高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院
1 :
高校教師(兵庫県):
今や大学院博士課程に進学することは、不安定なフリーター人生を送る覚悟をしばしば伴う。
博士課程をおえても大学にポストはなかなかないし、多くの企業は博士課程修了者に冷たいからだ。
博士の進路は、在学中に続けていたアルバイトを続けるか、非常勤講師の仕事がうまく見つかれば、
これとアルバイトを掛け持ちして生活していくといったところが多い。理系であれば、
これに企業研究者の道が多少はあるという程度である。
フリーターでも職があるだけ、まだましと言える。大学院博士課程修了者の11.45%が、
“死亡・不詳”とされているという。著者が想像するように、彼らの一部が、
自殺というかたちで社会から別れをつげているのかどうかはわからないが、博士課程修了者の中に、
行き先がつかめない者が異常に多いというのは事実ではある。
本書は、“大学院重点化”の結果として生み出された博士たちの声と実情を紹介し、行き場を失った
“ノラ博士”たちを社会に生かす方法を提案する。
この本でもっとも評価できるのは、文部省や大学当局の責任をストレートに指摘していること。文部省や大学は
「研究者の確保」と称して大学院重点化を推進しながら、教員のポストは削るばかり、就職のサポート体制も構築しない。
これを「成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである」という表現で、著者はきびしく批判する。
残念な点をひとつ。著者は「アカデミズムの世界に執着することなく、もっと別の人生の選択肢を見つける」
ことを提唱しているが、大学院卒業後専任教員になる道に見切りをつけた人たちが、
社会で活躍している様子について、ひとつを除き説得力のある事例を示せていないように思える
(そのひとつというのは、大学院で建築を専攻したあとIT企業を興した人物の事例である)。
これはひとくちに大学院修了者と言っても、大学院で学んだことや、社会で生きる道は千差万別になるので、
一般化しづらいという理由もあるのかもしれない。
http://www.book.janjan.jp/0801/0801249507/1.php
NEETです
3 :
ほうとう屋(神奈川県):2008/02/01(金) 10:09:19.24 ID:HTjQsp/A0
結局
文系→学士
理系→修士
が最適解でおk?
4 :
国際審判(大阪府):2008/02/01(金) 10:09:56.94 ID:BSeWuGlr0
>大学院博士課程修了者の11.45%が、“死亡・不詳”とされているという。
ひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
5 :
経済評論家(アラバマ州):2008/02/01(金) 10:10:04.96 ID:XAcE75uP0
個人の問題だろ
中卒だって働いてる奴は働いてる
6 :
解放軍(不明なsoftbank):2008/02/01(金) 10:10:22.58 ID:Jh3lHP1y0
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7 :
グラドル(広島県):2008/02/01(金) 10:10:50.61 ID:SM7AEFBg0
大学院行きたいんだけど、とりあえず専門の英語勉強してればいい?
8 :
経済評論家(アラバマ州):2008/02/01(金) 10:10:53.71 ID:XAcE75uP0
9 :
ハンター(京都府):2008/02/01(金) 10:11:31.37 ID:jU0F8Kh30
大学院は無給&無休で働いてくれる学生を確保したいだけ
10 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 10:11:48.97 ID:doi0ULje0
学歴厨涙目wwww
学歴ロンダリングするよりは普通の大学出で新卒採用されたほうがマシってことか
12 :
ぬこ(京都府):2008/02/01(金) 10:14:05.99 ID:0xte6z0W0
アホが博士課程に進めるのが問題なんだよな
俺の同期の博士課程はみんな大企業の研究所かアカポスとって元気だけど。
14 :
ハンター(岩手県):2008/02/01(金) 10:19:56.81 ID:ImspmU+W0
> 大学院博士課程修了者の11.45%が、
> “死亡・不詳”とされているという。
消されたな・・・
15 :
空軍(東日本):2008/02/01(金) 10:23:39.34 ID:zA6OAEQ90
>>8 これマジ?
せっかく院まで行ったのに職に就けなくて自殺ってことで?
16 :
運転士(東京都):2008/02/01(金) 10:25:33.29 ID:zpI2Pq160
教員試験パスして小中高の教師になればいいだろ
年齢制限ゆるいし、割と普通になれる
まあ博士まで行くような奴には教師向いてなさそうなのが多いけど
17 :
ハンター(dion軍):2008/02/01(金) 10:26:11.41 ID:L1qKzxnV0
就職先延ばしにしたくて博士に進む奴もいるからな
そういうのは無職になって当然
18 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 10:26:37.59 ID:doi0ULje0
そもそもいらん大学院が多すぎだろ。
ローとかも大失敗してるのに。
天下り官僚食わすための集金システムが学生を死地に追いやっている。
19 :
すくつ(アラバマ州):2008/02/01(金) 10:31:16.98 ID:QWJBy9sH0
文系の大学院は基本逃げと見なす新卒至上主義
基本的に博士はキチガイだと解釈すれば妥当なのではなかろうか
21 :
天涯孤独(アラバマ州):2008/02/01(金) 10:31:50.55 ID:JEe12R2T0
意味がわからん
博士課程をおえてるからといって職があると思うのは奢りなんじゃないか?
なんでそんな特権階級みたいな意識を持ってるんだよ。
特に教職であれば、少子化でパイが減っていくのはそこいらのおばさんでも知ってることだろ。
22 :
遣唐使(東京都):2008/02/01(金) 10:33:08.40 ID:RqMKjJ740
年収150マンの大学教員なんて一部のFランク大学だけだろ、とか思ってる早慶の学生ども!
お前らが習った先生の15パーセントくらいは年収200万以下だから。
つか、ストレートでD進むのって、高卒でバンド始めるくらいリスクが高いって事を考えろよ。
6年間大学にいて、D進学が危険だって知らなかったなんて言わせねえぞ。
M=まだ間に合う
D=Death
なんだから。
院に行ってバイトしか就職先がない友人たち。
中退しても資格とって定職ある自分。
中退したことは後悔してるから、ジジイになったら余暇でまた行くかな
今年理系大学院卒業ですが職がありません^^
量子工学で最先端の開発して特許申請もしたけど俺の論文は全部教授の手柄になるんだよな
1日16時間くらい実験する生活を3年間続けたので来年1年くらいはのんびりしようかな
そんな死亡不詳組のひとりごと
26 :
女(dion軍):2008/02/01(金) 10:49:10.68 ID:8b7k1gHH0
>大学院博士課程修了者の11.45%が、“死亡・不詳”とされているという。
大学院ってそんな魁!男塾みたいなとこだったのか
知らんかった
27 :
魔法少女(福井県):2008/02/01(金) 10:52:22.19 ID:9SGRb/V20
>>26 男塾のほうが人道的だ。
ときどきえらく無茶な研究課題を出す指導教官もいるし。
28 :
ツチノコ(樺太):2008/02/01(金) 10:54:31.04 ID:Z9nsmV6DO
リアルネットサヨw
29 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 10:54:52.65 ID:doi0ULje0
日本の基礎研究が世界的にすごいだのなんだの持て囃されてるが、
一皮剥けばこういう奴隷労働の上に成り立ってるんだよな。
こんな産業、下手すりゃあっという間に崩壊するだろうよ。
まぁ、もう崩壊しかけてるが。
30 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 10:55:56.89 ID:VopRq5fp0
>>21 インテリジェンスを社会に活かせなかったり
社会で活かせるインテリジェンスを養成しないと国が衰退する
なんのための学歴社会か考エロ
31 :
白い恋人(神奈川県):2008/02/01(金) 10:56:47.29 ID:JjxxWp/T0
理系ならまだいいけど、文系は世捨て人のイメージ。
32 :
作家(関西地方):2008/02/01(金) 10:59:40.74 ID:9BrHvRuE0
オレ大学生だった10年前に就職活動もしてなくて
一見しておかしい風貌だったんだけどゼミの先生から「大学院行くか?」みたいにすすめられた
センセイたちも社会に出れない生徒にとりあえず逃げ場をあたえてどうにかしてやりたいんだと思う
33 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 11:01:00.41 ID:doi0ULje0
>>32 食い扶持増やそうとしてるだけだよw
典型的なカモに見られてるだけ。
34 :
フート(catv?):2008/02/01(金) 11:12:32.65 ID:wg/C/laN0
院なんてモラトリアム
寒い朝ふとんからでられないやつら
35 :
プロスキーヤー(兵庫県):2008/02/01(金) 11:25:03.09 ID:FQ6WB1jc0
36 :
栄養士(樺太):2008/02/01(金) 11:26:50.31 ID:0N2kemnuO
心理学修士取り直してセラピストにでもなれよ。
今めちゃめちゃ需要あるぞ。
37 :
洋菓子のプロ(USA):2008/02/01(金) 11:29:02.23 ID:j4obNG8q0
Ph.D.持ち(しかも理系)が職にあぶれるのって、酷過ぎw
もっと大事にしてやれ・・・
>>22 国公立の常勤なら公務員だからそれなりに高そうだけど。
39 :
クリーニング店経営(樺太):2008/02/01(金) 11:42:48.08 ID:f1IbnGJaO
やっばり修士卒が一番だな
40 :
市民団体勤務(西日本):2008/02/01(金) 11:45:21.12 ID:2NpO2o/I0
中卒ニートとどっちが多いだろう
お前らか
42 :
大学中退(dion軍):2008/02/01(金) 11:46:07.03 ID:XM9sPpjS0
43 :
貸金業経営(愛知県):2008/02/01(金) 11:47:19.05 ID:iZsR8h5p0
マスゴミは大学院叩きか
あいつらは大企業から金貰ってるからな(w
44 :
付き人(コネチカット州):2008/02/01(金) 11:52:15.55 ID:KofDXGSMO
オマエラ終了w
俺の知り合いにも失踪した奴がいる
明日はわが身orz
46 :
共産党工作員(dion軍):2008/02/01(金) 11:55:03.36 ID:ZWtdrwro0
大学教育ランキング世界最下位の日本じゃな。
やっぱり年齢が全てだよ。
大学院が不利なのも年齢の問題でしょ。
俺の従兄弟が非常勤講師やってて、なんとなく尊敬してたけど
実はギリギリの綱渡り人生だったんだな
今度は本気で尊敬してやろう
大学院は大学の延長上じゃなくて
大学から独立した研究機関にすべきなんだよ
49 :
味噌らーめん屋(大阪府):2008/02/01(金) 12:11:00.35 ID:N90jG9dO0
博士課程行くやつは最初から海外も視野に入れとけ
50 :
舞妓(中国地方):2008/02/01(金) 12:19:55.33 ID:sJZSHypf0
マスターはまだマシだけど、ドクターは大半の見た目が社会不適合者っぽい
51 :
ほうとう屋(USA):2008/02/01(金) 12:24:12.47 ID:bh/aa9lQ0
学歴は資格じゃありませんよww
52 :
画家のたまご(樺太):2008/02/01(金) 12:25:36.77 ID:CrIStL3BO
志望率1割wwwww
53 :
国会議員(dion軍):2008/02/01(金) 12:26:23.97 ID:efo5GCwE0
中卒の11パーセントも消息不明なのでは
博士だろ。修士は理系ほとんど行くじゃん。
>>51 試験問題暗記するだけで合格する資格よりも
博士のほうが立派な気がするけど
まあ世の中はそうなってないが
56 :
空気コテ(樺太):2008/02/01(金) 12:34:24.91 ID:mpywjT1lO
いくら学力が高くてもコミュ力(笑)が無いと採用しないから国力が衰退する
57 :
ドラッグ売人(catv?):2008/02/01(金) 13:05:09.44 ID:D6O9BFi40
>>21 >博士課程をおえてるからといって職があると思うのは
・・・どこにそんな事が書いてあるのだ?
58 :
もんた(神奈川県):2008/02/01(金) 13:10:19.19 ID:0UFtxh9M0
数学で博士に行くおれはすでに人生投げてます
59 :
船長(北海道):2008/02/01(金) 13:12:21.86 ID:1WhyiGg+0
末は博士かニートか
60 :
電気店勤務(長屋):2008/02/01(金) 13:13:59.09 ID:QY8FWxXL0
オーバードクターが就職できないのは菱沼さんを見れば明らか
61 :
芸人(京都府):2008/02/01(金) 13:14:07.33 ID:uu+4fkGF0
フリーターっていっても俺みたいな中卒フリーターより稼げるんだからいいじゃない
62 :
舞妓(ネブラスカ州):2008/02/01(金) 13:15:26.01 ID:C0bxtas2O
某大学のリバティタワーは設備が最高だが、一日中ネトゲにハマる院生と特アだらけ。
63 :
公明党工作員(東京都):2008/02/01(金) 13:17:54.38 ID:zvX0p87u0
>>62 マンション管理士試験受けにそこ行ったら
入口で明治グッズ売りまくってて意味不明だった
64 :
手話通訳士(西日本):2008/02/01(金) 13:18:48.28 ID:7lghPF7I0
「死亡」と「不詳」はせめて分けてやれよw
65 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 13:18:54.23 ID:gBGA24hj0
大体が、レールを走ることしか知らない坊ちゃんがそのまま院残留を選ぶのだが、
そのレールは9割が切れてるんだよね。
自分で考えサバイブできないやつがアカポスなんて目指すなよ。
66 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 13:20:28.94 ID:doi0ULje0
氷河期って本当学歴社会の犠牲者って感じだな。
67 :
バイト(大阪府):2008/02/01(金) 13:21:30.40 ID:nmKbVvH/0
実家を含めて3回も引っ越せば死亡・不詳になると思うんだが?
68 :
空気(新潟県):2008/02/01(金) 13:25:19.75 ID:ZKXUhvtc0
>>65 問題はやり直しがきかないことだろ。
レールが一本道しかないってのがおかしいだろ。金のムダとしか言えない。
69 :
看護士(愛知県):2008/02/01(金) 13:28:09.71 ID:AQcGK12g0
僕は文系だけど、院に逝きたいと先生に相談したら、やめとけと言われた。
学校から嫌われていた学生だったから蹴られたんだと思うけど、
結果的に良……くねぇよ無職だよww
71 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 13:30:09.09 ID:doi0ULje0
文系の院なんて存在価値あるの?
72 :
看護士(愛知県):2008/02/01(金) 13:30:17.96 ID:AQcGK12g0
73 :
医師(東京都):2008/02/01(金) 13:30:44.40 ID:QOyIACa+0
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。
会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。
75 :
トリマー(樺太):2008/02/01(金) 13:32:00.87 ID:W7FvPa64O
自分の実力に見切りつけられないアホウの末路。
淘汰されて当然だよ。
76 :
占い師(福島県):2008/02/01(金) 13:33:09.51 ID:JqUOJ70h0
ν速は学問とか芸術に集中できる貴族ばかりで良かったよね(´・ω・`)
77 :
将軍(大阪府):2008/02/01(金) 13:33:33.75 ID:B/LmuKHh0
78 :
通訳(樺太):2008/02/01(金) 13:35:04.14 ID:k+kadkFi0
数学の博士まで行った知り合いたちは、ことごとく死んでます。
修士でドロップアウトして正解だった。
79 :
ご意見番(アラバマ州):2008/02/01(金) 13:35:15.49 ID:WM1fc+cq0
高卒:労働力扱いでも文句少な目。環境への順応性がある
大卒:売り時。相手に求める条件も増える
院卒:頭が固まり扱い辛くなる。偶々志向が合えば使える
転職:最近はキャリアアップと言われるが、そこまで誇れるものでもない
これって女の婚期にもあてはまるな
80 :
選挙運動員♀(愛知県):2008/02/01(金) 13:35:36.23 ID:RXi+5MhE0
高校・専門学校教員免許無償譲渡すりゃいいじゃん?
81 :
専業主夫(北海道):2008/02/01(金) 13:37:40.24 ID:eLmuLsST0
82 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 13:37:55.67 ID:doi0ULje0
ポスドクって自分磨きをすれば必ず世の中に
報われると思ってるところがスイーツ(笑)と似てるかも。
83 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 13:38:01.43 ID:gBGA24hj0
オレ大企業で人事やっている社労士だけど30代の就職や転職には学歴はほとんど関係ないよ。
それよりもどんな職務経歴があるのかそれを生かしてわが社にどのように貢献してくれるのかを重点的に見るね。
たまにわが社にもいい大学卒業した30代で職歴のない公務員や司法試験崩れが
履歴書を送ってくるけどオレはわざとそういう奴らを書類選考で通過させて面接試験に呼び出して圧迫面接するね。
その面接でアナタは職歴がありませんがわが社に入社した場合アナタは
わが社に対してどのようなな貢献をしてくれますか?って質問するんだけど
資格試験で学んだ知識と根性を生かして貴社に貢献したいです。と言う答えが返って来る。
そこですかさずオレは机上で学んだ知識だけではわが社には貢献出来ないと言う。
そして苦し紛れに返ってくる言葉はとにかくがんばりますという言葉だ
その言葉に対してオレはすかさずキミの頑張るという熱意には信憑性がないと言う。
面接者はなぜですかとオレに質問してくるがオレはそれでは何故大学を卒業して30を
超えてまで資格浪人して結果をだせないのと答える。
はっきり言わしてもらうがどんなによい大学卒業しても30超えて職歴なしじゃあ
よほどブラックな企業しか雇ってくれないよ。
はっきりいって中卒で肉体労働やってるヤツらの方が現実社会をわかっていて使えるよ
84 :
酪農研修生(アラバマ州):2008/02/01(金) 13:38:13.33 ID:/f3CsgYP0
海外池や
博士号取ったら外国だろ常考・・・
日本の博士や理系に対する冷遇は世界的に見て異常。
一般労働者を育てず非正規雇用で使う状態とコンボで先進国脱落へ一直線。
まあ、見てろ。
間違いなく50年後の日本は50位以下の国家に落ちぶれているから。
86 :
別府でやれ(樺太):2008/02/01(金) 13:41:08.22 ID:/JWzNtT+O
人事部を外部委託します
87 :
レースクイーン(長崎県):2008/02/01(金) 13:42:18.08 ID:ielUU0KX0
高校の時の化学と物理の先生が東大と阪大で博士号取ってたらしくて
「あの先生博士号持ってるんだってよー!すげー!」とか言ってたけど
今考えると・・・
88 :
人民解放軍(熊本県):2008/02/01(金) 13:42:25.02 ID:MflDHtIE0
>大学院博士課程修了者の11.45%が、“死亡・不詳”とされているという。
この中の一部でもいいからマッドサイエンティストになって人類を滅亡さるような超兵器を作ってくれ
89 :
空軍(東京都):2008/02/01(金) 13:43:05.43 ID:D5tOcmKN0
>>83 そりゃアンタがただの学歴コンプの奴隷リーマンなだけじゃんw
30超え職歴無しも問題だけどアンタのような人間を量産する今の企業社会も問題だ
やな世の中だなあw
90 :
猫インフルエンザ(樺太):2008/02/01(金) 13:45:21.83 ID:pcxZub8hO
93 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 13:47:02.26 ID:doi0ULje0
>>83 おまえの会社の方がブラックに見える不思議。
体育会系のあほばかりいそうなイメージ。
95 :
通訳(樺太):2008/02/01(金) 13:47:28.32 ID:k+kadkFi0
96 :
将軍(大阪府):2008/02/01(金) 13:47:46.98 ID:B/LmuKHh0
97 :
空軍(東京都):2008/02/01(金) 13:49:10.68 ID:D5tOcmKN0
ちょwww
コピペだったのかよ
まあよく考えれば沖縄の人間が司法試験崩れを雇うとか言ってるのはオカシナ話だよなw
うかつだったぜ
経済以外の文系ってどういう思惑でドクター行くんだ
99 :
割れ厨(福島県):2008/02/01(金) 13:55:58.22 ID:+dIS7Fsy0
100 :
看護士(愛知県):2008/02/01(金) 13:56:38.97 ID:AQcGK12g0
>>98 まあ後期課程まで行くのはアホか金持ちかのどちらかじゃね。
101 :
自宅警備員(三重県):2008/02/01(金) 13:56:56.67 ID:Pz+Fozw20
日本は本当の高学歴社会じゃないんだよな
大学のブランドだけ
>>101 中身のない学歴主義というか・・・
大学で何やってたかなんて企業もほぼ問題にしてないしな。
基礎技術だけどっかからパクって来ていままで開発してきただけだからな。
これからはそういうスタンスじゃだめなんだろうけど。
103 :
猫インフルエンザ(樺太):2008/02/01(金) 14:08:36.08 ID:SSLMu3QlO
いまの流行りは理系学部卒で就職
比較的優秀と見なされやすい
104 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 14:16:58.15 ID:gBGA24hj0
Web2.0のこの時代、文系はネット論壇からデビューできるから楽だよなあ。
理系なんてモノ作らなきゃ何の社会価値も無いし
105 :
赤ひげ(長屋):2008/02/01(金) 14:19:15.26 ID:KB4gHNhS0
昔の同級生とかを突き止めるにはどうすればいいの?
故意に隠れてなければかんたんなのかね?
106 :
おたく(東京都):2008/02/01(金) 14:20:12.22 ID:LevTItTJ0
別にいいじゃんな力いっぱいやれ
107 :
DJ(和歌山県):2008/02/01(金) 14:21:40.61 ID:s6ttDJPG0
たしか博士号とれる最低IQは130だったはず。
ちなみに一般企業で課長以上になれるのも最低でIQ130らしいよ。
文系博士まで行って、今、36歳ですが定職ありません
国家試験を受けて合格して就職する道はどう
>>108 文系で博士まで行って今も大学残ってるやつ知ってる
しかも30代半ばで未だに博士の学位取ってないはず
院の仕組みってよく知らないけど学位取るまで在籍できるもんなのか?
overDとpostDの区別がついてない感じだけどD取れない奴が職無いってのは当たり前だと思うぞ。
>>110 個々の事例に精通してるわけじゃないけど、留年が認められるのは
規定年限x2年。その後2年が課程博士の論文受理期限だったはず。
つまりほとんどの場合、3+3+2=8年が上限だろうね。
112 :
建設作業員(樺太):2008/02/01(金) 14:38:22.46 ID:eKRBz/8dO
113 :
DJ(和歌山県):2008/02/01(金) 14:39:51.41 ID:s6ttDJPG0
歯医者のおっさんが50歳ぐらいで医学博士とってたな
だけどその5年後ぐらいにガンで死んでた。
114 :
秘書(アラバマ州):2008/02/01(金) 14:40:42.82 ID:1xnsb1PQ0
>大学院博士課程修了者の11.45%が、“死亡・不詳”とされているという。
これたしかなんか調査が至らなかった理由があったような…
115 :
停学中(熊本県):2008/02/01(金) 14:41:28.65 ID:TFBoFPXn0
大学院まで行く人って経済的余裕があって、お金持ちのご子息で一生働かなくても
いいご身分てイメージ。
むかしは大学のネット管理のバイトとかもあって助手さん達が、
司祭のように一般利用者の上に君臨してたけど、
今はそういうのもないんだろうしねぇ。
>>111 じゃあストレートで博士課程入ったとして32くらいまでか
118 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 14:42:48.91 ID:EttMQEqX0
理系学部卒だと研究職にほとんどなれないじゃん
>>104 スパさーん、年末から東京で待ってるんですけどまだですか?
120 :
DJ(和歌山県):2008/02/01(金) 14:46:55.69 ID:s6ttDJPG0
>>115 おいらんとこは金はないけど、就職口はある。
農業だけど・・w
だけど博士課程行くとき教授にトクトクと説教されたな・・
早く就職したほうがためになるって・・
でもおいらんとこは2町2反の田畑があるから、大丈夫ですってきりぬけた。
研究の邪魔するケントみたいな糞や郎がいて焦ったがなんとか学位はもらったよ。
>>117 一応そういう計算だけど根性ある奴はもう一回Dコースに入り直したりするからなぁ
正直、変人の集団だから怪しい人の事情にあんまり首を突っ込まない方がいいと思うよ。
>>118 研究職はつらいからマジお勧めできない。
上から嫌われたら、無茶なお題をふっかけられるわ、
自分より低学歴の開発職には頭あがらない(彼らに商品にしてもらってなんぼ)。
その点開発はひとマネでも済まされるし、簡単に成果を上げやすく、
社内転職のつぶしはきくし、ポストは潤沢だしね。
学校でのモラトリアムの延長を企業の研究職に求めると、
マジで死ぬからおすすめできない
>>4 おれ、大学教員だけど、出身校に進路届けださなかったので、
統計上は死亡したことになっているかもしれんwwww
124 :
海賊(福岡県):2008/02/01(金) 14:49:53.01 ID:C2J8ViMA0
これが中国になると学生は一様に院卒志望だったりするそうな
学問が産業と繋がる国は伸びるぜ
125 :
公務員(東京都):2008/02/01(金) 14:50:00.44 ID:TSUc+yKG0
“死亡・不詳” なんだよそりゃああああああああああ
126 :
留学生(樺太):2008/02/01(金) 14:54:07.03 ID:3sTRze5GO
一番の問題は院卒が院卒プライド(笑)とかもっちゃってるとこだな
128 :
公務員(東京都):2008/02/01(金) 14:58:16.31 ID:TSUc+yKG0
11.45%が、“死亡・不詳を集めて何か事業起したいなぁ
129 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 14:58:55.46 ID:doi0ULje0
>>124 中国は院自体が狭き門だしな。
日本の院はネコも杓子も入れるし、氷河期世代の
就職回避で増員してただけ。
積極性がまるで違う。
中国に限った事じゃないと思うけどな。
インドや朝鮮だって、D志向は強いよ。
能力あってもD行かないなんて、日本くらいじゃないのかな?w
131 :
公務員(東京都):2008/02/01(金) 15:01:41.90 ID:TSUc+yKG0
博士までいっちゃうと
実際就職したときに何か問題がおこっちまうだよなぁ
1回社会経験をつんでから大学院にいって勉強、研究したほうが効果的だと思うんだけど
大学院の研究と、就職先の職業とミスマッチが多すぎるからこういうことになる
132 :
留学生(埼玉県):2008/02/01(金) 15:05:38.59 ID:GDfzKHzF0
学歴なんて高卒程度で十分
大学で学ぶものなどないのに
大卒以上を雇う企業の気が知れん
133 :
下着ドロ(愛知県):2008/02/01(金) 15:06:50.87 ID:wjhRIewl0
良くも悪くも大学は遊ぶところ。
いかに楽しんだかが問われる。
会社も根暗真面目学生なんていらない。
134 :
ほうとう屋(空):2008/02/01(金) 15:07:32.30 ID:0sQ5YN790
日本の行政は入り口だけ広げて肝心の出口はそのままという制度をなんでこうも作るのかね。院にしてもロースクールにしてもさ。
135 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 15:08:47.49 ID:VopRq5fp0
>>130 情報系や理系だからねー
てか日本の「文系」が入試科目・内容からしても大学教育からしても
世界で「置き去り」になってるんだよ。内容ひどすぎるだろw
世界じゃ文系・理系・芸術系が入り混じって、個人がまたいで習得するからね。
ここが今日の100人の博士村スレですか
137 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 15:09:33.40 ID:doi0ULje0
>>132 製造証明書みたいなもんだろ。
大卒って肩書きは。
んで新卒は賞味期限でそれ以下の
中退、高卒、中卒は欠陥品。
院はさしずめ改造品だな。プレミアつくかゴミになるかの差が激しいところがw
138 :
コピペ職人(東京都):2008/02/01(金) 15:11:11.94 ID:XWHD8kD60
大学院って、スポーツ選手みたいなもんで、プロになれなきゃ人生終わり みたいなバクチだろ
139 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 15:12:11.49 ID:VopRq5fp0
>>133 だからさーそういう考えが冷戦時代的な
ドメスティックな世界観なんだよw
日本が日本国だけで経世済民やってられるような。
会社が「揺り篭から墓場まで」やってくれるようなさ。
一体どうすんだ。この教育状況、「人間状況」で。
140 :
べっぴん(秋田県):2008/02/01(金) 15:13:54.10 ID:soBQMI0N0
素直に海外で職探すべきだな。日本の大学院いった時点で終わりかと
141 :
踊り隊(滋賀県):2008/02/01(金) 15:20:17.94 ID:wNB4MEUD0
教授の権限が強すぎるのが根本原因
優秀な教授の権限が強いのは良いとして
その逆の存在が優秀な博士を排除するシステムになってる
142 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 15:21:28.92 ID:doi0ULje0
>>141 それは日本に限った話でもないだろ。
むしろ学閥差別は海外のほうが酷いと思われ。
家柄とかだけで差別されたりするからな。
143 :
釣氏(東京都):2008/02/01(金) 15:22:05.01 ID:EGACLylg0
ある村に100人博士がいたとします
そのうち500人は大学に通った経験があります。
145 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 15:24:19.17 ID:VopRq5fp0
>>141 てか、大学の経営権の問題な。
米の大学だと。経営職と研究職は基本的に分かれてる。
ちなみに研究・教育補助職も分かれてる。
経営に入るのは大学経営の専門家や、
研究業績とは無関係に、金集めの上手い権力志向経営志向の教授が上がったりする。
146 :
おくさま(関西地方):2008/02/01(金) 15:24:45.59 ID:rdln8gaV0
せっかくの優秀な人材を腐らせるなんて阿呆な国だ
この現状を見た次の世代の人間はより一層勉強しなくなるだろうよ
147 :
高専(長屋):2008/02/01(金) 15:24:47.35 ID:9UZC/bpD0
学士の価値がインフレ起こしてるのがすべての元凶
148 :
工作員(ネブラスカ州):2008/02/01(金) 15:25:30.11 ID:7DdoExB8O
なんという俺…
149 :
チーマー(北海道):2008/02/01(金) 15:26:10.74 ID:/ZgyceJP0
異常なまでの年齢差別をいい加減なんとかしろ
150 :
与党系(北海道):2008/02/01(金) 15:26:16.01 ID:7WiYQEnu0
>大学院博士課程修了者の11.45%が、“死亡・不詳”とされているという。
拉致られてんじゃね? 新興宗教とか某国とか
151 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 15:26:23.17 ID:EttMQEqX0
>>138 文系はな
理系の修士ほど就職楽な所はないだろ
152 :
青詐欺(福岡県):2008/02/01(金) 15:27:35.95 ID:4azoNErn0
電気もガスも来んことなって
車も船も全部輸入品になって
農地にはコンデンサの抜けたトラクターが錆びて転がってて
地下鉄がDQN達の戦場になって、一般人が使えなくなって
夕方になると駅前の街頭テレビの前にくせえ無職達が集まってきて、その周りできたねえ売女がネチャネチャ唇弄ってて
毎晩「パリーン!」とか「ィイヤアアアアアア!!」とか変な音が街に響いてる
的な国で暮らすのが嫌だったら、多少勉強もした方がいいかもな
153 :
画家のたまご(埼玉県):2008/02/01(金) 15:28:33.86 ID:Ad29U47O0
>>146 だって人口比で世の中の90%以上の職種が勉強なんて必要ない職業だもの。
多すぎるんだよ。博士とかいって。
もっと優秀なやつだけがなれるようにしないとダメ。
増やしたって就職口がねぇよ。
>>149 >異常なまでの年齢差別をいい加減なんとかしろ
まともな親は世の中の年齢差別を知っている。
だから、子供を若いうちに無理やり就職させる。
155 :
民主党工作員(コネチカット州):2008/02/01(金) 15:28:45.92 ID:ewaCgIOAO
大半は4年卒業時に就職できなかったクズどもだろ
院にいくよりもブラックに就職なりスキルのつくアルバイトやってたほうが良かったのに
156 :
美容師見習い(東京都):2008/02/01(金) 15:29:48.64 ID:eq4buUal0
今の人事はバブル世代だからな
楽しそうな奴がほしいんだよ
157 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 15:29:56.91 ID:VopRq5fp0
>>143 俺はその「事実」の現状を批判してるんだよ。
企業が大学にインテリジェンスの養成を期待しないで
自分のところでやろうって言う伝統的な手法だけじゃ
今の時代は企業競争が通用しなくなってるし、
労働市場の変化で色んな齟齬も起きてるだろ。
158 :
小学生(樺太):2008/02/01(金) 15:30:33.21 ID:1QEGOvTBO
なんという俺…文系大学院はウツ製造機
159 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:30:37.68 ID:BbErwvG40
>>155 いや……
就職決まらなかったら教授と相談して、単位一つ落とす。
そこまでして学士新卒にしがみついたほうが、いい。
文系と理系じゃ考え方が全然違うな
だって司法試験受かった弁護士も仕事に困ってるんだろ?
162 :
ケーキ(アラバマ州):2008/02/01(金) 15:31:26.95 ID:Q8Y/3MvG0
>>3 技術職→学士
研究職→修士
Fラン→高卒
でおk
>>133 >良くも悪くも大学は遊ぶところ。
>いかに楽しんだかが問われる。
>会社も根暗真面目学生なんていらない。
理系は違う。
164 :
画家のたまご(埼玉県):2008/02/01(金) 15:33:40.68 ID:Ad29U47O0
理系博士ですらヤバいのに
文系はさすがに行く奴はネタだろw
165 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 15:34:13.11 ID:doi0ULje0
166 :
高専(長屋):2008/02/01(金) 15:35:37.48 ID:9UZC/bpD0
文系でも法学なんかは大学院アリだと思う。
でもロースクールあるし微妙かなぁ。
167 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:36:16.00 ID:BbErwvG40
>>163 ……すみません文転した元理系ですorz
168 :
青詐欺(福岡県):2008/02/01(金) 15:36:34.86 ID:4azoNErn0
>>160 文型さんはあんま考えた事ないからな
机の上のシャーペンとか消しゴムどうやって作ったのか
何で車が走ってるのか
PCのCPUとかHDDの中で何が起きてるのか
頭の上の照明が何で光ってるのか
169 :
通訳(西日本):2008/02/01(金) 15:36:48.10 ID:XoXENy6O0
「働け」と繰り返している方々にお願いがあります。
もしあなたが立派な社会人で日々充実した労働をしているのなら、
ぜひその体験を赤影に聞かせてください
労働のすばらしさと尊さを実体験に基づいて語ってください
そのほうがただ「働け」と100万回繰り返すより、おれのためになります。
こういうことをいうのも、「働け」と叩いている人に同属嫌悪の臭いがするからです。
自己嫌悪に陥っているニートがニートを見つけて叩いているように思えてならないのです。
立派な社会人が貴重なオフを配信者叩きなどという陰湿でくだらないことに浪費しているとは考えにくいですから。
>>149 >異常なまでの年齢差別をいい加減なんとかしろ
まともな親は世の中の年齢差別を知っている。
だから、子供を若いうちに24歳までに無理やり就職させる。
まともな親は少ないのかもしれない。
まともな親は世の中の大卒新卒優遇も知っている。
だから、親は就職活動で子供にありったけのカネを渡す。
まともな親は少ないのかもしれない。
171 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:37:16.90 ID:gBGA24hj0
>>157 教育を批判する前に自分でサバイブしろ。
社会構造が変わるのに、例え変わるとしても、どんなに早くても10年20年かかる。
それまで待っているつもりか?モヤシ君
172 :
留学生(埼玉県):2008/02/01(金) 15:38:32.25 ID:pbvvT4w80
おいおいニュー速に博士もない奴がいんのかよ
修士? まあよしとしてやろう…
増えすぎた人口が全ての元凶だな
>>168 それを言わせたら
人は何故生きるのか
愛とはなんだろうか
ってことを理系は考えないってことですかw
175 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 15:38:50.27 ID:EttMQEqX0
スパさんかっけー
さすがの論理圧ですね
176 :
よんた(長屋):2008/02/01(金) 15:39:14.98 ID:H9Uqc95K0
ワーキングポア
177 :
車内清掃員(dion軍):2008/02/01(金) 15:39:51.29 ID:VopRq5fp0
>>171 よくわかんねーけど俺は色黒デブだぞ
サツマイモ君て呼びたまえ
178 :
チャイドル(和歌山県):2008/02/01(金) 15:40:36.10 ID:Az44Z/YC0
教授に博士課程を勧められたときはさすがに全力で断った
僕は死にたくないです
理系って院いかないと話にならないんじゃないのか?
上位国立大学→上位国立院→就職と
上位国立大学→就職ってどっちがいいの?
180 :
あおらー(コネチカット州):2008/02/01(金) 15:41:09.73 ID:kv3Q0Hm6O
地方の中途半端な進学校だったんだけど、理系の奴は地方国公立何処にでも行って、
とりあえず大学院行け!行け!って散々言われてたな。
理系の院卒でも大変なんてしらなかったよ。
181 :
踊り隊(滋賀県):2008/02/01(金) 15:42:02.43 ID:wNB4MEUD0
182 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 15:42:55.97 ID:sdqTnrlS0
高卒(大学中退)の公認会計士だけど理系修士で入ってきた奴がいまだに月給40万?なのに俺の初任給が90万円でワロタ
40万って俺の会計士補としての初任給じゃねーか
183 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:43:05.37 ID:gBGA24hj0
与えられたルールでやるしかないのさ。
俺たち生活傭兵(ライフ・ツゲ)はな・・・
184 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:43:50.76 ID:BbErwvG40
185 :
官房長官(dion軍):2008/02/01(金) 15:43:52.26 ID:wPk2aqFJ0
前バイトしてた時、社長にこんなこと言われた
「大卒とかだとプライドが高くて使えない 中卒は頭で考えるより体を動かすから使いやすい
かといって、全員中卒では頭がつかえないから、頭のいい奴を数人用意しとくといい」
186 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 15:44:07.97 ID:EttMQEqX0
187 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:44:13.50 ID:gBGA24hj0
>>168 生物=生存機械と考えれば、
余計なことにリソース使ってる奴は淘汰されるだけ。
SMARTでも買ってモテる方法かんがえたほうが、いいんじゃないかな?
>>178 学生はfree laborである。
PIの基本思想だよw
189 :
絢香(北海道):2008/02/01(金) 15:44:54.36 ID:1cYitIUn0
190 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 15:45:48.87 ID:doi0ULje0
191 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 15:46:09.20 ID:sdqTnrlS0
192 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:46:29.40 ID:BbErwvG40
>>190 あ、二人とも会計士ではないって意味か。
193 :
アイドル(コネチカット州):2008/02/01(金) 15:46:57.80 ID:ewaCgIOAO
外国じゃ就職試験で年令を聞くと年令差別になるらしい
194 :
官房長官(dion軍):2008/02/01(金) 15:47:05.72 ID:wPk2aqFJ0
>>189 ガソリンスタンドやりつつ山で木を切って薪作って売ってる会社だからな
自衛隊と変わらないよ
でも変人が多い
195 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 15:47:35.02 ID:EttMQEqX0
196 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:48:00.90 ID:gBGA24hj0
社会はどんどんモジュール化してるよ。
外注丸投げ・フラット化・派遣パート労働力。
こういう時代に「一から何でも知ってなきゃ・・」って言って蛍光灯
調べ出す人は真っ先に淘汰される。
学問がまだ未分化だった時代の、悪しき教養主義の名残だね
日本は技術立国なのに理系が冷遇されるのは何故?
198 :
受付(北海道):2008/02/01(金) 15:49:10.33 ID:UGTvyS/O0
リストラ→医療系大学→PhD→私立准教授
社会復帰に10年ちょっとかかった
院生時代は医療職でバイト、週3で月手取り30万ウマー
とはいえ、いつネカフェ難民になってもおかしくなかった
地獄を何度も味わってきた
199 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:49:27.69 ID:BbErwvG40
200 :
ほうとう屋(USA):2008/02/01(金) 15:49:33.84 ID:bh/aa9lQ0
201 :
絢香(北海道):2008/02/01(金) 15:50:45.10 ID:1cYitIUn0
>>198 数日前にも別スレで同じようなレスしてなかったか?w
でも本当なら波乱万丈の人生だな。
202 :
林業(アラバマ州):2008/02/01(金) 15:51:23.25 ID:uIqkmwdc0
>>185 葉隠にそんなようなこと書いてあったな。
203 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 15:51:25.78 ID:sdqTnrlS0
>>197 マジレスすると人数が多くて無能だから
博士号までいってる人はほとんどいないし、日本の博士号はレベルが低い
優秀な層は欧米に流れるが、欧米にいった層は日本には帰ってこない
帰ってきたところで雇う環境がない
修士や学部卒なんてなぁ
204 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:53:24.69 ID:gBGA24hj0
205 :
探検家(茨城県):2008/02/01(金) 15:54:41.39 ID:EttMQEqX0
大阪とスパさんのコンビネーションがすげーw
206 :
みどりのおばさん(沖縄県):2008/02/01(金) 15:54:46.54 ID:gBGA24hj0
207 :
別府でやれ(愛知県):2008/02/01(金) 15:56:28.44 ID:BbErwvG40
このスレは理系が中心になってるんだね。
文系の悲惨さには目も当てられないってか。
なるほど・・・
ありがとうございました
209 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 15:57:39.24 ID:sdqTnrlS0
>>196 俺のような雇われ会計士なんかそのとおりだね>モジュール化
会計士の中でも細分化が進んでいて、この前なんかイスラム金融?のスペシャリストがどうとかいう講演があったよ
210 :
県議(茨城県):2008/02/01(金) 15:58:19.34 ID:nF9YWzN90
早大理工院→税理士→株ニート
将来絶望だが、このままいけばあと数年で生涯年収分くらいは稼げるし
フリーターになるのもバカバカしい
大学院の事しらないけど一生懸命にカキコしてる沖縄がかわいそうになってきた...
212 :
受付(北海道):2008/02/01(金) 15:59:20.05 ID:UGTvyS/O0
>>201 多分違うと思うぞwww
昔の大学時代の同期は、バブル崩壊で左遷させられたり、子会社に飛ばされたりしてるけど、けっこう返り咲いてる
リストラの前後で知り合ったフリーターの集まり(バックパックで世界を歩くだとか、写真家になるだとか、起業するだとか)
は、全員消息不明だな
213 :
火星人−(兵庫県):2008/02/01(金) 16:00:57.49 ID:7IrfB0gK0
>>207 まぁ文系の院は趣味みたいなもんだからね。
俺も国公立の院にいるが、教授と一緒に欧米の発掘調査三昧w
院生実家が金持ち多すぎ
貧乏人が間違っていくと餓死するんだろうが。
215 :
よんた(東京都):2008/02/01(金) 16:02:48.02 ID:zqIU+W8B0
四月から東大院にロンダするんだけど、就職すればよかったって思ってる。
他分野への進学だからやっていく自信がない。
適当に専攻決めた自分に嫌気がさす。
最終学歴 修士課程中退になりそう。
216 :
迎撃ミサイル(長屋):2008/02/01(金) 16:03:44.94 ID:8Vbof/bi0 BE:63782633-2BP(1000)
こんなもん個人の問題だろ。
大学は専門的な学問を研究するところであって、職業斡旋所じゃないんだからさ
将来的な話はつい暗くなっていけねえぜ
218 :
クリエイター(宮城県):2008/02/01(金) 16:06:09.30 ID:rBGzixUh0
理学系PDだけど民間企業への就職活動中です
219 :
よんた(東京都):2008/02/01(金) 16:06:14.03 ID:zqIU+W8B0
>>210 税理士になるための勉強はどれくらい(何年)したの?
税理士の資格持ってれば食いっぱぐれることはないのかね?
景気よくなってるから団塊が退職する中小くらいは
就職できそうなものだが、周りの中小は人足りないって言ってる
221 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 16:07:48.65 ID:sdqTnrlS0
>>204 日本の理系は無能でなおかつ人数が多いから賃金が安いのに
理系が否定的ニュアンスで「日本の理科離れ」とか言ってるのを見るとなぁ
有能なのは日本に帰ってこないしね、そもそも有能なのは日本には生まれないのかも知れんねぇ
国内で就職できないなら海外に行けばいい
223 :
レースクイーン(コネチカット州):2008/02/01(金) 16:09:45.47 ID:NfE+SN62O
ロースクに進むつもりだったんだが
行ったからなれるってわけでもないしな…
コネと言えば地方のキー局くらいだ
224 :
愛のVIP戦士(コネチカット州):2008/02/01(金) 16:12:03.51 ID:rNjOr2s2O
>>222 まさにその通りだとおもうんだけどなぁ
なぜか日本にしがみ付く人多いよね。
226 :
工学部(東京都):2008/02/01(金) 16:13:43.21 ID:FfgmzeUn0
俺D5
そろそろ審査会
その先も真っ暗
227 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 16:14:15.69 ID:doi0ULje0
>>219 税理士はほぼ世襲
退官した税務官以外はまともに食っていけないよ。
税理士目指すくらいなら会計士目指したほうが遥かにマシ。
228 :
釣氏(愛知県):2008/02/01(金) 16:14:44.87 ID:vxs5TPw+0
大学院生=教授どもの養分
団塊の世代と基本一緒なパターン。食らい尽くして後は知らないという
>>228 正常な競争があるからこそ意義があるんだよ。
負けたからって吼えるなって事だ。
>>225 とりあえず国内企業で海外に行けそうなところ探そうと思うけどな、俺は
ホンダとか自動車関連と、ソニーとかの電機関連
国内にいたって昇進も狙えないんだから、とりあえず海外に足がかりを作れる場所を探す
で、国内でそれらの企業に就職できないようなら最初から海外を目指す。けどそれはなかなか難しいから、とりあえず国内に、そしてそのまま駆逐される。
意思もって動かないと駄目だな、最初から目標を海外にしておけば「とりあえず」と逃げても問題ない
なんだかんだで日本企業に属してから動けば楽なんだろうと思うよ、精密技術関連は特に
231 :
うぐいす嬢(大阪府):2008/02/01(金) 16:20:46.06 ID:sdqTnrlS0
>>227 はぁ。。。わかんないなら黙っといた方がいいよ
>>228 大学(院)は本来、学生の利益を最大化するためにあるもんだけど
実際は学校・教員の経済的な利益を最大化するためのもんだもんな
232 :
底辺OL(大阪府):2008/02/01(金) 16:24:24.39 ID:IPogsWv80
>>230 うーん、あんまりとやかく言っても仕方ないと思うけど将来のこと真剣に考えてるなら
「とりあえず」って思考は捨てた方がいいと思うよ。もっと具体的な戦略で勝ち筋が
見えてないと破綻するだろうね。
234 :
中二(樺太):2008/02/01(金) 16:33:01.66 ID:mZ/irQsuO
文系でニッコマ〜マーチくらいの大学から宮廷にロンダして
マスターから就職するのってどうなの?学部卒で就職したほうがいいよな?
ロンダにならないよな
235 :
コピペ職人(アラバマ州):2008/02/01(金) 16:33:15.19 ID:Ax0trtGB0
不詳って、追跡調査の提出をしてないだけじゃね?
そういえば某有名会計事務所に就職した知人が自殺したんだけど、
その遺書に「他人の金勘定ばかりの人生なんて嫌です絶望しました」みたいな事が書いてあった。
同窓生の中では勝ち組扱いされて、本人も喜んでたのに・・・
税務だの会計だのって、そんなにストレスが溜まるもんかねえ・・
素材開発が一番辛くて底辺だと思っていたのに
237 :
よんた(東京都):2008/02/01(金) 16:35:47.98 ID:zqIU+W8B0
>>234 そういうのをロンダって言わずに何をロンダって言うんだ。
文系なら学部卒で就職が一番なんだろ。
>>234 そういう人いっぱいいるみたいだけど、履歴書に大学の名前って書かない気なの?
239 :
コピペ職人(アラバマ州):2008/02/01(金) 16:38:28.80 ID:Ax0trtGB0
>>236 公認会計士の試験がいくら簡単になったって言っても、やっぱりトップクラスの難易度だ。
苦労して突破して、楽で裕福な生活が始まると夢見ていたはずが激務だったら・・・・鬱になるかもなあ。
240 :
釣氏(東京都):2008/02/01(金) 16:38:44.11 ID:EGACLylg0
>>234 俺の知り合いはニッコマレベルの地方私立から総計の院にロンダして、それからさらに東大の院にいって
今どうしようもなくて死んでるよ
241 :
犯人(大分県):2008/02/01(金) 16:41:43.75 ID:UDRuHSpM0
妹旦那 国立薬学部博士課程修了→製薬メーカー研究職
妹 国立薬学部修士課程修了→(子供産むまで)国立大学医学部講師
妹夫婦、それなりにエリートだったのか。
俺は学士だけどワープアw
242 :
キンキキッズ(コネチカット州):2008/02/01(金) 16:43:28.25 ID:dZoD2crnO
理系は院に行くのが当たり前となった今日この頃
名前を売るには院批判しかないので批判しました臭がぷんぷんするぜ。
243 :
中二(樺太):2008/02/01(金) 16:45:24.55 ID:mZ/irQsuO
>>237 いや見た目はロンダにはなってるが就職における学歴においては
ロンダどころか悪化させてるだけだなって意味。文系はね
244 :
高専(長屋):2008/02/01(金) 16:45:57.75 ID:9UZC/bpD0
何年か確定申告の時期だけ税理士事務所で働いてたけど
たしかに他人の金勘定で人生終えるのは勘弁って思った。
時期が時期だけに毎日終電ギリギリだったし、つい「自分の金だろ自分でやれよ」って思ってしまう。
いやそうなったら仕事にならないのはわかるんだけど。
>>244 そういう仕事に興味ないからよく知らないんだけど、金を扱うのより
依頼主に奉仕するのが楽しいんじゃないの?
246 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 16:51:00.04 ID:doi0ULje0
>>245 それいったらサラリーマンは皆会社への奉仕ですよ。
247 :
中二(樺太):2008/02/01(金) 16:51:50.67 ID:mZ/irQsuO
会計士とか税理士になる奴の動機が知りたいわ。給料以外で
248 :
高専(長屋):2008/02/01(金) 16:53:57.58 ID:9UZC/bpD0
>>245 税理士さんや会計士さんは顧客と直接会って話したりするからやり甲斐あるかも。
俺はただの臨時事務員だったからなぁ。
>>246 まあ企業にも製造業からサービス業までいろいろあるし、職種も様々だから
一概にはいえないけどリーマンの楽しみを何かといわれたら社会に対する
奉仕って事になると思うけどなぁ
250 :
金田一(東京都):2008/02/01(金) 16:55:32.61 ID:8ZV2mDyn0
理科離れが叫ばれている日本では、理系に進む人は少ないという印象を持っていたが、本当は多いのか。
事実と印象はかなり違うものなのだな。
251 :
通訳(三重県):2008/02/01(金) 17:00:16.36 ID:doi0ULje0
理科離れというより理科要らずだな。
252 :
彼女居ない暦(愛媛県):2008/02/01(金) 17:01:28.91 ID:G5UO91Ah0
一生リーマンで喰えると思ってる奴がいるんだね。
リーマン業務なんて誰でもできんだよ。
ノルマにおわれて残業になっちゃうよね〜。
やりがいある仕事なんかできないよね。
仕事におわれる=やりがいって錯覚しちゃうんだよね〜。
お金がないから焦っちゃうよね。
お前にできるということは誰でもできるってことに気づきな。
定年まで勤務できるわけね〜よね〜
必ず退職すんだよね〜99.6%の人はね〜
>>252 よく知らないけどよっぽどな馬鹿でもやらない限りは
リーマンなら死ぬまで安泰なんじゃないの?
今時やりがい幻想持ってるやつなんかいないだろ・・・
255 :
コピペ職人(アラバマ州):2008/02/01(金) 17:39:03.54 ID:Ax0trtGB0
底辺に行けば行くほどやりがいについて語りだすよ。
フリーターなんてやりがいについて語らせたら永遠としゃべってるよ!!!
256 :
保育士(新潟県):2008/02/01(金) 17:43:53.63 ID:Ym1cV1Hx0
医療系でもない限り大学院はきついだろ
文型は法科大学院以外院行っても意味無いんじゃね??
258 :
チーマー(秋田県):2008/02/01(金) 17:46:36.62 ID:C0bxtas20
大学院を自殺幇助で告訴したら負けますかね?
259 :
ドラム(愛知県):2008/02/01(金) 17:50:04.95 ID:jWI57ja30
>>257 三振におびえる俺様が言う。法科大学院すら意味がない。
261 :
チーマー(秋田県):2008/02/01(金) 17:55:36.18 ID:C0bxtas20
>>260 なんか退廃的な面白話無い?
六法で教官撲殺したとか
262 :
イタコ(アラバマ州):2008/02/01(金) 18:17:19.00 ID:yTdMs5UU0 BE:514668847-2BP(6667)
>>261 ワロタ
海外の文系院出た奴っていない?
就職してからじゃなくて国内の大学から進学して
263 :
練習生(北海道):2008/02/01(金) 18:25:09.05 ID:ZrP8Ldzx0
講師の給料と
調理師免許持った弁当屋のフリーターの給与は同じ
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 文系院でも法科大学院だけは別もの
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました・・・
265 :
女(アラバマ州):2008/02/01(金) 18:40:09.07 ID:VPLDbi/p0
底辺から学歴ロンダ成功した人
感想よろ
266 :
ピアニスト(神奈川県):2008/02/01(金) 18:47:51.78 ID:jcGhwy+N0
友人たちの場合
マーチ(工)→東大(工)特に差別なし。外様ばっかり。
マーチ(工)→旧帝(工)思いっきり外様扱い。生抜き優先。
267 :
ボーイッシュな女の子(京都府):2008/02/01(金) 19:21:01.56 ID:keklfkb00
でさ、優秀な文系が主体の金融機関が、いつまでたっても世界でパッとしないのは何でなのさ
>フリーターでも職があるだけ、まだましと言える。大学院博士課程修了者の11.45%が、
>“死亡・不詳”とされているという。
ソレスタルビーイングに協力してるんじゃね?
269 :
樹海(栃木県):2008/02/01(金) 19:29:20.27 ID:vakepxUZ0
専門学校卒が、博士って就職率悪いんでしょ、とバカにしていたときはさすがにワロタ
orz
270 :
映画館経営(東京都):2008/02/01(金) 19:46:14.80 ID:dxvwuqXW0
工学部で八割院行くらしいけどいったほうがお得なの?
楽な仕事がいいし別に研究職とか興味ないんだが
職がないんじゃなくて一流のとこ以外狙わないだけじゃないの
せっかく博士になって普通の会社じゃ嫌だろうし。
都内の深夜のコンビニや郵便局などのバイトはこの手の高学歴がいたりする
274 :
しつこい荒らし(北海道):2008/02/01(金) 20:12:08.77 ID:Y/LNM2Xd0
悲惨なのは文系・理学部・農学部などの話。
工学博士なら、修士より就職いいよ。
アカポス、独立行政法人、大企業の研究所・・・
感覚としては博士>修士>>学部卒といった感じ。
まあ博士進学すると、修士卒(学部卒)なら得られただろう、3(5)年間の年収を棒に振ることにはなるが。
275 :
おたく(神奈川県):2008/02/01(金) 21:19:57.95 ID:PC4eglax0
ネタ古い
大学院がフリーターの受け皿になってるだけだったりして
276 :
火星人−(樺太):2008/02/01(金) 21:25:04.17 ID:R6cJvyHpO
日本の経営学修士は?
院に行ったあいつどうしてんだろう…
278 :
パート(神奈川県):2008/02/01(金) 21:46:19.50 ID:wQUvxzru0
マスターを取ったくらいじゃ大学の講師や教授にはなれないの?
279 :
CGクリエイター(dion軍):2008/02/01(金) 21:52:11.97 ID:xapKy0He0
保険の調査員でもすればいいのに
原子物理学の博士号を持ってる奴が経歴を偽って高卒として、ネジ工場へ就職
↓
三流私大の学士に馬鹿にされ、本当の学歴を言う
↓
経歴詐称でクビ
↓
半年ニート
↓
隣県のパチンコ店に住み込みで働く
↓
同僚の中卒女に中田氏
↓
デキ婚
↓
本人が言うには「今は幸せ」らしい
281 :
タコ(東京都):2008/02/01(金) 22:33:13.46 ID:Rd15tttX0
大学院は文系は廃止した方がいい。
昔から職の無い高学歴は革命とテロの温床。
灘から慶應いった俺だけど、質問ある?
283 :
貸金業経営(アラバマ州):2008/02/01(金) 22:53:11.58 ID:nGGd8X9l0
心理系の大学院に行ってるボクは負け組みちゃん!
284 :
会社員(東京都):2008/02/01(金) 23:57:05.31 ID:8aW9JmX50
人生唯一にして、最強のライセンス。
「新卒」
負け組というか屑だな
286 :
共産党工作員(dion軍):2008/02/01(金) 23:59:00.03 ID:ZWtdrwro0
287 :
社会保険事務所勤務(千葉県):2008/02/02(土) 00:00:31.99 ID:Psp9MBRI0
なんか営業に疲れたせいか年収300万台でもいいから
工場で働きたくなってきた。
288 :
配管工(東京都):2008/02/02(土) 00:08:08.89 ID:N1ePYzvD0
博士課程か
懐かしいな
院生の修論手伝うのが楽しくて
自分の研究は全く進まなかったよ・・
289 :
理系(アラバマ州):2008/02/02(土) 00:11:06.05 ID:J1/r82cK0
理系の博士号なんてバカでも取れるんだろ
それにひきかえ文系博士の希少性ときたら!
哲学、数学あたりのソクラテス風博士がいいね
哲学なんてほとんどニートだろ
291 :
コンビニ(埼玉県):2008/02/02(土) 00:25:01.80 ID:RVGzOfYn0
博士号は足の裏に付いたご飯粒
取らないと気持ち悪いし、取っても喰えない
292 :
選挙カー運転手(千葉県):2008/02/02(土) 00:31:30.25 ID:rfi3XCgf0
マーチ辺りから国立の大学院に学歴ロンダで入ってる奴多くいるけど
マトモな就職してないよな
293 :
クマ(長屋):2008/02/02(土) 00:32:11.93 ID:P123KNZh0
IT系博士の俺様がきましたぜ
就職できない文型理系乙
工学万歳ひゃっはー
>>291 ああ、そんな感じ
確かに博士で食ってるわけじゃないけど
今のほうが気楽で研究が楽しいからおk
295 :
アイドル(埼玉県):2008/02/02(土) 00:39:33.13 ID:IAZK2BCU0
履歴書とかに博士って書くものなの?
296 :
コンビニ(埼玉県):2008/02/02(土) 00:40:52.29 ID:RVGzOfYn0
学歴は普通書くだろ
〜〜大学〜〜専攻博士後期課程修了
死亡ってなんだよ・・・
死ぬのかよ。博士課程卒業してなんなんだよその人生。
298 :
クマ(長屋):2008/02/02(土) 00:44:10.10 ID:P123KNZh0
〜〜大学〜〜専攻博士後期課程単位取得退学
〜〜大学〜〜専攻博士後期課程満期退学
〜〜大学〜〜専攻博士後期課程修了
めったにお目にかかれない修了
299 :
歯科技工士(北海道):2008/02/02(土) 00:45:20.06 ID:h4XA/Vj/0 BE:132509186-BRZ(10201)
満期退学か単位取得後退学で論文博士が多いよな
>>295 名刺にも書いてある
書いてないバージョンも使い分けてる
301 :
コンビニ(埼玉県):2008/02/02(土) 00:49:13.96 ID:RVGzOfYn0
名刺にPh.D.って書くんだろw
302 :
組立工(アラバマ州):2008/02/02(土) 01:01:13.54 ID:Emjfepv10
今日の「100人の博士」スレはここか
303 :
パート(アラバマ州):2008/02/02(土) 01:01:19.35 ID:dhb2eJvV0
>>298 博士号取れてないのに、「修了」って書いちゃうやつReaDに一杯載ってる。
あー、まさに俺だわ>院卒フリーター
305 :
コンビニ(埼玉県):2008/02/02(土) 01:06:27.86 ID:RVGzOfYn0
バチュラーニート
マスターニート
ドクターニート
社会科学系。
修士しか持ってなくて、しかもろくな研究もしてない教授や準教授が多すぎる
もちろん彼らのポストはパーマネント。
なのに、今から採用される若手には博士必須って言うし、もちろん任期付き。
死ねよジジババども
公務員予備校の講師とかみんなこんな感じだったよ。ホントはどうなりたかったのか気になる。
308 :
動物愛護団体(dion軍):2008/02/02(土) 01:32:28.63 ID:1fCpDbK00
教授も出鱈目、学生も勉強しない
その結果が世界大学教育ランキングで最下位です。
京大の教授も嘆いてました。
この責任は卒業時点の学力を全く評価しない企業にも責任があります。
企業がこれだから大学側も学生を4年間放置して授業料だけ払って貰い
4年たてば卒業させてやればいいやって考えなんでしょう。
卒業資格を金を出して買うのと同じですが。
企業は企業でこんな採用しかしてこなかったのに今頃、優秀な理工系の学生を
海外(特に中国やベトナム)から取ろうと大企業の人事がしきりに大学詣でを
行っております。
アメリカやヨーロッパの学生は当然日本企業は眼中にありませんから。
中国は国費で学生を欧米に送って
一部の優秀な人材が卒業後戻って来るのを待つ
日本は何もしない、院生に大学教授の雑用させるだけ
日本企業のニーズがそうってことかね
入社させてから育てればいいや、みたいな
310 :
動物愛護団体(dion軍):2008/02/02(土) 01:55:47.32 ID:1fCpDbK00
>>309 >入社させてから育てればいいや、みたいな
そういう考えだから新卒優遇なんだろうね。
学力を重視しないのも分かる気がする。
docは旧帝以外作らなければいい
そのレベルじゃなきゃ博士とか無価値
312 :
すずめ(東京都):2008/02/02(土) 06:36:56.34 ID:fSuXoFxh0
>>309 中国とか韓国の留学生って国にかえらなくないか?
日本で学位とると日本で就職するか欧米に行くかだな。
>>311 旧帝Ph.D持ちですが現在無職です^^
博士卒で有名企業研究所に行く俺は勝ち組
315 :
船長(長屋):2008/02/02(土) 07:20:25.50 ID:pdeqPUaq0
>>309 雑用ばかりさせられてた博士課程の先輩が退学したら、
研究室が機能しなくなったなぁ・・・
ネットワークの設定から学会の準備、後輩や外国人の世話、
何から何まで一人に押し付けてたようだ。
316 :
不老長寿(兵庫県):2008/02/02(土) 07:32:33.86 ID:2R09nkvm0
>>8 おいおい、どういうことだ。
一番、多い就職先の「塾講師」がないぞ。
塾講師は色々あがいた後になる仕事で、
博士取ってすぐになる仕事じゃないからか?
317 :
漂流者(中国地方):2008/02/02(土) 07:40:15.50 ID:coz7oAbT0
俺がビルゲイツ並の金持ちなら、理学部系の博士を青田買いして
年収300万くらいで死ぬまで自由に研究させたい。
以外におもしろい理論ができるんじゃないか?
サイバラのマンガに居たな
量子力学の博士号もってるのにプーで
マンガの企画で工業高校の先生に手ほどき受けて旋盤の魅力を教わったやつ
319 :
プロ棋士(埼玉県):2008/02/02(土) 08:14:37.63 ID:2XR7YsMq0
日本の院生なんてラボの雑用係だし、研究なんて出来やしない。
NHKのプロフェッショナルに出てきたMITの修士の院生見た奴は日本との差にびっくりしたはず。
結果出せなきゃ修士ですら首になるシビアさ。まあ、給与出てるからしょうがないけど。
321 :
会社員(宮城県):2008/02/02(土) 08:22:37.49 ID:9lpmWgzQ0
>>315 まさに俺
電話一本でメールの設定に飛んでいったり
風邪で寝込んでるときにWordの使い方を教えたり
新しい職員が来る前日に連絡を受けて環境整えたり
楽しいな\(^o^)/
322 :
中二(樺太):2008/02/02(土) 08:27:52.89 ID:LKhFq+uvO
ああ、俺も中退して就職したが大学には連絡してないな。
だって腹立つもん
>>315 いまでも勤め先から研究室にSSHで入って設定手伝ってたりする
鯖管を育てなかったのが敗因だな・・
324 :
プロ固定(東京都):2008/02/02(土) 13:03:44.43 ID:DtOglkdn0
>>319 周りも進学するし、俺も、私もみたいな感じで修士にきてる奴大杉。
そんな意識で海外に勝てるわけないよな
325 :
ガリソン(東京都):2008/02/02(土) 14:59:47.63 ID:aiCuEh0t0
Ph.Dってなんですか?
326 :
付き人(コネチカット州):2008/02/02(土) 15:14:03.85 ID:B12IdvF1O
院生は雑用ばかりしているイメージがあるな。
327 :
停学中(滋賀県):2008/02/02(土) 15:16:09.08 ID:m64v7dzQ0
アメリカの博士は研究アシスタントとして
給料が月20万くらい出る
日本の博士は月8万の奨学金
しかもコレは借金
328 :
中小企業診断士(埼玉県):2008/02/02(土) 15:22:22.20 ID:aUxfcdOk0
>>327 日本の院生と違い金を払うだけの価値があるからな、あっちの院生は。
使えないと分かったらクビにされるだけだし。
329 :
停学中(滋賀県):2008/02/02(土) 15:39:24.95 ID:m64v7dzQ0
>>328 教授のレベルダウンが原因
教授職が既得権の日本
勉強しない学生の方が楽なんだよな
学生が集まらず、時代遅れの講義しか
できない教授を首にすることから改革汁!
>>329 でもさー、大学って、っていうか教授って選べるんだぜ?
331 :
シェフ(長屋):2008/02/02(土) 16:42:34.61 ID:7qQpSiDe0
じゃんけん
332 :
パート(空):2008/02/02(土) 17:12:20.85 ID:gL1m5kIi0
精神病になった人っています?
333 :
味噌らーめん屋(神奈川県):2008/02/02(土) 17:13:43.89 ID:UhK9Dxcn0
昔からそう
xx先生、定年退官って助手だったりした
334 :
中小企業診断士(埼玉県):2008/02/02(土) 19:49:39.07 ID:aUxfcdOk0
研究室配属ってジャンケンやあみだくじで決めるよね
うちはそうだったわ
335 :
運転士(熊本県):2008/02/02(土) 19:50:59.51 ID:RZk/11Gv0
もったいないお化けがデビルマン。
336 :
造船業(長屋):2008/02/02(土) 19:55:13.71 ID:6GjzvQBr0
低学歴でたいした業績もない博士卒なんていらないだろう・・・
ちゃんと業績出してそれでもなおフリーターにならざるをえないなら問題だが
モラトリアムの延長で、学位もらいやすい大学で呆けているやつを優遇する必要なし
337 :
ネコ耳少女(アラバマ州):2008/02/02(土) 19:57:54.26 ID:XK0wbSKy0
てか、人生働いたら負けだろ
338 :
通訳(関東地方):2008/02/02(土) 20:00:42.72 ID:Jac6X8Gj0
またおれらか
339 :
噺家(USA):2008/02/02(土) 20:03:29.46 ID:Bal/AXy40
>>327 ポスドクの給料は日本のほうが遥かに高いと思うぞ。
少子化なうえに人材を生かし切れてないんだね。
こんな国じゃ将来落ちぶれるのも無理無いな。
341 :
動物愛護団体(dion軍):2008/02/02(土) 21:41:47.99 ID:1fCpDbK00
>>336 世界からみれば日本の大学なんて
皆低学歴じゃねーか。w
342 :
漢(岐阜県):
院生に雑用させてる分、教授が成果を出せてるかというとそうでもない。
成果を出せていない分、教育に熱心かというと何もやってない。
そして、孤軍奮闘してる1-2年任期の中間層。