CDの材質をレーザー光をよく透素材に変えたら音がすごいよくなった！　　　エラー訂正？何それ

生音に肉薄！ブレーク寸前“スーパー・ハイ・マテリアルＣＤ”
日本ビクターとユニバーサルミュージックが共同開発

「生の音に限りなく近い」−。ユニバーサルミュージックと日本ビクターが共同開発したＳＨＭ−ＣＤ（スーパー・ハイ・マテリアル・ＣＤ）が
音楽ファンの間で話題となっている。マスター音源に限りなく近づいた素晴らしい音質は、普通のＣＤを遙（はる）かにしのぐ。クラシックや
ジャズに続き、１月２３日にはロックやポップスの名盤５０タイトルが発売されたが、限定生産とあって早くも売り切れになった作品もあるという。（岡田敏一）

　≪透明度高い素材≫

　ＣＤは、ＣＤプレーヤーが発射するレーザー光線がＣＤの読み取り面に当たり、その反射光を
再生して音楽にする仕組みだが、ＳＨＭ−ＣＤは、通常のＣＤとは異なる素材を使っている。読み
取り面の素材に、液晶パネルなどにも使われる透明度が大幅に高いポリカーボネート樹脂を使用した。

　見た目は変わらず、従来のＣＤプレーヤーで再生できるが、透明度が上がって光の損失が少なくなったことで、
より正確に音の信号が伝わり、リアルな音の再現が可能になった。

　実際に聞き比べてみた。米ロック・ユニット、スティーリー・ダンの「彩（エイジャ）」（１９７７年）。この作品に関して記者は、
録音現場で働く専門家のための製品で知られる米モービル・フィデリティ・サウンド・ラボ（ＭＦＳＬ）社の２４ＫＴ（カラット）の
ゴールドディスクＣＤも持っている。

　同社は各レコード会社から借り受けたマスター音源のサウンドを忠実に再現するため、読み取り面に金メッキを採用。高い
反射率で高音質を実現した。ロックのさまざまな名盤が、この仕様でＣＤ化され、最高の音質を誇っている。

　ところが聞き比べて驚いた。お世辞ではなく、ＳＨＭ−ＣＤはＭＦＳＬに肉薄する音質だった。３曲目「ディーコン・ブルース」の
音の粒立ちや、５曲目の「安らぎの家」のイントロのピアノ音の残響感など、一つ一つの楽器のサウンドがより滑（なめ）らかで
緻密（ちみつ）でクリアに。
...
このＳＨＭ−ＣＤ、インターネットの音楽系の掲示板などでも絶賛の声が多く寄せられている。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200802040014a.nwc

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　 　 　 　 　 　 ＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜（ ＿）
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　　ゝ≧ﾝしj´ｼr‐ｆ´￣Y´　　　　　　　　 ＼｀}　／　　　　　　　´/ﾉゝr′
　　 　 　 　 ￣ヽｿ ‐- j　　　　　　　,　i　|　ﾍ / ／／　　　　　　 !　 ﾊ
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　　　　　　　　　｀T´ 　 ,'　/　 /　/　/| ﾉゝj　| / / //'　 / {　 |　! Y ﾉjﾍ　　　　 　 　 ,. -､
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　　　　　　　　　　 V´ ﾊｲ/_/ /' ｀ｿｲﾉﾉ,.-､ｲﾘ l「〈,ハ_j,」ゝt‐ﾄ !、iヽ ﾘ＼ヽ＼＿_／,.-‐-､　⌒ヽ
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　 　 　 　 　 　 　 {　　 ､｀| ,｝ } ￣j-､ヽ　 　 ,n､　,.ｨ´r‐-jY=∠、-‐　｀ヽ
　　　　　 　 　 　 ,ﾊ　　　 l.{,.-jvr'´ ﾉハ　,ｆｌiv|jn. l ｀ ﾘ　{ j､　 /　　　　,ｲ
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ネットとかでも有名なオーヲタの所に試聴しに行ったんだよ
んで、まぁ音圧はすげーなぁなんて思ってて
自分のシステムなんて糞だなと思ったよ
その日の帰りにジャズ喫茶に寄った
恐ろしくいい音を出していたのでマスターに聞いたら全部３０年前のだよ
当時５マン円くらいだよ〜とか言ってた
「こないだケーブル変えたんだ、テクニクスとかいう会社のメートル８６０円のヤツでさぁ
ラオックスで買ったんだ！」って言ってて
その試聴したオーヲタは１０００万円かけたのにと想像して思わず笑ったｗ
やっぱ自分好みの音もあるけど、凄さがわからんインパクト無いのを作るくらいなら
このマスターのようなので良いわと思ったよ

日本語でスレ建ててね

ハッピー☆マテリアルＣＤ

冷凍庫で凍らせると音質がよくなる云々

日本語くらいまともに使えよ。

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

早くガラスCD版で再販しやがれ

こんなんに金かけるならSACDに力入れろよ

SACDやDVD-Audioが普及しないのと言うのに・・
80分しか入らないCDは早く氏ね

ピュア炊飯器スレはここですか？

まーたオーヲタの基地外耳か

なんだ嘘か

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html
オーディオ病の症例（〜末期）

デジタルデータで処理されるチップが今までのと同じものを使ってたら意味無いじゃん

音の粒立ちや、５曲目の「安らぎの家」のイントロのピアノ音の残響感など、
一つ一つの楽器のサウンドがより滑（なめ）らかで 緻密（ちみつ）でクリアに。


スイーツ（笑）のコピペみたいだな。真面目に書いてるのかギャグなのか図りかねる

それをHDDに落としてwav再生したらどうなるんですかね

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190015.jpg
きもい

↓電力会社によって音が変わる云々のコピペ

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The Mars Voltaの新譜がこれだった。

CDうんぬんの前に録音の質を上げろよ
音圧上げてごまかした気になってんじゃねーよ

>>20
>>8

>>15
糖尿病に特効のあるという、ネギのひげ根入アズキかぼちゃ

確かに末期だわ

竹素材にすれば和風楽器の音がよりリアルに聞こえるのは常識。
保存されるデータはプラスチックだと0・1だけど竹だと零・壱になる。
プラスチックのCDでも米のとぎ汁で洗うと0・壱になるのでお勧め。

エイジャ派とガウチョ派の骨肉の争いが勃発

サンプリング周波数は今までと同じか？
意味ねぇような気がするが

>>19
スピーカーがグロい

オーオタでもある俺にはコレ期待大。
使った人いたら正直なとこ、教えておくれ。

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190015.jpg

これはひどい・・・・

マイナスイオン
ttp://www.avvillage.com/new_dv/report/product/0828.htm

これを普通にCD-Rにコピーしたら音はどうなりますか？

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190020.jpg

精神病院いきだな

正直、買いだめたCDがあるし、CD一生聞いていくんだろうと思う。
俺は。

FrieveAudio

オーディオルームの空調設備を変えたい
湿度を常に27%に保ちたい

加齢で高音域が聞こえなくなるらしいけど、
そっちの方が大問題じゃね？

>>15
これは林先生の出番だろｗ。

うちにソアボあるけど、スピーカーをわざわざグロくする感覚がわからん。

プロコルハルムの1stが綺麗に聴けるオーディオ設備くれ

>>15
ぎゃあああああああああああああああああ

10代20代のオーオタは理解できるが
40、50代とか耳が劣化してるのにオーディオに金かけてもしょうがないと思う

＞ＳＨＭ−ＣＤは、通常のＣＤとは異なる素材を使っている。読み
＞取り面の素材に、液晶パネルなどにも使われる透明度が大幅に高いポリカーボネート樹脂を使用した。

以下wiki「ＣＤ」の説明
コンパクトディスクの外見は直径12cmまたは8cm、厚さ1.2mmの円盤状で、プラスチックから作られている。
プラスチックの材質はポリカーボネートであるが、APO（非晶質ポリオレフィン）を使用したものもある。


ハイマテリアルＣＤだとどの程度、素材の純度が違うのか？

おいしそう
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P71900441.jpg

これをPS3のなんたらCDで再生したら気絶するぐらいのライブ感になりますか？

何故デジタルなのに音が変わるのか、理由はいくつかある
ひとつはCD-DAのエラー訂正が大した事ないのと、
デジタルの特性を活かしてない半アナログな
安物回路のプレーヤが大半を占めるからだ

>>1
ｽﾚﾀｲが糞すぎる

つまり
透明度が高いポリカーポネート＝なんちゃらかんちゃらCD
普通の透明度がそこそこのポリカーポネート＝普通のCD

って感じなのかな。

>>15
爆弾魔の部屋かと思った。

>>15
タイルを貼ると、振動の歪は減少しますので、耳で聞けばすぐに分かります。しかしこれで音が寂しくなったと感じる場合があります。

ただきもいだけじゃないんだな

>>44
これも良い音を聞くための食事なんだろうか

>>50
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ポリカーボネイト以外は完全に同じ条件のディスク同士で比較しないと意味が無いような

>>15
これが
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/cdp-r1-h.jpg
http://www.audiocafe.co.kr/admin/review/image_file/thiel_cs24.jpg
↓
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190015.jpg
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190026.jpg
http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190003.jpg

こいつ精神病院に連れて行った方がいいだろ・・・

>>19
蓮コラみたいだな

>>54
随所にくっついている□って何？

>>56
ただのタイル

耳のイイ人は
アナログテープの継ぎ接ぎが分かって
聞きづらいんじゃないの？

>>50
むしろ、余計な共鳴が乗ってるような気がするんだけど
聴力が衰えてきてる人には丁度いいのか

>>54
オーディオは所有欲ってのあるから、デザインも重要なのに、
自分の機器がこんなんだったら音楽聴く気なくすわ。

>>54
一種のアートだと考えればいい

>>15
マジ池沼じゃねーか

>>15
末期だな
そんなに工夫したところで自己満足以上の事はないんだぜと

CDはもともと音が悪い
圧縮してないとはいえ
エラー訂正の方式も甘いしDAチップも互換性でイマイチといわれている
高域も20Kまでしか出ていない
なにをやっても無駄

特に高域がないのが駄目だな
OGGやAACですら128kbpsで１6bit相当24Khz以上出て
AC3ですら24Khz18〜20bit相当くらいあるといわてんのに

>>19

WAVEデータにして売ればいいんじゃね？

CIRCってそんな頻繁に訂正間違い起こすの？
多分、後者の理由が一番大きいと思う。

ミニコンポとかって、中身が結構お粗末（アンプとか）だもんね

>>15
これって本当に音の違いとかわかってやってんのかね？

CDって息が長いな〜って思うよホント

PS3買ったんでSACDを試しに買ってみたんだけど
光出力がCDと同等でしか出力できないんだな
道理で流行らないわけだ

>>68
CDがソースの限り「きのせい」

小沢征爾
「我々音楽家は、オーケストラの音を一つに混ぜ合わせようと努めているのに、
オーディオ・マニアは音を分離しようと努める。」

その年取って劣化した耳じゃ些細な音の変化なんて感じられるわけ無いのにｗ

>>54
狂ってる
糖質の人が描いた絵みたいな感じ

ガラスCDにしろこれにしろ
オーヲタってのはまじで狂ってるな

CD-ROMにWAVEファイル置いて
光出力じゃなくエラー訂正のある
TCP/IP+LANケーブルで接続
すれば完璧だと思うよ (^o^)

オーディオは電源とかケーブルとかインシュレーターに金掛け始めたら終わりだよな

8cmCDと12cmCDで全く同じ音源が収録されたのを
プレーヤーにかけて聴き比べてみれ
おまいらでも音が違うのがはっきりわかるよ

>>78
>8cmCDと12cmCDで全く同じ音源が収録された
そんな状況どうやって作ればいいんだよ

グロ画像だなー。アンプとかに貼り付いている小さなものは何かと思ったら、タイルかよ。
この風呂場とかに貼るタイルは、さんなに精度が良くないから個体で重量とかバラツキが大きいと
思うが、そういうことには平気なのかね。

同じ0と1の集まりを読み込むのに違いなんか出るの？

>>78
ほうほう、半径が音に影響すると
そういうわけですか

おまえらみたいな処女と非処女すら見分けられない童貞に　　音の違いなんか聞き分けられるわけがない　

>>79
シングルカット
8cmのほうが音悪い

でもそもそもCDのソース自体音質が圧縮劣化してるから
その中での違いを聞き分けて何になるんだ

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オーオタって音質には固執するけど
チャンネルの数を増やそうとはあんまり考えないよね
スピーカー１０個くらい使えば迫力ありそうなのに

>>78
ただ単にマスタリングの善し悪しだろ

インチキと分かってても扱わなきゃいけない店の身になってみろ！！

いい音が聞きたいならコンサートにでも行けよ。もちろん席は最前列な

>>88
店たためボケー！！

ここまでHDDで音質が変わる記事なし

アルバムとシングルで完全に同じマスタリングのものを探すのは非常に困難
というか、まず無理

>>15
飯すらも｢耳環境を良好にするため｣とか言い出したら林先生に通報してた

DAが糞なら意味無いよね

山下達郎がCCCDについてインタビューされた時に
「CDですら音が悪くて、それを何とかマシにしようと長年努力してきて
やっと最近少し良くなったというのに、僕がそんなのにするワケがない」
って感じの発言読んで感動した

>>79
8cmシングルCDと、その曲が収録された12cmアルバムCDを手に入れろ

↓なんかサンプリングレートの違うmp3を聞き分けるやつ

>>96
その2つがメディアのサイズ以外全て同じという根拠は？

SACD対応のPC用内臓ドライブってある?

屈曲の関係で大きいほうが音がいいのはあるけど
でもCDでこだわってもMP3の192kbpsと128kbpsの違いぐらいしか

>>96
ディスク径が異なること以外の違いは考慮されないのか？

オーヲタは1000円のケーブルを1万円で買ってくれるから
音が良くなるだのなんだのと適当な宣伝がやめられない　byぼったくりメーカー

木製スピーカ搭載のコンポも、よくよく聞けばエフェクトかかりまくり
だったなああああああ。

スピーカ自体は欲しいけど、誇大広告はいかんざき

>>84
12cmでも記録面は8cmと同じくらいしか使われてなかったりするよね
音質関係あんのか？

HDD最強！ってことですね

理論的な問題じゃなくて
物理的な問題なんだよ

>>104
下手に8cmにするより一般的な12cmのほうがコストが安くなるんじゃね？

多分12cmの方が回転が安定するとか言いたいんだろうけど、
それはディスクのサイズ以外の要素が全て同じじゃないとね

マスタリング一緒なんていくらでもあるぞ
一緒かどうかの検証はWAVEコンペアかければよい
それでもディスクになってプレーヤーにかかると音が変わる

本当にわからないんだけど
デジタル信号なのに音が変わるの？

>>104
CDの音を拾う方式って知ってる？

>>15
個人でレールガン作ってたやつのコンデンサ思い出した

ポーダブル板でもよくあるけど
CDをいくらWAVEで直接突っ込んだり可逆圧縮Apple Lossless等やFLACにしても
アップルストアで買うマスターから直接エンコしたAACの
128km4aや256km4a音源のほうが自然で音がいいというからな
こりゃiPod以外のMP3Pやオーディオシステム、カーオディオシステムで聴いても
でもみな一様に音が非常によいという人が多いな
まあこれが現実なんだな

>86 専用ルーム作る人程、重症な人はとっくに試してるけどなｗ

ガラスＣＤの記録、再生よりも
シリコン（ＳＤカードとか）かハードディスクに録音して再生するのが最強じゃないの？

CD-DAはたしかにCD-ROMよりエラー訂正の精度に劣るらしい
しかし何度リッピングしたwavをCRCチェックしても同じ値になる

それ以上どんなゴージャスなデジタルデータ？があると言うのだ

>>108
光学ドライブの開発経験がある俺が答えると
8cmはもちろん、重心の歪んだディスクもちゃんと読めるようにしてあるから
関係ないよ

そういえばCCCDは見かけなかったなｗ

>>89
ド真ん中の席だろ　音響的に考えて…

レコードは45回転の方が音いいの？

カセットテープを知らないゆとりがCDの音質が悪いと言ってるのな

そもそもCDで音楽聴いてる奴ってまだいるのかよ

>>117
それは分かってるけど、違いがあると言いたい人がいるみたいだからね
スタビライザーを使うプレーヤーもあるしねぇ

ひさしぶりに外出したら
細長いシングルCDが店で売ってなくて驚いた

結局オープンリールで聞けってことか

レコード方向に行くか、あるいは超絶WMAlosslessなんかのデジタルデータ方向に行くか

>>117
エラー訂正のC2エラーは音質に影響を与える
特にCUエラーは音質にちゃんと影響でるよ
光学ドライブの開発者なのにしらないんだ

オーヲタってブラインドテストで聞き分けできないくせに、なんで偉そうにしてんの？
基地外なの？

愛用のコンポの音飛びが激しくなってきたんだが、
これって直すのにどのくらい掛かる？

アナログオーディオ野郎はせめてD-A変換と出力系で頑張ってりゃいいものも
入力や音源にあやしい話もってくるからむかつくんだよ

>>126
じゃあメモリに一旦読み込ます方法だったら違いは無い？

>>126
ごめんねｗ
本当は俺は論理部の担当で、駆動部は俺の担当じゃないんだｗ

>>15
コンデンサいっぱいくっつけるってのは
UPSたくさんつなぐと電源が安定して温室が良くなるよってことか？

ハートや星の形をしたディスクのCDの音質は神

16bit44.1kHzのデジタルデータのフォーマットのCD音源に、なに本気になってんのって思うんだが

CDにありがとうと書くと音質がよくなる

マスタ音源からエンコしたって言っても
所詮質感調整を変えたぐらいでね。
結局 16bit 44.1KHz に落とすんだから。
安物プレーヤーはマトモなエラー訂正さえしない。
綺麗な音を出すより連続して鳴らせるのが使命だから。

心臓止めたほうがノイズ減るだろ

人間の第六感をくすぐる、ゆらぎを有するアナログレコードか
徹頭徹尾、シリコンで録音されたもののどちらかだな。

ハードディスクは回転音が邪魔。ノイズが入りそう。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193157383/
このスレだと結構評判よくてﾜﾗﾀ

↓デジタルで音変わるわけねーｗという人

昔、黒マジックでCD外周を黒くすると音が良くなるって流行ったなｗ

エラー率が下がるだけで結局16bit 44100kHz PCMなんだろ？

>>135
感謝の気持ちが大切なんだな













ﾜﾛﾀ

またプラシーボ商法か

>>139
このスレから滲み出る気持ち悪さは何なんだ…

いつも思うんだが，
数値解析のIDO法を録音に応用すればいいと思うんだ

>>89
コンサートも音ひどいところはたくさんあるけどな。
シャーというヒスノイズがすごかったり、酷いところではハウリング
起こしてたり。
音が大きすぎて難聴になる場合もあるし。
コンサートは空間を楽しむ場で、いい音を聞く場じゃないよ。

「良い音を聞きたいなら、生で聴きに行けよ」と言うけど、
自分の好きなオケなり歌手が、いつも公演やってるわけじゃないだろっていつも思う。

>>139
そんな板にいる奴キチガイばっかりだｗ
こいつらどんなデジタル楽器渡しても
都合良く高音だけがエラーで減ると思ってるんだよな。

80年代から成長してない。

CDは可聴範囲以上の音が入ってるからうんぬんってマニアの人が言うけど
そういう人たちは電波でも聞こえてるんかね？

HDDによって音質が変わるって記事を見たことあるんだが

こいつらなら電脳化手術を進んで受けてくれそうだな

昔は、LPサイズだけど45回転とか、33回転だけど盤の外側しか使わないって言う
「高音質レコード」があった。
8cmとか12cmとか言っている人は、その時代の生き残りか？

>>136
あながち間違ってない

ビデオやオーディオのstreaming再生の場合は1bitとかのほんのわずかなエラーよりは
リアルタイム再生のほうを優先する。
が、それももともと再生能力にマージンがあって、もともとほぼ正しく読めるってのが
前提だからねえ・・・

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 12:49:24 ID:7xWHYHkS
ユーザー側の追加投資が全く不要という点で基本的にSACDと競合するもんじゃないから
SACDと比較するのは無意味。
問題は設備と原材料のコストが現行に較べてどうなのかという点。
それ程コストアップしないのなら生産側としては老朽設備の更新だけでかなりの付加価値を
追加できるわけだから既存ＣＤの置き換えも充分有り得るか。
しかしながら、最近じゃＣＤを直接プレーヤーにかける聴取スタイルが激減してるから
リアル再生でしか発揮できない付加価値の需要がどうなるかだな。
単にデータ取り込み元として使う分には普通のポリカーボネートＣＤと全く変わらないわけだよな。
出現が５年遅かったというところか？

CDの記録面にあるエラー訂正だのサブチャンネルだのを含めると
2.5GByteになる
これ豆知識な

>>130
C2エラーというのはCDに記録されているエラー復元用データを利用しても
修正不可能なエラーのことを言う

このエラーが発生した場合、エラーデータの復元はオーディオデータの
特性を利用して欠けたデータの前後のデータから推定計算をして復元を行う

このため完全にオリジナルのデータが復元されないこともある

このエラーが大量に発生するディスクだとオリジナルの音源データと比較すると
かなりの違いが発生し酷いものになると音が変わってくる

>>153
LPレコードの重量盤ってあるよな。
あれは音質変わるのかね？

300マンの海外高級アンプより
シャープの1ビットのコンポのホウが
目隠しテストで良い成績出してたな

オカルトチックなピュアオーディオで散財してる可哀想な人たちに、こんな子供騙し的なもんで
搾取しないで、強力なエラー訂正とメモリバッファを載せたハードウェア+24bit192KHzを超える
新規のデジタルオーディオフォーマット出してやれよ。

>>157
それはリアル再生時の読み込みエラーなんじゃないの？
PCでデータをコピーすれば関係ないよね

>>150
聴くんじゃない！感じるんだ！

ってことらしい。
まあ一理あるなとは思う。耳で聞こえなくても「波」は出てるわけで。
が、それが「いい音」なのかどうかはさっぱりワカランが。

streaming readするから音質が変わるんだって言うなら
DVDなんかの映像メディアでも同じことが起こるはずだが
画質が違うなんて話はあるのかい？

>>151
あの記事はアレだけど、HDDの物理的なノイズの違いを聴き取れればそうかもね
もちろん、音楽の音も聴きながらね

>>151
あっちは確か、ちゃんと全文を読むとデジタルデータではなくて
レコードのように音を直接打ち込む装置の記事だったはずから、
違いが出てもおかしくないってオチだった

コンサートよりもTHXのシステムやTADの超高級スピーカー使った映画館とかの方が音はいいな
いいというか凄い
THXは日本でも非常に少なくて東京にも6つしかみたいだけどね

ルーカスは神

コンサートは反響が凄すぎて音像が悪く感じる所も多いからね
当然ちょっとした雑音も響きやすい

>>161
関係ない

streaming readじゃないreadの時は1bitでも欠損したらその時点で
READ ERROR

結論：大きな音で聴けば良い

俺のRIO64MBしかないから
64kbpsで聴いてんだぜ？でもあんま気になんねぇお

オーオタは完全防音&免震の家を建ててから機材の話をしろ。

>>167
じゃあ何でｵｰオタはみんなCDプレイヤーに拘ってるの？
馬鹿みたいな値段のプレイヤー買ったところで
データを直で再生する方法にはかなわないってことだよね

そんなにエラー減らしたきゃ、回転メディアじゃなく
メモリカードから聴ける高級オーディオ作りゃいいのに

きっとコレを台湾製激安CD-Rに焼いてもいい音だと思う
マスターが違うんだろ

音おたってテンパが多いイメージ

もう一切、ＣＤはつかわんほうがいい。
あとは録音する時のマイクなど機材にこだわればいい。

食品の原材料欄(卵、乳、大豆)のように、
録音時に使ったマイクと機材をすべて記載したほうがいい。

>>171
そもそも、いくらstreaming readとはいえ、
音質が変わって聞こえるほどREAD ERRORが発生してるとは思えない

問題になるのは、誰がみてもズタズタで本当に読めるのか？って思っちゃうような
傷だらけのディスクであったり、どこの誰が作ったのかも分からんようなドライブの場合

私が作ってたのは秋葉原でバルクで5000円で売られてるような物だったけど
それでも十分な信頼性があったｙｏ

この前ＣＤにｍｐ３データ焼いたら一曲も聞けねーの

まじＣＤ使えねーな

ひどいなこのスレタイ。きっちり書けこのクソ馬鹿ったれ。
「レーザー光をよく透素材に変え」って何だこのバカ。しっかり
やれまったく。

スレタイで間違うやつは俺大嫌いだ。意味わかんないんだったらスレ立てるな。

うん千万も掛ければ太鼓の腹に響く生音もCD音源で再現できたりするの？

なかなかCDに代わる決定的な規格って出てこないよな

虚構新聞かと思ったのに違うのかよ
オーディオ系のマジ馬鹿久々に見た

記録面に油性ペンで黒く点を書いたりしても
案外きちんと読めちゃうよ

もうプラグを耳に挿した方がいいんじゃね

CDで音が変わるってもはや一般常識かと思ったらなにこのスレ エラー訂正とかCRCとか言ってるゴミが

耳なんて人の話し声ですらときどき聞き間違うんだから
機材より耳掃除やら脳の活性化やらに金を使うべきじゃないかね

オプチモード通した音が一番好き。
個人用に安いの作ってくれないかな。

よくわからん。
比較したいからmp3でうｐしてくれ。

>>179
それ「だけ」が目的なら、千万どころか
20万くらいのウーハー追加するだけでもう過剰スペックじゃね

>>185
1000万円のスピーカーより、100均の綿棒の方がはるかに聴覚に影響あるんだぜ。

昔のローファイな音源でもアンプとスピーカーに金かければ原音より艶っぽい音響が
生まれたのだ。盤面の素材が良いに越したことはないが、９５％の人間にとっては意味がない。

>189 でもCD作ってるアメリカ人は耳掃除の習慣無いらしいぜ

で、CD-ROMで言うと何がよくなるんだい？

>>176
ぼろぼろでもない限り、そんなにREADエラーが出るわけ無いよなｗ
あいつら理屈が付けば何でもいいんだよ。

>>19
tanasinn

ｍｐ３しか聞かないの
関係ないの

>>158
つまりは、盤面のそりを正すものだと思う。レコード盤は意外に水平ではないから。
横から見ていると、アームが上下に動くことが分かる。
ただ、ターンテーブルが、その重さに対応できるかという問題はある。
プレイヤーの中には、掃除機のようにターンテーブルに盤を吸い付けて平らにする
ものもあるよ。

>>193
理屈にすらなってない場合のが多いだろｗ。

スピーカーの音質を聞き比べるときは
豪華なクラシックを流すよりも
エロゲのサンプルボイスを流したほうが
よほど直感的であり実利的である

符号誤り訂正の原理がわからん
何で検知出来るのかが不思議でならん

ガラスをも通り超えてクリスタルCD希望

初期の太陽誘電のCD-Rは金メッキだったよな
あれは音がよいと評判だったが、やっぱり反射率が高いと、デジタル信号のジッターやエラーに余裕が出るし、
エラー訂正が少なくなる場合には、音が良くなるんじゃね？

量子化データのエラーをなんできにするの
データで音決まらないのに
こんなの、ＰＣドライブメーカーが言ってるよ

>>199
ピクロスみたいなもんじゃね？

音質でリードエラーとか馬鹿か そんなの起きたら音質とかいうレベルじゃないだろ

オーディオマニアに
記録面に油性ペンで黒点を書いて、エラー訂正でデータを再生してるものと
点を打たないオリジナルのものを用意して
聞き比べられるか試してみたくなってきたｗ

これが本当なら今までの音楽CDは読取不完全な不良品を売ってたってことだよね？

バカはお前らだ

ビットが１か０かの電圧方向のエラーだけじゃないんだぞ

たとえばディスクの回転むらがあったりならゆるく補正できるが、各ビットの位置が前後に揺らいでいるとき、
時間軸方向のジッター補正が頻繁にかかる。

この補正で音質が悪くなることがあるわけ。

これが原因で、DVDなんかでも当然音質劣化がおこる。

>>206
まあ、嘘ですけどね。
そんなエラー出てたら、PCのドライブでアプリのインストールも出来ないよｗ
俺の1000円ドライブより10万のコンポの方が読み込みが甘いなら知らんけど。

このキチガイが言ってるのは

ゴールドCDでないと、エラー修正が入って
JPEGファイルのの高輝度の部分にノイズが入って滲む

ってレベル。>>207とかｗ

昔、APO方式CDというのがあったな

>>205
＞記録面に油性ペンで黒点を書いて、エラー訂正でデータを再生してるものと
＞点を打たないオリジナルのものを用意して
ド素人なのがまるっと分かりｗ

それは電圧方向のエラー補正の話だ
デジタル信号の複合化のとき、時間軸が関わってくるのを知らん素人ですか？ｗ

>>210
上でも言ったが、俺は駆動部の専門じゃなかったんでね

エラーとかビットとか専門用語が分からん俺に教えてくれ。

俺のノートPCでヘッドホンで聴く場合、
I-tuneストアでダウンロード購入してHDDに落としたMP3と、
レコード屋で買ってきて内蔵CDドライブで再生するCD、
同じ曲でも音に違いが出るの？

>>205 本当に典型的勘違い馬鹿だな

>>208
何も知らないんだなあ・・・ｗ

PCのアプリは各ビット列の読み込みに多少の時間的ジッターがあっても関係ない。
たとえ比較的大きな時間の揺らぎがあっても、待つからね。
ところが音楽の場合には、複合化のときにそんな待ちはできない。

この違いを知らないのは、ど素人にしても頭が悪すぎる

>>207
おまえのＣＤはバッファついてないの？

キズが無い音楽CDなら従来品でもビットエラーレートは
10の-5乗、CISC訂正で10の-10乗だってさ
CD１枚中に１回ビットエラーがあるかどうかだって

>>214
だったらエラー補正時間を10秒設けて原音に忠実なものをキャッシュして再生する
プレイヤーさえ作ればいいだろ？盤面やらに金かけないで。

>>214
音楽CDといえども
読み込まれたデータはドライブ内のDRAMにバッファリングして
決まったサイズ単位でホストに転送してるんだけど？

バッファから読み出すときのクロック精度できまるだろ？

>>214
>ところが音楽の場合には、複合化のときにそんな待ちはできない。

音楽CDプレイヤーにはバッファとか付いてないの？
素人で御免

復号化じゃないのか

たしかえらー訂正って単純
雑誌のISSNコードとみたいに
数字を合計した際にある数字にならないとエラーだって感じのものでしょ
合計が5にならないとダメだとして　１+2+2=5でOK　1+3+0=4でNG
みたいなのそこのデータを再送信して修正する感じだったような

ニッポンのご家庭のオーディオ機器は、ミニコンポと1万円くらいのヘッドホンがありゃ十分だろ。

>>214
どんだけぼろぼろのCDを買えばそんなにエラーが出せるんだｗ
フリーウェアでも計測できるからやってみろ。
”比較的大きな時間の揺らぎ”なんてねーよ。
ありゃ音が飛ぶ。

厚み（笑）量（笑）曇り（笑）癖（笑）やや（笑）分解能（笑）音場（笑）
価格（笑）原音（笑）忠実性（笑）エッジ（笑）聞き疲れ（笑）明瞭さ（笑）
鮮やかさ（笑）温かさ（笑）深み（笑）艶っぽい（笑）ノリがいい（笑）
繊細（笑）響き（笑）弦楽器の透明感（笑）チープ（笑）ブーミー（笑）
超低域の沈み込み（笑）デザインはいい（笑）歪み（笑）締まりに欠ける（笑）
粗（笑）スピード感（笑）スネアのｷﾚ（笑）質感（笑）不自然（笑）高域の刺さり（笑）
オールマイティ（笑）ローエンド（笑）フラット（笑）実態感（笑）無難な表現（笑）
力強さ（笑）伸び（笑）エージング（笑）線の太い高域（笑）ぼわついた低音（笑）
部屋の構造（笑）滑らか（笑）本物のようなボーカル（笑）独特の味付け（笑）
心地よさ（笑）開放感（笑）柔らかい音（笑）音楽鑑賞（笑）ケーブル（笑）
コストパフォーマンス（笑）表現（笑）金管楽器が鮮やか（笑）ハイハットの明るさ（笑）
ホワイトノイズ（笑）モニター的（笑）音の細部描写（笑）広大な音楽空間（笑）
音楽を楽しむ（笑）メーカーの癖（笑）サウンドカード（笑）デジタルアナログコンバータ（笑）
良質な音（笑）金属的（笑）音に心が包まれる（笑）タッチノイズ（笑）

>>214
あと、ドライブはデータの先読みを行っているから
CDから今読んだデータがそのまま今再生されてる音でもないね

何マイクロ秒かしらないが、先読みでバッファリングされていたものが
今鳴ってる音だよ
エラーが起こったときは、そこで蓄えておいた時間的余裕をつかって
リアルタイムの再生に間に合わせるようにしてる

お前の言うようにそっちの専門家ではないんであくまで素人考えだけどな

ぶっちゃけ釣りとわかってて真面目にレスするお前らって暇人だよね

やっぱり珍妙な書き込みばっかりｗ

いいCDPというかメーカーによるかもしれんが今時のGDPは一倍速じゃなくて2〜4倍速程度で
まわして一度バッファーというかメモリにためて信頼性を上げてることが多いよ
まあだからエラーとかもおきないし音も変わってはないだろうな
ぶっちゃけインシュレーターとかも意味はない

>>216
じゃあ、ダウンロード販売のMP3と比較しても違いを知覚できるようなもんじゃないんですね。
ありがとうございます。

ぶっちゃけフラッシュに一度書き出せば良いだけじゃね？

音楽聴いてるヒマがない

.wavで呉

生WAVをUSBメモリに入れて配った方がよくね？

>>229
MP3は圧縮度合いがCDに比べて相当大きいため、エラー云々とは無関係に、CDより音質は劣るぞ

音源そのままHDDから再生すりゃいいんじゃね？あれもガラスだろ

>>216
なんだｗ
じゃあこれ完全なオカルトじゃんｗ

>>235
もう光学ディスクの時代じゃねーよな。アルバム一枚３〜４Gくらいで原音のままデータで売れみたいな

>>234
そうだったんですか。
なんにも知らなかった。
やっぱCDを買ったほうが良いんですね。

またスパシーバ効果か

ＣＤを買いに行く服がない

>>238
そのレベルならCDを買っても違いも利点も見出せないんじゃないの？

>>240
じゃあ、ＣＤを買いに行く服を買いに行けばいいじゃないか

amazonで買えばいい・・・

>>238
だが自分で聞いて差を感じないんだったら、どっちでもいいでしょ
画像でも、ハイビジョンじゃなくて普通のテレビで満足な人もいるんだし、
DVDの画像とCDに録画した画像の差を感じない人すらもいるし。

>>15
貧乏くさいな
スピーカーとか可哀想

きちんと勉強してみるんなら

CD読本
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%B3%E8%A7%A3-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E8%AA%AD%E6%9C%AC-%E4%B8%AD%E5%B3%B6-%E5%B9%B3%E5%A4%AA%E9%83%8E/dp/4274032035
DVD読本
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%B3%E8%A7%A3-DVD%E8%AA%AD%E6%9C%AC-%E5%BE%B3%E4%B8%B8-%E6%98%A5%E6%A8%B9/dp/4274036065

このあたりを読んでみるといいよ。
俺はざっと目を通しただけであまり読んでないｗ

>>246
ｗｗｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

影響があるとしたらエラー訂正やレーザーの補正による無駄なエネルギーで
直流電圧の変化が音声出力に余計なことをすることかな
光デジタルで出力すればいいと思うけどね

>>216
C1エラーはでるよディスク1枚で500〜5000近く

マーボの新譜お前ら買ったか？
最高だぞ

ポリカは高いだろ、いくらになるんだ

>>188
きれのある低音(笑)はそれでも無理

最低でも38ｾﾝﾁ一発とサブウーハーじゃないと(ベロダインやオメガあたりのハイエンド)

日本語でＫＯ

CD-DAとCD-ROMのエラー訂正の差なんて
算数、小学生でも理解出来るだろ、全然違うぞ
音楽は1411Kbpsだ、これを計算してみろ

>>251
それくらいだと生音を超えてしまう恐れがｗ

>>246
この本は自分も持ってるけど、なかなかいいね。技術解説もきちんと
されているから、>>214のようなアホなオーヲタは読んでおいた方がいい。
著者はどちらもソニーの技術開発部でCDの開発をしていた技術者だし。

>>241,244
確かに、仰るとおりです・・・。

でもやっぱCDのほうが良いですね。
新譜を何週間も前から予約して、発売当日にレコード屋に行って買って、
家に帰ってからドキドキしながら包装を剥がし、震える手でCDをセット・・・。
雰囲気の問題とでもいうべきか。
好きな曲はCDジャケットを見てるだけで、思い出がよみがえってくる。

つーかCD-DAなんてもういらなくね？
CD-ROMだったらエラーゼロじゃん
CD-ROMにWAVEファイルぶちこんどきゃいいじゃん

>>256
良いこと言うじゃないの！
問題はそこまで期待出来るミュージシャンが少ないことなんだけどね・・

ゴールドムンドとかリンやdCSとかなんかいろいろあって
欧米の超高級船来物は音はいいけど
実はオーオタはがっかりするかもしれんけどデータを直接データを忠実に再生するどころかデータ弄くって
人間の耳に聞きやすいようにチューニングしてるだけなんだな
こんなんは基本的に無知なアラブの大富豪相手とかに売るものなんだよね
なにかクラシックとかジャズとかジャンル別にアルゴリズム変えたりねｗｗ

でもなにこれは今の時代じゃ別にPCでfoobar2000やその他の編集ソフトで真空管サウンドやイコライザやDSP
やアップサンプリング等のプラグイン駆使しまくってそれっぽい音に近づけることは可能
自分の耳に会うオリジナルの自分のWAV作ってみるのもいいでしょう
スピーカーはデザインがよくていいのが欲しいな
最悪なのは>>15の写真のようなデノンやソニーあたりのCDP買っていい音だと思ってる奴だろうねｗｗ
そんなのはただ高域のノイズつけてアップサンプリングしてるだけだからなｗｗ
むしろ音は悪くなってんじゃねえかｗｗ？

>>259
それ以前に>>15みたいに両面テープでいっぱい貼り付けたら
完璧に音は悪くなるなｗ
スピーカー設計も死ぬ。

もしかしてCDってアナログで記録されてたの？

でじぱらで扱ってたガラスCDと値段と音質比べたらどっちがいいの？

く| Back
HTTP Error 404

Not Found / ファイルが見つかりません

>>15
びっくり！

オーディオの電源をバッテリーにしたら？

ロキノンを立ち読みしてきたんだけど、
このSHM-CDについてのコラムがあったよ。
先にメーカーから届いてたサンプルCDと、製品版のSHM-CDで音が明確に違うとか書いてた。

つーか音に拘るなら民生用じゃなくて放送局とかスタジオの業務用使えばいいと思うんだけど？

原発で作られた電気は、放射能を帯びているから危険です…
みたいなことをのたまっているお方もいたな。

アニヲタよりキモいなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからないんだけど
バッファリングする量をμ秒単位じゃなくてミリ病単位とかそのくらい長くすれば
エラー訂正による影響を受けなくなるんじゃないの？

ピュアオーディオは馬鹿にするくせに
ブラウン管テレビは有り難がるν即民

ブラウン管テレビは目に見える現実のメリットがいくつもあるが
ピュアオーディオは根拠のないオカルトだから。

酢がいるのか

>>1見て思ったんだけど、
普通のCDもポリカーボネートじゃなかったっけ？
LDはアクリルだから反るんだよな。

可逆圧縮をエレコムの安物スピーカで再生してるけど、これで満足だわ

>>273
おれもおもた。
ポリカじゃないの？トップシェアを誇る帝人さんの。

先月１枚買ったけど聴いてみる気がしない

レコードの条件による音の違いは異常だったよな〜。
LPとSPはもちろんのこと、外周と内周でも全然音が違うってどんだけよｗ

それに比べりゃCDと192kbps以上のmp3の音の違いなんて微々たるもんさね。
ていうかぶっちゃけほとんどわからない＞＜

なんかピュアオーディオ板の住人とゲハ住人は何と戦ってるかわからない

おっさんがレコード時代の知識と聞きかじったCDの知識を混同して語るからおかしくなるんだよな

最近はレコード復活してる
これからは、ＨＤＤとレコードの時代

映像はHD化してくけど、音声はどうなるの？

大体、レコードなんて盤面の細かなホコリのせいで再生中に
プチプチプチ音がしてるじゃねえか、エラー訂正どころの騒ぎじゃねえよ

店にレコード盤持ち込んじゃうくらいのオーディオマニアに
このノイズはなんですか？って聞いたら、これはホコリ由来なので良いノイズですだってｗｗｗ
良いノイズと悪いノイズがあるのかよｗ

よくわかんないけど多分ＣＤで事足りてる

日本のオーオタは理論にやたら拘りもあるしいい機材も揃えるけど（もちろん船来物を含めてね）
もちろんそういった機材が音が悪いとはいわんし知識を持ち理論に拘ることもいいことなんだろうけど
実はその崇拝している欧米の高級オーディオは出口（要は最終出力）さえよければなにをやってもよいという（CDでいえばデータを弄くりまくることとかね）
設計思想のものが多いのはほとんどの奴が知らない
もちろんその達成のためにはハイテクを駆使したりいいものやそれ流用品ではない独自のコンセプトコンデンサーやコンセプトチップも使ったりが多いが

しかし船来物はケーブルとかシャーシ、振動対策とか電源とか日本のオーオタが拘りそうな
そういったものは拘りがなくケチって意外とチャチだったりするんだな
エラー訂正すらもいい加減だったりしてなｗｗ
要は振動おこしまくってC1エラーおこしまくってもチップでどうにかして最終出力さえよければいいし
そういう設計ってことなんだな

そこら辺の設計思想や背景を知らないで無駄な改造したり無駄金ばっかり投資してるってのが現実だろうね
アラブの大富豪のように馬鹿で無知で余計なことをしないのが一番幸せってこったな

こういう話っていつも半分オカルト入ってる

デジタルデータだから、ＣＤの材質はあんま関係ないだろ。

>>15
こういう基地外はここまでして何の曲を聴いてるんだよ！！？？

CDが出始めた頃のレコードも
生の音に近いとかいう触れ込みで
銅でコーティングした盤とか
金粉がまぶしてあるのとか出てたような
CDの場合ゴールドディスクとかも平行して出てるけど
こういうのが出るって事は
そのメディアの末期なんだと思うよ

これだとＣＤに焼くと読み取れる情報が減って音質が落ちるって言ってるんだよな？
だったら焼くデータをHDDなりにそのまま突っ込めばいいんじゃねぇの？安上がりじゃん

＞透明度が上がって光の損失が少なくなったことで、
＞より正確に音の信号が伝わり、リアルな音の再現が可能になった。

なんか今更って感じじゃね
透明度が上がることで信号が伝わりよくなるのは
光ファイバー関連の技術で5年（もっと前からかも）以上前から言われてた気がすんだけど

もうFLACでいいじゃん

せ・・・船来物

材質云々以前に地下に引っ越したい
でかい音で聴きたいお(ヽ'ω`)

>>284
船来物で説得力0噴いた

そういえば、The WhoのLIVE AT LEEDSがこれで出てるんだよな。
気が向いたら買って比較してやんよ。

船来ｗ

クレイバーのＣＤ買ったけど、ビニールが剥がし難くて糞だよ

>>290
＞より正確に音の信号が伝わり、

ここまではいい。だが、

＞リアルな音の再現が可能になった。

ここがオカルト。光ファイバーの透明度が上がることで距離が伸びてより少ない
中継器で長距離が結べるようになった。この結果は光回線のコスト安に繋がるわけであって、
インターネットの画像がリアルになるわけではない。
あと光ファイバーの高性能化で、速度とかエラー率にも良い影響出るかもしれんが、それも
送られてくる情報の質には無関係。

そもそもCDDAという昔からフォーマットが決まってる規格を、読み出し装置とかデジタル関連の
部品だけ弄り回して、どうにかなるもんでもないだろ。

半透明CDって発明将軍ダウンタウンで出て広まったよね
あと棒状に並んだLEDを振って空中に文字書くやつ

つい最近ようやくBN1500番代フルコンプした俺超絶涙目ｗｗｗ

ＣＤ作ったソニーの中の人でも、ＣＤに緑色コーティングしたら音良くなるらしいから
色々な工夫したら音良くなるんじゃね？

CD読み込みにエラーが出るってどんな安物ドライブだよ
エラーが出るのならデータの媒体になるわけないだろ

原音の録音の現場に居たわけでも無いのに音が緻密とかわかるわけないよね

>>15
ルイス・ウェインを思い出した

読み取り時に問題があるなら光媒体じゃなくてデータで販売すれば完全な音が聞けるんじゃないの？
ガラスＣＤとか20万もするんでしょ？
素人考え？

オーオタってのはどれだけ高い機材を自室に詰め込めるか競う趣味だ
音質なんて関係ないんだ高ければいいんだ

パソコンでISO化してから再生したら劣化ゼロなんじゃね？

　６４：カセットテープ、ラジオな感じ
１２８：ＣＤを一万円コンポで聞く感じ
１９２：数万コンポで聞く感じ
２５６：十数万コンポで聞く感じ
３２０：音はいいかもしれんが、キンキンした感じで微妙

こんな認識や感じなんだが、俺の耳は正常か？ｗ　
ジャンルは特に考えずに一分あたり１Ｍあればいいなぁ
データも整理しやすいし。トランスとか元からデジタル音聞くのが多いから
元音源に近いとかあんまり気にしてないだが

64kbps
http://file23.org/file0042.mp3

192kbps
http://file23.org/file0043.mp3

320kbps
http://file23.org/file0044.mp3

いまだMP3 128Kbpsで揃えてる
さすがに後悔

>>309
ありがとう。なかなかこういう同じ曲の聞き比べはなかったからな
面白い体験だったわｗ
64kbps：ラジオ音源
192kbps：ＣＤコンポ
320kbps：高級オーディオ
そんな感じだわ〜。でもやっぱり320で違和感を感じるのは
そういう高音質で聞くことが滅多にない、耳慣れてない所為かしらん
音が鮮明すぎで、なんか疲れるｗ　耳が音を拾いすぐる

>>15
完全にコンデンサ中毒だなｗ

>>309これなんて曲？

電源コードを変えると味が変わるのは炊飯界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはマイコンですが、IHよりいい味がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
---------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯﾁﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　粘度強い　 粘度強すぎ　　 A+
関西電力　　　　さっぱり　　　粘度薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 粘度薄い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 個性が無い　 A-
東北電力　　　　密度と色　 　粘度薄い　 　 A+
四国電力　　　　色とﾆｵｲ 　 粘度薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　ｺﾒの距離感　　 C
北海道電力 　　 品質　　　　味が狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　芯に艶　　 　味ﾓｯｻﾘ 　　 　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>>314
これをプレゼンで使ってる人がいたんだけど

Dendac最高　原音超えてる

>>19
皮膚病みたいだ

はいはい供給電力で音が変わるというなら、自宅にキュービクル設置してオーディオ専用のタップを
出してから言ってください。

オーディオスレで、MP3とかイヤホンとか持ち出すやつって何なの？
高々数万円の機器でオーディオを語るなって思うよ。

http://1server.sakura.ne.jp/newelectronics/src/356-1.jpg

>>313
前にブラインドテストスレで拾った奴だから知らない

電源が50や60じゃなくて47だか8Hzでないと音良くないって話どっかできいた事はある
ほんとかは知らん

アナログならこれで音質が変わるのもわかるが、デジタルなら一緒だろ？

サンプリングレート変えたって言うなら常人離れした人間には良い音に聞こえるんだろうけど
別にこれ変えてないんだろ

>>313
歌詞でググったらあったわ

Life is like a Melody
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1522459

>>309 このソースは違いがはっきりしてていいね

金無いので中古で安く済ませた

SP:DIATONE DS-501 （2万+リペア2万）　Victor SX-500 Sprit�U（2万+リペア5000円）　計65000円
AMP:DA-9010（2万+リペア3万） SANSUI AU-α777DG（2万+リペア4万）　計11万
CDP:SANSUI CD-α717D Extra（3万+調整1万）　計4万
その他：カナレ4S6 2m x 8　（1300円）　カナレGS6+カナレF-10 2m x 10（不明）
echo LAYLA（初代） 1万円　計15000円ぐらい

合計230000円

と思ったらそんなに安くなかった。

ピュアヲタって頭おかしいんですか？

オーディオに金投資するなら自宅に各アーティスト呼んで
生演奏したほうがよくない？

ところで、この大量のコンデンサは何のためなんだ？

凄い立体に音が聞こえる奴ニコニコにアップされてた
あれの最後のロシア語っぽい音楽めちゃくちゃ音質よくて感動した

ケーブルの違いとか、ＣＤの材質の違いなんて、
エンジニアが「ちょっとイコライザかけ過ぎたかなー？」程度の違いより、
小さい違いなのに。

いい音のＣＤ作りたかったら、ダイレクトカッティング方式でマスターディスク作れよ。
プロのミュージシャンの癖に、みんな後から編集しまくりだろ。

44100Hz16bitくらいで生音なるわけねーじゃん
そのへんの園児でもそこで太鼓うち鳴らしてるか1000万円のシステムから出てる音かは区別出来る

>>15
この人、クラシックを劇場に聞きに行っても「音質が〜」とか言うんじゃない？

>>15
これ思い出した。
http://file.seitai.blog.shinobi.jp/p012-l.jpg

lilithとかfoobarとかwinampとか
音がいいといわれてるソフトをいろいろ試してみたけど
結局一番音がいいのはWMP11なんだよな
ソフトウェア板の音質スレでもWMP11が一番だって意見がよく出る
【PCAU】オーディオプレイヤー総合9【音質スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185902288/

>>336
ほとんどプラグイン追加できないじゃん

音質はFrieveAudioが最高
これ使ってみるとfoobarとかWMPとかはどんぐりの背比べに感じる
でも使いにくさも最高

イコライザ弄る人意外は使えないだろう

Dendac使えばみんな幸せになれる

>>309
リニアPCMってまだこの上を行くの？

アニヲタエロゲヲタサカブタカーキチてっちゃんとかは、ある程度わかるんだけど
オーヲタはないわ、無理

CDプレーヤーでかけた場合ジッタが減少するせいで音が異なってくる。

PCでRIPした場合音(PCMデータ)は変わらない。

ＰＣをトラポにしているなら関係ないということか

VBRでエンコするとき
128〜190と160〜190ではどちらが良いの？

>>335
空也さん！空也さんじゃないか！

まあ、大抵のオーディオオタはマスターの出来、スピーカー、DA、部屋の配置とか
全く効果が無いと証明し難い部分にお金かけてると思うんだけどね。

ただ、それすらも8割方オカルトだしなあ。
明るいさとか黒の黒さとか、視野角とか残像とか明らかな優劣
が誰が見てもわかるTVとは全く違う世界。

そいえばTVも絵作りと言うジャンルはオカルト入りまくりだよね。
シャープのアクオスが駄目で、東芝（ソニー）は中々とか言ってる人が
まともに画像を出して議論しているのを見たことが無い。

お前らやっぱスピーカーとか自作なのか

>>336
lilithとかfoobarとかwinampとかもwave書き出してバイナリ比較すると99.999何％同一のファイルになる。
ピュアオタってまず音が違う！って言う事ありきだからなｗｗ　かわんねーんだよｗｗ

またブラインドテストすると死んじゃう人たちの話か。

でも、日本ビクターなんて大きな会社が、こんな宗教グッズ
売っていいのか？

そりゃ樹脂よりガラス、それも研磨しまくったのはいいのは決まってるわな。
それで音が変わるのかはしらんが。
DVD焼きもガラスを自分で変えるように出来れば、
復活しそうなのがうちにも2,3台転がってるわ。

某アニソンの聴き比べ

このファイルはCDからCDexでリップしてイコライザ等で編集して使いWAVからOGGファイルに変換
http://www.fileup.org/fup176721.ogg.html

このファイルはCDからそのままCDexでリッピングしてWAVからOGGに直接変換
http://www.fileup.org/fup176720.ogg.html

どちらも容量は多少違うが同じエンコーダで-q5 160kbpsでエンコ

聞き比べてみてね
どちらもPASSはogg
oggが聴けない人はWMPでもこのコーデック入れれば聴ける
http://www.cccp-project.net/
どうせすぐ消えると思うからトリミング等の編集はめんどくさいからしてない。

>>349
ピュアオタはmp3のデコードが未だ複雑怪奇でツールで結果が全く変わると思ってるらしい。
解凍してデバイスにそのまま送るだけなのに。
そのうちきっとwinzipで解凍するとWAVが劣化するからwinrarで解凍しろとか言い出すよ。

なぜか判で押したように"高音の伸びが”とか言い出す。
デジタルデータなのアナログ時代の思考から抜けず、高音のデコードだけ難しいと思いこんでる。
単にレートだけの問題なのに。

ええとですね。
デジタルデータをゆっくり正確にPCに読み込んでメモリ上に展開してから再生すれば、損失はゼロだと思うんですよ
円盤をリアルタイムに回転させながら聞く必要性は全く無いわけですよね
オーディオに何十万も払っている人って、そういうことを少しも考えないんでしょうか

これはあり得る話。

なぜなら音楽CD再生はエラー訂正が完璧じゃないから
デジタル処理のバッファ分でエラー訂正しきれない部分は
エラーのまま再生してしまうから。

つまり、周波数的にうまく再生できない部分を残したまま
次へ進む可能性があるということ。
即時性が要求される音楽CDならではの問題。

PCで　データとして　読む場合は完全なリトライが繰り返されるので
何やっても　読めるか読めないか　だけ。読んだデータは同一なので
音が変化することはない。

>>355
CDをクリアにすると音質があがる＝日常的にバッファを超えるエラーがでまくり

ありえねーよそんな話。
どこの不良品だ。

>　音の粒立ちや、５曲目の「安らぎの家」のイントロのピアノ音の残響感など、一つ一つの楽器のサウンドがより滑（なめ）らかで
>　緻密（ちみつ）でクリアに。
.
なるわけないだろｗ

冷静になれ。

DVD再生なんかでも傷があったりすると映像が飛ぶ。
音楽CDも同じでCDに問題があるとエラーが発生する。
そういったエラーをエラー訂正で正しいデータに戻してるんだけど
戻せない部分が　プチノイズ　や　雑音になるわけ。

スピーカケーブル論も同じ。
いいスピーカケーブルを使うと音がよくなるんじゃなくて、
信号の劣化を極力防ぐことができるから
本来の音を維持できるようになるだけ。

つまり、安いケーブルだと環境によっては信号が劣化するが
いい素材だと劣化を防ぐことができる　という話。

>>357
ブチブチ切れるなら分かる。
俺はそんな経験無いけど。

>　一つ一つの楽器のサウンドがより滑（なめ）らかで緻密（ちみつ）でクリアに。
なんてない。

>>356
振動による音飛び防止で何秒も先読みしてる場合は
リトライが効くので音に変化はまず出ない。

リアルタイムに読んでは再生するシステムだと
エラーがエラーのまま再生されるからノイズになるわけ。

PCの場合だとデータとして読むからエラーは何度でもリトライする。

問題のないCD、問題のない環境なら音に変化はでにくい。

オーヲタだけど再生する前にクリーニングしない俺が買っても仕方がないな。
エラー回避ならじっくりクリーニングすることがまず一番効果があるし。

鼓膜の性能は年齢と共に落ちてるのに

生音なんてどうでもいいから、生ハメに限りなく近いのないの？

>>359
いや、だから……
オーディオ機器で、そんなにバッファエラーが出るような不良品ないって。
ヤスリかけてから再生してる前提？

あっても決して"音質変化”には聞こえない。アナログケーブルの劣化じゃないんだから。

>>361
モニタもメガネかけて視力戻してからみろってことだな

>>358
プチプチ切れるのはわかりやすいエラー。

データが正しく読めないと正しく再生されてるようで
ジリジリノイズが混ざる場合がある。

反射率がよくなるとエラー訂正の回数が減り、
エラー訂正しきれないケースが減る。

普通は、よほど環境が劣悪でない限り体感できないと思うけど
可能性としてはあり得る　ということ。

>>364
これでモニタを綺麗にしてくれるぞ
http://www.linein.org/media/screenclean.swf

所詮0と1さ

オーオタは本当に気持ち悪いな

>>363
ケーブルのシールドと同じ理屈。

ノイズの影響を受けない環境ではそれほどシールドは重要ではないが、
ノイズのすごい環境だとシールドが重要。

まともなCD、まともな再生環境ならCDのエラー訂正でも
じゅうぶん補正可能だと思うけど、環境は一律じゃないので
理屈の上では音質が向上する可能性があるということ。

本来の記録音声から　さらに向上するのではなくて、
劣化していた状況から本来の記録音声に近くなる　ということ。

普通じゃ体感できないけど、理屈の話。

またオカルトか
ガラスで作ったCDは音がいいとか言うのもあったな

録音音源聞いてる時点で負けだとなぜ認めないのか

>>365　>>369
>>普通は、よほど環境が劣悪でない限り体感できないと思うけど

そういうことだろ。普通はないんだよ。
劣悪な環境の時にエラーがマシになるかもって話でしかない。

オーオタは常にエラー訂正しまくってると思いこんでるんから、音質向上とかいうんだよ。
そもそも、補正できない程ひどい環境のオーオタって矛盾してる。
ましてピアノ音の残響なんか絶対変わらない。

>>372
論点が違うだけ。

何かCDをPCで読み込んでみればわかる。
低速読み込みでもエラーが発生することが見てとれる。
つまり、エラー訂正が効いてるだけで、
まともな環境でもエラーが発生しているんだよ。

音楽CD再生は即時性が要求されるので
エラー訂正で正しく補正されなかった部分は
エラーのまま再生されてしまう。
つまり、正しく再生されているようで、
まともな環境でもエラーは発生しているということ。
それが音質の劣化につながっているわけ。

普通のひとには聞き分けられないけど、
可能性としてはあり得る話。

でもMP3に圧縮して聞くから意味ないね

>>374
まったく同じことを考えた。

でも32GのSDカードとかが5000円くらいで売られるようになったら、
生で放り込んで携帯するのも悪くないかもね。

>>373
だからでないって最初からいってるだろｗ
オーオタが使ってるような、オーディオ専用機器だぞ？

俺の安ドライブでも訂正なんてCD一枚で１回もはいらん。
納得出来なきゃ調べてみたら？

何でエラーだらけだと思いこんでるの？
マジでオーディオ雑誌の読み過ぎじゃないか？

デジタルなのに、DA変換部分以外で音質が変るとは謎だ

これはあれか
bitが云々でSATAの方が音質が云々とかいう意味不明な話の類か

どうも完全否定するひとがいるようだけど、
可能性としての話をしているだけで
どんな環境でも音質が向上するとは言っていない。

音楽CDの場合、本来の記録信号を100とすると
残念ながら100のまま再生できる環境は少ない。

反射率を上げたからといって100が120になるという認識は間違いだが
劣化した状態から100に近づくことはあり得る話。

つまり、理屈の上では…ということを論じているにすぎないわけで
いい素材を使えば歴然とした違いが必ず出る　と言っているわけではない。

オーオタに聞きたいんだけどさ、
人間ってやっぱ千差万別、性能の悪い耳だってあるわけじゃん　あ、難聴とかじゃなくてな
もし、何らかの検査で自分の耳が性能悪いと判明したらどうすんの？

CDなんか奏法とか癖を理解するためのものじゃないのか？
それを踏まえて、音節の美しさとか調和性、動きの美しさを愛でるものだろう

>>376
CDSpeedとかで検証したことある？

エラー訂正ゼロなんて嘘はよくないぞｗ

>>379
そもそも今のCDって劣化してるのか？

一万ぐらいのユニバをトランスポート（読み取り機）にしてDACに入れて
デジタルだから不変と行きたいところだけど実際は価格に比例して鳴り方が違う。
まあメーカーも設けたいから一万位のユニバで満足させないのだろうね。
>>377
そうなんだよデジタルなのにケーブルで変わりやがるし
高いデジケーより安い同軸線の方が良かったりする。アホらしいよ。

wavに抽出して再生した場合はどうなんだろ
100回吸い出して全部バイナリ一致してもそれはCDに記録された元データと違うんだろうか

>>382
補正できなかった事なんて無いよ。
オーディオ機器はそんなにひどいのか？

キズだらけＣＤ前提のオーヲタワロスｗ
C１エラーで音悪くなると思ってるオーヲタワロスｗ

CDインポートするとバリッバリッって音が入る。
俺のドライバオワタ

またオカルトかｗｗｗｗ

どっかで出てたSCSIケーブルも30%の情報を損失しているって奴
あれはただ、信号が減衰しているだけで、情報が損失しているわけではない
まったくこれだから、技術屋でもないのに語る奴は困る
俺も一般人から見たら詐欺にしか見えないような商品を売りつけるか

本来の記録信号を100とすると、
100のまま再生できてはいないから
こういうことになる。

反射率が上がると100に近づけることが可能。
そういうこと。

否定しているひとは100のまま再生できてると思い込んでる。

PCでデータとして読む場合は何度でもリトライするから
100の状態が維持できる。音楽CDはどんどん先へ進むから
エラーが完全には補正しきれない。

>>390
だよな
なんで音響工学とか電子工学を学ばないのかだわからない

オーオタは当然SSDとかに積極的に移行してるんだよな。
駆動ないしデジタルだし完璧だもんな。最悪でもHDDだろ。
いまどきCDとかDATの奴なんかいないだろ。

どんなに頑張っても20000Hzだもんなぁ・・・。

生が一番

前にふと思いたって、
画用紙を切り抜いて象の耳みたいにして耳に貼り付けて音楽を聴くっていうのやってみたんだけど、
集音率が違うと結構違って聞こえるもんだねぇ。
いや、オカルト乙じゃなくて、結構マジな話だから試してみ？
紙じゃなくて、手のひらでやるだけでもだいぶ違うから。
誰かこれをうまいことやって何か面白いもん作らないかなぁ

マーズヴォルタの新譜もこれで出てたな

ということはCD-Rの違いで音質に差が出ることは正しかったって事なの？

>>391
音楽CD再生って等速でしょ？その程度のデータも処理できないの？？
数十秒先のデータを先読みしてエラー訂正とか訳ないと思うけどなぁ

ただし、普通は違いを聞き取れない。
それはエラー訂正によってうまくごまかされてるから。

キリがないので終了。

0と1のデジタルな世界なのに
素材だけでで音が変わるなんて

テラカオスｗｗｗｗｗ

>>396
100年以上前からある、
セーラー服の背中の四角い部分の使い方について小一時間説明したい

俺だけは違う　宗教でも同じような事言うよな

オヅラさんがガラスで出来たCDをすごく音がいいって言ってました。
それなら最初からガラスで作るだろ？

>>396
つ　ヘッドフォン

>>391
へえ・・・・

高級オーディオ機器の1倍速は補正できない程エラーでまくり
PCのジャンクドライブは6倍速で読み終わるのに、リトライして100%完璧なデータ

頭おかしいんじゃないか？ｗ
だからオカルトって言われるんだよ。

レーザーの出力上げれば反射率のいい材質使わなくて、今までの材質で十分なんじゃないの？

>>402
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 　:::＼
　 . |　（○）,　 ､（○）､ .:|
　　|　　　　 |_,　　　　 .:::|
. 　 |　　　 r―-､ 　 .:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>402
小一時間も必要なのか？

あれって何に使うんだっけ。
船乗り用だから風除けとか？

なあ…

デ ジ タ ル デ ー タ は 劣 化 し な い よ な ？

デジタル→アナログの過程では劣化が発生するから
アンプなりスピーカーに凝るのは理解出来るが…

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりきいていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>409
20000msで十分だな

>>406
じゃあなんで音楽CDにエラー訂正機能があるか考えてみなさい。
反射光を拾っている以上、エラーは頻繁に生じているんだよ。
エラー訂正で吸収されているだけ。

エラー訂正で100に戻されてると勘違いしてないか？

論点が違うひととこれ以上続けても不毛なんで失礼するわ。

ガラスCDは実際すごいらしいな。
ニュースで検証してたけど、一般人も90％以上がガラスCDのがクリアーに聞こえたって言ってた。
同じ曲を聞き比べたら簡単にわかるらしい。

ガラスにしたら音クリアーって分かりやすい反応だなｗ

やっぱオーヲタって加齢で自分の耳が糞化していくのとか実感できるの？

結局オーオタ騙されてんだよな
CDより凄いHDCDが出ました、SACDが出ました、エラー訂正レベルが上がってます、音域が上がってます
って、最初からメーカーが完全デジタルのメディア出せばいいだけなのに搾取されまくり

ハードディスクで音が変わるとか言ってるのと同レベル
あれは笑えた

SACDの音の良さはガチだから。

デジタルと言っても処理回路が
殆どアナロギーなので音質は変わる

レーザー当てて反射させるんじゃなくて
光出力するメディアがあればいいんじゃね？
デッキに入れとくと、再蓄光できるとか
そろそろ、次のメディアがでてもいいと思うんだ
１インチのキュービックメディアとかだとオサレだな
保存してる時に、劣化しないような専用ラックとかもあればセット売りでウハウハ

確かになｗ
まあ一応伏せてやってたし、ほとんどの人がはっきりとかクリアーとか言ってた。
検証のときショボいCDラジカセ使ってたけどｗ

ＣＤはいいよな。酔っ払ってレコード聞こうとしてシュアのカートリッジとか駄目にする
とかめんどくさかったもんな。
レコード時代には戻れない

音が良いとしても、
いちいちCDを棚から出してパッケージを開けてプレイヤーのトレイを出して真ん中に載っけて閉じる
なんて
今さら馬鹿馬鹿しくてやってられない。

きっとOSのCDとかでも、100％読めてないんだな。
そうか、俺のPCに入ってるOSもCD読み取る時点でデータ欠損してて、100％のXPになってないんだな。
ちきしょう、ドライブ作ったパイオニア訴えてやる。

キズもないプレスCDで訂正できないエラーをそんなに吐くCDプレイヤーなんて
窓から投げ捨ててしまった方がいいんじゃないですか(笑)

>>406
多分君でも（否定的な人でもって意味でね）、
爆安中華DVDプレイヤーと１０万ぐらいのＣＤプレイヤーのデジタル出力の音は聞き分けられると思うよ。
頭おかしいというか普通に。

まあ音楽ＣＤ再生が不完全なものとしてメーカーは騙し騙し商売している節はあると思うな。
俺は機器に金を掛けたくないから地味に付き合うけど

>>426
心配するな

データCDはオーディオCDに比べてエラー訂正が強力だし
エラーで読めない時は全てを投げ出し読み込みを中断するから
中途半端なデータで処理されることは無い

エラー訂正にもいろいろあってね
通常の音楽CDの場合は、
リードソロモン符号を使って復号してもしきれなかった部分については
前後予測からのデータで復元してしまうんだよ
だからエラー訂正で必ずしも常に100に戻されてるとはいえない。

CCCDがなぜ音質が悪かったのか考えるとわかりやすい

>>428
でもさ安物DVDプレイヤーとかもPCに比べると
アバウトさが幸いすることもあったりする。
安い台湾製メディアに速度違反で焼いてC1C2エラーでまくりで
PCではとても再生できないようなのでも
とりあえずカクカクしながら再生しやがるし。
そこいくとNECのドライブの-Rの読みの弱さは何とかならんものかのう。
自分で書き込んでてそれが読めないとかどんだけ。

CDだって劣化するんだから、傷がつきにくいヤツを売ってほしい
数年後のことを考えると、そっちのほうがよっぽど音質がよくなるだろ

ヘッドホン最強だお・・・・・

>>426
コンピュータ用のCD-ROMと音楽CDを一緒にしないでくれｗ
記録方式も読み取り方式も違うし、
PC用のCDはリアルタイムに読み出すわけじゃない
エラー訂正の方法ももっと精密。
だだ傷つけたらエラーになる可能性はあるけどね

>>424

おれはレコード時代の、これからステレオを聴くぞーっていう
儀式じみたことが好きだった

しみじみレコードジャケットをみて、歌詞カードをてもとにもって
針をおとす
おわったら、クリーナーでレコードをふく

ジャケットなんて部屋に飾りまくってた

いまはPCに取り込んだら積みまくりで滅多に聞かなくなっち待った

オカルトオカルトいわれまくると今度は逆にあきらかに聞き分け割れるようなところまでオカルトオカルト言うような家具師が出てくるのが懸念材料

CDはデジタルだろ、また文系のバカか

>>437

出力はアナログ

こういう系統の開発手法は大好きだｗ

音楽CDをHDDにISOイメージで保存する際にもやっぱエラーが入り込んじゃうの？

メールと２ちゃんねるだけなのにパソコンのスペックにこだわるようなものだな

スーパーオーディオＣＤとかいう奴に比べてどうなん？

よし、ちょっとスワロフスキーに商談に行ってくる。
アイドルCDをスワロで作れば、スイーツにもオーオタにも売れまくるハズ！

CD-DAで焼くときはゆっくりじっくり丁寧に焼けってじっちゃが言ってた

ジェームズ・ランディ氏はぜひこのCDでも聞き分けられたら100万ドルトライアルを実施して頂きたい。
また誰も挑戦者名乗り出ないと思うがｗ

俺も等倍で焼いてた時期がありました

とりあえず聴覚上聞き取れる範囲内での最高のレスポンスを誇る機器を俺にいますぐ郵送しろ。

まーオカルトつうか一部の極端な人を見るとキチガイに映るのは仕方ないか。
言動が極端で知らずと押しつけがましくなってるもんね。
>>441
例えば浜鮎をハイエンドで聴くとしてハイエンドに対して浜が釣り合うかどうかは本人の主観だしね・・・
人によってはＦ１で公道を走るモンに見えるけど趣味だからなぁ。

>>434
音楽CDをコンピュータ用と同じににすればいいだけじゃないの？

>>406
ちょ、
PCデータならデジタル→デジタルだけど、
オーディオってデジタル→アナログだから

>>450
だからなんなの？

今なら半導体メモリ爆安なんだからCD1枚700MBくらい余裕で全部メモリに保持できんじゃねーの？
きょうびリアルタイムに読み込む必要あんの？

おまえがなんなんだよ

>>450
バカはお前だろ、デジタルの媒体であるCDが悪いわけないだろ。
再生環境に問題があるんだからナンボCD頑張ったってなおらないだろ？

tomoya.comでやれ

音の聴こえ方なんて体調次第でどうにでも変わるのに
そういうのは一切無視してケーブルにウン百万とかインシュレータがどうとか
馬鹿じゃねーか

ですよねー☆
ダイソーイヤホン1万機くらい購入した方がよっぽどいいですよ＾ｗ＾

ダイソー最強他は糞

ヘッドホンでは確実に音が変わるよな
ソニーとオーディオテクニカでは聞こえ方が全然違うよ
どっちがいいかは別として

年齢で恐ろしいほど聴覚って劣化してるらしいぜ
オーヲタは死んで生まれ変わった方がいいんじゃねｗ

リードソロモン関係の仕事したけど、オーヲタはﾊﾞｶ

ｽﾋﾟｰｶを常用する人はｽﾋﾟｰｶのほうが違いがわかりやすいといい
ﾍｯﾄﾞﾎﾝは以下同上
うーむ

ＣＤのデジタル信号って1000個の0と１の信号を拾った場合のエラーは何個くらいあるものなの？

ヘッドホンなんて頭の中から音が聞こえるんだからそもそも規格から異常だよね

聴覚神経に直結

オーディオオタってただの配線オタクだろ。

新しいもの買ってきて、線つなぐのが楽しいだけ

いい音って何なんだ？
素人にもわかるよう説明してくれ

僕の美声

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dal2001.htm
／ 　　 （●） 　（●） ＼　ここの一番下から読んでいけばおまいらに聞く必要ないな・・・
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

真性のアホっす！って感じのニュース

オーディオって、それらしいこと言えば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな

安いやつのほうが高いの買う楽しみがあっていいんじゃねーの

>>467
ソフトオンデマンドのDVDを、臨場感たっぷりに観賞出来る。
それがいい音。

まーたキチガイ神経質のオーディオヲタか

リードソロモン以外で短かめの符号長で誤り確率低い(もちろん現実的に復号できる)符号ってないの?
代数幾何符号とかで。DVDでもリードソロモンだし、それは工学的な理由だけなのか?

>>469
目で音楽を聴く藤本先生すか。

○○って、それらしい○○を○○ば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな

多くの文字を中に入れることのできる便利な言葉
だありがたやありたや＾ｗ＾

とはいえアニソン聴いてる奴らには言われたくはないわな

>>477
試しに何か入れてみろや。

CDの材質を変えて8GBも記録できるようなの作ってくれたらいいのに

ヘッドフォンは、右と左の音が完全分離してるから不自然すぎる

たとえば昔のステレオ録音でギターの音とベースの音が
分離録音してるソースがあるとする

スピーカーで聞くと右で鳴ってるギターの音も空気をつたわって
両耳から聞こえる
ヘッドファンで聞くと右で鳴ってる音は左の音では聞こえ無いから
気持ち悪すぎ
ヘッドフォンの音がよく聞こえるのは単に周囲を気にせず音圧を上げれるからではないのか？

昔のオーディオマニアはみんな興味がPCに移っちゃった。
PCの世界に足を踏み込めない団塊の連中が、いまだにオーディオマニアやってる。
だから遠慮しないで、どんどん団塊から搾取して欲しい。

>>481
最近はそういうのを自然に補間してくれるフィルターあんじゃないの？

>>481
モノラルで聴けばいいんじゃないの

ヘッドホンの方が安く手軽に高音質を得られる事への妬み嫉み嫉妬

Beって、それらしいスレタテ規制を発動すれば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな
パチンコって、それらしい新台を出せば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな
車って、それらしい高級車を出せば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな
俺って、いやらしい陰部を露出すればおにゃのこが大枚はたいて買ってくれる人物かすげーな
萌えって、それらしいシチュを出せば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな
って、それらしいっをばっ馬鹿が！大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな・・・、、!？？
ニコニコって、それらしいコメント機能を付ければ馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな
宗教って、それらしい教えを説けば馬鹿が大枚はたいて買ってくれる世界かすげーな

等々、個々人の価値観じゃ有価にも無価にも取れるのさ
もちろん、それをどう思うかも自由だけどおいら最高

オーオタの皆さんは部屋に500万、機器に500万かけるようにすればいいのに。

球形の部屋ってのも一度は住んでみたい

脳に電極差して直接データを叩き込めば
劣化もエラーも無しで聞けるんじゃね

音の分離が不自然な感じを喚起しているというのは素人考えの思いこみなんじゃないの？
ヘッドホン装着の圧迫感みたいな直接的な要素がのほうが不快感を誘因してると思うんだが・・・

ﾍｯﾄﾞﾎﾝを左右反対につければわかるよ

>>490
人間の耳は音波である程度距離感も感じることができるから思い込みではない

こういうのも潔癖症なのかな？
ノイズがある音が自然な音なんだと思うけど

PC中毒と同じ類だお

>>492
だから、「気持ち悪さ」が誘発される原因は他の要因が占める割合が多いんじゃないの？
ってこと

値段以上のインパレなのが大きい利点かと

>>493
俺も混ざり合った音のほうが好きだ
なのでアナログ派

>>451
オーディオは等倍速であろうが読み落としは出ても何度も読み直してる暇が無い。途切れちゃうからね。
エラー訂正領域読んでも補正不可能な箇所があれば読み飛ばして前後から補正音出力して人間の
耳に気がつきにくくする。これがあっちゃこっちゃで度々重なると神の耳を持つものには濁りや歪を感じ取る。
データは逆に1バイトでも補正不可能な信号があればファイル破損となってしまうからあるところが読
めなければエラー訂正信号読んで補正するか時間かけて何度か読み直してデータ読む。
全体を6倍速で読み込んだとしてもあるところでは1秒間読み直しに時間かけてたかもしれない。
こういうのはオーディオ機器では不快な音とびにつながりちょっとぐらいなら読み飛ばしたほうが都合が言い訳。
48倍速だろうが滑らかに絶えず信号を1bitも読み落とさず出力できるドライブってのは結構作るの難しい。
訂正サーボ機構が働くときにアナログ部にノイズが載るから音質が劣化するとも言うがこれは
デジタル部とアナログ部のグランド配置にこだわればほぼ回避できるはずだがどうやらいい耳を持つ人には
キュル音になって聞こえてしまうよう。

スレタイのはこういう音楽を妨げる要因となるものを徹底的に排除したい人向けのメディアだと言うことなんだね。
しかし、不揮発フラッシュメモリも安価大容量になってきたんだからＣＤプレーヤーにそれを乗っけてCD→メモリに無圧
縮バッファしながら再生するプレーヤーがあれば読み出し不能だった場合メモリから出力してその間にエラー
訂正しまくれば理論上メディアにそこまでこだわらなくても全くよくなると思う。
音飛び防止、バッテリーの持ちよくするためにバッファ用のメモリ搭載してるのあるけどほとんどの製品は圧縮音源
にしてバッファしてるんだよね。アレを廉価メディアでの音質追求のために通常のプレーヤに生かして使ってやっても
いいと思う。昔と違って高性能でノイズに強いマイクロチップもふんだんに有るしグランド配置にきちんとこだわれば
ノイズなんて心配しなくともよいはず。CD→内蔵メモリ無圧縮バッファ→コンバート　こういうプレーヤ作って売ってけれ。
メディアにアホみたいな金かけるより安くていい結果が得られるはず。

きもいわｗ

ID:AgPpdfui0　はかなり頭悪いからマジレスは不要かと

>>498
先に読み込んでから再生すればいいんじゃないの？
っていうかカーナビにそういう機能ついてたから、そういうのは何十年も前のプレイヤーだろ。

こういう人たちって、純粋に音楽楽しめてないんだなぁといつも思う。

エンコードの処理負荷もわからん輩は口ださないでほしいなー

また変なのがきた

>>498
なんか訂正とか補正とか検出とか用語がごっちゃになってないか？

車載用のｃｄプレイヤって振動による音とび対策でバッファリングしてるよね？
マニアが使うプレイヤはバッファリングしてないの？

普通のリスニングも分解リスニングもやるのは簡単さ

「データは逆に1バイトでも補正不可能」って言い回しは実に奇妙なんだよね
エラー制御のいろはが知らない人が大学のレポート感覚で書いてるのかなーとちょっと疑っちゃうよね

普通のプレーヤーには先読みしてバッファするような機構は入ってない。
再生以外の機構を増やすのは音質劣化に無条件で繋がると思ってるような世界だから。
車とかは無圧縮バッファしてるのかな？以前は耐震上げるために長時間バッファできるように
圧縮してるタイプのばかりだったから。メモリもアホみたいに安いし最近のはそのまま先読みできるのかな？

オーディオCDの訂正能力が弱いと言っているやつがいるようだが、
確かにデータROMより弱いが全然完全訂正できるのが普通なんだが。
それと補正と訂正は違うのでね。
訂正できないエラーなんてマジ目で見てハッキリ分かるほどの
キズがCDにないとそうはならない。
しかもそんなものは回転毎にチラチラ聴こえたりするノイズに
なったりするもので、歪みがどうとかという音質には関係ない。

レコーディングのときに一本100万もするようなケーブルが使えたら音質上がるよｗ

厚み（笑）量（笑）曇り（笑）癖（笑）やや（笑）分解能（笑）音場（笑）
価格（笑）原音（笑）忠実性（笑）エッジ（笑）聞き疲れ（笑）明瞭さ（笑）
鮮やかさ（笑）温かさ（笑）深み（笑）艶っぽい（笑）ノリがいい（笑）
繊細（笑）響き（笑）弦楽器の透明感（笑）チープ（笑）ブーミー（笑）
超低域の沈み込み（笑）デザインはいい（笑）歪み（笑）締まりに欠ける（笑）
粗（笑）スピード感（笑）スネアのｷﾚ（笑）質感（笑）不自然（笑）高域の刺さり（笑）
オールマイティ（笑）ローエンド（笑）フラット（笑）実態感（笑）無難な表現（笑）
力強さ（笑）伸び（笑）エージング（笑）線の太い高域（笑）ぼわついた低音（笑）
部屋の構造（笑）滑らか（笑）本物のようなボーカル（笑）独特の味付け（笑）
心地よさ（笑）開放感（笑）柔らかい音（笑）音楽鑑賞（笑）ケーブル（笑）
コストパフォーマンス（笑）表現（笑）金管楽器が鮮やか（笑）ハイハットの明るさ（笑）
ホワイトノイズ（笑）モニター的（笑）音の細部描写（笑）広大な音楽空間（笑）
音楽を楽しむ（笑）メーカーの癖（笑）サウンドカード（笑）デジタルアナログコンバータ（笑）
良質な音（笑）金属的（笑）音に心が包まれる（笑）タッチノイズ（笑）

いい音を追求しようって情熱はよく分かるんだけど、分かるんだけど
なんかあさっての方角向いてるような気がしてならない

>>513
売る側の論理だよ。レコードメーカにこういうモノを
採用してほしいっていう企業がまたいるんだわな。

最後のタッチノイズの陳腐さに笑ってしまう

アンプとスピーカーに金をかけるならまだしも
ケーブルとか電源まで気にするのは宗教

>>516
むしろ3000万のスピーカーとか600万のアンプとかよりは
10万のケーブルのほうがまだ理解できる

ラジオから流れてくる音が大好きな俺には関係ないな

>>512
>>224
コピペにマジレスするのもなんだが

やや（笑）じゃなくて　
もや（笑）だっつーの！！！！！！！！！

まぁ俺らオーオタから言わせてもらえばこのオカルトじみた部分もご愛嬌
金かけただけ満足感はあるから、本人がよければそれでいい
ただオーオタのいかんところは大半がしゃべりだすと止まらんところ
人間関係柄よく人に聴かせるけど、興味ありそうなやつがちょっと聞いてきたら最低限答えるくらいにとどめてるよ

厚み（笑）量（笑）曇り（笑）癖（笑）もや（笑）分解能（笑）音場（笑）
価格（笑）原音（笑）忠実性（笑）エッジ（笑）聞き疲れ（笑）明瞭さ（笑）
鮮やかさ（笑）温かさ（笑）深み（笑）艶っぽい（笑）ノリがいい（笑）
繊細（笑）響き（笑）弦楽器の透明感（笑）チープ（笑）ブーミー（笑）
超低域の沈み込み（笑）デザインはいい（笑）歪み（笑）締まりに欠ける（笑）
粗（笑）スピード感（笑）スネアのｷﾚ（笑）質感（笑）不自然（笑）高域の刺さり（笑）
オールマイティ（笑）ローエンド（笑）フラット（笑）実態感（笑）無難な表現（笑）
力強さ（笑）伸び（笑）エージング（笑）線の太い高域（笑）ぼわついた低音（笑）
部屋の構造（笑）滑らか（笑）本物のようなボーカル（笑）独特の味付け（笑）
心地よさ（笑）開放感（笑）柔らかい音（笑）音楽鑑賞（笑）ケーブル（笑）
コストパフォーマンス（笑）表現（笑）金管楽器が鮮やか（笑）ハイハットの明るさ（笑）
ホワイトノイズ（笑）モニター的（笑）音の細部描写（笑）広大な音楽空間（笑）
音楽を楽しむ（笑）メーカーの癖（笑）サウンドカード（笑）デジタルアナログコンバータ（笑）
良質な音（笑）金属的（笑）音に心が包まれる（笑）タッチノイズ（笑）

CD史上最高の音が炸裂！, 2008/1/22

この音はなんなんだ。
このスピーカーからこんな音が出るとは。。。

これが日本のナノテク技術が生み出した、SHM-CD
の威力である。

細かい音がまるで万華鏡のように部屋中に充満する
かのような非常に緻密で濃密なサウンドである。

試しに、CD-Rに焼いて比較試聴してみたが、CD-Rの
ほうはまるで音が死んだかのようでスピーカーから
の存在を感じさせる音である。

SHM-CDにかえるとスピーカーがどこにあるのか分か
らなくなってしまった。いま目の前にあるこのスピ
ーカーから音が出ているとはとても信じられないの
である。このスピーカーはダミーではないのか？

限定版なのでいますぐ注文することをすすめる。

アマゾンマーケットプレイスで1万円以上のプレミア
価格がつくようになる確率が非常に高いからである。

http://www.amazon.co.jp/%E5%BD%A9-%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%83%A3-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%B3/dp/customer-reviews/B000YY67D6

社員だかネタだがしらないけど大概にしろｗ

圧縮って、いまどきmp3で聞かないだろ
appleロレックスだよ

>>481
脳内定位で左右のみの音場は自然音に無いからね
音場としては最低なんだけど情報量というか検聴能力は異常に高い
スピーカーと比べるのはあまり意味が無いように思う

早速コピペ訂正されたｗ

別にアナログでいいじゃん。CDは遊び程度でいいよ

appleロレックスって・・・

木の精だな

>>521
おつｗ

>>524
そうかな。
録音のときに左用のマイクにも右側の音が混じってるん
だからヘッドホンは分離しててもいいんじゃないか？

適当に穴埋めしちゃうエラー補正じゃなくて、
ちゃんとチェックサム付けたほうがよくね？
てかネットで生データをDLするのが音質的に最強ってことだよねじゃぁ。

つかそのコピペ書いたの俺なんだが
そのややってのは
そのままややでいいよ
もやは曇りで形容できるだろｗ

いやいや、俺が書いたんだぞ？嘘いうなよ。

>>531
だからオーディオCDにも何重にもエラー訂正ついてるって。
どうしても訂正できないときに補正が働くの。
DLなまデータが最強は認めるが。

だから素直にWAVデータダウンロードでいいだろうが。

> 透明度が上がって光の損失が少なくなったことで、
> より正確に音の信号が伝わり、リアルな音の再現が可能になった。

デジタルに｢より正確に｣なんて表現使うなよ。
このCDからインストールしたエクセルは計算間違いが｢より少ない｣とでも言いたいのか？

デジタルで音が良いも悪いもあるの

むしろ最近はなんでもかんでもオカルト認定するガキのほうがうぜえ
なんにでも(笑)つけりゃいいってもんじゃないんだよ

金かけすぎはバカ、まったく金かけないのもバカ
オカルトにならない範囲での最低限の投資はきちんとして、そこそこのクオリティは確保するのがニュー速民のデフォルト

＞531
こんなしょうもない製品出すくらいなら
プレイヤーにSDカードスロットでもつけた方が100倍マシと思った

高級CDPってのがよくわからん
バッファメモリ+デジタル出力　で外部DAPでデコードさせたら同じじゃないの

間違えた　DAC

正直その笑コピペは適当な言葉を引っ張ってきただけだから
あんまり意味はないものと思ってもらいたい

音の良し悪しは悪魔の証明と同じでどうやっても論破できない

>>532
?? ややなんてオーディオ用語初めて聞いたけど
どんなことを指すの?

オーディオ用語ではないな

>>530
？
レスの意味が良くわからないけど・・・

音源がモノラルだろうが何だろうが脳内定位で左右しか表現出来ないのは同じですよ
部屋にバーチャルに楽器や奏者が居るという表現は無理です

>>545
どんな状態のこと?

俺はきれある低音（笑）がすきなんだけどｗ

デジタルデータの読み込みが１ビットでも狂ったらPCのプログラムもまともに動かないし、そんな頻繁に起こる
とは考えられないよな。何が何でもバッファを使わないこだわりがあるのならまあ・・・ある意味立派なことだけど

やや少ないや、やや大きいのややじゃないかな
まぁ書いたの本当は俺じゃないんだけど

『音質についてはお客様の環境により異なります。
　従来のCDに記録されたデジタルデータは、
　一般のCDPでも完璧に再生できる場合がほとんどですが、
　SHM-CDの再生で通常CDに比べて音質が良いと聞こえる場合は、
　CDPのメカに問題が生じている可能性が高いため、
　CDPのオーバーホールをお勧めします。』

ビットエラーがどうこう言ってるが
そんなに簡単にデータが化けるなら
プログラムをｃｄからインストールできないだろ

全部気のせい

そういや、昔シャープの1ビットアンプって流行ったよな。
あれってまだ売ってるのかな？

>>546
ダミーヘッドって知ってるかな？
収録時に耳と同じように収録すれば
スピーカーできくよりヘッドホンのほうが正確でしょ？
ダミーヘッドじゃなくてもそういうことはあるだろう
という意味です。

>>551
結論は賛成するがプログラムをインストールするときの
CD-ROMの規格オレンジブックとオーディオCDの
規格のレッドブックとはエラー訂正のやりかたと
強度は異なる。

それより20bitCDとか24bitCDとかの訳のわからないモノを
誰か解説してくれ。

>>510
そうだったのか。じゃあもっと計算量少ないとかレート高い符号で良いのはないの?
何十年も前に発明されたリードソロモンが今でも第一線だとなんか寂しいんだが

>>552
売ってるよ
http://www.sharp.co.jp/products/av/1bit/prod02/index.html

>>551
普通のデータ: 何回でも読み直せる
音楽: 速く再生しないと間に合わない！

>>557
早く読み込めばいいだろ？

>>554
http://www.xrcd.com/tech/xrcd24d.html
xrcdもってるけど音は良いとは思うけど
激烈によいとは思わないんだよなぁ・・・

>>555
寂しいけど決まった規格だからなーCD-DAの。
技術的には別に96k/24bitのファイルをDVDに焼いて
それを読み込んで強力にエラー訂正して再生する
プレーヤーなんてクソみたいに簡単に作れる筈なのに
ないわけで、要するに今はCDの黎明期とは違って
技術そのものよりも権利関係のほうが重要ってことですね。

>>553
そう言えばバイノーラルのソフトって聴いた事ないですね
そういう収録が実際あまり行われてない事をふまえての一般論と言う事でw

>>556
うわ、デザインありえないほどダサくなってる…

>>559
24bit のクオリティーをもった16bit 信号に変換され
ってのが全く理解できんのだが。。

>>563
極論で言うとなんちゃってCDでよいかとw

>>561
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1425841
ちなみにこういうもんだ。
まあこれはバイノーラルという訳でないかもしれないが。

まあバイノーラル録音でなくてもマイク録音
はステレオにマイク立てたら似たようになるから
ヘッドホンのほうがより忠実じゃないかな。
でも録音するひとがスピーカー再生を前提に
しているかどうかで変わってくるとは思うけど。

不毛な議論で1000まで行くきか

リンの３００万するメディアプレイヤーは良かったわ
ＣＤ１２と変わらないんじゃね？
ワディアのiPodも聞いてみたいな

>>552
１ビットアンプというかD級アンプだな。
電力効率がいいから、いまは携帯電話とかの低消費電力機器にも
よく使われている。

だからオプチモードの音が一番気持ちいいって。

>>565
考え方次第なんですがテレビの音声ですら
アナウンサーの声が画面から聴こえるだけで音場としては上だと思ってます
クオリティが上がれば部屋にアナウンサーが居る表現まで望める理屈でしね
テレビ内蔵のスピーカーより遥かに再生周波数等のスペックが上の
ヘッドフォンでもそういう表現は出来ません
部屋に対しての音場が無いからです
アナの声を楽器やボーカルに置き換えても同じだと思ってます
確かに録音側の意識の問題でもありますね
マイクを鼓膜だと考えればヘッドフォンの方が忠実です

ニコニコは俺は観れませんのでリンク先は観てません

マザーボードにオンボードのHDオーディオからデジタル出力するのと
すごくいいサウンドボード（SE200PCIとか）からデジタル出力するのって音質変わるんかな
当然鳴らすアンプは一緒で
理論的には違わないはずだよね

でもいぽの純正イヤフォンは聴くに耐えんだろ？　お前らって極端なんだよ

頭内定位を自然な感じにするだかのプラグインとかあるよね
よう知らんで使ってるけど。

こんなビットエラー云々にこだわってるやつは
プリント基板上で乗るノイズに対しては
どんな対策してるんだ？
自分で基盤にコンデンサ追加してんの？

リードソロモン符号は実装楽だし、枯れてるから特許の心配もないし。
ちなみにNANDフラッシュのECCも、一般的にいま使われているのはリードソロモン符号だ。
（昔はスマートメディアの関係からハミング符号だったけど）

>>554
レッドブックの訂正の上に、さらにパリティ付けて訂正かけているから、やり方が違うのではなく
CD-ROMでは訂正が多重化されるが正しいのでは？

>>571
SE200PCIなんかオーディオ系のカードの中じゃ子供騙しの糞カードだぞ
すごくいいってのはLynxとかCardDeluxeとかの本物だけを指す言葉だ

オンキヨー(笑)

>>575
オレンジブックの内容にあまり詳しくなかったんで
そこまで知りませんでした。

リードソロモンの事について逆に質問したいのですが、
このあたりのことについて調べたいのですが、
よい参照先ありますでしょうか。
いつもググリまくってもダメだったので。。

>>576
まぁでもそれらは価格の桁がひとつ大きいからね・・・
じゃあ中堅サウンドボードと言えばいいのかね？
1万〜2万の普及価格帯

オンボードと違うのかな

＞555
リードソロモン舐めんな
有線伝送だと10Gbps-WANでようやく使い始めたレベルだぞ

Lynx22もっててすいません

あ、なんかいつの間にかwikipediaとかでも
リードソロモン出てるね。また今度勉強しまっす。

いや
ダメだ。難し過ぎて全く分からん。
簡単に雰囲気だけ解説してあるところないかなー。

エージングって本当に変わるのか御教示おながいしまう
周波数特性は自分で計れるけど位相特性とかむりぽだしようわからん

>>583
え？
スピーカーとかなら当然変わってくるでしょ？
CDは被接触だから変わんないっていうか
経年変化でエラーが増えるとかはあるかもだが。

出音が変わらないわけがないってのはわかるけど
それ聴覚で聞き取れる範囲なの？

>>585
え？だってスピーカーとかスゲー古いのって
へたってる感じっていうかメリハリないっていうの
ってあるじゃん？？
まあ家庭のスピーカーだとあまり大きな音出さないから
違いが出ないかもしないけど単純に大きい音出そうと
したら歪むとかさ。
まあエージングってのは良い方向に変えるためにやる
っていうニュアンスだろうからちょっと俺の言っている
事もピンぼけかもしれないけど、
新品よりも少し慣らしたほうがいいってのはあるんじゃないか？
聞き取れるかと言われると不安だが、CDオカルトよりは
十分ありえるレベルかと。

>>571
どうなんだろうね。
音質は分からんけど、オンボはパススルーできなかったりするから映画とか観るならサウンドカードは欲しい。
これ知らなくてオンボの光出力と3日格闘したわ。

把握しますた
とりあえずエージングでみな口をそろえて変わるというより良くなるという表現でしたので違和感が・・・

>>578
200PCIとか90PCI、あとAudiotrakのHD2とか
そこらへんのカードは、安くてもマシなアナログ2ch出力
を売りにしてるんじゃないかな。
あと24bit/192KHz出力が出来るってのもあるか。

>>587
MediaPlayerClassicならDDはパススルーとかできるぜ
手持ちのレコードをデジタル化したいと思ってるし、いい機会だからひとつ買って聴き比べしてみようかね

凄くこだわる人は、音を再現したいのか、音をつくりたいのか教えておくれ。

>>563
わかんないね
画像とかアルゴリズムによってキレイに縮小できたりする感じかな

少なくともHDCDみたいに実際に16bitより多い情報を持ってるわけじゃなさそうだ

>>591
多分やってる本人たちも自己満が第一であんまりそこらへん明確に見えてないような気がするｗ
だって俺がそうだし

>>592
HDCDが16bitよりも多い情報量を持っている理由も分からん。
オーディオCDはCD-DAコンパチである限り
16bitよりも多い情報は無理だ。

>>593
そっかー。
まあ、両方キリないもんね。

一度SACDの音を聞いたらCDが聞けなくなる
30khzでフィルターかけてるけどね

>>596
30kフィルターなんかかける必要なんかあるんだっけ？

>>597
ないけど一番好みの音になったから満足してる

オーム社のコンパクトディスク読本買えよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0572.jpg.html

ってか絶版か？

>>588
ならしはブレイクイン
好ましい変化はエイジング
好ましくなければ経年劣化
腐敗と発酵みたいなもの

>>594
HDCDはCDDA互換だけど専用のデコーダがないと再生されないよ
デコーダ無しだと「ノイズ」として処理される+4bitの情報が一緒に入ってる

＞HDCDが16bitよりも多い情報量を持っている理由も分からん。
知ろうとしないんだからそりゃわからないだろ

>>579
10BASE-T はLDPCなわけでリードソロモンはもう衰退していくのではないかと
符号長の短かさやバーストエラーへの強さなど RS符号の強みを誰か語ってくだされ
LDPCやターボはお門違いだとしても 代数幾何符号とかはどうなんでしょうか?

そういえばBlue-lay や HD-DVDはどうなっているのだろう?

DVDはエラー訂正を含めると4.7G版に20G近く記録されてることになるのかな

密封包装で保護層なし。開封即再生で使い捨てではあるものの、
ダイレクトに読み込めるのでマニアも満足。

てのはダメ？

ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0107.html#010715
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0303.html#030301

おまいら、このあたりは読んでから発言してるんだろな?

>>605
>>1の件はある程度納得いくんだけど、
その手の記事って何故結論ありきで実験を始めるのか理解に苦しむ。

>>606
ジッタ計測してみますたーって記事だし
結論ありきじゃないでしょ

>>607
ん？でもジッタとDACの関係は憶測で書いてるし、
変化と劣化に関して曖昧にしてる部分もあるし。

>>605
その人すごいけど使っているのがCD-Rが一般的じゃなかった
古い時代のポータブルプレーヤってところが納得いかない

まして記事のCDはC1、ベータ、ジッターにほとんど差のないプレス同士だし
人間が感知できないような精度の計測ができるのだから
日本ビクターには計測して結果を公表してほしい

まあ、古い記事だかんね
ただ、有意差のあるデータがとれてるのは興味深い
これを人間が認識できるかどうかはわかんねーけど
(変化と劣化〜つーのはそゆことかもね)

オーディオマニアって
「バッファリングしてあるデータに
　ノイズ乗ってってデータが化ける」とか
言い出してメモリ用チップは**せいのじゃなきゃ駄目
とか言い出すのかな、そのうち

>>611
チップメーカーの話は見たことないが
バッファリングによる音質改善の話はよくある話。
実際ポータブルの方が音がいいという人もいるし。
ポータブルはそれ以前に電源が外にあるのがいいというのがあるけど。

で、ジッタ低減のためバッファリングを工夫するのは
ある程度の製品なら大抵やってる話。
さすがにデータにノイズがのって化けるという説は（ほぼ）ないかな。

>>15 ﾜﾛﾀ　仮にこいつの言うことが本当だとしたら部屋の中に放射された音がコンデンサーに
振動与えて微弱なハウリング起こしまくりじゃねｗｗ

ここまでやるなら聞く部屋のなかには、スピーカーコーン以外置くなよｗ　キチガイｗ

ビクターやらユニバーサルやらの人呼んで
ロフトプラスワンかどっかで聞き比べ会やりたいな。

BDのオーディオ専用盤って出ないのか？

>>612
> で、ジッタ低減のためバッファリングを工夫するのは
> ある程度の製品なら大抵やってる話。
> さすがにデータにノイズがのって化けるという説は（ほぼ）ないかな。

いやいや
この>>1の記事だとバッファしてること
無視してるし！
メディアで音が変わるって言ってるんだぞ
「サムソンだと音が硬く聞こえる」
とか本当に言い出しそうなんだが

>>616
バッファ無視？それは違うと思うぞ。
基本的に音楽CDの再生はエラー訂正が行われながらなわけだが、
リトライが行われるのは補正が出来ないほどの状況の時だけ。
で、ジッタが問題になるという人はこのリトライの時の話ね。
だから今回の話はバッファにだけ関係ある話じゃなくて、
根本的なエラー訂正も発生しにくいからいいよね、ってお話。

もっとも本当に聞き分けられる人がどの程度いるのかわからんがｗ

デジタル技術になってこのかた、高い金出して買ってくれるカモが減って
大変なんだろうな、この業界。金持ちの道楽で作るシステムと
パソコンの光出力が同じ音なのを納得できない心情はわかるが、
測定機材を用意してやれば簡単に解析できる程度の問題が
心の問題に発展しちゃってる。

生の音に近いだって?
聞くに堪えない邦楽CDが、ますます売れなくなるのは間違いないだろ

健全なるN即民なら青タフ求めてさまよいあるいたよな？

オーディオマニアって恰好の鴨だからなｗ
大切にしてあげないと。

データの読み出しにエラー無くても、
D/A変換するとき微妙にジッタが影響するって。

「今、このオーディオルームの中では最高の音質が実現されています！」
「貴方は中にはいらないんですか？」
「私が中にはいると、私の体温・湿度・空気のゆらぎなどで音質に影響があるので」
「・・・じゃぁ聴けないんですか？」
「私は聴けませんが、このルームの中では最高の音質が実現されているはずなんです！」
「・・・」

究極はこうなるんじゃね？

>>15
個々の個体としての振動係数を無視してるところが素敵ｗｗ
磁器タイルにそんな神秘的な力があるなら貼らずに置いとくだけでええやん
コンデンサ容量もここまで大きいと悪い特性も大きく表れてかなりいびつな回路構成になると思う
感電して氏ねば最高に笑えるんだが

>>15
こんなことせずに、バッテリー駆動させたらいいんじゃないのかという気も。
何のためにこんなに大量のコンデンサ噛ましてんだろ。
で、この人、電線の質は気にしないのな。

>>15は、それ以前にあの木箱が不要な振動をしそうに見えるが…。
ブラウン管の表面にまでタイル貼る努力は認めるがｗ

それ以前にあんな落ち着きのない部屋で音楽聞いて楽しいのかが疑問だが。

オーオタって音響関係の理論に精通したスゲエ奴だと思ってたのに
ただのオカルト野郎だったのか

>>623
なんか星新一みたいだな

>>627
途中でそっちに行っちゃう人も結構いるね。
宗教みたいなものだし。
おかでピュアAU板は気持ち悪い板になってるｗ

何となく、こういう人のテレビの上には「トルマリンゴ」が置いてある気がする。

お前らオーオタ馬鹿にしてるけどやたら詳しいな
正直何を言ってるのか訳わからん

>>623
部屋の中央にマイクを設置して別室のスピーカーでその最高の音を聞く、と

>>632
そのスピーカーの音を遮らないために別室を用意して聞くべきだな

>>623
すばらしいわ

このディスクと、このディスクをリッピングしてCD-Rに焼いたのと、ISOイメージでフラッシュメモリ上に置いたのを比較して
それでもこのディスクが一番音がいい！ってなったら評価しようと思う

＞630
トルマリンゴどころかただの石が貼ってあったり
http://ge3-store.biz/product_info.php?products_id=111

>また、電源ケーブルや信号ケーブル自身に貼っても効果的です。
http://ge3-store.biz/images/audio/maru/cable01.jpg

CDを入れ替えするのはめんどくさい
PCオーディオでいいわ

>>15
まずそうなもん食ってんな

>>636
あれ？
ずいぶん安いな。
車関連のはもっとすごいのがあるようだが。

CDとCD-ROMではエラー訂正のレベルが違うんだよ、だから効果はある

>>640
そう本に書いてあったのか？

電源ケーブルとか電気会社とか・・・
馬鹿じゃねえの？

＞640
ドライブから信号処理部の間で問題になるようなエラーが出る時点で
装置としてどっかおかしいだろ

相変わらず現状を理解してないな。。

＞読み取り面に金メッキを採用。
核心はココだよな。

>>1
音の粒立ちってなに

調べると最高の反射率を実現するには銀がいいらしいんだが
すぐ錆びるからいかんのかね。

つーかメモリに一度読み出してから再生すればいいんじゃねーの？

＞読み取り面に金メッキを採用。
確かに読み取りエラーが少なくなれば音質は向上するが、音質よりも耐久性向上のためじゃないか？
ポリカーボネイトは若干ながら酸素透過性があるのでアルミの反射面を長い時間をかけて劣化させる。
金蒸着だと酸化に強くなるので反射面の寿命は延びる。
でもその前にコーティングの劣化剥離でご臨終になることもあるが。

XLOのテストCDの裏も金色してたなあ。

っていうか常人はテストCDなんか持ってないか。
俺も金さえあれば病んでたかもしれない。

でも画像ならノイズ除去や画質向上の効果が解るから
一概にオカルトとは言えない。

買う気はないけどｗ

>>647
DVDなんかは銀が主流だよ

>>649 >>650
一枚だけ金CD持ってる。
安物のコンポで聴いても、ブラスの音が違うのがはっきりわかる。

CDの元になるプレス用のマスターってあるじゃん
あれがCDDAやISOだと劣化するらしくて、DDP（Disc Description Protocol）っていう
独自の規格をマスターに使ってるらしい

デジタルなデータのはずなのに現場の人に言わせると変わるんだって
怖いね

それってマスタースタンパーのこと？
ガラスのマスター？

デジカメでも幽霊がうつるんだから
デジタル録音でも当然幽霊の声ってはいるよね

＞654
マスターでデータ化けおきると損害が大きすぎるから
ガチガチにエラー補正技術盛り込んでるとかじゃないのか、それは。
少なくともそのまんま聴くためのもんじゃないだろ。

>>653
全く同じタイトルでもエフェクトを変えてプレスしてる可能性もあるよ。
音質の違いが人為的なものなのかエラーによるかは波形を目で比較しないと分からないかも。

結局、このスレで一番音楽を愛してるのは>>256かよｗ

あとは単なるスペックヲタ。

ひどい（ｒｙ

アップサンプリングで音が良くなる理屈を教えてくれ
てか、ならんよね？

で、オーオタの人ってどんな音楽聴いてるの？

>>561
遅レスだけど
オーオタのわしがバイノーラル録音やつ
一枚だけ持っていたのであげてみる

宇川 彩子
http://homepage2.nifty.com/ayatap/menu/index.HTML
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97-%E5%AE%87%E5%B7%9D%E5%BD%A9%E5%AD%90/dp/B00004TAHV

ノーマル録音
http://file23.org/file0073.mp3

バイノーラル録音
http://file23.org/file0074.mp3

当然ながらヘッドホン推奨

逆立ちしてもSACD以下

>>658
目で比較しなくてもWAV吸出ししてファイル比較すればOK

WAVファイル比較ツール
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wc/wc.html

オーヲタって文系？

>>666
文系の方が多いと思うがアンプやらスピーカー自作してるような人らは多少理系なんじゃないの？

またオーディオ・オカルトか。
HDD上のmp3ファイルなのに「梅雨で音質が悪化した」とか、
「MDが摩耗して音が悪くなった」とか平気で言うからな。

そのくせに「ぼくは高専卒だから文系大卒の君よりは詳しいんだよ」って抜かす。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm
こういうのも音が変わった変わったとか言ってるけど
主観まるだしじゃんな。
ちゃんとある程度の人数でブラインドテストやらないと
全く意味がないと思うんだがなー。
セールスってことかな。

>>669
良い悪いの方向は主観だが「変わる」は間違いなく変わるんだよ
で、どっちがよいかはそれこそ各人の主観なので大人数でブラインドテストしても意味がない

その製品を作るに当たってどっちがよいか決めてるのは
食品の味付けを決めてるようなもんと思えばよい

>>670
だからその変わるってのが本当に本人の気のせいでないという
証拠が全くないだろって話だよ。
同じのを２回聞いてもそいつは変わったって言うんだって。

>>657
なるほど、メディア間移動の際の信頼性を上げてるだけか
つまんないな

>>661
ディザの仕組みによってはきれいに聞こえることがあるのかも
ちっちゃいサムネみたいな画像でも滑らかに拡大したら割と見れるものになったりして

やっぱり画像の話になるけどwikipediaのディザの項目の猫の画像が興味深かったよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B6


>>671
お、HDCDの仕組み知らずに批判してた人元気？

>>672
> お、HDCDの仕組み知らずに批判してた人元気？
まあそういう突っ込みはいいって。
なら教えてくれよ。CDには441/16bitのリニアPCMしか
入らないわけだが、どうやってそれのコンパチで
かつ24bitとかの情報を詰め込むのが是非解説してくれ。
本当に知ってるんならね。知らないんだろうけど。

>>672
あ、それとddpはガチガチとかそういうものじゃないから。
wavとかとたいして変わりません。

>>623
こういうの考えるやつって素直に頭いいんだろうなって思うわｗｗ

天動説を信じる人は地動説という言葉すらググらないみたいな

オーディオマニアの嘘理論はもうお笑いの領域

iPodを高音質で聞く為のデータ転送方法
http://www.reqst.com/blog/index.php?no=r16

ここまで来ると腹筋が死ぬｗ

CDが世に出た当時、「CDの内周と外周で音のピッチが変わる」と力説してる電波な人がいて
いろんなオーディオ雑誌に広告打ちまくったりしてた

>>673
HDCDがオカルトだと思ってんの？ｗ
マジ笑えるなおまえ