【韓国】 フォーチューンクッキーの由来で負け惜しみを言う日本
1 :
専守防衛さん(神奈川県) :
2008/01/25(金) 13:22:49.10 ID:MyL9061a0 BE:199217524-BRZ(10000) ポイント特典 株優プチ(news)
2 :
専守防衛さん(神奈川県) :2008/01/25(金) 13:23:05.49 ID:MyL9061a0
中国広東省からアメリカのロサンゼルスへ移民として渡った製パン業者の中国人によって 1900年初頭から紹介されたという話と、植木屋出身の日本人マコタによってサンフランシス コへ紹介されたという話だ。 史家たちはフォーチュンクッキーが14世紀初めに中国がモンゴルによって占領された時、 中国人たちが楽しむ月餠の中にメッセージを入れて使ったことから由来したと言う。 元国(1271〜1368)を追い出そうと抗争して来た朱元璋(明を建てた洪武帝)は大勢の人々が 集まって一揆するためのメッセージを伝えようと苦心した。朱元璋の忠直な参謀の馮国用は 侵略者である元国皇帝に、中国人の大きい節日である仲秋節に月餅を国民に下賜すること で皇帝の御健康を祈るようにしてはどうか、という伺いをたて許しを得た。 これらの月餅の中に”8月半に一揆”というメッセージを入れ、中国人にだけ伝達した。この 反乱は成功し明を立てた基礎となった。また中国皇室で貴族たちがお互いに徳談を取り交 わすために利用されたとも言われ、皇室の王女が愛する人に消息を密かに伝えるための 手段としても利用したと言う。 韓国でのフォーチュンクッキーは本来の利用先である食堂よりは商品広報、企業宣伝、 展示会、ウェディング、教育用、恋人や友達に幸運のメッセージ伝達手段として主に活用され ている。 フォーチュンクッキーを一番先に作った国がどこであっても、幸運のお菓子は全世界で楽しい 希望のメッセージを伝達している。
3 :
女流棋士(京都府) :2008/01/25(金) 13:23:16.30 ID:FF37Oibp0
おまえがいうなw
チョンなバカな
5 :
よんた(神奈川県) :2008/01/25(金) 13:24:04.82 ID:amRatuZF0
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ
6 :
光圀(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:24:11.84 ID:5XaebWds0
少しは落ち着けよ>馬鹿チョン
7 :
停学中(新潟県) :2008/01/25(金) 13:24:14.25 ID:5CYSdeoa0
どこでもいいアルよ
8 :
会社役員(樺太) :2008/01/25(金) 13:24:23.77 ID:CbU82+GZ0
どうでもいいけど何でチョンがでてくんの?
9 :
党首(愛知県) :2008/01/25(金) 13:24:35.25 ID:uno9C68C0
クッキーごときでお前らの今までのウリナラ起源がかすむとでも思ったのか
フォーチュンクッキーとやらはどうでもいいが >日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 これだけはお前らが言うな
アリーMYラブの検索サイトだろ
12 :
主婦(長屋) :2008/01/25(金) 13:25:01.36 ID:a0eDgAaZ0
これ少し前も朝鮮日報だったかが記事にしてたな 日本じゃまったく知られてない起源ネタで何がしたいのだこりあは
13 :
漢(福岡県) :2008/01/25(金) 13:25:12.01 ID:yx7sYlXi0
アルトマン(笑)
14 :
ひよこ(関東地方) :2008/01/25(金) 13:25:12.15 ID:xV7WhE070
どうでもいいデシ
15 :
ミトコンドリア(樺太) :2008/01/25(金) 13:25:40.13 ID:hrAkZjXQO
判子絵文学スレ?
お前が言うな
17 :
美人秘書(ネブラスカ州) :2008/01/25(金) 13:26:22.25 ID:V2CgR0lcO
そもそもフォーチュンクッキーなんて初耳なんですが
18 :
スパイ(群馬県) :2008/01/25(金) 13:26:49.83 ID:/59CM8yz0
フォーチュンクッキーってなに?
19 :
副社長(東京都) :2008/01/25(金) 13:26:55.20 ID:5ZWYaY//0
>1ユ・ミョンリョン韓国引退者協会 (KARP-Korean Association of Retired Persons)会長(ニューヨーク韓人会長)は「日本人の 歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ ワロ
20 :
ミトコンドリア(東京都) :2008/01/25(金) 13:27:26.24 ID:0k3VNMLT0
朝鮮は関係ない
エロゲ
22 :
社会保険事務所勤務(東京都) :2008/01/25(金) 13:27:40.05 ID:DYeZ5ltR0
> 日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 自分のことがよくわかってらっしゃる。
∬ (´・ω・`)っ-● たこが入ってるがな
24 :
洋菓子のプロ(神奈川県) :2008/01/25(金) 13:27:43.13 ID:kRxV8z2m0
ファビョチョンクッキー
25 :
シウマイ見習い(東京都) :2008/01/25(金) 13:27:48.16 ID:2arG9VYO0
, -―-、、 /:::::::::::::∧_∧ l:::::::::::::<丶`∀´> クククク ヽ、:::::::::フづとノ' `〜人 Y レ'〈_フ
26 :
金田一(神奈川県) :2008/01/25(金) 13:27:55.40 ID:09gW+oZN0
>>1 これアメリカ在住のある日本人がそういう調査を発表したってのを朝鮮日報だけが報じて、その記事に対して韓国の新聞が反論してるぞ…
>>1 wikiに載ってるのに何を言ってるのかこのバカチョンは
そもそもチョンは関係ないだろ
>>8 ”起源論争”で嫌韓流が中国でおきちゃったから、日本人を巻き込んでやるニダ!
29 :
予備校講師(東京都) :2008/01/25(金) 13:28:42.69 ID:2k/FjOPT0
まあどっちにしても半島は蚊帳の外のようだな
30 :
焼飯(長野県) :2008/01/25(金) 13:28:52.64 ID:m0vE2Kop0
FAスレか
31 :
運動員(三重県) :2008/01/25(金) 13:29:08.80 ID:cRQVrC1DP BE:255762-PLT(12346)
♪ ∧_∧ ( ´∀` ))) (( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪ 〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪ (__/^(_) ∧,_∧ ♪ (( ( ) ♪ / ) )) ♪ あばばば♪ (( ( ( 〈 ウヨ脂肪♪ (_)^ヽ__)
32 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:29:10.36 ID:Bwl80KUy0
この馬鹿女を探そうぜ
33 :
留学生(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:29:24.89 ID:QGcQ7H3I0
34 :
プロ棋士(広島県) :2008/01/25(金) 13:29:46.68 ID:1tKyIFy50 BE:118744122-2BP(1386)
お前が言うな
35 :
ざとうくじら(新潟県) :2008/01/25(金) 13:30:42.68 ID:izBybwEW0
日本起源の話は朝鮮日報が勝手にやってるだけだし知らねえよ
36 :
画家のたまご(東京都) :2008/01/25(金) 13:30:48.18 ID:/4dGMXud0
朝鮮人てバカなの?
またフォーチュンクエストスレか
全く根拠がないといっておきながら 根拠を示さないバカチョン
>>35 だからwikiにのってるっっての
別に朝鮮日報の主張じゃねーよ
40 :
留学生(福岡県) :2008/01/25(金) 13:31:51.82 ID:gGIdMR0k0
朝鮮って子孫以外は本当に何も生み出してこなかったんだな ある意味、脅威だわ
41 :
新人(京都府) :2008/01/25(金) 13:31:58.76 ID:AljtypIu0
お前が言うな
42 :
看護士(東京都) :2008/01/25(金) 13:32:03.91 ID:9S/KMV/e0
最後まで読んだけど、韓国全然関係ないな
43 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:32:45.92 ID:Bwl80KUy0
日本の女がアホかとおもったらwikipedia英語版でも 日本料理店が最初ってでてるな。 てっきり俺も中国由来だとおもってた
44 :
CGクリエイター(埼玉県) :2008/01/25(金) 13:33:25.11 ID:SpGVaCdZ0
フォーチュンクッキーの起源は日本!!!!
45 :
理系(京都府) :2008/01/25(金) 13:33:43.48 ID:hi4DB3s+0
wikiをそのまま信じてるおとこのひとって・・・
46 :
狩人(静岡県) :2008/01/25(金) 13:34:04.89 ID:93uUaKDl0
>>39 wikiなんか全面的に信用できる情報ソースなのかwww
合ってるのか間違ってるのかもワケンネーけど
47 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:34:14.81 ID:Bwl80KUy0
裁判にもなってるのかワロタ Modern Origin San Francisco and Los Angeles both lay claim to the origin of the fortune cookie. Makoto Hagiwara of Golden Gate Park's Japanese Tea Garden in San Francisco is said to have invented the cookie as an extension to Japanese desserts in 1909,[1] while David Jung, founder of the Hong Kong Noodle Company in Los Angeles, is said to have invented them in 1918.[2] San Francisco's mock Court of Historical Review took the case in 1983. During the proceedings, a fortune cookie was introduced as a key piece of evidence with a message reading, "S.F. Judge who rules for L.A. Not Very Smart Cookie". A federal judge of the Court of Historical Review determined that the cookie originated with Hagiwara and the court ruled in favor of San Francisco. Subsequently, the city of Los Angeles condemned the decision.[2]
48 :
停学中(新潟県) :2008/01/25(金) 13:34:20.99 ID:5CYSdeoa0
そもそもフォーチューンクッキーが何なのか分からない
49 :
F1パイロット(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:34:26.69 ID:eHA4Q02PO
ん?なにそれ?
50 :
美容師見習い(大阪府) :2008/01/25(金) 13:34:26.79 ID:jHGB3sza0
日本が起源デシ
熱いのデシ
53 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 13:35:31.15 ID:vy4dYHnn0
54 :
アナウンサー(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:35:42.75 ID:aU1nYCYNO
どっちがオリジン弁当でもどうでもいいわ
これは中国じゃねーの?? てか、こんなもんの起源とかいらねーし さすが馬鹿チョン キムチくせー
57 :
タレント(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:36:09.67 ID:jfAWkGgBO
中国で嫌韓広がってるからチョンは最近必死だなw
58 :
運動員(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:36:23.88 ID:ZSUH92dkO
辻占煎餅てのが江戸時代にあったらしいけどアメリカにもにたよう なものが既にあったとか言うから起源が何処に有るのかわからないな。 まあ何の根拠も無いわけでも無さそう。
59 :
留学生(樺太) :2008/01/25(金) 13:36:37.41 ID:bSTwDp9CO
タイキフォーチュンがどうしたって?
60 :
予備校講師(東京都) :2008/01/25(金) 13:37:01.38 ID:2k/FjOPT0
61 :
おたく(樺太) :2008/01/25(金) 13:37:04.55 ID:z27STq0NO
∩丶`∀´>アーアー 見つけ出せないニダ
62 :
理学療法士(千葉県) :2008/01/25(金) 13:37:11.68 ID:TC5j8l1x0
こんなもん日本で全く知られてない 日本起源ってのは胡散臭いな・・・
起源がどうとかで機嫌を損ねるなよ
64 :
元娘。(千葉県) :2008/01/25(金) 13:37:38.46 ID:u+BYaG5p0
エロゲスレ立てんなよ
65 :
栄養士(東日本) :2008/01/25(金) 13:37:49.29 ID:sqlCa96L0
ナカマチヤスコって誰よ
すげーどうでもいい 同じレベルで戦わないでくれ頼むから
67 :
チャイドル(千葉県) :2008/01/25(金) 13:37:58.02 ID:siKClky/0
しあわせのみつけかた
68 :
占い師(西日本) :2008/01/25(金) 13:38:13.38 ID:tPOPiUZb0
[ ::━◎]ノ フォーチューンクエストって結局どうなったの?
69 :
無党派さん(東京都) :2008/01/25(金) 13:38:15.70 ID:Md/3A72l0
段ボール肉まんみたいなものか
こんなものの起源はお渡ししますから、 今後日本とかかわらないでいただけますか?
71 :
僧侶(宮崎県) :2008/01/25(金) 13:38:22.77 ID:k2MgSnVe0
>歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ w
72 :
副社長(東京都) :2008/01/25(金) 13:38:24.16 ID:5ZWYaY//0
>>48 中が空洞のクッキーというかせんべいというか、そんな貝殻みたいなかたちしたお菓子のなかに運勢が書かれた紙が丸めて入っている。
アメリカの中華料理店とかはいると最後に請求書と一緒によくでてくる。
73 :
よんた(神奈川県) :2008/01/25(金) 13:38:47.48 ID:amRatuZF0
そもそもフォーチューンクッキーとは何ぞや
75 :
現職(樺太) :2008/01/25(金) 13:39:33.00 ID:Q41y5xzfO
ドリアン助川がフォーチュンクッキー売ってるんだよね お前ら買ってやれよ
76 :
住職(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:39:43.17 ID:HPNWyenk0
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 これが言いたくてこういう記事を書いたんじゃないの フォーチューンクッキーなんて知ってる日本人の方が少ないだろうに
「クッキー」ってのはアメリカで作られたんだぜ? 「クッキー」はアメリカにおけるビスケット類の総称。 ただし、アメリカで「ビスケット」と言うと全く別物を表すので注意。
78 :
中学生(樺太) :2008/01/25(金) 13:39:58.38 ID:2H9TjrCiO
これはまたマイナーなエロゲスレだな
80 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:40:12.66 ID:Bwl80KUy0
この話に全然朝鮮が絡んでこないが、 アメリカでは模擬裁判までやったみたいで面白いエピソードだな。
81 :
保育士(北海道) :2008/01/25(金) 13:40:44.86 ID:JPT0lnq20
中国におみくじまんじゅう(?)て、なかったけ?
82 :
主婦(長屋) :2008/01/25(金) 13:41:04.83 ID:a0eDgAaZ0
普通にどこも国でも思いつきそうなもんだがな。 刺身は日本起源とか言ってるようなもんだ
83 :
デパガ(catv?) :2008/01/25(金) 13:41:28.16 ID:mrNJk3KW0
このエピソードに朝鮮と全く関連がないじゃんかww それはさておき、フォーチュンクッキーって生地というか、食感は クッキーというより煎餅に近い感じはするね。確かに。
84 :
ツチノコ(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:41:53.18 ID:SPWh6r240
フォーチュンクエストまだ続いてんのかよ ブコフで100円コーナーにあったら一気に読んで見るかな
85 :
空気(滋賀県) :2008/01/25(金) 13:42:04.65 ID:dPRdUQGF0
そもそも、フォーチューンクッキーってなんだよ? 新手のCookieか?
86 :
保育士(北海道) :2008/01/25(金) 13:42:17.37 ID:JPT0lnq20
日本には点取り占いがあるから、いいよ別に。
88 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:42:54.97 ID:Bwl80KUy0
日本人説、アメリカ人説、中国人説といろいろあるらしい。 面白いな。起源の勝ち負けじゃなくて時代とエピソードがアメリカらしくていいのに。
89 :
序二段(京都府) :2008/01/25(金) 13:43:16.56 ID:nvLXaCIM0
フォーチューンクエストスレでよろしいな? 語ることが何もない
外国のゲームでこの間しったばかり。 クッキーの中におみくじが入ってるという・・・
91 :
保育士(北海道) :2008/01/25(金) 13:44:01.02 ID:JPT0lnq20
フォーチュンチュン
92 :
ミトコンドリア(東京都) :2008/01/25(金) 13:44:02.41 ID:0k3VNMLT0
フォーチュンクッキーってアメリカ映画あったな。 見てないけど。 アメリカではフォーチュンクッキー自体、かなり知名度があるんだろうな。
93 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:44:15.79 ID:Bwl80KUy0
94 :
ツチノコ(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:45:03.62 ID:SPWh6r240
95 :
建設会社経営(関東地方) :2008/01/25(金) 13:45:18.01 ID:1X98Q46F0
ってか、こんなの何処が起源でもいいよ。それを日本の総意のように記事にしてる ネバー萌
97 :
留学生(樺太) :2008/01/25(金) 13:46:13.14 ID:877VoBa9O
>81 コインか焼物が入った水餃子は年越しの時に食べるよ いっぱい作ったり餃子の一つに入れて当たった人が幸福って内容は一緒だな
98 :
看護士(東京都) :2008/01/25(金) 13:46:25.47 ID:9S/KMV/e0
中国系鉄道労動者たちによってアメリカでフォーチュンクッキーが作られていた証拠はないの?(笑)
ひさびさにMBSでフォーチュンクエストの再々々々々放送してほしい
100 :
ミンクくじら(東京都) :2008/01/25(金) 13:47:29.12 ID:GDVDuEFh0
1/25 フォーチュン 後はわかるな?
101 :
アナウンサー(東京都) :2008/01/25(金) 13:48:33.78 ID:wL2qO+2e0
おまえがいうな + フォーチューンクッキーの起源なんて主張してねー
102 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 13:48:42.64 ID:Bwl80KUy0
通説と実際は違うんじゃないかって 神奈川大学卒業した人がいろんな文献をあさって学術的に研究してるだけで 別にアメリカで最大の製造業者の中国人はこの記事で怒ったりしてないな。
104 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 13:49:12.31 ID:vy4dYHnn0
>>79 >>53 モースが子供の頃からあったってことは辻占煎餅とは別なんじゃね?
いずれにせよチョンは全く関係ないが。
>>94 レザーアーマー着てる戦士がクレイだったかな?
デカイヤツがモコモコで、パチンコ持ってるのがフェイクだったっけ。
106 :
合コン大王(関西地方) :2008/01/25(金) 13:49:30.27 ID:utNDRARW0
フォーチュンクエストスレが立ったか
107 :
扇子(山口県) :2008/01/25(金) 13:49:34.75 ID:E+b3DRWI0
フォーチュンクッキーってなによwww
108 :
守銭奴(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:49:41.01 ID:ATzMtfwP0
フォーチュンクッキーの起源は韓国
109 :
絢香(dion軍) :2008/01/25(金) 13:49:41.90 ID:BosGiHIm0
朝鮮関係ねぇじゃん なにこのストーカー記事w
110 :
社会保険事務所勤務(東京都) :2008/01/25(金) 13:49:56.44 ID:DYeZ5ltR0
フォーチュンクッキーなんてさんざんテレビとかでやってたから知っててもおかしくないけど、 それが日本が起源だったなんて初めて聞いたな。別にそうであってもなくても何とも思わんが。
111 :
通訳(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:50:47.65 ID:uSAPzrOeO
フォーチュンクエストの小説を読んだのは十五年くらい前か あっという間だな
112 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 13:50:48.35 ID:vy4dYHnn0
113 :
中二(東京都) :2008/01/25(金) 13:51:17.54 ID:NpfGOixc0
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 2cherみたいな言い方だな。
114 :
タレント(コネチカット州) :2008/01/25(金) 13:51:24.57 ID:jfAWkGgBO
115 :
ツチノコ(アラバマ州) :2008/01/25(金) 13:51:48.16 ID:SPWh6r240
あれ、韓国これっぽっちも関係なくね?
117 :
建設会社経営(関東地方) :2008/01/25(金) 13:51:55.47 ID:1X98Q46F0
>>109 >日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。
ここだけが言いたいんだろ。それを広めたいがために記事を探してきてんだよ。
118 :
手話通訳士(東京都) :2008/01/25(金) 13:51:59.68 ID:OfpCCL+y0
119 :
工作員(ネブラスカ州) :2008/01/25(金) 13:52:03.79 ID:G6E3RqbyO
>>96 >サンフランシスコのチャイナタウンがこぞって真似して
吹いたwwwww
120 :
練習生(栃木県) :2008/01/25(金) 13:52:25.04 ID:y2mJ+RF20
>>93 読むと
江戸時代からあったって文献はあるっぽいな
あとは朝鮮がもっと古い文献持ってきて議論吹っかけるべき
121 :
社長(三重県) :2008/01/25(金) 13:52:48.62 ID:wyMlphCv0
インディジョーンズに出てきたおみくじクッキーって意味が やっとわかった。
特許を取らなかった萩原眞は偉いな
123 :
相場師(樺太) :2008/01/25(金) 13:53:01.43 ID:b3gypn3PO
招き猫みたいな物か?アメリカの中国料理屋に結構な確率でおいてあるよ。 日系が持ち込んだものを中華系が使ってる事もあるからな最近中国でもよく見るようになったよな。
124 :
モデル(東京都) :2008/01/25(金) 13:53:07.82 ID:lL/MYYv10
>>96 >14世紀初めに中国
江戸時代より遥か前の話なんだが…
っていうかお前ばか?
フォーチョンクッキーあばばばばwwwwww
126 :
デパガ(catv?) :2008/01/25(金) 13:53:41.76 ID:mrNJk3KW0
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 こんなコメント、話すほうも話すほうだが、乗せるほうもアレだよな。
キング『IT』にも出てきたな
128 :
前社長(東京都) :2008/01/25(金) 13:54:28.06 ID:uEEArSWv0
起源で日中から叩かれてるから、わざわざ大西NYT経由で日中戦わせようとしてるんだろ、 クッキーごとき誰も興味ないと思うが
ルーミィたんのおまんまんペロペロしたいお
130 :
おたく(長屋) :2008/01/25(金) 13:55:09.70 ID:AGl3Ybh80
トラピストクッキーも韓国期限にしてみろよ
131 :
マジシャン(西日本) :2008/01/25(金) 13:56:13.75 ID:HIdNUVuM0
韓国のマスコミは、ホント日本好きだなw
132 :
福男(岐阜県) :2008/01/25(金) 13:56:15.36 ID:IFUWY8Wa0
どうでも良いな。 こんなもんの期限になったところで何の得もない。
クッキーが好きなアニメキャラでも挙げてみるか ヨッシー
134 :
みどりのおばさん(岩手県) :2008/01/25(金) 13:56:45.45 ID:eu2X9FH40
今日はFA、さくらッセ、庭の発売日だけど 俺はさくらッセからやってるぜ!ところで庭地雷ってマジ?
榎木津 「嫌い」の方か
見たことすらねえ どこで売ってんだよ
FAのネタバレすんなよ! 絶対すんなよ!
138 :
ボーイッシュな女の子(広島県) :2008/01/25(金) 13:59:28.90 ID:dIyue6HB0
多くの日本人にとっては、フォーチューンクッキーなんて どうでもいいのだが。w
139 :
相場師(広島県) :2008/01/25(金) 13:59:47.26 ID:C2xXQdXU0
このネタ一つを血まなこになって探したんだろうなw 韓国の場合、ニュー速見てれば毎日新鮮なネタが飛び込んでくるけど。
140 :
ネコ耳少女(神奈川県) :2008/01/25(金) 14:00:11.36 ID:mjANqDZp0
まーた始まった('Д`)
141 :
キンキキッズ(コネチカット州) :2008/01/25(金) 14:00:38.65 ID:S4HB/oC0O
起源主張なんかよほどのことがない限りやらなくていいよ。
142 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 14:01:09.40 ID:vy4dYHnn0
>>136 中華街
ところで、チョンコが必死になっているということは、フォーチュンクッキーの製造販売に
韓国人が結構絡んでいるってことでいいんかな。
コスモフォーチュン引退しちゃったね
144 :
朝日新聞記者(東京都) :2008/01/25(金) 14:01:42.37 ID:IYrCJyzp0
中国と仲たがいさせたくてたまらないんだなw
145 :
光圀(大阪府) :2008/01/25(金) 14:02:35.77 ID:mH+7Epnh0
ところでナカマチ・ヤスコって誰よ?
146 :
2軍選手(アラバマ州) :2008/01/25(金) 14:03:01.00 ID:vdKStTld0
「日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。」 こーいうことどうして普通のマスコミが書くかな。
147 :
ウルトラマン(神奈川県) :2008/01/25(金) 14:03:12.75 ID:faQ7e+bF0
おみくじみたいなもんか?
148 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:03:34.54 ID:Bwl80KUy0
記事読み終わったら誰ももめてない。 日本のインスタントラーメンみたいな話だね。 和菓子屋がルーツで、サンフランシスコにいた日本移民とか 日本人経営の中華レストランが持ち込んで細々とやってて、 それが第二次世界大戦後だかに中国人移民のレストランで出されて評判になって サンフランシスコからニューヨークにも広がる。 中国人のアレンジで現在の味になって、アメリカ人オーナーなんかが大量生産に成功して今にいたる。 という流れを調べた日本人、中国人のレストラン経営者やアメリカ人の工場経営者を 交えてる記事で争ってる訳でもない。
149 :
バイト(dion軍) :2008/01/25(金) 14:03:39.03 ID:QugnUXcJ0
何で一つの起源から枝分かれしたって主張になるんだろうな。 色んな地域で相互関係なく起こったって方が面白いじゃん。
150 :
通訳(東京都) :2008/01/25(金) 14:04:31.71 ID:DlSVEfF+0
ナカマチ・ヤスコって在日だよ、皆釣られすぎw
151 :
2軍選手(アラバマ州) :2008/01/25(金) 14:04:41.70 ID:vdKStTld0
そのナカマチ・ヤスコさんとやらが在日とか帰化日本人だったら一番笑える話になるんだけどなぁ。
153 :
保育士(北海道) :2008/01/25(金) 14:05:47.88 ID:JPT0lnq20
トラピストクッキーて口の中に入れると、なぜだか熱く感じる。 誰かあの謎を解明してっ。
154 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:07:09.59 ID:Bwl80KUy0
どの人たちもまー日本が起源なんだろうね、
広がるきっかけが中国人で大量生産したのがアメリカ人。
みんな中国起源だと思ってた。ってお話。
〜〜〜〜〜ここまでNYTの記事〜〜〜
しかし、何故か朝鮮人がかみついた。
>>145 記事に書いてある通り神奈川大学で歴史勉強して
フォーチューンクッキーの歴史を調べてた人
155 :
朝日新聞記者(東京都) :2008/01/25(金) 14:08:02.71 ID:IYrCJyzp0
>>145 >中町泰子 『ええじゃないか』韓国ソウル公演同道記
156 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:08:30.39 ID:Bwl80KUy0
お前ら記事読んでないの? 別にこの女性おかしい人じゃないよ。 文献をつぶさに調べたり、実際にいろいろなとこ足つかってまわって まとめてただけ。
157 :
アナウンサー(コネチカット州) :2008/01/25(金) 14:08:36.25 ID:MVzMZ/d4O
これの起源やるからもうこっち見んな な!
158 :
狩人(東京都) :2008/01/25(金) 14:08:39.88 ID:RgczW0Nk0
つい最近ニューヨークタイムズが記事にしてるの見た気がする この新聞社どこから援助受けてるんだか
159 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 14:09:28.61 ID:vy4dYHnn0
160 :
探検家(熊本県) :2008/01/25(金) 14:10:47.33 ID:YjAJlZ+s0
中町泰子 NAKAMACHI Yasuko 神奈川大学 大学院歴史民俗資料学研究科 歴史民俗資料学専攻 大学院生(博士課程)、 COEリサーチアシスタント
161 :
光圀(大阪府) :2008/01/25(金) 14:10:55.22 ID:mH+7Epnh0
んじゃ、しょーもない記事書く暇あったら中町泰子さんに歴史的な根拠を紹介してあげればいいじゃない。
162 :
fushianasan(福岡県) :2008/01/25(金) 14:11:09.98 ID:msTMHo3q0
ここぞとばかりにやりやがったな
163 :
桃太郎(愛知県) :2008/01/25(金) 14:11:17.65 ID:b9emqbZA0
なんで何も関係ない韓国人が、しゃしゃり出てきてんの?w きめえストーカーだなwww
164 :
社会保険庁入力係[バイト](長屋) :2008/01/25(金) 14:11:22.36 ID:qRniEWRU0
フォーチュンクッキーってエロゲの主題歌は中々良かった
165 :
名人(福岡県) :2008/01/25(金) 14:12:16.01 ID:kdnmNiyw0
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ 声出してワロタ どんなお笑い芸人でも勝てねえよw
166 :
国会議員(埼玉県) :2008/01/25(金) 14:12:42.80 ID:+NXxJH7x0
日本:紹介したかもしれんが日本古来のものでもないしどうでもいい。 中国:日本に広めてもらったとは思ってない。今や中国文化として知られてるはず。 で、なんでここに韓国が割り込んでくるん?
167 :
留学生(東京都) :2008/01/25(金) 14:12:46.34 ID:EiMx297x0
スペースボールのスレはここですか?
朝鮮人の粘着キモ杉w
169 :
合コン大王(東京都) :2008/01/25(金) 14:13:05.53 ID:SMKZRL2v0
ナカマチ・ヤスコって、自分ちの近所のおばちゃんなんじゃないだろうな…
170 :
高校生(長屋) :2008/01/25(金) 14:13:08.04 ID:FslqtwNr0
ルーミアだお
そもそも大抵の日本人は、フォーチュンクッキー自体を知らないんじゃないか? 知ってても日本起源だなんて思ってないだろ。 この主張してるという日本人自体が捏造じゃねーのか?
172 :
秘書(茨城県) :2008/01/25(金) 14:13:53.87 ID:EGeDmTsn0
>(ニューヨーク韓人会長)は「日本人の >歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ お前らには絶対言われたくない言葉だw
はぁ?フォーチュンクッキーは日本が発祥の地だろ?!?!
174 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:14:59.57 ID:Bwl80KUy0
別に日本のラーメン、ピザマンのオリジンは中国起源だったってなんとも思わんし フォーチュンクッキーが日本由来なら面白い話だなってとこで終わりじゃないのかな。 なんでこんな全く誰ももめてない、まったりした歴史の面白さを 関係のない朝鮮人が叫ぶんだろう。面白い人たちだ
175 :
留学生(栃木県) :2008/01/25(金) 14:15:25.12 ID:R7lxUtK90
確かに日本起源だと言っている日本人がいるんだとしたらちょっと首をかしげるが 韓国の方はまったく関係ないじゃないですか^^;
そいやシンプソンズでフォーチューンクッキーって見たな
177 :
料理評論家(東日本) :2008/01/25(金) 14:15:34.04 ID:f9i0sGZC0
どうでもいいのだが。 画像にエロさを感じたのは俺だけみたいだな。(´・ω・`)
178 :
まなかな(兵庫県) :2008/01/25(金) 14:16:47.89 ID:SB95MUZI0
>フォーチュンクッキー 誰だよw
179 :
保育士(北海道) :2008/01/25(金) 14:17:51.66 ID:JPT0lnq20
>>159 ありがとう。頭では否定するんだけど、俺の体が納得した。
180 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:19:52.15 ID:Bwl80KUy0
>>171 という訳でもない。客観的に調べて納得する形で終わった。
ありもしない事を叫んで周りから反感くらってる訳じゃないよ。
そもそも知らなくても記事読めばわかるじゃん。
181 :
バンドマン(東京都) :2008/01/25(金) 14:20:58.39 ID:Mq2iZkjx0 BE:84924847-2BP(1312)
これは微妙だな
散々日本批判しておいて最後の文www だったら記事にすんなwww
183 :
相場師(広島県) :2008/01/25(金) 14:21:56.61 ID:C2xXQdXU0
フォーチュンク・・・・
184 :
相場師(樺太) :2008/01/25(金) 14:22:08.24 ID:b3gypn3PO
>>179 体は受け付けちゃったのかよ。それは危険な領域の一歩手前だぞwww
つーかまともな日本人は紙切れが中に入ってるお菓子なんか食わないだろ。 フォーチュンクッキーが日本起源だなんて信じられない。
186 :
留学生(樺太) :2008/01/25(金) 14:24:06.95 ID:CL2Dz4v6O
中国様には逆らえない。いまだに従属根性か。世界で一番起源にこだわっているのは どこの属国だよw
187 :
美容師(大分県) :2008/01/25(金) 14:25:31.91 ID:FW/QOwsv0
天地無用スレでも立てろ
王様ゲームの割りばしみたいなもんじゃねーの?>紙切れ
189 :
名人(埼玉県) :2008/01/25(金) 14:26:37.92 ID:WwNamruz0
_________ / ̄ ̄ ̄\ __________ \ ウリナラ起源 / ./ これは i, ヽ目下の者の責任と / \ ニダ / y | 良いもの | n \ して良いニカ?/ \ / <―――― .'i, ニカ? /─┐ \ / \/ \___/ └──> \ / . \/ / | /y .| _________ |/ . | \ 解決 /  ̄ . | \ スミダ / | n \ / . | \/ ヽ|/
190 :
入院中(兵庫県) :2008/01/25(金) 14:27:05.53 ID:Mk0sTZB90
一理あるな この世は、言った門がちなんだよ 女々しくすんな!!! まあ 去勢(戦争放棄)したからしかたないか 【世界中大笑い】
191 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:27:07.53 ID:Bwl80KUy0
>>185 日本のは挟んでないままアメリカへ、味付けはみそベース
→中華レストランで味付けも中華風になって人気へ→日本人戦争で収容所
→中国人が工夫して中に入れて人気が→アメリカ人が大量生産に成功し
世界各国へ、今に至る。
というお話。
今のスタイルを起源というならアメリカで生まれた中国料理。
根元を掘り起こすなら日本がもと
カップラーメンの起源を求めたら日本で生まれたしなそばで中国風
根元をほりおこすと中国
どっちでもいいんだけどね。
192 :
名人(埼玉県) :2008/01/25(金) 14:27:44.16 ID:WwNamruz0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | それは1945年以前に | | 起こったものニカ? | y / \_________/ / | |/ . | n  ̄ ヽ|/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 日帝が悪い | | 米帝が悪い | \______/ .|_______/
193 :
花見客(樺太) :2008/01/25(金) 14:28:28.91 ID:9CdnlamVO
昔餅に金一粒まぜて雑煮つくる風習がどっかにあったって読んだ記憶がある
194 :
運動員(大阪府) :2008/01/25(金) 14:29:51.96 ID:XhXH54KBP
韓国人は何をそんなに怯えてるんだ
195 :
美容師見習い(樺太) :2008/01/25(金) 14:30:25.61 ID:RBurOcoYO
日本由来です
196 :
タレント(コネチカット州) :2008/01/25(金) 14:32:33.97 ID:sUSXVmaNO
フォーチュンクエスト旧までは名作だな
197 :
酒蔵(西日本) :2008/01/25(金) 14:34:14.75 ID:5E3jmznT0
あのエロゲは韓国産だったのか!
198 :
舞妓(コネチカット州) :2008/01/25(金) 14:34:29.51 ID:S3FUmY4cO
ナマチチ・ヤスコ?
パステルが誰とくっついたのかだけ気になる
200 :
牛(東京都) :2008/01/25(金) 14:36:26.26 ID:X/UFMtJ60
これ、いまも使えるな。 「オリンピックに合わせて全民衆よ、蜂起せよ」とでも書いた紙をいれて 大量に中国にばら撒いたら、けっこう面白そうだ。
201 :
ケーキ(埼玉県) :2008/01/25(金) 14:36:51.23 ID:XZ+73ZH/0
これ中国のお菓子だと思ってた
202 :
まなかな(catv?) :2008/01/25(金) 14:38:01.49 ID:S4Y1uWy00
ナカマチ・ヤスコ事態を捏造してたりして。
203 :
社会保険庁職員(東京都) :2008/01/25(金) 14:38:10.99 ID:ealLXeY00
204 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 14:39:02.91 ID:Bwl80KUy0
--
フォーチュンクッキーなんてしらねーよw
韓国に向いちゃってる中国の敵意をなんとか日本に向けさせようと必死なんだろう
208 :
代走(愛知県) :2008/01/25(金) 14:40:06.24 ID:m0Pqknb00
韓国人だから「歴史盗作」って言葉を生み出せるんだな。 他の地域じゃそんな言葉すら浮かばないぜ。
209 :
アリス(樺太) :2008/01/25(金) 14:40:36.30 ID:k4Xc5Q8iO
この女が在チョンだったという正常な斜め上展開
210 :
建設会社経営(福岡県) :2008/01/25(金) 14:41:33.53 ID:OsDYEpcN0
お前は心臓が右だったなぁ〜
211 :
社会保険事務所勤務(東京都) :2008/01/25(金) 14:43:19.16 ID:DYeZ5ltR0
自分たちが起源主張が好きだから日本人もきっと好きなんだろうっていう、すげぇ勘違いがあるわけだ。
212 :
書記(静岡県) :2008/01/25(金) 14:46:04.35 ID:Gb6cfk/80
エロゲスレか
213 :
予備校講師(東京都) :2008/01/25(金) 14:47:11.27 ID:2k/FjOPT0
日本は起源にはそうこだわらないよな 発明はそう得意ではないがアレンジするのが得意とかいう、変な自負があるし
214 :
請負労働者(新潟県) :2008/01/25(金) 14:49:10.18 ID:7EAlXZ010
駄洒落起源説が歴史的事実で フォーチュンクッキーがいわゆる妄言 よくわからん
ほんと韓国人は起源が好きだな 自国と関係ない物にまで首を突っ込むか
>>167 「続編のカジノ編に期待したまえ。」
「ま〜た俺だ・・・。」
>>213 「俺らの御家芸は応用と発展だから」みたいな意識があるからな
自分の国が手掛けたモノが海外で評価されてるなら起源云々はあんまり気にしない
他国に起源をパクられても過剰に貶められたりしない限り抗議しようという意識もあんまり持たない
こうして見ると変わったお国柄だ
>フォーチュンクッキーを一番先に作った国がどこであっても、 中国じゃないのかよw そのうち韓国起源を主張するための伏線か。
219 :
専業主夫(catv?) :2008/01/25(金) 15:08:43.73 ID:vy4dYHnn0
古畑で出てきた奴か(゚д゚)y-・~
221 :
くれくれ厨(千葉県) :2008/01/25(金) 15:10:39.38 ID:obYnPZoL0
フォーチューンアテリアルのスレかと思った
>>149 何一つ発明したことがないから理解できないんじゃね?
223 :
ペテン師(コネチカット州) :2008/01/25(金) 15:13:53.33 ID:8M59wAWpO
224 :
舞妓(コネチカット州) :2008/01/25(金) 15:17:47.57 ID:PdiuO35eO
紹介したのなんて誰だっていいじゃないか…
>>199 始まった当初はクレイ寄りだったのに、
中盤当たりから完全にトラップ寄りになってよな。
作者が一番気に入ってるのもトラップみたいだし。
Augustスレが立ったと思ったのに残念だ
227 :
ボーイッシュな女の子(北海道) :2008/01/25(金) 15:23:38.62 ID:jZZzAa2e0
焼き立てのふにゃふにゃしているうちに紙片を包むと 冷めたら堅くなる
クッキーの起源なんてそれでいいから 剣道とか茶道とかの起源を捏造するのやめてくれ。
229 :
果樹園経営(大阪府) :2008/01/25(金) 15:25:05.63 ID:PNeCC2H20
紙クズ入りのクッキーか
230 :
公務員(空) :2008/01/25(金) 15:26:22.87 ID:c6O+OX0n0
韓国は起源捏造で中国に嫌われてきてるから日本を巻き込もうと必死なんだろうな。 嫌われてる原因が分かっていながら直す気が無く、他人を陥れることばかり考えるのが朝鮮人らしい。
231 :
ガリソン(埼玉県) :2008/01/25(金) 15:27:17.09 ID:taCaCFuT0
こりぁあれだろ? 中国で嫌韓が流行りだしたから、日本に牽制ってだけだろ
232 :
画家のたまご(樺太) :2008/01/25(金) 15:29:20.15 ID:YnpnbPbcO
フォーチョンクッキー
233 :
アリス(樺太) :2008/01/25(金) 15:31:11.63 ID:iZuC3Dm4O
>>217 韓国がクムドとユドの正当起源を主張したら気が狂ったように罵ってきたのに嘘つくなよ白人にへこへこするジャップ
234 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 15:32:10.10 ID:Bwl80KUy0
だめだこりあ
236 :
タレント(コネチカット州) :2008/01/25(金) 15:36:24.60 ID:jfAWkGgBO
>>230 いや、あいつら原因わかってないと思うよ。
237 :
キンキキッズ(アラバマ州) :2008/01/25(金) 15:43:29.41 ID:am+w9wqR0
>>230 他人の足引っ張らせたら宇宙一だからなw
238 :
高校中退(福島県) :2008/01/25(金) 15:44:43.78 ID:Q/dXhFq70
さてこんな工作で、孔子をウリ同胞扱いしたり、 漢字や漢方や気功等を手当たり次第ウリナラ起源して 買った中国様の怒りの矛先が日本に向くかなぁ
で、フォーチュンクッキーって何?
240 :
ミンクくじら(東京都) :2008/01/25(金) 15:49:29.99 ID:GDVDuEFh0
バ韓国
242 :
画家のたまご(樺太) :2008/01/25(金) 16:00:51.09 ID:CNHPqQ4EO
>>234 俺の家から三軒隣に住んでいる樺太住まいのアリスさんです。
最近姑と折り合いが悪いので不機嫌なのです。
>>233 連中、剣道と柔道の起源を主張するだけ主張して同時に日本をけなして貶めただろ阿呆が。
だから目茶苦茶反発食らったんだよ。
フォーチュンクッキーといえばエロゲだろ
起源がどこかとかじゃなくてこんなに悪意丸出しで記事にする韓国人の根性の意地汚さに驚く
別に起源とかどうでもいいんだけど朝鮮まったく関係なくね?
>日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ。 こいつらっていつも自分がやってる事そのままの裏返しなんだよな テコンドーをいまだに2000年の歴史とか言ってるんだぜ 高句麗が新羅の時代にとか日帝がテッキョン禁止したとか
248 :
留学生(樺太) :2008/01/25(金) 16:15:24.09 ID:rY2/+9/dO
FAスレか
249 :
名人(福岡県) :2008/01/25(金) 16:18:29.76 ID:kdnmNiyw0
>>233 うるせーぞ行殺
てめーは過疎板から出てくんじゃねーよ
250 :
運動員(ネブラスカ州) :2008/01/25(金) 16:20:22.43 ID:ckiB/IyRP
韓国だけ仲間はずれなもんだから・・・
251 :
右大臣(樺太) :2008/01/25(金) 16:26:47.00 ID:hVcDXLZcO
あーよかった 最近は妙にチョンがすり寄ってたから法則発動して日本もおしまいだと思ったが これでまた景気は上向くし株価も上昇するだろう バカチョンの日本に対する嫉妬や羨望の悪態を聞くと爽やかな気持ちになるね
252 :
和菓子職人(catv?) :2008/01/25(金) 16:27:26.54 ID:fb+L5bMb0
中国説と日本説があるのはいいとしよう 韓国はどこから出てきたんだ?
253 :
(アラバマ州) :2008/01/25(金) 16:27:39.25 ID:h0VR/Ptw0
起源うんぬんより書き方が失礼すぎる
254 :
22歳OL(長屋) :2008/01/25(金) 16:32:10.13 ID:mZQL4FkT0
ここまで みお&フォーチュンクッキー なし
>>253 ネットで嫌韓が広まってるのって
こういう記事を目にするせいだと思う
ネット始めて浅い頃
中央日報の日本語版とか読んで衝撃受けたの思い出した
日本には何言ってもいいって感じだったから
今はまだましになってる方だが
感じとしては日本の北朝鮮報道とか冷戦期のソ連とか
そんな感じなのかね
256 :
中二(滋賀県) :2008/01/25(金) 16:38:37.61 ID:uYAK/Cl30
朝鮮人がやっぱり異常だなと思うのはこういうコメントが普通に載る事だな。 〜〜人全体を嘘つき呼ばわりするのは日本の新聞ではやらないはず。
257 :
容疑者(北海道) :2008/01/25(金) 16:42:26.09 ID:NhMv5bpw0
フォーチュンクッキーを知らない人間がこんなに多いことにびっくりした なんかのイベントとかで配られたりしてるだろ
日本起源が確定したら 韓国起源の認定がおこなわれます
259 :
(アラバマ州) :2008/01/25(金) 16:51:24.79 ID:h0VR/Ptw0
>>255 2chに韓国ニュース貼ってるやつ自体が悪意を持って極端に偏った情報しか
取り扱っていないのを理解しているけども、それでもやっぱり異常に思えるんだよな。
国全体に、日本を貶めるのを競うかのような気持ち悪い空気が出来上がっている。
260 :
書記(青森県) :2008/01/25(金) 16:56:26.55 ID:8ykQyF1J0
フォーチュンクッキーの起源は日本ニダ!!
262 :
アナウンサー(岡山県) :2008/01/25(金) 17:29:37.37 ID:Jl5Y79Q70
今のご時世中にそんなもん入れてたら異物混入とか子供が食べてしまった謝罪と賠償を要求するだろ
263 :
画家のたまご(福岡県) :2008/01/25(金) 17:31:27.89 ID:6PEDKqiV0
このアイスの当たり棒的発想はきっと日本発祥
エロゲスレになってると思ったのに
265 :
年金未納者(樺太) :2008/01/25(金) 17:37:21.84 ID:uYVQrhPOO
クッキーの起源なんてどうでもいいが、何で中国じゃなくて韓国が言うんだ?
266 :
料理評論家(catv?) :2008/01/25(金) 17:39:09.70 ID:Bwl80KUy0
>>264 ごめんね。ファビョってた人がいたから、ソース探して読んじゃった。
267 :
美人秘書(ネブラスカ州) :2008/01/25(金) 17:39:49.50 ID:JX0Oj/pLO
おまえが
268 :
司会(大阪府) :2008/01/25(金) 17:43:09.71 ID:rOivDW7Q0
FAって面白いの?
269 :
女(長屋) :2008/01/25(金) 17:45:05.48 ID:E2B5du+g0
金トキ豆のおみくじみたいなものか?
こないだ朝鮮日報の記事で初めて知ったぞ てめえらで勝手に大騒ぎしてるだけじゃねぇか
つかあいつら海苔巻が日本から入ってきたって事でさえ 認めたがらないんだが >日本人の歴史盗作と減らず口根性を現わすまた一つの例だ 完璧自己投影だからな
272 :
芸人(長屋) :2008/01/25(金) 19:10:08.61 ID:Dkx699o30
鯨の竜田揚げは日本由来だ