サビ残あってもみんなこんなもんだろみたいな

帰宅age

がっつり残業しないと並の給料にならん

残業代が出る所ならまだ問題ないよ、意味不明な役職に着けて残業代を払わない企業がいかに多いか
役職って言っても平と給料大差無く自分に裁量権が無いのに責任だけ重い、この前のマックの店長が良い例

利権と非生産のマネーゲームの拡大がなぁ。

>>428
定時で帰れるように働く
　　　↓
周りは残業族で浮く
　　　↓
なぜか楽そうだからとこっちに仕事が回される
　　　↓
残業族は昼間遊んでるなかこっちは昼間も夕方も必死になる
　　　↓
あほらしくなる
　　　↓
転職を考える
　　　↓
リクルートエージェントからスカウトくる
　　　↓
スルーする
　　　↓
なんちゃって転職活動を続ける
　　　↓
炎上プロジェクトもうどうにでもな〜れAA(ry　←いまここ
　　　↓
ググルに転職する

サービス残業がなくなると、
更に人が減らされるよ
出来る出来ないは関係無く

残業代出るなら永遠に働くよ
出なくても働かないといけないよ

>>451
昇進とか言って安易に管理職になると労働組合から外れるし残業も付かない
人がウジャウジャいる昔なら良かったかもしれんが、
今そうなると定額使われ放題、責任押し付け放題の使い捨てになるだけだよね

>>7
過労死というか早死にが多いって話は聞いた