宮崎哲弥も911事件に関しては無知な大衆の一人

1 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/24(木) 09:09:12.75 ID:Ii67hhAs0 BE:68607353-2BP(165) 株主優待

昨日の産経の「断」で「陰謀論に毒される民主党」というタイトルで、
「やれやれ困ったものだ民主党は」と言う論調で藤田議員の911事件の
疑問をただす国会質問を批判している。
お前こそ、困った奴だと思う人は多いんじゃないのか？
それとも、この男もカネで買収され世論操作を担当する一人なのか？
テレビ局から貰ったカネが麻薬代わりになってんだろう。

はっきり言って、911事件の疑惑は永田ガセメール問題と同列には論ぜられない。
疑惑映像、疑惑を持たざるを得ない多くの人の証言はあまりにも多いのだ。証拠物件は相当数ある。

911事件の疑問を国会でただすのは国会議員として当然でかつ、義務でもある。
なぜなら、この事件によってイラク、アフガニスタンへの戦争が始まり、
日本も協力することになったのだから。それも当時の小泉元首相がブッシュに
二つ返事で派兵にOKを出したのだ。国会で議論もなにもせずに。

それで今ではアメリカ自身が、開戦の大儀となったイラクに大量破壊兵器があるというのは
嘘だと自ら認めたのだ。いったい911事件は何だったのか？こう思うのが普通じゃないのか？
筆者は911事件直後にイラクに因縁を付けるブッシュの言動に違和感を持った。
よく知られていることの中にも、首謀者とされるオサマビンラディンとブッシュ一族がつながっている
（既に過去形か）という事実、古くはナチともつながっているそうだ。疑惑だらけじゃないか。

WTCに飛行機がぶつかった直後、爆発音を聞いたという証言をした人が多く、映像でも崩壊する直前に
細かいチリと共に空気が一カ所から勢いよく出るのがいくつも見られる。
どう見たってジェット機がぶつかって起こった事なんて考えられない。それよりはるかに高い位置に激突しているんだから。

おまけに犯人と名指しされた中に存命している人が7人もいて、FBIでは死亡ということになっている。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/1559151.stm

テレビの政治番組に出てくるコメンテーターなんて大衆を納得させ為政者の思うように誘導させる道化師なんだろうね。
ttp://okazaki.incoming.jp/danpei/archives/2008/01/a911aeaeaeaaacc.html

2 ：ネット廃人(岐阜県)：2008/01/24(木) 09:10:00.23 ID:ppuUDvz80

そんなもん

3 ：ミトコンドリア(樺太)：2008/01/24(木) 09:10:31.89 ID:llQpmeXXO

んじゃ、地下鉄サリン事件も政府が宗教規制のためにやった自演ということで

4 ：国連職員(関東地方)：2008/01/24(木) 09:10:59.71 ID:Hap7q+6i0

ヨネがブホっと言ったから911は放屁記念日

5 ： Webデザイナー(愛知県)：2008/01/24(木) 09:11:13.14 ID:iL0gBnhJ0

やはりベンジャミンフランクリンが正しかった・・・

6 ：わさび栽培(東京都)：2008/01/24(木) 09:11:22.61 ID:QHzi+Nwn0

宮崎の節操の無さは嫌いだが、この件については完全に正論
911自作自演説は陰謀論以外の何物でもない

7 ：専守防衛さん(宮崎県)：2008/01/24(木) 09:11:37.15 ID:Lrx1kb7T0

宮崎に知らない事は無いよ

8 ：タリバン(三重県)：2008/01/24(木) 09:12:43.87 ID:ggpOafwQ0

フルタテと一緒で自分の言葉で話せないタイプ

9 ：シェフ(宮城県)：2008/01/24(木) 09:12:54.95 ID:vT8HJS/I0

腸にまで？！

10 ：犯人(神奈川県)：2008/01/24(木) 09:13:05.35 ID:ZM9Pp6Ul0

でもさすがに国松長官銃撃事件は自作自演だと思う。

11 ：養蜂業(北海道)：2008/01/24(木) 09:13:10.92 ID:2z7E1iT60

　　　　┌─────金・女　────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　攻撃
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　　　　　 ..│
└──────────────────┘

12 ：留学生(宮城県)：2008/01/24(木) 09:13:14.96 ID:Fy9SlaQY0

この人自分のイメージアップだけ考えて発言してるよな…

13 ：解放軍(東京都)：2008/01/24(木) 09:13:18.31 ID:tJHNfFT/0

藤田の国会質問生放送で聞いてたけど、
石破の受け答えが面白すぎた

14 ：インテリアコーディネーター(東京都)：2008/01/24(木) 09:13:30.86 ID:IOjD3+3R0

専門以外知らないでしょうに
なんだと思ってんだよ人のこと

15 ：わさび栽培(東京都)：2008/01/24(木) 09:13:54.77 ID:QHzi+Nwn0

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1189579585

菊池誠にコメント欄で論破される陰謀論者ども。哀れすぎる

16 ：クリエイター(東京都)：2008/01/24(木) 09:13:56.82 ID:lMdlzsck0

絶対に許さない
絶対にだ

17 ：ちんた(千葉県)：2008/01/24(木) 09:14:48.88 ID:N+kr//nD0

絶対に許さない！
絶対にだ！

18 ：客室乗務員(長屋)：2008/01/24(木) 09:15:25.33 ID:nHPd/5Vt0

宮崎徹夜だけは信用しない

19 ：車内清掃員(埼玉県)：2008/01/24(木) 09:15:39.51 ID:CvWVVAM60

214事件？

20 ：タレント(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:16:16.32 ID:b3CzbR4GO

アレがノイズであろうと
絶対に許さない
絶対にだ

21 ：社会保険庁職員(長屋)：2008/01/24(木) 09:17:56.17 ID:l1+u93MT0

陰謀論厨なんて、
裏の情報を知ってるボクチャンすごいと思いたいだけだしな。ｗ

22 ：すずめ(東京都)：2008/01/24(木) 09:18:07.28 ID:bIaRGcQG0

つーかペンタゴンに突っ込んだジャンボはどこに消えたんだよ

23 ：解放軍(東京都)：2008/01/24(木) 09:18:30.42 ID:tJHNfFT/0

>>22
スタッフがおいしくいただきました

24 ：アリス(東京都)：2008/01/24(木) 09:20:09.44 ID:D21nMxXJ0 BE:480690476-2BP(6007)

サピオにロックフェラーの記事が出てたよ

25 ：貸金業経営(東京都)：2008/01/24(木) 09:20:42.67 ID:uUuKrmBo0

911と永田メールを一緒くたに語ってる馬鹿が居るの？？？

26 ：竹やり珍走団(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:20:50.74 ID:ZfCQCxWEO

>>22
デビッド･カッパーフィールドが消した

27 ：派遣の品格(神奈川県)：2008/01/24(木) 09:22:12.20 ID:lqzfBnXf0

もうご尊顔の画像貼られないのな

28 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:22:32.29 ID:mQp4YYzaO

これ、なんてＭＭＲ？

29 ：洋菓子のプロ(長屋)：2008/01/24(木) 09:23:19.98 ID:ekUlPGa80

産経なんか読んでのかよｗ

30 ：留学生(神奈川県)：2008/01/24(木) 09:23:23.93 ID:2UpKU8xJ0

>>22
WTCビルに突っ込んだ飛行機も何処いったんだろうな
崩壊現場に飛行機が無かったしな

31 ：レースクイーン(大阪府)：2008/01/24(木) 09:24:38.11 ID:Yz5wxf290

んじゃ、福岡の飲酒ひき逃げ事件も、飲酒運転罰則強化のためにやった政府筋の陰謀でいいよ。

32 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 09:24:51.73 ID:/Czvm/eh0

>>15
面白すぎるｗｗｗ

33 ：候補者(長屋)：2008/01/24(木) 09:25:09.11 ID:3a34dG8W0

>>30
やっぱり飛行機はCG合成だよな

34 ：白い恋人(千葉県)：2008/01/24(木) 09:25:20.37 ID:MvHJxMeI0

そう思うなら自分で取材しろっての。

35 ：通訳(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:27:48.78 ID:wi9WYE7rO

権威主義者多いな

36 ：電力会社勤務(樺太)：2008/01/24(木) 09:28:12.11 ID:e6ckWbWqO

もう許してやれよ

37 ：名誉教授(大阪府)：2008/01/24(木) 09:28:27.26 ID:skiuJ/Cx0

もうなにも信じないんだからねっ

38 ：屯田兵(北海道)：2008/01/24(木) 09:29:36.94 ID:GrnGhxZb0

こいつはただの「『評論家』風の芸風で売ってる芸人」でしょうに…。

こいつの言葉を真に受ける奴が結構多くて困るが、こいつの
10年前の朝ナマ戦争論の回でのいやらしさとかそのあたりの時代の
雑誌への寄稿とか昔の姿を知らん子供とかなのか？

39 ：運び屋(catv?)：2008/01/24(木) 09:30:02.98 ID:SMYGYYA00

日本なら1年で忘れる

40 ：声優(群馬県)：2008/01/24(木) 09:30:56.47 ID:ptl2MIvH0

>>1が見えない

41 ：ＡＶ監督(東京都)：2008/01/24(木) 09:30:58.40 ID:g1XDbnkY0

皆様心地よい電波浴をお楽しみください

42 ：修験者(長屋)：2008/01/24(木) 09:31:06.40 ID:bxBtEDY70

はじめてみたけどノイズだな

43 ：タリバン(埼玉県)：2008/01/24(木) 09:32:37.58 ID:mmstnRCb0

陰謀ならわざわざ昼間のWTCを爆破するかよ
おれなら創

44 ：自宅警備員(兵庫県)：2008/01/24(木) 09:32:42.90 ID:luhzZadU0

最近の哲ちゃんはちょっと自民べったりだね。
盟友の橋下が自民の支持で選挙やってるからかな？

45 ：公務員(東京都)：2008/01/24(木) 09:33:40.43 ID:MeHhcofC0

いい事いうね　てっちゃん

46 ：とき(神奈川県)：2008/01/24(木) 09:33:45.65 ID:VlAXE0L30

リメンバー911
絶対に許さない
絶対にだ

47 ：貸金業経営(東京都)：2008/01/24(木) 09:34:11.15 ID:uUuKrmBo0

>>38

コイツはその時々の空気読んで喋る事をコロコロ変える日和見だよな
朝生の戦争論の時はサヨ側にいて辻元清美と一緒に小林よしのり叩いてたし、今はウヨやってんだっけw？

48 ：造反組(九州地方)：2008/01/24(木) 09:35:25.54 ID:QfeouMC10

幾ら知識が豊富でも思考視野が狭けりゃな

49 ：防衛大臣(福岡県)：2008/01/24(木) 09:36:39.11 ID:1vaPQ/jg0

>>11

50 ：ちんた(愛知県)：2008/01/24(木) 09:36:54.53 ID:qrff+F5v0

911がアルカイダという純粋なイスラム過激派によって起こされたと思っている人はもはや少数派で、世界の包囲網に晒されている

06年
日本：中京TV　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044
サンデースクランブル　ttp://video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319
オーストラリア　ttp://www.youtube.com/watch?v=T4tB1813uds
ニュージーランド　ttp://www.total911.info/2006/08/loose-change-to-air-on-hearst-story.html
フランス ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11520
オランダ ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11435
スイス ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=11411
ベルギー ttp://www.humo.be/cps/rde/xchg/humo/hs.xsl/DezeWeek_index_3782.html
ドイツ ttp://s15.invisionfree.com/Loose_Change_Forum/index.php?s=c2e4ccec902c9c11d217a26f2906a256&showtopic=10779

07年
オーストラリア　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1424226819026640103&hl=en
オーストリア　ttp://tv.orf.at/program/orf1/20070906/420245001/239414/
日本:世界まる見え
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1288699
ttp://video.google.com/videosearch?q=911+MYSTERIES++%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%BE%E3%82%8B%E8%A6%8B%E3%81%88&sitesearch=
長崎放送 ttp://kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html

04年ビートたけしのこんなはずでは！　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=500470
04年イギリス、05年NHK ttp://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909&hl=en

ネットではずっと前から言及　ttp://jp.youtube.com/watch?v=NoSY9Tw2j1I

そして今アメリカで起こっている事　　911 WAS AN INSIDE JOB運動　ttp://jp.youtube.com/watch?v=2B25g-o3xPU
ヨーロッパでのデモ　ttp://jp.youtube.com/watch?v=KaixrURYk7s
07年オランダで、容易にイスラム過激派を装えてしまえる検証番組
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2518699405808397604&hl=en

51 ：ケーキ(福島県)：2008/01/24(木) 09:36:57.90 ID:blv4Oz320

宮崎哲弥がリベラルだった頃
ttp://sskkyy81.blog4.fc2.com/blog-entry-28.html

52 ：活貧団(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:37:42.85 ID:i0x3jVimO

ネットで得た知識で食ってるという印象しかない。
ネットで知った気になってる人に通ずる雰囲気というものがある。

53 ：ドラッグ売人(福井県)：2008/01/24(木) 09:38:27.62 ID:jfxwwNb90

山本一太を山本って呼び捨てしてたな

54 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:38:27.57 ID:m3CAhBEaO

日本企業がビルに入ってたらしいが
被害者いないんだよね

55 ：ＡＶ監督(東京都)：2008/01/24(木) 09:38:37.01 ID:g1XDbnkY0

>>47
論理一貫性を重視するのは左翼だろ
辻本清美はともかく小林よしのり叩くのは一般的なウヨと同じ

56 ：黒板係り(青森県)：2008/01/24(木) 09:40:20.72 ID:PJHb+QwS0

もう許してやれよ

57 ：彼女居ない暦(北海道)：2008/01/24(木) 09:41:22.18 ID:XCT9z3vF0

>>52
じゃあお前らの仲間じゃないか

58 ：アナウンサー(コネチカット州)：2008/01/24(木) 09:41:39.41 ID:8NGCG2KxO

もう許してやれよ

59 ：社会保険庁職員(長屋)：2008/01/24(木) 09:42:02.90 ID:l1+u93MT0

ちょっと否定されただけで、すぐ弾圧だ隠滅だと騒ぎ出すんだよな。
新興宗教とかと同じだ。

60 ：自宅警備員(兵庫県)：2008/01/24(木) 09:42:19.31 ID:luhzZadU0

陰謀史観は良くない。
ってのはわかるんだが、同時代の人間が陰謀の可能性を検証するのは
嘲笑するような話じゃないだろ。
さすがに新書で知識増やした哲ちゃんは、思考が浅薄だな。

61 ：住職(樺太)：2008/01/24(木) 09:43:50.32 ID:Exv4Mw4VO

>>55
馬鹿サヨは一貫性無いよね
アメリカの核は叩いてシナや北チョンの核は目を瞑る

62 ：貸金業経営(東京都)：2008/01/24(木) 09:43:57.73 ID:uUuKrmBo0

>>55

左翼とサヨクは全く別モンだぞ、日本で左翼の振りして色々と工作活動してるのがサヨク

63 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/24(木) 09:44:05.15 ID:Ii67hhAs0

そのときどきで状況違うんだから、
言うことが変わるのは自然なことだと思うが
自分の意見を見直さなかったら評論家失格だし
ただ宮崎はそんなに好きじゃない

64 ：造反組(九州地方)：2008/01/24(木) 09:45:12.50 ID:QfeouMC10

今でも相当リベラルだろ
癇癪もちで人の意見を聞かないのは極左翼コメンテーターと大して変わらないだろ。

65 ：野呂(長野県)：2008/01/24(木) 09:46:23.21 ID:DZhtZ2GJ0

うちが火事になったのもアルカイダの仕業。疑う奴は馬鹿。

66 ：人民解放軍(北海道)：2008/01/24(木) 09:47:36.52 ID:2wCqoZdo0

宮崎は魂を売ったのだな

67 ：割れ厨(埼玉県)：2008/01/24(木) 09:48:02.85 ID:gm7guVMz0

8 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/06(日) 02:09:17.93 ID:L0MYtGuP0
思春期はラブレター貰ったりチョコ貰ってたんだが

ξ ◆2.0Km1unkoさんのご尊顔
ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

68 ：猫インフルエンザ(兵庫県)：2008/01/24(木) 09:48:03.39 ID:grfd3ysT0

９１１の陰謀論や、ユダヤがどうのという陰謀論を垂れ流してるうちは
アホをさらしてるようなもの。

そうじゃないだろうと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1742138

をきちんと見た上で色々考えてみろ。
こういうやり方は、過去の歴史で何度も何度も行われてきてることだ。
世界史の教科書に載ってる事件でもな。
そんな小さなこと（９１１陰謀論に拘ってる時点で本質はつかめない。

69 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 09:48:11.03 ID:/Czvm/eh0

>>55
自分の思い描く世界に合わせて論理を作っていくからな
一貫性があるのは論理じゃなくてその思想だ

70 ：留学生(catv?)：2008/01/24(木) 09:49:25.51 ID:z/gqu5Dm0

宮崎は前にたかじんのそこまで言って委員会でで911陰謀説唱えてる外人さんをボロクソ言ってなかったか？
確かヤクザの本も書いてた外人さんだ

71 ：高校中退(長屋)：2008/01/24(木) 09:50:39.61 ID:vbT2wnPb0

陰謀論はよくわからないが
飛行機が中間で突っ込んだぐらいで
ビルが２つ共あんな綺麗に崩れるのはありえないのは同意する。

72 ：海賊(奈良県)：2008/01/24(木) 09:52:43.11 ID:q9Nmwvze0

陰謀論とか言ってるけど誰がどういう段取りでやったかまで書けよ

73 ：アリス(東京都)：2008/01/24(木) 09:53:00.36 ID:D21nMxXJ0 BE:274680364-2BP(6007)

>>68
本質を教えてくださいよ
なんすか？本質って

74 ：人民解放軍(北海道)：2008/01/24(木) 09:53:12.06 ID:2wCqoZdo0

９１１陰謀説をばかにするやつってなんなの？
フジテレビのバラエティをこよなく愛する人種かなｗ

75 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 09:53:48.81 ID:CuKptTuM0

ウヨはアメリカの犬だから、ブッシュの言う事が絶対か。
なるほどね。

アメリカの犬。
アメリカの犬。

76 ：県議(宮城県)：2008/01/24(木) 09:53:50.51 ID:YW+flPVo0

まあ自作自演までしたかどうかはわからないが
911事件が発生する事は、間違いなくブッシュ(もしくは側近達)は知ってた筈
事件発生へのＣＩＡからの警告報告書を握りつぶしたぐらいだもの。

今アメリカ国民で911の調査をしようとする者は、非国民という理由で逮捕されちゃうもんな

77 ：カラオケ店勤務(樺太)：2008/01/24(木) 09:55:58.88 ID:r/gqDCvIO

せめて、その議員の発言と宮崎のコメントを載せてくれ。

78 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 09:56:21.79 ID:x/AXL6rB0

アメリカの犬作

79 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 09:56:29.11 ID:CuKptTuM0

タワー7とペンタゴンの件は、陰謀否定論者さんは既に論破済みですか？
是非、真相を知りたいですね。

80 ：屯田兵(北海道)：2008/01/24(木) 09:57:31.51 ID:GrnGhxZb0

>>63
>自分の意見を見直さなかったら評論家失格だ

あいつにはそもそも「自分の意見」などなかった。
いやいまでもそんなものないのかもしれないが。

ポリシーがあって変節するのは別にいいんだけど、ＴＶに
出るようになる前のかつてのこいつには右も左もなかった。
右の論客に出会っては左の論理で相手をクサし、左の
論客にあっては右のry。

右か左、どちらかも宣言しない。自分の意見、立ち位置を
はっきりさせないことで他の奴から攻撃されるのを防ぎながら
他人の論の揚げ足だけはきっちり取ってバカにするような
言論でメシ喰ってたわけよ。

81 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/24(木) 09:58:58.30 ID:MFU6X9Db0

この人産経でコラムかなんか書いてるんだｗ
M2って政治的には対立してるのか？

82 ：貸金業経営(東京都)：2008/01/24(木) 09:59:16.59 ID:uUuKrmBo0

>>76

最初から狙いはイラクで、911をネタにイラク攻撃できるなら儲けモンみたいな感じだったのかな？
でも911で犯人を原理主義のアルカイダって断定しちゃってw
それでもって原理主義者の集まりが世俗のフセインと組んでるなんて無理あり杉って開戦前から言われてたな

83 ：人民解放軍(北海道)：2008/01/24(木) 10:01:23.25 ID:2wCqoZdo0

テレビなんていえない事のほうが断然多いのにね。

84 ：ゆかりん(樺太)：2008/01/24(木) 10:02:24.22 ID:bO5dPvxeO

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

85 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 10:03:00.64 ID:/Czvm/eh0

>>82
最初から狙いがイラクだったんならアフガン戦争には一体何の意味があったんだ？

86 ：青詐欺(アラバマ州)：2008/01/24(木) 10:03:39.05 ID:2qAjWjoa0

こいつのプレイボーイの連載って終わったんか？
いつもマキバオー見るついでに読んでたんだが

87 ：宇宙飛行士(catv?)：2008/01/24(木) 10:05:20.43 ID:9rvy8ZIg0

9.11テロは陰謀だろ

http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

http://www.nicovideo.jp/watch/sm157029

88 ：ペテン師(大分県)：2008/01/24(木) 10:05:44.47 ID:qzKuCbnSP

初めて聴いたけどノイズだな

89 ：貸金業経営(東京都)：2008/01/24(木) 10:06:26.34 ID:uUuKrmBo0

>>85

そりゃあまずは犯人匿ってる国である、とされたアフガン攻撃しないと、物事には手順があるだろ

90 ：公務員(東京都)：2008/01/24(木) 10:07:17.59 ID:MeHhcofC0

直前にオーナー変わってるんだってね

91 ：カメラマン(コネチカット州)：2008/01/24(木) 10:08:40.94 ID:HaRR5HpPO

米倉スレ以外で初めて使わせてもらう

絶対に許さない
絶対にだ

92 ：アイドル(滋賀県)：2008/01/24(木) 10:09:19.02 ID:JXPP0lYL0

だいたいアメリカ人がデモおこしてんだから
自作自演だったってことだろ常考

93 ：自宅警備員(兵庫県)：2008/01/24(木) 10:09:29.62 ID:luhzZadU0

１から１０まで仕組んだわけじゃないけど、わかってて見逃したんじゃないか
という考えは理解できなくもない。
で、もうちょっと小規模だと思ってたら政府の予想のはるか上を行ったとｗ

94 ：工作員(山口県)：2008/01/24(木) 10:10:42.79 ID:b5xSjiVN0

アポロの頃から、何でも陰謀とか言い出すやつが増えたな。
アポロはテレビ局のバラエティだったのに、
とんでもない方向に導いたものだ。

95 ：アリス(東京都)：2008/01/24(木) 10:10:54.31 ID:D21nMxXJ0 BE:549360768-2BP(6007)

愛国者法ってやつか？共産主義も真っ青の法律だな

96 ： AA職人(大阪府)：2008/01/24(木) 10:11:23.34 ID:cxsOWVFb0

陰謀論者痛々しいな

97 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 10:11:35.03 ID:/Czvm/eh0

>>89
つうかイラク攻撃の最大の理由は大量破壊兵器保有の疑義だろ

98 ：人民解放軍(北海道)：2008/01/24(木) 10:11:43.32 ID:2wCqoZdo0

普段はテレビのやらせには散々文句言うくせに
こういう大きなやらせになるとなぜか信じちゃうのはなぜ？
アメリカが正義の国（笑）だから？

99 ：公務員(東京都)：2008/01/24(木) 10:12:00.88 ID:MeHhcofC0

>>94　あの旗はないわｗ

100 ：ペテン師(大分県)：2008/01/24(木) 10:12:22.04 ID:qzKuCbnSP

お前らは具体的にどんな陰謀論の信者なの？

101 ：扇子(大阪府)：2008/01/24(木) 10:13:59.07 ID:3sEkXsz00

ペンタゴンのは怪しいと思わないでもないけど、WTCのはなあ

102 ：学生(三重県)：2008/01/24(木) 10:15:27.18 ID:J1mlYifU0 BE:426454-PLT(12346)

ブッシュと小泉は歴史に残るクズ政治家。
もう評価は決した。

103 ：留学生(アラバマ州)：2008/01/24(木) 10:15:36.47 ID:0WBUi1fE0

なにこの記事書いた香具師？
ベンジャミン脳なの？

104 ：二十四の瞳(埼玉県)：2008/01/24(木) 10:18:31.87 ID:qK3PaDg20

宮崎哲弥見てるとショーシャンクの空にの主人公を思い出す

105 ：デスラー(長野県)：2008/01/24(木) 10:18:38.28 ID:aFZCkpWO0

>>71
今もって各国の学者が研究してあの崩壊現象のメカニズムを探ってるらしいけど
それにあっさり結論を出せるなんてあまりにも賢すぎるだろ

106 ：人民解放軍(北海道)：2008/01/24(木) 10:19:04.14 ID:2wCqoZdo0

香具師って使う人久々に見た

107 ：酪農研修生(愛知県)：2008/01/24(木) 10:25:00.75 ID:cQPbfTTR0

＞WTCに飛行機がぶつかった直後、爆発音を聞いたという証言をした人が多く、映像でも崩壊する直前に
＞細かいチリと共に空気が一カ所から勢いよく出るのがいくつも見られる。
＞どう見たってジェット機がぶつかって起こった事なんて考えられない。それよりはるかに高い位置に激突しているんだから。

初めにもっともらしいって思った説を妄信しちゃうやつってｗ

108 ：占い師(コネチカット州)：2008/01/24(木) 10:27:15.82 ID:krO8d5o0O

なんか中二病っぽいタイトルだなw

109 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 10:27:44.40 ID:x/AXL6rB0

イラク攻撃自作自演

110 ：アリス(東京都)：2008/01/24(木) 10:33:11.00 ID:D21nMxXJ0 BE:927045599-2BP(6007)

離れてるビルまで倒壊してるのが笑える

111 ：県議(埼玉県)：2008/01/24(木) 10:34:41.56 ID:WREN54920

ガンダムをみればアメリカの汚いやり口が…云々

112 ：公務員(東京都)：2008/01/24(木) 10:47:24.51 ID:MeHhcofC0

>>111　簡単に教えてくれ、サイトとか。

113 ：クマ(アラバマ州)：2008/01/24(木) 10:49:15.25 ID:j5pJNyOi0

てっちゃんかわいい

114 ：留学生(USA)：2008/01/24(木) 10:52:49.54 ID:peTezzXd0

911前日にオフガンのマスード暗殺
日本外交官の暗殺
ヤシン暗殺
ケリー博士暗殺

115 ：デパガ(東京都)：2008/01/24(木) 10:55:51.86 ID:cipaWPTr0

さすがは矢吹丈と名乗る少年に一方的に叩きのめされたアル中の元ボクサー・丹下段平のblogだ

116 ：公務員(東京都)：2008/01/24(木) 10:57:34.84 ID:MeHhcofC0

いいねー　てっちゃん

　　　　　　わかってるねー！

117 ：ブリーター(神奈川県)：2008/01/24(木) 10:59:16.00 ID:g/D0G0n00

小型水爆使ったんだろ、常識だよ

118 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 11:01:06.89 ID:x/AXL6rB0

離れてるビルまで倒壊したのが、陰謀説の一番の材料だな。普通に説明できないし

119 ：タレント(コネチカット州)：2008/01/24(木) 11:11:34.14 ID:X0Bo/FLoO

大槻教授に模型を使った実験してもらえばいいのにな

120 ：キンキキッズ(コネチカット州)：2008/01/24(木) 11:12:54.45 ID:LkYZ06HCO

原爆も広島人の自作自演だろ。左翼ばっかりだし。

121 ：マジシャン(福井県)：2008/01/24(木) 11:16:14.79 ID:r7zgLawB0

宮崎おまえも陰謀論者じゃねーかｗ
特に政界予想は全く当たらんよな

122 ：イベント企画(滋賀県)：2008/01/24(木) 11:16:39.10 ID:teCNSts90

アメリカ人の6割が疑念を抱いてるってのに

てっちゃんが顔真っ赤にして否定してもなー

123 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 11:19:44.30 ID:PyhJBXxQ0

ぽぽ

124 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 11:23:30.46 ID:x/AXL6rB0

哲ちゃんも所詮あれだあれ

125 ：ブロガー(京都府)：2008/01/24(木) 11:26:12.78 ID:84DgB6Ck0

>>112
http://hp.kutikomi.net/sety/?n=page102

126 ：キンキキッズ(コネチカット州)：2008/01/24(木) 11:26:24.17 ID:LkYZ06HCO

ペンタゴンは社員食堂が狭かったのに予算がおりず職員から不満がでてた。
しかし、新しく補修が終わった後の食堂は広く清潔で椅子も座り心地の良い物に変わった。
間違いない。一連の事件は食堂改築の為に仕組まれた自作自演だ。

127 ：巫女(東京都)：2008/01/24(木) 11:27:07.66 ID:HcUqXhBh0

宮崎哲弥とか鳥越とかジャーナリストならばＣＭに出るな。

128 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 11:28:03.87 ID:PyhJBXxQ0

宮崎は金でどんな発言でも出来るんだろうな
ＣＭでるくらいだもの。

129 ：日本語教師(神奈川県)：2008/01/24(木) 11:29:27.17 ID:cBYLcCE80

陰謀論を肯定するサイトはたくさん見たけど、
陰謀論を否定するサイトを見たことない。

130 ：美人秘書(東京都)：2008/01/24(木) 11:30:19.05 ID:RCAdoiCx0

ああ、なんか飛行機が突っ込んだとこに空いた穴の大きさがあり得ないって奴か
いいかげんはっきりしてほしいな

131 ：社会保険庁職員(樺太)：2008/01/24(木) 11:44:33.34 ID:clfk0EmfO

ｼﾞｭﾝｽｶの人か。

132 ：不動産鑑定士(catv?)：2008/01/24(木) 11:44:55.74 ID:l+NwHNzv0

腸の事も考えないとな

133 ：自民党工作員(西日本)：2008/01/24(木) 11:53:16.41 ID:1MXxikci0

陰謀論信じてる奴
意外と多いんだなぁ

134 ：ダンサー(東京都)：2008/01/24(木) 11:53:45.63 ID:3ADO5WJT0

宮崎哲弥のチョン嫌いは有名

135 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 11:54:38.86 ID:x/AXL6rB0

ケネディといい真珠湾といい、油断のならない国だ

136 ：停学中(コネチカット州)：2008/01/24(木) 12:01:46.73 ID:F1+rPdtDO

>>11
おまえ、それマジか？

137 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 12:07:30.08 ID:ZBXyZzF+0

ゆとりって飛行機でビルが倒壊したと本気で思ってワロタ
爆弾でふっ飛ばしてる映像見りゃふつう誰でもわかるだろｗｗｗｗ

138 ：主婦(千葉県)：2008/01/24(木) 12:07:41.71 ID:dfYhAUcd0

イスラム社会をダブルスタンダードで煽りまくり攻撃してきたツケ
911は米国の自業自得

139 ：ひき肉(樺太)：2008/01/24(木) 12:09:14.69 ID:k4EuhGaSO

お前らみたいな末端にまで認識されるような与太話は
最早陰謀でも何でもない

140 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 12:12:41.66 ID:k1JjpoM+0

911が起きた当初は、産経がアメリカの自作自演の可能性も含めて、アメリカの行動を支持するという論説を出してたけど
覚えてる人いる？
何これ！？って思って凄い印象に残ってる

141 ：神(東京都)：2008/01/24(木) 12:14:04.07 ID:lFL1l5a10

ｳﾝｺｰ ◆2.0Km1unko さんのご尊顔
http://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
http://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
http://unko20km.tripod.com/unko3.jpg

142 ：社会科教諭(京都府)：2008/01/24(木) 12:14:42.19 ID:jbPGqOhq0

【宇宙】小惑星探査機「はやぶさ」の後継機、イタリアと打ち上げ交渉
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201140914/ >>1-3

　国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」について韓国との共同利用を検討するとも報告。
韓国の実験装置の搭載や研究者の交流の可能性を探るという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080124AT1G2302D23012008.html

　国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」について韓国との共同利用を検討するとも報告。
韓国の実験装置の搭載や研究者の交流の可能性を探るという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080124AT1G2302D23012008.html

　国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」について韓国との共同利用を検討するとも報告。
韓国の実験装置の搭載や研究者の交流の可能性を探るという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080124AT1G2302D23012008.html

　国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」について韓国との共同利用を検討するとも報告。
韓国の実験装置の搭載や研究者の交流の可能性を探るという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080124AT1G2302D23012008.html
　国際宇宙ステーションの日本実験棟「きぼう」について韓国との共同利用を検討するとも報告。

韓国の実験装置の搭載や研究者の交流の可能性を探るという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080124AT1G2302D23012008.html

143 ：タレント(コネチカット州)：2008/01/24(木) 12:15:35.23 ID:X0Bo/FLoO

>>120
無知無知プリンだな
広島は昔から保守王国だ

144 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 12:17:54.49 ID:PyhJBXxQ0

>>140
自演さえも支持するなんてすごいね
さすが産経

145 ：うぐいす嬢(樺太)：2008/01/24(木) 12:22:49.39 ID:AKdVQMt10 BE:9520463-2BP(9672)

中3の時、5・25に友人と集まって裏ビデオ鑑賞会をしたから
その事について今でも5・25事件と呼んでいる

146 ：ギター(兵庫県)：2008/01/24(木) 12:37:10.28 ID:+ds9q9BE0

選挙も絡んでるようだしな。
アメリカにとってはまさか自分とこで操縦訓練もして、ユルユルにやられたなんて恥だしな。
適度な陰謀論も欲しいところ。

147 ：ギター(兵庫県)：2008/01/24(木) 12:40:48.82 ID:+ds9q9BE0

ビル倒壊は倒壊前から建築士の親父が、「倒壊するわこれ、構造が云々・・」って言ってたから俺的に陰謀がありえない。
あるとすればテロ自体を把握してたかどうかってところだな。

148 ：人民解放軍(コネチカット州)：2008/01/24(木) 12:44:43.89 ID:8Z71wl39O

次は核兵器使えよビンちゃん

149 ：さくにゃん(京都府)：2008/01/24(木) 12:53:20.66 ID:Aa6wxvpr0

陰謀論（笑）

150 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 13:39:58.47 ID:PyhJBXxQ0

911はアルカイダのテロ（笑）

151 ：偏屈男(dion軍)：2008/01/24(木) 13:49:42.33 ID:GPwCkwWf0

お前ら陰謀淫棒言うけどさ
事件の概要を明確に説明できないよね当然だけど
陰謀とか陰謀論とか便利な言葉で楽してないでもっと事態を追求すれ

152 ：デパガ(岐阜県)：2008/01/24(木) 13:52:18.45 ID:Pym6XtDw0

アメリカ人が月に行ったの信じてるバカなんなの

153 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 13:52:22.76 ID:CuKptTuM0

>>147
問題は倒壊のスピード。
他のビル火災と比べても、余りに早すぎるし、速すぎる。
あんな高いビルがわずか10数秒で倒壊したんだ。
人工的な手が加えられないと、有り得ないよ。

154 ：留学生(埼玉県)：2008/01/24(木) 13:53:23.53 ID:OsOYo4xA0

腸にまでぇ～っ？

155 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 13:55:13.85 ID:PyhJBXxQ0

少なくとも宮崎は腸にまでーのメーカーに対して
何も文句は言えないな。その時点で評論家失格。

156 ：空気コテ(樺太)：2008/01/24(木) 13:55:30.54 ID:KYKOZfy3O

>>141
いつ見ても汚ねー顔だな

157 ：ソムリエ(兵庫県)：2008/01/24(木) 13:56:24.75 ID:nyqBO5940

陰謀論を自サイトや２ｃｈで言うのと
国会やテレビで言うのとは天と地ほどの
差があるよな

158 ：新聞社勤務(長屋)：2008/01/24(木) 13:57:03.05 ID:+YaRfujG0

>>テレビ局から貰ったカネが麻薬代わりになってんだろう。

これ普通に訴えられるぞ
書いた奴何考えてるんだ

159 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 13:57:05.61 ID:CuKptTuM0

それに、最大のナゾはWTC7の崩壊。
何故、突然ビル解体の様に崩壊したんだ？？
あれは熱云々じゃない。
誰がどう見ても、ビル解体と瓜二つだ。
つまり、事前に爆薬が仕掛けられていたのだろう。

160 ：新聞社勤務(長屋)：2008/01/24(木) 14:01:27.34 ID:+YaRfujG0

あれだけ柱が破壊されてるんだからその部分が崩れたら慣性でそのまま最下層まで一気に真下に崩れるだろ

161 ：専業主夫(山口県)：2008/01/24(木) 14:06:46.14 ID:+A3KVDUp0

陰謀否定論者は９１１になんのメリットがあったのというが
無意味に人を刺し殺すキチガイもいるんだから
無意味に陰謀をくわだてて世界をパニックにさせる人もいるだろ

ブッシュとかありとあらゆる贅沢味わってるし
カイジに出てくる金持ちみたいな動機だったんだろ

162 ：防衛大臣(和歌山県)：2008/01/24(木) 14:07:38.36 ID:iSwkkroo0

イラク戦争全面肯定していたポチウヨは今では完全沈黙してるよね
あれだけ、必死に正当化してたのにさ
5年前の自分等の発言掘り返して皆よ
恥ずかしくて生きてられないから

163 ：プロ固定(神奈川県)：2008/01/24(木) 14:10:22.20 ID:0qwGm9mY0

またチームセコウが暴れてるのか

164 ：留学生(東京都)：2008/01/24(木) 14:10:27.51 ID:XiC17KNn0

陰謀否定論者はメディアに踊らされるゆとりやスイーツ（笑）と同じ

165 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 14:11:43.26 ID:PyhJBXxQ0

>>162
自民党圧勝ばんざーい！！
みたいな恥ずかしいコピペもあったね

166 ：人気者(福岡県)：2008/01/24(木) 14:11:50.05 ID:y6L/MOoz0

陰謀論は面白いけどさすがに信じる気にはなれんわｗ　

167 ：プロ固定(神奈川県)：2008/01/24(木) 14:13:30.05 ID:0qwGm9mY0

>>166
チームセコウ乙ｗ

168 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 14:14:21.79 ID:CuKptTuM0

>>160
あなたもおかしな事を言いますね。
WTC7はツインタワービルから一番遠くに位置していたのですよ。
他のビルは破壊はされていますが、完全に崩れ落ちてはいない。
なのに、WTC7倒壊には10秒もかかっていません。

↓普通に見れば分かるけど、例え衝撃や熱などで倒壊したとしても、こんなにも綺麗に崩れ落ちるだろうか？？
http://jp.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A

＞あれだけ柱が破壊されてるんだから
はぁ？？

169 ：キャプテン(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 14:15:31.47 ID:WaeLamxxO

911が戦争するための自演というのはもう常識だよね

170 ：ＡＶ監督(長屋)：2008/01/24(木) 14:17:54.92 ID:x/AXL6rB0

>>162
曽野綾子なんかイラク戦争に賛同すべきと力説してたのに、今はイラク
みたいなアラブ諸国と戦争するのは非常識だと力説。無恥に転向するよｗｗ

171 ：釣氏(高知県)：2008/01/24(木) 14:18:14.36 ID:+ckdbDGq0

>>168
ようつべ見れないんだけど、うちだけかな？

172 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 14:18:36.45 ID:PyhJBXxQ0

飛行機が突っ込んで（しかも上のほう）110建てのビル全壊ｗ

173 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 14:18:40.61 ID:GegMABNP0

>>15
これは面白いｗ

174 ：果樹園経営(東京都)：2008/01/24(木) 14:29:29.44 ID:6JDWeK5K0

宮崎哲弥（笑）

こいつは単なる風見鶏だろ

175 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 14:32:43.08 ID:0YWOZf5E0

>>15
このおっさんが前提にしてるのはあくまでも積極的な陰謀だろ。
いわゆる未必の故意だったら、有り得ないとは言えなくなる。
何しろ諜報機関と大統領さえ黙れば良いんだからな。
科学者は科学のことだけ喋ってる方が安全だｗ

176 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 14:32:53.04 ID:ZBXyZzF+0

陰謀論なんてどうだっていい。

ビルが爆弾で吹っ飛ばした事実まで
「陰謀だ」「飛行機に決まってる」なんて言ってたらそれこそ陰謀に感じるな。

177 ：ギター(兵庫県)：2008/01/24(木) 14:35:34.54 ID:+ds9q9BE0

文型の反米フィルターには参るよね。技術を理解しようともせず、イライラしてるようにしか見えない。

178 ：偏屈男(大阪府)：2008/01/24(木) 14:40:20.10 ID:TVNvAY5f0

>>175
それならありえなくもないぐらいのレベルにはなるわな
真珠湾攻撃を米軍は事前に知っていた、みたいな
ただテロ情報なんて真贋入り混じって山ほど上がってくるんだろ
その中で何を信じるかってのは難しいと思うぜ
大量破壊兵器があるって情報を信じた結果が先のイラク戦争だったわけで

179 ：元祖広告荒らし(長屋)：2008/01/24(木) 14:40:33.76 ID:n/w3a3YH0

評論家が酒やら胃腸薬のCMにでているのがなぁ・・・

タレントと同じような扱いでかまわないっていうことなのだろうか？

180 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 14:40:44.84 ID:GegMABNP0

>>175
未必の故意ってのはいわゆる事前察知の上で容認したってこと？
陰謀論の中ではそっちのほうがありえそうだけど、結局なんの根拠もない陰謀論でしかないわな

181 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 14:41:03.18 ID:k1JjpoM+0

実際、ブッシュ政権が得た利益は莫大なものだったから、
釣りでもして、テロ起こしてもらった方が良かったんだと思う
ビンラディンだと特定できるまでが早すぎるから、テロ情報は事前に持ってたんだろうけど
知っていて防がなかったと認めると責任取らされるからな

更に進んでテロまで自作自演かどうかは、どうやっても分からんけど、
陰謀論みたいな議論は、証拠も無くどんどん極論に進みたがる

182 ：アマチュア無線技士(群馬県)：2008/01/24(木) 14:42:18.64 ID:TIhXQCZf0

ユダヤ人の死亡者
最終的に3人だったらしいね

183 ：憲法改正反対派(東京都)：2008/01/24(木) 14:42:44.59 ID:ep6/jcwe0

>>15
おもろすぎ。
陰謀論者がどれだけ、頭悪いかわかるw

184 ：自販機荒らし(兵庫県)：2008/01/24(木) 14:44:23.73 ID:TA/L1APZ0

陰謀を作り上げたいために都合のいい解釈をしてるだけなんだよね

185 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 14:45:26.32 ID:GegMABNP0

陰謀論って証拠がないのも陰謀だから当然って居直れるからな
それって結局与太でしかない。

186 ：防衛大臣(兵庫県)：2008/01/24(木) 14:45:52.31 ID:KXiPOpRe0

妄想で金儲け

187 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 14:47:04.90 ID:0YWOZf5E0

>>180
検証の必要がないと決めつけるほど荒唐無稽ではないという話。
菊池誠は陰謀論には検証の必要すらないと言ってるわけだからな。

188 ：副社長(大阪府)：2008/01/24(木) 14:48:16.55 ID:LyW39mSc0

＋民が大好きな陰謀論

189 ：スレスト(愛知県)：2008/01/24(木) 14:48:45.37 ID:vs3BIejo0

宮崎哲弥は陰謀論者をボロクソにたたいてたぞ

ソース　※FLVファイル
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_39773.zip.html

190 ：ボーカル(奈良県)：2008/01/24(木) 14:49:29.28 ID:FycRlNLC0

これについては陰謀の可能性が低いだろうけど歴史的に陰謀なんて幾らでもあったよな

191 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 14:49:53.36 ID:LSfl8u/XO

普段からUFOの事で頭がいっぱいなヲタならいざ知らず、フツーの人が
スカル＆ボーンズだ！とか、陰謀だ！とか言うのは控えて頂きたい
せめてムーくらい読んで頂かないと

192 ：キンキキッズ(コネチカット州)：2008/01/24(木) 14:50:07.62 ID:wzbuKqrcO

ビンラディン自身が崩壊は想定外だったっていってたよな

193 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 14:50:42.13 ID:qo0cVcl00

宮崎はあんま好きじゃないけどこれに関してはどう考えても
宮崎のほうが正しい。
自己顕示欲の強い馬鹿ほど始末に困る馬鹿は居ないな

194 ：わけ(徳島県)：2008/01/24(木) 14:51:21.58 ID:1ilBUeQV0

腸にまで！？

195 ：年金未納者(愛知県)：2008/01/24(木) 14:51:36.41 ID:KGtLHjpd0

>>190
そりゃそうだが911は違うって話

196 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 14:53:03.51 ID:PyhJBXxQ0

ビン・ラディン（笑）

197 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 14:55:39.50 ID:k1JjpoM+0

一番有名な陰謀は、米政府は日本軍の真珠湾攻撃を知っていながら、放置させて戦争に突入したこと
米軍犠牲者は浮かばれないけど、未だに米本国ではこの説を知る人は少ない
陰謀は確かに60年以上隠し通せるもんだと思う

この件もそっくり同じ構図だけど、真実はどうなのやら

198 ：ガラス工芸家(樺太)：2008/01/24(木) 14:55:56.37 ID:Mu0yf65dO

>>164
は釣りなのか…？

199 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 14:56:25.03 ID:LSfl8u/XO

宮崎は仕事とは言えオカ本まで読んで書評書くから、その辺は微妙に評価する

200 ：うぐいす嬢(山形県)：2008/01/24(木) 14:57:14.20 ID:oo5WcAdM0

米国自身が「イラクは大量破壊兵器を保有している」という陰謀論を掲げて開戦に踏み切ったからな。

201 ：美人秘書(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 14:58:16.80 ID:fxfqBNL1O

>>194
そう！腸にまで！

202 ：社会科教諭(福岡県)：2008/01/24(木) 14:58:48.99 ID:/zjOWCFu0

>>199
でも、宮崎自身が情報を現場からゲットしてくることはゼロだよねwww
しょせん、宮崎もニチャンネラーと同じレベルwwww

人が書いたものをあーだこーだ言ってるだけっ！

203 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 14:58:53.38 ID:/Czvm/eh0

>>201
腸にまで！？

204 ：産科医(山形県)：2008/01/24(木) 14:59:26.42 ID:PTQsM3NP0

陰謀論に対するまともな反論が一つも無いよな

205 ：国連職員(山口県)：2008/01/24(木) 15:00:02.77 ID:mQ/cdx/00

>>1
え？！宮崎氏は９１１陰謀説派なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：偏屈男(大阪府)：2008/01/24(木) 15:00:03.07 ID:TVNvAY5f0

>>187
その意見は検証のしようがなくないか？
仮に9.11テロの情報をアメリカの政府が持っていたとしても、それを確信するに至ったかどうかは
それこそ心の内でも覗かない限り分からない

207 ：ゆかりん(USA)：2008/01/24(木) 15:00:13.00 ID:xYhzUoyC0

>>200
フセインが国連を受け入れていれば良かっただけの話
イラク国民を盾に取ったのがまずかった、　はい、それだけ。

208 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:00:26.25 ID:R7MW7kQa0

>>175
まさか、アメリカ政府の大統領権限での意思決定をしているのはブッシュ一人でやっているとでも？

209 ：年金未納者(愛知県)：2008/01/24(木) 15:01:38.68 ID:KGtLHjpd0

>>204
陰謀論にまともなものが無いからな
唯一まともなのは「知ってて放置した説」くらいか

210 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:03:40.12 ID:R7MW7kQa0

>>204
陰謀論が既にまともな論じゃないから、それにまともに反論する事は不可能だろ。

211 ：理学療法士(中部地方)：2008/01/24(木) 15:03:44.38 ID:rJpbckAy0

>>168の映像は初めて見るんだけど、日本国内で放送されていた？
全然記憶に無いんだけど・・・

８時間後に崩壊したのは陰謀だからって説は散々ＴＶで放送されていたし
検証も行われていた。でも検証に使われていた模型はツインタワーだった
記憶が・・・

212 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 15:05:17.94 ID:a1wK4SBY0

ビルが崩壊するほど量と数の爆薬を気付かれずに設置するってのは可能なのか？

213 ：留学生(北海道)：2008/01/24(木) 15:05:55.58 ID:PyhJBXxQ0

まともな反論から逃げてるんだよ

214 ：元祖広告荒らし(長屋)：2008/01/24(木) 15:07:00.15 ID:n/w3a3YH0

>>203
腸にまで！？！

215 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 15:07:11.89 ID:LSfl8u/XO

>>202
貴様、現地に定期的に足を運んだ結果、エリア51専用ツアコンみたいになってた
矢追ｽﾞﾝｲﾁさんに喧嘩売る気かッ！

216 ：留学生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:07:28.56 ID:DSIpuO690

上の階がぺしゃってなると下の階もそうなるってのはよくわからんよね

217 ：ゆかりん(USA)：2008/01/24(木) 15:10:14.06 ID:xYhzUoyC0

>>168
WTC7は半焼後、倒壊
その映像の　　　「1秒目で」　　　誰でも見れる煙の説明をしてもらおうか。

WTC7の位置と煙の出所も説明よろ。

218 ：天の声(埼玉県)：2008/01/24(木) 15:10:54.46 ID:iYbqwpsw0

>>207
それじゃアメリカが正しかったみたいじゃん
なんでネトウヨってアメ擁護ばっかしてんの
生きてて恥ずかしくないの？

219 ： (愛媛県)：2008/01/24(木) 15:11:33.21 ID:NnUDFPR90

>>204
憶測の上に憶測をかさねたのが陰謀論なんだから
まずその「根拠が憶測」である事を指摘しただけで十分じゃないの？

220 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:12:22.14 ID:R7MW7kQa0

>>168
http://www.jacic.or.jp/feature/school/008boudai/boudai2.htm

以下抜粋
実際に壊れた第７ビルでは、約10Gもの加速度が10秒間続いていたことになる。
阪神大震災で記録された最大加速度は１Gにも満たなかったことを考えると、
第７ビルに対してはいかに大きな加速度が発生したかが理解できる。
すなわち、この大きな縦振動が第７ビルを襲い、一階部分が
崩壊したことが十分に考えられる結果となった。

221 ：ゆかりん(USA)：2008/01/24(木) 15:12:28.28 ID:xYhzUoyC0

>>218
ならアメリカを正してみては？

222 ：年金未納者(愛知県)：2008/01/24(木) 15:13:27.90 ID:KGtLHjpd0

>>221
意味不明すぎるレスで笑った

223 ：文科相(大阪府)：2008/01/24(木) 15:14:15.78 ID:8aGM7x0m0 BE:574808055-PLT(17140)

可能

224 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:14:57.64 ID:ZBXyZzF+0

>>212
ただの発破解体工事じゃん。
業者入って部分封鎖してるし。

225 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:15:14.80 ID:R7MW7kQa0

あと、WTCはいわゆる「鉄筋コンクリート」製のビルではないから、
崩落の比較対象に鉄筋コンクリートのビルを持ってきても意味ないよ。

226 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 15:15:25.25 ID:0YWOZf5E0

>>218
USAの人にそんなこと言っても洗脳済みなのでｗ

227 ：ゆうこりん(新潟県)：2008/01/24(木) 15:15:41.11 ID:F0OLh8fB0

じゃ、年金問題も民主共産党のテロだよね。

228 ：うぐいす嬢(山形県)：2008/01/24(木) 15:16:37.69 ID:oo5WcAdM0

陰謀論だろうとそうでなかろうと、政府やマスメディアの発表を鵜呑みにせず、疑問を持つ人が増えてきたのは良い事だ。
唯一つ言える事は、爆撃等で悲惨な目に合わされているイラクの皆さんカワイソス。

229 ：事情通(USA)：2008/01/24(木) 15:17:04.83 ID:sVSkT4lj0

陰謀は関わる人が二人までは成功する事もある
三人以上だと公然の事実になるw

230 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 15:18:18.97 ID:/Czvm/eh0

陰謀論を唱えてるのはアメリカを陥れる為のテロリストの陰謀だな

231 ：合コン大王(愛知県)：2008/01/24(木) 15:18:47.77 ID:JqGjrVRa0

もう全部なんとかメイソンとイルミなんとかのせいでいいよ

232 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:18:52.20 ID:R7MW7kQa0

>>224
なるほど。では、高さ５２８ｍ、１１０階建てのWTCを完全に粉砕するほどの
ダイナマイトがどれぐらい必要か、またそれを設置する場所、人員が
そこで働く人たちの目を盗んで出来るのか、

そして何より、それだけ大量の爆薬を使っておいて、現場から
これぽっちの爆薬のカスも出てきていないのはどういうわけだろう？

233 ：事情通(USA)：2008/01/24(木) 15:19:20.88 ID:sVSkT4lj0

フリーメーソンとイルミナティとテンプル騎士団の仕業でいいと思うよ。

234 ：留学生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:19:41.30 ID:DSIpuO690

陰謀論を唱えてるのはアメリカを陥れる為のテロリストの陰謀とかはアメリカの陰謀

235 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 15:21:07.81 ID:/Czvm/eh0

陰謀論を唱えてるのはアメリカを陥れる為のテロリストの陰謀と
みせかけたい中国の陰謀

236 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 15:21:16.30 ID:0YWOZf5E0

有り得ない陰謀を信じるのは馬鹿馬鹿しいが
陰謀論という一言で括って、他の可能性のある陰謀まで
想定しないってのは思考停止に過ぎないな。

237 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:22:53.00 ID:ZBXyZzF+0

>>232
え？ひょっとして飛行機で倒壊したって思ってるのか？
水爆で吹っ飛ばしたとか抜かしてるコシミズなみに頭逝っちゃってるなｗ

238 ：住職(大阪府)：2008/01/24(木) 15:23:32.00 ID:K3G3n+ZB0

どんどんヒョードルに似てきた

239 ：ゆかりん(USA)：2008/01/24(木) 15:23:35.33 ID:xYhzUoyC0

>>221のは皮肉だけどあまり通じなかったか・・・

でも本当にあの一言で分からないなら終わりだな
「陰謀」「陰謀」騒ぐのは終わらないが　ね。

240 ：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/24(木) 15:23:37.18 ID:phcNGy7Q0

まあ北朝鮮による拉致も、つい最近までは「世の中によく知られている陰謀論の一つ」ってことになってたからな。

この先どう事態が動いていくのかわからんよ。

241 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 15:24:12.71 ID:x4Yv2Dcl0

>>237
何が原因で倒壊したの？

242 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:24:18.47 ID:R7MW7kQa0

>>237
発破工事で倒壊させたと思っているなら>>232に答えてから
人の頭の心配をしなさいな

243 ：殲１０(滋賀県)：2008/01/24(木) 15:24:43.93 ID:SpN1jLBV0

宮崎なんて無知をさらけ出してるいい例じゃん
永田ガセメールのときも民主応援してたしｗ

244 ：底辺OL(愛知県)：2008/01/24(木) 15:27:05.00 ID:FnME8agN0

ハイジャック犯本人のビデオが英語字幕付きで誰でも入手できる時代
アメリカ国民が「なぜ攻撃されたのか」に関心を持つとどうなるか。
大多数の人はどんな理由であってもテロを否定するが、
一部の人はテロを肯定せずともアルカイダの意見に同情的になる。

陰謀論は便利なことに「なぜ攻撃されたのか」を考えなくても良い。
アルカイダなぞ陰謀の一部分だから、彼らの意見なぞハナから相手にしない。
陰謀論はアルカイダ同調ウイルスを抑えるワクチンのようなもの。

245 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:30:06.55 ID:ZBXyZzF+0

>>242
お前の頭の中じゃ飛行機が爆弾よりつええーんだろ？
論理も糞もねえじゃねーかｗ
とりあえず均等に順序良くふっ飛ばしてる映像見てから言えよ。

246 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 15:30:48.59 ID:k1JjpoM+0

>>244
陰謀論て反グローバリズムだから、テロリストの思想と同じなんじゃないの？

247 ：浴衣美人(大阪府)：2008/01/24(木) 15:31:21.40 ID:VvFbSXXU0

>>245
爆弾なら、爆発してすぐ崩壊するんじゃね？

248 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:32:56.62 ID:ZBXyZzF+0

>>247
そうだよ
爆発してちゃんと綺麗に真下に倒壊してるじゃん。
ホントに映像見たのか？

249 ：留学生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:33:17.10 ID:DSIpuO690

評論家が信用できないのは守備範囲を広げすぎだからだろう。

250 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 15:33:17.74 ID:x4Yv2Dcl0

>>245
どうやって倒壊したの？２回目

251 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:33:46.44 ID:R7MW7kQa0

>>245
だから、>>232に答えてみろって。
お前が主張した説の是非に、飛行機は関係ないだろ。

252 ：新聞社勤務(熊本県)：2008/01/24(木) 15:35:54.33 ID:XTjvHojg0

アメリカを悪者にして世界のﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽを変えようという欧州の宣伝工作だろ

253 ：元原発勤務(愛知県)：2008/01/24(木) 15:36:22.30 ID:3BnxCejg0

てか

自壊システムが起動しちゃったってわけじゃないよな？

254 ：ボーカル(奈良県)：2008/01/24(木) 15:36:38.13 ID:FycRlNLC0

>>248
陰謀なら奇麗に真下に倒壊するような不自然なことするわけないだろ

255 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:36:59.89 ID:ZBXyZzF+0

>>251
説も何もじゃどうやって倒壊したと思ってるわけ？
俺は爆薬、じゃあお前は？それぐらい最低限答えろよ。

256 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:37:40.49 ID:ZBXyZzF+0

>>254
は？陰謀なんて言ってねーだろヴァカ

257 ：トンネルマン(長崎県)：2008/01/24(木) 15:38:34.16 ID:/gHMj2jD0

でた、百万馬力の妄想陰謀論ｗ

258 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:38:36.93 ID:R7MW7kQa0

>>255
俺は旅客機が衝突して倒壊した、と思っているよ。
アメリカの建築学会や建築大学が行ったシミュレーション結果による説を支持している。
はい、では>>232に答えてください。

そもそも、 ID:ZBXyZzF+0は、911以外に、同構造の超高層ビルに旅客機が
衝突した事例を知っているんだろうか？

それを知っていてあれは違うというのならまだわかるが、
飛行機より爆弾の方がつえーんだから、あのビルは爆弾で爆破された。
こんな主張では911陰謀論者はアポロ陰謀論者と同じレベルの、
無知の無知、と言わざるを得ないね。

259 ：ガラス工芸家(樺太)：2008/01/24(木) 15:40:03.19 ID:wxLiC6ARO

気持ちわりーニートが暴れてるなｗ

260 ：ボーカル(奈良県)：2008/01/24(木) 15:40:22.00 ID:FycRlNLC0

>>256
じゃあ何だよ？

261 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 15:40:33.95 ID:a1wK4SBY0

ビルが破壊されるだけの爆薬を誰がいつどうやって設置したのかが気になる。
そこが納得行ったら爆薬説に乗るかも。

262 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:41:00.06 ID:ZBXyZzF+0

>>258
いや、だからさ、映像を見てから言えって

263 ：元原発勤務(愛知県)：2008/01/24(木) 15:40:59.78 ID:3BnxCejg0

で、結局は倒壊の原因は何よ？

飛行きアボーンで火災とか爆発とかでの強度不足による倒壊
発破工事によるヒトがいてもきにしない。で、爆破

どっちよ

264 ：自販機荒らし(兵庫県)：2008/01/24(木) 15:41:31.14 ID:TA/L1APZ0

ttp://www.ostec.or.jp/nmc/TOP/1(H14.4).pdf
こういう考察は陰謀論的には捏造であると

265 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 15:43:19.15 ID:/Czvm/eh0

つうか東南アジアでは地震でも無いのにビルが倒壊したりするしな
案外ビルは脆いもんなのかもしれん

266 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:44:11.54 ID:R7MW7kQa0

>>262
映像なんて何度も見たけど、お前は映像見ただけで原因が特定できるほど
建築や被破壊に精通しているの？
人の主張を求めるばかりで、なんでさっきから>>232に答えてくれないのかな？

シドニー大学の説を張っておく
http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.shtml

267 ：新聞社勤務(熊本県)：2008/01/24(木) 15:44:22.17 ID:XTjvHojg0

構造が特殊だし他のビルとの比較はあんまりあてにならないと思うよ

268 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 15:45:45.12 ID:GegMABNP0

>>262
最初の質問に答えるべきだろｗ

269 ：偏屈男(大阪府)：2008/01/24(木) 15:45:49.30 ID:TVNvAY5f0

>>236
＞「アメリカ政府公式発表説に反対するものが全て陰謀論者」なんてことは誰も言ってませんね。
＞そういう「all or nothing」が陰謀論のメンタリティの特徴なんです。
ってきくち氏自身が書いてんじゃん
ありえない物に対してありえないと言ってるだけだろ、彼は
ほとんどの陰謀論が馬鹿馬鹿しい有り無い物なのに、それに対する反論を思考停止呼ばわりするのは
よけい危険だぜ
で、おまいさんが言ってる理屈は検証不可能なもの

270 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:46:01.30 ID:ZBXyZzF+0

>>261
その手の情報は日本で出てないだけで
ビルで働いてた連中が散々しゃべって普通に流れてるよ。
工事してるみたいな馬鹿でかい音たててたって話。
あとビルの警備を数日停止してた事実とか。

271 ：留学生(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 15:46:50.33 ID:F65t4229O

>>258
爆破の技術でなく、そこに至る実務的なプロセスの説明を要求するなら、お前も同じく、自爆テロを起こしつつ死なない方法の説明をしてくれ

272 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 15:47:29.04 ID:0YWOZf5E0

>>269
でも宮崎の哲ちゃんは「意図的に見逃した」のも含めて
馬鹿馬鹿しいと言ってるよ。

273 ：スパイ(catv?)：2008/01/24(木) 15:47:29.33 ID:8qingLss0

きくログかと思った

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1190083204

274 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 15:47:50.47 ID:a1wK4SBY0

>>270
俺英語わかるから信憑性のあるソース教えてくれたら俺はお前の味方になるかも。

275 ：ボーカル(奈良県)：2008/01/24(木) 15:48:52.03 ID:FycRlNLC0

>>269
「他の」可能性のある陰謀って言ってんじゃん

276 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:49:44.30 ID:ZBXyZzF+0

>>266
だからそんな小難しい推測はいいからちゃんと見ろって。
普通に順繰りにふっ飛ばしてるだろ。
見たまんまじゃねーか。

277 ：就職氷河期世代(dion軍)：2008/01/24(木) 15:51:59.61 ID:/Czvm/eh0

>>276
みたまんまさんは馬鹿なのか？

278 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:52:08.13 ID:R7MW7kQa0

> その手の情報は日本で出てないだけで

ﾜﾛｽｗｗｗ
テレビの受け売りじゃねーかｗｗ

279 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 15:53:27.75 ID:UYeaOnsc0

テネットやドイッチェってわかる人はいる？
PCIAとか

そこらへんのキーワードがわからずに９．１１陰謀論はちょっと極端すぎる

280 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 15:55:13.89 ID:a1wK4SBY0

>>279
ミッドタウンにあるケーキ屋さんだろ。

281 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 15:55:23.86 ID:ZBXyZzF+0

>>278
は？

282 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 15:55:39.14 ID:qo0cVcl00

日本で出てないだのなんだの言っちゃって・・・
ソース張らないの？

283 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 15:57:11.75 ID:R7MW7kQa0

>>281
は？じゃなくて、じゃあ本当に日本で発表されていない情報を持っているなら
ネットソースで良いから出してごらんよ。

俺も英語は読めるから、英語の元ソースでいいよ。
>>232に答えなくても、情報もってるんでしょ？ｗ

284 ：おたく(徳島県)：2008/01/24(木) 15:58:45.33 ID:aO9v7atJ0

静岡おもすれー

285 ：ネットカフェ難民(東京都)：2008/01/24(木) 15:59:07.72 ID:EZ6kobH+0

真珠湾攻撃した山本五十六もスパイだったと言われてる
死に方も怪しいし
宣戦布告を遅らせた大使館員も戦後出世してるし
アメリカのやり口は変わってないな
戦争するためならなんでもやる

286 ：元娘。(大阪府)：2008/01/24(木) 15:59:28.97 ID:bh9hgNPa0

９．１１陰謀論唱えてる奴はアメリカが嫌いなだけ

287 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:00:31.46 ID:0YWOZf5E0

俺が下の階にいたら
大丈夫大丈夫このビル頑丈だからーって避難せずに
死んでいただろうなｗ
未だに崩壊のメカニズムが解明できていない。
ということは当時専門家が下の階にいたら
「大丈夫だ。逃げる方がむしろ危険だ」などと言った可能性がある。
何しろ専門家の想定外のことが起こったんだからな。
有り得ないことだって考えるぐらいはするべきだろう。
まことしやかに吹聴するのはまずいが。

288 ：偏屈男(大阪府)：2008/01/24(木) 16:01:00.75 ID:TVNvAY5f0

>>272
>>236は一般論だからさっきのような反論をしたまでで、
「意図的に見逃した」ってのは馬鹿馬鹿しい陰謀論に含まれるよ
どうやって検証できると思ってんのさ
テロ情報をもっていたとしても確信するに至らなかったというだけでも十分説明できる上に
より常識的な説明になるだろ
意図的な見逃しを行っているなら支持率が下がるたびにテロが起きていても不思議はないが、
今は普通に未然に防がれてる

289 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 16:01:23.17 ID:qo0cVcl00

そもそも考えたところでまったく根拠が無いのだから
考えるだけ無駄

290 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:01:59.72 ID:ZBXyZzF+0

>>283
翻訳した総集編みたいな動画ならあるが見たい？

291 ：学校教諭(長屋)：2008/01/24(木) 16:02:16.14 ID:VbmQObNC0

お茶の飲みすぎじゃね？

292 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:02:17.31 ID:UYeaOnsc0

>>280
逆に詳しくてひくわｗ

陰謀論もいいけど１９９０年代から９．１１を検証しないと見誤るよ
ビルの崩れ方だけで論じるのは危険
それも必要な検証だけど一部にしかすぎない

９．１１への道って映画があるけど（ビデオ未発売）
これがかなり詳しい　大体あってる

アメリカでここまで検証されているのに日本では陰謀論だけが一人歩き
ビルの倒れ方そればっかりしか情報が出てこない
日本は情報鎖国なんだなーと心底思った

293 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 16:02:57.00 ID:a1wK4SBY0

>>290
それがテレビ番組の録画じゃないならみたい。

294 ：元娘。(大阪府)：2008/01/24(木) 16:03:01.59 ID:bh9hgNPa0

９．１１陰謀論で熱くなってる奴に限ってチベット大虐殺のことは言わないの何で？

295 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 16:03:06.42 ID:LSfl8u/XO

しかしお前らアポロといいコレといい、こーいうの大好きだよな
このノリでムー買ってやれよ、今や妖しいオカグッズ通販雑誌に成り下がってるんですよ。ええ

296 ：忍者(香川県)：2008/01/24(木) 16:04:15.95 ID:Qg+z/h6g0

297 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:04:30.89 ID:ZBXyZzF+0

>>293
DVDだよ

298 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 16:05:43.17 ID:LSfl8u/XO

>>292
へえ、そんな映画あんだな
よかったら粗筋書いて

299 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:05:59.97 ID:0YWOZf5E0

>>288
検証可能性がないこと＝事実ではないということにはならないと思うが
そりゃ絶対証拠なんて出ないだろうさ。
１００％近く可能性は無いだろうしな。
それでも「陰謀論m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」で良いのかということだよ。

300 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 16:06:18.20 ID:k1JjpoM+0

>>294
リチャードコシミズのブログで扱ってたぞ
なんでも、チベット虐殺批判とチベット独立支持キャンペーンはチベット石油利権を狙うアメリカの陰謀なんだって

301 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:06:22.82 ID:UYeaOnsc0

ブッシュがビンラディンと繋がりがあったのは事実
それはブッシュ父にまで遡る　
石油ビジネスも関係してくる

こういう複雑な相関関係があるのにビルの倒れ方だけで陰謀論を語るのは
はっきりいって幼稚すぎる

302 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:06:32.51 ID:R7MW7kQa0

>>297
お前、ひょっとしてペンタゴンに突っ込んだのも旅客機じゃない派？ｗ

303 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 16:07:08.08 ID:a1wK4SBY0

>>297
みたいみたいみたい！！！
DVDの題名と発売元も含めてヨロ！！！

304 ：すくつ(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:07:41.05 ID:SkAzbVW60

>>299
その割りにお前とか陰謀論を絶対の真実と思い込んでるフシがあるが
静岡にしても

305 ：高校生(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:07:55.23 ID:VS3zWeb80

絶対に許さない
絶対にだ

306 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 16:08:55.81 ID:k1JjpoM+0

>>301
ブッシュのとビンラディンの兄が一緒にビジネスやってたってやつな
NHKの番組でも流れてたよ

アルカイダの友達の友達が政治家だったりするから、テロリストと政治家は友達同士の喧嘩なのかもな

307 ：青詐欺(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:09:03.68 ID:0YWOZf5E0

>>304
俺のどの書き込みを見てそう思ったのか気になるな。

308 ：べっぴん(愛知県)：2008/01/24(木) 16:09:10.18 ID:OmHgk7of0

>>11
陰謀論ってホントこのレベルだよなｗ
一見理にかなってるもん
不可思議な事象や謎に対する一般人レベルの常識で説明された理屈ってのは魅力的だわな

309 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:09:42.26 ID:ZBXyZzF+0

>>302
むしろ旅客機と思ってるわけ？
あんだけわかりやすい部品が出てるのにｗ

310 ：留学生(東京都)：2008/01/24(木) 16:11:29.03 ID:XiC17KNn0

ビルの崩壊の原因なんて瑣末なこと
事件全体をみればアメリカの陰謀という事実がみえてくる

311 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:11:31.83 ID:UYeaOnsc0

>>298
９．１１の１０年前くらいから話は始まる
CIA工作員　アフガニスタン　イラク反政府部隊への支援　アメリカ政府のミス
クリントン政権の情報蔑視　女幹部の重大ミス
アメリカの飛行訓練所での中東青年　ヨーロッパでのテロ組織拠点

粗筋が難しい・・
起こるべくして起こったのが９．１１
マクロの視点でみないと理解できないのが９．１１

一部の情報だけだと確かにブッシュが仕組んだ自作自演とも思ってしまうかもしれない
でもそれは間違ってると思う

312 ：整体師(東京都)：2008/01/24(木) 16:12:01.60 ID:bSAPxt6u0

これがスーパーニートタイムか・・・

313 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 16:12:23.39 ID:qo0cVcl00

自分から墓穴を掘りまくってるなぁ

314 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 16:12:28.40 ID:GegMABNP0

お前らの生活が充実してないのも陰謀だよｗ

315 ：通訳(長屋)：2008/01/24(木) 16:12:51.48 ID:5WBZTEwO0

また陰毛論か

316 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:13:20.53 ID:R7MW7kQa0

>>309
ｷﾀｰ！！やっぱりｗ
旅客機の破片や乗客の遺体はたくさん出てきているけど、他に何か出てきたの？

317 ：船長(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:14:12.58 ID:xd8ThDix0

ガンダム００とか見たほうがいいよ
アメリカの汚いやり口を分かりやすく説明しているから

318 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 16:14:15.67 ID:k1JjpoM+0

>>316
出て無いじゃん
写真見ても無いし

319 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 16:14:44.41 ID:x4Yv2Dcl0

で動画はいつ見せてくれるの？

320 ：映画館経営(東京都)：2008/01/24(木) 16:15:48.45 ID:X2xa3aKr0

>>11
今年一番のショック

321 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:15:55.22 ID:ZBXyZzF+0

>>316
へーあのちっちゃいe/gがレーダから消えた旅客機のe/gとなｗ

322 ：竹やり珍走団(東京都)：2008/01/24(木) 16:16:07.31 ID:0iL9wvzd0

>>15
この人ってNHKでニセ科学のショート番組やった人だっけ？
超長いけど論破していくのが面白いな

323 ：偏屈男(大阪府)：2008/01/24(木) 16:16:09.05 ID:TVNvAY5f0

>>299
科学的な態度じゃないって事だろ
最もあり得そうなことが本当に確かかどうか調べるだけでも膨大な時間と優秀な人間が必要なのに
100%近く可能性がないようなことを調べろなんて言う奴にはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてやったらいいだろ

324 ：わさび栽培(東京都)：2008/01/24(木) 16:16:24.30 ID:QHzi+Nwn0

>>299

うーむ ― September 12, 2007 @22:58:33
私も陰謀説は信じてはおりませんが、何ら一次情報を持たないにもかかわらず、
陰謀ではないと決めつけるのも非科学的だと思います。ご自身で綿密な取材・調
査・研究でもなさったのなら別ですが。

Owner Comment きくち Website September 12, 2007 @23:37:38
それは根本的に誤った相対主義なんですよ。ふたつの立場は決して同格ではありません。
一方が「ありそうにないこと」であるなら、出発点は「ありそうにない」です。
　
「反証実験もせずに誤りと言うほうが非科学的だ」というのは、「水からの伝言」に関してよく
言われることで、しかも意外にそう発言する「科学側の人」もいるので困ります。一番困るのは
「自分は"水伝"を信じないが、否定するなら反証実験をせよ」と言い出す人たちで、それは
根本的に「科学」というものを知らないのです。
　
さて、9.11陰謀論を否定するのに必要なものは単なる常識だけです。もっとも重要な点は
「その陰謀を実行するのに、どれだけの人間が関わらなくてはならないか」です。陰謀論は
はじめから破綻しています。「ビルの崩壊のしかたがおかしい」なんていう話はそういう根本
的な問題からすれば、些末な問題です。

325 ：野球選手(樺太)：2008/01/24(木) 16:16:35.77 ID:k1JhuLdNO

>>317
またバカなことを…子供の見るものであるガ
ンダムにでてきた情報を鵜呑みにするとか
これはひどい

326 ：看護士(アラバマ州)：2008/01/24(木) 16:16:45.56 ID:FVr7Rx6b0 BE:205636272-2BP(3218)

　　　　　　　　　　悪魔の証明（笑）

327 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 16:17:14.62 ID:LSfl8u/XO

>>311
おお㌧さんです

そーいやNHKでもアフガン系の話やってたな、あの辺はソ連が絡んでた頃から不謹慎だが燃える

328 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:17:39.59 ID:UYeaOnsc0

陰謀論も面白いと思うがまず情報を一通り調べてからでも遅くはないよ
あとネット（特に２ちゃんねる）は９．１１の情報は正しく得られない
ネットは絶対ではないと思った（当たり前だけど勉強になりました）

どうしても　現場検証　だけにこだわって　流れ　が見えてないと思う
自分も陰謀論に刺激受けて調べてみたクチだけどね

329 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:18:34.16 ID:R7MW7kQa0

>>318
そこらじゅうにあるじゃん。

>>321
もういいよ。お前は釣りだろ。
そうじゃなきゃ悲惨すぎるわ

330 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2008/01/24(木) 16:18:39.37 ID:GegMABNP0

>>325
ここまでコピペ、、、ですよね

331 ：わさび栽培(東京都)：2008/01/24(木) 16:18:57.44 ID:QHzi+Nwn0

>>324つづき

きくち Website September 12, 2007 @23:49:53
追記しておきます

僕は9.11は火星人のしわざだと思います。
これは今思いついたことですが、アメリカ自作自演説よりも説得力があると思います。
なにより、陰謀に関わった人たちの口から秘密が漏れる心配をしなくてすみますから、
その点だけでもアメリカ自作自演説より遙かにすぐれています。
　
僕ならこの説をなんらの検証もせずに否定します。こんなのは「馬鹿馬鹿しい」で充分です。
しかし、うーむさんは、ご自身で綿密な取材・調査・研究をしないかぎり、これを否定してはなりません。

332 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 16:19:39.04 ID:k1JjpoM+0

>>329
無いよ、見たいから見せてくれ
ペンタゴンの周りに死体が散乱してるやつな

333 ：サンダーソン(東京都)：2008/01/24(木) 16:20:10.78 ID:6QwozTGZ0

ビッグブラザーも創作なの？

334 ：看護士(アラバマ州)：2008/01/24(木) 16:20:14.40 ID:FVr7Rx6b0 BE:352520238-2BP(3218)

911全体が陰謀かどうかは置いておいて、個別的な事柄を一つずつ検証していきたい。
例えばペンタゴンに突っ込んだ飛行機は？監視カメラのフィルムが数コマしか公開されなかった訳は？

335 ：牛(関東地方)：2008/01/24(木) 16:20:26.48 ID:Qhxv3yJG0

ＭＭＲの連載さえ続いてればこんな事には…

336 ：元原発勤務(愛知県)：2008/01/24(木) 16:20:29.82 ID:3BnxCejg0

お前らさっきからソースすら張ってない議論ばっかじゃん。

これならマイケルムーアの方が信用できる

337 ：留学生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:21:33.18 ID:DSIpuO690

ヒント：ビンラディンのひげは付けひげ

338 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:21:50.94 ID:UYeaOnsc0

>>327
謎な部分は多々残ってるんだけどね（ブラックボックス未回収とか）
そこが陰謀論に繋がるんだとは理解できる

確実なのは　クリントンはクソ　
これだけは言える
そしてクリントン（嫁）が再選しそうなのはマジで驚愕
そうなったらアメリカ人は　バカ　だと思う

339 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 16:22:29.36 ID:LSfl8u/XO

>>336
えー、ムーアはジャンクフードボディ過ぎだろ

340 ：予備校講師(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:22:29.51 ID:7RySuA9p0

911は明らかな自演だけど自演でない前提で全部行くしかないだろ
糾弾しても何も変わらない既成事実

341 ：イラストレーター(USA)：2008/01/24(木) 16:22:46.01 ID:xHSmsrwf0

天下有道則見　無道則隠　
天下に道あるときは見（あら）われ、道なければ隠（かく）る。

（正しい政治が行われているときは表立って活動し、不正が蔓延っているときは表面にでないでひっそり過ごすがよい。）

米ブッシュ政権、イラク開戦直前に計935回の虚偽発言
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2341007/2554022

342 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:23:09.23 ID:ZBXyZzF+0

>>329
あれれ？ｗ

343 ：職業訓練指導員(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:23:16.18 ID:CIPb6LQq0

超能力者は超能力を使ってオサマビンラディンの居場所を早く発見しろ

344 ：酪農研修生(dion軍)：2008/01/24(木) 16:23:20.15 ID:k1JjpoM+0

ttp://rose.eek.jp/911/pentagon.html
ちなみにメジャーなのはこれな
死体は上がってないはず

345 ：サンダーソン(東京都)：2008/01/24(木) 16:23:59.98 ID:6QwozTGZ0

まぁアメリカじゃ未だに真珠湾すら完全に日本の先制攻撃と信じられていて
プロパガンダ映画が流されてるぐらいだから、この程度の陰謀説じゃびくともせんなｗ

346 ：イベント企画(長屋)：2008/01/24(木) 16:24:01.24 ID:+QjM2bzl0

>>338
アメリカって共和党が民主党の外交の失敗のツケを払い、
民主党が共和党の内政の失敗のツケを払うってことを繰り返してるな。

347 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 16:24:16.60 ID:x4Yv2Dcl0

静岡、動画はまだなの？

348 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 16:25:13.83 ID:qo0cVcl00

>>344
Pentagon Attack Photos には、高解像度の写真が多数掲載されています。ペンタゴン内部に残された、焼けこげた遺体写真もありますので、ご判断のうえご覧ください。

349 ：電話番(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 16:26:50.19 ID:LSfl8u/XO

>>338
後始末させられてるブッシュは、その点ちょっと大変そうだよな

350 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:26:59.40 ID:R7MW7kQa0

>>332
http://www.rcfp.org/moussaoui/
グロ注意な
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200047-1.jpg
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200048-1.jpg
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200045-1.jpg
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200042-1.jpg
http://www.rcfp.org/moussaoui/jpg/size600/P200032-1.jpg

351 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:28:18.32 ID:R7MW7kQa0

>>347
静岡はもうほっといてやれｗ

352 ：渡来人(京都府)：2008/01/24(木) 16:28:31.78 ID:qo0cVcl00

自分で墓穴を掘ってその穴に埋まりにいって何が楽しいんだい？

353 ：すくつ(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:29:20.07 ID:SkAzbVW60

源義経はチンギスハンになった
それを裏付ける傍証もいくつかある
下らない説であると一笑にふすのはいかがなものか？

みたいなモノじゃん？「ロマンだよねぇー」みたいな感じで話してくれる分にはかまわないが
「白河で死んだと思ってるの？想像力がないねぇー、情報弱者乙！」
みたいなこと言われても困るし・・・

354 ：インテリアコーディネーター(福岡県)：2008/01/24(木) 16:29:43.96 ID:E0PL+rq50

宮崎ってさ、日本で出版される全ての刊行物に目を通してるとか言ってるけどさ、
「コミックLO」とか「週刊わたしのおにいちゃん」とかも読んでるのか？

355 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:29:59.14 ID:UYeaOnsc0

>>346
クリントン（嫁）が選んだ女役人はとんでもない改悪をしでかしてる
おかげでアメリカの諜報機関はボロボロ
>>349
まあブッシュもエラーが多かったんだけどな
危機管理不足ではある

356 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:30:33.20 ID:ZBXyZzF+0

>>350
おいおい、屋内じゃんかよｗ
中はペンタの職員が働いてんだよｗ

357 ：高校生(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:30:57.06 ID:VS3zWeb80

>>354
宮崎の代わりに俺が読んでるから問題ない

358 ：経営学科卒(愛知県)：2008/01/24(木) 16:31:04.98 ID:trY3oyGO0

>>1

ご尊顔（笑）

359 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 16:31:21.42 ID:x4Yv2Dcl0

>>356
ねえ動画は？

360 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:31:27.09 ID:ZBXyZzF+0

>>347
見たい人少ないから・・

361 ：わさび栽培(東京都)：2008/01/24(木) 16:31:57.87 ID:QHzi+Nwn0

>>360
さっさと見せろよ

362 ：医師(千葉県)：2008/01/24(木) 16:32:20.21 ID:OAo3Bcen0

宮崎哲弥（笑）

アメポチ（笑）

自称評論家（笑）

池沼顔（笑）

363 ：水道局勤務(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:32:23.97 ID:8N1h7M/r0

>>354
個別に「「『週刊わたしのおにいちゃん』を読んでいる」とか言っているのは聞いた事無いけど
それ系に繋がるような話題のときにゴニョゴニョ言いかけることがあるので、愛読してるかどうかは
分からないけど読んだ事はあると思う。

364 ： F1パイロット(catv?)：2008/01/24(木) 16:32:27.81 ID:9KuuPf6s0

疑惑・・・疑惑ね。まあ、なんというかみなさん色々なものに疑惑をもって
生活していらっしゃると思うんですけれども、私はそういう陰謀だけで
世の中が動くとは思えないんですよ。

まあ、もし本当に世界の歴史のシナリオを書いて実行できる人が
いるっていうならね、じゃあどうしてそんな宮崎さんに騒がれるようなヘマを
したり、支持率下がるほどイラクの戦局で苦しくなっちゃうのか不思議ですよね。
自分が苦しくなるようなシナリオを書くわけないんですから。

ですからそういう過大な妄想にとらわれずにね、自分の目の前のことに集中していく、
そういうことが必要なんじゃないでしょうかね。ﾌﾌﾝ

365 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:32:29.43 ID:R7MW7kQa0

>>356
お前は>>232に答えるかDVDの題名や発行元を書け、もしくはうｐしろ
そしたら輪に入れてやんよｗ

366 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 16:32:42.61 ID:x4Yv2Dcl0

>>360
さっさと見せろよ

367 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:33:51.05 ID:UYeaOnsc0

わかりやすく言うと　ビンラディン含むテロリストが準備をしている間に
アメリカ国民は何をしていたか？

答え
OJシンプソン
クリントン不倫問題
クリントンセクハラ問題

軍事的には
ブラックホークダウン
WTC爆破テロ事件をただの事件にしてしまう

368 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:34:23.92 ID:ZBXyZzF+0

>>365
輪って何だよｗ何様だよｗｗｗ

369 ：すくつ(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:35:14.94 ID:SkAzbVW60

>>368
vipででもやってれば？

370 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:35:54.08 ID:UYeaOnsc0

>>364
陰謀論は懐疑的な立場だけど
アメリカは書いたシナリオで苦戦するのは多々ある

ベトナム戦争なんてその例

371 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:36:43.31 ID:R7MW7kQa0

>>368
良いから今からダッシュでDVDと焼きそばパン買って来いや

372 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:38:00.71 ID:UYeaOnsc0

クリントン（嫁）が大統領になったら日本は考えた方がいいよ

373 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 16:38:48.09 ID:zoaJ9dOh0

宮崎にはガッカリだよ。最近、どうも誰かに操られている感があるよな。

374 ：通訳(東京都)：2008/01/24(木) 16:38:53.83 ID:10vgvVqM0

>>71
答え　偽装建築。

阪神大震災であの震度では崩れないはずの建築物がバンバン倒れ、
原発ですら耐震偽装してたのを既知なら分かるはず。
陰謀論にしといたほうが都合いいよね。
高層ビルなんか全部建て直しになるから。

375 ：舞妓(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:39:18.60 ID:o5XKRY/p0

さすがウンコはニートだけあって政治関係が無駄に好きだな
陰謀論信じてもおまえの生活はなにもかわらないのにね

376 ：女工(千葉県)：2008/01/24(木) 16:39:54.09 ID:x4Yv2Dcl0

で、動画は。。

377 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:40:25.63 ID:UYeaOnsc0

わかりやすい所だと　シリアナ　って映画観てみるとよいよ
ジョージクルーニーが出てる

378 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:41:03.31 ID:R7MW7kQa0

>>71
陰謀論者に共通するのは、自分に知識がないのに
～はありえない、とか簡単に言っちゃうんだよな。

379 ：舞妓(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:41:09.96 ID:o5XKRY/p0

海外のことで日本語文献ネットだけ当たって喜んでちゃおしまい

380 ：さんた(catv?)：2008/01/24(木) 16:42:16.66 ID:cLP34WG20

小泉の地元の神奈川が過剰反応すると陰謀論に信憑性が出てくるな。

381 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 16:43:28.99 ID:zoaJ9dOh0

観たことのない物を信じられないのは当たり前だな。大槻教授はネタとしてやってるんだが、
マジでそれを否定するのは愚か者のやることだ。また、確固たる証拠も無いのに騒ぎ立てても、
観たことのない者が信じられるわけもない。結局、実際にUFOを観たとか、911の件で新世界秩序
に指令を受けたとか、当事者じゃないと理解できない世界だから。

382 ：赤ひげ(新潟県)：2008/01/24(木) 16:43:38.75 ID:Y1O6Pi3T0

★ここはID:ZBXyZzF+0を生暖かい目で見守るスレになりました★

383 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 16:46:33.55 ID:zoaJ9dOh0

そのうち、誰もが否定できないような確固たるものが出てくると思うけどね。
大体、新世界秩序にしてみたら、ブッシュやアメリカを切り捨てるのも計画の
うちだし、アメリカ政府を責めたところで、奴らの思う壺だということもわかってない。
生半可に陰謀を研究すると、こういうことやるんだよ。

384 ：舞妓(神奈川県)：2008/01/24(木) 16:46:38.63 ID:o5XKRY/p0

地方表示でないほうがよっぽど陰謀論に近いだろ

385 ：水道局勤務(兵庫県)：2008/01/24(木) 16:47:17.95 ID:8N1h7M/r0

９１１自作自演説でよく分からないのが、結局イラクをアレコレするためにWTCをブッシュがわざと壊して・・・
って説が殆どなんだけど、WTC爆破でアメリカが報復として攻撃したのはアフガニスタンのタリバンだろ。
イラクは核兵器の件で因縁つけてだし、イラク攻撃するなら核兵器の「証拠写真」をいっぱい作れば
よかっただけだからわざわざWTC爆破なんて派手なことしなくていいと思うんだけど。
アフガンなんて面倒くさいし誰の得にもならないと二十年以上世界中が存在を忘れていたし。

386 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:47:31.13 ID:UYeaOnsc0

学校で演説してたブッシュにテロの情報が入った

「アルカイダがWTCにテロを仕掛けました」

落ち着いて演説を続けるブッシュ
合衆国大統領はこのことを１年前から　知っていた　のは確かです。
しかしそれは自作自演に繋がることにはなりません

387 ：タイムトラベラー(長屋)：2008/01/24(木) 16:48:22.57 ID:shcSoxxy0

宮崎って政治経済だけじゃなくてアニメまで知り尽くしてるから困る

388 ：竹やり珍走団(東京都)：2008/01/24(木) 16:50:05.00 ID:0iL9wvzd0

SeaMount ? September 16, 2007 @18:29:42

乗りかかってしまった船なので、お答えさせていただきます。

＞ >理数系の方々なら、下記ぐらいの議論をくり拡げていただくといいかと思います
＞とまでおっしゃるくらいですから、FEMAやNISTの報告書はもちろんお読みなのですよね。

FEMAやNISTの報告書は、読んでいません。

あかん、陰謀論者真性にもほどがある

389 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 16:50:49.46 ID:UYeaOnsc0

>>385
タリバンばかりに目がいっていたアメリカ情報機関
いまだにアメリカは中東を理解できていません

それを裏付ける証拠は現地の言葉（パシュトゥーン語など）を
話せる、わかる人間がいまだに５００人にも満たないこと

390 ：ゴーストライター(catv?)：2008/01/24(木) 16:50:53.92 ID:0dRF1nO/0

そこでオロオロ慌てふためいたらそれこそテロリストの思う壺だろｗ
直後に危機管理能力なしみたいな叩かれ方で辞職させられるわな。

391 ：作家(埼玉県)：2008/01/24(木) 16:52:54.70 ID:BFet/0uN0

アフガニスタンやイラクの攻撃計画が9.11の前に既に挙がっていた
http://asyura.com/0401/war46/msg/506.html

392 ：竹やり珍走団(東京都)：2008/01/24(木) 16:53:43.48 ID:0iL9wvzd0

>>385
陰謀論者にゃそういうの通用しないよ
結局探偵ごっこしたいだけなんだよ

393 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 16:55:55.09 ID:a1wK4SBY0

動画上がってなくてワロタwwwww

394 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 16:56:37.63 ID:zoaJ9dOh0

911は、バベルの塔崩壊の再現。それ以上でもそれ以下でもない。
物的証拠とかいくら追っても無駄。報道機関も何もかも既に奴らの手の内。

395 ： VIPからきますた(catv?)：2008/01/24(木) 16:58:19.78 ID:xI4YwQwS0

アメリカで大人気のXファイルがついに日本上陸！
って時にアメリカでどれくらい人気なのかというのを
テレビでやってたんだが、アホな一家がXファイル
みて「ウォ～ッ！ヒァ～ッ！」とか驚いてるとこ放送
してたわ。

陰謀論者って、みんなああいうのなんだろw

396 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 16:58:20.12 ID:ZBXyZzF+0

ロダくれ
80M超

397 ：看護士(アラバマ州)：2008/01/24(木) 16:59:43.28 ID:FVr7Rx6b0 BE:293766645-2BP(3218)

>>396
axfc

398 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 17:01:02.11 ID:UYeaOnsc0

>>391
それも正しいし、以前にビンラディンを匿ったなども大体、あってるだろうね。
ブッシュ父と石油ビジネスとアフガニスタン
エジプト政府やスーダン政府

ここらへんが関わってくるから９．１１の検証は１０年か１５年単位で検証しないと
おかしなことになる
決して崩壊の検証を軽視するわけじゃないけど９．１１前後だけ見て検証するのは何も見えてこない

そもそも一番大事なのはアメリカ政府自身が状況を理解できていないということ

399 ：ゆかりん(USA)：2008/01/24(木) 17:11:48.85 ID:xYhzUoyC0

>>367
軍事的に

ソマリア
マセドニア
ボスニア
リベリア
ハイチ
アルベニア
コンゴ
カンボジア
セルビア　コソボ
イエメン
東ティモール
グルジア
ジブチ

と、もっともっと軍隊を派遣してるが、俺よりもいっぱいいっぱい詳しい君ならご存知だね

400 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 17:16:03.26 ID:UYeaOnsc0

>>399
軍事派遣場所はそこまでわからないよｗ
問題点は　どういう収束の仕方をしたか？　ということ

国民がリベラルに傾いていて軍事行動の拡大を恐れたクリントン
それはテロリストにとっては　弱腰　にしか映らなかった。

401 ：元原発勤務(愛知県)：2008/01/24(木) 17:16:50.41 ID:3BnxCejg0

ん？軍事派遣してなにやってんの？

402 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 17:22:47.56 ID:UYeaOnsc0

>>399
ソマリア

これを支援していたのはイスラム原理主義勢力
アメリカは実質、負けた

403 ：ボーイッシュな女の子(長野県)：2008/01/24(木) 17:22:59.86 ID:Z524fBA+0

アメリカンの発音だとマセドニア、アルベニアってなるのか
だったらグルジアもジョージアで

404 ：絵本作家(大阪府)：2008/01/24(木) 17:33:50.04 ID:wy2xPRCq0

菊池って何かと思ったらうちの大学の教授かｗ
こういう名物教授みたいなのどこの大学にでもいるもんだねー

405 ：すくつ(埼玉県)：2008/01/24(木) 17:37:37.23 ID:SkAzbVW60

>>404
http://www.j-cast.com/2006/12/21004522.html
このNHKで似非科学について語ってた教授か
おもしろい話だった

406 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 17:40:07.04 ID:R7MW7kQa0

>>396
http://kissho3.xii.jp/100/

407 ：パーソナリティー(東京都)：2008/01/24(木) 17:45:38.07 ID:WpCwOBdB0

>>385
911があっても国連決議は出なかったことを考えると
証拠写真捏造した程度で軍事攻撃は無理だね

408 ：整体師(東京都)：2008/01/24(木) 17:58:24.02 ID:bSAPxt6u0

強気だった ID:ZBXyZzF+0 は結局逃げちゃったなあ･･･

409 ：将軍(長屋)：2008/01/24(木) 18:13:20.48 ID:XOIp2Asj0

新世界秩序を目指す彼らは今も世界をいいように
かき回している！！もう対岸の火事じゃないとはっきり言いたい。
本当の陰謀と陰謀論を区別しよう！！

ロックフェラーの目論見～アロン・ルーソとの会話
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=421

410 ：竹やり珍走団(東京都)：2008/01/24(木) 18:19:21.14 ID:0iL9wvzd0

ようやく菊池ブログのコメント60%くらい見終わった
面白いけど疲れるわー

411 ：数学者(愛知県)：2008/01/24(木) 18:24:09.27 ID:7IkmjLvB0

>>15
面白いな
陰謀論者教師からカルト臭がする

412 ：調理師見習い(静岡県)：2008/01/24(木) 18:30:33.26 ID:QZG/Vzn40

まだ9.11陰謀説を信じてる奴がいるのか

413 ：北町奉行(北海道)：2008/01/24(木) 18:38:38.81 ID:7kjzww3L0

もう許してやれよ

414 ：竹やり珍走団(東京都)：2008/01/24(木) 18:38:51.71 ID:0iL9wvzd0

>>411
中盤から現れるその教師の取り巻きのShoonって人が毒電波発しまくりで面白いよ

415 ：アマチュア無線技士(長屋)：2008/01/24(木) 18:39:42.81 ID:EgXHZnB60

>>410 >>415
俺も>>15から全部読みきった

確かに陰謀論者はカルト臭しすぎだわ
マルチ商法やニセ科学に嵌る人間とすごく論調が似ている

リンクで陰謀論者でカリスマ的らしき人のブログも見たけど
自分が正しいこと良いことしていると
信じ込んでいる感じが怖いな

本人は気付いていないんだろうけどな

他人から正論を言われれば言われるほど
自分達の陰謀論が正しいのだと
さらに強固な思想になるあたりまさにカルトだわ

416 ：アマチュア無線技士(長屋)：2008/01/24(木) 18:40:29.40 ID:EgXHZnB60

>>415
アンカーミスした

417 ：ミトコンドリア(愛知県)：2008/01/24(木) 18:40:34.20 ID:AtZRc8DQ0

さんをつけろよ

418 ：赤ひげ(新潟県)：2008/01/24(木) 18:40:46.75 ID:Y1O6Pi3T0

>>386
演説してたっけ？

419 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 18:44:11.64 ID:R7MW7kQa0

>>386
補佐官が耳打ちしていたような覚えがあるけど
「アルカイダがWTCにテロを仕掛けました」

本当にこういったの？ソース

420 ：野呂(徳島県)：2008/01/24(木) 18:47:39.47 ID:FzPQfs050

さすがのアメリカもあんなマネはしないだろ。

421 ：福男(静岡県)：2008/01/24(木) 18:50:05.84 ID:T0sbtema0

ロシアだったらありえるな

422 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 18:51:16.24 ID:ZBXyZzF+0

これでかんべん

http://an.vp.video.l.google.com/videodownload?
version=0&secureurl=twAAAKoPoC7sbeIQBbro8HlWXE5SnswPxWz39QZOVydOy_kT9NdGaVez1L7Wjg
1FSD3TJlN2v0esbJAXZ3qAe59Dpf5ZTM_62hpbTrLiMvoKF7B-J0SdKyePowGUuRQEw1NilpRfQlNdq
05ukoXfR--2Ijp5gvxLYPWApfJYdeOxBHj2vXuuLL2Xy-PVoI_XTE6nqVMqNEudYOGhQIsrd3SP1CobO
AwhXo4OJaXW9v0RQUoBvDD2uuT7Lk7ZnZU4xYnywQ&sigh=t8qY-1kwOOL0qkppVaVFl8TNTu0&begin=0&len=5011310&docid=4377032998245988095&rdc=1

234M
拡張子.flv

423 ：舞妓(東京都)：2008/01/24(木) 18:54:58.44 ID:a1wK4SBY0

やっと上げたか。
まあ、見ないんだけどね。

お前のキチガイっぷりが楽しくてからかっただけだ。

424 ：無党派さん(愛媛県)：2008/01/24(木) 18:58:11.53 ID:TM+DnvOS0

陰棒の主体がアメリカじゃなくて一産業ならどうよ。具体的には兵器屋と資源屋。
国としての損失は考慮しなくてよくなる。テロ屋に迂回融資ぐらいはしてた/いると
今でも思ってる。(俺にとっての陰謀論はここ)

で、当時を思い返してみるとソ連はなくなりEU(EC)もアメリカと対峙するほどには
政治力を持ってなかったように思う。湾岸戦争からも年数が経ち兵器需要が
落ちていた(？)。

もひとつ、テロ後すぐメリケンどもがアホみたいにU・S・A！U・S・A！と叫んでヒステリー
起こしてたのにも大小の広告代理店やイベント屋が噛んでたとは思う。

425 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 19:00:14.51 ID:ZBXyZzF+0

>>423
ヴァーカ上げてねーよｗ
代わりに転がってたやつ探しただけだ。

別に大したもんじゃない。
時系列に淡々と述べただけのドキュメンタリだ。

426 ：歯科技工士(関西地方)：2008/01/24(木) 19:01:10.99 ID:one4d2mq0

「華氏911」を見るとブッシュ息子は大統領になる前にビンラディン一族から支援されすぎだし
911テロ後、イラク戦争でアメリカ要人の息のかかった企業とビンラディンの同族企業がもうけすぎだろｗ

427 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 19:01:13.58 ID:R7MW7kQa0

>>422
おいどうした！？そんなんじゃ全然見れないぞ？
陰謀か？陰謀だな？アメリカ政府がお前のビデオを見れなくさせてるぞ！

428 ：野呂(徳島県)：2008/01/24(木) 19:02:15.56 ID:FzPQfs050

なんか静岡に萌えてきた

429 ：通訳(コネチカット州)：2008/01/24(木) 19:05:42.82 ID:piUFwZ5RO

練習生(静岡県)の情報弱者っぷりがまさに陰謀論者をよく表しているな。

リアルバカの壁じゃんw

430 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 19:08:24.47 ID:ZBXyZzF+0

>>427
あっそ

431 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 19:27:51.15 ID:R7MW7kQa0

ID:ZBXyZzF+0 はこれ読んでキャラ作りしたのか？
http://www.1101.com/suzukichi/2006-10-27.html
だったらなかなか上手くコピれてんじゃん。
お前のDVDってのも、ここに上げられたものの一つじゃないのか？ｗ

432 ：モデル(福島県)：2008/01/24(木) 19:51:18.65 ID:RBRcjk7d0

>>214
腸にまで！

433 ：うぐいす嬢(山形県)：2008/01/24(木) 19:56:41.74 ID:oo5WcAdM0

「金を支配する者が政治を支配する」
やったもん勝ち。石油目当てと言われようが、民主主義を与えようとした素朴な大統領というプロパガンダを垂れ流せばOK
俺達のような貧乏人は搾取され続けるだけ。

それにしても、あいつ等なんであんなに金持ってるんだよ。石油は地球の地下資源でみんなの物だろ。
それを一部の人間が販売権を得て利益を得ているなんでズルいよ。
さらに、2代に渡って大統領に就任した親子や、夫に続いて妻までも大統領に就任する可能性のある夫婦もいるし・・・
なんで能力無視の世襲政治が罷り通り、あんな血も涙も無い奴等が権力を掌握してるんだよ・・・

434 ：練習生(新潟県)：2008/01/24(木) 19:57:30.52 ID:gVprWWWB0

各種ビルの崩壊は、ありゃ爆破だね。
崩れて行く先々で、割と下の方の階層で
断続的に爆発が起きてるし。

435 ：俳優(愛知県)：2008/01/24(木) 20:00:29.62 ID:Zjf9a2rQ0

ビル倒壊が科学的に説明可能というだけで
すべての陰謀論を否定するて、それはおかしくね

436 ： F1パイロット(コネチカット州)：2008/01/24(木) 20:01:08.30 ID:piUFwZ5RO

静岡の次は新潟かよwww

437 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 20:08:02.89 ID:zoaJ9dOh0

>>435
工作員沸きすぎだろいくらなんでもｗ

438 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 20:10:37.09 ID:R7MW7kQa0

>>435
そうだね。今立てられている仮説の中でもっとも合理的でつじつまが合い、
真実に一番近そうだ、というのが飛行機衝突原因説、というだけだね。
他に出されているあらゆる陰謀説はそれに比べたら根拠も裏づけも弱い
素人の印象論に過ぎない、というだけのことだね。

WTCの倒壊が飛行機衝突原因説以上に納得のいく説があれば
そっちが支持されるだろうね。

439 ：偏屈男(dion軍)：2008/01/24(木) 20:11:16.28 ID:GPwCkwWf0

つかビルの壊れ方とかどうでもいい所に意図的に目を向けさせられてる事に気付かない馬鹿に何を言ってm

陰謀語るならもっと見るとこがあるだろうに

440 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 20:14:11.46 ID:zoaJ9dOh0

>>439
仕方ないよ。人間の平均レベルなんてこんなものなんだから。
なるようにしかならないだろうな。俺はもう諦めかけているが、
火事場の糞力に期待するしかない。

441 ：栄養士(樺太)：2008/01/24(木) 20:30:44.61 ID:jti4AgZrO

もう一回飛行機ぶち当ててみればいいやん

442 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 20:31:39.78 ID:UYeaOnsc0

>>419
大統領ブリーフィング書類か議会で提出要求のあった証言類にあった
出典はちょっと失念したがブッシュがWTCへのアルカイダのテロがあることを
知っていたのは本当のこと

443 ： (新潟県)：2008/01/24(木) 21:08:07.84 ID:EKYdVKey0

それにしても「9.11がアメリカ側による陰謀」という説に対して
なぜこれほどまでに必死になって打ち消して回る人たちがいるのかってことだな。
この説が出回って定着すると、何か不都合でもあるのですか？

444 ：アイドル(ネブラスカ州)：2008/01/24(木) 21:11:26.60 ID:1btHzffhO

陰謀論者って疲れないの？
自然な解釈すりゃいいのに

445 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 21:13:42.27 ID:UYeaOnsc0

>>443
それは宇宙人の陰謀だ！

陰謀論にさらに陰謀を加えるのやめようよ・・
もうオカルトの世界になるよ

446 ：司会(愛知県)：2008/01/24(木) 21:14:17.16 ID:xrZVGrFk0

>>443
＞それにしても「9.11がアメリカ側による陰謀」という説に対して
＞なぜこれほどまでに必死になって打ち消して回る人たちがいるのかってことだな。

その説こそ反米思想を持つ者の間でアルカイダが求心力を持たないようにするための
アメリカ政府による工作だから。

なんで馬鹿って自作自演説がアルカイダの「手柄」を無効化することで米政府が
得をしてることに気付かないの？

447 ：運び屋(鳥取県)：2008/01/24(木) 21:15:33.40 ID:Uwyl7EPy0

>>443
必死なのはむしろ陰謀論者のほだとおもうがなあ

448 ：幹事長(東京都)：2008/01/24(木) 21:16:37.44 ID:jpQLvZ7M0

初めて見たけどこれはCGだな

449 ：みどりのおばさん(樺太)：2008/01/24(木) 21:21:35.03 ID:MKAcHV27O

宮崎哲弥はベンジャミン・フルフォードをデイブ・スペクター並みにバカにしてるよな

450 ：コンビニ(千葉県)：2008/01/24(木) 21:22:00.57 ID:KxYu9qfq0

　　　┌─────金・武器────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ アメリカ政府 ├─攻撃→│ テロリスト　　 │
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　　　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　攻撃
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　アメリカ　　国　　民　　　　　　　　 ..│
└──────────────────┘

451 ：社民党工作員(大阪府)：2008/01/24(木) 21:22:54.46 ID:93F1EVxe0

>>443

その論理でいくと、

陰謀じゃない可能性が高いのに
何故これほどまでに必死になって陰謀にしたがる人たちがいるのか？

というのも成り立ってしまう。

452 ：留学生(長屋)：2008/01/24(木) 21:25:00.45 ID:HKOSer2v0

宮台真司ってホモっぽくね？

453 ：司会(愛知県)：2008/01/24(木) 21:28:54.54 ID:xrZVGrFk0

>>451
反米武装勢力アルカイダ＝米国の自演、という構図を定着させ反米闘争が支持を失うことで
利益を得る勢力（アメリカ）がいるからでしょう

米国に不信を持つ層がアルカイダや米本土攻撃支持に回る可能性を防げる

454 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 21:30:38.08 ID:R7MW7kQa0

ν速陰謀論スレもここ数年で色んな話題に移り変わったけど、
陰謀論者の質はあまり変わってないなあ。

日航機墜落事故（海or山）、アポロ月着陸、そして911
次の陰謀は何だろう・・・
と思ったら、こんどは陰謀を打ち消そうとする陰謀がある！かよｗ

455 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 21:34:25.60 ID:zoaJ9dOh0

>>450
問題は、アメリカ政府がアメリカの名の元にやってると主張する奴らなんだよな。
それは的外れもいいところで、アメリカの中枢に入り込んでいる新世界秩序が
やっている、が正しい解釈。奴らはアメリカが無くなろうが、イスラエルが無くなろうが
どうでもいい連中だから。

456 ：ひちょり(西日本)：2008/01/24(木) 21:35:12.32 ID:/ux2TrOb0

お前らみたいな何の権限もないゴミどもがこの事件について意見を交し合うのはまったく無駄

457 ：イタコ(東京都)：2008/01/24(木) 21:35:19.39 ID:BYDEdLhK0

あれ？なんでこんなに必死なの？と思われた時が終わりの始まり。
ネットというのはそういうもんだ。

458 ：専業主夫(北海道)：2008/01/24(木) 21:36:39.53 ID:zoaJ9dOh0

民主は、闇の勢力とか何とか言ってるけど、それは新世界秩序のことだ。

459 ：高校生(樺太)：2008/01/24(木) 21:38:33.40 ID:yM848OpcO

陰謀論の矛盾

・政府はテロリストがテロを起こすことを知ってて見逃した

・政府が爆弾をしかけ爆破した

アフォすぎる

460 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 21:40:56.44 ID:UYeaOnsc0

でも陰謀論も決して軽視しちゃいけないと思うよ
検証の仕方が稚拙なだけであって謎の部分は多々ある

間違っても２ちゃんの中東板なんかでは探さないようにねｗ

461 ：トリマー(樺太)：2008/01/24(木) 21:45:14.68 ID:fBfoqIpgO

>454
たのむからアポロを一緒にしないでくれ。
捏造派の言う事に全然科学性や客観性がない。

462 ：栄養士(樺太)：2008/01/24(木) 21:49:22.02 ID:YxOOP6oLO

静岡の貼った動画ってどんなのなの？
説得力ある？

463 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 21:52:32.02 ID:R7MW7kQa0

>>461
陰謀論の内容より、陰謀論支持者の思考プロセスがどれも同じなんだよね。
危険な場所で告白されると、危険に対する動揺や緊張を相手への恋心と勘違いしてOKしてしまう、
みたいな、え？まさかそんな？という陰謀論を聞くと、自分なりに真意を確かめようともせずに
熱烈に支持して、陰謀論に固執しそこから一向に考えを改めようとしない、という姿勢がさ。

上の方でも、ペンタゴンに突っ込んだ旅客機の写真や遺体写真なんて無い、見せてみろって
言ってた人に、それを見せてもスルーだし。
吹き込まれた考えを自分が出した結論だと刷り込み、そこから離れようとしないんだよね。

464 ：トリマー(樺太)：2008/01/24(木) 22:04:49.91 ID:fBfoqIpgO

>463
同意。
あと、自分はこんな裏話知ってるんだぜ凄いだろ！みたいなの。

ところで、911の飛行機が突っ込む直前にビルが光る動画、
あれの真偽わかる人いる？
職業柄若干航空機は詳しいんだが、機体もおかしいような？

いや、決して陰謀信者ではないんだが。

465 ：旧陸軍高官(大阪府)：2008/01/24(木) 22:05:50.73 ID:X4ZCvWKS0

>>1
永田ガセメールが永田町セガールに見えた。

466 ：トリマー(樺太)：2008/01/24(木) 22:12:48.42 ID:fBfoqIpgO

>465
国会壊滅wwww

467 ：高校中退(長屋)：2008/01/24(木) 22:22:12.27 ID:vbT2wnPb0

陰謀があろうがなかろうがアメリカ様に楯突くのは間違ってるよ

ビル倒壊が爆破だったとしてもね

468 ：一株株主(東京都)：2008/01/24(木) 22:53:15.60 ID:yPs9s31O0

>>424
戦争すると武器屋が儲かるってのはもう古いぜ

469 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 22:59:36.43 ID:CuKptTuM0

>>467
高校中退らしい、最もな意見だｗｗｗｗｗｗ

http://www.stage6.com/user/nasathermalimages/video/2038346/WTC7---Free-Fall

何かが噴出している。
ツインタワー崩壊時にも、何箇所も確認できている。
まる見えでも説明していたけど、これらの噴出物は爆破解体する為の所謂爆弾ではなかったのか？
でないとすると、この噴出物は一体何なのか？

さぁネットウヨの出番ですよｗｗ

470 ：練習生(静岡県)：2008/01/24(木) 23:08:43.39 ID:ZBXyZzF+0

>>469
飛行機が原因に決まってるじゃん

471 ：ガリソン(福岡県)：2008/01/24(木) 23:11:12.97 ID:hJMwLzGQ0

>469
は、さくにゃんらしい（もしくはらしからぬ）意見なのだろうが、
さくにゃんて何？

472 ：猫インフルエンザ(大阪府)：2008/01/24(木) 23:12:20.88 ID:zCIM7S+30

>>469
その前に噴出物が何かと噴出の原因を分けて考えないと
ただの馬鹿に見えるぞ

473 ：ボーカル(茨城県)：2008/01/24(木) 23:12:56.21 ID:RhSQo4y/0

陰謀論に過剰に反応するゆとりってｗ

474 ：一株株主(東京都)：2008/01/24(木) 23:15:10.30 ID:yPs9s31O0

>>469
>この噴出物は一体何なのか？
ある階よりも高い階が押しつぶされた際の空気がシャフトなどを通じて他の階層の圧力を高めて、ガラスを押し破ってもおかしくはないと思うけど。
そもそも爆破ならなんであんなにランダムに吹き出してるの？爆発音は？閃光は？

475 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 23:15:58.98 ID:R7MW7kQa0

>>469
WTC7崩壊についてのレスは俺が>>220で既にお前にしてるじゃん。
なんで陰謀論者（静岡とかdion軍とか愛媛とか）って、皆、
人の言う事には耳を貸さないのかな？

476 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:18:33.36 ID:UYeaOnsc0

>>468
でもシステムとしてはいまだに健在
これは事実

477 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:23:28.40 ID:UYeaOnsc0

何度も言ってるけどＷＴＣ崩壊だけを検証しても本質は見えてこないって
マクロの視点で見なきゃ

野球でいえば８回に打たれた配球をずっと検証してるだけ
それがフォークかスライダーかはさして重要ではない
１回からどういう配球でどういう継投で相手チームはどう戦略を立ててきたかなど
１回から９回で検証しないとゲームの本質がわからない

478 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 23:27:21.75 ID:CuKptTuM0

>>475
>>220の文章では俺は到底納得出来ないね。
納得出来る人いる？

>>474
閃光は分からない。
そもそも何で光る必要があるんだよｗｗ
だが、ツインタワーが崩壊する直前に「大きな爆発音がした」と証言する人は多数いるよ。
これは消防士も証言しているから間違いない。
その"爆発音"が何なのかは分からないが・・・

まぁいずれにしても、俺は別に陰謀論とかそういうのじゃなくて、
ただ明らかに普通のテロではなく仕組まれたものだと感じたからそう書いたまでだ。

479 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:31:00.90 ID:UYeaOnsc0

>>478
メリット　デメリットで調べれば面白いかもよ
もし自作自演だとしてどういう得があるのか？
どういう損失を計算していたのか？

それらを１０年単位で調べれば何かわかるはず
絶対はないんだから調べてみるのもいいと思うよ
ＷＴＣ崩壊にだけ拘るのは愚の骨頂　因果関係が見えてこない

ＷＨＹ？が必要

480 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 23:38:12.27 ID:CuKptTuM0

>>479
そうだね、あなたの言う通りだわ。
答え知ってるなら教えてよ。
一連のテロのメリットとデメリットを。

481 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:38:41.33 ID:UYeaOnsc0

８回に交代したピッチャーのスライダーが打たれた
これは八百長だ！

ＷＨＹ？
スライダーの回転数が甘かった！
なぜスライダー投げたか説明しないからだ！

これでは八百長論には繋がらない　だから

８回に交代したピッチャーは生活苦という背景があった
初回から、相手がスライダー狙いとわかっていて見ていたはずなのになぜスライダーを投げたのか？
そして相手打者の会社と８回のピッチャーは繋がりがあった
彼には組織に潰される状況があった　移籍したばかりでチームに馴染んでいなかった

だから彼は八百長に加担した可能性が高い

こういう展開できてくれるとわかりやすいと思う＞陰謀論

482 ：一株株主(東京都)：2008/01/24(木) 23:40:37.12 ID:yPs9s31O0

>>478
暗闇でマッチを擦ると周りが明るくなります。
お前は爆発ってのがなんなのかウィキペディアでもいいから調べて来い。

>だが、ツインタワーが崩壊する直前に「大きな爆発音がした」と証言する人は多数いるよ。
>これは消防士も証言しているから間違いない。
ホイ、ソースよこせ。

>ただ明らかに普通のテロではなく仕組まれたものだと感じたからそう書いたまでだ。
なんで明らかって言えるの？そういう根拠も無く「明らか」とか「確か」とか使うのも陰謀論者によくいるね。

483 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:43:58.44 ID:UYeaOnsc0

>>480
おれは秘密組織じゃないから答えはｗ
自分なりに文献あさってなんとなくは理解できた
発端はアメリカの自作自演説がありえるとネットを見て思ったから調べてみた。
石油利権ってよくあるキーワードになっちゃうけど・・

１０年単位で起きた出来事だから簡単に説明は難しいんでおれのＩＤで見てみて

んでまだ解明されてない謎も多い
だから陰謀説が出るのも理解できるから陰謀説の話も知りたい

484 ：イラストレーター(岡山県)：2008/01/24(木) 23:44:51.07 ID:3nczfai70

宮崎哲弥こそ、永田ガセメールに思いっきり引っかかって
民主党の提灯持ちをした人間だぞ。
偽メールだとわかってからは、自分のことは棚に上げて民主幹部に逆切れ。
どれだけ卑劣な人間なんだよ。

485 ：猫インフルエンザ(大阪府)：2008/01/24(木) 23:46:33.74 ID:zCIM7S+30

もし自作自演ならそれこそがアルカイダの最大の武器になる
「本当は僕らはやってません」といえばアメリカに最大のダメージだ
何故アルカイダがそれを言い出さないのか考えれば
陰謀論がどれだけ間が抜けているかわかるだろ

486 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:47:00.71 ID:UYeaOnsc0

>>480
んでもう一つ言うならこのテロはアメリカ自身いまだにわかってないのも事実
アメリカ自身がＷＨＹ？状態だから陰謀論をアメリカ国民が信じてしまうのもしょうがないと思う

つまりアメリカ自身がわかっていないということはどういうことか？
これが答えに近い

487 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 23:51:03.67 ID:R7MW7kQa0

>>478
到底納得いかないって・・・
>>220は防衛大学で耐震工学の教授をやっている人が
実験施設でシミュレーションまでして出した論だというのに
それ以上何を求めてるんだよ。

結局、どの陰謀論者も、真面目に研究している人たちの言う事は一切耳を貸さず
謎、陰謀、裏、とかいう子供が釣られそうな言葉しか見ないんだな。

488 ：一株株主(東京都)：2008/01/24(木) 23:51:35.88 ID:yPs9s31O0

>>485
ていうか「僕たちがやりました」ってアルカイダの皆さんが言っちゃってるしな。

> ID:UYeaOnsc0
すまん。
>でもシステムとしてはいまだに健在
>これは事実
ってどういうことなの？
システムってどういうシステムなの？

489 ：さくにゃん(愛媛県)：2008/01/24(木) 23:51:51.15 ID:CuKptTuM0

>>482
>だが、ツインタワーが崩壊する直前に「大きな爆発音がした」と証言する人は多数いるよ。
>これは消防士も証言しているから間違いない。

ソースはまる見えだよ。
YouTubeにその時の動画が検索すればまだあるはず。

俺はお前みたいに人の揚げ足取りばかりする人間は嫌いだ。
爆弾の事だけど、例えば大きな柱の中に入れていれば光はそれ程漏れないんじゃないか？
お前は爆破解体の時に光が見えるのか？
一方的でいい加減な事を言うな。

>>483
やっぱり石油利権ね。
よく聞くけど、真相は・・・

490 ：ビデ倫(東京都)：2008/01/24(木) 23:57:03.98 ID:UYeaOnsc0

>>488
そろそｒ説明がめんどくせぇ・・
武器屋と油屋とが組んでる
ミサイル防衛構想が使えなくなった損害
ラムズフェルドのミサイル防衛固執
テロにおいては無意味だった
じゃあどこで儲けるんだよ！このやろー！などなど

などなど

491 ：運動員(北海道)：2008/01/24(木) 23:57:50.62 ID:VK0J5hWX0

陰謀論者だなんて、なんだかかっこいい呼び方するからだよ。
そのまま「馬鹿者ども」とでも呼ぶべきなんだよ。

492 ：イラストレーター(岡山県)：2008/01/24(木) 23:59:01.94 ID:3nczfai70

493 ：すくつ(神奈川県)：2008/01/24(木) 23:59:05.72 ID:R7MW7kQa0

陰謀論者は、専門でもない自説を否定されると
>一方的でいい加減な事を言うな。
と激怒するが

専門家が世界最大のシミュレーション施設を使った
シミュレーション結果から導き出した仮説を到底納得できない、と
言ってのける、と。

>>491
その通りだね。無知の知、という言葉すら知ってそうにないしね。
もしかしたら、バカの壁、という言葉すらも知らないかもね。

494 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 00:00:35.00 ID:yPs9s31O0

>>489
>ソースはまる見えだよ。
お前はテレビの言うこと丸々信じちゃうのか。
んじゃそのまる見えで爆発音を聞いたっていう確かな証拠は提示されてたのか？
消防士の名前は？その消防士が確かに存在していて911の現場にいたって言う証拠は番組で紹介されていたのか？

>お前は爆破解体の時に光が見えるのか？
>一方的でいい加減な事を言うな。
http://www.youtube.com/watch?v=eUIdf4UJ3_4&feature=related
ピカピカ光ってるよ。

495 ：ＡＶ監督(岡山県)：2008/01/25(金) 00:00:40.95 ID:3nczfai70

496 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:01:12.00 ID:UYeaOnsc0

>>489
石油利権って聞くとブッシュとその取り巻きが石油狙って戦争したと思うだろうけど
それだけじゃない部分もかなり多い（もちろん石油狙いはあったけど）

単純化しちゃうと陰謀論と同じで問題を捉えられなくなるから要注意です
クリントン政権の方針やＣＩＥ，ＦＢＩそのほか１５の機関の内部争いなど
様々な要因があるのですよ

ここらへんは調べると非常に面白い
その上で色々、教えてくれるとおれもまた面白い
なので一概に陰謀論は否定しないよ　
ただ面白い視点からのがいいなと思います

497 ：保母(大分県)：2008/01/25(金) 00:01:28.35 ID:DZwdOUPZ0

最近言う事が特におかしいよな

498 ：バンドメンバー募集中(東京都)：2008/01/25(金) 00:03:47.18 ID:OhFxjaPH0

一つだけ知ってる。
親戚にペンタゴンの職員が居るんだが、その日は「たまたま」出張していて無事だったという。

499 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:03:52.01 ID:7GBqmKfs0

機密情報は誰が管理しているのか？
誰が獲得しているのか？

どういう組織関係でどういう権限があるのか？

ここらへんからスタートすると見えてきます
最初からじゃなくて１０年前くらいからでおｋ

500 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:06:04.22 ID:7GBqmKfs0

以外に思うかもしれないけど強権を発動していたのはクリントン
ブッシュの陰謀と言うけど実際そこまで発言権はない

組織の改革（改悪）をしたのはクリントンの方が大きい
９．１１はソ連のアフガニスタン侵攻あたりから調べると相関関係がわかります

501 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 00:06:36.73 ID:DFyqCO6c0

>>490
ごめん。何がどうシステムなのか全然分からない。
http://www.kojii.net/opinion/col060814.html
http://www.kojii.net/opinion/col060828.html
これ読んでもらえば儲からないことがよくわかると思う。

502 ：守備隊(愛媛県)：2008/01/25(金) 00:12:56.66 ID:HzA6xH7t0

一つ不思議なのは、こういった陰謀論説には否定的にも関わらず、
未解決事件とか世界のタブースレには、やけに乗ってくるよね、ネトウヨの皆さんは。
要するにそこには、自己の政治的信念みたいなものが絡んでいるんだろう。
アンチ陰謀論説者で、アメリカや日本に否定的だったりする人はいるのかな？

みなさーん、アメリカは最高ですかーーー？

503 ：高校中退(京都府)：2008/01/25(金) 00:14:19.88 ID:1h8z5YGq0

アメリカの工作機関がやったんでしょ

504 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:14:41.62 ID:7GBqmKfs0

>>501
儲からないから戦争するんじゃ？
そのままでは倒産しかないわけで
ミサイル防衛はそのなかでも儲かる武器だったけどテロで当てが外れた
テロリストはミサイルを撃ち込むような戦い方はしないから
そこの誤算があの悲劇を呼んだとも言えるのよ

そして軍事を動かすのはオイル
これが複合産業といわれる所以
割に合わないからみんなでフォローして儲けましょうってこと
そこに油があるから！（イラク）

それ今から読んでみるね
愉しみ　ｱﾘｶﾞﾄｳ

505 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 00:19:20.77 ID:3Bl+Zguw0

>>502
陰謀論とアメリカの好き嫌いを同列に考えちゃう程度の浅さが露見しちゃったね。
アンチ陰謀論でブッシュに反対なんて腐るほどいるでしょ。

まさか、アンチブッシュだから陰謀論を支持してるの？ｗ
その程度なの？ｗ

506 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:23:34.56 ID:7GBqmKfs0

>>502
浅い　浅すぎる
これだから日本はまだまだダメなんだ・・
なんて浅い思考なんだ

507 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 00:24:21.87 ID:jizJ6Xih0

>>502
こいつの脳みそは、腐ったウニの臭いがしそう。

508 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 00:31:40.48 ID:1QKkIcvB0

>>501
そのリンクさらっと読んだけど
肝心の軍需産業に流れる金の出先が、結局
国民の税金やら(日本などからの分担金)懐から出てるという事に言及してないんじゃないか？

軍需は間違いなく儲かるだろ。それこそ一国の財政を傾かせるぐらい儲かるだろ

509 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:33:44.28 ID:7GBqmKfs0

>>501
大手メーカー首脳の本音は案外と「とっとと戦争なんか終わらせて、うちのビッグ・プロジェクトに予算を回してくれんかね」
なんてところかもしれない。

まさにこれがラムズフェルドのミサイル防衛理論
本来なら　テロはアメリカの考えの中では起きるはずがなかった　
イラン、北朝鮮の大陸弾道ミサイル迎撃に予算を組めるはずだった
不測の事態に石油価格の上昇、中東でのアメリカの浸透のなさ、疑心暗鬼
テロ後は国家防衛を盾に焼け太りする各機関

儲かる戦争（石油）をしようとしていたのに本当の戦争をせざるを得なくなった
>>503
遠い意味では当たってる

510 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:34:48.04 ID:xePPigFG0

副島隆彦が宮崎哲弥に宣戦布告
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1037954307/

＞副島からお前は俺の本読んで影響
受けたくせにと文句がつき、さらにお前の小ずるい立ちまわりが気に入らないという。
宮崎から、副島を誉めまくったＦＡＸを公開したらただじゃおかないぞと
脅しまでかけられたという。
そうだな。

副島は感情的すぎ。
宮崎を「あの野郎！コウモリ男がっ！怒」
みたいな罵倒とか。
宮崎とコウモリは似てなくはないが、

御用評論家として国民をミスリードする宮崎哲弥の日本社会への復讐は
まだ始まったばかりだ。
かつての同世代人気学者や評論家は総じて干され、
不自然なほどに宮崎哲弥のみテレビに露出する。
政府に魂を売ってでも露出したい、という宮崎哲弥の熱い思い。
国民が宮崎哲弥の正体に気付き始めた頃には、もうすでに政府と宮崎哲弥は
不即不離の関係になってしまっているだろう。
衆愚の申し子・宮崎哲弥の完成である。

副島先生のぼやきより（引用開始）
今のアメリカの露骨な手先に、若いのでは評論家の宮崎哲也（みやざきてつや）がいる。田原総一朗の子分をやって、後釜を狙っているが、
あの気持ちの悪い悪人顔では、長持ちしないだろう。
昨日、東京駅で、彼とすれ違った。この時に、私が、咄嗟に「宮崎君」　と声を掛けたが、恐ろしい形相のまま、歩き去っていった。
この男は、本当に、数年前よりももっと、悪魔のような顔つきになっていた。竹中平蔵、オリックスの宮内義彦、
孫正義も、同質の悪魔のような雰囲気を外部に放っているだろう。金融ユダヤ人どもの手先になって、日本国民を苦しめ片棒を担ぎ続けることで、
地獄に堕ちるがいい。（引用終了）

511 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 00:35:14.73 ID:3Bl+Zguw0

陰謀論者は、まず自分の推理を疑わず、それを論破されると
間違っていた事も認めず、臆面も無く次の自分の推論を真だと言って論点を移す。
んで、結局最後は自分がアンチブッシュだから陰謀論を支持している、だから
相手のアンチ陰謀論者はブッシュ支持のネトウヨだ、と本音と浅はかさをポロリしちゃう。

思えば哀れな生き物です(　･´ｰ･`)

512 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:39:39.80 ID:7GBqmKfs0

>>508
まあ儲からないなら企業じたいないね
武器屋は税金（予算）を分捕ればおｋなわけですね

ただ昔と違って戦況が読みにくくなって闇雲に戦争すれば儲かるわけじゃなくなったわけで
システム自体はあまり変わっていないのかと
>>501
ただこれ面白かったよ

513 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 00:39:45.09 ID:jizJ6Xih0

>>511
いくつか間違っています。
まず、彼らは推理などしません。
論破されたことにも気づきません。
本気で自分が正しいと思いこんでいます。
「自分の」論など持っていません。
ポロリしちゃうほど隠せていません。

514 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:41:08.95 ID:xePPigFG0

[2729]宮崎哲弥君からのメールと私の返事メールを転載します。投稿者：副島隆彦投稿日：2002/12/24(Tue) 07:14:20
副島隆彦さまへ宮崎哲弥より

　ご無沙汰いたしております。相変わらずの罵倒芸、久々に堪能いたしました。私よりも一〇歳も年上なのに、素晴らしい血気ですねえ。
最近丸くなってきた私ももう少し、副島さんに見習わねばと叱咤激励された気分です（皮肉じゃないよ。ホントだったら　(^_^)
　副島さんに事実関係の確認を求めても仕方ない気がするのですが、私も副島さんからの書簡、ＦＡＸはすべて大切に保管しておりますので
どちらが記憶を違えているかは自ずと明らかかと存じます。　それ以外の件について、若干ですが借問いたします。
（１）私は副島さんを尊敬していますが、先生と呼んだことはありません（最初の方の書簡では書いたことがあるかな）。
数年前のクリスマス前後に、うちの会社の社長といっしょに飲んだときに、「副島さん、大人になってください」と諫言申し上げたのを覚えておいでですか。
筑摩書房の井崎さんと会ったときに、リバータリニズムと副島さん的モラリズム、パトリオティズムには矛盾があるんじゃないかと問い質して
きちんとお答えにならなかったことを覚えていらっしゃいますか。いやいや『現代アメリカの政治思想の大研究』のゲラを読み
ロールズやコミュニタリアニズムに関し、助言を申し上げたことを覚えておいででしょうか。（私が当時、あの本の意義を若干見誤っていたことは認めますが）
　副島さんと私の親交は、子弟というようなものではなかったと思います。第一、思想的なほとんど影響を受けていませんから。
思想的に影響を受けたという意味で、この業界における私の師匠に当たる人は呉智英氏、そしてあえていえば西部邁氏です。
後者については「不肖の弟子」となってしまいましたが。
（２）コウモリと仰せですが、私はあの時からずっとコミュニタリアンであり、ブキャナンへの共感も（ロールズに対する共感と同様）
コミュニタリアン的な主張と重なる部分に限られています。私の議論にどこか、変節の痕跡や内部矛盾がみられるでしょうか。ご教示いただければ幸甚です。

515 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:42:19.97 ID:xePPigFG0

（３）私が尊敬する副島さんと仲違いをする原因になったのは、英文法の本で私との私的な会話を歪曲して公表されたからです。
　インターネットの効用評価に関する争論でした。副島さんはあの時、極端な「ネット否定論者」で、その点を私は窘めました。
すると「自分はあくまで黒板と白墨が好きだ。だいたい宮崎よ。君はネットのサイトの英語をすらすら読めるのか」と問い質されました。
私は「すらすら」といってもどういうレヴェルかわからないが、（コンピュータ関係の仕事上）
ウェブの英文をある程度の速度で読めなければ仕事にならないとお答えしたはずです。
それなのに本では、副島の問い質しに、宮崎はうな垂れたみたいなことが書かれているではないですか！
（ご自分が友人と思っている人間に、理由もなくそのような扱いをされた場合、どれほど激怒されるか、どうかお考えください）
　そこで私は今後、私的な会話を歪曲して本に書くのはやめていただきたいと申し入れたのです。
　時の流れは早い。いつのまにか、「ネット否定論者」だった副島さんがＨＰを立てて、私はいまだに自分のオフィシャルサイトを持っていません。
　しかし、あのときの論争のどちらが結果として正しかったは、明らかではないでしょうか。
（４）私はフランス語やドイツ語は「できない」と公言したことはあっても「できる」と公言したことはありません。
英語は専門論文や英字新聞ならば辞書なしで大凡読めます。会話は日常会話に毛の生えた程度です。
　しかし、その程度ならば私の周りにいっぱいいる、青年期まで英語圏で育った人間、アメリカの有力大学院を出た人間は皆できます。
というか、私なんかより遥かに上手い。ですから、私の英語力など屁みたいなものだと自認し、公言していますが。
ちなみにサンスクリットも少し読めますが、これも自慢するほどではありません。
（５）アメリカ人の友人知人は本当にいます。それどころか親戚すらいます。某大手証券会社の人間ですが（だからってハゲタカの手先ではありません。念の為）。
どうして無根拠にいないと断言されるのですか。副島さんの評価を落しますよ。私は個人的なことで虚偽は書きません。そんな度胸ないからです。

516 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:42:59.23 ID:xePPigFG0

　アメリカ人とのコミュニケーションは、相手の語学力によりますが、英語と日本語のチャンポンです。英語比率が高いと私は大変疲れます。
それでも相当突っ込んだ会話は成り立ちますよ。副島さんはアメリカ人同志のように滑らかに会話できなければ、友人とはいえないとお考えですか。
（６）アイン・ランドは確かに副島さんから教授いただいたものです。感謝しております。その謝意も含めてあとがきで副島さんの著書を推薦しました。
ちなみにランドの二作は読みました。しかし、あとがきでも明記した通り、私の肌にはあいませんでした。山形浩生氏の評価とほぼ同じです。
　ところでランドの思想とブキャナンの思想は、私のみるところ、激しく対立するように思えますが、副島さんはどのように評定されていますか。個人的にご教示願えれば幸いです。
（７）孤立主義の表現には迷いがあったのですが、副島さんの『現代アメリカ政治思想の大研究』でも使われているので（初版　Ｐ２４）、使いました。
ご自分の主著で一度この訳語を使われながら、あのように批判されるのはどうか、と思いますがいかがですか。　以上です。
　それから信じられないかもしれませんが、この監訳の話がきたとき、私は副島さんと片岡さんがこの領域の第一人者なので
彼等のどちらかにやってもらった方がいいと出版社の方に申し上げました。それでも宮崎に、ということだったので承諾した次第です。
（まあ編集者が顔見知りだったので、気心が知れている方がよいと判断したのでしょう）
　ブキャナンの前著を自ら翻訳されるとのこと。楽しみにしております。
　いろいろ申し上げましたが、私は副島さんをずっと敬愛申し上げているつもりです。その慧眼にはときどき驚かされます
（まあ、ペルー事件のときのようなチョンボもありましたが、ご愛嬌ですね）
　謝罪せよとのことですが、何を謝罪せよと仰っているのか、私にはわかりません。何でもいいから、謝罪しろと仰せならば
別に頭を下げることに何の痛痒も感じない、誇りのない人間なので謝ります。　ごめんなさい。きっと知らないうちに副島さんを傷つけてしまったのでしょう。
　私は副島さんにいくら罵倒されても傷つきません。副島さんを根っこの部分で信頼しているからです。

517 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 00:43:38.94 ID:DFyqCO6c0

>>509
うん。
結局戦争したって武器屋は儲からないってのは否定してないようだし、俺が勘違いしてたみたいね。
ごめん。

>>508
そこはそういうことを述べてるわけじゃなくて「戦争することによって武器軍需産業が儲かるか否か」っていうのを
述べてるからね。
そりゃ政府が買うわけだし国民の税金使ってるんでしょう。
あと軍需産業も企業なわけだからそりゃ儲けることに努力はするでしょ。
でも戦争じゃ儲けられないから、武器屋が政府と手を組んで戦争起こすってのは今の時代じゃちょっと考えられないってことだし。

518 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:44:07.95 ID:xePPigFG0

私はラジオ、テレビを主領域とする言説芸人（目指すは永六輔！と公言しております）、辻説法師であって、主観的には知識人などではないつもりなので
日本最高にして、唯一の本格知識人である副島さんに相手にしてもらっただけでも、身にあまる栄光と心得ねばなりますまい。
　借問の形式を採りましたが、ご多忙のことと存じますので、ご返答は結構です。私は心中にすでに答えを持っております。
　久しぶりにウェブを拝見して（タレコミがあったのです　藁）、最初はお相手しないつもりだったのですが
何となく罵倒芸の輝きに何となく懐かしさが込み上げ、副島さんと話がしてみたくなって一筆啓上してしまいました。
　それでは、お互い生きているうちにもう一度、どこかで会いましょう。
※血気盛んも貴重だとは思いますが、あまり血圧を上げて心身に障りが出るといけません。くれぐれもお体に気をつけてください。
もう若くなんだから、命あってのモノダネですよ。副島さんは国の宝でしょ。
※なお、このメイルはあくまで公にすることを前提としない私信ですので、何卒公開はご容赦ください。
----- Original Message -----

宮崎哲弥

519 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:45:06.37 ID:xePPigFG0

----- Original Message -----
宮崎哲弥君へ副島隆彦です
君からの以上のメールを先ほどいただきました。私は、君のような人間が嫌いです。君のような、ぐちゃぐちゃした感受性の人間が、とにかく嫌いです。
　私は、君のような剽窃、盗文型の人間が知識人とか言論人である日本という、文明の周辺属国特有の、翻訳文章だけでなりたっている
だけでなりたっているその泥棒しまくりの文章を書くことのできる「才能」を嫌悪しています。君のような若手言論人とかが
のうのうと生きていれるこの、属国・日本の惨状そのものを、茫然と眺めながら生きてきました。
　君のような、どこにでもべたべたくっつく、こうもり男のような人間とは、君が私のような何でも暴露（公共の利害に関わる事実を表に出して、明らかにする、ということ）
したがる人間を嫌うのと、同じように嫌いです。以下のネチネチとした文章の書き方そのものが嫌いです。　卑しい文体だ。君の書く、
「何でもいいから、謝罪しろと仰せならば、別に頭を下げることに何の痛痒も感じない、誇りのない人間なので謝ります。
・・・・私は副島さんにいくら罵倒されても傷つきません。副島さんを根っこの部分で信頼しているからです。」
　こういう書き方をする人間が大嫌いです。「頭を下げることに何の痛痒も感じない」などという書き方をする人間に、私は本当にぞっとします。
こういう狂った感覚をしている宮崎哲弥という人物を、私はおそろしい人間だと思う。
やっぱり君は、こういうエイリアン型の軟体動物のような人でしたか。極めて始めのうちに、君の人格の危険さにピンと来て警戒していてよかった、と思っています。
　もし、日本人という人種が、君の書くような、「私は副島さんにいくら罵倒されても傷つきません。副島さんを根っこの部分で信頼しているからです。」
というような気持ちの悪いことを平気で書く人を、言論人として受け容れるような民族だとしたら、私は、この日本という国が相当におかしくなっていることの証拠だと思います。
　君が何を書き、何を語ろうと自由だか、私のアメリカ思想研究からの勝手な盗文や、勝手な解釈は認めません。

520 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:46:02.34 ID:xePPigFG0

福田和也君が、政治問題を論じることの恐ろしさと自分の能力の無さに気付いて、最近　「文芸評論家」に自己限定し出して撤退したように、（私からの一撃の言葉が、届いたからでしょう。）
君も、自己限定して、宮台君と同じように、国内社会風俗評論家に自己限定しなさい。それなら一流でしょう。
　君が、博識とか博学とかで、まわりを煙に巻いて、アメリカや西欧の現代の知識人たちの本の翻訳版を大量に、斜め読みして、勝手な解釈を書きちらすと、そのこと自体が
日本属国文化特有の、おかしな文化受容になるので、有害ですから、やめるべきです。
なぜ、君の言論がだめか。ひとつだけ教えておきます。ヨーロッパ近代政治思想なるものの全体理解、全体像を大まかに分かっていないからです。この事は、西部邁さんにも言えます。
　この全体図、全体構図は、香港やシンガポールの大学生のごく普通の英語力（これが、最低限度の世界基準。このこととの比較で
日本の大学教授たちの英語読解力が、どれぐらいひどいかがばれてしまった。）でも分かられていることです。
　私の世界政治思想理解は、そういう日本国以外の極く普通の下層知識人層の理解と共通できるものです。彼らから学んだものだからです。
それで十分だ、と思っているのです。日本の文科系知識人というのは世界最低だ、ということです。
　こういう私の指摘は、そのうちもっともっと日本国内で理解されるようになるでしょう。時間さえ経（た）てば。まだまだ、副島隆彦という変なやつが
何をわめいているのか、さっぱり分からない、という状況がしばらくは続くでしょう。
　しかし、確実に時代が変わります。日本は国内から、愚鈍な大学教授ども（現代の僧侶階級。無内容のきわみ）ではない優れた読書人階層の人たちから
自己改革の火の手があがるでしょう。その時まで私はじっと我慢しようと思っています。
　そういう「アメリカの戦後洗脳からの日本の読書人層の自力脱出」の時代がやがて来ますが、その時のための準備として、私、副島隆彦に
襲い掛かってくるであろう、朝日新聞の皮をかぶったグローバリストの巧妙な手先たち、即ち、宮崎君、君のような人たちだ。
この種の人たちからの、揚げ足取りの、足のひっぱり攻撃を、私は、予め撃退するために、こうして、今、書いているのです。

521 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 00:47:18.90 ID:xePPigFG0

　その意味で、今日は、こうして、宮崎哲弥君自身の文章を、ここに引っ張り出すことが出来て非常に良かった。　君は、文末に、
「※血気盛んも貴重だとは思いますが、あまり血圧を上げて心身に障りが出るといけません。くれぐれもお体に気をつけてください。
もう若くなんだから、命あってのモノダネですよ。副島さんは国の宝でしょ。
※なお、このメイルはあくまで公にすることを前提としない私信ですので、何卒公開はご容赦ください。」
　と書いています。いかにも君らしい、ひねくれ者の書き方だ。いつも君は表裏を使い分ける、こういう裏でこそこそする感じの動き方をするのです。
だから、私は、君の文章を私のサイトの掲示板に、私のメールと共に公開します。言論は、公開で堂々とやる。これに尽きます。
　土俵はどこにでも設定してくれていいです。私のサイトの掲示板がいやだ、というのなら、私のほうからどこへでも書きに、出向いてゆきます。
私は、昔、拙本『斬り捨て御免』で書いた通り、喧嘩（けんか）評論家であり、吼え島哮け彦（ほえじまたけひこ）だということを忘れていないでしょう。
　「誰とでも喧嘩する副島隆彦」というのは、呉智英（ごちえい。先輩評論家で日本人）さんが私に与えた称号です。　宮崎君。いつでも、私たちのサイトにいらっしゃい。
　ただし、「私の質問に答えていない」などという、朝日アホ洗脳日本型リベラルの書きそうなことは書かないように。
何でもかんでも相手に質問（借問か？）すればそれで、相手が困ると思うずるい手なんかに、私ぐらいの人間になるとひっかからないのです。
かつ、「どうも、議論が噛み合わない。私は、そういうつもりで言っているのではありません」などという甘えた書き方も、私はしない。
無理やりにでも議論を噛み合わせてみせます。
「血圧を上げて心身に障りが出た」のは、君のほうではないのか。私は、大丈夫です。ずっと厳しい所で生きてきたから、闘い抜くということがどんなことか知っています。
宮崎君。来たければ、いつでも私たちのサイトにいらっしゃい。
副島隆彦拝

522 ：野呂(大阪府)：2008/01/25(金) 00:47:22.52 ID:+wkv7wQD0

本当の真相知ってる奴って一握りの人なんじゃないの？

523 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:49:04.42 ID:7GBqmKfs0

>>517
戦争したって儲からないではなく

儲かる戦争　構想　を進めたい武器屋
それがミサイル防衛理論であったんだよね（損害が実質少ない　人的にも消費武器も）

今の時代儲かるために戦争を仕掛ける根本は変わらないが手法が変わったということ
システム事態は変わっていないんだ

そして９．１１は武器屋にもブッシュにも油屋にとっても　誤算だった
儲からない戦争に巻き込まれたならどうするか？
油があるところを攻めて元を取ろう

謎解明に近くなってきた気がする・・

524 ：フート(愛媛県)：2008/01/25(金) 00:49:10.58 ID:ptKDHaUl0

>>501
俺はもともとアメリカが国を挙げてテロを自作自演したとなんか思ってないから
読んでも意見はさほど変わらないなあ。

>>509
しかし今退くと今度はさらにコントロールできないテロに晒される危険がある
くらいまで恨まれてしまった。まさに泥沼。

アメリカは国家としては被害者だな。
テロおこされた国を今更被害者とか言うのもおかしな話だけども。

525 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 00:54:40.00 ID:7GBqmKfs0

>>524
まあ蒔いたタネなんだけどね
でそれを蒔いて刈り取らなかったのは誰か？
ということ

そして機能しなかった機関が９．１１後は国家防衛の名の下に焼け太りしてる
その名は誰もが知る世界最高峰と言われた諜報機関・・・・・（次号続く）

526 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 00:58:02.48 ID:DFyqCO6c0

>>523
ああ。そういうことか。
ミサイル防衛を戦争に含めてた訳か。
まあだったらそれは合ってるんだろうな。
MD構築には莫大な予算使うし、まさに「平時における正面装備」なわけだしね。
俺の言う戦争しても軍需産業は儲からないってのの「戦争」はイラク戦争みたいなことを言ってたんだ。

527 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:01:33.93 ID:DFyqCO6c0

>>525
CIAも予算ボコボコ削られて能力がた落ちになっちゃったみたいね。
911の時なんかもまさにその状態で、その後は予算付いてるみたいだけど。
まあでも中東関係に弱いってのは昔からなんだけどね。
湾岸の時にもイギリスと共同で現地調査しようとしてイギリスはすでに現地に諜報員派遣してたのに
アメリカは偵察衛星で済ませようとしちゃったり。
んで慌てて現地に職員派遣しようにも現地語を喋れる奴が全然いなかったり。

528 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:06:13.63 ID:7GBqmKfs0

>>527
あのクリントンの嫁を大統領にしようとしてるアメリカ人はちょっと理解できない
ビンラディンの育ての親だろうな

529 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 01:07:37.16 ID:1QKkIcvB0

>>512
そうだね、全然儲からない上にボランティアで戦車やミサイル作ってる
お人よしがあるわけないよな。武器輸出が国家産業みたいな国もあるぐらいなのに。

>>517
なぜアメリカは戦うのか　その１
http://video.google.com/videoplay?docid=-7811849785377576023&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%80&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3
その２
http://video.google.com/videoplay?docid=109335542947033481&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%80&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
その３
http://video.google.com/videoplay?docid=-9019855767735162568&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%80&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

ただ問題はその戦争にいたるきっかけや大儀と、その戦争における出費以上の
利益をもたらせるかどうか(自国民を納得させる理由作り)がアメリカみたいな軍需国家の最大の課題なんだろうね。

結局のところ、ベトナム戦争みたいになんの権益ももたらさず
ただ疲弊して衰退するのが一番コワいんだろうと思う。
あと軍需産業に支援されたりロビー活動とかしている議員とかも結構多い
(日本で言えばパチンコ産業や土建利権に絡む政治家みたいな感覚じゃないかな)

530 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:09:55.76 ID:7GBqmKfs0

やっと面白くなってきた　ﾜｸﾜｸ

531 ：通訳(コネチカット州)：2008/01/25(金) 01:10:42.52 ID:CNvdnamqO

最初に>>15がでた時点でスレの流れが変わってるな
ν速は陰謀論が好きそうなのに（信じる信じない関係なくね）
なんか偉い人が真剣に言い出したら一瞬で終わるというのを垣間見たわ

532 ：留学生(兵庫県)：2008/01/25(金) 01:12:03.04 ID:Th6EtcGc0

911テロの数時間後に、アメリカ上院議員の誰かがエシュロンで傍聴した証拠を暴露
してなかったっけ（ビン・ラディンが犯人だと）？その後にブッシュ＆政府が公式にアル
カイダが犯人だと認定していたような気がする。

533 ：ＡＶ監督(岡山県)：2008/01/25(金) 01:13:51.56 ID:fQv8Budr0

534 ：情婦(樺太)：2008/01/25(金) 01:15:52.95 ID:3mJKzT1fO

>>494
>>489じゃないけどあの日のニュースとかでは爆発を聞いたっていう
インタビューたくさんやってたの見たよ。
一応探したら動画あったので
http://www.whatreallyhappened.com/IMAGES/heavy.duty.explosion.wmv

http://www.whatreallyhappened.com/IMAGES/911.wtc.msnbc.2.wmv

あとﾃﾚﾋﾞで爆発のことを話してたのはFDNYのcaptain Dennis TardioとPatrick Zodaと言う人たち

535 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:17:03.41 ID:7GBqmKfs0

>>532
ビンラディン　アルカイダそこらへんのことはブッシュ含めアメリカ政府は１年前から知っていました
タリバンにその時は夢中だったけども
テロがあるかもという情報すら掴んでいた

536 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 01:18:38.25 ID:jizJ6Xih0

>>531
ν速民が好きなのは、こんなのな。

山本モナは無毛（パイパン）。そんな噂がまことしやかにささやかれている。　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201168603/

これは陰毛論。

537 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:18:46.05 ID:DFyqCO6c0

>>529
まあ国益ってものであれば、そりゃイラクでもあったんだろうけどね。
ただ、兵器の売買で得られる利益って言うとどうしても戦争だと得にくいし、
昔の戦争だったら土地やら賠償金やら王様捕まえてその身代金やらで、利益は得ることが出来たんだろうけど
今はどうしてもね、国家が直接得られる物理的な利益ってのは戦争によって得ることは難しいね。
>あと軍需産業に支援されたりロビー活動とかしている議員とかも結構多い
まあやっぱり企業として規模も大きし。平時の時の武器購入する時なんかは
議会通さないと予算でないし。

538 ：絵本作家(福岡県)：2008/01/25(金) 01:18:52.67 ID:nEgCZwkp0

>>531
昔：世間の連中は世界の真実を知らず騙され続けるバカ
今：陰謀論なんて信じてるの？ｗバカすぎｗ

大切なのはニーズです。

539 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:23:00.89 ID:7GBqmKfs0

>>529
初見　ｻﾝｸｽ

＞あと軍需産業に支援されたりロビー活動とかしている議員とかも結構多い

これが今も非常に複雑に絡んでくるんですな
監視の監視が機能しなくなってる

540 ：通訳(コネチカット州)：2008/01/25(金) 01:26:43.72 ID:CNvdnamqO

>>536
みごとにさっきみてたわ
>>538
最近もフリーメーソンのスレとかたってまだ好きなのかと思ってたけど違うのか
進化したのか

541 ：フート(愛媛県)：2008/01/25(金) 01:28:00.20 ID:ptKDHaUl0

兵器屋の話に偏ってるけど資源屋の話も聞きたいなと。

アフガン戦とイラク戦を分けて考えてみて、イラク戦に限っては資源屋の
陰謀！で起きた(長引いている)と思ってみたい気もする

542 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:30:22.15 ID:7GBqmKfs0

>>541
ちなみにブッシュ父は石油業界あがり
サウジアラビアやビンラディン一族と繋がりがある
ブッシュとビンラディンがどうこう言われるのはそこ

９．１１後ブッシュはビンラディン一族をそく帰国させるなどおかしな行動もしている

543 ：パート(関東地方)：2008/01/25(金) 01:31:05.42 ID:tvncHDmC0

いずれにせよ、日本の主要メディアと違って権力と癒着していない主要メディアを沢山持つ米国や、
米国についてはある意味米国よりも詳しい英国の主要メディアが、
鵜の目鷹の目で取材していて、9.11同時多発テロに関する陰謀説が浮上しない以上、
陰謀などなかったということです。

544 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:31:16.41 ID:DFyqCO6c0

>>541
石油メジャーのおっかない所は世界が911で大騒ぎしている間に
当事者の癖して冷静にアフリカ西海岸の石油から鉱山まであらかた握っちゃった所。
中東落ち着いたら次はアフリカだな。
といってもあそこのカオスっぷりは中東を遥かに凌ぐけど。

545 ： (dion軍)：2008/01/25(金) 01:32:14.92 ID:yhSyJX180

＞権力と癒着していない主要メディア

世界は広いんだな
そんなものがこの世に存在するなんて思わなかった

546 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 01:34:14.23 ID:1QKkIcvB0

>>537
全米ライフル協会みたいな利権もあるし、ブッシュの側近で固められた
ネオコンなんてモロ軍需だよ。
軍需は儲かるよ。車売ってるよりも儲かるし、街そのものが
軍需産業によってなりってる所もあるんだよね。

テロとの戦い”の真相 1
http://video.google.com/videoplay?docid=4002806951612890909&hl=en
テロとの戦い”の真相 2　(かつてネオコンと呼ばれる者達とｲｽﾗﾑ原理主義者達は仲間だった)
http://video.google.com/videoplay?docid=6470165559273013939

547 ：大道芸人(東京都)：2008/01/25(金) 01:35:19.29 ID:8HRxcKjX0

いくらなんでも自演で３千人も自国民を殺さないと思うけど
第７ビルの不可解な崩壊だけは謎だよなあ
なんで第７ビルはツインタワー崩壊からしばらくして崩れたんだろ？

548 ：短大生(愛知県)：2008/01/25(金) 01:35:47.24 ID:wR3yeccL0

よくわからないから国際情勢に精通している
うーたんの話を聞くべき

549 ：愛のVIP戦士(東京都)：2008/01/25(金) 01:35:55.10 ID:F+LnFgT70

宮崎より物知りな人って存在するの

550 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:37:18.33 ID:DFyqCO6c0

>>546
いやだから軍需産業そのものが儲からないとは言っていないんだ。
企業なんだし儲かるように努力するのは当然。
俺が言いたいのは戦争すると軍需産業が儲かるってのは今の世の中では嘘ってこと。

551 ：留学生(兵庫県)：2008/01/25(金) 01:38:52.67 ID:Th6EtcGc0

>>535
すでにクリントン政権時代から、CIAによるビン・ラディン暗殺計画があったらしいね。
その他にも艦船から巡航ミサイルで、ビンラディンの住処を爆撃してたし（これは
失敗に終わった）。

ブッシュ政権になってからは、911テロが起こる前に、インドでアルカイダ一味を逮捕し
ていたらしい（しかし、これはアルカイダの罠だったらしいけど）。

552 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:42:02.86 ID:7GBqmKfs0

>>550
現代にあう戦争の仕方があるってことですな
昔の戦争する＝儲かる
という単純な仕組みじゃなくて
今で言えば石油絡む戦争とかか
>>551
その巡航ミサイルでの攻撃も失敗するべくして失敗した
シギントに頼りすぎていたんだね
砂を撃つように無意味だと言われていた

553 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 01:44:10.96 ID:jizJ6Xih0

儲かるかとか儲からないとか以前に
モノと金が「動く」必要があるんだよ。

554 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:45:47.61 ID:DFyqCO6c0

>>552
石油利権とかの場合金銭的な意味合いでの儲けというより国益といった方がいいかもしれないけどね。
まあなんにせよヤンキー最強というわけか。

555 ：フート(愛媛県)：2008/01/25(金) 01:46:43.20 ID:ptKDHaUl0

>>544
アフリカはもちろん中東でも、そのメジャーが獲得した利権は
米軍の駐留がなけりゃ、正直、維持できないよなあ。
維持というか回収というか、とにかく出荷してゼニを受け取る、受け取り続ける
最低限のシステムがなくなるほど荒れたら何にもならないし。

今の資源暴騰は資源国への迂回融資みたいな働きをしてるから
近いうちに「何か」あるのかもねえ。おお、陰謀論スレらしくなった。

556 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 01:49:04.58 ID:7GBqmKfs0

>>554
ところがそのヤンキーが最近はかなり疑心暗鬼になってきている
情報面で完全に出遅れている
中東の混乱も解決するのはかなり先だろうね
>>555
「儲かる」ための紛争があるかもしれないね

557 ：ただの風邪(大阪府)：2008/01/25(金) 01:49:06.91 ID:+FRveRf60

ソースは世界丸見えって
世界丸見えは海外から番組を買ってるだけだろ
でその元の番組が向こうでどういう評価か調べたのか？

558 ：但馬牛(東京都)：2008/01/25(金) 01:49:19.79 ID:PcS+3o1I0

>>551
どんな味のカレーだよ！

559 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 01:50:43.15 ID:1QKkIcvB0

>>550
いや戦争(消費)してもらわなければ儲からないだろ。
もちろん戦争しなくても儲かっている軍需企業もあるだろうし
最大の問題は、膨大に膨れ上がった企業と産業をどう維持できるかだよ
そのために戦争が必要となってくるという事も言いたいわけ

とりあえず>>529の
なぜアメリカは戦うのか　その１
http://video.google.com/videoplay?docid=-7811849785377576023&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%80&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3
だけでも見て欲しい。

560 ：ホテル勤務(群馬県)：2008/01/25(金) 01:55:06.41 ID:LZ/K9D8Z0

戦争をし続けないと国が維持できない仕組みなんだろ？
日本でいう道路みたいなもんで

561 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 01:58:03.79 ID:DFyqCO6c0

>>559
普段は訓練とかで莫大な量の武器弾薬が消費されてるし、備蓄分とかも確保しなければならないよ。
.>最大の問題は、膨大に膨れ上がった企業と産業をどう維持できるかだよ
だから今合併だとか人員削減で騒いでるわけ。それに上のHP読んでもらえれば分かるけど軍需産業って言ったって会社そのものは兵器だけ売ってるわけじゃない。
むしろ兵器の売り上げが3割4割程度で後は他の部署で稼いでる会社が大勢ある。
そもそも戦争で儲かるんだったら一番ドンパチ繰り返してるイスラエル最大の兵器会社のIMIが赤字で苦しむわけが無い。

562 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 02:08:11.51 ID:7GBqmKfs0

>>559
>>561
不思議なロジックなんだけど　戦争が儲からないから戦争しないといけない
ってことにも繋がるわけなんだよね

今までは儲かるシステムであった
巨大化する
維持しなくていけない
今までのやり方では赤字
ミサイル防衛で大きな黒字の予定

対テロ戦　儲けがあまり出ない
石油利権と国防脅威論をあわせて予算を分捕る

563 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 02:16:37.27 ID:1QKkIcvB0

>>561
いやイスラエルは自由に兵器を輸出とか出来ないだろ
それこそ中国あたりに兵器輸出(アメリカに止められてるが)それが
出来ればウハウハものだよ
そもそも今のイスラエルのドンパチなんて局地的なものだし外貨は稼げない。
中東戦争みたいな大規模紛争がおこればまたグンと需要も伸びる。
しかし、その後紛争が収まると、また需要が落ち込めばまた経営も行き詰まるの繰り返し。

＞人員削減
さすがに膨大な金を食えば議会からの突き上げもくらうし
最近は戦死者遺族からの突き上げも大きいし
兵隊そのものを外注する場合も出てきてるね。

そのあたりを仕切ってるのがラムズフェルドや仲間のネオコン関係の会社。
いわば傭兵的企業だが、局地的武装紛争や危険地帯においては
これからかなり需要が見込まれるらしい。

もちろんそのあたりの費用は、自由と正義の名の下に
税金やら日本への分担金でまかなわれるわけだが。

564 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 02:16:59.86 ID:my6Kr01Z0

9.11の検証を求めた１０日の質問の真意
藤田幸久
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

無知な大衆はもう読んだかな？

565 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 02:24:05.94 ID:my6Kr01Z0

ＮＨＫしか報道しなかった藤田議員による911に関する国会質疑動画。

http://jp.youtube.com/results?search_query=911+fujita&search

YouTubeで英語に翻訳されてて結構見られてますね。

566 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 02:24:25.09 ID:7GBqmKfs0

ブローバッグ　

まさにこれだねぇ・・
このスレ保守されますよーに

567 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 02:31:50.33 ID:DFyqCO6c0

>>563
いや、イスラエルは武器輸出に熱心な国だよ。
もちろんアメリカが許可した国にだけど。
最近はインドと親密になってきてるし、トルコとかに戦車のアップグレード行ったり
兵器輸出は外貨獲得の大きな獲得手段になってる。
それでも今のこの状態。

>そもそも今のイスラエルのドンパチなんて局地的なものだし外貨は稼げない。
アメリカも戦争やっても外貨稼げないでしょ。
>中東戦争みたいな大規模紛争がおこれば
今の世の中ああいう大規模な殴り合いは殆ど起こらない。
特にアメリカと長期間殴りあい出来るような国は存在しない。
だからこそ稼げないわけ。

んで、軍需産業が戦争で儲けることはできないってのは理解してもらえたかな？

568 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 02:34:37.40 ID:1QKkIcvB0

>>562
まさに>>560の道路みたいなもんかな
戦後、日本が復興できたのも朝鮮動乱特需もあり、また他の国みたいに軍事費にたいして回さず
そのぶん国内インフラ整備を進めてきたというのも大きいよね。
(まぁいつまでもジャブジャブ金突っ込んで道路つくりや天下りばかりしていたら
財源も疲弊してしまうけど)
それでもヘタに紛争に巻き込まれないでインフラや公共サービスに使えただけマシ･･
でもこれからは、見えない敵やテロとの戦いに強制参加だから

569 ：愛のVIP戦士(大阪府)：2008/01/25(金) 02:39:33.48 ID:AAA+y54P0

ミサイル来る来る詐欺

570 ：キャプテン(滋賀県)：2008/01/25(金) 02:43:43.79 ID:EtoNbgyq0

細菌てっちゃんは

なんかボーっとしてるぞ

薬やってないか

571 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 02:48:49.19 ID:1QKkIcvB0

>>567
ミリタリインダストリーズは局地戦用の兵器ばかりだから輸出が限られてくる
という事もあるんじゃないのかな？
それと大規模紛争が起これば当然需要が増すと>>563でも言ってるわけで。

今は局地紛争がメインだから、傭兵派遣会社みたいな新しい形態の軍需産業も出てくるんだよ。
ライバル企業が増え、従来のまま拡大、肥大した企業体質が維持できなくて経営を逼迫してるだけで
戦争がおこれば当然需要が増して黒字に転嫁されるんだよ。この理屈は理解できたかな？

572 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 02:52:22.02 ID:3Bl+Zguw0

>>547
このスレを頭から読んでみると幸せになれる

573 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 02:56:40.94 ID:1QKkIcvB0

>>567
>軍需産業が戦争で儲けることはできないってのは理解してもらえたかな？

米ロッキード大幅増益イラク戦などで需要増
http://www.47news.jp/CN/200304/CN2003042301000035.html

【ニューヨーク２２日共同】米防衛機器最大手のロッキード・マーチンが２２日発表した
今年１－３月期決算の売上高は前年同期比１８％増の７０億５９００万ドル、純利益は同１５％増の２億５０００万ドルと大幅な増収増益だった。

イラク戦争などを背景にした防衛産業の需要増の恩恵で、事前の市場予想を上回る決算となった。
　主力のＦ１６などの戦闘機の開発、納入など航空部門関連の売上高は５７％増になり、好決算に寄与した。
この結果、同社は２００３年通期の１株当たりの利益見通しを
これまでの２．１５－２．２０ドルから２．２０－２．３０ドルに引き上げ
需要が堅調なことを裏付けた。

574 ：愛のVIP戦士(大阪府)：2008/01/25(金) 03:02:22.08 ID:AAA+y54P0

>>567
イラク、アフガンで使った武器、火薬量以上を
今から生産し納入するのに儲からん訳が無い
しかもハイテクで値段は天井知らず

575 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 03:03:39.48 ID:my6Kr01Z0

>>543
ケネディ暗殺のときは取材したジャーナリストがずいぶん死んだようですよ。
つまりメディアはおりこうさんになっちゃったんだよ。

576 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 03:14:09.15 ID:DFyqCO6c0

>>571
>それと大規模紛争が起これば当然需要が増す
大規模紛争？あの中東でアメリカのバックアップ受けてるイスラエル相手に大規模紛争起こせる相手が何処にいるよ。
サウジアラビア？アメリカと仲良くしたいから無理。

>傭兵派遣会社
これでいくら儲ける事ができるの？数が多いってことはそれだけ取り分が少ないんだけど。
そもそも民間傭兵会社がイラクで出てきたのって戦争終わってからじゃん。
それに会社そのものの規模もボーイングやらロッキード・マーティンらに比べると遥かに小さいんだけど。

577 ：もんた(東京都)：2008/01/25(金) 03:18:54.98 ID:o22xhgUR0

絶対にｙ・・・あれ？

578 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 03:25:39.62 ID:1QKkIcvB0

>>576
おいおい、意図的か熱くなっているのか、論点がズレてるぞ。
誰がイスラエルが大規模紛争の相手を探してると言った？

＞そもそも民間傭兵会社がイラクで出てきたのって戦争終わってからじゃん

だから地域紛争についての人権費用、徴兵された兵士の戦死者遺族からの批判を受けて
ネオコン連中がこれからの需要に気が付いたということだよ。

＞それに会社そのものの規模もボーイングやらロッキード・マーティンらに比べると遥かに小さいんだけど

だからそれらの大企業は平時の紛争がない場合は体がデカすぎて維持出来ない
と何度言ったら・・ｗ
それに比べたら設備投資も大して必要なく、小回りも効いてネオコン絡みで政府から専属受注を取れるんだから
こんなおいしい商売はないだろう。当然粗利益をあげている。

何度も言うけど、戦争は儲かるんだよ。
つか俺が上げてる動画やＵＲＬをちっとは見てくれよ？ｗ

579 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 03:35:15.11 ID:DFyqCO6c0

>>578
だから民間傭兵会社がどれだけ儲かってるのか教えてよ。
後上の記事のロッキードはF-16の輸出が好調だったから利益が上がったんだよ。
イラク云々ってのは飛ばしだね。

580 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 03:41:34.86 ID:my6Kr01Z0

急成長する傭兵派遣会社『ブラックウォーター』
http://asyura.com/0411/war61/msg/517.html

581 ：新宿在住(アラバマ州)：2008/01/25(金) 03:43:59.18 ID:sqd3GfrQ0

9.11が例え陰謀だったとしても、それを言っちゃ御仕舞いだろうって感じ
。ましてや国を代表する国会議員が、そんな事を言ったら狂ってるとしか
思えない。

俺も「華氏911」や「9.11の真実」とか見たし心の奥底じゃ「もしかして
やっちゃった？」って思う事もある。でもそんな事絶対に人前で言わない
。もうねそれを言うレベルってば可也ヤバイよ。アメリカなら半殺しに遭
っても可笑しくないんじゃない？

582 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 03:45:48.32 ID:Q6bwKte10

おおっとここでまさかのMGS4スレに。

583 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 03:46:49.22 ID:DFyqCO6c0

書き忘れ。
>だからそれらの大企業は平時の紛争がない場合は体がデカすぎて維持出来ない
逆。平時だからこそこういう大企業が得意とする大規模な正面装備の予算が下りる。
戦争してる間は当然そっちに予算取られっぱなしだから、議会も許可を下ろしてくれない。
イラク戦争も期間だけ見れば一ヶ月程度。その間に何機作れる？何機試験を完了させて現地に運べる？
始まる前から開戦日教えてもらって作っていたら、それこそ株価に影響するけどイラク戦前には普段と大して変わらない。
軍の規模自体も戦争が起きたからといって大きくなっていない。

それと上でも書いたけど大企業は一つの品物しか作ってるわけじゃない。
例えばロッキードマーチンならSystems & IT Groupって部門が売り上げの半分以上を稼いでる。
戦闘機とかを作ってるAeronautics 部門は全体の4分の１しか稼いでない。

584 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 03:56:47.93 ID:my6Kr01Z0

>>581
潮目が変わったと見ている人は多いよ。
アメリカ経済ガタガタだし。

585 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 04:01:57.13 ID:1QKkIcvB0

>>583
＞イラク戦争も期間だけ見れば一ヶ月程度

その一ヶ月の間にがっちり空爆やらなんやらしてるでしょ
アフガンでは今でもまだ空爆しているし。

＞逆。平時だからこそこういう大企業が得意とする大規模な正面装備の予算が下りる

ん？開戦前は青色吐息で、大規模リストラとかしてなかったか
開戦後はミサイル作ったり需要が伸びて、パートのおばさんまで狩り出されて大忙しの映像が
ニュースとかでも流れていたけれど

586 ：運動員(神奈川県)：2008/01/25(金) 04:04:29.00 ID:fLcuz7dj0

911が陰謀なはずないだろ・・・・

もし陰謀だとばれたらアメリカという国家自体が滅ぶわけだが

587 ：食品会社勤務(大阪府)：2008/01/25(金) 04:05:53.82 ID:Bv4dzYAq0

>>586
やること全部　裏目にでてるからなｗｗｗ

588 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:06:13.84 ID:DFyqCO6c0

>その一ヶ月の間にがっちり空爆やらなんやらしてるでしょ
そのがっちり空爆やるための飛行機は平時に調達したものです。
爆弾も今はJDAMっていう安くてよく当たるの使ってるんでたいした利益にはなりません。

>ん？開戦前は青色吐息で、大規模リストラとかしてなかったか
>開戦後はミサイル作ったり需要が伸びて、パートのおばさんまで狩り出されて大忙しの映像が
ソースキボンヌ
で、民間傭兵会社がどれだけ儲かってるのか教えてよ。

589 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 04:07:24.30 ID:Q6bwKte10

>>586
そういう短絡的な思考はダメだしつまらんぞ。実際あっちじゃ裁判起きてるからな。真相解明のために。原告はレスキュー隊の遺族だったかな。
確かにばれたらアメリカ終わるかもしれんがアメリカ終わったら地球が終わるからな。そういうこったな。
陰謀論肯定派の否定派も与えられた情報でしか判断してないって点では同じなんだからいがみ合う意味無いだろ？
俺たちの孫の孫くらいまでには判明してるさ。

590 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 04:09:45.17 ID:Q6bwKte10

肯定派も否定派も、ね

591 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 04:10:46.26 ID:8sCnUGdg0

>>581
何が狂ってるのかおしまいか良く分からない。
敗戦国根性が染み込んでいるとしか思えない。

592 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 04:11:25.91 ID:my6Kr01Z0

>>586
金持ち連中にめったに愛国者などいないのよ。
タックスヘイブンって知ってる？
そもそもグローバリズムって企業が国籍に
とらわれないで活動できるようにするための運動です。

593 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:12:26.17 ID:DFyqCO6c0

ていうか
>http://asyura.com/0411/war61/msg/517.html
でいいのか。

>アメリカ政府との間に2100万ドルの契約を結んでいる。
安すぎ。たかだか20～30億円か。
F-22の半分もしない。
>ジャクソン社長は将来の目標として，傭兵ビジネスを10億ドル規模の産業に育てたいという。
ということは今はそれ以下ってわけか。
10億ドルでも1000億円台。それを複数の会社で分けて幾らもらえるの？

ちなみに
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008012401000154.html
>計４４００億ドル（約４７兆円）
だってさ。
ラムズフェルドやネオコンとやらはずいぶんしょぼい商売するんだな。

594 ：運動員(神奈川県)：2008/01/25(金) 04:13:31.27 ID:fLcuz7dj0

>>589
そういう風に斜に構えて、物事を相対的に考えるやつがもっとも「ダメ」でつまらんのだが
リスクとベネフィットを天秤に掛けるのは当たり前の話であって
リスクを考えた時、国の消滅と天秤にかけるのは妥当ではないと普通は考える

つーかアメリカが終わったら世界が終わるとか意味がワカラン
核で自爆するってことか？　世界経済の牽引してるというアメリカという意味でか？
まあどちらにしても話にならないが

595 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:15:42.38 ID:DFyqCO6c0

陰謀論肯定派は与えられた情報にさらに電波をプラスしちゃう人がいるから怖い。
純粋水爆とか。

596 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 04:16:07.58 ID:Q6bwKte10

おｗ神奈川が必死になってきたｗ

597 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 04:16:07.65 ID:iXS27NktO

キリスト教さえなければ世界の戦争の８割方は起こらなかったさ

598 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 04:17:19.11 ID:Q6bwKte10

リスクとベネフィットを天秤に掛けるのは当たり前の話であって

苦笑

599 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 04:17:24.55 ID:8sCnUGdg0

アメリカが国として事件を起こした、と考えては駄目だ。
政権を強奪した一握りの資本家が起こしたと考えるべき。
彼らは国の消滅など気にはしていない。

600 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 04:20:15.87 ID:Q6bwKte10

>>594
俺の方が必死になってるかもしれんけど

つーかアメリカが終わったら世界が終わるとか意味がワカラン
核で自爆するってことか？　世界経済の牽引してるというアメリカという意味でか？
まあどちらにしても話にならないが

これについてまじめに述べてくれんか？世界同時株安って知ってる？

601 ：塗装工(滋賀県)：2008/01/25(金) 04:20:45.83 ID:9wL4ycq80

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　∧∧　　　　　＜　登校拒否児はクズ
　　　　　　　　　　　　　＝　/⌒ヽ￣￣/∠(| ﾟДﾟ)っ　　　)）　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＝　〔-=∋￣￣●￣U￣￣￣|~~l≫
　　　　　　　　　　　　　＝　￣￣｀ー―-∠ﾆニ＼∈ー´（(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E>⊂⊃

602 ：食品会社勤務(大阪府)：2008/01/25(金) 04:20:57.19 ID:Bv4dzYAq0

サブプライムローン組んで延命すればいいじゃん

603 ：ダンサー(神奈川県)：2008/01/25(金) 04:22:44.51 ID:iJ1pD28y0

ナチスまで出てきたのかｗ
なんか２０世紀最後の真実だっけ？それ思い出した
懐かしいなｗ

604 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 04:24:49.21 ID:1QKkIcvB0

>>588
おぃおぃ、ではその後の補給とかどこが作ってるんだよｗ
5000億ドルの軍事費はどこの消えたのでしょうか？
http://democracynow.jp/stream/070412-3/

>開戦後はミサイル作ったり需要が伸びて、パートのおばさんまで狩り出されて大忙しの映像が
ソースキボンヌ

当時見たのはＮＨＫだかの映像だったと思う。
それと、たぶん俺が上げた>>529か>>546の動画の中にも似たようなのがあったと思うから自分で探してね
それとボウリング・フォー・コロンバインか華氏911の中にもその様子は描かれてるから
探してみるといいよ

605 ：留学生(広島県)：2008/01/25(金) 04:31:24.70 ID:sVDl/xet0

都市伝説行きか・・・

606 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 04:32:12.73 ID:HatDzPyP0

911テロ後のアメリカの対応と911テロは自作自演ってのは別物だからな、言っておくけど

607 ：食品会社勤務(大阪府)：2008/01/25(金) 04:33:30.40 ID:Bv4dzYAq0

>>606
自作自演したいんだったら
もっと先のこと考えた上で実行すべきだった

608 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 04:35:26.77 ID:my6Kr01Z0

サブプライムローンなんて先のこと考えてやってたと思う？

609 ：栄養士(愛知県)：2008/01/25(金) 04:36:08.49 ID:A2M/yleR0

WTCが自由落下より速い速度で崩落したっていうのは科学的にはどうなん

610 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 04:36:14.26 ID:HatDzPyP0

>>607
だなぁ、ただいわゆるアメリカ自作自演という陰謀論がでた理由の一つだとは思うのよね
確かに911を利用して戦争突入していったアメリカが正しいとはいえんけどだからって陰謀論だして
あまつさえ心に傷を負った遺族の心の隙間に付け入って洗脳までしてんだからロクでもない

611 ：食品会社勤務(大阪府)：2008/01/25(金) 04:36:34.59 ID:Bv4dzYAq0

>>608
それに自作自演説なんてあるの？

612 ：元原発勤務(ネブラスカ州)：2008/01/25(金) 04:38:15.01 ID:0vMHDKCwO

大衆以下というか
ＣＩＡの飼犬であることがわかったね

613 ：塗装工(滋賀県)：2008/01/25(金) 04:38:54.98 ID:9wL4ycq80

>>1　これなんて攻殻機動隊？

614 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:39:25.22 ID:DFyqCO6c0

>おぃおぃ、ではその後の補給とかどこが作ってるんだよｗ
平時に貯めておいた備蓄分。
補給って言っても飛行機丸々一機とかじゃなくてパーツだぞ？
例え戦争始まってから作ったとしても、パーツじゃ値段なんぞ高が知れてる。
むしろ大量発注したりすればさらに値段が下がる。

>>開戦後はミサイル作ったり需要が伸びて、パートのおばさんまで狩り出されて大忙しの映像が
動画見るの面倒だからまた今度見るよ。
んじゃ、そのミサイルって何？需要が伸びたものって何？
歩兵が装備する装備品や武器弾薬は大量発注だから値切られて安くなるんだよ。

>>ん？開戦前は青色吐息で、大規模リストラとかしてなかったか
こっちのソースは？

でさ、はやく民間傭兵会社が幾ら儲けてるか、上で書いた2100万ドルってのが正しいならたかだか
そんなもんでネオコンやらラムズフェルドはどうするの？
あとロッキードとかボーイングとか大きな軍需産業はどうやって儲けてるの？

615 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 04:40:47.02 ID:my6Kr01Z0

>>611
彼らは日本のバブル崩壊を研究してたわけで。
常識的な神経を持っていたらやらないよ。

616 ：番組の途中ですが名無しです(長屋)：2008/01/25(金) 04:41:16.97 ID:Yvogo36N0

この件に関してはなぜか異様に感情的になって否定するんだよな

617 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 04:42:28.12 ID:8sCnUGdg0

>>609
同じ位の速度じゃなかったかな。

俺もそれで陰謀論に組することにした。
映像に残ってるし。

618 ：右大臣(樺太)：2008/01/25(金) 04:42:29.34 ID:zZIIsU5fO

米倉スレかと思った

619 ：食品会社勤務(大阪府)：2008/01/25(金) 04:43:44.31 ID:Bv4dzYAq0

>>615
それだと、
アメリカの利益になる自作自演というより
自分の家使って燃焼実験したってことになるんじゃないの？

620 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 04:47:44.56 ID:HatDzPyP0

そもそも自由落下云々言い出したスティーブン・ジョーンズは映像を見てこれは可笑しい！といったけど
科学的根拠はまったく提示していない、だけどその話が一人歩きしていつのまにか陰謀論者は科学的根拠が既にあると思い込んでるから困る
ソースも提示せずそうだと聞いた、そうだと偉い学者さんが言っていたと言ってね

621 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:48:11.48 ID:DFyqCO6c0

自由落下については
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/freefall.html
見ればいいんじゃないの？

622 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:49:58.51 ID:DFyqCO6c0

ていうか自由落下以上の早さってビルの上にロケットでも付いてたのか。

623 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 04:50:01.14 ID:8sCnUGdg0

>>619
家から一番最初に金品持って逃げれば
他の奴出し抜けるぞｗ

624 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 04:51:22.35 ID:my6Kr01Z0

>>619
国の利益を考えない人たちなんだよ。
それと自分ら以外は死んでもらいたいと考えてる。
だからサタニストといってる人がいる。
だいぶ地球が末期と信じてるんじゃないかね。

625 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 04:51:27.55 ID:HatDzPyP0

だいたい911テロ事件ってのは前代未聞のケースで未だに倒壊のメカニズム研究されてるのに
ってまぁそこを利用してるんだろうけどな、まだ完全な結論が出ていないから陰謀の可能性があるみたいな

626 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 04:52:13.74 ID:8sCnUGdg0

>>620
航空機が衝突した火事だけで
建物が自由落下に近い速度で倒壊するほうが
科学的根拠がない

627 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 04:54:47.06 ID:HatDzPyP0

>>626
>>621
既に論破されてます、乙

628 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 04:55:38.74 ID:DFyqCO6c0

>>625
それなのに「ビルに飛行機が突っ込んだのにあの崩れ方はおかしい」とか言ってるやついるからな。
お前は他にも飛行機が突っ込んで崩れたビルを知ってるんかいと。

629 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 05:01:26.76 ID:1QKkIcvB0

>>614
＞平時に貯めておいた備蓄分

はぁ？ｗ　いやだから消耗した分を作る(需要がある)というわけでしょう
そして次の戦争まで予算を提出して、組んでまた兵器を開発したり作るんだよ。
つまり戦争で消耗→補給→戦争(膨大な軍備費の連鎖)と言いたいのよ

＞動画見るの面倒だからまた今度見るよ。
＞んじゃ、そのミサイルって何？需要が伸びたものって何？

おぃおぃ、一応見ておけよｗ
8分あたりからでもいいからサ、軍需産業がどれだけシノギを削ってるか優しく説明してるから。
http://video.google.com/videoplay?docid=109335542947033481&q=%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AF%E6%88%A6%E3%81%86%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%80%80&total=5&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1

＞はやく民間傭兵会社が幾ら儲けてるか、上で書いた2100万ドルってのが正しいならたかだか
＞ネオコンやらラムズフェルドはどうするの

1000億円ぐらいのビジネスに成長する可能性の分野をショボイというのがよくわからんけど
これも立派な軍需産業だよ。
そして戦争後の地域経済などのいろいろな影響力を浸透させる目的としても
こういう傭兵派遣企業は都合がいいみたいだね。

630 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 05:05:16.31 ID:8sCnUGdg0

航空機の突入による火事が1000℃以上あったとしても
支柱劣化は突入階の上下数階にしかならない。

明らかに最上層から下層まで綺麗に崩れ落ちていってる。
>>621はそういうとこが抜けてる

631 ：漂流者(USA)：2008/01/25(金) 05:07:30.98 ID:3bLyYhxV0

pizzaおいしいよね

ドミノ

632 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 05:14:56.60 ID:HatDzPyP0

>>630
綺麗に崩れ落ちてるからおかしいなんて目で見て言ったものになんの科学的根拠があるんだろうかｗ
さっきも言ったがWTC崩壊のメカニズムは未だに研究されている、なのになんでお前は既にメカニズムを知っているかのごとく振舞い
あきらかのあのビルの崩壊の仕方がおかしいと言えるんだか

633 ：動物愛護団体(樺太)：2008/01/25(金) 05:15:22.08 ID:i2mGaXSy0

陰謀論者に限らずこういう手合いって議論が通じないから嫌なんだよね。
ひたすらゴリ押しして、相手にされなくなったら、論破して捻じ伏せたと勝手に勘違いするようなタイプだからな。
結論ありきでしゃべってるんだからどうしようもない。

634 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 05:16:17.12 ID:HatDzPyP0

あきらかにーだった
>>633
散々付き合った果てが勝利宣言なんで疲れるだけだわな

635 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 05:21:52.90 ID:my6Kr01Z0

>>633
レス抽出１回の君がなにいってんだか。

636 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 05:24:17.25 ID:8sCnUGdg0

メカニズムが研究されてるから陰謀の可能性もあるってことだね。
去年までは陰謀否定派でした。
陰謀論者にはさらにUFOとかいろんなのもあるけど、そこまでは無理かな。
個人的には爆破解体が一番説得力があったわけです

637 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 05:25:32.72 ID:DFyqCO6c0

>>629
もうちょっと軍事を学んでから書こうぜ。
>はぁ？ｗ　いやだから消耗した分を作る(需要がある)というわけでしょう
だからそんなもんじゃたいした金にはならないって言ってるでしょ。
それに現代戦はごく短期間で終わる。その間消耗品を使いまくっても短期間じゃ使える量は高が知れてる。
そもそも訓練でも消耗品はどんどん使ってどんどん作って備蓄していくんだから。
そんなんわざわざ戦争して減らす理由は無いでしょ。平時でも売れるんだから。
>そして次の戦争まで予算を提出して、組んでまた兵器を開発したり作るんだよ。
それは平時にやる仕事。次の戦争云々は関係ないね。
>つまり戦争で消耗→補給→戦争
消耗してから次の戦争まで10年かかったとかザラですけど。

>1000億円ぐらいのビジネスに成長する可能性の分野をショボイというのがよくわからんけど
>これも立派な軍需産業だよ。
そうね。トイレットペーパーを軍に納入しても軍需産業だしね。

>そして戦争後の地域経済などのいろいろな影響力を浸透させる目的としても
>こういう傭兵派遣企業は都合がいいみたいだね。
滅茶苦茶評判悪いじゃん。影響力って何？反米精神？
ラムズフェルドやネオコンはアメリカ嫌いなの？

で、
>あとロッキードとかボーイングとか大きな軍需産業はどうやって儲けてるの？
は？

638 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 05:30:59.24 ID:HatDzPyP0

>>636
結局答えが欲しいんだろ？
実際問題メカニズムはなおも研究中で様々な見解出されてるけど
細かいところで各説違いがあってどれが正しいのかは導き出されていない
でも、あのビルは爆破によって解体されたんだ、何故ならば綺麗にビルが崩れ落ち、見た感じではほぼ自由落下と同じ速度だ
なんて明快な答えだされりゃなんか納得しちゃうのも無理はないわな
これって宗教と同じだよね、世の中分からない事理不尽な事多々あるけど教祖様が絶対的な答えを提示してくれるってことでのめりこんでいくのと

639 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 05:32:45.44 ID:my6Kr01Z0

ローマは傭兵によって滅ぶ。
もちろんアメリカもな。
彼らがわかってないとは思えない。

640 ：動物愛護団体(樺太)：2008/01/25(金) 05:34:18.23 ID:i2mGaXSy0

>>635
ID真っ赤でかっこいいっすね^^

641 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 05:34:30.94 ID:8sCnUGdg0

>>638
俺だって他国とはいえ自国のついて来た国が自国民虐殺する国なんて思いたくないわ。
逆にそんなはずはない、そんなことあるはずがないと宗教の様に思ってたわ。
あんたが言ってることは逆も当てはまるんだよ。

642 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 05:38:02.99 ID:HatDzPyP0

>>641
違うなぁ、科学的根拠に基づいて専門家が導き出している仮説とお前さんの陰謀論
99%と1%の確率の違いがあるわけで客観的に見れば前者を信じるわけだ
これを宗教と言われても困るな
1+1=2だと信じる奴は宗教なのか？って話

643 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 05:41:55.19 ID:1QKkIcvB0

>>637
いやいや、別に俺は軍オタでもないしｗ

＞そうね。トイレットペーパーを軍に納入しても軍需産業だしね。

そうそう、もちろんハリバートン社とかもそうだろうなｗ
立派な軍需産業の一つだよ。

＞消耗してから次の戦争まで10年かかったとかザラですけど。

よく言われるのが数年に一度の小規模紛争介入と
10年単位での大規模軍事介入だろ、まるで泳ぎ続けていないと死んじまうサメみたいな
な国だろ。

＞滅茶苦茶評判悪いじゃん。影響力って何？反米精神？
＞ラムズフェルドやネオコンはアメリカ嫌いなの？

戦後のイラク占領処置などの事を言ってるのが理解できないかな？ｗ
もちろんラムちゃんやキチガイネオコン好きなわけはないけどねｗ
つか君は今のアメリカが素晴らしい国だとおもっちゃってる人なワケ？

644 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 05:44:49.34 ID:1QKkIcvB0

>>637
>あとロッキードとかボーイングとか大きな軍需産業はどうやって儲けてるの？

米軍事産業、イラク特需も短期で息切れ？(読売新聞)
http://www.asyura2.com/0304/war33/msg/181.html
米最大の軍事企業、ロッキード・マーチン（本社・メリーランド州）は
１月、パトリオット（ＰＡＣ―３）８８基の製造を受託し、開戦直前、納
入前倒しに加えて、追加生産（１２基）も受注した。ゼネラル・ダイナミ
ックス（本社・バージニア州）にも通信関連システムの構築など長期の大
型契約が舞い込んだ。
　また、昨年８月、軍関連の大型輸送機（Ｃ―１７）６０機を９７億ドル
で受注したボーイング（本社・イリノイ州）の航空機事業も生き返りつつ
ある。
　ボーイングは民間航空機売り上げの不振を受け、２００１年９月の同時
テロ以降、約３万人の人員削減に踏み切り、２００２年の純利益も前年比
約８３％減の４億９０００万ドルに落ち込んだ。Ｃ―１７の大量受注がな
ければ、追加リストラと製造ラインの休止は不可避だったと見られている。
　米軍は特殊爆弾の新型を開発しようと検討中で、近く行われる受注企業
の選定には、ロッキード・マーチンのほか数社が名乗りを上げ、新たな開
発競争が過熱する見通しだ。

　創業４年目で、社員２５人のアセンダント・テレコミュニケーションズ
（カリフォルニア州）といった小規模のベンチャー企業にも光が当たって
いる。同社は、災害、戦争などの非常時でも途切れない通信網の構築技術
を持ち、軍とのスピード契約にこぎつけた。

ふむ・・儲かってるようだけど？

645 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 05:46:13.50 ID:DFyqCO6c0

>>643

で、
>あとロッキードとかボーイングとか大きな軍需産業はどうやって儲けてるの？
は？

646 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 05:46:13.91 ID:8sCnUGdg0

自分で結論は導き出されていないと書いているのになんで99%なんだ？
だったら米国民は陰謀論の宗教を3分の2以上信じてるわけだな。

647 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 05:51:48.52 ID:1QKkIcvB0

>>645
ブッシュやネオコン様のチンポしゃぶってるんだよ＾＾

648 ：ひき肉(広島県)：2008/01/25(金) 05:54:06.14 ID:1bC6l3IZ0

この事件に事情通な日本人など存在しないだろ

649 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 05:54:55.19 ID:my6Kr01Z0

どうも読まれてない気がするのでコピペ。
藤田議員の国会質疑。
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html

（１）ハイジャックされたボーイング７５７型大型旅客機が突っ込
　　んだペンタゴンにできた穴が、主翼の幅３８ｍよりずっと狭
　　い。最も強固な三層の壁を貫通した５mの穴もある。アルミ
　　製の機体が２．７ｍのコンクリートの壁を貫通するのは不可
　　能。建物前の芝生に機体の残骸はほとんどない。

（２）飛行機が突入していない世界貿易センター第７ビルが、小
　　規模な火災という理由で崩壊した。しかも、真空状態で物体
　　が降下するようなハイスピード（６．５秒）で。ビル全体が
　　原型を留めたまま、対称性を維持しながら、せり舞台をスト
　　ーンと落下するように。

（３）９．１１直前の9月6日、7日、10日に、ハイジャックされ　　　
　　たユナイテッド航空（ＵＡ）とアメリカン航空、及び世界貿
　　易センタービルの最大テナントのモルガン・スタンレー・デ
　　ィーン・ウィターやメリル・リンチに対する、大量の「プッ
　　トオプション」(株を一定の価格で売る権利。暴落しても予定
　　価格で売ることができる)の買いと空売りによるボロ儲けが行
　　われた。

650 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 05:55:13.63 ID:HatDzPyP0

>>646
99%は極端だったかな？
確率としていえば俺が信じている仮説　お前が信じている結論
どっちがありえるかといえばそのくらいの差があるって事
で、客観的に見ると一般人も仮説の方を信じるわけだ
それを宗教とするならば、ああそうですかとしか正直言い様がないんだけど
陰謀論に振り回され苦しむ遺族もいるんだからそこのところ空気嫁とは言いたい

651 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 05:55:52.21 ID:DFyqCO6c0

>>644
長期に見ると結局損なのよ。こういうのは。
あと
>。ゼネラル・ダイナミックス（本社・バージニア州）にも通信関連システムの構築など長期の大
>型契約が舞い込んだ。
これは平時に予算組んだやつだね。
結局こういう短期間儲けることができるかもしれないけどその反面その後の締め付けを見ると結局マイナスなのよ。

652 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 05:57:46.96 ID:DFyqCO6c0

>戦後のイラク占領処置などの事を言ってるのが理解できないかな？ｗ
分かりません。具体的にどういう影響力があってそれがどう民間傭兵会社に
関係あるんですか。

653 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:02:39.90 ID:8sCnUGdg0

>>650
おれはね、陰謀だと思うから。遺族はそれは大変だと思うけど。
犯人は米現政権にいるやつらだと思うからな。
遺族の中には真相究明で訴えてる人もいるんだよ。
倒壊の他にも気になることが多すぎて。

映像に残っている各階で爆発の証言
これも映像に残っている地下での爆発の証言
WTC第七ビルの倒壊
第七ビル倒壊のフライング放送
結局ペンタゴンに航空機が突入した監視カメラの画像なし

細かいものだとまだまだ。
ハナっから陰謀と決め付けてきたわけではないので。
上にも書いたが去年転向した。

654 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 06:08:45.34 ID:1QKkIcvB0

>>651
＞短期間儲けることができるかもしれないけどその反面その後の締め付けを見ると結局マイナスなのよ。

うむ、だからそういう企業にとっては戦争が必要だという事でしょ

＞分かりません。具体的にどういう影響力があってそれがどう民間傭兵会社に関係あるんですか。

戦後のＧＨＱではないが、まさにイラク占領後(もしくは米軍撤退後)
の統治、要人との要でしょ
他にもハリバートンのような企業ガードや治安面、情報収集など大きな役割も果たせるし
石油利権に最も近い存在と影響力を保てる
まさにネオコン(傭兵企業のオーナー)にとっては全くの美味しいとこだらけ。

655 ：あらし(東京都)：2008/01/25(金) 06:09:16.10 ID:LkWTPdv/0

>>15
どっちもどっちに思える

656 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 06:15:46.56 ID:HatDzPyP0

>>653
あのね、その遺族ってのは深い傷を負ったわけじゃないですか
大切な人を理不尽なテロで失ったんだから
そんなところに貴方の家族は米国政府の陰謀により殺されたんです！なんていわれりゃどうなるよって話
俺はそれが許せないから陰謀論者大嫌いなの
あと君の提示している疑問だけど
第七ビルは菊池教授のブログでも書かれているがこれが一番謎が多いっていうか未だに研究されまくってる奴だな
つまり答えが全然見つかってないわけだ、むろん見解や仮説だしている人もいるけどね
それを悪用して陰謀論を立てるなっつう話
フライング放送だって偶然としか言い様がないなんでイギリスが一介のTV局が陰謀に加担してるんだよ
これこそお前等の陰謀論を破綻されている大きな要因の一つと言っていいくらいだが

657 ：あらし(東京都)：2008/01/25(金) 06:16:38.17 ID:LkWTPdv/0

俺が美人な彼女に捨てられたのも誰かの陰謀
許さない　

658 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 06:17:34.18 ID:DFyqCO6c0

>うむ、だからそういう企業にとっては戦争が必要だという事でしょ
いや、だから結局マイナスなんだからなるたけしない方がいいでしょ。
そういう大企業は民間部門のほうが大きいのが殆だから、戦後の景気後退で民間部門の
売り上げが下がっちゃうとどうしても平時と比べて損しちゃうのよ。

>戦後のＧＨＱではないが、まさにイラク占領後(もしくは米軍撤退後)
>の統治、要人との要でしょ
>他にもハリバートンのような企業ガードや治安面、情報収集など大きな役割も果たせるし
>石油利権に最も近い存在と影響力を保てる
これは米軍の仕事でしょ。
特に
>治安面、情報収集など大きな役割も果たせるし
なんか法的に位置づけが不安定な傭兵には任せられないし、例え情報得たとしてもそれをどこかに売っちゃう危険性をはらんでる。

ていうかそろっと手打にしない？
俺も煽るような文で書いちゃったのを謝るからさ。

659 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:24:21.89 ID:8sCnUGdg0

>>653
こっちの立場としては
犯人が米政権内部にいる人物だったらこのままどうなるよって話。
どこにいるかもはや生きているかも分からないビンラディンなるものが犯人とでっち上げて。
のうのうと好き勝手にやってるのが許せないわけ。

第七ビルに関しては映像に残ってるでしょう？という話。
俺はイギリスの放送局が陰謀に加担してるとは思いません。
壊れる予定だから情報を流したのではないか。って程度かな。
これが確実な証拠だ！とは思いません。
さっきも列挙したが映像にしっかり残ってる分だけでもかなりある。

660 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:29:25.81 ID:8sCnUGdg0

>>656の間違いだったよ

661 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 06:31:20.40 ID:HatDzPyP0

>>659
君がそれを主張するにはまず1%の陰謀論をもっともっと信用させなきゃならんでしょうに
1%のままで陰謀だ！信じろ！って言う方が無理なの
君が信じていない専門家達のビル崩壊のメカニズムってさ彼等が今なお研究してでてきている結果なわけで
君等と違って着実に積み重ねてその可能性を上げているわけ

>第七ビルに関しては映像に残ってるでしょう？という話。
あのさ、ここが信じてもらえないところじゃないの
映像で判断するなって何度も言ってるじゃない
自由落下と同じ速度だ！映像で見て判断した　ってからまったく進歩してないな
なんでイギリスの放送局にそんな情報流す必要があるんだよ
それこそ米国政府の陰謀が破綻しちゃうじゃないの
個人的に君の陰謀論を訴えていくならフライング放送の件は破棄すべきだと思うよ、笑われるだけ

662 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 06:36:11.68 ID:SsfspMIH0

陰謀論とかもういいから。そういう911のビルがどうのというアプローチばかりに拘るから
しょーもない議論になっていくわけ。そこをまず脱却しろと言っておく。

アメリカやイギリスなどの欧米国家は過去に911→戦争のような
パターンで何度も何度も戦争を仕掛けて、土地を自分らのものにしたり利権を奪ったりを
繰り返してきてるわけ。
例えば米西戦争（戦艦メインが爆破→メインを思い出せ→戦争を仕掛ける）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E8%A5%BF%E6%88%A6%E4%BA%89

（＝911→テロとの戦い→アフガニスタン空爆）
（イラクが大量破壊兵器を持っている→テロとの戦い→イラク侵略）

トンキン湾事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E6%B9%BE%E4%BA%8B%E4%BB%B6
（ベトナムが魚雷を発射してきた→ベトナム戦争）

メインの爆破も、トンキン湾も全部同じパターンだろ。で、誰もが知ってるこういう有名な事件では
なくて、より多くの日本じゃほとんどメディアで取り上げられてない場所で、アメリカは過去に民主的な
選挙で選ばれた政権を、何十件も転覆させてきてるわけｗ
だからお前ら911だけそんなに騒いでなんだという話になる。
それを騒いでも結局また同じようなパターンで戦争に持っていこうとするに決まってる。
で、見抜けないだろうな。またメディアにだまされて支持するだろう。

だから俺は>>68の動画を最初からきちんと理解できるまで繰り返し何度も見て来いといってる。

663 ：ひとりでクリスマス(東京都)：2008/01/25(金) 06:38:36.57 ID:xlmIkian0

宮哲なんて911に限らず知ったかぶってるだけの無知じゃん。

664 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 06:39:23.57 ID:1QKkIcvB0

>>658

＞だから結局マイナスなんだからなるたけしない方がいいでしょ

いや、しちゃってるじゃん。
というかそもそも、戦後の景気後退でマイナスになるのがわかってるのなら何故受注しちゃうのかとか
まさか罰ゲームでもあるまいし。株価と一時的延命だけが理由だとは思えないのだが。

＞これは米軍の仕事でしょ。

いや米軍の仕事はあくまでも戦争(その後の治安回復と駐留)まででしょ。
その後の安定下に移行した後の政治や利権とは無関係。
そんな空白地帯に私兵を置いて影響力を及ぼすのが狙いともいえる。

＞なんか法的に位置づけが不安定な傭兵には任せられないし、例え情報得たとしてもそれをどこかに売っちゃう危険性をはらんでる。

大丈夫だろ、私兵の集める情報なんて断片的で上層部に集まってから
その情報がまとめて分析されるわけなんだから。

＞ていうかそろっと手打にしない？
＞俺も煽るような文で書いちゃったのを謝るからさ。

任せますよｗ　俺も中々勉強になりましたから。

まぁ結論的には、戦争は一時的には特需を生み出す(場合もある)が
軍需産業に関わらない別産業などに対しては景気後退を生み出し(原油高)
紛争そればかりに依存しては、やがて膨大な費用のために自らの国家・国民に負担を強い
また依存の連鎖を繰り返す、という事だね。

665 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:41:19.44 ID:8sCnUGdg0

>>661
なんでイギリスの放送局が陰謀論に加担することを信じなければならない？
ビルが倒壊したらニュースじゃん。情報をもらったから流した。
すなわち放送局ではないにしろ誰かは第七ビルの倒壊を知っていた、ってこと。
数ある突込みドコロの一つにすぎない。

666 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 06:42:35.95 ID:HatDzPyP0

>>662
アメリカってリメンバー○○ってのが好きだよねぇ
戦争って国民を一つに纏め上げなきゃできんから
アメリカは上手くテロとかを利用していると思うよ
でも利用した事と自作自演は違うってだけで

667 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 06:44:06.92 ID:HatDzPyP0

>>665
すごい妄想としか言い様がないんだが

668 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 06:45:25.47 ID:SsfspMIH0

誰でもわかるように説明すると、アメリカは強大な軍事力を持っている。
一国だけずば抜けているわけだ。これを例えばプロのヘビー級のキックボクサーに例えよう。
アメリカはヘビー級のプロのキックボクサーだ。
で、政権を転覆させられたり、侵略されて資源を奪われたりする側は、小学生ぐらいの子供な。
まあ軍事力の差で言えば、これ以上のものがあるだろう。
でだ、アメリカは小学生Aが持っているパソコンがほしいなぁと思う。
そういうときにどうするか？
日本の公安がやる転び奉公というような手口を使うわけ。
http://www.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo
わざわざ小学生Aの前にでかけていって、うわぁこかされた～といって
そのあとプロのキックボクサーがローキックを顔面に入れてパソコンを奪うわけ。
本物の戦争だと、そこの国の人間が殺されるわけだがな。
でだ、それだけでは済まずに今度は、半殺しになってる少年Aを治療しなきゃだめだと
なぜか言い出して、絆創膏を貼ったり、消毒したり、シップを貼ってあげたりするわけ。
（戦争でいえば、復興事業というやつだ。アメリカのゼネコンが入っていって大もうけする）

で、重要なのは、こういう行為を許せないと糾弾するのか。
それとも転び奉公だけがだめで、後のプロの強烈なローキックはいいのかとか
そういうことでもちがってくるだろう。

手法だけ批判して、後にめちゃくちゃにされた国家の民のことを本当に思ってるのか？
今でいえば、イラクの人民だ。で、なぜアメリカに向けてテロをしようとする
モチベーションが高まっていくか理解してんのか？中東の人間はこういうやり方を
昔から目にして知ってるわけだぞ。そりゃあ恨むわな。対抗する軍事力がない。
国際法で定められている戦争をしかけてもキックボクサー相手に小学生は勝てない。
だからテロという方法においつめられていく。こりゃ当然の流れだ。

669 ：別府でやれ(埼玉県)：2008/01/25(金) 06:45:32.94 ID:jjuxQmqt0

おいおい、陰謀論なんて馬鹿馬鹿しい話しは＋でやれよ…

670 ：べっぴん(アラバマ州)：2008/01/25(金) 06:47:02.23 ID:PTpbPByc0

相変わらずぬるいなゆとり世代は簡略化しすぎた思考で頭が単純になっちまったんじゃないの

671 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 06:47:18.94 ID:SsfspMIH0

>>68の動画を見て学べ

>>68の動画を見て学べ

>>68の動画を見て学べ

672 ：刺客(コネチカット州)：2008/01/25(金) 06:50:24.73 ID:KPsPENOAO

逆説的に国民の目を覚まさせようとしてるんだろ。

673 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:50:40.63 ID:8sCnUGdg0

>>662
おれもあなたの言うとおりだと思いますが、
今までそういうことがあったので陰謀です、というより
今回の事件でこういうところがあるから陰謀です、の方が説得力が若干あるような。

>>665
重要なのは倒壊前になぜ倒壊しました！と情報が出たのか。
俺の妄想の部分は忘れてもかまわんｗ
追記するけどこれだけで陰謀だ！って決めたわけじゃないからな。

674 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 06:52:47.97 ID:HatDzPyP0

>>673
誤報でしたサーセンと謝罪してるからなぁ
本当にスクープとしたかったのならそういう情報が事前に来ていましたと暴露してむしろ利用すると思うんだが
陰謀論者的にはたかが一介の放送局なので圧力に屈しましたって感じ？

675 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 06:53:25.86 ID:DFyqCO6c0

ほい。じゃあこれで俺もおしまい。
>何故受注しちゃうのかとか
できれば避けたくても始まっちゃったら企業だからいくらかでも仕事は欲しい。
>戦争(その後の治安回復と駐留)まででしょ。
今もまだ治安回復してない。
だから米軍の仕事。
>私兵の集める情報なんて断片的
断言はできないよね。

結論としては結局長期的に見れば戦争は軍需産業にとってマイナスであり、できれば避けたいものである。
で、あるが短期的には確かに特需も起こりうる。

それでは皆様ごきげんよう。
性根が曲がっていてよ。

676 ：おたく(樺太)：2008/01/25(金) 06:57:36.22 ID:4kXx1nwdO

長文キメェ

677 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 06:59:14.88 ID:8sCnUGdg0

事前に情報が来ていたから流れたんじゃないのか？
実際に流れたのは事実なんだし。
暴露して利用するか、圧力に屈したかそれは分からない。
倒壊前に倒壊の情報が流れた、ここな。
これ以上食いつかれても俺は何も言えん。

各階で爆発音が聞こえた、地下で爆発があった。
９１１当日に起こった相当数のおかしなことの一部な。

678 ：解放軍(北海道)：2008/01/25(金) 07:03:24.69 ID:MyxFSHnX0

何もかもユダヤの陰謀にしてる人って痛いね
頭にうじが沸いてるのかな？
親御さんにどうゆう育て方をしたのか聞いてみたいな

679 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:03:30.09 ID:HatDzPyP0

>>677
だから謝罪する必要なくね？そういう情報がきていたんで報道しましたって
それをわかんないって言うと陰謀の根拠としては極めて貧弱となってしまうが

証言に関して言えばあのパニック状態で冷静に当時の状況を語れるかどうかって話になるなぁ
陰謀論聞かさせてああ、そういうばそういうことがあったかもしれないっていう曖昧な証言をしている人もいるんだし
人間の記憶力は正直アテにならん、証言だけならタダだしな
強制慰安婦は本当にあった、何故なら私がそうだったから　みたいにね

680 ：べっぴん(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:04:07.69 ID:PTpbPByc0

お前らの書き込みなんて誰も読んでないよ

681 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 07:04:38.73 ID:SsfspMIH0

おい戦争が経済に与える影響についても>>68の上の動画で触れているって。
常に戦争では特をする人間がいる。大きく分ければ
①軍需産業（攻め込んで大もうけ）
②資源産業（侵略した国で資源の利権を奪って大もうけ）
③復興産業（俺たちが復興してやるとゼネコンが大もうけ）

でだ、こういう業界は政治的な影響力がめちゃくちゃ強いわけ。
アメリカの多くの国民は、割に合わないことをさせられているし、大損食ってることは間違いない。
だけどそんなのはだませるわけ。メディアによって。メディアが権力を監視する能力を
失っていることについての批判は>>68の下の動画でわかりやすく説明されてる。
大衆は利口ではない。すぐにだまされるもんだ。テロとの戦い。郵政選挙。田中真紀子への
熱狂的な支持。キリスト教福音派の洗脳。もうだまし放題、誘導され放題なわけそんなもんは。
だから個人が損をすることはわからないし、テロとの戦いなどのプロパガンダで
一気に頭から消えてるわけ。戦争に反対した人間は非国民のレッテルを貼られただろうな。
イラク戦争前に戦争するなと街角で叫んでたやつは。そういう映像はNHKでも流れてただろ。
おまえら正義のアメリカの足をひっぱるのか？という論調で叩かれるわけ。

682 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 07:08:22.90 ID:SsfspMIH0

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　, -'""" '''-．　
　　　　　,, -'"　　　　　　ﾞヽ　　／⌒ヽ
　　　　 ,iﾞ　　　　/ヽ　 /ヽ　i!　（＾ω＾　）おっおっおっ
　　　　 i! 　　　　（__人__）　　,l　（つ　と）
　　　　ﾞi,,　　　　　　　　　　 ,/　 (⌒Y⌒)
　　　　　ヾ､,,　　　　　　　　ヽ_,,.-‐⌒ヽ
　　　　　　 /ﾞ "　　　　　　　　　　　　ﾉ
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　　　　　　i ヽ　　〈　　　　,i!
　　　　γ"⌒ﾞヽ　　l　　γ"⌒ﾞヽ
　　　　 i　　　 i,__,,ﾉ　　_i,　　　　i
　　　　ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ

683 ：パート(京都府)：2008/01/25(金) 07:10:54.55 ID:vzuMxDHL0

>>671
ニコニコ動画（笑）

684 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:11:51.23 ID:my6Kr01Z0

なぜBBCがWTC7の倒壊を前もって情報を知っていたか。
世界権力構造がわからないとどうにもならない。
あと秘密結社の存在。
日本人は世界の裏側を教えられてこなかったからね。
ロックフェラー、ロスチャイルド・・・ビルダーバルグ
米国と英国の支配層が連携してるんだよ。

685 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 07:12:17.35 ID:8sCnUGdg0

>>679
君が例に出したから言うが、慰安婦は数十年後後出しで証言しているが
映像に残ってるのは９１１当日の話、記憶力の問題ではないでしょう。
パニック状態で冷静に状況を語れない、と言われたらコチラとしては詰んでしまうが。
それはちょっと強引すぎるんじゃないかしら。

686 ：プロガー(長崎県)：2008/01/25(金) 07:12:33.15 ID:wgQxG8YU0

>>15菊池先生懐かしいなぁ。
テルミンが研究室にあったな。

687 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 07:13:45.40 ID:SsfspMIH0

　.　　　／￣￣　ヽ
　　 ./^) 　へ　　へ　',(ヽ
　　〈〈　　（__人__）　　,〉〉　　おっおっおっ
　　ヽヽ　　　　　　　　/　　　
　　　|　　　　　　　　 |
　　　ﾉ　　　　　　　　|

688 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:16:04.60 ID:HatDzPyP0

>>685
広島の被爆者だって数十年後に証言してる
慰安婦を事実とするわけじゃないけれども正直あれだけショッキングな出来事が起きて
口を開くにはしばらく時間はかかるんじゃないかなと思うんだが
パニック状態で～を強引とするのもなんだかあれだなー
たとえば関東大震災では朝鮮人が井戸に毒を流し込んだってデマが流れて朝鮮、中国人で殺された人がいるように
ああいう状況での人間は正直尋常じゃないと思うよ錯乱して普通

689 ：将軍(神奈川県)：2008/01/25(金) 07:17:21.10 ID:d2baJpya0

３行ぐらいに要約できない論理には説得力がない

690 ：ニート(兵庫県)：2008/01/25(金) 07:18:58.84 ID:SsfspMIH0

ﾌﾞｰﾝちゃん
おまんじゅうみたいで
丸くてかわいい

691 ：絵本作家(山陰地方)：2008/01/25(金) 07:20:45.28 ID:YOU+1MqV0

サウスパークでやってたよー＾＾

692 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 07:23:53.08 ID:8sCnUGdg0

>>688
錯乱して普通っていうのは
明らかに―――だったと変わらないのでは？
それでも普通と言い切るならこちらとしては何も出来ないが

693 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:27:36.51 ID:HatDzPyP0

>>692
普通だと思うよ、過去の震災やテロの被害にあった人達を見ればわかると思うんだが
中には冷静に当時あのビルの近くにいて様子を伺っていた人もいる　可能性はあると思うけどね、可能性だけなら

694 ：チャイドル(東京都)：2008/01/25(金) 07:30:10.84 ID:IUN1cjxH0

昔は間違いなく評論界の石田純一を目指してたよなww

695 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 07:31:26.12 ID:8sCnUGdg0

錯乱するのが普通だとしても
なおかつ間違った証言をするという訳にはならんでしょう。
まあ、キリがないな。

696 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:36:06.48 ID:HatDzPyP0

>>695
間違った証言をするはずがない　というのがまず可笑しい
いきなり目の前のビルに飛行機ぶつかって崩壊して当たり塵で視界を遮られて
逃げ惑う人や中には血を流す人、死んでる人もいただろう
この状態でビルから爆発音がした、地下で爆発があったと言われても慎重にならざるを得ない、鵜呑みにはできないよ
瓦礫が崩れ落ちる爆音を勘違いした可能性だってあるわけだし、だから調査、研究するんでしょ？本当にあったかどうかを調べる為に
そして報告され発表されるわけで少なくとも爆発があったという証言よりは調査の結果なかったの方が信用性は高い
いや調査もアメリカの自作自演なのだからでっち上げだ　ってなるか君等からすれば

697 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:36:23.45 ID:my6Kr01Z0

爆発音が聞こえたって証言は日本人もしてるよ。
国会質疑見ないで語ってる人は駄目だな。
必要ないディベートになってる。

698 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:37:13.83 ID:HatDzPyP0

日本人がしているから信用できるなら世話ないな

699 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:40:54.11 ID:my6Kr01Z0

>>698
まず、それを知らなかったろ？
それで会話したってしょうがない。

700 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:42:51.08 ID:HatDzPyP0

少なくとも貴方より今相手にしてる人の方がまだ誠実だから
お前と会話してもしょうがないと言われても問題ないな

701 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:44:32.54 ID:my6Kr01Z0

スレの話題は国会質疑に宮崎が反応した件なわけで、
それ見ろって言ってるのに見ないんだから話にならない。

702 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 07:45:43.80 ID:HatDzPyP0

あースレタイこそはそうだがスレの話題としては見た感じ陰謀はあったかなかったかであって
個人的にも宮崎の発言云々について話し合うつもりは毛頭ないので気にしないでくれ

703 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 07:47:22.11 ID:3Bl+Zguw0

>>697
君もスレ頭から読んでれば>>684の疑問や藤田議員の疑問なんてとうに解明している
問題だとわかるはずだけど
世界権力構造だの秘密結社だの言う前に、スレ読んでみたら？

704 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:48:55.53 ID:my6Kr01Z0

国会質疑見てない人は基本的なことを知らないのだから、
別にたかが２ちゃんだから好きにだべってもいいが、
高度な議論にはならないということよ。

705 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 07:50:24.71 ID:RexOWB0fO

とりあえず>>15を読んでから議論するといいよ。

706 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 07:50:31.43 ID:3Bl+Zguw0

>>704
このスレ読めば国会質疑での発言がいかにちゃちなものかわかるのだから
別にたかが２ちゃんだから好きにだべって良いが
高度な議論にはならないという事よ。

707 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 07:52:15.21 ID:8sCnUGdg0

まあその方法だと俺の言うおかしなことの全部を証明できるな。

みんな間違った証言をして、第七ビル倒壊前に間違った放送をして
アメリカ政府が犯人を名指ししたけど後から生てて間違って
航空機に乗ってもいない人間がアメリカ国外で紛失したパスポートが間違って見つかって
ペンタゴンに突入した飛行機も間違って航空機の写真は取れてなくて
まだあるけど

なのにあなたのいう専門家は間違えませんか。
爆破倒壊説を採る人もいますよ。

708 ：ご意見番(dion軍)：2008/01/25(金) 07:52:52.96 ID:+3au4Bny0

まあ人間てのは見た目以上に一般常識以上に
知能の個体差が大きい生き物だということです
馬鹿は果てしなく馬鹿だす

709 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 07:54:32.04 ID:RexOWB0fO

知識≠知性
ってのがよくわかるスレだな

710 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 07:54:44.26 ID:qtSkTbS80

スレの話題にこだわると
議員ともあろうものが胡散臭い陰謀論を信じて国会でアホを振りまいただけの話。
で終わってしまうからなｗ

711 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 07:55:37.53 ID:3Bl+Zguw0

>>707
なんで陰謀説って、皆言う事が同じなんだろうね？
君が感じた疑問は他の陰謀論者も全く同じ事を言っていてまるで
オリジナリティがなく、それをいちいち否定するのももう面倒なんで
このスレを最初から読んでみる事をお勧めするよ。
そうすれば、いかに自分が狭い視野でものを見ていたかがわかると思うよ。

712 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 07:55:54.44 ID:my6Kr01Z0

>>703

じゃ>>684の解明どこかちゃちゃっと教えてくれ。

713 ：野球選手(樺太)：2008/01/25(金) 07:58:21.58 ID:ovO9XT8MO

許さないよ絶対に
絶対にだ！

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ（｀；ω；´）ﾓｱｯの悲劇は繰り返してはならない！

714 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 07:59:15.98 ID:3Bl+Zguw0

>>712
これだもんね。
疑問は呈すくせに、自分から調べようとしないで
人に調べさせておいて、それが出来なきゃ、ほら俺の言っていた事は真実だ！と
言ってはばからない。
自らの愚かさすらも認識できないから簡単に陰謀論に与しちゃうんだろうな。

ほらよ。せめてありがとうぐらいはいえるんだろ？ｗ
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1189579585
http://www.jacic.or.jp/feature/school/008boudai/boudai2.htm

こんなん探せばいくらでも見つかるというのに

715 ：ご意見番(dion軍)：2008/01/25(金) 08:00:47.55 ID:+3au4Bny0

てかまずアメリカが一枚岩でもなんでもないしな
「アメリカ」なんてものは存在しないという言い方も出来る
いろんなものが集まって「アメリカのようなもの」になっているだけだから
でもやっぱ陰謀論は陰謀だと思うよ
馬鹿を吊り上げて目くらましに使ってるんだと思う
マイケルムーアとブッシュは裏で手を組んでるね

716 ：女子高生(大阪府)：2008/01/25(金) 08:01:08.86 ID:PrsMpCM60

普段性悪説を唱えてる奴らが
「被害者や遺族の気持ちも考えろ！
人間が自国の人を殺すなんてそんなひどいことをするはずがないだろ！」
って陰謀論を一笑に伏してるのは滑稽

717 ：ロマンチック(新潟県)：2008/01/25(金) 08:03:12.37 ID:apcY1b/a0

まぁすべてを性悪説見れるほど簡単じゃないし。

718 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:03:50.88 ID:my6Kr01Z0

>>714
>なぜBBCがWTC7の倒壊を前もって情報を知っていたか。

これの解明はどれよｗ

719 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 08:04:05.91 ID:3Bl+Zguw0

>>716
そんな見えない敵と戦ってないで、具体的にどのレスがそんな事を言っているか
指してからレスすれば？
自分の脳内で都合のいい敵を作ってそれと遊びたいなら＋へどうぞ

720 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 08:04:08.51 ID:8sCnUGdg0

>>711
いちいち否定するのが面倒というのは分かるが
陰謀論に各々オリジナリティ求めてどうする？

721 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 08:06:35.90 ID:HatDzPyP0

>>707
みんなって一緒くたにするなよｗ
全ての人間が地下で爆発があったと言ってるわけじゃないだろうに
君の言う多数の証言者ってのは全体の何％を占めてるんだ？
そこまでの自信があるのだからマジョリティーでなければならないと思うんだが
アメリカ政府名指し云々かんぬんはどれを指しているのか俺はわからないから
下手にとやかくはいえないんだけどケリーの発言とかは誤訳である事が有名だったりするけどそんなレベル？
爆破倒壊説を唱える人ってのはスティーブン・ジョーンズですか？

722 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 08:09:05.40 ID:qtSkTbS80

>>718
誤報でしたという非常に納得のいく説明がされているわけだが

723 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 08:10:04.65 ID:3Bl+Zguw0

>>718
>>714のリンクはそんなに短い時間で読めるほど簡単じゃないんだが、
ちゃんと読めばその疑問がいかに意味のない疑問か、という事がわかるのに。
お前は、BBCが前もってWTC７の崩壊を知っていたというソースは持っているわけ？ｗ

あきれるね。人に情報を要求しておきながら、出された物を読みもしないんだもんね。
これが陰謀論者の思考回路なんだよね。
とにかく自分の推論が絶対だと信じ込んでそこから動かない。
ソースがあれば見せろ、という中立的な立場にいる振りをして、それを与えられても
結局動かない。

>>720
陰謀論者の言う説はどれも陳腐なのに、なんで皆同じ事しか言わないんだろう
その陳腐さに気づきもしない人が陰謀という甘い誘惑にとらわれるんだろうねって皮肉なんだが・・・

724 ：キンキキッズ(東京都)：2008/01/25(金) 08:11:40.23 ID:HatDzPyP0

ぶっちゃけここであれこれ言うよりは>>714の提示したリンク見た方が早いわなー
それでも陰謀論唱えるなら正直止め様がない

725 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 08:13:09.58 ID:jizJ6Xih0

止められ得ると思ってるなら、ちょっと考えが足りないぞ。

726 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:13:58.60 ID:my6Kr01Z0

>>723
いや目を通したが見当たらない。
適当こいたね、君。

727 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 08:16:10.52 ID:3Bl+Zguw0

>>726
何が目を通した、だよｗ
こんな短い時間でできた事はせいぜいいくつかの単語で検索しただけだろ？
お前、まるで>>714のブログにでてくる先生とそっくりだな。
こういっても読んでいないからわからないんだろうけど。

728 ：社会保険庁入力係[バイト](樺太)：2008/01/25(金) 08:18:09.66 ID:Up1SUhSqO

バカじゃないですおまいら

729 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:21:13.21 ID:my6Kr01Z0

>>727
君がわかってるならちゃちゃっと説明すればいいだけなのに。

730 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 08:21:22.19 ID:8sCnUGdg0

>>721
何％なんて調べようがないな。
そういった証言をしたみんなが間違っていたという意味だ。
政府じゃなくてFBIだったな申し訳ない。
犯人は生きていて犯人のパスポートだーって出されたのがが間違ってた。
専門家に関しては名前はあんまり出てこないな。
～の専門家はみたいな記事が多いな。

731 ：パート(樺太)：2008/01/25(金) 08:24:31.13 ID:UfRBq29EO

てっちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホモカツ

732 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 08:27:21.68 ID:8sCnUGdg0

あ、でも探したら結構名前出てくるわ
爆破解体の専門家は特にみんなあれは爆破です、って言ってるな。

733 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 08:27:56.98 ID:qtSkTbS80

>>726
とりあえずBBCがWTC7の倒壊を前もって知っていたという情報のソースを示してもらえませんか。
BBCは誤報だったと言っているわけですがそんな言い訳ができないような決定的ソースを。

734 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 08:30:16.53 ID:RexOWB0fO

>>729
>712でどこか教えろって言っておいてその言いぐさはないだろw

735 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:35:41.79 ID:my6Kr01Z0

>>733
あれが誤報の確率はものすごい低いよ。
ありえないレベル。
状況見て判断すればいいだけ。

>>734
探したら無かった。

736 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 08:41:08.25 ID:8sCnUGdg0

陰謀論者の方が（確定的ではないが）証拠を持ち出してこれはどうなの？とやるが。
陰謀否定論者がそれは間違いと一蹴する。
これじゃどっちが陰謀論者か分からない。

737 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 08:42:58.99 ID:jizJ6Xih0

実際に一蹴されてるんだから、まったく問題ないんだが。

738 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:44:12.11 ID:bfaZvY9B0

まぁ、思考回路がカルトと一緒なんだよ。
サイエントロジー、オウム、創価、反捕鯨、etc。
何を言っても無駄。
目覚めるのは勝手なんだが、毒電波を周囲に撒き散らすのはカンベンしてくれよな。
勝手にマトリックスの向こうにでも行ってくれ。

739 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 08:45:30.93 ID:3Bl+Zguw0

>>736
証拠？これまでに陰謀論者が証拠といえるような類の物を出してきた事がないけど
陰謀論者の固定観念にしばられた、何の裏づけもない主観的な思い込みなら
たくさんあったけどね。

それに、間違いを間違いだと指摘されたらそれも陰謀ですかｗ
陰謀論は奥が深いｗいや浅いのかｗ

740 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 08:47:30.82 ID:RexOWB0fO

>>739
陰謀論を封じ込めるのはアメリカの陰謀、ってやつだw

741 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 08:48:46.27 ID:qtSkTbS80

>>735
ソースが無いなら無いと書いていただければ。

742 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 08:52:28.42 ID:3Bl+Zguw0

>>735
自分の状況判断は正しくて、人の意見はチラ見で否定ですか。
状況から判断すると、あなたの言っている事はありえないレベルですね。

今このスレに陰謀と思っている人が何人かいるみたいだけど、
その人たちは他方の陰謀論者のレスを見て、陰謀論を展開する意見の
陳腐さに気が付かないの？

743 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:52:30.00 ID:bfaZvY9B0

あのvideoを作ったのはアルカイダで、彼らは情報戦のテロ活動を仕掛けてるんだよ！
気づけよ！

とか言い出すよ。そのうち誰かが。てか、誰かが目覚めてるんだろうな。どこぞで。

744 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 08:54:39.29 ID:my6Kr01Z0

>>741
はぁ？ソース？映像は見たんだろ？
映像なら↓
http://www.youtube.com/watch?v=ejjySUVOGKA

745 ：党総裁(福島県)：2008/01/25(金) 08:55:25.91 ID:rGm5tTWQ0

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/帰納
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/演繹

746 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 08:56:42.84 ID:RexOWB0fO

ここで陰謀論を否定してる奴らの何人かはアメリカ大使館の職員。
そいつらの本当の所属はCIA。

747 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 08:58:47.97 ID:qtSkTbS80

>>744
それに関してBBCは誤報だと言っているわけですよね。
ですからそれは誤報ではない、BBCは知っていたんだということを証明できる決定的なソースを出してくださいって言ってるんですが。

748 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 09:00:33.05 ID:my6Kr01Z0

>>747
頭悪いね、君。

749 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 09:01:35.12 ID:3Bl+Zguw0

>>744
これをソースといって出せちゃうところが凄いよね。

じゃあ、俺が>>714で貼った防衛大学の耐震工学の教授が
日本にある世界最大のシミュレーション施設で実験を行って
WTC7崩壊に至る力学的考察を述べている件は当然もう読んでいて
だけれども、そのビデオでしゃべっているから陰謀だ、と
こういいたいわけだ。

750 ：与党系(東京都)：2008/01/25(金) 09:01:42.78 ID:SHOfbopF0

陰謀論者は、たくさん証拠をあげていると悦に入っているけど
何の役にも立ちそうにないガラクタの収集癖でもあるのか？

例えば、ナマズと地震の相関関係を研究しているトンデモ系の電波は、
彼が信ずるところの相関関係を示す証拠を腐るほど提示してくれる。
だからといって、自説が補強されるわけではないだろ

751 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 09:03:48.13 ID:my6Kr01Z0

ID:3Bl+Zguw0が壊れちゃった。
というか最初からだけど。

752 ：ホームヘルパー(新潟県)：2008/01/25(金) 09:04:44.97 ID:qtSkTbS80

>>748
早く明確なソースを出してください

753 ：与党系(東京都)：2008/01/25(金) 09:05:06.27 ID:SHOfbopF0

>>751
つ鏡

754 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 09:05:36.09 ID:RexOWB0fO

>>751
えぇぇぇぇぇぇ！

755 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 09:07:15.46 ID:my6Kr01Z0

>>752
ソースがあるなんていってないのがわかってない。
判断だよ。有力な。

756 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 09:07:34.03 ID:3Bl+Zguw0

あれだけ異常な事態が起こって、世界中が混乱を極めていた時に
情報錯綜の一つや二つを持ってきて、これが陰謀の証拠だ！
状況から考えればそれが錯綜による誤報だなんてありえない！

そりゃおれも壊れたくもなるわ

757 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 09:07:44.18 ID:RexOWB0fO

>>751
このままじゃアナタの負けですよ。
完敗。惨敗。

いいんですか？

758 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 09:08:41.00 ID:bfaZvY9B0

>>756
わろた

759 ：ねずみランド(アラバマ州)：2008/01/25(金) 09:12:33.93 ID:my6Kr01Z0

>>756
君、リンク提示してこの中にあると言って探させたのに、
結局、情報錯綜かよ。たった４文字じゃないかｗ
でもそれはありえないレベル。

760 ：新宿在住(埼玉県)：2008/01/25(金) 09:13:57.13 ID:og6VFSOl0

ﾚｽが脱糞とアメリカと半々でウケルなｗｗｗ

761 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 09:14:47.82 ID:8sCnUGdg0

まあ陰謀論者にはいろんなのがいるからな。
水爆解体説、ペンタゴンにはミサイル説、航空機撃墜説とか。
華氏９１１のパッケージのピザデブなんか見たら普通陰謀論なんかと距離置くなｗ

>>756
倒壊するビルが倒壊前に倒壊したというのは
菊池某の言う想像力だと倒壊が分かっていた、ってことにならないか。
別にＢＢＣがテロ一味という意味でなく。
第七ビルもWTCツインタワーと同じで自由落下と同じ様な速度で崩れ落ちているんだよな。
このおっさんは地震が起きて壊れたって言ってるんだよな。あんなに綺麗に？

762 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 09:19:55.80 ID:3Bl+Zguw0

>>761
本当に自由落下で崩壊したの？どうやってそれを測定できたの？
自由落下で崩壊したのと、自由落下に近い速度で崩壊した、のでは全く異なるよ。

何度も書いたけど
>>714の下のリンクに耐震工学の教授がシミュやった結果を書いてるよ。

>>759
BBCが先に情報を知っていた、という妄想以外に何がありえないレベルなのか、
自説を披露してごらんよｗ
人に意見を求めてそこにけちをつけても自説が裏付けられるわけじゃないんだよ？

763 ：情婦(樺太)：2008/01/25(金) 09:21:44.63 ID:TdUU9cHpO

もう>>751みたいなの相手にするだけ無駄だろ

764 ：張出横綱(大分県)：2008/01/25(金) 09:23:44.14 ID:8sCnUGdg0

悪い速度じゃないわ時間だわ。
倒壊映像見るといい。
情報錯綜では納得できんな。他に第１～６までビルはあるし。全部倒壊はしていない。

765 ：活貧団(山陰地方)：2008/01/25(金) 09:35:23.53 ID:gdBCPD010

正論だな。

766 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 09:37:26.27 ID:3Bl+Zguw0

>>764
崩壊映像は何度も見てるんだ。きっと俺以外の人も、大概見てると思うよ。
ショッキングな映像だから、あれだけ見たら考える力が弱いと嵌っちゃいそうだよね。
アメリカ国立標準技術研究所(NIST)の報告書を読むといいよ。
WTC7の技術的な検証が載っているから。
http://wtc.nist.gov/

ただ、前代未聞の現象なので、これが絶対だ！という答えが出ていないようだけどね。
だからといって数多の陰謀論に軍配が上がるかといえば全くそんな事はないんだけれど。
ビデオをちょっとみただけで到達できる真実があれば、楽だよね。検証もしないで
真面目に検証して計算している人たちが世界中で机とにらめっこしている間に、
ビデオ見て状況から判断するに真実だって言えちゃうんだもの。

後、日本の耐震学者のシミュ結果とかもね。
もう何度も書いているけど、一向に考慮してくれないみたいだけど。
なんでテレビ映像は一瞬でどっぷり信じきって、専門家がシミュまでしている考察を
考慮しないのかは知らないけどさ。

767 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 09:39:17.31 ID:RexOWB0fO

テレビで言ってたから間違いないよ。

768 ：ミトコンドリア(樺太)：2008/01/25(金) 09:41:11.58 ID:31tkn1P/O

>>15

769 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 09:46:22.74 ID:3Bl+Zguw0

あ、あと俺はBBCのWTC7崩壊前の報道については
情報錯綜による誤報ではないのか？というスタンスを取っているけど
それが情報錯綜で起こったのか、それとも他の要素があったのか、
そんな事は瑣末な事だと思うよ。

世界的に有名な報道機関BBCがアメリカ政府の陰謀に加担して、
世界をだまそうと情報操作した。あのような形で。

これが事実なら、たったあれだけのせりふを言うために
アメリカ政府およびBBCは、どれだけのリスクを負わなくてはならないんだろう。
そして、アメリカ政府の陰謀に加担しその情報を報道する事で
BBCに何のメリットがあったんだろう？

こういうことは考えないのかな

770 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 09:49:59.66 ID:B9R8T2iF0

そりゃ専門家が頭いいだけに凄い嘘も頭つかって作れると思うから、
直感的に確からしいと思ったほうに行くだろう

771 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 09:53:29.35 ID:RexOWB0fO

>>770
なんの為に嘘をつくのか、そこに発生するリスクはマネジメント可能なのか。
そういった事も考えないと頭悪いんじゃないかと思われちゃうよ。

772 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 09:54:50.70 ID:jizJ6Xih0

>>771
>頭悪いんじゃないかと思われちゃうよ。
こういう台詞は、頭の悪くない人に言うものだよ。

773 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 09:57:46.39 ID:RexOWB0fO

>>772
クソスレ立てと御尊顔から推察は出来るけど、断定してはいけないw

774 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 10:12:18.94 ID:B9R8T2iF0

なんでこの頭いい人は「なぜそういう考えになるのか」
ということを言っただけなのに、俺が考えてることにしたんだ？

775 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 10:13:35.32 ID:RexOWB0fO

>>774
怒った怒ったw

776 ：将軍(神奈川県)：2008/01/25(金) 10:26:14.86 ID:vcUcHK0W0

911陰謀なんてリスクとコストに見合わないと何度言ったら

777 ：銭湯経営(東京都)：2008/01/25(金) 10:46:42.85 ID:l3q7K6rC0

リスクとコストに見合わないのはアルカイダのほうだろ

778 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 11:04:43.05 ID:3Bl+Zguw0

>>770
そうだね、直感的にわかりやすい方に傾く事はうなずける。
でも、それで結論出すのは早すぎるでしょ。

大学や専門機関のレポートを嘘だとか、真実を隠蔽している疑うのに、
得体の知れない自称専門家の言った発言を編集したビデオやテレビを見て
まず陰謀論を胡散臭いと思わないのが不思議。
俺もそうだけど、さまざまな陰謀説が出たときはなるほど、と思った人も多いと思うけど
ちょっと調べればトンデモの域を出ていないものしかないのに。
真面目に原因究明している人たちからすれば、陰謀論者の立っている場所は既に
3000年前に我々が通り過ぎた場所だって感じだろうね。

難しい事を言っている奴らはうそ臭い、簡単な事を言っている方が真実だってのは
単なる思考停止なだけだよね。そんなに簡単に真実が解明できりゃどんなに楽か。

779 ：新宿在住(アラバマ州)：2008/01/25(金) 11:07:55.06 ID:sqd3GfrQ0

一通り見たが、やはり陰謀論者は無理がある。
アメリカが事件後に可也の情報操作や捏造をしたとしても、それは飽く迄も事後
の処理対応だな。日本の警察なんかでも処理対応誤まって中には明らかに警察が
画策したような事件もある。

例えば「御殿場事件」を9.11陰謀論に例えれば陰謀論者は「警察は少年達を逮捕
しようと被害者少女まで作ってでっち上げた」って言ってるような物なんだよな
こんな話し常軌を逸してるだろ？アメリカだってさ「人間」の集団なんだから、
事件後に対応を間違える事がある訳よ、その揚げ足取って事件すら画策したなん
て言う奴はやっぱり正常な判断が出来る人間とは思えない。

しかも事後対応の誤りを指摘してる奴等も、可笑しな陰謀論者の御陰で迷惑して
居ると思うわ。事後対応の誤りを指摘すると陰謀論者が出てきて「ほら見ろやっ
ぱり9.11テロは陰謀だ！」ってやるからアホと一括りにされちゃうんだよな。
陰謀論者は「事件」と「事件後処理問題」の違いを認識しないといけないと思う。

780 ：名誉教授(北海道)：2008/01/25(金) 11:09:28.61 ID:jizJ6Xih0

停止するほど思考していません。

781 ：元娘。(大阪府)：2008/01/25(金) 11:10:01.28 ID:NZecMHMX0

ノーモア米倉・リメンバー9.11

782 ： (dion軍)：2008/01/25(金) 11:15:51.31 ID:yhSyJX180

英文法の謎を解く読んだ事あるな
中学生くらいだったか　「ｂｅは存在をあらわす」って部分だけ役に立った

783 ：ただの風邪(大阪府)：2008/01/25(金) 11:18:15.88 ID:+FRveRf60

>>766
馬鹿は英語の資料を読まないし(読めないし)
誰かが訳してくれても「恣意的な訳だ！」と言い張るので
ＮＩＳＴの資料出しても仕方なくないか

殆どの疑問はそこ読めば書いてあるのにね

784 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 11:19:03.49 ID:bfaZvY9B0

videoの作者の思考をトレースしてるだけだからな。
只、videoの誘導にのって結論に至ってるだけ。
それがあたかも自分で思考して結論に至ったかのような
錯覚を与える作りになっている事にも気づかない。

785 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 11:34:52.73 ID:3Bl+Zguw0

>>783
俺は>>15のきくち先生と違って
欲しがる情報を与えてやった時に、果たして自説を見直すほどの客観性は
持ち合わせているか？その辺の柔軟性を見たかったんで
機能から一貫して情報やソースを出しているけど、陰謀論者の反応は
笑っちゃうぐらい同じ。

無反応、スルー、見ない、読まない、
で、また最初に戻って自分の主観的が間違いだと証明せよ！の繰り返しｗ
結局このスレが終わっても、彼らは自説を省みる事などなく、テレビが
陰謀論は嘘だった！というバングを流すまで陰謀論に固執し続けるんでしょう。

786 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 11:36:26.55 ID:3Bl+Zguw0

typoありすぎｽﾏｿｗ
バング→番組を

787 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 11:47:26.56 ID:ELsc2ORK0

>>785
陰謀論はウソです！！なんて番組作っても視聴率たいしたことなさそうだな。
たかじんあたりでやってほしいんだが、一時期すっげえ宮崎が陰謀論に対して
叩いてたのに、>>1を見る限り心配になってくる。

つーか、陰謀論が事実であるとしたら一大事なんだから、それこそ検証番組やればいいのに。
ウソでした！！っていう結論ありきだとプロデューサーはのってこないから、
あえて生放送で検証討論会みたいにすれば高視聴率まちがいなし

788 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 11:48:53.68 ID:8hefGRV2O

昨日の静岡県のキャラは強烈だと思ってたが、
大分県とかアラバマ州とか陰謀論者って皆メンタリティそっくりだな。びっくりするぐらいそっくりw

地域表示なかったら同一人物と思っちゃうわ。

789 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 11:53:21.62 ID:B9R8T2iF0

>>778
いや俺が直感的に確からしいって言ったのは
映像証拠＝事実
評論家の言＝説
だからだよ
与えられたものの中から判断すればそうなる

790 ：新宿在住(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:02:47.30 ID:sqd3GfrQ0

>>787
いやいや、ここのレスで出てる「kikulog」レスを読めば解るが、「9.11は火星
人の陰謀です」っと想定した場合、それを検証する番組って結局は「宇宙人は居
る！」「9.11はやはり陰謀だ！」って言う馬鹿を増やすと言うか馬鹿しか見ない。

陰謀の首謀者を「火星人」にまで飛躍させれば、陰謀論を検証すると言う事が如
何に無駄で馬鹿な事だと理解出来る。

791 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 12:12:52.89 ID:ELsc2ORK0

>>790
ああ･･･タックルだっけか？UFO論議やってるの
たしかにバカしか見ないだろうさ。でも、けっこう多くの視聴者が
小林製薬からでてる、な～んの根拠もない医薬部外品を鵜呑みにして
逆に根拠に基づいてアドバイスしてる医者の話を聞きもしないのだぜ！！
そういう患者はたけしの本当はコワい家庭の医学だっけか？あれを見て
心配して来院するのだぜ！！

そういうのをターゲットにしてるから、視聴率的にはおｋ
確かにバカを増やすだけだな。何の議論も進展しなさそう
腹立ってきた、昼飯食うわ

792 ：留学生(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:13:54.83 ID:njXe3MRZ0

さすが小学生の時にセックス済ました人間は違うな

793 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:14:29.64 ID:3Bl+Zguw0

>>789
その考えって、一番だまされやすい思考プロセスだよ。
映像を見て自分で自由落下速度を導き出したり、BBCキャスターの英語を
自分で聞き取って判断したわけじゃなく、結局誰かの解説を信じているだけなのに
映像だから事実、評論家の言は説にすぎないって・・・
見えるものが全てだというのは視野狭窄の一番の原因だと思うが。

ちなみに、WTC7のBBCのインタビューは、特派員とスタジオのキャスターとの間で
かなり混乱が生じていて、やり取りのつじつまが合っていない部分があったりするわけだけど
そういうことも含めて、映像証拠だとか状況判断、という言葉を使っているわけ？

与えられた物てｗ
自分で探そうとは思わないのかｗ　御尊顔は小学生か？

794 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 12:15:06.96 ID:RexOWB0fO

>>788
俺は陰謀論者は全てアメリカに敵意を持つ何かの工作員だと思ってる。
もしくはアメリカに残された最後の良心なのかもしれない。

795 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:16:07.99 ID:bfaZvY9B0

まぁ、勝手に内輪で上映会とか開いて妄想を膨らませてる間はいいけどな。
洗脳されてる善良な市民を解放するとか勝手な使命感から変な事件とか起こさないでくれよ。

796 ：グライムズ(愛知県)：2008/01/25(金) 12:17:35.60 ID:UuIwns3j0

つか中東のど真ん中に砦を建国したあたりからおかしいだろ　大戦略的に考えてｗ
んでイスラエルに核盗まれましたって嘘臭ぇｗ　ワザと臭ぇｗ

797 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:22:39.83 ID:B9R8T2iF0

>>793
映像に問題があったとして、
映像に問題があったということがわかった瞬間に簡単に覆るだろ？
見えるものが全てじゃなくて理解できるものが全てだよ
何もかも理解しろというのは陰謀論者も君も同じじゃないの？

798 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:32:33.82 ID:3Bl+Zguw0

>>797
何もかもを理解しろなんて一言も言ってないが？
映像に問題があるって、皆から突っ込まれているのに、一向に意見を覆さないじゃん

さらに、自分は陰謀論支持者じゃない、ニュートラルだっていうその姿勢は
みっともないよ。とるにたらない陰謀論を信じているのなら正直に
陰謀論に賛成だ、と言わなきゃ。

799 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 12:33:16.58 ID:ELsc2ORK0

この程度の問題で陰謀なんて言葉を使うと、陰謀という言葉が腐る。

陰謀というのは２ちゃんごときに出てこないような地下で蠢くものだと思うが。
今やってるのは、単なる偶然な事象に対する捻じ曲げ仮説でしかない。
陰謀なんてものは、もっと証拠が出ないように周到にやるもんだろ。
アメリカが政府主導でやるとしたらCIAなんかが動いて、もっと証拠は出ないはず。
つーか不自然に”見える”ようなことはしないんじゃね？むしろわざと不自然な証拠を残して
喜んでいるような輩が裏にひそんでいるのでは･･･？
と、ここまで考えて初めて陰謀論だろうが。

もちろん、そんなこと考えてても一笑に付してやるよ。

800 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:35:18.75 ID:B9R8T2iF0

>>798
俺はそんなくだらん議論にかまってないから知らんわ
どっちもわかりようが無いんだから勝手に言ってりゃいいじゃねえか

801 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:37:54.20 ID:3Bl+Zguw0

>>800
ﾌﾟｗ今更中立な振りしても遅いからｗ
>>1で陰謀論撒き散らしておいてｗ

それに勝手にいってりゃ良いと思うなら、ここに書き込む必要もないのでは？
陰謀論者を擁護しきれなくなったら、実は俺は同でもいいと思っていた、というのも
中立主張者によくあるパターンだね。

802 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 12:38:08.11 ID:RexOWB0fO

>>800
スレ立てといてそれはないわw

803 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:43:29.82 ID:B9R8T2iF0

なんか被害妄想入ってるわこの人

804 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 12:43:54.07 ID:ELsc2ORK0

63 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/24(木) 09:44:05.15 ID:Ii67hhAs0
そのときどきで状況違うんだから、
言うことが変わるのは自然なことだと思うが
自分の意見を見直さなかったら評論家失格だし

805 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:46:22.22 ID:B9R8T2iF0

とりあえず、意見を意見として聞いてるだけ俺のほうが中立だと思う
ｗつけたり見下してないから

806 ：副社長(兵庫県)：2008/01/25(金) 12:47:23.72 ID:Hh506dMn0

>>324
ほぼ完璧に何十万の構成員に箝口令をしいている国があります。
そうです北朝鮮です。
実際にやっている国があるのですから、一笑に伏すような話では
ありません。ほんと菊池ってアホだ。物理の知識以外何もないｗ

807 ：自民党工作員(コネチカット州)：2008/01/25(金) 12:48:37.34 ID:8hefGRV2O

本当は陰謀論支持してるのに、自分に矛先が向くのは怖いから、
中立を装って陰謀論者を用語するのは典型的かつ、一番卑怯な小心者です。

本当に中立なら、陰謀論の内容はさておき、かれらの客観性のなさに気付くはず。

それを、映像証拠=事実だなんで今時小学生だって言いませんよねー^^

808 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:49:36.08 ID:bfaZvY9B0

>>806
その北朝鮮とアメリカが＝になる理屈が分かりません。

809 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 12:49:43.91 ID:RexOWB0fO

>>805
意見を意見として聞いてるだけなのか、くだらん議論にかまってないのか、
そこをまずはハッキリしましょう。
じゃないと卑怯者にみえちゃいますよ。

810 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:50:32.78 ID:B9R8T2iF0

なんで中立とか対立軸つくってるんでしょうね
それで客観性があるつもりですか

811 ：宇宙飛行士(埼玉県)：2008/01/25(金) 12:51:15.32 ID:XzxFqGGP0

>>3
今頃真実に気がついたのか

812 ：通訳(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:51:54.60 ID:7p6AmbHd0

813 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:52:10.69 ID:3Bl+Zguw0

>>805
間違いを指摘する事は中立でないという論拠はどこにあるの？ｗ
俺は陰謀論者の要求にしたがって、ソースや情報を出してきたのに
一向に人の意見を聞かないのは、陰謀論者とお前だったよ。

俺は確かにお前を見下しているけど、それは中立かどうかであるかというより、
>>807が良く説明してくれている。こういうことだ。

814 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 12:52:22.76 ID:ELsc2ORK0

>>805
率直に答えてほしいんだけどさ、どんな気持ちでこのスレ立てたの？

815 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:53:49.68 ID:3Bl+Zguw0

>>810

>>797で俺と陰謀論者の間に立つ素振りを見せて、陰謀論への指摘から
逃げたと思ったら、こんどはその立場からも逃げるのかｗ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! しちゃうぞこの野郎

816 ：副社長(兵庫県)：2008/01/25(金) 12:54:02.97 ID:Hh506dMn0

>>808
出来ている組織があるのだから「検証する必要もないほど取るに足らないもの」
とは言えないということです。
有り得ない事でない以上は、検証する必要があります。
多分菊池は政治的な知識は我々以下です。大学教授は世間知らずだし。

817 ：占い師(コネチカット州)：2008/01/25(金) 12:55:21.28 ID:XQSpYWbPO

陰謀論の方が楽しくワクワクできるが、いつもつまらない方が真実なんだよな。いつも裏切られる。

818 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:55:25.41 ID:B9R8T2iF0

>>813
指摘してもいいけど事実を確認しえない人同士の意見のぶつかり合いの中で
見下してｗつけたりくってかかるののどこが中立なんですか

819 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 12:57:14.96 ID:B9R8T2iF0

レスしないと逃げたことにされるので
レスしても逃げたことにしてください

820 ：留学生(山形県)：2008/01/25(金) 12:57:36.64 ID:Yt0VGFUc0

　　　　┌────金・核技術 ───┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 .↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　 ┌──────┐
│ 　　米国　　　 ├─圧力→│　　北朝鮮　　│
└──────┘　　　　 └───┬──┘
　　　 ↑ 　　　　　　　　　　　　 │
　感謝・兵器代金　　　　　拉致、核兵器による脅し
　　　 │ 　　　　　　　　　　　　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　日　　本　　　　　　　　 │
└──────────────────┘

821 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 12:58:10.09 ID:bfaZvY9B0

>>816
なるほど。僕は全然納得できませんが、ここで議論はしません。
スレを読んでる人が判断してくれれば良いかと思います。
ありがとうございました。

822 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 12:58:42.16 ID:3Bl+Zguw0

>>818
事実を確認し得ない、というレベルで同一視するのも、陰謀論者の典型的なミスリードだよ。
抽象化しないと陰謀論は検証結果と一緒に出来ないんですかｗ

じゃあ、実は俺が全部仕組んでやったんだ、という事も事実を確認し得ない以上、
世界中の専門家や研究機関、大学などが検証して、報告書も多数出ている
検証結果と同じレベルで論じるべきだ、そう言うんだねｗ

823 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 12:59:49.39 ID:ELsc2ORK0

>>816
でもさー、北朝鮮のトップがどれだけの国民を統制できるかってのと
アメリカのトップがどれだけの国民を統制できるかってのは、環境が違うよね。
環境が違えばそれだけ陰謀の成功率なんかも違うわけじゃん。中国だってそうでしょ。
北朝鮮という、ある種平均からは外れた特殊な例をアメリカに当てはめるのはどーなのよ？

824 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 13:00:08.57 ID:RexOWB0fO

だいたい、中立ってどこ？
911は陰謀だったか否か、その２つ以外の立ち位置ってあるか？
保留ってのもあるかも知らんが、これだけ情報があって、議論百出してて保留ってのは
逃避してるだけなんじゃねえのか？

825 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 13:01:10.70 ID:ELsc2ORK0

>>819
ごめんなさい、絶対オレは非難しないから>>814の質問に答えていただけますか？

826 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 13:01:59.33 ID:8hefGRV2O

事実を確認しえないって…
さっき、映像証拠=事実だって言ったばかりじゃないすかwww

827 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 13:03:14.59 ID:B9R8T2iF0

>>822
議論の上では同等の立場でいくらでも語られていいだろ
現実にはお前がムキになって潰しにかかっても誰も陰謀論なんて相手にしてないだろ

828 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 13:03:55.86 ID:dJrzb/7v0

>>816
一笑に付したら良いんだよ
最もあり得そうなものを検証するだけでも大変なのにあり得なさそうな物を検証する必要がない
無駄すぎる

829 ：バンドマン(長屋)：2008/01/25(金) 13:04:30.04 ID:U8Vsw4/a0

俺が菊池ブログ読んでる間に>>1がボコボコにされててワロタ

830 ：電話番(catv?)：2008/01/25(金) 13:04:54.02 ID:mpxJ7t0Q0

GO! GO! 7188のアルバムか

831 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 13:05:06.27 ID:3Bl+Zguw0

あ、俺も逃げたなんて言わないよ。心配しなくても大丈夫だから、
さっきから逃げ道を作ることを考えなくてもよろしいんだぜ！

>>827
ムキになって、必死になって、などと、相手が感情的になっているという
印象付けをさせたいのも、>>15に出てくる陰謀論者とそっくりだね。

なんか、そういう手引きみたいのがあるの？

832 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 13:07:01.73 ID:8hefGRV2O

ご尊顔さんはニュー速でコテやったらﾌﾙﾎﾞｯｺなレベル

833 ：文科相(鹿児島県)：2008/01/25(金) 13:07:48.34 ID:Q6bwKte10

なんか７ビルが崩れる瞬間をばっちりの角度からどんぴしゃのタイミングで撮ってる映像あるじゃん？
あれ怪しいなぁ。それとも７ビル付近では変な音でもしてて張ってたのかな。

834 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 13:09:53.66 ID:3Bl+Zguw0

>>827
おっと、聞き捨てならない事を言っちゃったね。
>議論の上では同等の立場でいくらでも語られていいだろ

もう終わりだね君が小さく見える僕は思わず君を抱きしめたくな・・・ならねーよｗ

835 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 13:10:53.81 ID:ELsc2ORK0

>>827
>議論の上では同等の立場でいくらでも語られていいだろ

めんどくさいならこの発言を>>814への答えとしましょうか？
お時間とらせるのもわるいんで
陰謀論者と否定論者を同等の立場で語らせたかった、と。
これでいいですか？異論があればお答えください。別に答えなくてもバカにしませんから。

836 ：映画館経営(兵庫県)：2008/01/25(金) 13:12:58.26 ID:ko/Wp6Ae0

つーか宮崎って何で人気あるの？
なんかモゴモゴもの言うし、顔もキモイ…

837 ：調理師見習い(長野県)：2008/01/25(金) 13:23:18.55 ID:hx+/Cr2Q0

論説や主義主張を顔で判断するとかどういうスイーツ脳だよ

838 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 13:29:55.73 ID:RexOWB0fO

逃げた！
論破！

839 ：牛(高知県)：2008/01/25(金) 13:33:36.55 ID:SF95LtjT0

http://jp.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s

なんか時間差でビル解体爆破みたいな音がしてるんだってさ
内側に向けて入り込むように崩壊してるっぽいし

840 ：数学者(東京都)：2008/01/25(金) 13:42:11.58 ID:uMcD6Got0

また、ビデオがソースの陰謀論者が登場w

841 ：カメコ(東京都)：2008/01/25(金) 13:44:59.76 ID:8DA1JQvs0

>>837
新垣結衣の言うことは内容に関わらず全面的に応援するぞ。
だめか？

842 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 14:00:54.25 ID:8hefGRV2O

ご尊顔さんが今度は陰謀否定派に擦り寄って来てﾜﾛﾀ
風見鶏かよw

843 ：自宅警備員(埼玉県)：2008/01/25(金) 14:06:24.99 ID:eTbnV4Tg0

>>9
ﾜﾛﾀw

844 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 14:12:00.27 ID:3Bl+Zguw0

ξ ◆2.0Km1unkoって凄いな・・・
>>805 >>810とか、
頭の中どうなっちゃってるんだ？

>俺の方が中立だと思う
4分後
>何で中立とか対立軸作ってるんでしょうね

845 ：歌手(宮城県)：2008/01/25(金) 14:18:34.45 ID:1QKkIcvB0

ブッシュ大統領ら９３５回の「うそ」　イラク戦争前に
米非政府組織（ＮＧＯ）「センター・フォー・パブリック・インテグリティー」は２３日、ブッシュ大統領と７人の政権高官（当時）が２００１年の中枢同時テロ以降の２年間に、イラク戦争への支持を取り付けるため計９３５回の「うそ」を公言したとの独自集計を発表した。

　同ＮＧＯはその代表例として、対イラク開戦を翌月に控えた２００３年２月、パウエル国務長官（当時）が、イラクの大量破壊兵器開発に関する「機密情報」を国連安全保障理事会に示したことを挙げた。こうした虚偽発言は少なくとも５３２回の異なる場で行われたとしている。

　開戦の大義となった大量破壊兵器はイラクで見つからず、同時テロを実行した国際テロ組織アルカーイダと旧フセイン政権との関係も立証されなかった。虚偽発言の回数は大統領が計２６０回で最も多かったという。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080124/amr0801241111009-n1.htm

846 ：とき(兵庫県)：2008/01/25(金) 14:18:52.13 ID:zfmk7jpx0

>>823
この場合別に国民を統制する必要はない
CIAと大統領府の一部の口を封じることが出来るかどうか。
こいつら普段から国家機密に関わってるんだし、ほぼ完璧に
秘密にできるだろ。

847 ：ブロガー(栃木県)：2008/01/25(金) 14:24:15.10 ID:wxSWY3KZ0

陰謀論も糞も、事実から推測して最も確からしいものが暫定真実なんだよ。
まかり通ってる解釈じゃ明らかに無理があるから違う解釈が出てきているだけ。

848 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 14:33:38.87 ID:egMpL97S0

宮崎は9.11に口出しするなら、自著出せよ。
論拠となる基本的な知識が足りてるかどうか怪しすぎる。
なのに、テレビで横暴なだけの妨害活動に近いことをしている。
言論人として、知識人として失格。

849 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 14:34:04.62 ID:dJrzb/7v0

>>846
すげーな
対テロ戦争をするためにあそこまでのリスクを冒し人命を犠牲にする必要があったんだ
ふーん
ほぼ完璧に秘密に出来るような鉄の組織があれば大統領支持率が落ちたり
戦争反対の声が大きくなったときに、都合良く新たなテロが起きても良さそうだけどね

850 ：数学者(東京都)：2008/01/25(金) 14:35:27.82 ID:uMcD6Got0

>>846
現在も崩壊のメカニズムを研究している大勢の研究者の口も封じないとねw

851 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 14:35:47.14 ID:7GBqmKfs0

スレ保守されてんな
あとでみるんで埋めるなよ

852 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 14:39:42.90 ID:egMpL97S0

２ちゃんでこの問題やったって駄目ね。
これを機に専門家同士の公開討論をやるべき。

853 ：とき(兵庫県)：2008/01/25(金) 14:42:46.17 ID:zfmk7jpx0

>>849
勘違いするな。陰謀だと言ってるわけではない。
絶対不可能という程ではないと言っているに過ぎない。
なんでそんな基地外じみているの？

854 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 14:44:29.33 ID:dJrzb/7v0

>>852
何が確からしいかぐらい素人でも分かるだろ
その辺の判断基準を持たない方がおかしい

855 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 14:48:03.91 ID:egMpL97S0

>>854
このスレを最初から読んでみたが、
顔出さないからいい加減なスタンスで
もの言ってるだけな人ばかりだよ。

856 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 14:52:53.62 ID:dJrzb/7v0

>>853
「絶対不可能という程ではない」程度の物なんて無限にあるんだぜ？
そんなものをいちいち「検証する必要があります」とか言っちゃうバカが居るから
いやいや一番可能性があるものからに検証していくのが常識的だろって言ってるだけ

857 ：高校生(新潟県)：2008/01/25(金) 15:01:31.24 ID:/WxeROn10

アメリカ人が陰謀説を否定するなら自国の名誉のためと理解できるが
日本人が必死になって陰謀説を打ち消し回ってるというのは違和感がある。

それとも早々にアメリカ支持を表明して、その後の給油活動なんかにも
日本が荷担してる都合上、アメリカ側の陰謀であっては困るということなのだろうか。

私の興味は陰謀か否かの事実がどうであれ、陰謀説を否定する日本人の背景
というものに今は移っている。

858 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:09:52.83 ID:egMpL97S0

>>857
党利党略もあるだろうしね。
自分としては陰謀が事実だったとしたら、
自衛隊派遣しなくていいだろうし、
しばらくテロの心配はなくなるだろうし、
負担が減るわけだから世界は大喜びだと思う。
だから国会からこういう話題が出てきたことは
喜ばしいのですよ。

859 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 15:17:53.96 ID:3Bl+Zguw0

>>857
そんな裏読みしなくても、間違いは間違いでしょ。
むしろ、陳腐な陰謀説を撒き散らしている輩の背景に興味がわかないのはなぜですか？

911なんて、日本人とアメリカ人にとどまらず、世界中で議論されているけど
そういう第三者の国々の人たちの背景はどうでもいいの？

結局、なんだかんだいって陰謀否定論を崩したいだけなのでは？
論破できないから人格を責めよう、というのは使い古された手法だよ。
このスレでもね。

860 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 15:18:07.83 ID:dJrzb/7v0

>>855
どの意見をなぜいい加減と考えるてるのかが分からんから何とも言えん
理解できないからどちらが正しいか分かりませんじゃー
相対性理論だって正しいのか正しくないのかわからねーな

>>857
おいらはタミフル関連で陰謀論にマジムカついてるからだよ
てかアホにアホというのに背景も何もいらんだろ

861 ：官房長官(長屋)：2008/01/25(金) 15:18:26.80 ID:0+W0UmCF0

また幼稚園児みたいなコテがN速で泣かされたのか

862 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 15:21:17.19 ID:B9R8T2iF0

>>844
同じ言葉なら同じ意味って国語力が無さすぎるだろ

863 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:24:54.80 ID:egMpL97S0

>>860
基本的な知識を持って社会的責任をもって答弁してるとわかるには、
各人がブログで自説を書いてるなりしてないと無理ですよ。
それからその任があるかどうかの選別が必要になる。
だから国会での答弁が優先されるのが当たり前なんです。

864 ： DCアドバイザー(東京都)：2008/01/25(金) 15:25:55.24 ID:r4S/Z6oJ0

陰謀論をマジに受け取ってるのって、阿修羅の情報を真に受けてる馬鹿だろ

865 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 15:32:45.02 ID:dJrzb/7v0

>>863
とりあえず>>15のブログでも見て来いよ
複数の専門家が膨大な資料を基に再検可能な検証をしているのに
そういう人的財産をトンデモ論にいちいち付き合わす方がおかしい

866 ：パート(埼玉県)：2008/01/25(金) 15:34:40.96 ID:bcV4cTcU0

まだ残ってるのかよこのスレ

867 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:35:40.20 ID:egMpL97S0

>>865
見ましたよ。だから公開討論すればいいと言ってるんですよ。

868 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 15:35:59.10 ID:3Bl+Zguw0

>>862
は？あのの二つの中立の意味にどういう違いがあるの？
お前は最初明らかに陰謀論支持という立場>>1だったのに、>>797で
陰謀論者と俺、そして ID:B9R8T2iF0という3つ目の立場から発言した。
中立という対立軸を自ら作り、そして>>805で自らそれを宣言した。
そしてその4分後>>810と言った。

全く言葉の意味に違いなんて無いね。
自分の発言を人に説明してもらわないと理解できないの？
国語力、足りてますか？

869 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 15:38:26.40 ID:3Bl+Zguw0

>>867
このスレには顔も出さないいい加減なスタンスで語る人ばかりだ、というなら
自分は顔を出してスタンスを明らかにしてからレスしなさいな。
なんで人には勝手にハードル作って批判するくせに、自分はそのハードルを
超えようともしないの？

公開討論がいいと思うなら、自分が主催するか、好きな場所に誰か呼んで
やれば良いじゃん。

870 ：犬インフルエンザ(アラバマ州)：2008/01/25(金) 15:38:51.72 ID:ZU4xW3nf0

陰謀論ｗｗ

871 ：アリス(樺太)：2008/01/25(金) 15:39:13.97 ID:RexOWB0fO

帰ってきたと思ったらまたﾌﾙﾎﾞｯｺwww
御尊顔ｶﾜｲｿｽwww

872 ：ドラム(愛知県)：2008/01/25(金) 15:41:04.41 ID:qu7ITnVj0

陰謀ならテロリストを最初からイラク人に仕立て上げただろうに

873 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 15:41:27.27 ID:dJrzb/7v0

>>867
見てきてどうしてそんな結論に至るんだ
俺が今「相対性理論は間違ってる！！間違ってる可能性はある！」って言ったら
世界の専門家が集まって公開討論しなきゃならんのか

874 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:41:54.64 ID:egMpL97S0

>>869
自分はブログも持ってないし専門家でもないのだからあまり意味の無いことです。
あなたのここでのレスもいい加減だといってるのです。
最初から自分で読み直してみればいい。

875 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:43:24.19 ID:egMpL97S0

>>873
専門家や社会的責任のある人で反対意見があるのだったら、
当然やるべきでしょう。

876 ：犬インフルエンザ(アラバマ州)：2008/01/25(金) 15:43:40.01 ID:ZU4xW3nf0

陰謀論ってのは思考力の欠如か心の病気みたいなもんでしょ。
まともにやっても無駄

877 ：高校生(新潟県)：2008/01/25(金) 15:44:20.41 ID:/WxeROn10

>>859
そこであなたが陰謀説を陳腐で陰湿と決め付けてる点に関しても興味があります。
>>860では「アホ」、>>864では「馬鹿」と来ていますね。
どちらかと言えば人格攻撃してるのは「陰謀を否定してる側」というのが、今まで
ざっと見て来たところの印象です。

なぜ他人の人格を攻撃してまで、陰謀説を（日本人が）否定しなければならないのか。
その真理を追究したいという訳です。

逆に陰謀説を支持する側の心理というのは理解できます。
広く世界を見渡して、アメリカがやりたい放題やってることに対して、いい加減トサカに
来てる人たちは大勢いるだろうと思えるからです。
「イラクに大量破壊兵器は無かった」、これもその内の一つと言えるでしょう。

878 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 15:47:25.61 ID:dJrzb/7v0

>>875
一国の官房長官が「私は空飛ぶ円盤を信じていますよ」って言ったら
宇宙開発事業団は血眼になってそれを探さないといけないのか
それこそ妨害工作だろ

879 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:49:18.30 ID:egMpL97S0

>>878
探せと命じてるわけじゃないからｗ
あれは。

880 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 15:50:11.16 ID:3Bl+Zguw0

>>874
自分にだけは言い訳を用意するんだｗ
まず顔を出してスタンスを明らかな意思無いなら、お前のレスにこれっぽちの価値も無いよ。

>>877
なぜそんな裏ばかりを読んで、目の前にある陰謀論と検証結果を見ないの？
だから馬鹿だって言われるんです。

そしてなぜ人格攻撃をしているレスを陰謀否定している人からしか引用しないの？
そういう、恣意的な意見の抽出をしているから、普通にものが見えなくなって
日本人が～とか、アメリカに怒っている人たちが～とか、
事象とは全く関係の無い事を持ち出してしまうんだよ。

881 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 15:50:47.50 ID:3Bl+Zguw0

スタンスを明らかにしないなら*

882 ：外資系会社勤務(千葉県)：2008/01/25(金) 15:51:04.98 ID:ZkeWZfS+0

絶対にだ

883 ：ウルトラマン(東京都)：2008/01/25(金) 15:52:12.21 ID:uFbusBad0

陰謀論者との対話は宇宙人とのコミュニケーションと似ている

884 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 15:53:20.30 ID:egMpL97S0

>>880
ヲマエモナ、ですよそれｗ

885 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 15:58:23.11 ID:dJrzb/7v0

>>879
探せと命じていたらさすがにみんな「こいつバカなこと言ってらぁ」と思うわけだろ
そういうことだって
人的資源も時間も金も限られてる中で、可能性の高いものを調査、研究するのがセオリー
陰謀論にいちいち専門家が引っ張り出される必要はない

886 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 15:59:20.04 ID:7GBqmKfs0

>>877
浅い　浅すぎる
これだから日本はダメなんだ・・

887 ：銀行勤務(愛知県)：2008/01/25(金) 16:00:14.22 ID:VPVCRPfH0

っていうか、911は明らかに自作自演でしょ。
今リリース済みで、一般社会の常識として語られている事件報道が間違っている！と考えたほうが明らかに自然

俺は、陰謀論派ｗ支持するね

888 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 16:00:45.31 ID:3Bl+Zguw0

>>884
どうぞ、俺はお前に信用してもらわなくても全く困らないし
勝手に評価してもらって結構。

だけど、お前が忘れちゃいけないのは、お前は他の人を
顔も出していないしスタンスもいい加減だ、と言った。
これは消えない。
自分がそうじゃないというのなら、自分のスタンスと顔を明らかにすべき。
それができないのなら、人をとやかく言う資格は無い。

889 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 16:01:21.90 ID:B9R8T2iF0

>>868
> 陰謀論支持という立場>>1だったのに

こっから被害者妄想が炸裂してるから読む気しない

890 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 16:06:16.07 ID:egMpL97S0

>>885
国家には情報開示、説明責任があるのだから、
有志の専門家が疑問をあげて、それを代議士が
吸い上げないと透明性を維持できませんからね。
今回の国会質疑ではおそらくたいしてお金かかってませんよ。
あなたの意見だと民主主義は嫌いみたいですね。

891 ：パート(神奈川県)：2008/01/25(金) 16:07:36.37 ID:3Bl+Zguw0

>>889
そうか、そんな事わざわざ言わなくて良いよｗ
読もうが読ままいが好きにすりゃ良い
>>868を読んだ人がそれぞれ自分の判断を下すだけだし。

被害者妄想って、俺は一体何の被害者だｗ

892 ：機関投資家(大阪府)：2008/01/25(金) 16:12:35.08 ID:axZJ5eCu0

>>1
再発防止のために情報省を創設すればいいだけ

893 ：新宿在住(アラバマ州)：2008/01/25(金) 16:24:26.48 ID:sqd3GfrQ0

なんども言うが、陰謀論者は逆に捏造行為に加担していると言う自覚を持たない
といけない。

陰謀論者が、9.11テロまで米国が仕掛けた陰謀だと主張する事が、その後に起き
た米国の事後処理の不手際や捏造を許してる。「事件」と「事後処理の対応問題」
は違うんだよ。明らかに米国は事後処理を誤まって、秘匿や隠蔽行為、捏造まで
した可能性は一般的に認知されてる事なんだよ。しかし、だからと言って事件そ
のものが陰謀や米国による画策だという飛躍は、正常な議論を阻害し阻止する行
為なんだよね。だからみんなが怒って書き込んでる。

これは利害関係でもなんでもない。正常な状況に戻そうとする人間的な欲求であ
ると思って頂ければいい。

894 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 16:29:29.09 ID:dJrzb/7v0

>>890
疑問の質にもよるだろ
911に関しては複数の専門家によってもうすでに膨大な調査が為されている
後は愚にもつかない疑問しか残ってない
そんな荒唐無稽なもので国会を停滞させる方が民主主義の冒涜だと思うぜ

895 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 16:31:19.37 ID:7GBqmKfs0

>>893
その通り
夜にくるから保守頼むよ　みんなー

896 ：舞妓(コネチカット州)：2008/01/25(金) 16:33:25.46 ID:8hefGRV2O

人の匿名性やスタンスを否定しておきながら自分はそれを明らかにしないってどこの池沼だよw

2ちゃんは初めてか？
ケツバットくれてやるから尻だしてみろよwww

897 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 16:36:31.43 ID:egMpL97S0

>>894
今回の国会質疑では当事者である政府が当然知っているであろうことが
質問されていたのですよ。それに対して与党側の答弁は曖昧模糊とした
疑問が晴れないものだった。
アメリカのいうことを明確な証拠も得ないで対テロ支援を決めたのだ
ということもわかりました。あなたは国会質疑を見てないのですね。

898 ：カメコ(東京都)：2008/01/25(金) 16:37:23.65 ID:8DA1JQvs0

>>896の太いバットでお尻にお仕置きするわけですね！

下品です。

899 ：ξ ◆2.0Km1unko ：2008/01/25(金) 16:43:41.38 ID:B9R8T2iF0

>>891
楽しい？

900 ：歌手(千葉県)：2008/01/25(金) 16:44:50.22 ID:2lPvutAR0

ｳﾝｺｰ虐殺ｽﾚかｗ

901 ：電話番(神奈川県)：2008/01/25(金) 16:47:28.28 ID:mEvkUetV0

>>6
昔TBSの番組でブチギレしてたなｗ

902 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 16:53:33.64 ID:dJrzb/7v0

>>897
911テロがアメリカの自作自演だったかどうかを話してるんだよね？
ともかく権威主義に固まりすぎ
信じる信じないってのを社会的責任がある人や専門家が言ってるからで決めちゃだろ
複数の専門家が再検可能な方法で調査し、それをまた複数の専門家が横断的に
分析検討して初めて確からしいと判断できるわけで
その報告を信じずに他の権威を信じるのはただの権威主義だよ

903 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 16:58:24.09 ID:egMpL97S0

>>902

あなたは>>894で膨大な調査が為されているといいました。
それは当然当事者である政府が持っているはずのものですよね？
あなたが隠しもっているわけじゃなくてｗ
ぜひ国会質疑見てほしいなぁｗ

904 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 17:03:37.73 ID:dJrzb/7v0

>>903
いや、NISTの事を言ってるんだけど
隠し持ってもないし誰でも読めるよね

905 ：男性巡査(東京都)：2008/01/25(金) 17:05:28.00 ID:egMpL97S0

>>904
それじゃ、それを政府は知らなかったんですね。
そんなことじゃないと思うよｗ

906 ：ご意見番(大阪府)：2008/01/25(金) 17:18:48.58 ID:dJrzb/7v0

>>905
宇宙ロケットを飛ばすのに失敗して、「ここの設計が間違ってたかも知れないのにどうして許可したんだ」
と国会で質問してさ、どこの議員がまともに答えられるんだよ
普通の専門家なら政争の具にせずに検証作業に加わればいいだけの話
合ってるかどうか分からない意見をいちいち国会に出してくる方がおかしい

907 ：おたく(東京都)：2008/01/25(金) 18:10:48.59 ID:U31v0DOK0 BE:137340162-2BP(6007)

もう戦争するための口実とかいらねーよな好きにやればいいアメリカに勝てる国なんてないんだから

908 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 18:29:18.76 ID:DFyqCO6c0

いやー超大国だからこそ大義名分が必要になってくるんだろう

909 ：数学者(東京都)：2008/01/25(金) 18:38:57.77 ID:uMcD6Got0

>>905
じゃ、どんなことなの？
はっきり教えて。

そーやって、すぐもったいぶるのは陰謀論者の特徴だね。

910 ：バンドマン(アラバマ州)：2008/01/25(金) 18:50:39.48 ID:1hmmOGLH0

なんでここの人たちは肝心の藤田議員の国会質疑を見ないの？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Oq4_07FmCyA

9.11の検証を求めた１０日の質問の真意
http://www.election.ne.jp/10870/37036.html
報告「１月10日の国会質問に対する反響（抜粋）」
http://www.y-fujita.com/katsudou/20080110_02.php

911 ：キンキキッズ(catv?)：2008/01/25(金) 18:52:40.20 ID:BVvvh5cr0

イラクは大量破壊兵器を持っている
これも陰謀論

陰謀論者はテロ組織の存在を主張している。
テロとの戦い自体が陰謀論を信じる事で成り立っている。

912 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 18:55:01.87 ID:xePPigFG0

1941911建設開始
1990911ブッシュ父国連で新世界秩序発言
2001911旧約聖書創世記第11章9節再現
2005911解散総選挙
200911EU大統領活動開始

913 ：知事候補(長屋)：2008/01/25(金) 18:55:25.91 ID:m+IBMXwe0

＞市民の目には、アフガニスタンの子供が９・１１の最大の犠牲者だと認識できる素晴らしい感性があるのだと知ってとても感激しました。

うわぁ・・・ものすごく反吐が出るわ。このコンサートも思想が偏った人たちの仕業だろうな・・・

＞第７ビルの崩壊の説明などをしっかり説明すべきです。そして、その戦争を支えている日本政府にも説明責任があると思います。

こいつも第7ビルかｗｗ　まだ検証の進んでない第7ビルは陰謀論者にとって最後の砦だものなｗｗ

914 ：知事候補(長屋)：2008/01/25(金) 18:58:34.08 ID:m+IBMXwe0

>>911　それは違う。イラクは過去に大量破壊兵器を使用した実績がありそれだけでも疑惑を呼ぶのに
その後も国連の査察をたびたび妨害したりしたことで疑惑をさらに深めたかつ疑惑を晴らそうという意図が無い
ことが持っているという主張の根拠。
ちゃんと論じるに値する根拠を示せていれば陰謀論とはいいません。

915 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 18:59:22.93 ID:xePPigFG0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/10

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/17(木) 22:34:42 ID:vv0U0Aod
1990年9月11日「これらの混乱の時から、我らの目的、新世界秩序は現れることが出来るのだ。」とアメリカ大統領ジョージH.W.ブッシュは国連で語った。「今日、新しい世界は産みの苦しみをしているが、その世界は我々が知っている世界とは全く違うのだ。」と。

2001年＋11年＝2012年ビルダーバーグ世界統一政府樹立の期限

916 ：車内清掃員(神奈川県)：2008/01/25(金) 19:00:38.78 ID:cPlPQ/WI0

実験で検証すれば本当かどうかわかるな

917 ：バンドマン(アラバマ州)：2008/01/25(金) 19:01:58.77 ID:1hmmOGLH0

やっぱり国会質疑にはだれも突っ込めないんだねｗ

918 ：ご意見番(dion軍)：2008/01/25(金) 19:04:46.62 ID:+3au4Bny0

イラクが査察を受け入れないのはなんか理由があったと読んだ気がするが
２chで

しつこいとか国の機密を見すぎとかそんなんだったかな？

919 ：選挙カー運転手(長屋)：2008/01/25(金) 19:14:21.30 ID:gtI86oK/0

しかもジョーンズを専門化とか言ってるしもうだめだ。
これはだめだ。リテラシーの無い人だ

920 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 19:16:59.69 ID:xePPigFG0

1995年にアメリカで発売されたカードゲームに９１１の予告が･･･
http://www.cuttingedge.org/news/n1753.cfm
http://www.rinf.com/news/jun-05/16b.html

http://www.propagandamatrix.com/221202illuminaticards.jpg

921 ：選挙カー運転手(長屋)：2008/01/25(金) 19:30:47.11 ID:gtI86oK/0

YoutubeなんかDivxをアップグレードしたら見れなくなったから質疑は見れないが
多分、ジョーンズを出して崩壊がおかしいとか　航空会社のプットオプションが云々のお決まり陰謀論だろうな・・・

922 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 19:40:03.44 ID:DFyqCO6c0

http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/01/911_e96c.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/01/911_fda4.html
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/01/post_94cb.html
これが全文か。
只の陰謀論じゃねえか。

923 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 19:49:53.23 ID:xePPigFG0

【ユダヤ】イルミナティの陰謀【フリーメーソン】17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/277

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/25(金) 19:47:06 ID:HMh7ISvq
「illuminati」は、秘密結社の首領となって、
資金源や防衛ラインとなる様々な組織や個人などを
配下に治め、これを推し進めて最終的には世界を
支配するゲームだそうな。

カードの絵には、高層ビルに突っ込む飛行機、
煙を上げるペンタゴンなどが描かれています。
http://tukasagumi.exblog.jp/7411904/

カードの絵柄の他にも、これからおこる？であろう事柄が
イラストで他のカードに描かれております

他のカードのタイトルには
『飢餓』『メシア』『郵政民営化』
『軍産複合体』『エネルギー危機』
『恐怖と嫌悪』『第三次世界大戦』
『大量殺人』『為替相場の操縦』
『殉教者』『惑星衝突』『小泉改革』

他のイラストの説明は・・・

『テープはなくなる・・・」　『歴史は改ざんされる』
『共謀の災害（がおこる）』　　『津波（がおこる）』
『病気をコントロールする施設』『核の暴発』
『ゴール（は）有色人種の人口減少（だ！）』

924 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 19:50:43.15 ID:DFyqCO6c0

>>923
もうMMRにでも持ち込めよ

925 ：新聞社勤務(福岡県)：2008/01/25(金) 20:03:31.16 ID:xePPigFG0

【911陰謀】共産党が語る【イルミナティー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1195214722/
９.１１テロはアメリカ政府の内部犯行＠国際10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200735090/

926 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 20:09:23.43 ID:bfaZvY9B0

まぁ、陰謀論者とまともな討論しようとしても無駄だろ。
公開討論とかもする必要すらない。不毛な時間が過ぎるだけ。
彼らの内容なんてスカスカなんだから、
下手に権威ある人間が構うとその名声が利用されるだけ。
構われただけで自分らが正しいと勘違いしだすから。

こういうと権威主義と騒ぐが、その権威ある人がどれだけ努力して
その地位を得たのか考えもしない。

927 ：憲法改正反対派(樺太)：2008/01/25(金) 20:18:36.04 ID:tkEd4AErO

この人は仏教系コミュニタリアンなんだぞ！

意味はわからんが…。

928 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 20:32:49.98 ID:2TwBG6Fr0

ユダヤ、イスラエル、アメリカ中央情報局、電通、ＴＶマスコミ
　　　　　　　　　　↓
電波芸者コメンテーター宮崎が目をひんむいて必死で陰謀説を否定

宮崎はギャラ以外にこれから大きな見返りを手にするだろうから
そこから真実は推して知るべしだな

929 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 20:36:41.28 ID:7GBqmKfs0

とりあえず読んだ
だからＷＴＣ崩壊だけにこだわっちゃ本質は見えてこないってば

930 ：ツチノコ(樺太)：2008/01/25(金) 20:37:24.34 ID:S9gC2XkX0

【在日特権推進】■２００８年１月２５日　ムーブ情報番組で洗脳！■【外国人地方参政権】

■日本人の皆さん絶対に見てください！
■外国人（在日韓国朝鮮人）地方参政権を支持する恐ろしい番組！
■太田総理の番組でも圧倒的多数の日本人が反対しているアンケート結果が出たのに・・・
■なぜ公明党が過去２７回もこの法案を提出し成立させようとしているのかの方が重要！

ttp://diablo.web.infoseek.co.jp/video99/move080125b.wmv

931 ：ご意見番(dion軍)：2008/01/25(金) 20:51:31.84 ID:+3au4Bny0

どうしてビルの壊れ方にばかり目が行くのは何故？
まあそう誘導されてるんだろうね

で、陰謀がどうとかじゃなくて
最終的に見るべきなのは大まかな絵を描いたのはドコか？が重要で
責任の最も重い存在は何なのか？という考え方をして欲しい
まずはテロ側が当然一番だわな
次にそこまで追い込んだ奴　ここが考え所

932 ：運動員(愛知県)：2008/01/25(金) 21:05:24.42 ID:XBfTt3/pP

ビルだけじゃなくてペンタゴンもピッツバーグも全部怪しい

933 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 21:18:22.20 ID:7GBqmKfs0

>>931
そうです
物事の本質に迫るにはマクロの視点も必要
>>932
そこに拘りすぎるのはミクロの視点なのです

934 ：映画館経営(ネブラスカ州)：2008/01/25(金) 21:26:46.87 ID:fcXc6oIEO

>>931
じゃあ太平洋戦争は日本を追い込んだアメリカの陰謀だよね
単純でいいねぇ

935 ：インストラクター(埼玉県)：2008/01/25(金) 21:42:08.96 ID:WMDshxJj0

9.11のリスクとリターンが合ってないとか言われるが9.11が起きたときから対テロ、アメリカ対中東諸国
という戦争の構図が作れる　対テロ戦争なんてのはああくまで個人レベルのテロリストに軍事力を行使
するというもので、戦争の火を注げばそれに対する反発で憎悪が広がりまた戦火があがるというまさに
終わらない戦争になる　冷戦終結後存在意義が薄れていた米軍にとってイラク戦争後も戦争が続くよう
な状態になっていればそれこそ米軍の存在意義が示されていただろう

>>893
事件後の捏造や隠蔽があったが、それは事件を事前に知らないでできるレベルなのか？
ハイジャック機からつながるはずのない携帯電話の会話が報道されたり、事件後即ペンタゴン
の近くのガソリンスタンドから監視カメラが没収されたり、CIA関連の組織がハイジャックされた
飛行機会社の株を空売りしたり、パスポートが火災現場から発見されたり、『ビンラディンの一
味がハイジャックしてWTCにつっこみ、その衝撃でビルが崩壊した』というのが真実ならば、ある
意味それがもっとも穏当なのに、隠蔽、捏造情報操作が行われた。迅速に　仮に事件の概要を
知っていたとするならば、それは許容される範囲なのか？　

936 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 21:50:32.47 ID:7GBqmKfs0

>>935
マクロの視点で調べればそのれも全て因果関係がわかりますよ
なにも不思議な陰謀はない

思惑は存在するが

937 ：西洋人形(鹿児島県)：2008/01/25(金) 21:52:17.93 ID:4bMSR3jc0

まだ左翼はこんなことやってんのかｗ

938 ：乳母(catv?)：2008/01/25(金) 21:53:18.75 ID:1Y+ZFVMf0

矢追純一と同じでいつもオチがないんだよな。

939 ：林業(北海道)：2008/01/25(金) 21:54:58.15 ID:a3OaDhcx0

やっぱ陰謀論見てると矢追のこと思い出しちゃうよな

940 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 21:57:11.66 ID:7GBqmKfs0

ＷＴＣの崩壊の仕方だけにこだわっても何も見えてこないし新材料にもならない
崩れ方の速度なんて正直、流れの一部でしかない
陰謀論唱えるならそこを理解してもらわないと話が進まない

陰謀論を否定しているわけではなく（むしろ新説を期待している）
ＷＴＣ崩壊だけに焦点当てて論議しても答えは何も出てこない
ましてや、反米だの、親米だのしまいにはｳﾖｻﾖだの言われるともうねｗお話にならない

出来る限りの情報を出し合って精査するこれが答えにいける近道

941 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 21:58:13.89 ID:2TwBG6Fr0

ハリウッドの支配者であるユダヤ勢力に取り込まれた
オリバー・ストーンが作った駄作が『ワールドトレードセンター』
ひどいもんだったね
告発どころか疑惑すら描かれてない
何も検証せず
ただ犠牲者を祭り上げアメリカの資源略奪侵略戦争を正当化するだけ
歴史に残るバッドムービー

宮崎はオリバー・ストーンと同じ臭いがするんだよ

942 ：公明党工作員(dion軍)：2008/01/25(金) 21:58:28.87 ID:LXPpsKkR0

宮崎は「話し方教室」からやり直すべき

943 ：ガリソン(catv?)：2008/01/25(金) 22:01:05.61 ID:ELsc2ORK0

お前らが暴ける程度の陰謀って･･･どんだけアメリカは用意周到なんだｗｗｗｗ

944 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:03:09.97 ID:7GBqmKfs0

>>799
これはある意味いい線ついてる
なんでこんな陰謀論が出るまでのお粗末な対応だったのか？

ここに答えがある

945 ：ご意見番(dion軍)：2008/01/25(金) 22:05:40.90 ID:+3au4Bny0

例えるなら刑事さんが手柄立てようと犯人を泳がせてたらえらい事やってくれて
泳がせてたのばれたら責任取らなきゃいけないから何とか工作してるとか
そういう側面もあるだろうし
モメるきっかけ探してたら急所刺されたんで因縁吹っかけたのはこっちだけど
治療代とか元取るために追い込みかけてるとか
じゃそれは誰の事？ここを追求して欲しい

946 ：インストラクター(埼玉県)：2008/01/25(金) 22:08:26.88 ID:WMDshxJj0

秘密がバレないようにする為には、それを誰もが分かるようなところに
わざとおくことだ　なんて言われますが・・・
WTCが崩壊したとこなんてインパクトありすぎて逆に不自然には思わないしな

947 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:08:46.98 ID:7GBqmKfs0

みんな賢いね　さすが
答えは近いはず

948 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 22:16:43.83 ID:2TwBG6Fr0

ＷＴＣ倒壊のシーンは犠牲者と遺族に心的負担となるからというこじつけた理由で
放送禁止にした米ＴＶ局ｗ
こじつけも過ぎるわｗ
検証され疑惑の目を向けられるのを避けたかっただけだろｗ

ＷＴＣ倒壊から話をそらそうとしているここの工作員と同じ

949 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:19:16.20 ID:7GBqmKfs0

そんなのネット上にいくらでも転がってるだろ・・

950 ：電気店勤務(和歌山県)：2008/01/25(金) 22:21:28.45 ID:z8CVKfPX0

ごいっく

951 ：フート(愛媛県)：2008/01/25(金) 22:24:17.52 ID:ptKDHaUl0

やっと追いついたけどこのスレは昼と夜の空気が違いすぎる

952 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:28:36.90 ID:7GBqmKfs0

>>941
オリバーはベトナム戦争でもやってる

９．１１検証で見るならその映画じゃない
９．１１への道　が理想
ビデオ未発売だが

953 ：グライムズ(埼玉県)：2008/01/25(金) 22:42:05.10 ID:imP541PJ0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

954 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 22:43:40.48 ID:2TwBG6Fr0

>>952
ユダヤ３Ｓ政策のハリウッドに検証など最初から求めてないしｗ

955 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:49:02.97 ID:7GBqmKfs0

>>954
「the 9.11 Commission Report」（独立調査委員会の最終報告書）などを参照につくられた

ＡＢＣネットワーク制作のドラマ映画
登場人物や因果関係は事実だから観ておくべきだよ

アメリカ情報機関の組織関係や利害関係、その当時の政治政策、大衆の好みなど
を理解してから９．１１を検証しないと何も見えてこないから

956 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 22:49:12.90 ID:2TwBG6Fr0

『９．１１への道』も何も調査してない調査委員会の筋書きに沿ったプロパガンダドラマのようだね
テロは内部犯行じゃなくて、あくまで過失であったということで済ませたい連中のための番組

957 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:50:39.31 ID:7GBqmKfs0

>>956
観てないうちから決め付けてどーすんのよ・・
映画はユダヤ資本だから観たくない
ドラマはプロパガンダだろうから見たくない

わがままな子供じゃないんだからｗ

一つの指針として観ておきなさい

958 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 22:52:07.26 ID:bfaZvY9B0

釘宮が声をあてるなら見る

959 ：おくさま(福井県)：2008/01/25(金) 22:54:37.71 ID:2TwBG6Fr0

『ユナイテッド93』とかねｗ
もう爆笑モノ

乗客が通じるはずのない携帯電話で家族と連絡取り合ったりｗ
犯人グループに勇敢にも立ち向かっていったんだってｗ
こんな安直な作り話で愛国心を刺激しようとするってｗ

960 ：牧師(福島県)：2008/01/25(金) 22:56:24.05 ID:zqIEBx2v0

陰謀論は楽しいから良いよね
何とは言わないけど色々なエスケープになるし

961 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 22:58:58.11 ID:7GBqmKfs0

>>959
なんかプロパガンダ映画ばかり観て
「これはプロパガンダだ！」

なんて言ってて事実に接近できると思ってる？

そもそもおれたちの所に来やすい情報なんてフィルターかかってるものが多いんだが
君の言う映画もフィルターをクリアしたから和訳されて商売込みで来てるわけ

962 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 22:59:19.37 ID:DFyqCO6c0

あれ？携帯通じたのって93便じゃなかったっけ

963 ：通訳(山口県)：2008/01/25(金) 23:05:50.98 ID:Db5uvVpT0

>>433
Money As Debt（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

964 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:10:37.88 ID:7GBqmKfs0

特にビンラデンの家を北同盟の戦士と一緒に囲んでいたCIA工作員たちが、ホワイトハウスからの最終許可を得られずみすみすビンラデンを取り逃がしたシーンなどはみていて歯がゆいったらない。
北同盟のリーダーは「アメリカには最新の武器はあるが、誰も戦争をする度胸がない」とCIA工作員に食って掛かるシーンは印象的だ。

965 ：通訳(山口県)：2008/01/25(金) 23:14:51.46 ID:Db5uvVpT0

>>547
ユナイテッド９３便が衝突してしばらくして爆破予定だったが、衝突しなかったため
爆破のきっかけがなくなり、しかし爆弾が発見されるとやばいので
やってしまえと、爆破した。

ユナイテッド９３便が墜落した現場には、遺体も血の一滴もみつかてないぞ。５５分あたり
検死官も遺体がないので２０分で引き上げた
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition
ある空港が閉鎖されて２機着陸したうちのひとつらしい、乗客はどこかへ連れて行かれたまま。

966 ：ロマンチック(兵庫県)：2008/01/25(金) 23:18:12.59 ID:HBLUOOAC0

まあWTC7が検証されて答えがでるまでは陰謀説は否定できないな

967 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:19:58.11 ID:DFyqCO6c0

本当に第7ビルは陰謀論者の最後の砦だなｗｗ

968 ：朝日新聞記者(北海道)：2008/01/25(金) 23:21:15.80 ID:pGThw1Ci0

ほれ、こっちも罵っとけよwww>>1

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080119/stt0801190337000-n1.htm
【断　大月隆寛】百万馬力の妄想力

969 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:21:52.22 ID:7GBqmKfs0

>>966
そら当たり前だよ
陰謀説全否定なんてそれこそ愚の骨頂

問題はどの視点から検証していくかってこと
ＷＴＣ７の答えが出たら陰謀はないのか？
そうじゃない　

問題は複雑に絡みあってるんだからトータルで考えないとわからない
トータルで検証してもわからないのに局地的に一つのことだけにこだわったらもっとわからない

970 ：ロマンチック(兵庫県)：2008/01/25(金) 23:24:01.35 ID:HBLUOOAC0

むしろWTC7が完全に説明されてないのに陰謀否定するのはあさはかだな

971 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:27:34.48 ID:7GBqmKfs0

>>970
むしろというか・・おれが言ったまんまじゃねぇか・・

なんでそんな全体像を見るのを嫌がるかね？？
メンドクセーのか？
全体像から見たほうが答えへの近道

なぜなら情報量が多くなるから
一部のことにこだわっていても堂々巡りになるんだよ

972 ：ロマンチック(兵庫県)：2008/01/25(金) 23:28:55.20 ID:HBLUOOAC0

>>969
細かいことならいいんだけどWTC7はこれだけ話題になってるんだから
それをさしおいて結論出すのは早いといってる

973 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:29:32.63 ID:DFyqCO6c0

そら可能性は無限大だからな。
どんなことにだってそれは当てはまる。
だけど同時に可能性には大きい小さいがある。
で、第7ビル爆破説とかは極端に可能性が低いわけ。

974 ：マジシャン(岐阜県)：2008/01/25(金) 23:30:38.67 ID:X9y4PLyS0

全てユダヤの陰謀

975 ：職業訓練指導員(山形県)：2008/01/25(金) 23:31:27.78 ID:ZP2Dzc+50

>>168
どさくさに紛れて第7ビルまで崩壊させていたのかw
こんなん無くっても誰も気にしねーだろ、とでも思っていたのかね。

976 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:32:28.52 ID:7GBqmKfs0

>>972
話題になってるならそっちは任せりゃいいじゃない
建築理論や爆弾関係に強いなら情報精査して欲しいけど

そもそも、それをさしおいてなんていってないぞｗ
そこに　こだわるな　と言っている

もし陰謀だとしてもなぜ？だれが？なんのために？
などがわからなかったら意味がないだろ

ユダヤだ！ブッシュだ！アメリカはいつもこうだ！
なんて単純なことだったらこの問題を議論する意味が無い

なぜ？　どうして？　どのように？　それが本質

977 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 23:33:59.88 ID:bfaZvY9B0

宗教と一緒だから議論は無駄だよ。

978 ：底辺OL(dion軍)：2008/01/25(金) 23:35:52.31 ID:SMug4xss0

こうやって、スレが上がってる限り、陰謀論を面白半分で眺める人が増えていくわけだな
嘘か本当か分からなくても、陰謀論が正しければ、そのように世の中が動いていくし
生暖かく見守ればいいんじゃね

979 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:35:55.59 ID:DFyqCO6c0

「今のところ原因は完全には判明していない」→「じゃあそれは陰謀だ！！」
この思考が今の僕には理解できない。

980 ：通訳(山口県)：2008/01/25(金) 23:36:38.74 ID:Db5uvVpT0

>>975
６週間前に崩れたビル３っを買い取ってテロ保険かけて、数億ドル受け取ってるんだよね。
だい７はソロモンブロスのビルね。

981 ：養豚業(神奈川県)：2008/01/25(金) 23:37:25.30 ID:SX3ZCmCf0

>>976
Q1. 誰が？
ロックフェラー、その他上流階級一同

Q2. 何のために？
WTCに多額の保険かけてた人が儲け
アフガニスタンの麻薬利権をタリバンから取り上げ
石油決済をユーロ建てにしやがったフセインの野郎を処刑し
パイプラインもゲット、イスラエルの国防も安泰で良いことだらけ

982 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:37:28.78 ID:DFyqCO6c0

自分のビルに保険かけないほうがおかしい。

983 ：ロマンチック(兵庫県)：2008/01/25(金) 23:37:39.15 ID:HBLUOOAC0

>>976
そんなことしなくても高校物理かじってたら計算できる
http://jp.youtube.com/watch?v=Ml_n5gJgQ_U

100m落下するのに真空中の自由落下速度といっしょ
x=0.5gt^2 でt=4.5sec
ニュートンはさすがにウソはつかないだろw

984 ：マジシャン(岐阜県)：2008/01/25(金) 23:38:05.87 ID:X9y4PLyS0

過ぎた事だしどうでもいい
アメリカは戦争大好きのテロ国家と再認識できただけでも十分

985 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:38:17.82 ID:7GBqmKfs0

陰謀論もいいけどそれを唱える人が皆が皆

「ＷＴＣの崩壊は変だ！」

ってのじゃ困るわけですよ　情報の量としても質としても
>>980
それは本当じゃないかと思う＞保険
株を空売りとかもあったと思う

なぜならそれらテロ情報は以前から政府、情報機関には出回っていたから

986 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:39:29.23 ID:7GBqmKfs0

>>981
＞ロックフェラー、その他上流階級一同

はいはい　世界結社　世界結社

987 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:39:37.19 ID:DFyqCO6c0

だから保険をかけないほうがおかしい

988 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 23:40:08.83 ID:bfaZvY9B0

陰謀論者が言う「皆」って何人なのか。何時も騒いでるけど。

989 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:40:31.64 ID:DFyqCO6c0

>>981
MMRにでも持ち込めよ。
レジデント・オブ・サンとか色々足してくれるぞ。

990 ：憲法改正反対派(樺太)：2008/01/25(金) 23:40:51.26 ID:tkEd4AErO

『陰謀なんてないよ』って涼しげに言うとかっこいいと思ってんだろうな。おめでたいな。

991 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:40:55.35 ID:7GBqmKfs0

>>983
言ってること理解してもらえないか・・

992 ：養豚業(神奈川県)：2008/01/25(金) 23:41:27.32 ID:SX3ZCmCf0

>>986

誤：世界結社

正：ロックフェラー、その他上流階級一同

993 ：マジシャン(岐阜県)：2008/01/25(金) 23:41:39.55 ID:X9y4PLyS0

911はロスチャイルドの陰謀でした

994 ：おたく(アラバマ州)：2008/01/25(金) 23:41:51.22 ID:bfaZvY9B0

とりあえず、コシミズが泣くビデオはわろた

995 ：女子高生(栃木県)：2008/01/25(金) 23:42:04.87 ID:KNNKExyH0

もうめんどくせーからｻｰﾔの陰謀でいいよ

996 ：山伏(東京都)：2008/01/25(金) 23:42:28.76 ID:7GBqmKfs0

結局、陳腐な陰謀論はある意味プロパガンダに近いんだよ

本質から問題がそれるから

そうやって騙されていったのがアメリカ国民

997 ：カラオケ店勤務(樺太)：2008/01/25(金) 23:42:35.31 ID:nBjxBLz6O

またこの手の話ｗ

998 ：解放軍(東京都)：2008/01/25(金) 23:43:02.71 ID:DFyqCO6c0

世界は陰謀に満ちている！！！！

999 ：社会保険事務所勤務(神奈川県)：2008/01/25(金) 23:43:13.76 ID:vof6O4Ha0

>>990
低い声で「あらぁな、陰謀なんだよ」と喋る方がかっこいいよな

1000 ：女子高生(栃木県)：2008/01/25(金) 23:43:22.38 ID:KNNKExyH0

まんこ

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