【また捏造史でしたｗ】 大阪＝「天下の台所」は、明治末期の創作でした。

「天下の台所」の言い方、江戸時代でなく明治末期から？

2008年01月27日

桃山〜江戸時代に全国の物資集積所として栄えた大阪を形容する言葉として有名な「天下の台所」は、明治末期の創作とみられることが
大阪市史料調査会の野高宏之さんの調査でわかった。文豪幸田露伴の実弟で歴史学者の成友（しげとも）が１９０９（明治４２）年ごろ、
「大阪市史２」を執筆する過程でつくりだしたという。

野高さんは以前から、江戸時代の文献に「諸国の台所」や「日本の賄い所」はあっても、「天下」の表現がないことを不思議に思っていた。
市民講座で「天下の台所」を取り上げるために調べたところ、幸田の「大阪市史２」の原稿以前に大阪を「天下の台所」と形容した文献は
見当たらなかったという。

幸田成友は１９０１〜１５年まで市史の編集に従事し、１９０９年ごろ該当部分を執筆。その後東京に戻り、経済史の論文などを執筆した際、
「天下の台所」を使ったため世間にも広まったとみられる。

一方、大阪市内の初等教育の現場では１９３０年前後から、「太閤さん（豊臣秀吉）が天下の台所をつくった」と教えるようになり、市民の間にも定着したという。

野高さんは「少なくとも研究者の間で、『天下の台所』を使った人は幸田以前には見あたらない」と話す。この調査結果を論文にまとめ、
市史紀要「大阪の歴史」の最新号に掲載している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801260080.html


どこの隣国ですか(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ

別にそんなこと思ってないけどな

秀吉みたいな名古屋のサルをあり難がってる大阪府民

言い方はそうでも、商業の中心であったことには
変わりないのでは？

また捏造か

こーゆーのは、口伝されていくんじゃないの？

戦前までGDPは東京と大阪が一緒くらいだった。

まあ大阪でうまいもんなんて無いもんな

「諸国の台所」や「日本の賄い所」という表現はあっても『天下の台所』という言葉ではなかっただけだろ。

この程度で捏造とは言わないよ。

天下割れ目の合戦

ｍ9｡ﾟ(*ﾟДﾟ*)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(*；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
大阪脂肪ｗ大阪脂肪ｗあばばばばｗ大阪脂肪ｗあばばばばｗ大阪脂肪ｗ
（*ﾟДﾟ）ムホムホ
ｷﾀ━━━（*ﾟДﾟ） ━━━!!!!
大阪哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　*ﾟДﾟ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　大阪脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　大阪脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　大阪脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ムホムホムホムホ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　大阪脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

土産に困るんだよ大阪
冷えると不味いものしかない

大阪のせいじゃない気がするんだが・・・

どこが水の都だよ市ね

大阪の教師涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の賄い所って呼ぼう運動

捏造ではありません。
言葉が足りないだけです。
大阪民国は、天下の台所の三角コーナーです。
生ごみを捨てる場所なのです。

さすがにこれで大阪叩くのは・・・

>>9
まぁ東京なんて量が少ない上に高くて味は普通なのにおいしいと言わなければならない所なんですけどね

＞大阪を形容する言葉として有名な「天下の台所」は、明治末期の創作とみられることが
＞大阪市史料調査会の野高宏之さんの調査でわかった。
暴力団、強姦、強盗、謝罪と賠償
これに加えて歴史捏造・詐称までもか

大阪はまた捏造か
箱根の山は天下の険は本当なのにな

551の豚まん臭せーんだよ！！ｗ
でも旨い。

大阪はB級グルメの聖地

明治時代からのダイニングメッセージ

凄くどうでもいい

天下の台所って初めて聞いた

捏造はチョンだけにしておけよｗｗ

てかチョンだから仕方ないのか

てか捏造広めたのが市内の教師たちって(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

天下の韓所だろ？
糞チョン腐れ大阪チンパンさん＾＾

>>20
なんで東京の話がでてくるの？

幕府も開いたことのない都道府県のひとって。。。。。

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また大阪や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ
　|||||
（　　））
~~~~~~~

天下の台所じゃないなら何なんだよ

日本の台所の間違いじゃないの？
っていっても日本の台所っていうほど大阪にうまいものがあるとは思えないけどな

また大阪民国か

これは捏造とはまたニュアンスが違うんじゃないか？

チョンの捏造と一緒にするな

日本の台所でいいよ、もう

穴子スレに見えた

ほんまでっかー

>>35
人情…かな？

俺は大阪には好きなんて感情は抱かないけど人が生み出す活気に魅入られた

そんなことより大坂に八百八も橋が本当にあったかのほうが問題だろ

>>1
スレタイが捏造じゃね？

捏造だったとして
＞幸田成友
この人東京出身なんだが

>>43
うわぁ・・・

別にどうでもいいな、これ。

(*ﾟДﾟ) ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ
　|||||
（　　））
~~~~~~~

大阪の観光スポットって何がある？

大阪が栄えたのも江戸幕府が西国の米を堂島に無理やり
集めさせたからなだけだからな。
天領で無くなった時点で衰退するのはいたし方が無い。
とはいえ、西日本最大の街なんだからなんとかならんかなあ。

>>50
ダンジョンにでも潜っとけよ

【大阪】【日常】って最近見ないな

そこら中ハングルだらけの駅

「諸国の台所」や「日本の賄い所」を言い換え「天下の台所」

てか、どうでもよくね？

またﾑﾎﾑﾎの捏造スレか

>>36
味覚障害キチガイド田舎乙

学校のテストで出たような気がするな
あの問題クソだな

>1
東京が首都なのが捏造といってるのと同じ。
正式には今も京都が首都だしな。

「鎌倉時代には『鎌倉時代』という言葉は無かったから『鎌倉時代』は捏造！」って言ってるようなもんだな

>>50
生野、西成、新世界、岸和田、ほんみちルートがいいよ

ユダが実は裏切り者じゃなかった疑惑や
聖徳太子が実はいなかった疑惑がでてる今日で
これくらいは普通にありえるだろ。

>>61
確かに、観光スポットだな
で、尼崎って、兵庫なの？大阪なの？

>>60
>>1と同じくらい間抜けｗ

昨日まで大阪にいたわ。

本当に日本はいいところだと実感したわ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1196696945/661

661 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2008/01/27(日) 16:58:13 ID:P4yUjN1F
俺はオリジナルHRなBANDでギターをやっている者だ。
そして好きなBANDは幅広く沢山ある･･･ ALFEEも普通に好きだ。
特に三声でガンガンハモッテルBANDやVOが入れ替わっちゃったりするBANDには興味がある。
BEATLESは勿論だけど日本だとオフコース･CCBｗ･男闘呼組ｗｗなどなど･･･
なんでカスだのキモイだのセンスが悪いだとか言われなきゃならないんだ？？
センスの良いBANDって何だい？？ミリオンとか行っちゃうBANDの事？
視野の広いあなたは何を聞いてらっしゃるの？？
ファンなら高いレベルを求めろ？？高崎やインギーばりにスイープとかかませと？ｗ

何年か前のイベントかなんかで高見沢が
『日本には素晴らしいBANDが沢山ある中で我々の音楽を選んでくれて･･･見つけてくれて本当にありがとう！！』
って言葉に俺は泣けてしまった････

まぁ確かに嫌いなBANDは誰にでもあるだろう･･･
俺は某ビジュアル系BANDとか意味解らん。勿論買わない。つーかどうでも良い･･･
しかしその嫌いなBAND系のスレに行ってまでFANを侮辱するセンスが俺には理解出来ない。
つーかどんだけ暇なんだ？？どんなセンスやねんｗ
あなたがCDを全部持ってるFANだと言うのなら話は別だが

この文を読んで理解出来ないのならFAN批判を続けてくれ･････センスの良いらしい暇人どもよ
高見沢をどーこー言うのは正しいし･･･そう言うスレだし･･･辛口な世間の意見が聞けて面白い。

ALFEEにつまらない曲もあるし高見沢のギターが訳解らん曲も確かにある。
その逆に素晴らしい曲や素晴らしいギターもある訳だ！
多少比率は違うだろうがどのBANDだってそんなもんだろ･･･長くやってりゃ尚更だ
少なくとも俺はそう思ってるしこれからも普通にALFEEを応援して行きたいと思っている
長文ですまなかった･･そしてスレ違いなら申し訳ない。スルーしてくれて構わない

さすがにこれは大阪関係なく悪いの幸田露伴の弟じゃね？

>>59
＞正式には今も京都が首都だしな

は？

／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

何でもかんでも捏造言うな

>>63
行政的には兵庫
兵庫的には大阪

べつにこの程度なら構わんだろ

江戸時代は、のちになってつくられた創作でした。と言っているのと一緒。

天下のdie所

>>55
同意。
捏造って騒ぐようなことじゃないだろう

歴史教育なんちゃら〜とかいうキチと
同じことしているようではいかんなぁ・・・

賄い所ｗｗｗｗ
民国人俺らの賄い作っといてくれ

大阪民国と大韓民国の捏造癖は凄いな

大阪民国人を馬鹿にするんやない！

>>68
首都移転の正式な宣言はしてないからそういう人もいるよ。

台所だけにきちんとしないとね

歴史なんて覚えるだけ無駄だな

神様！俺のアニメグッズを捧げますからお願いします！！！

東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！

アホ東京人に天罰を！！！

「諸国の台所」ってそういう意味じゃないの？

また青森の土建屋の秀吉か

>>66
＞つーかどんだけ暇なんだ？？どんなセンスやねんｗ
なんで訛ってんの？

日本一を全国一、天下一というのは事実を捻じ曲げた捏造か否か

大坂は天下の台所じゃないけど
大阪は天下の台所なんだよ。多分。

>>82
また阪神淡路が起こるぞ

>>20
くやしいのう

あふぉくさっ

ムホムホの精神構造はどうなってるの？
大阪嫌いで歪みすぎ。

>>86
意味わかんねーよ、大阪民国人！

ホント関西人はゴミだな

大阪のチンピラ死ね

流通の中心地ってのは間違いないんじゃないの？

>>93
関西人と大阪民国人を混同されるのは迷惑や！

大阪人はみんなこう思ってる！！！

東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！

道頓堀の横にある吉野屋で、納豆定食を食べている奴が
二人もいた。正直、がっかりだった。確かに、最近では関西でも納豆は
食べるようになったそうだが、関西といったら納豆は食べないというイメージをがある。
観光経済のことを考えるなら、大阪の雰囲気を大事にしてもらいたいと切に願う。


俺も、納豆定食を注文した。

>>92
え・・・？わかんない？
小学生以下の頭に合わせるのは無理だわ
ごめん

ぶっちゃけどうでもいいだろ
嘘でも本当でも

>>4
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

日本の世界遺産
http://www.unesco.or.jp/contents/isan/jlist_map.gif


国宝、重要文化財の所在地
http://www.bunkaisan.or.jp/img/shozaichi.gif
http://www.bunkaisan.or.jp/img/bunpuzu.s.gif


国宝だけを見れば、全国の４８％が近畿地方に集中

民国人はまた面白知事選ぶんだろうなｗ
馬鹿は死ななきゃ治らないｗ

たこやきぐらいしか誇るもんがないのにおかしいと思ったんだよ。

関西出身者が優秀であることが完全に証明されている

東大入試実戦模試　理系順位←関西が上位独占
センター試験平均点←関西が上位独占（1位奈良2位京都4位大阪）
東大京大合格率←関西が圧倒的1位
大学進学←関西が上位独占
全国高校野球選手権大会出場者率←大阪断然1位
優秀なプロ野球選手←関西が圧倒
プロ野球選手輩出率←1位は、和歌山県！
名球界輩出数←１位は、関西！
Jリーガー輩出率←関西は平均以上。輩出数2位大阪
全国高校サッカー選手権大会優勝校ランキング←1位2位関西
サッカー日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
野球日本代表メンバー←関西が全国平均を大幅超えてメンバー入り
日本人ノーベル賞受賞者←関西が圧倒的1位。12人中11人が西日本。※血統的には、12人中12人が西日本
日本人ノーベル賞受賞候補←関西が圧倒的1位。
アテネ五輪メダル取得率←1位関西
アテネ五輪メダリスト数←1位大阪府
2005年甲子園ベスト８←関西出身者が圧倒的な割合を占める
芥川賞←関西が圧倒。
その他多数有り

ソースのまとめ
http://tokyo.cool.ne.jp/newark/

>>97
こいつは、典型的な大阪民国人やな。
汚物の消毒って、大阪民国人を消毒することやろ？
だって、こんな乞食がうろついている地域は、大阪民国だけやぞ。

ただの言い方やんけｗ

まままままままままままままままままままままままま
まままままままままままままままままままままままま
まままままままままままままままままままままままま
ままままままままままままままままままままた大阪や

>>10
どのみち意味は同じなんだろ

おいおいいいのか？
小学校で習う知識だぞ…

>>105
関西出身と大阪民国出身を混同するな。

大阪民国は、生活保護受給者数　１位
ひったくり犯を半減させても、ぶっちぎりで日本１位。

ほぼ同じ意味の言葉があったんだからいいじゃん別に

>>99
大阪同士で喧嘩するなよ

神様！俺のアニメグッズを捧げますからお願いします！！！

東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！
東京大地震早く来い！汚物は消毒や！目標５００万人！！！

アホ東京人に天罰を！！！

こういうのは創作とはいわねぇな

また朝鮮人による日本分断スレかよ

天下の便所

江戸時代に全国のものが集まって値がつけられたりと
流通経済の拠点だったのは確かじゃないの

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

　 ∩∩　殺人　強盗　放火　窃盗　恐喝　レイプ　詐欺　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、大阪　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　大阪　　/
　 　 ｜　大阪　|　｜大　阪　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　大　　阪　　　民　　　国

>>114
そのアニメを製作しているところが東京に集中していたりするのだが

>>116
また大阪民国人による日本分断スレかよ。
大阪民国人は、自分達を日本人だと勘違いしちゃっているからタチが悪いよな

天下の痛い所ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

大阪って非道い所だな。住んでる奴の顔が見たいよ。

>>1
分断工作員乙

ここにいる阪国チンパンの皆さん日本語上手ですね＾＾
どこで習ったの？
翻訳ツール使ってるの？

大阪民国人は、優秀なんやぞ

どうでもいいけど食い倒れの大阪、着倒れの京都っていうけど
京都のほうがよほど食い倒れの街だと思う。

キモイスレだな

いっつも大阪叩いてるのは、東京・アラバマ・樺太の3つだな

京都と大阪の一般的な印象って月とすっぽんだよな
関西の負のイメージの集合体が大阪って感じ

>>124

つ鏡

戦前の大阪の写真をみると結構すごいからなー
いまは別の意味ですごい

>>126
大阪民国人が日本語を使って悪いんか？
ちゃんと第３外国語で、日本語を専攻してるんや！

天下だろうがどうでも良い

>>131
大阪民国を関西に混ぜるんやない！
大阪民国は、韓国やって言ってるやろ！

天下の三角コーナー

自虐ネタも度をわきまえないとつまらなくなる。

笑いにうるさいと思われる関西人に
そんな基本的なことを注意する必要はないと思う

>>131
ただし、京都の飯のまずさと高さは異常

関西人は台所のゴキブリですか

汚い台所だな

ﾑﾎﾑﾎ死ねよ

？
その捏造した幸田とやらは東京人じゃねえの？
何言ってんだお前ら？

分断工作してる朝鮮人は早くこの世から消えてくれないかな

>>139
ちょっとハイライト食堂いこか

>>140
関西人と大阪民国人を混同するなって言ってるやろが！

お前ら「くだらない」って言葉の語源知ってんの？

火事と喧嘩は江戸の華(笑)

日本ではよくあること。聖徳太子の輝かしい業績も、１００年後の人が、
大した史料もないけど、適当に書いちゃっただけのものだし。しかも、
それを堂々と今の歴史の教科書に書いて、さらに聖徳太子の業績って
どう考えても嘘だろ？聖徳太子って言うより、厩戸皇子だろ？と提言すると、
愛国右翼様にわが国の英雄に「厩戸」と付け貶めるとは何事か！と猛反発にあう始末。

>>144
大阪民国人は早くこの世から消えてくれないかな

やからなんやねん！！
ごっつええ感じ〜おおきに！

天下獲るよ

>>145
食べに行った翌日、人生最大のうんこ出たわ

別に意味は変わってないんだから構わないんじゃないか？

>>143
？
そんなこと言ってるの>>1しかいないよ

これ負けてや？の街大阪

なんで東京人て大阪のこと意識するんだろうな

大阪ってたこ焼きくらいしか食ってないじゃん

>>157
上方だから、気になるんだろ。
ヤンキーが「何見てるんだよ！！」って因縁つけるのと同じ。

なんでまだ在日も住んでなかったころの話なのに叩くの？
パブロフの犬なの？

大阪民国を叩いてるのは反日チョンだろ
大阪民国はアジアでも屈指の親日国なんだぞ
よく東京に出稼ぎにくるし、耳障りな言語を話すけど外国人にしては日本語が上手だ

♪　　∧＿∧
　　 （　*ﾟДﾟ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　大阪脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　大阪脂肪♪
　　（__/ω(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　　ﾑﾎﾑﾎ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　あばばば♪
　　　 (＿)^ヽ__）

ﾄﾞﾀ
　ﾄﾞﾀ
　 ヽ(*ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎﾑﾎ歓喜！
　　 （　　）へ　
　　 　>ω

ガッツポーズと同じということか？

そもそも台所なんかに例えられてうれしいか？

100年前に露伴の弟が「天下の台所」という呼称を作る
↓
世間「めんどくさいから、桃山〜江戸時代の大阪のことを天下の台所って呼ぶか」
↓
定着

俺頭悪いからよく分からんけどこれで合ってる？

天下でも諸国でも全然どうでもいいです

大阪の府知事選、橋下が当確したｗｗ

大阪は人情の街ってのも捏造だろ

台湾＞＞＞＞＞阪国＞中韓だバカども

名前が後付けでも、実態がそうならかまわない

まあ京都から見れば

東京(笑)
大阪(笑)

なんですけどね

大阪は食い倒れ、京都は着倒れ、東京は行き倒れってのも捏造だろ

>>172

こんな昔から侵略者が住み着いていたとは‥

つうか士農工商とかも明治期に作られた言葉だから。
昭和中期には学会でも全否定されてるのに、未だに教科書に載る不思議。

教科書にどうどうと載っている不思議

実際商業が盛んだったわけだし捏造ではないだろ

大阪の全てが信じられません＞＜

＞江戸時代の文献に「諸国の台所」や「日本の賄い所」はあっても

この二つは大阪を指していたの？

何故か残念な気持ちになる

大阪にはホントがっかりだ…

「天下の便所」は言い過ぎだろ
つーか、明治だったら「天下の厠」

台所だけにゴキブリが住んでるのか

北海道の方が美味い

水戸黄門で聞いた事有る様な気がする＞天下の台所

さようなら大阪‥

わしは関西人や！

http://deebuu.com/nsoku-area/?http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201428455/
都道府県ランキング
大阪府 37
東京都 14
愛知県 8
神奈川県 6
京都府 5
兵庫県 5
埼玉県 4
広島県 3
長崎県 3
北海道 3

大阪圧倒的杉わろｔ

>>168
犯罪日本一のところで
人情の街なんてありえない

またＷＧＩＰか

今を作る真実

なんか知らんけど、
橋下当選でﾑﾎﾑﾎも涙目になってるの？

単なる大阪叩きじゃねーかw

>>1
幸田成友って東京人だろ
アホかお前

>>25を評価したい

>>147
文化先進国の百済人や百済にあるものを有り難がった後進国小日本において、
｢百済ない｣=つまらないもの、頭の悪い小日本人、という意味で使われた。

明治末期に出来たんなら、あながち嘘でもなさそう。

>>194
で？

江戸時代という言葉はいつ出来たの？

船場吉兆のおかみが言った

チョンの台所が相当

大阪（微苦笑）

むかしは「天下の」なんて
将軍さまや天皇陛下に遠慮して
言えんかったんだろうね。
士農工商だったろうし。

あぁ……しかしな。
このタイミングで
大阪おとめないで……。
立ち直れなくなっちゃうヨ。

西日本がもっと元気になってもらわにゃあ。

まあ、自称元祖大阪名物だって、すべて大阪起源じゃないし
たこ焼き、お好み焼き、うどん、オムライス、ハモ料理
起源のパクリはまるであの民族のよう

梅田はダンジョン

>>1はいつも大阪叩きしてるな。
今年でいくつになるんだろうか。

呼び方まで当時の基準に合わせないと捏造とか馬鹿だろ

ムホムホ

ﾑﾎﾑﾎぶっ殺す

まーた分断工（ｒｙ
ニュー速って殺伐殺伐言いながらコテには甘いよな

>>150
>大阪民国人は早くこの世から消えてくれないかな

>フート(大阪府)

(; ･`д･´)？！

大阪大好きです

飛田新地だけはガチ

ﾑﾎﾑﾎの大阪嫌いは異常だな。
最早ﾑﾎﾑﾎが在日に見えてしまう。

なんでもかんでも叩けばいいってもんでもないだろうに。
もう脊髄反射レベルのやつ多すぎじゃね？？

ﾑﾎﾑﾎさん、私怨ですか？

工作員沸きすぎ

今となってはﾁｮﾝの掃き溜めだけどなー

むしろﾑﾎﾑﾎがﾁｮﾝのような気もするんだが

>>13
ttp://www.chidoriya.jp/osaka/index.htm
大阪土産ではこれが人気あるらしいよ
団子の中にみたらしのたれが入ってる

食べた事あるけど、美味しかった

>>219
ttp://www.chidoriya.jp/osaka/images/mitarashi/item_image.jpg


個人的にみたらし団子は苦手だが、可愛い形してんなー

>>220
小さいし、口周り汚れないから女の子にもウケが良いよ

大阪商人が世界初の先物市場を創設して発展させたのに、
江戸人がぶっ潰しやがった。

>>220
うわー…なかトロトロだよ
いやらしーなー

NGBE追加した

偉いさんが冗談で言ったのが広まったけど正式な文献には書けなかったとか言う落ちはないのか？

>>225
豊臣秀吉は指が６本あった

でも大阪が捏造を始めたわけではないんだろ？
まあ今更そんなこと言われてもって感じだけど。

高校入試で「大阪は○○の台所とも呼ばれていた」とかって問題があったけど、これからはどうなんの？教科書改訂すんの？

凄くどうでも良い

過去だけがアイデンティティの京都人じゃあるまいし、そんな昔のことどうでもいい

現在の「天下の台所」は築地だしな
正直どうでも良いよ

他の県の人は、大阪人って「大阪は商人の街や〜」って
誇り持ってるって思ってるんだろうけど、そんなやつあまりいないから

お笑いの面でこだわり持ってる大阪人は結構いるかもしれないけど
（おれはそれもどうでもいいけど）

商人じゃないのに商人の街かどうかなんて一般人はわかんないよ

学生時代に歴史を真面目に勉強してこなかった俺は勝ち組

台所ってのがなんとも解せなかったが
やっぱな

台所って意味分からんしな

各地から食材が集まる場所　って意味じゃないか？

それにしても台所って言い方はやっぱりヘンだな
食材集めたのを調理して、また各地へ配るわけじゃあるまいし

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

諸国が天下に変化しただけじゃね

江戸時代の天下の台所は今の宮城あたりじゃね。

破綻寸前の大阪に天下もヘチマもあるかいや！

大阪弁の起源は朝鮮

大阪弁は朝鮮なまりの汚い日本語

社会の課題で、晩御飯の材料がどこから来たか調べて見ましょうとかあるじゃん。
江戸時代の人はどれぐらい遠くの物を食ってたんだろうな。

大阪が台所なんてキタネエなあ

このニュースをゆうべ大阪人に教えたら
デマ報道や、嫉妬に狂った東京もんの捏造や、と火病の発作起こしてﾜﾛﾀ

へ〜歴史の研究ってのは日々進んでるんだなぁ、
子供ができたときに教科書見せてもらおう。

>>243
米は仙台藩のがだいぶ流通してたらしいな

ムホムホはピョアことテルエ。

流石阪国、大阪起源誇らしいですね。

私も子供のころから大阪は天下の台所じゃないと思っていました

天下っていうのは元々「天皇の足下」って意味で、今のような天下国家みたいな使い方はしなかった。
大坂が江戸期にあって日本の流通の中心だったことは確かなんだし、明治大正のころはアジア最大の工業都市だった。

東京一極集中はアメリカの占領政策で、その東京さえもうすぐ地震が・・・

天下の台所（笑）

大阪人だけどものすんごくどうでもいいわ

ゴキブリやドブネズミが一杯いる台所、それが大坂。

>>254
大阪民国をバカにするな。
大阪民国は、臭いだけやろ？

>>254
東京はリアルでゴキブリとドブネズミだらけだね。
まぁ、大阪もだけど。

露伴ちゃん

ワロタ

「諸国の台所」とは呼ばれてたんだろ。
諸国の台所というよりは、天下の台所の方が言いやすいって話で、
どうでもいいことだろ・・・

こんなことに噛み付いて、>>1はチョンか何かかよ・・・

実際、全国の米が堂島に集まって相場左右してたんだから
意味としては間違ってないよ。
呼び方が気に入らないとかはどうでもいいな。

「呼び方なんてどうでもいい　実質天下ﾆﾀﾞ」

って言い訳も韓国人そっくりｗ

そういうニュースじゃん・・・

>>261
現実から目を逸らすのも韓国人そっくりニダｗ

>>263

なるほど。関西の人が言うと説得力がある。

東京ではドブネズミなんて見かけたことないな。ゴキブリなら年に一回くらい見かける。
中学の時に修学旅行で大阪駅に行ったときに側溝からネズミが出入りしてるのは見たことあるが。

言葉だけか。実際に台所であることに異論は無いんだな。
スレタイ紛らわしいわ士ね

堂島米会所

堂島米会所（どうじまこめかいしょ）とは、享保15年（1730年）8月13日大坂堂島に開設された米の取引所。
当時大坂は全国の年貢米が集まるところで、米会所では米の所有権を示す米切手が売買されていた。
ここでは、正米取引と帳合米取引が行われていたが、前者は現物取引、後者は先物取引である。
敷銀という証拠金を積むだけで、差金決済による先物取引が可能であり、現代の基本的な先物市場の仕組みを備えた、
世界初の整備された先物取引市場であった。

>>1
お前のスレタイがかなり捏造

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49（リンク先）

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

>>261
誰に向かっていってるんだか知らんが、言いがかりのつけ方が
チョンそのものだぜ？

>>265
あちこち大発生して問題になってるぞ。
実家（大田区）の方で発生してこまったことになってる。
と思ったら、友人の家（中野区）にもいるらしいので、
もう分布しまくりくさいぞ。

http://www.osaka-minkoku.info/

大阪のゴキブリの大発生は映像で見ることができる

>>270
民国人さんわざわざ東京まで赴いて工作ですか＾＾；

大阪のスレには東京の悪口は書いてあるけど
東京のスレには大阪の悪口は書いてない
東京は嫌われ者
俺は東京人だが東京はマジ最低だと思う

>>265
新宿でも渋谷でも、明け方ごろまで飲んで帰ろうとするとウジャウジャ見かけるぞネズミ……
気づかないというか、目にも入ってない人が多いけどね。

捏造するにしてもバレた後の事を考えてないのがチョンなんだよな。
大陸的にはその場を繕えば他の地域に逃げればすんだのかもしれないが。

>>265
新宿の高速バスターミナルで30匹くらいゴキブリやらネズミ見たが？

ヨドバシの前ね

｢大坂は江戸時代に『天下の台所』と呼ばれていた｣
これなら嘘になるが

これはちょっとね…
ねつ造とは言い難い

東京都もムホムホみたいなバカも飼ってるから大変だな。

歴史なんて勝者にとって都合の良い事を塗り重ねてきた歴史

>>272
お前や>>1みたいな卑怯な言いがかりをつけるチョンもどきが嫌いだってことだ。
おかしいものはおかしい。そんだけの話。

恥を知れ。

まじでか。

後で新宿に見に行ってくるわ

ドゥンガの台所

wikipediaを書き換えとけよ

台所って意味を理解できてない馬鹿がたくさんいることに驚いた

言いがかりをつけまくる東京在住のチョンがいると聞いて飛んできました

>>284
キッチンをイメージしてるんだろなｗ

「天下の痰壷」、人種のルツボ。

悔い倒れの街

商業の中心だったことには違いないだろ？

また外国の話か

今後は「諸国の台所」や「日本の賄い所」でいいんじゃね？
訂正シール配布汁！

嘘、捏造は特アの得意技じゃん。
なにをいまさら驚くことがあるやら。

流石に、これで、大阪叩こうとするのは無理だろ…

叩こうとしてるやつって、どんな日陰者なんだ

大阪、道頓堀、ヘドロの都。

箱根の山は天下の険だって明治の創作だぜ

諸国も天下も大して変わらないのでは…大阪だから？

なんで文献に見つからなかっただけで
それ以前は使われてなかったことになるんだよｗ
必要十分条件を満たしてないじゃないか。
なにこの野高っていう売阪奴。
大阪にとって損害賠償もんだろ。大阪市や大阪府は抗議すべき。

>>296
先ず日本語の勉強からはじめたらどうだ・・・

しょこく 【諸国】

多くの国。方々の国。列国。

てんか 【天下】<

〔「てんが」とも〕

(1)―略―
(2)一国全体。国中。また、世の中。世間。
「―を二分する戦い」「―を揺るがす事件」「夜の幕はとくに切り落されて、―は隅から隅迄明るい/草枕（漱石）」


そもそも、どうしてこれが捏造になるのかがわからない。
明治に出来た言い回しでした。そんだけの話だろ。どこら辺が捏造なんだよ。

>>297
そんなこというと承認のみであったという資料がみつからない南京大虐殺は・・・

大阪では秀吉の影響で「天下」って言葉が好まれてたから
「諸国」よりも「天下」を好んで使われたとかっていう可能性はあるんじゃないの？

天下茶屋

>>298以降スレがとまってﾜﾛﾀw
なんだ、大阪叩きしてた連中は日本語が不自由な奴ばかりだったのか

諸国の台所、日本の賄い所があったんならいいじゃん
多少言い換えただけだろ

天下＝権力みたいなニュアンスか？

っていうか、大阪叩きしてた奴らって、諸国と天下の違いが分からなくて
叩いてたってことか？

馬鹿にもほどがあるだろ・・・日本人なのか？マジで・・・

>>298
うん、大して違いはないね。
「日本の賄い所」とも言われていたわけだし。

おおさか〜♪おおさか〜♪今日もわろうてるぅ〜〜♪

>>306
廃藩置県で、藩（国）がなくなったから、時代に合わなくなったので
諸国→天下と言い換えただけって感じがする。

>>305
おまいカッコイイな。いやマジで

>>1が途方もない阿呆だったって事で終了

結論　ムホムホがバカ

>>1は在日だよ。あとスレタイだけよんで本文読まない奴は死ねよ。

>>1しか読んでないけどここジョジョスレだろ？

>>231
その菊池に今はアイドルが居るよな。
浅田尚子って人だったと思う。
BS12で放送してた。

大阪人をチョンだとか日本じゃないとか叩いてた奴等が
実は日本語不自由でしたなんて、コメディでも笑えんぞ
酷いｵﾁだ…

ムホムホって、ちゃんとした根拠と知識に基づいて大阪叩きしてると思ったけど
このスレ見る限りただの馬鹿だったんだね

>>297
その論理はないわ

>>316
所詮ムホムホもゲハ信者達と同じ脳みそなんだろ

以前は大阪の悪口が書かれていると、これは日本を分断しようとする勢力の陰謀だ、というレスがついたんだが、
今じゃ「また大阪か」「やっぱり大阪か」で終わりだもんな

東京と大阪の間にあって、豊かで便利で美味しくて人情温かなしぞーか民でよかたｗ

もう、剥奪しろよ。
ムホムホの権限。

いやムホムホは大阪を愛してるんやな

むしろ大阪を必死に敵視してる奴らのほうが、メンタリティ的にチョンに近い

レッテル張りの叩きは楽だからなぁ
相手を論破もしないで「○○だからダメだｗ」で終わり
でもそんな事してて楽しいのか

なんだ、国外の話題か

昔から大阪だったんだ

意味合いが殆ど一緒じゃん・・・
すごくどうでもいい

それより大阪の食い倒れという諺が新しいってのを言ったらどうかな？
まぁムホムホは知らないだろうけどｗ

江戸時代の語感だと諸国のほうがピンときたよな気がするなぁ。

もともと、天下ってのは、畿内近国のことを指してて、
畿内を制圧した三好長慶は天下人って言われてた訳だし、
江戸時代の物語とかを読んでも、その語感は残ってるし。

http://www.23ch.info/test/read.cgi/kokusai/994301861/

>>196
ちげーよあほか
わざと間違ってんだろうけど

余録：「オンリーワン」の大阪目指せばいい

　大阪の都心を流れる堂島川のそばに小さな記念碑がある。稲穂を手に遊ぶ子供たちの銅像に
「堂島米市場跡」との碑文が添えられている。高速道路の高架下で人目を引かず、ここが
世界的な金融システムとなった先物取引の発祥の地と知る人は少ない▲「天下の台所」と
いわれた江戸期、周りには諸藩の蔵屋敷が並び、全国の米価格はここの米市場で決まった。
１７３０年に幕府公認の取引所になり、世界最大のシカゴ商品取引所より１００年以上も早い。
先物の売買や「デリバティブ（金融派生商品）」も大阪商人がつくりあげたシステムだ▲井原西鶴の
「始末・才覚・算用」という言葉で表される大阪商法は、近江商人の努力によって磨かれ、東京へと
広がる。大風呂敷を広げれば、創意工夫に満ちた金銭哲学が大阪からグローバル化していったと
いえなくもない
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20080128k0000m070109000c.html

>>334
米市禁止から許可へ

1654(承応3)年以降幕府は大阪での米取引に対して、米切手の転売を禁じている。再三禁じて
いるということは、禁じても禁じてもなくならない、幕府の威信が低下する。

何故江戸町人に許可したか？

大阪の米会所を何故江戸町人に許可したのか？理由は２つ、幕府側の事情と、町人側の理由が
有ったと思う。幕府・吉宗・忠相は米価を上げたかった。「そのために米会所が役立ちそうだ」と
考えた。「しかし大阪商人は御しにくい。江戸商人なら言うことを聞くだろう」このように考えて、
江戸商人に許可したのだろう。江戸商人は淀屋の様な豪奢な生活を夢見たのかも知れない。
　江戸商人が失敗したのは、大阪の米仲買商人が協力しなかったからで、制度を作ってもそこで
活躍するブローカー、トレーダーがいなくては機能しない。
http://www.h6.dion.ne.jp/~tanaka42/doujima.html

>>1
馬鹿だなー。
明治初期の頃は今隣国がやってるような
捏造や起源を日本とする発表を行うのがはやったんだよ。

>>336
本件にかんする、おソースをくれ

捏造って真実を知った上で嘘を吐くことなんだよ。>>1

例えば？>>336

>>18

>>1
東京都民必死だなとしか言いようがないなｗ

＞江戸時代の文献に「諸国の台所」や「日本の賄い所」はあっても

意味としては同じだから、そんなに目くじらたてるな

ちなみに恵方巻
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%B5%E6%96%B9%E5%B7%BB

>また豊臣秀吉の家臣・堀尾吉晴が、偶々節分の前日に巻き寿司のような物を食べて出陣し、
>戦いに大勝利を収めたという故事を元にしているという説もある。

無理ありすぎだろｗ

age

＞一方、大阪市内の初等教育の現場では１９３０年前後から、「太閤さん（豊臣秀吉）が天下の台所をつくった」と教えるようになり、市民の間にも定着したという。

初等教育の場で嘘を教える大阪って(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
とりあえず大阪人は自分たちで広めた嘘を払拭するためにも
「江戸時代大阪は天下の台所と呼ばれ〜」
とか書かれてるサイトや文献の修正依頼してきなさいm9（＾Д＾） ﾌﾟｷﾞｬｰ

語呂が良かったから広まったんだろうな

諸国の台所も天下の台所も似たようなもんだ
ゴキブリがよってくるし

天下の台所がどこだろうが正直どうでもいいが、
大阪はの民度の低さは犯罪率の高さが物語っている。

ムホムホの火病が見られるスレｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201603176/

大阪人はこれから先こういう記事を見るたびに顔を真っ赤にするのでしょうね(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

大阪ブランド情報局 | Osaka Brand Center
http://www.osaka-brand.jp/kaleidoscope/suito/index.html
江戸時代、大阪（大坂）には諸国の特産物や物資が集まり、消費地・江戸へと大量移送していた。大阪が生産物を蓄積する
「天下の台所」と呼ばれ、それらを下流へと送り出す「上方」と呼ばれた理由である。

>>350
>>298

＞江戸は世界最大の都市に膨張していくが、関東周辺での生産物の収穫が少ないため
＞消費人口に必要な物資の供給を大坂に求めざるを得なくなる。
＞そのため豊かな西国から送られた物資で江戸の消費はまかなわれる事になった。

＞享保年間（1716-36）に大坂から送り込まれた商品は、酒・醤油・白油・木綿
＞繰綿・塩・米などで、生活の基礎物資のほとんどは大坂に頼られていた。
＞幕府の海運政策もあり西廻り航路が整備されると、大坂には西国や東北・北陸
＞の日本海側からも生活物資が集積してくる。日本経済の流通システムが大坂に集中
＞すると、全国の藩は蔵屋敷を大坂に設け、年貢米を市場に供出したり、郷土の産物を
＞大坂から全国に出荷するようになっていく。

>>349
ﾑﾎﾑﾎが顔を真っ赤にして切れてるなｗ

栃木のほうがよっぽど美味いもんあるよ
しもつかれとか
レモン牛乳とか
サクレとか

>352は某江戸学本からの書き出しです。

ﾑﾎﾑﾎって女？性格ネチっこいよな。

ムホムホって少し病気かもな

天下の〜ってのは、昔は良く聞いたな

銀座の発祥は静岡県　これ豆知識な

幼女の割れ目の大合戦

ほんとうは大阪が大好きなムホムホさん。

>>356
40歳超えたオサーンです。
彼女もいないらしく余りに寂しい人生。

>>219
http://www.kiyasu.jp/s-n1.html
大阪のみたらしと言えばこっちでしょ
十三でいちいち降りるくらい美味い
ベッタベタのドロドロだけどな

ﾑﾎﾑﾎがストーカー気質なのは間違いないだろうな。
良くこんだけネタ見つけて絡んでくるなといつも思う。

どっちかつーと、ﾑﾎﾑﾎの方が在日臭い

江戸中期まで

上方−濃口
江戸−薄口

だったと、近世文化史の講義で聞いた