「ハケンという蟻地獄」 抜け出すのは容易でなく、さらに悪条件の労働に転落するばかり
1 :
通訳(福島県):
「はたらけど はたらけど猶わがくらし楽にならざり ぢつと手を見る(啄木)」を地でゆくような「ハケン」。
バブル立ち直り期の日本産業界を底辺から蝕み、今日の格差社会を作り出している1つの極が派遣労働だ。
そこに入り込んだら抜け出すのは容易でなく、さらに悪条件の労働に転落するばかり……。
大手派遣会社「グッドウィル」(東京・赤坂)は18日、全国708カ所の全事業所で2−4ヶ月間の新規派遣事業停止期間に入った。
事業停止という事態を受けて、グッドウィルの派遣で働く人たちの労働組合の「グッドウィル・ユニオン」
(東京・西新宿)は18日当日から電話相談(03−5371−8808)の受け付けを始めた。
グッドウィルが事業停止を受ける理由となった二重派遣や港湾労働は、ユニオンが昨年3月から厚生労働省に
実態を伝え改善指導を求めていたものだ。指導が実施に移されるまでほぼ1年かかったことになる。
関根書記長らは相談に対し「日雇い雇用保険を適用するようグッドウィルに言って下さい。
まず断ってきます。何と言って断ったのか、それをユニオンに知らせて下さい」と答えていた。
勤続期間の長い派遣労働者には「有給休暇を取って下さい。あなたの場合だったら○○日ありますから」
と必ず勧めていた。有給の日数分だけでも食いつないでいこうという戦術だ。
「日雇い雇用保険」は昨年9月、ユニオンが厚労省と交渉して、派遣会社に適用させるようにした制度だ。
だがグッドウィルは加入していない。加入するよう厚労省がグッドウィルにしっかり指導していれば、
派遣労働者を不安に陥れるようなことはなかったはずだ。ユニオンの関根書記長は「厚労省の責任は重い」と憤る。
厚労省の出先機関である各地の労働局でも「グッドウィル失業電話相談」を行っている。
こちらに電話をすると「最寄りのハローワークに行って下さい」という「アドバイス」が返ってくる。
ハローワークでまともな仕事が見つかるのだったら、誰もグッドウィルなんかに登録したりはしない。
「血の通わぬ行政」の典型だ。これでは厚労省自らがワーキングプアを生み出しているようなものだ。
(抜粋)
全文はソースで
http://www.news.janjan.jp/living/0801/0801189154/1.php
2 :
電話番(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 11:54:20.89 ID:wSEIQQ4vO BE:1110097499-PLT(14030)
ジャンジャンか(笑)
3 :
住職(北海道):2008/01/20(日) 11:54:36.91 ID:rudLxoQh0
自己責任
4 :
料理評論家(樺太):2008/01/20(日) 11:54:49.02 ID:N6HH9vWoO
風俗店社員の俺は勝ち組だな
5 :
新聞配達(北海道):2008/01/20(日) 11:55:15.25 ID:sWVAy8kB0 BE:825342757-2BP(3000)
ハケンがハゲに見えた
うあああああああああ
カタカナ化する意味が分からない。何なの?
8 :
名誉教授(福岡県):2008/01/20(日) 11:55:53.01 ID:E2GBr/1u0
とりあえず一人暮らしの奴は実家に帰ってみてはどうかな?
んでじっくりハロワ通いすればいいんじゃね?
俺もワープア知ってるけど無理して一人暮らししてる
フリーターやワープア、派遣は独立しちゃ駄目
9 :
留学生(長屋):2008/01/20(日) 11:56:17.29 ID:tULS45RV0
普通に時給1000以上オーバーしてるヤツは何なの?
ここで言われてるのは日雇いだけ?
10 :
通訳(コネチカット州):2008/01/20(日) 11:56:29.87 ID:Vt7/aCTzO
ハケンの俺オワタ^^
11 :
パティシエ(群馬県):2008/01/20(日) 11:57:29.01 ID:1spbAq1I0
さあ早くハケンの品格2を作ってイメージアップに努めるんだ
何でもカタカナや英語を使ってライトなイメージに仕上げるのはやめれ
13 :
自民党工作員(コネチカット州):2008/01/20(日) 11:57:59.62 ID:sN7LopHSO
無理して働かなきゃいいのに
楽になれよ
14 :
漢(長屋):2008/01/20(日) 11:58:10.27 ID:Vj4bsp360
大都市圏ならまずはハロワに行ってみろ
ハロワにまともな仕事が無い無いって言ってるのもまあ間違いは無い。
でもグッドウィルより遥かにまともな正社員職だってあるにはある
田舎は諦めろ
15 :
ディトレーダー(樺太):2008/01/20(日) 11:58:13.07 ID:ZP1NRbnSO BE:52521757-2BP(165)
まぁ派遣にしかなれない能力なんだから仕方ないんじゃない?
16 :
住職(東京都):2008/01/20(日) 11:58:20.37 ID:v9XflTjn0
ハローワークでまともな仕事が見つかるのだったら、誰もグッドウィルなんかに登録したりはしない。
17 :
看護士(京都府):2008/01/20(日) 11:58:21.22 ID:wb+sACEg0 BE:125364724-PLT(26737)
そりゃ最近の若者もワープアやフリーターや派遣社員の現実見てたら
正社員で終身雇用・年功序列の風潮が高まるわ
18 :
ロケットガール(東京都):2008/01/20(日) 11:58:49.65 ID:Ner567xN0
成人式で久しぶりに会った奴が派遣になってた
20 :
料理評論家(樺太):2008/01/20(日) 12:00:03.54 ID:OzIl24OpO
派遣にしかなれなかった低学歴がどうなろうと知ったことではないね
21 :
銭湯経営(新潟県):2008/01/20(日) 12:00:17.10 ID:0ac0VZGF0
内容:
第1話 「割り箸を袋に詰めるんだ!」
第2話 「利用禁止の社員食堂」
第3話 「交通費はおまいらが負担」
第4話 「風邪マスクと私服でアスベスト処理」
第5話 「ピ ン ハ ネ」
第6話 「派遣スパイラル」
第7話 「ボーナスって何!?」
第8話 「新入社員のガキにこき使われた!」
第9話 「トラックの荷台に乗って現場に向かう俺たち」
第10話 「派遣の価値、私の価値」
第11話 「正社員への道」
最終話 「もう延々と弁当の真ん中に梅干を置きたくない」
総集編 「 - 死ぬまでの日記 -」
22 :
三銃士(東日本):2008/01/20(日) 12:00:28.78 ID:+Ic5qmxW0
高校時代や大学時代に努力してなかったツケだなw
23 :
インストラクター(東京都):2008/01/20(日) 12:00:30.25 ID:Wov4NDVd0
>>4 チンピラと同じじゃん
対抗組織に火炎瓶投げ込まれて死ぬなよ
24 :
守備隊(愛知県):2008/01/20(日) 12:00:36.24 ID:8HFFno7l0
25 :
高校生(樺太):2008/01/20(日) 12:00:38.31 ID:cn3RN3mMO
ずいぶんストレートに書くなぁ。
26 :
割れ厨(catv?):2008/01/20(日) 12:01:09.55 ID:KuM8FMpA0
ハラケンに見えた。
たちんぼすればいいだろ
28 :
支援してください(青森県):2008/01/20(日) 12:03:22.55 ID:8jNNt/Xc0
学生時代→今が楽しければいいしwwwwww
派遣社員になる→高収入視ね俺は悪くない
29 :
占い師(福岡県):2008/01/20(日) 12:03:49.79 ID:9wu0NnYm0
派遣で働くことは、派遣会社があぐらをかいて儲けることに気付よ
強盗でもして刑務所に行った方が、衣食住ワンランク上の生活が出来る
30 :
料理評論家(樺太):2008/01/20(日) 12:04:28.71 ID:N6HH9vWoO
うちこいよ
社員募集中だぜ
31 :
女性音楽教諭(静岡県):2008/01/20(日) 12:05:24.06 ID:c9tvhKEo0 BE:1164563977-2BP(31)
ハケンをなくしたらその分仕事がなくなるだけ
失業率が増えてネウヨみたいのがどんどん増えるのがいいのか
32 :
ウルトラマン(樺太):2008/01/20(日) 12:05:28.56 ID:UjqjIOOcO
努力しなかったクズが苦しむ社会は健全な社会でつね(`・ω・´)
33 :
ケーキ(高知県):2008/01/20(日) 12:05:30.78 ID:7EKPbYMy0
アフィで月20万とかで働かず食ってる人って
将来アフィのシステム自体なくなるようなネットの変革があったらどうするんだろう
まじめに働いてて会社が潰れたならまだどこかの会社に再就職できるだろうが
職歴なかったらどこが雇うんだろうなと思う
派遣法廃止するのでちゅわ
小泉ちね
35 :
司会(東京都):2008/01/20(日) 12:07:38.50 ID:djWXKbKO0
あり地獄をぬけるとまたあり地獄だった
そのあり地獄をぬけるとまたあり地獄だった
36 :
舞妓(コネチカット州):2008/01/20(日) 12:08:47.64 ID:fVPutYL7O
将来こいつらが生活保護うけるようになるな
37 :
プロ固定(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 12:09:31.92 ID:8nj+afhGO
38 :
AA職人(樺太):2008/01/20(日) 12:10:09.06 ID:K28K3WKKO
派遣とフリーター
悪いのはどっち!?
39 :
ボーイッシュな女の子(大阪府):2008/01/20(日) 12:10:15.08 ID:6HCOEO7U0
でもよ派遣に来てる奴って派遣以外出来そうにないぜ
しゃべらねー奴ばっかだし途中で帰るし
40 :
賭けてゴルフやっちゃいました(茨城県):2008/01/20(日) 12:10:24.28 ID:7RbcTdd00
やっぱニートが一番
42 :
料理評論家(樺太):2008/01/20(日) 12:12:41.33 ID:N6HH9vWoO
だからうち来いって
人が足りねーんだよ
なんで派遣を続けるんだ
派遣以外の仕事なんていくらでもあるのに・・・
44 :
グラドル(チリ):2008/01/20(日) 12:12:46.04 ID:wpb/KwEw0
>>34 ぼっさん馬鹿なんだから、黙ってろよ。
派遣を利用して儲けてるのは、経営者側だけじゃなくて
労組や正社員側(ミンス)も一緒。正社員が楽するため
に派遣を使ってるだけなんだぜ?
45 :
うどん屋(樺太):2008/01/20(日) 12:13:07.94 ID:w68NstUBO
労働法規は社会的弱者である労働者の保護を目的とするものだろ
明らかに立場の弱い派遣の方が正社員より法的に保護が薄いってのはおかしいだろ。派遣の方が保護されているか最低でも正社員と同等の保護があってしかるべき
46 :
ボーイッシュな女の子(大阪府):2008/01/20(日) 12:15:18.15 ID:6HCOEO7U0
>>45 使える派遣とはまた別だろ
グッドウィルの奴らは使えないから仕方ないし
最初にグッドウィルで教育してから現場に出すべきだろ
47 :
インストラクター(東京都):2008/01/20(日) 12:17:16.67 ID:Wov4NDVd0
>>44 >正社員が楽するために派遣を使ってるだけなんだぜ?
お前、会社で働いたことあんのか?
48 :
番組の途中ですが名無しです(樺太):2008/01/20(日) 12:17:20.29 ID:j253Ge9FO
大手メーカーだが
派遣社員の方が全然楽そう。
契約した仕事以外はダメだ、残業させちゃいけない
とかすげぇ守られてる
本社の人間が徹夜して尻拭いって感じだよ
49 :
工作員(愛知県):2008/01/20(日) 12:17:37.05 ID:xu/UH4wR0
>>34 ぼっさんは派遣じゃなくてバイトなんだっけ?
50 :
料理評論家(神奈川県):2008/01/20(日) 12:18:21.76 ID:1nBcOuNz0
正社員はボーナスなし
派遣は2ヶ月出てるうちの会社って
ハケンの品格ってドラマは派遣業界と広告代理店によるイメージアップ
を狙ったドラマだったな
52 :
通訳(コネチカット州):2008/01/20(日) 12:21:21.50 ID:GUBXVdAaO
そりゃ起業はハケンにそれなりに金払ってんだから無駄な仕事はさせたくないよ
派遣業者が金も労働意欲もうばってんだから、一番邪悪
54 :
配管工(大阪府):2008/01/20(日) 12:22:21.88 ID:pvgoZO6l0
あのドラマって全然イメージアップになってないだろ
スポンサーの派遣会社はそのつもりだったのかもしれんが・・・
55 :
看護士(東京都):2008/01/20(日) 12:23:14.87 ID:oMvmxsQk0
そこで外こもりですよ。
56 :
秘書(京都府):2008/01/20(日) 12:23:56.05 ID:J3ICd+MB0
>>42 繁盛しているのか、人の入れ替わりが激しいだけなのかが気になる。
57 :
工作員(愛知県):2008/01/20(日) 12:24:02.95 ID:xu/UH4wR0
58 :
噺家(兵庫県):2008/01/20(日) 12:24:02.73 ID:OK8HKqeS0
派遣増やさないと企業が倒産して職が無くなる
59 :
短大生(東京都):2008/01/20(日) 12:24:47.33 ID:I3klLURI0
バットウィル派遣なんて使えないんじゃなくて使うほうも使おうとしてねーし
どっちも頭が空
60 :
ボーカル(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 12:27:59.41 ID:zP2ftJe7O
61 :
F-15K(北海道):2008/01/20(日) 12:29:56.38 ID:tLi1xH5b0
ピンハネ率の上限を18%にすりゃ
だいたい解決すんだろ
こちらは時間あたり1400円くらいはらってんだから
62 :
浪人生(樺太):2008/01/20(日) 12:30:21.46 ID:BXBCfUn7O
派遣とバイトの違いを述べよ
ニッコマ卒派遣はありえるか?
この二点だけリアこうの俺に教えて下さい
63 :
団体役員(福岡県):2008/01/20(日) 12:30:38.36 ID:0HWqaxk40
人材派遣だぜ
おまえら材料wwwwwwww
64 :
工学部(愛知県):2008/01/20(日) 12:30:40.35 ID:OR1Q2Gp60
65 :
美容師見習い(樺太):2008/01/20(日) 12:30:40.55 ID:tsGiHT8vO
派遣に頼るのは甘え
66 :
団体役員(福岡県):2008/01/20(日) 12:33:28.48 ID:0HWqaxk40
まあ、冷静に考えるとハロワがキチンと時代のニーズに合わせて
機能していないからこんな制度がはびこるんだよな
政治と小役人のせい
67 :
ボーカル(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 12:34:11.47 ID:zP2ftJe7O
68 :
中二(樺太):2008/01/20(日) 12:34:41.46 ID:dfDay0Q+O
ニッコマ卒の派遣なんてありありだろ。
日の俺が思うに。
69 :
支援してください(青森県):2008/01/20(日) 12:34:58.69 ID:8jNNt/Xc0
>>66 お前ハケンなの?
人のせいにする前に勉強しな.
71 :
経済評論家(東京都):2008/01/20(日) 12:36:01.67 ID:UuhsB4Hw0
ハロワに派遣の仕事を紹介されたでござるの巻
ハケ水車地獄に見えた
73 :
農業(神奈川県) :2008/01/20(日) 12:36:23.72 ID:Fmna6ZSd0
>>62 詳しくは知らないが、バイトは労働者と使用者の直接契約で
派遣は間に派遣業者が入るのが、定義的に一番大きな違いかな。
あとニッコマ卒派遣とか山ほどいる。というかむしろメイン層。
74 :
今日から社会人(東京都):2008/01/20(日) 12:36:53.83 ID:683zoms20
耶律阿保機
75 :
噺家(樺太):2008/01/20(日) 12:37:07.13 ID:XJe9jZ40O
>>61 北海道の相場は雇主側が1400円なのか
東京だと派遣社員が1700円受け取ってるよ
76 :
選挙運動員♀(千葉県):2008/01/20(日) 12:37:23.78 ID:wNNVBNv70
>>73 派遣と請負の違いを教えてくれ・・・請負社員という言葉は聞かないんだが
77 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 12:37:24.87 ID:4u1Qxr9v0
団結しない労働者が一番悪いんですけどね。
「団結カコワルイ」みたいな風潮にした
TV局などが悪いとも言えるが
国民性かね
78 :
オカマ(樺太):2008/01/20(日) 12:37:46.68 ID:/+HEHKzyO
品格(笑)
79 :
党首(埼玉県):2008/01/20(日) 12:38:24.79 ID:TkJq2kT50
余所者がこっちに来るのが悪い
派遣なんて餓死していいよ。嫌なら田舎に歩いてでも帰れ。
80 :
探検家(東京都):2008/01/20(日) 12:39:18.19 ID:NKuFwdRE0
よく求人広告に載ってる派遣時給1500円とかって、ピンハネされた額?
それともソコからさらに引かれるの?
81 :
インストラクター(東京都):2008/01/20(日) 12:39:46.44 ID:Wov4NDVd0
Fランしか入れなかったのはともかく、その後努力しなかった奴の泣き言なんて聞く必要ないだろ
82 :
団体役員(福岡県):2008/01/20(日) 12:39:55.17 ID:0HWqaxk40
>>69 派遣でもいいから仕事くれって立場だよ
って返したかったけどちげーよw
しかしどう見ても奴隷制度で
それで膨れている奴がむかつくだけ
83 :
農業(神奈川県) :2008/01/20(日) 12:40:50.25 ID:Fmna6ZSd0
>>76 確か「派遣」は使用者が仲介業者に労働者を派遣してもらうことで、
「請負」は使用者が別業者に業務を委託する形態じゃなかったっけ?
一番の違いは、「派遣」は使用者が派遣労働者に対する命令・監督権限が発生するけど、
「請負」は社員はあくまで請負企業の命令・監督に従うだけで、使用者が請負企業の労働者に
直接に命令するのは違法だったはず。うろおぼえ。
84 :
団体役員(福岡県):2008/01/20(日) 12:41:03.11 ID:0HWqaxk40
>>76 請負は個人、または法人だから会社員ではねーだろオタンコナス
オマイラもうちょっと待って!
今「派遣の貧困」のシナリオを書いてるから
86 :
経済評論家(東京都):2008/01/20(日) 12:41:44.06 ID:UuhsB4Hw0
>>80 そういう広告作ってた俺が真実を教えよう
そういう仕事も中にはあるのだが、
希望する仕事先に派遣されるなんてことはほぼ無い
いわゆる釣り時給ってやつだ
87 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 12:42:11.76 ID:4u1Qxr9v0
89 :
支援してください(青森県):2008/01/20(日) 12:44:11.84 ID:8jNNt/Xc0
>>82 立派な考え方だが,
ロクに努力もしないでカネだけ欲してるヤツらはむかつかねーの?
>>1 > 「はたらけど はたらけど猶わがくらし楽にならざり 膣と手を見る(啄木)」
>
91 :
浪人生(アラバマ州):2008/01/20(日) 12:45:47.66 ID:jA8ELf3+0
確かに社員食堂利用禁止は凹むな。
利用できても値段全然違うしな。
92 :
カメコ(神奈川県):2008/01/20(日) 12:46:04.88 ID:FzTzC18M0
>厚労省の出先機関である各地の労働局でも「グッドウィル失業電話相談」を行っている。
>こちらに電話をすると「最寄りのハローワークに行って下さい」という「アドバイス」が返ってくる。
バイトでも出来るな
バカしか育てなかった教育行政が悪い。
このままだと日本にスラム地区が発生するのも時間の問題。
どういう形が望ましいかまだ分からないが
派遣企業にもっと規制をかけなきゃ駄目だろ
95 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 12:48:14.92 ID:4u1Qxr9v0
96 :
電力会社勤務(樺太):2008/01/20(日) 12:48:25.38 ID:kUjUdGNAO
>>81 こういうすぐ努力だなんだ言う奴必ずいるけど、
今のワープアを生み出す現状がこのまま続くと
将来お前ら正規労働者にも振りかかってくる問題なんだぜ。
その辺理解してる?
97 :
運送業(北海道):2008/01/20(日) 12:50:06.28 ID:wjdNUv/O0
そういやリーマンの残業代をなくすって法律の改正どうなったの?
給料がフリーターと同じになってザマアと思ってたんだが。
食堂なら、まだいいだろ
俺の知ってる会社は
医務室の利用禁止だったぞ
風邪ひいても、怪我しても利用禁止
白人と黒人でトイレやバスを使い分けてた時代に逆戻りだろw
100 :
手話通訳士(鹿児島県):2008/01/20(日) 12:51:22.88 ID:LaDw2J0L0
>>99 そもそも、最近は社内の移動すらできないじゃねーの。
金が貰える刑務所みたいなもんだな。
103 :
プロ棋士(西日本):2008/01/20(日) 12:54:04.06 ID:YDkfTOiG0
>>9 大まかに言うと時給¥1k以下は日雇い日払いのケースが多い
事務系派遣だと月払いだが交通費別とか、¥1k以上の場合が多い
ついでに
・暑い
・寒い
・臭い
・汚い
・危険
・キツい
・単純労働
これらの要素が最低でも2〜3つは含まれているのが難民系派遣に
縁のある労働条件
104 :
容疑者(北海道):2008/01/20(日) 12:54:50.16 ID:g/Lt1TRM0
そもそも派遣労働者やってる人って何なの?Mなの?
105 :
料理評論家(神奈川県):2008/01/20(日) 13:01:12.20 ID:1nBcOuNz0
00年頃の就職本の新卒者覆面座談会を読んだら、
A男(商社志望)「志望企業に落ちたらフリーターもありかなって思ってる(笑)」
B子(マスコミ志望)「無理して行きたくない企業行くよりも、景気が良くなるの待ってから
もう一度就職活動しようかな(笑)」
C男(金融志望)「語学留学してスキルアップしてリベンジってのもありですね(笑)」
とか、アマアマな発言だらけで笑った。
こんな奴らに氷河期ニダ。助けるニダ。とか騒がれててもねぇ
派遣の中でも単純労働は耐えられる人じゃないと死ねる
頑張る気力も生きる気力も奪われるぞ
109 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 13:08:56.87 ID:IV45fIEV0
110 :
動物愛護団体(catv?):2008/01/20(日) 13:12:55.64 ID:D8rDHXvM0
http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php 「働いていれば食べていけるはずでは?」
派遣会社でスーパーアリーナの設営の仕事(月12万の収入)
↓
子会社に転籍になってから収入が8万に落ちる
↓
暮らしていけないので他にもいろいろと登録したが、アリーナの仕事が固定されていて断れないので、
仕事がだぶれば断らざるをえず、そのうち仕事が回ってこなくなる。
↓
8万の仕事にしがみつかなければならない状況で、ネットカフェに毎日は泊まれないので週に3日だけ泊まって、
後の日は、夜は凍死しないように起きて町を歩き、始発の電車に乗って睡眠を取る。
「親に頼ればいいんじゃないの?」
母子家庭が多いし、親がホームレスという場合も。
「ネットカフェ難民」で親に相談できると答えたのはたった2.7%で、42.2%は相談できる人がいない。
貧困の連鎖が大きな問題。
111 :
保育士(長屋):2008/01/20(日) 13:15:15.43 ID:c80M8z/c0
>>110 貧困の連鎖って言うけど、普通の学校に行ってれば普通に就職できるだろ
貧困じゃなくて劣等遺伝子のせいじゃね?
112 :
幹事長(東京都):2008/01/20(日) 13:18:35.82 ID:KZHP9iH30
>>111 こういう馬鹿は、ほとんどが学生時代に勉強もしないでダラダラ過ごしてたやつなんだよな。
お前ら小泉が派遣企業を拡大して契約期間も1年から3年に伸ばすって
テレビの画面でもはっきりと言ってた後に
解散総選挙があったんだけど
そのことについてはどう思ってるの?
114 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 13:32:49.83 ID:IV45fIEV0
>>111 劣等遺伝子って・・・
劣性遺伝子と言いたいの?
115 :
今日から社会人(東京都):2008/01/20(日) 13:36:28.60 ID:683zoms20
>>114 劣等でいいと思うよ。
遺伝学でいう優性劣性とは違う。
>>114 発言の内容が正しいかどうかはともかく、
>>111の言う“劣等遺伝子”が生物学的用語の“劣性遺伝子”と同一でないことは明らかだと思います。
117 :
留学生(長屋):2008/01/20(日) 13:40:32.48 ID:tULS45RV0
>>111-112 ↑みたいな劣った人間が自尊心を保つために必要なんだよな
ニートだとかフリーターって呼称は
えたひにんって変換できないんだな・・・
118 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 13:46:53.26 ID:IV45fIEV0
劣等な遺伝子って意味だともっとわからんよ
だって人間の成長に一番影響を与える要因は環境だぜ?
119 :
福男(大阪府):2008/01/20(日) 13:49:14.39 ID:ToVPC3Fp0
120 :
今日から社会人(東京都):2008/01/20(日) 13:54:48.39 ID:683zoms20
>>118 あーはいはい、あんたは賢くて正しいよねぇーそうだねぇ、間違ってるよねぇ。
>>114は環境も含めて親から引き継がれるものを劣等遺伝子と呼んでいるんだと思うよ。
別に生物学上の厳密な遺伝子のことなんか考えてない。
会社のアホトップが「わが社のDNAは・・・」っていうのと同じね。
121 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 13:56:25.63 ID:IV45fIEV0
>>120 たぶん
>>111のことなんだろうけど
それこそが貧困の連鎖じゃん。でもそいつを否定してるんだぜ?
>>117 フリーターやら派遣やら出てきたのはバブルの頃なんだがねぇ。
一社に縛られずさまざまな仕事ができるとかマスコミが煽りたくって・・・・。
123 :
運送業(北海道):2008/01/20(日) 14:19:20.06 ID:wjdNUv/O0
124 :
浪人生(樺太):2008/01/20(日) 14:21:38.44 ID:BXBCfUn7O
フリーエージェントと呼んでほしいお
125 :
レースクイーン(東京都):2008/01/20(日) 14:23:57.44 ID:TEVk5Y9F0
126 :
さくにゃん(栃木県):2008/01/20(日) 14:30:05.97 ID:acFz9sJU0
自称高学歴高収入で社会の最底辺の派遣などとはなんの接点もないはずのν即民がそこまで派遣に親身になるのはなぜ?
あとサラ金とパチンコにも必死になるよね
どっちも最底辺のゴミにしか関係ないものなのに
ν即の七不思議
どうせ楽して遊んで現実から逃げてたやつらなんだろ?
俺はいわゆる氷河期世代だけどそれなりの大学でて努力してたやつはみんな正社員だよ
128 :
今日から社会人(東京都):2008/01/20(日) 14:44:17.79 ID:683zoms20
俺も氷河期世代だけど社内に同世代の社員が少ないんだよ
お前等頑張れよ
負荷が集中しすぎ
請負の品格というとなんかいきなりオッサン臭くなる
131 :
アナウンサー(アラバマ州):2008/01/20(日) 14:54:20.14 ID:dCz7/z+k0
首都圏実家持ちパラサイト女でなきゃありえない人生設計
同じ派遣OLでも前者と上京組では必死さがまるで違う
前者(笑)
133 :
養鶏業(埼玉県):2008/01/20(日) 15:13:48.17 ID:QuKTG04r0
外資で派遣やってた友達は、月の残業時間もすごかったが
月給52万もらってた…。
134 :
さんた(愛知県):2008/01/20(日) 15:15:15.96 ID:SGheewmX0
要は面倒なことから逃げ続けた奴の末路じゃん
自業自得じゃね
135 :
通訳(茨城県):2008/01/20(日) 15:18:32.23 ID:kzIY++7m0
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
136 :
宅配バイト(埼玉県):2008/01/20(日) 15:24:31.53 ID:BA/hYF1t0
カイジスレ
じゃないのか
137 :
社会科教諭(埼玉県):2008/01/20(日) 15:25:15.16 ID:Wk8d7yWM0
先進国の中流層が貧困化して、途上国の貧困層が豊かになった。
所得移転なんだよ。
グローバル化してしまった以上、もはやこの流れは止められない。
それでも、社会でなんとか助け合わないといけないと思うよ。
自助努力だけではどうしようもないことってあるし。
138 :
留学生(アラバマ州):2008/01/20(日) 15:26:05.63 ID:wuLkcXBO0
>>135 このコピペでいつも思うのはむしろまともに正社員やってる人間の方が倹約してる傾向があるって現実なんだよね
定期的に決められた収入のある人間の方が無意識に計画的な金の使い方を心がけちゃうんだろう
139 :
生き物係り(滋賀県):2008/01/20(日) 15:27:26.05 ID:HggrjOaz0
枡添は労働問題もちゃんとやれよ
年金だけじゃねえぞ
140 :
ネットカフェ難民(兵庫県):2008/01/20(日) 15:29:55.39 ID:lhgzaQ9x0
>>96そこまでアホなのは罪だな。
その辺理解してる?じゃねーよw
それは「僕たちアホだから将来貴方たちに迷惑かけるよ?」
って言ってるだけ。
正社員側には何の非もない。お前みたいなアホの間違いを
指摘する権利はあるけどね。実際批判してるし。
その批判に対してお前みたいなアホは「将来貴方たちに迷惑かけるよ?」
ってごねてるだけw
話がかみ合ってないわけよ。正社員側に非があるならお前みたいなアホの言い分も一理るが、
この問題は違うのwただただお前見たいなアホが自分たちのせいで起こる
問題を、非のない側に言ってるだけでしかないのよ。
アホ。分かったか?アホ
141 :
社会科教諭(埼玉県):2008/01/20(日) 15:31:03.20 ID:Wk8d7yWM0
>>138 逆じゃないかな。
まともな計画ができる人間はまともに就職するよ。
昔はちょっと能力が低くても、正社員として就職できて定年までいくことができた。
まあそんな時代は長い歴史からすると戦後ほんの数十年の錯覚かもしれないが。
142 :
漂流者(宮城県):2008/01/20(日) 15:35:26.99 ID:u24xryZC0
正社員になっても給料日まで持ちこたえられないから日払い日雇いやってるっての結構多そうだな
143 :
パート(アラバマ州):2008/01/20(日) 15:43:04.49 ID:DTD2/AtU0
こうやって下を見せて上を見せないようにしているんだよなぁ。。。
無能だからとか個人の責任とか言ってる奴は、確かにその通りなんだけどもっとマクロに物を見ろ。
戦で死ぬのはそいつが弱かったり、ウカツだったり、運が悪いせいかもしれんが、
だからって槍も具足も与えず、訓練もせず、負傷を治療してやらなかったら、
戦に負けて国が滅ぶんだぞ。
>>44 正直、派遣は専門教育が終わる3〜6ヶ月で消えるんで、
正社員使うほうが現場では楽なんだぜ?
会社としてはどうだか知らんが
派遣のワープアに限ってタバコかなりの量吸ってたり
コンビニで定価の買い物多かったりするんだよ
>>143 辛くて悲しい人生しか送れてないと他人には優しくなれないんだよ
正社員でも辛くて悲しい思いしかできない人が沢山いる
自分より下の人間を捜して生きないと
心が耐えれないほどの労働環境が溢れてる
148 :
プロ棋士(長屋):2008/01/20(日) 16:16:06.77 ID:LxjoKdCJ0
業務にもよりますが、正規雇用の人は毎日毎日出勤し
責任負って、人間関係取り持って、ある種のキャリア積んでるわけです。
それを踏まえたうえでいつも思うのは
派遣とかフリーターの人は這い上がろうとする努力をしてるんでしょうか?
非正規の人たちは時間は多少あるんですから有効な免許や資格くらいとれましたよね?
その上で文句を言ってるんですよね?
自分たちも同じように扱えと
149 :
解放軍(東京都):2008/01/20(日) 16:21:50.54 ID:QBaefGhL0
>>144 その通り。視野が矮小ゆえに馬鹿にしている奴も、ワープアとたいして変わらない無能だと気づくべき。
大局的に考えれば、そんなこと言ってられないんだぜ?情けは人の為ならず
150 :
ひき肉(愛知県):2008/01/20(日) 16:28:13.40 ID:/Fi77/aa0
>>146 タバコは吸わんが、コンビニ利用頻度高いわ。
そこは、ビンゴだな。俺、派遣で3年工場に就労してた。
思い切って、自動車工場系の期間工ってやつになった。
今いるところで3箇所目だ。ココが一番長く就労できている。
で。年収は、派遣よりチョット増えた程度。実際は、コンビニ通いの日々だから
大差ない。ただ、チョコチョコ預金はしてるしギャンブルは株以外してないから
とりあえず、失業しても一年はシューカツできる生活費は確保している。
正社員がなんだ!と強がっていられるのは、二十代まで。俺はもうスグ四十代。
派遣は甘え
以上
152 :
ウルトラマン(福岡県):2008/01/20(日) 16:39:25.90 ID:Dr3YaoKG0
切り捨て型社会のままじゃ人海戦術で数の多い中国に間違いなく抜かれる。
アメリカは努力しない人間には容赦ないがチャンスを作って拾い上げるシステムはある。
年齢制限は違法、男女差別も違法、71歳の爺さんが月35万の月給をとり、66歳のオッサンクレーン技術者が1000万をとる。
60歳のオバサンが10t車を転がしその現場監督は女。
まさに総力戦である。
先細りが不安で公務員はじめ民間まで既得権益にしがみ付いて足の引っ張り合いをし、
最スタートの機会すら怪しい日本は将来間違いなくコケる。
153 :
ホテル勤務(樺太):2008/01/20(日) 16:41:27.06 ID:vorOrCRAO
トヨタの新車を買わずにスーパーカブに乗ろう。
松下のプラズマを買わずに、イオンでシナ製の液晶テレビを買おう。
経団連に対する庶民が出来る唯一の反撃だね
>>146 昨日、ワープアの番組やってて
ワープアがタバコ吸ってる映像なのに
ナレーションは「○○さんは不必要な物は一切買いません」とか
言ってたのを思い出した
155 :
白い恋人(京都府):2008/01/20(日) 16:43:54.70 ID:CmkS0jLv0
>>153 ニートの攻撃!「トヨタの新車を買わずにスーパーカブに乗ろう。」
経団連の反撃!「シナの工場でスーパーカブ量産だな。国内工場止めちゃえ」
ニートの攻撃!「松下のプラズマを買わずに、イオンでシナ製の液晶テレビを買おう。」
経団連の反撃!「お、シナ製でも売れてるじゃん。国内工場閉鎖してシナに工場移すか」
156 :
ビデ倫(埼玉県):2008/01/20(日) 16:43:58.09 ID:f4AWeqn10
週5日みっちり働いても手取り16万程度、もうすぐ40代も見えてきた派遣の
俺がきましたよ。
157 :
団体役員(東京都):2008/01/20(日) 16:45:23.35 ID:Zalb3Sky0
まずは6日働けよ馬鹿
なんで週休2日なんだよ
158 :
チャイドル(東京都):2008/01/20(日) 16:45:34.91 ID:4yUyuDUu0 BE:130607982-PLT(12346)
派遣で働いてる人ってその程度の仕事しかしてないから薄給なのは仕方ないでしょ。
昨日今日来た人が1時間ぐらいで仕事覚えられるようなことやってるんでしょ?
159 :
ビデ倫(埼玉県):2008/01/20(日) 16:47:09.46 ID:f4AWeqn10
>>157 毎日2時間残業がデフォの肉体労働だからさすがに週休1日はきついわ
クルマを捨てると
かなり楽になるよ。
原チャリで片道10キロ通勤。
ガス代だけで、月1万から2500円に減った。
車検も無いしな。
161 :
22歳OL(東京都):2008/01/20(日) 16:49:23.52 ID:4ankKWTF0
派遣会社死ねと思ってた時期もあったけど派遣がやる仕事を今更押し付けられたら嫌だわ・・・
162 :
ウルトラマン(福岡県):2008/01/20(日) 16:51:56.37 ID:Dr3YaoKG0
電力系とかどう考えても将来も収益安泰でリストラも無いだろうって企業に勤めてるヤツ以外は明日はわが身と思ってた方がいいよ。
女は高収入と結婚できるから喜んで派遣やるだろ
ハケンと無職どっちが勝ち?
ただ、派遣や外注を使いすぎると、
職場がどんどん細分化されて、
社員も含めて歯車化が進むけどな。
外注のスケジュール調整しか出来ない技術者とかな(w
166 :
べっぴん(中国地方):2008/01/20(日) 16:59:20.63 ID:0VpN46Lh0
毎度毎度よく分からんけど、
派遣て結局何について社会が間違ってる、て言ってんの?
派遣をやってる人間は、正社員になりたくても就職先が無くて仕方なく派遣で食いつないでる人間ばかり、
みたいな話なら分かるんだけど、色んな派遣ドキュメント見てもそんな感じの奴は
せいぜい半分ぐらいな気がする。残りの半分が何に対して怒ってるのかがいまいち分からん。
つまる所は「労働条件よくないからよくしろ!」て話なんだろうけど、
その労働条件が悪いのは誰のせいなのか、てのが漠然としすぎててよく分からんわ。
167 :
プロ棋士(中部地方):2008/01/20(日) 16:59:46.09 ID:bKNgJns70
うちの社員食堂も社員は200円だけど、派遣は500円取られてるよ
年間にするとものすごい差
168 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/20(日) 16:59:53.83 ID:5yy/JgGa0
>>48 >契約した仕事以外はダメだ、残業させちゃいけない
当たり前のことじゃないのか?
派遣の給与を上げる必要はないけど、何とか正規雇用を増やさんとな。
何時までたっても先行き不安が消えないから、景気も一向に良くならん。
正社員でも何時転げ落ちるか分からんし、もしもを考えると消費よりは貯蓄するし、子供も産むのも躊躇してしまう。
俺はエンジニアだったけど、ドンドン特定派遣が増えてる。
特定派遣は正社員というけど、不安定さは派遣となんら代わらん。
一部のエリートエンジニアを除き、メーカーの人間は商社員化してる。
当然、そのほうが利益は出るだろうと思うけど。
まぁ、企業も未来よりも今を生き抜くので、精一杯になっちゃったってことだろうね。
170 :
パーソナリティー(富山県):2008/01/20(日) 17:10:55.30 ID:AKAkLBq70
正社員増やせ → 増やすほど仕事が無い → 税金で補填してやっから → ペットボトル倒れたの直す仕事しませんか?
>>165 まあ確かに派遣が横行してからは○○さん待ち、というのが増えた気がする
分化してかえって仕事が進まないとか
172 :
ネットカフェ難民(東京都):2008/01/20(日) 17:18:21.95 ID:A2NDOcnt0
>>167 利用料の差があるのはあたりまえ。
食堂は福利厚生施設で、利用料とは別に維持費が天引きされるんだから。
自分で選んだ道ですから
174 :
牧師(香川県):2008/01/20(日) 17:34:27.41 ID:tCfbONqz0
派遣と公務員って、どっちがレベル高い?
派遣職員のほうが勝ち組なのかな?
175 :
歯科技工士(埼玉県):2008/01/20(日) 17:34:59.04 ID:APJLIf6C0
ハケンやってる奴って、
営業はヤダ、ライン工はヤダ、土方はムリ
俺はクリエイターになるんだ!
今は・・・暫定的にハケンかなあ・・・
って感じだろ
いい加減、クリエイティブな仕事なんてあきらめろよ
そういう仕事は一流大の新卒だけが夢見ていいんだよ
お前らにが作るアニメなんて絶対面白くねえよ
176 :
石油王(北海道):2008/01/20(日) 17:35:53.68 ID:2J9ed7Iv0
みんなで派遣やめて
半分くらい自殺すれば残りの半分は正社員として引く手数多なのに
177 :
酒蔵(樺太):2008/01/20(日) 17:36:16.77 ID:jTmcZmUXO
希望の船に乗れば良いと思うよ
178 :
留学生(アラバマ州):2008/01/20(日) 17:38:00.20 ID:wuLkcXBO0
179 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 17:39:18.52 ID:4u1Qxr9v0
派遣が増えて、
正規社員が減っている傾向を危惧してんのに
本人のせいとか意味不明。
あほやろ
>>175 営業も派遣
ライン工も派遣
土方も派遣
じゃね
181 :
イベント企画(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 17:42:12.38 ID:PSOxAGASO
激しく同意
182 :
ブロガー(アラバマ州):2008/01/20(日) 17:44:53.72 ID:jaLaEkqT0
>>176 バカ?
外人さんに取って代わられるだけだろ
183 :
看護士(関西地方):2008/01/20(日) 17:46:08.50 ID:cg3W0k/30
派遣を使わないでやっていける会社は無理してでも正社員を使え
→正社員が増える→消費が増える→会社が儲かる
→正社員が増える→技術、ノウハウを継承→社員の質が上がる
好循環
派遣業者が増える→正社員が減る→派遣社員が増える
→消費が小さくなる+社員が成長しない→儲からないから正社員を減らす
悪循環
184 :
ピアニスト(千葉県):2008/01/20(日) 17:47:16.88 ID:8hv+KlAT0
何で抜け出せないの?
警備員でもやったほうが楽で給料もいいよ
以前は親会社が体力あったんで、結構、中小下請にシステムを丸投げしてくれてた。
下請も利益を出しやすかったんで、自前で技術者を育てる余力があった。
最近は親会社も利益だすのに必死だから、中小下請を特定派遣として内部に取り込み始めた。
あるいは工場内にブースを設けて、その場所を貸して、請負として仕事を出す場合もある。
かなりグレーだけど。これをやられると中小は利益を出すのが非常に厳しい。
親会社は自前で技術者を育てるコストが削減できて売上げup、
その代わり、中小は自前で若手の技術者を育てる余力がなくなってしまう。
中小も派遣に頼らざる得なくなってくる。派遣すら雇えない会社も多くなってきてる。
親も正規雇用しない、中小は正規雇用できない。
正規雇用率は下がる一方だろう。
もっと深刻なのは現場のモチベーションの低下。
寄せ集めになれば成る程、効率・品質とも低下していく。
派遣なんで技術力は蓄積しない。
極端な例を書いたけど、エンジニアの現場はこんな感じかな。
もちろん、高い能力があって競争を勝ち抜いた一部の人々には当てはまらないよ。
186 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/20(日) 17:48:41.91 ID:5yy/JgGa0
もう金勘定やご機嫌取りするような仕事が嫌だから転職したいけど
年齢的に派遣しかないかと思うと踏ん切りがつかないぜ。
187 :
パート(東京都):2008/01/20(日) 17:49:03.39 ID:ROiQsMqQ0
派遣=ワープアのイメージがついてるのって、事務系の出来る派遣さん達に気の毒だよな。
188 :
おたく(愛知県):2008/01/20(日) 17:49:32.63 ID:9xLjxImt0
自由化される前は派遣といえば高収入な技術者の事だったんだがなぁ…
189 :
漂流者(西日本):2008/01/20(日) 17:56:47.70 ID:Zqv/NaNm0
女に生まれたかったなあAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
190 :
ウルトラマン(福岡県):2008/01/20(日) 17:59:04.92 ID:Dr3YaoKG0
細分化は本当にヤバイな。
本当に会社の歯車って感じで自分がやってる事以外は全然知らないって話になる。
以前大手メーカーに勤める技術者で工程管理と派遣の管理だけやってて、設計は出来ないってヤツが居た。
最近風の噂でそいつが勤める事業所が閉鎖になって中国へ移ったと聞いた。
一応技術者って肩書きのはずなんだが今は中国人の管理でもやってるんだろか・・・・・
女に生まれ変わっても苦しいよ。
ブサメンだったら特にね。
192 :
留学生(神奈川県):2008/01/20(日) 17:59:52.08 ID:RxsGdVEl0
日経平均が1万円割り出した頃に就職活動したけど酷かったなぁ。
正社員がなくて、契約とか派遣ばっかでさ
193 :
山伏(東京都):2008/01/20(日) 18:01:37.54 ID:I5ITSLKc0
切り裂け〜怒りの〜 ダブ〜ルハ〜ケン〜
194 :
漂流者(西日本):2008/01/20(日) 18:01:41.24 ID:Zqv/NaNm0
>>191 俺容姿だけは自信あるよ^^大阪に来てくれるならあってもいい^^
>>190 設計できない人多いよ。できないじゃなくて、させて貰えないから育たないんだろうけど。
今の彼らの仕事はマネージメント主体だから。
只、彼らも可哀想だよ。やはり、バリバリのエンジニアを目指してきた人も多い。
逆に羨ましがられたりすることもあるし。なんか、合理化の元に悪循環してるよな。
派遣もさ男ってだけでなんで
体力勝負のところへ俺を連れて行くかね
俺も女みたいに
検査とか組み立てとかやりたいです。
197 :
ビデ倫(埼玉県):2008/01/20(日) 18:23:57.74 ID:f4AWeqn10
>>196 検査とかラインの組み立ては女やブラジル人が占めてるわな
198 :
福男(dion軍):2008/01/20(日) 18:30:57.18 ID:20uP6OkO0
こういうスレでよく派遣が「明日はわが身」とか言うけどさ、
「元正社員」「元公務員」は永久に「ただの派遣」にはなれないんだよ。
ごねんねw
199 :
さんた(愛知県):2008/01/20(日) 18:34:26.47 ID:SGheewmX0
そういや実際派遣やってる奴って
職歴派遣のみって奴ばっかりで元正社員の派遣なんてまず見ないな
21世紀は働かず巨大モニターの前でゲームしているだけで
仕事になると思っていたんだが。
201 :
美容師見習い(樺太):2008/01/20(日) 18:44:30.50 ID:TxQvelnLO
>>186 死ぬまで金勘定とご機嫌取りをするのか?
辞めちゃえよ(^^)
202 :
踊り子(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 18:45:36.70 ID:clCFjiDaO
今月から派遣辞めて正社員になった。
想定年収680万。腐らず勉強しててよかった。実務経験もそれなりに積んだし。
203 :
ひちょり(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 18:45:54.72 ID:F0l9Z/+aO
派遣とかどんだけ低学歴なんだよって本気で思うわ。宮廷の理学部化学科のM1の俺からしたら想像絶する…。
リアルにどこらへんの大学の奴らがなるの?
204 :
グラドル(東京都):2008/01/20(日) 18:48:02.71 ID:kyaNyec20
正社員でも俺みたいに年収400万しかない奴もいるし
いいことばかりじゃないって
205 :
女性音楽教諭(東京都):2008/01/20(日) 18:48:53.54 ID:10ymQfDL0
>>203 お前がDに進んだらそうなるかもな。
あと、面接が不得意だと簡単に転落する。
派遣は未来がないからな。
稼げなくなったら餓死か病死か自殺しかない。
207 :
浪人生(樺太):2008/01/20(日) 18:54:40.66 ID:BXBCfUn7O
派遣だっていいじゃない 人間だもの
みつを
208 :
浪人生(樺太):2008/01/20(日) 19:01:00.86 ID:BXBCfUn7O
>>177 若者「俺クリエイティブな仕事がしたいんだよね」
日本中の深夜のファミレスで吐かれてる台詞だろうね
209 :
社会保険庁職員(中国四国):2008/01/20(日) 19:02:29.60 ID:z3bD62qu0
210 :
講師(岡山県):2008/01/20(日) 19:02:49.14 ID:/csoVgFN0
とりあえず1だけ読んで、公務員の俺は安心だなっとレスしてみる。
日本人がみんな自分さえよければという考え方になってきたね
国として終わってる
212 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/20(日) 19:06:32.52 ID:5yy/JgGa0
>211
当然じゃないか。
まず今の苦しすぎる状況を何とかしないとと話にならない。
他人のことを気にする余裕なんて無い。
衣食足りて礼節を知ると言うやつだ。
214 :
司会(東京都):2008/01/20(日) 19:09:16.11 ID:zPIVQ7w+0
派遣なんて収入があるだけマシだろ
おれたちなんて無職童貞だぜ
どうやったら抜け出せるんだよ
215 :
チャイドル(東京都):2008/01/20(日) 19:09:27.13 ID:4yUyuDUu0 BE:122445735-PLT(12346)
中国人でも朝鮮人でも半日ぐらいあれば覚えられる日雇い派遣やってるような人は将来危ないよ。
朝鮮人に仕事取られるかもしれないし、もっと若い日雇い派遣に仕事とられるかもしれない。
216 :
ホテル勤務(樺太):2008/01/20(日) 19:09:28.56 ID:vorOrCRAO
人間関係に深入りしなくて済むとか、
仕事の年賀状書かなくてもいいとか、
派遣にもいい所はあるけどな
217 :
通訳(コネチカット州):2008/01/20(日) 19:13:12.34 ID:GUBXVdAaO
>>100 最後に死ぬときに『おにぎりが食べたい』で決まりだな
218 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 19:15:20.08 ID:4u1Qxr9v0
これだけ雇用が不安定になると
スラム化する都市が増えるだろうな。
川崎、西成みたいなのが増えるね
間違いない。
法律で派遣を禁止したら、正社員が増えるのでわ?
220 :
留学生(長屋):2008/01/20(日) 19:19:54.75 ID:tULS45RV0
>>122 最近の派遣は違うし、フリーターをニートと同列に騙る(ていうかニートは単なる無職だが)傾向は最近だろw
221 :
チャイドル(東京都):2008/01/20(日) 19:20:24.51 ID:4yUyuDUu0
>>219 今派遣やってる人は雇ってもらえないと思うけどね。質が悪いし
222 :
和菓子職人(東京都):2008/01/20(日) 19:21:37.82 ID:pNwVceDc0
>214
農業研修
223 :
客室乗務員(東京都):2008/01/20(日) 19:21:47.79 ID:PCoaiPma0
>>219 企業が海外に逃げるか
正社員にするけど年収が減るかのどちらかだと思うよ
何らかの技能持ってない人が派遣続けても先が見えないのは分かるが
法改正前から派遣が認められていたハイレベルな人たちは今も相変わらず元気なの?
225 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 19:22:42.85 ID:4u1Qxr9v0
こんな派遣が
法的に認められている先進国は無いね。
酷すぎる。
226 :
留学生(dion軍):2008/01/20(日) 19:22:58.98 ID:Pib47Wdk0
>>33 作家の森見登美彦(京大卒は)
売れっ子作家になっても公務員続けてるらしい
堅実すぎてスゲェ
よくわからんのだが物作り大国とかいって物作りにこだわった結果がこれだろ?
中国や韓国に一部の自動車とか除いて勝てないんだからさ。
そりゃ仕事も減るし雇用も悪くなるのは当たり前だと思うんだが・・・。
ITにしたって日本はアメリカ、欧州どころか東南アジアや韓国よりも後発だし・・・。
日本の量販店とかいったら日本の家電しかおいてないからバブルの頃のような感覚で
日本の技術は世界一で世界一売れてるみたいな感覚になってるけどさ。
新規産業を創らないでここ20年くらい延々過去の遺産を食いつぶしてるだけ
の国なんてこんなもんだよ。
みんなで賃下げすればそりゃ正社員も増えるだろうさ。
でも給料下がるの嫌なんだろ?じゃあ派遣を増やして全体としての人数で
割った平均を下げるには派遣以外ないじゃん。
228 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 19:24:54.52 ID:4u1Qxr9v0
ガソリン税をEU並にするのなら
労働法も同じようにして欲しいね。
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
229 :
合コン大王(東日本):2008/01/20(日) 19:25:09.86 ID:6QFaA2aH0
派遣はクリエイティブな仕事がしたいのか?
それなら広告の製作会社こいよ。
一年専門に通っただけでデザイナーとして採用してくれる零細はいくらでもある。
しかも大手の仕事やってるのも珍しくない。
最初はきついだろうけど、一年頑張ればあとは惰性でやっていけるしよいとこにも転職できる。
まあ半年もたずに消える奴もザラだけど。
230 :
コピペ職人(東京都):2008/01/20(日) 19:26:52.07 ID:V0/7Z3Cz0
最近思うんだけどさ、
このワープアとかの人たちって、大学時代、高校時代、中学時代、
本当に胸を張れるくらいの努力をしたの?
俺自身フリーターみたいなもんだけど、やっぱ大学途中で行かなくなったり、
そもそもが中学時代に殆ど勉強せずにうんこ高校行ってたりとか、
何かしら思い当たる節はあるんだ。
今までの積み重ねの結果としてそれなんだから、
物心ついた頃から将来に向けて頑張ってた人たちと比較して「収入が低い!」とか言うのは何かおかしいんじゃないの。
一回失業したら、なかなか正社員の職が無いのは何とかしないとだよね
>>228 あなた派遣の人?
そういうのは派遣の人がまとまって動かないと絶対無理だよね
経営者側が自らやるってことは無いだろうし
233 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 19:28:32.26 ID:4u1Qxr9v0
派遣やバイトみたいなのは
労働といえないね。
奴隷だよ。
廃止しろ
234 :
公務員(樺太):2008/01/20(日) 19:28:38.76 ID:JzsbpLs2O
今日駅前で沖縄の舞踏やっててワープアがどうこう言って浮浪者がチラシ配ってた
訴えるにしてももう少しやり方があるだろうよ、死ね
>>231 だから、派遣を解禁したんじゃないのか?
仕事がなくて収入がないよりは低賃金でも仕事があるだけましみたいな感覚でさ。
236 :
画家のたまご(神奈川県):2008/01/20(日) 19:29:19.65 ID:r2RlRJT/0
抜け出すのは容易ではないなんて考えてる時点でダメだろ。
正社員より良い働きを続ければ(量じゃなくて結果で)いつか報われるときが来る
企業が欲しいのは、目の前で実績を出した奴>>>>>>東大出の新卒
最寄りのハローワークに行って下さい
派遣だと将来設計が立て難いから少子化になるんだろうし、
将来的な治安悪化に繋がるからなんとかしないといけないとは思うんだけど
寝てても年収保障みたいな策は頂けないよね
239 :
インテリアコーディネーター(アラバマ州):2008/01/20(日) 19:35:45.09 ID:Qh+CMyaH0
>>145 成果主義の世の中じゃ、派遣社員にいろいろ教えても自分の実績にならないからな。
新入社員や中途のプロパーなら教えるだけの価値はあるんだが。
>>213 衣食足りてる足りすぎてるやつも含めてだろ
241 :
白い恋人(広島県):2008/01/20(日) 19:36:39.77 ID:6N7Msb1G0
使う側からすれば、派遣で来る人を正社員で雇おうとは思わない。
正社員で雇おうと思うような人がいても、なんかの理由があってわざと派遣でいることが多い。
派遣から抜け出せなくて苦しんでいる人は、今一度自分を見つめなおしてみると良い。
242 :
男性巡査(佐賀県):2008/01/20(日) 19:39:23.90 ID:qZf92Pt90
友達が月23万(休み週2日ぐらい
で派遣で働いている。
保険もあるし、有給もあるらしい。
佐賀は賃金安いので友達いわく
「正社員よりも派遣のがいい〜」
って言っている。
これってどうなのさ。
244 :
レースクイーン(東京都):2008/01/20(日) 19:41:43.41 ID:gsKWABSO0
派遣クンはピンハネ云々言ってないで求職活動したら。
働く場所を提供してもらってんのに何文句言ってんの?
てか、キミ達は学生の時何やってたの?
245 :
ホテル勤務(樺太):2008/01/20(日) 19:43:10.29 ID:vorOrCRAO
>>242 トヨタに派遣に行くか、トヨタの下請けの社員になるか、
どっちがいいときかれて、
ハタと悩むようなものだな(w
>>242 派遣で問題になるのは20代から30代くらいまでの悲惨な低賃金重労働
ばかりが話題になるけど、中小零細の正社員が時給換算すると
派遣以下になるケースも多いし、中小零細だと人の入れ替わりも激しいから
長期雇用のメリットもあまりないし、派遣の方が良いって人も
それなりの割合でいるのもまた事実。
現に中小零細で試用期間に辞めたり、3年以内に辞めるやつはいっぱいいるしな。
247 :
講師(岡山県):2008/01/20(日) 19:44:08.69 ID:/csoVgFN0
男で派遣は終わってるとしか言いようがない。
女は最後の切り札「永久就職」があるが、男はそうはいかない
248 :
男性巡査(佐賀県):2008/01/20(日) 19:45:48.78 ID:qZf92Pt90
ちなみに24歳男。
やっぱ派遣のほうがいいのかねぇ。
俺も正社員になれって言ってるけど
厳しいな
249 :
みのる:2008/01/20(日) 19:47:19.11 ID:1Op9nIxy0 BE:3335647-2BP(3021)
派遣や契約社員は、流動性を持たせたい人件費に対応しやすくなるので、
そう考えている企業は積極的に利用するだろうね。
250 :
ロケットガール(東京都):2008/01/20(日) 19:47:29.61 ID:Ner567xN0
蟻地獄ってか蜘蛛の巣
もがけばもがくほど糸がきつく締め付けてくる
251 :
消防士(東日本):2008/01/20(日) 19:47:33.07 ID:DLa6r39d0
中小零細で自給換算したらバイト以下になるぞw
まぁ、保険とか考えなければだけど
252 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/20(日) 19:51:19.50 ID:5yy/JgGa0
>>251 先月分を時給換算してみたら1,000円割ってた。
虚しくなった。
253 :
味噌らーめん屋(樺太):2008/01/20(日) 19:51:52.54 ID:rJoKPchNO
正社員を選ぶのも正解!
派遣を選ぶのも正解!
254 :
あらし(東京都):2008/01/20(日) 19:52:25.21 ID:oDgF6I2o0
>>242 「正社員よりも派遣のがいい〜」
もうね、こういうこと言ってる人に派遣でいることのデメリットとか説いてもね
大概骨折り損で終わるんだよね。
ま、それわかってる人なら既に正社員になってるんだよね。
正社員も派遣社員も
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコだよ。
256 :
犯人(埼玉県):2008/01/20(日) 19:53:35.26 ID:RSOLdfcP0
正社員がいいか
派遣がいいか
正社員でも客先常駐で実質派遣みたいなものってのがいいのか
257 :
外来種(コネチカット州):2008/01/20(日) 19:53:44.38 ID:haXSar/sO
>>244 おまえ、ゆとり?
氷河期世代って知ってるかあ?
貧困は自己責任じゃなくて社会の方に問題があるんだよ!
258 :
通訳(長屋):2008/01/20(日) 19:54:42.87 ID:/R5L47w40
>>242 派遣だと昇進がないじゃん
腰掛け女ならそれで良いかもしれないけどな
派遣行くやつはいくら絞られて嫌な思いをしても、また同じような派遣
を転々としてやるんだよ。向上心もないし、勉強しようともしない。
ネットカフェに住むようになってから文句言っても遅い。
261 :
酒蔵(樺太):2008/01/20(日) 19:57:33.60 ID:aZ2d7elzO
資本主義で稼げないやつは馬鹿
派遣なんてやらずに死ね底辺層
社会はいつも正しいわけではない
悪いからこそ変えようとするわけだし
>>261 死んで言ってるから安心しろ。
まあ資本主義とは言っても競争のないところが給料も良いし
労働条件も恵まれてるんだけどな。
競争させられるところはせいぜい2流
競争から解放されてピンハネできるところが1流
派遣にも色々あるから一概には言えないけど、
余り派遣歴が長いと正規雇用する際に、「こいつ直ぐ辞めちゃいそうだな」と思うことは確か。
だから多少年齢は上でも正社員だった人を中途で取ることが多かった。
同業他社で早期退職した50過ぎの人とか。
逆にそういう人の方が給与が安く済むことが多かったし。
30過ぎて何かしら勝負できるものがないと派遣から抜け出すのは厳しい。
30,40代は雇用するほうも慎重になる。
もし、試用期間中にNGだなと思っても首にしにくいんだ。
家族の影が見えるんだよな。鬼にはなれないから、
俺はおっさんをよく選んでた。
266 :
自民党工作員(東京都):2008/01/20(日) 19:59:49.87 ID:bZ5IcyuS0
>>257 機械系学科出てれば氷河期でもいくらでも求人あったんだけど?
なんでそういう学科選ばなかったの?馬鹿なの?
267 :
就職氷河期世代(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:00:09.92 ID:haXSar/sO
>>250 蟻地獄だって、もがけばもがくほど沈んでいくんだぜ。
もう、なにもする気がなくなる。
268 :
情婦(長屋):2008/01/20(日) 20:00:24.60 ID:GgSikzAE0
そもそも「一億総中流」なんてのがおかしかったんだよ。
本来資本主義国家なんだから明確な貧富の差があっていいのに
高度経済成長期である程度下層も稼げてしまったため、
中流でも生きていける、家庭、家、車、家電を所有していいんだ!
と勘違いさせてしまった。
2000年近辺のどん底から這い上がるには、どうしても必要な改革だったし
あれがなければ国ごと死んでいた。
まあ30代以上の派遣やフリーターは将来日本史の教科書に
「国のために自ら犠牲になった賞賛すべき世代」
として載るんだからいいじゃん。
269 :
美容師見習い(千葉県):2008/01/20(日) 20:00:42.78 ID:5yy/JgGa0
270 :
カエルの歌が♪(長屋):2008/01/20(日) 20:01:23.57 ID:p+9VUyxp0
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりマシでしょ?
あたしは派遣だけど、こんど解散総選挙も自民に投票するわ。
中国と自治労の奴隷になるのはまっぴらごめんよ!
271 :
ゲーデル(愛知県):2008/01/20(日) 20:01:29.75 ID:YuHUeXST0
現在進行形で派遣されてる俺様がきましたよ
272 :
通訳(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:02:07.16 ID:GUBXVdAaO
まぁ確に氷河期だった運の悪さもあるが、それでも就職出来たヤツも居る訳で、、、まぁバブルの時に就職して離職→派遣は甘えだな
273 :
自宅警備員(京都府):2008/01/20(日) 20:02:26.60 ID:BG80KyYF0
つーかあれだろ
この社会に蟻地獄があるから
安くて便利で良いモノとかサービスが成り立ってるんじゃん?
蟻地獄が無くなって努力した全員が正社員になるようになったら
「安い、早い、良品、ウマイ」のモノ、サービスが消えちゃうぞ。
昇進なしの低廉な給料で働く人間ってのは
この社会に必須じゃん。
274 :
さんた(愛知県):2008/01/20(日) 20:02:36.26 ID:SGheewmX0
>>267 もがかないから沈んでるんだろw
どうもがけばもがかないより沈むんだよ
275 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 20:03:29.95 ID:IV45fIEV0
まあ氷河期のせいにしたい気持ちはわかる
文学部の、しかも日本文学科だったら周りは酷い有様だったよ
276 :
保育士(長屋):2008/01/20(日) 20:03:34.80 ID:c80M8z/c0
派遣になって苦労してるとか言うなら、公務員にでもなれば良かったじゃん
まともに就職できなかったのを社会とやらのせいにするなよ
>>269 うん。
法律で高給が保証されてるしね。
公務員→法律で決められた独(寡)占企業(電力、ガス、銀行、生保、放送)=
事実的独占(寡占)企業(電通、博報堂他)→実質的寡占企業(トヨタ、サントリー他)
この辺くらいまでなら良い条件で働ける。
279 :
パティシエ(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:05:26.33 ID:4u1Qxr9v0
政治や経団連よりも
労働者が団結するのが一番大切だよね(´・ω・`)
>274
それはもがかなくていいやつの言うことだな。
もがいた方が生活が苦しくなっていくんだな。
281 :
ホテル勤務(樺太):2008/01/20(日) 20:05:47.83 ID:vorOrCRAO
まぁ、別にトヨタの新車買わなくても死にはしないし、
松下の薄型テレビもいらないし、
ダイワハウスの郊外一戸建てもいらないから。
まぁワープアでも何でもいいんじゃない?
そういう気分だな最近は
自分で職探した方が楽だと思うけど
283 :
さんた(愛知県):2008/01/20(日) 20:07:18.50 ID:SGheewmX0
>>280 だからどうもがいてるんだよ
もがかないより悪くなる例を教えてくれ
284 :
味噌らーめん屋(樺太):2008/01/20(日) 20:08:04.06 ID:rJoKPchNO
マジに話しちゃうと、途中で退職しちゃったら正社員だろうが派遣だろうが関係ない。今まで三社 正社員になったけど全く意味ないよ。
他人の畑は良く見えるって奴だよ
285 :
今年も留年(東京都):2008/01/20(日) 20:08:41.87 ID:9zjVjDym0
ワープア問題ってモロに多重債務が絡んでるんだけど
TVとかじゃ触れないんだよなあ
286 :
みのる:2008/01/20(日) 20:09:33.01 ID:1Op9nIxy0 BE:8575698-2BP(3021)
自分が社会人として活躍できる期間は、まぁ40年あればいい方だよね。
この40年の中で、次の世代に残すようなものや残したいようなものを
見ることができれば、社会人として幸せなのではないかと思うこの頃。
そして残したいものを次の代へ伝えるという、あらたな仕事に恵まれる
という幸せ。
世の中の色を変えることは難しいけど、正しいと信念を持って行動すれ
ば、身近なところの色なら変えられるかも知れない。
287 :
ドラッグ売人(鹿児島県):2008/01/20(日) 20:11:15.83 ID:KDY1tBw90
東京はグッドが無くなっても電話帳ぐらいの厚さの求人誌があるからいくらでも働けるが
田舎は5ページぐらいのチラシみたいな求人誌(9割が水商売の女募集)しかない
ゲームと古本売ってなんとか食費を稼ごうとしたら1000円にもならなかった
完全に終わった
288 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:11:56.36 ID:6LK2FTGi0
正社員も派遣社員も
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ。
カレー味のカレーは公務員だけ。
290 :
ジャーナリスト(中部地方):2008/01/20(日) 20:13:18.54 ID:qsUDltTq0
トヨタの期間工なら直雇用だし、正社員になる可能性もあるし
寮費無料だし食費は給料から天引きだから、今すぐ面接にGO
291 :
留学生(東京都):2008/01/20(日) 20:13:41.00 ID:+szEf2po0
日雇い派遣と派遣社員をごっちゃにしてる奴がいるな。
オフィス系の派遣はある程度守られてるから別に蟻地獄じゃないだろ。
しかし日雇い派遣は大体どこも日給で6500円くらい。
しかも毎日仕事があるとは限らない。
一ヶ月その世界に入ったらもう抜け出せなくなる
292 :
ドラッグ売人(鹿児島県):2008/01/20(日) 20:14:24.15 ID:KDY1tBw90
293 :
通訳(長屋):2008/01/20(日) 20:14:43.58 ID:/R5L47w40
>>287 地場産業もなく一次産業しかないような田舎なら、それで当前だろ
家を継ぐのでもなければ、さっさ街に出るべきだったな
294 :
インテリアコーディネーター(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:15:38.64 ID:Qh+CMyaH0
もがいたほうがいいとかもがかないほうがいいとかよみにくいんだよ
295 :
料理評論家(樺太):2008/01/20(日) 20:15:53.02 ID:ucCOTeFcO
>ハローワークでまともな仕事が見つかるのだったら、誰もグッドウィルなんかに登録したりはしない。
職安で求人出してる会社にすら相手にされないから日雇派遣に登録せざるをえないの間違いでは?
297 :
外来種(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:16:08.13 ID:haXSar/sO
>>290 肉体労働はできないんだよ俺は。
デスクワークみたいな知的労働しか体がもたない。
298 :
情婦(長屋):2008/01/20(日) 20:17:12.66 ID:GgSikzAE0
日雇い派遣って派遣の中でも最下層でしょ。
そもそも派遣っていうのは何らかのスキルと経験があるからこそ
できることなんだし、企業もそれを前提で派遣使ってる。
スキルも経験もないもないような連中は日雇い派遣するしかないんだよな。
でもこれって昔からあるのになんで今になって急に日雇いが叩かれてんだろ?
299 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 20:17:26.34 ID:D+4bfuPRO
>>287 タウンワークや情報図書館があるじゃまいか
求人かごしまとかな^^
300 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:18:02.98 ID:6LK2FTGi0
>>297 出来ないって、お前身障か?そうじゃなきゃただの甘えだろwww
301 :
白い恋人(広島県):2008/01/20(日) 20:18:07.40 ID:6N7Msb1G0
>>291 ぶっちゃけ、ごっちゃに考えてた。
継続の仕事がないとき日雇い派遣してるのかと思ってた。
日雇い派遣専門の人たちがいるってこと?
と言うことは、派遣内部にも身分制度があるのか・・・・・
302 :
あらし(東京都):2008/01/20(日) 20:18:15.28 ID:oDgF6I2o0
>>297 おまえはウシジマクンの鬱井みたいなやつだなw
303 :
ドラッグ売人(鹿児島県):2008/01/20(日) 20:18:16.41 ID:KDY1tBw90
田舎のハロワは件数が少ない上に派遣しか無いよw
田舎は建築・土木・介護しかないよ。
薬剤師、看護師は募集多いな。
306 :
通訳(長屋):2008/01/20(日) 20:20:56.63 ID:/R5L47w40
>>297 で、知的労働が出来るような資格持ってるの?
307 :
外来種(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:21:28.53 ID:haXSar/sO
>>300 おまえ、肉体労働の大変さわかって言ってる?
健常者でも肉体労働するのは大変だから。体のふしぶしが痛くなる。
308 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:23:17.32 ID:6LK2FTGi0
>>307 昔、現場監督だったから判ってるけどw
で、お前は頭がいいから、資格とか学歴とか何かあるんだろ?w
309 :
みのる:2008/01/20(日) 20:23:50.06 ID:1Op9nIxy0 BE:2145029-2BP(3021)
>>307 体が出来上がっていないから、痛くなるんだよ。2・3週間もすれば
痛くならないようになるよ。
310 :
新聞社勤務(埼玉県):2008/01/20(日) 20:23:53.50 ID:7V1d2hac0
うちに来てた派遣、二人ともグッドウィルだった。
今頃どうしているのだろう?
311 :
外来種(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:23:53.99 ID:haXSar/sO
>>306 パソコンはワードやエクセルくらいなら使えるぞ
312 :
通訳(長屋):2008/01/20(日) 20:25:42.03 ID:/R5L47w40
>>311 それじゃあダメだな
ちゃんとした資格を取れよ
努力してこなかったツケがまわってきたな。いい気味
将来はアルミ缶でも拾って生計をたてるんだな
まともな会社が無いとか言う前にまともな人間になってから文句言えよ
314 :
チャイドル(東京都):2008/01/20(日) 20:26:36.07 ID:4yUyuDUu0
ワードやエクセルワロタ
315 :
就職氷河期世代(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:26:36.02 ID:haXSar/sO
316 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:27:03.25 ID:6LK2FTGi0
>>311 そんなの中学生でも使えるしw
で、資格は?最終学歴は?
317 :
ジャーナリスト(中部地方):2008/01/20(日) 20:27:16.10 ID:qsUDltTq0
ワードエクセルなんて、人差し指だけでキーボード叩いてる親父でも使えるよ
318 :
新人(樺太):2008/01/20(日) 20:27:24.42 ID:yv8BKqO/O
とりあえず、その石川啄木の歌は意味が違うな。
啄木は当時浪費癖があり、稼ぎを生活費以外に使ってしまい、
生活が楽にならないのは自分のせいだということを自戒した歌だ。
319 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 20:27:31.57 ID:D+4bfuPRO
>>311 俺も資格持ってるけど
ありゃあ女じゃなきゃあまり意味無いな
面接の時は印象良いけど
320 :
留学生(東京都):2008/01/20(日) 20:27:45.05 ID:+szEf2po0
>>301 身分制度があるというか、全然生きてる世界が違うから接点が無い。
そもそも派遣元の会社の形態も違う。
もちろんスキルチェックや面接なんてない。
オフィス系はそれなりにスキルを付けて将来なんとかしようという夢が見れるが
日雇い系は生きるので精一杯。
身に付くのはダンボール作るスピードとかダンボールの疲れない持ち方とかだけ。
321 :
ゆかりん(福岡県):2008/01/20(日) 20:29:21.03 ID:ic6qdVyJ0
>>319 そういやその手のスキル要る時は「中級以上」とか制限ついて募集出てるね
322 :
就職氷河期世代(コネチカット州):2008/01/20(日) 20:29:25.15 ID:haXSar/sO
>>312 何だよ、ちゃんとした資格って。
普通、会社に入ったあとに研修とかで仕事に必要なスキルみがくもんだろ。
323 :
チャイドル(東京都):2008/01/20(日) 20:29:38.28 ID:4yUyuDUu0
中級以上www
324 :
ボーイッシュな女の子(大阪府):2008/01/20(日) 20:30:32.38 ID:6HCOEO7U0
>>320 そうそうどんだけ楽に現場を終わらせるとかだよね
おっさん共が働かないから他の奴が負担しなきゃなんない
325 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:30:41.02 ID:6LK2FTGi0
>>322 それが許されるのは新卒の時期だけだw
その時期が終わったら、実務経験が問われる。
326 :
情婦(長屋):2008/01/20(日) 20:31:20.25 ID:GgSikzAE0
よくワードやエクセルという条件に対して
「Office取りました」って自慢げに言う奴がいるけど
あれはそういうことじゃなくて
「この資料、1時間で作っておいて」とか
「会議の資料、午後までに纏めておいて」
ってのを普通に一から作れるかどうかを聞いている。
データの打ち込みとかそんなのなら資格もいらんし誰でも出来る。
>>322 新卒ならそれでいいけど、中途入社なら入社した瞬間から即戦力で使えないと話にならないよ
中小企業ですら大企業と変わらないレベルの人材しか採らない
328 :
保育士(長屋):2008/01/20(日) 20:32:02.53 ID:c80M8z/c0
>>322 資格ないとアピールできないでしょ
シスアドでも取れよ
派遣やフリーターなんてなくしてすべて社員にすれば解決
だが実際それだと経済は破綻する
ニートは存在するだけで経済が破綻する
今すぐどうにかしろ
>>290 期間工→正社員の俺が来ましたよ。
人事部長が入社式で「妬みの声もあるのでしょう」って言ってて吹いた。
悪い事は言わんからマジで体力と根性あって金儲けたいんならトヨタ来いって。
331 :
酒類販売業(中部地方):2008/01/20(日) 20:34:26.33 ID:6oa5RArA0
死ねばいいよ
どうせ、生きてても良い事ないし
332 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 20:34:40.31 ID:D+4bfuPRO
>>330 すげーじゃん
仕事内容は肉体労働から
デスクワークに変わったりするの?
333 :
ジャーナリスト(中部地方):2008/01/20(日) 20:36:16.88 ID:qsUDltTq0
>>330 頑張ったんだな
期間工から正社員になるのって、正社員の3倍くらい働かないと無理なんでしょ?
office系の資格は取っても意味ないだろ。派遣の女の子ならどうかしらんが。
できて当たり前じゃないか?
シスアドもなぁ。中途採用だと、実務経験がないと難しいかな。
335 :
自販機荒らし(dion軍):2008/01/20(日) 20:38:35.38 ID:G/C7RHJl0
トヨタで正社員→期間工の俺が来ましたよ。
悪い事は言わんから新卒はマジでトヨタはやめとけ。
>>322 名前欄が空気読んで手ワロタ
派遣ってこういうやつしかいないの?これでゴネてるの?
そりゃあ抜け出すの無理だわw
337 :
白い恋人(広島県):2008/01/20(日) 20:39:34.48 ID:6N7Msb1G0
>>320 そうなのか。不勉強であった。
しかしオフィス系の派遣でさえアレなら、日雇いとかかなり酷いんだろうね。
>>332 今の所全然変わらんwがまあ7〜8年もすりゃライン外になれるんで楽だろうね。
あと創意くふうやらQCが強制参加になるのと残業も大目。
ただナスは凄いぞー
去年の夏の高卒新入社員70とかあtt
339 :
高校生(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:44:08.55 ID:tik0eoD20
日雇い派遣から個人商店に就職した俺が来たけど質問ある?
>>333 一時期に比べりゃ採用は凄く楽だよ、
とは言えGLにOK貰えないと社員にはなれないんでそれなりに頑張らないといけない、
コミュ能力も重要。
>>335 大卒新卒でライン採用なんてあるんかいな?
341 :
ドラッグ売人(鹿児島県):2008/01/20(日) 20:44:28.44 ID:KDY1tBw90
トヨタの期間工が正社員になれるなんて都市伝説か社員の書き込みだよw
派遣を雇うようなDQN企業が正社員にするメリットが無い
344 :
女性音楽教諭(東京都):2008/01/20(日) 20:47:13.06 ID:10ymQfDL0
絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。
鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)
郵便配達やれよ
首都圏なら1000円越えだよ
慢性的な人不足で来る物拒まずだよ
346 :
通訳(長屋):2008/01/20(日) 20:47:36.37 ID:/R5L47w40
>>341 派遣の中から使えそうな奴をピックアップして社員にするんだよ
下っ端の兵隊から使える奴を伍長にする軍隊みたいなもんだな
期間従業員を関連会社に紹介――トヨタ子会社、正社員に。2006/12/16, 日本経済新聞 朝刊
トヨタ自動車子会社のトヨタすまいるライフ(愛知県豊田市)は十五日、トヨタ本体の期間従業員経験者を関連会社に正社員として紹介する事業を来春から始めると発表した。トヨタは約一万人の期間従業員を雇用、正社員登用制度もあるが受け入れは一部にとどまる。
人材確保に苦労している関連会社に紹介、経験者を有効活用する。
対象はトヨタで一定期間働いた期間従業員で、年間千二百人強になる見通し。
自動車の国内生産は高水準で推移、関連会社では特に人材確保が困難になっている。
この記事は嘘だったの?
348 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 20:49:56.49 ID:D+4bfuPRO
>>341 でも最近
車が売れないのは格差社会の弊害って
気付いてきたみたいよ
349 :
女性音楽教諭(東京都):2008/01/20(日) 20:50:38.80 ID:10ymQfDL0
>>345 年賀状何枚自爆した?
ふるさと小包の自爆は何万円?
>>341 いやいや社員じゃな・・・社員だった。
マイセルフGK乙
>>342 満了金ってのが有るけど無遅刻無欠勤じゃないと満額は貰えない。
1年で70万程+在籍手当てが半年ごとに5万あるぐらい
つうかトヨタ流年功昇給が一番のメリットなんよねえ。
日本語すら怪しいEXが700貰ってるとかもうねアフォかと って感じ。
351 :
知事候補(石川県):2008/01/20(日) 20:54:48.97 ID:eU6raA7r0
バイト雇って「パソコン使えますか?」って聞くと、大概「使えます」って返事が
帰ってくるだけど、実際雇用した後に何か資料を作らせると、いきなり罫線の引き方
から質問してきやがるwww
合計出す計算式一つくくるのに小一時間かかるから何してるのかと思えば、一個ずつ
足し算してるし、もうアホかとw
352 :
みどりのおばさん(東日本):2008/01/20(日) 20:56:27.91 ID:N2Kn663e0
>348
気づいたって企業がこれ以上正社員を増やすとは思えない
今朝やってたが、がっちりマンデーで技能に関するオリンピックで日本人が頑張ってたって内容をやってた
年齢からすればみんな高卒、中には中卒も居て凄いなと思ったが…世間からすりゃそいつらは「ダメ人間」扱いなんだろ?
>>351 ちゃんとテンプレートつくってやれよw
俺はちゃんと数字入れてボタン押したらいい状態のやつを
新人に回すぞ。
手が空いたら徐々に使い方を教えていくけどな。
355 :
インテリアコーディネーター(アラバマ州):2008/01/20(日) 20:58:20.97 ID:Qh+CMyaH0
>>351 バイトはしょうがねえよ。
それが許されないのは中途と派遣だな。
356 :
情婦(長屋):2008/01/20(日) 20:59:13.94 ID:GgSikzAE0
>>354 親切だな・・・
余裕ある会社はいいね。
普通は派遣のコーディに「使えないから次のよこせ」って言うんだけど。
357 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 20:59:33.65 ID:D+4bfuPRO
>>352 新卒は増えるんじゃないかな
問題は今派遣やフリーターの人達なんだけどね
358 :
高校生(アラバマ州):2008/01/20(日) 21:01:12.78 ID:tik0eoD20
親父が勤めてる製鉄会社の面接受けないかと誘われてるんだけど3交代なんか無理だお(´・ω・`)
359 :
合コン大王(東日本):2008/01/20(日) 21:01:47.80 ID:6QFaA2aH0
やべぇ、おれデザイナーだけどよく考えたらエクセルとかワード使えないかも。
見積書出す時に使うだけだ。
普通の会社に転職しようと思ったらエクセルできないとやばい?
イラレとかで書類つくるのなし?
どっかの会社の広報にいきたいんだけど。
360 :
40歳無職(樺太):2008/01/20(日) 21:02:34.40 ID:R/JpUz5vO
361 :
社長(長屋):2008/01/20(日) 21:04:29.24 ID:dUy2vDYf0
GWが二重派遣や港湾労働をやっていなかったら、
この日雇い問題は表沙汰にならなかったのかな?
同業他社は舌打ちしていたりして
>>358 3交代はきついっていうけど、残業はほとんどないんじゃない?
俺2交代だけど残業5時間とかあるから結局きつい。
363 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 21:05:34.97 ID:D+4bfuPRO
2ちゃん内でも
PC=社員
携帯=派遣、フリーター
と考えると
派遣が増えてるのがリンクしてて
面白い現象だなw
364 :
留学生(樺太):2008/01/20(日) 21:05:54.43 ID:rQ7lowZbO
うちの会社も派遣から正社員になった人居るよ。年収三倍になったって言ってたな。
もう単純労働だけは絶対にやりたくない
俺は昔派遣やってた時が一番稼いでたな。
基本給26万+諸手当で28万に残業代が青天井でついて40万円。
そこそこ忙しかったけどね
>>347 本体で採用されなかった人が満了して流れてくみたいやね。
今年の本体採用が1200人ぐらいとか聞いたが。
>>352 定年退職していく人間の数が半端じゃない。
国内生産増えて海外拠点も増えてるのに今後5年で7000人退職するとか。
>>358 連2に比べりゃまだまだ
>348
たとえば、気づいた企業が1つだけ正社員を増やして、給料も増やしたとしする。
しかし、それはほぼ無意味に終わる。
社会全部で正社員増やして給料もう増やさないといけない。
大企業だけにやらせると、なんで中小はやらなくて良いんだとなって中小はうちには体力がないと言ってやろうとしない。
つまり、誰もどこもやろうとしないわけだ。
369 :
パート(長屋):2008/01/20(日) 21:11:33.39 ID:IV45fIEV0
与信管理してるんだが同業者はどこも2010年問題の準備で大変だそうな
育てるのに時間かから部門な上にリストラでだいぶ管理部門削ったからな
ウチもオレの上はもう50代だ
>>369 どこも似たようなもんだな。
俺は経理33歳だけど俺の上は役員の本部長と経理部長で両方60代
下は20代の女の子2人
人事<長所と短所を言ってください
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゚) (゚) | ( i))) < 「ちょうしょ」 「たんしょ」 はい言ったーww
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
憂国ワープワは百姓になればいい
全員農業やれば中国産食品を駆逐くらいはできるだろ
現在農業は収入よりも経費がかかる傾向にある。
ワープアでも無休無給で飯も食べずに働けとはできんだろうからそれも経費になる。
ただでさえ赤字の業界にワープアつっこんでも意味がないんでないか。
375 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 21:52:03.29 ID:D+4bfuPRO
職業選択の自由って何なんだろうな
能力が無いなら判るが
やれるかやれないか分からないのに
面接で落とすってのは
376 :
元娘。(東京都):2008/01/20(日) 22:00:24.65 ID:tsjsrn8C0
正社員>派遣・・・@
戦後小作人はいなくなったがサラリーマン(正社員)が増えた
小作人=正社員・・・A
現在、サラリーマンの正社員は減り派遣が増えた
@、Aにより 小作人>派遣・・・B となる
377 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 22:04:35.96 ID:Wcw1eBF40
正社員と派遣で争ってるのが既にナンセンス
本質は労働者VS資本家だろ
更に言うと「何の後ろ盾も無い労働層VS経団連」
経団連に属さないでも儲かってる企業もあるんなら
派遣の人でそういう企業みたいに皆で起業するってのはどうなの?
379 :
将軍(東京都):2008/01/20(日) 22:10:35.26 ID:IDwYLCfJ0
ジャンジャンって富士ソフトが関わっているんだろ?
錦糸町にデカデカと看板かかっているし。
オマエが言うな、って感じ。
380 :
運動員(コネチカット州):2008/01/20(日) 22:13:49.32 ID:V7K7AESrO
派遣の人ってなんなの?頭悪いうえに、その悪い頭を使う時間すら与えられていないから、辺獄を彷徨っているの?
381 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 22:14:29.24 ID:Wcw1eBF40
>>378 そんなの経団連に潰されちゃうんじゃね?
企業の体力がまるで違うし
そもそも経済力あって企業精神に富んだ派遣が居るかどうかも怪しい
382 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 22:16:57.28 ID:D+4bfuPRO
>>380 頭のいい奴は利用する
頭の悪い奴は利用される
383 :
40歳無職(樺太):2008/01/20(日) 22:21:21.95 ID:dxmiVmvRO
384 :
コレクター(アラバマ州):2008/01/20(日) 22:22:58.24 ID:szliz+Sf0
うちに来てる派遣の時給、1450円。残業125%、深夜150%で超高給取り。
一方正社員の俺、薄給で固定。残業・深夜なし(というか年俸制でそこらへんもインクルされてる)
ここ3〜5年くらいのスパンだけで見たら、断然派遣のほうがいいなあと思ってる。
385 :
人民解放軍(三重県):2008/01/20(日) 22:26:42.80 ID:vIUYiHjV0
小泉安部等、新保守主義者達が政策として推し進めてきたことなのに、
なぜ今更グットだけが悪者みたいになってんのか謎
先の調査で次期首相に小泉がトップに押されている、という物を見たが、
この国はほんとめちゃくちゃだよな
ニートという蟻地獄
一度、ニートになると二度と就職できない(履歴書に空白が出来るため)
387 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 22:27:42.63 ID:g7W44DAs0
>>326 うーん無茶いうなよって感じだな。
資料を一から作れるやつだったらさ、はっきりいって普通に社員だろ。
じゃ、おまえなにするんのよ?そいつに指示するだけか?
388 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 22:30:57.15 ID:6LK2FTGi0
>>387 はぁ・・・ お前の頭がその程度だから派遣なのか・・・
資料を作るだけが、会社全体の仕事じゃないぞw
末端の仕事の一部だ。
>>348 車メーカーは外国の売り上げが伸びてるからまったく大丈夫。
390 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 22:31:18.64 ID:Wcw1eBF40
>>385 世代間で分かれてんだろ
終身雇用当り前世代→40代以上と
雇用不安ありまくり世代→30代以下でさ
実際このスレで小泉マンセーな奴なんか居ないだろ
>>384 福利厚生や対処金手当て全て考えて計算しなおしてみろ
後悔するぞ
392 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 22:35:10.69 ID:D+4bfuPRO
>>389 そうかー
じゃあやっぱりポーズとっただけなのかな
実際、都会では不要だし
>>387 できないんだったら
社員と同じレベルの待遇を要求するべきじゃないだろ
できる社員はスキル持ってるんだから格差があって当然じゃん
まあ一度体を壊して仕事止めたりするとその先が無いんだよな
しかも今の時代仕事出れない奴は屑扱いだ
事故られたりDQNに絡まれて骨折したりした先に何百万も使って復帰したら待っていたのは無職か派遣ワールドでしたと
マジできつい
395 :
歌手(大分県):2008/01/20(日) 22:39:35.09 ID:esmrHNQa0
自ら登録されに行って派遣されてるわけだろ
397 :
人民解放軍(三重県):2008/01/20(日) 22:40:18.52 ID:vIUYiHjV0
>>393 会社としては将来の幹部候補以外は派遣に置き換えたいってのが今の本音だろ
398 :
旧陸軍高官(コネチカット州):2008/01/20(日) 22:40:31.30 ID:CoT8701OO
派遣て残業ほとんど無いんでしょ
正直羨ましい
399 :
ミトコンドリア(樺太):2008/01/20(日) 22:42:26.25 ID:D+4bfuPRO
>>398 無いと給料下がる
あると「遅い」と怒られるw
>>390 あと、男女間で異なる
女は専業主婦になってニート生活40年だから小泉マンセー
派遣はなんのとりえもない奴がやる仕事。
誰でも出来る仕事。
つまり俺の職は派遣。
402 :
歌手(大分県):2008/01/20(日) 22:45:58.56 ID:esmrHNQa0
>>388 マジでわかってないんだよなw
たまに2、3人くらいで徒党組んで
正社員は自分達より楽して給料もらってるって言い出す
とんでも派遣までいるのが現状だからなww
仕事中にだぞww
>>401 親兄弟に正社員がが居ればお前も正社員になりやすいよ
仕事を教えてくれる家族なんて羨ましいわ
>397
同意せざるを得ない
一時 在宅ワークなんてのが流行ったが 在宅で任せられる仕事なんて中国インドに外注したほうがはるかに安上がりだしな
>>402 つか派遣社員より仕事できない正社員いるぞ。
当然のごとくみんなに無視されてるけどな。
406 :
人民解放軍(三重県):2008/01/20(日) 22:51:56.18 ID:vIUYiHjV0
つか昔から優秀な社員3割、無能な社員7割なんて言ってたわけだからね
無能たから派遣でもいいんだ、ってのはちがうんじゃね
そんなことを企業に許した結果が今なんだから
社会がめちゃくちゃになろうとも、企業さえ儲かればいいんだっていう、新保守主義者達をまずどうにかしないといけないはずだけど、
未だに日本のマスコミは政府マンセー、格差は自己責任、まともな政策批判をした報道機関はゼロだぜ
ワシントンタイムズやUSAトゥデェイでは奴隷社会とまで呼んで格差問題を取上てんのに
日本人全体が小泉病にやられ点のかね
未来が見えない派遣で態々働くやつが悪い
408 :
合コン大王(東日本):2008/01/20(日) 22:58:39.30 ID:6QFaA2aH0
無能だから派遣なんだろっていうのは正論。
でもそれとは別に派遣みたいな不安定で低所得な人間がどんどん増えていって、
年齢を重ねて無職になって路上に放り出されていってスラムでも形成されて困るのは結局この国の人間なんだよな。
別に手厚く正社員の地位を確保する必要はないと思うけど、
最低限度の安心は保障してやらないとまずいんじゃないか?
>>406 日本人の感覚がバブル期でとまってるからな。
あのときが正常で今は仮の悪い状態くらいに思ってる。
構造問題は全部先送りで利権のあるところにだけ予算をつける
予算をつけた物がそれだけの効果があったのかきちんと評価しない(できない)
改革というとその効果を考えないで何でもよくなると思って熱烈支持。
政治家や役人にとってこれほど仕事しやすい国はないだろうね。
410 :
すくつ(北海道):2008/01/20(日) 23:05:37.12 ID:Buj5i6Yn0
1億総中流なんて時代はもう来ないと諦めろ
日本じゃ1度失敗したら2度目は無いと思え
企業が欲しいのはフリーターや派遣じゃなくて新卒だ
411 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:10:04.31 ID:g7W44DAs0
>>393 オレは別に同じ待遇を求めてはいない。
社員が持ってるのもスキル(笑)ってレベルのものになってるやつはまれだけどね。
経験となれ、それをスキルというのもいいかもしれんが他にいったら通用しない脆弱なものでしかない。
正社員だから偉いってこともない、紙一重なんだよ。
(待遇は紙一重じゃないがな)
412 :
歌手(大分県):2008/01/20(日) 23:12:11.43 ID:esmrHNQa0
>>405 派遣の奴らが仕事終わって
社員もすぐさま
はい。お疲れーって帰ってれると思ってるのか?w
>当然のごとくみんなに無視されてる
自分は人事などやった事ないが
こんな小学生がしそうな事するような奴等は
まず会社側も必要としない。
言い方悪いけど派遣社員がお似合い。
ただ、たまに派遣でも要領よく黙々と仕事をこなせて
なんでこんな人が派遣社員なんだろって人はいるけどな。
家庭持ってそうな35〜40くらいの人でたまにいる。
最近出されたワープアの定義
・住宅地にあるマンションに一人暮らし
・正社員だが同年代の派遣社員より給料が安いのに気がついてない
・出向と言う名の派遣を強制されている
414 :
22歳OL(アラバマ州):2008/01/20(日) 23:13:40.89 ID:6LK2FTGi0
>>411 で、お前は他人のスキル(笑)が判断できる程、スキル(笑)がある訳だw
415 :
作家(東日本):2008/01/20(日) 23:16:50.02 ID:bP1kKgmE0
>>411 自信があるなら「相応の待遇」をしてくれる会社さがせばいいじゃん
その邪魔はだれもしないよ?
正社員より楽なルートで会社はいってきてるんだから
待遇低いのは我慢しろじゃんw
416 :
大統領(大阪府):2008/01/20(日) 23:17:49.61 ID:xwngZ5FP0
NOVA→グッドウィル→明光義塾
417 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:18:26.13 ID:g7W44DAs0
>>414 そういう反論しかできないのって見てて恥ずかしいな。
人ができるかできないかくらいは下で仕事しててもわかるよ。
そのくらい誰でも判断できることだろ。
>>412 それどころか派遣より先に帰る正社員も多いよ。
元公務員な電話会社とかそんな感じだ。
「今日はノー残業デーだから、後よろしくね」
ってなこといってね。
418 :
与党系(兵庫県):2008/01/20(日) 23:19:04.18 ID:MxN1YddQ0
無能=お人よし
>>418 × 無能=お人よし
○ 無能=最悪の罪
420 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:19:38.90 ID:g7W44DAs0
>>415 だから待遇よくしろって言ってねーって。
紙一重なんだから多少は謙虚にやってくれればと思ってるだけだ。
正社員ってだけで勝ち誇るなって。
>>412 リストラされた30代、40代に仕事先なんて無いよ
それが現実
身内に犯罪者=首の会社も多々存在する時代だしもうこういう流れは止められないよ
422 :
与党系(兵庫県):2008/01/20(日) 23:20:22.98 ID:MxN1YddQ0
>>417 末端の仕事しかわからないで、社員がその後に何をするかすらわからない奴が、
社員のスキルを判断できるとは到底思えないがw
424 :
キャプテン(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 23:23:00.63 ID:sToVv4iIO
無能=お人よし=情報弱者
425 :
運動員(コネチカット州):2008/01/20(日) 23:24:48.35 ID:ElqqfvtXO
派遣業禁止すればいいんじゃね?
このスレで派遣が派遣たる所以が分かったから有意義でしたw
427 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:27:05.97 ID:g7W44DAs0
>>423 下の弱いもんのほうが、できるヤツとできないヤツをかぎ分ける嗅覚には長けてるんだよね。
そうでないと生き残っていけないもん。
自分を守るためにはクソな上役とか、実際の権力者とか見分けられないとね。
428 :
人民解放軍(三重県):2008/01/20(日) 23:27:37.67 ID:vIUYiHjV0
俺が入社したときは派遣なんて一人もおらんかった
全員社員
それが99年くらいからどばっと派遣が入社してきて
それまであった、頭が疲れるような仕事、とか
誰かが休んだり営業が長引いてかえってこれない場合は交代制でみんなでフォローするってのが、
いつの間にかめんどくさいことは全部派遣に押しつけるってなっちゃったんだな
派遣で無能だとか、反抗的な奴らを数多く見てきたけど、社員の堕落ってのも相当ひどくなってきてると思うぞ
俺は偽善者だから嫌な仕事でも自分でやるが
429 :
歌手(大分県):2008/01/20(日) 23:29:03.88 ID:esmrHNQa0
>>421 うちの会社では派遣を雇う場合
30、40代を優先してるけどね。
20代とかだと
平気で仕事の途中で帰る奴いるわ
文句たれるわ
そういう奴が多い傾向があるからね。
430 :
与党系(兵庫県):2008/01/20(日) 23:29:07.82 ID:MxN1YddQ0
>ハローワークでまともな仕事が見つかるのだったら、誰もグッドウィルなんかに登録したりはしない。
渋谷ヤングハローワークで無駄にブラック企業に採用されると、(もともと使い捨て前提での
採用なので)数日で逃げ出して経歴にキズがつくから
困る
スエーデンとかって福利厚生費があまりにもかかりすぎるもんだから
派遣社員の人は別に普通だって聞いた
結局、管理するひとが正社員で一般の労働者は短期雇用みたいな・・・
日本もそうなってんじゃないのかい?(´・ω・`)
但し福利厚生面での状況がアメリカ的だけど・・・
433 :
留学生(東京都):2008/01/20(日) 23:30:45.87 ID:JDRTV4M50
ハケンの品格とかいうドラマに出てた派遣社員の酷さはかなりのもんだったが
実際はどうなの?
弱小企業で働いてるから派遣社員と仕事なんてしたことない
434 :
動物愛護団体(東日本):2008/01/20(日) 23:30:58.09 ID:HSGILt4+0
一口に派遣って言うが、IT系や事務系とグッドみたいなガテン系を一緒に語るなよ
派遣の派遣ってあるんだな。
派遣に登録、仕事を斡旋してもらう。
斡旋先に行ったらそこも派遣で違う所に斡旋される。
ようやく仕事へ。
どんだけ金吸い取られてんだよ。
聞いた時びっくりしたがな
436 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 23:32:40.37 ID:Wcw1eBF40
>>427 まず派遣から抜け出ることを考えないと
言ってることの説得力に丸で欠けるぞ
正社員と対立しても仕方ないだろ?
>>434 M○ITECって変な会社にいたことあるけど
社長が競馬に狂って役員会議で解任されるとはまさか思わなかったよ(´・ω・`)
日本人は刀狩り以降の小作人根性が染み付いてるからどうにもならんな
普通は追い込まれるところまで追い込まれたら暴動起こすなり国を棄てるなりするもんだが
2chでクダ巻いてても何も変わらんだろ
439 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:34:22.86 ID:g7W44DAs0
>>436 派遣先の正社員さんとはうまくやってるのでご心配なく。
それに派遣から抜け出す必要はないんで(他に不労収入あるし)。
440 :
自販機荒らし(dion軍):2008/01/20(日) 23:35:04.41 ID:/fG7OL2E0
派遣は現代版奴隷制度
441 :
運動員(コネチカット州):2008/01/20(日) 23:35:21.49 ID:ElqqfvtXO
ブラック企業の都合のいいように出来たのが今の派遣業だから労働者のことなんかこれっぽっちも考えられてないよ
442 :
県議(東京都):2008/01/20(日) 23:38:27.29 ID:GThKlaeE0
私がフリーランスとして出入りしている、とある有名企業でも
頭の悪い、縁故入社の社員が、どう見てもその社員の10倍は仕事ができる派遣社員
をアゴでこき使い、失礼な言葉使いで指示を飛ばしているのを見るにつけ、
つくづく能力での正当な競争がない国なんだな、と痛感する。
443 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:40:02.85 ID:g7W44DAs0
>>442 でもね、能力での正当な競争がある国ってあるの?
アメリカに行けば・・・とか言わないよね?
どこだって既得権でうまいことやってるやつはいるもんさ。
444 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 23:40:10.52 ID:Wcw1eBF40
>>439 そうじゃなくて
世間一般の正社員と対立してもって話だ
不労所得有って自分で決めた道なら煽られて怒る必要ないだろ
>>442 コネはチートだよな
大学中退でニートやってた俺が仕事貰えたのも親のコネだし
まあ仕事できなきゃ放り出されるんで必死こいて勉強したけどさ
ココの人たちって必死だ
447 :
キャプテン(ネブラスカ州):2008/01/20(日) 23:41:26.88 ID:sToVv4iIO
>>430 それも言えてるな
とにかく世間知らずというか自分の世界が狭くて経験値が低い
調べる=人に聞く、ってのが普通だと思ってる
高スペックの携帯持ってるくせに、ヤフーもGoogleも知らなかったりする
449 :
酒蔵(樺太):2008/01/20(日) 23:45:14.68 ID:jTmcZmUXO
>>438 一揆なら何度も起こした。
自己責任と認識しているから外人みたく厚かましく要求ばかりをしないんだよ。
450 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:46:12.09 ID:g7W44DAs0
>>444 確かにそうだ。なんか熱くなってしまったな。頭を冷やすことにする。
でも・・・そんなに怒ってたか?と今改めて思った。
451 :
作家(東日本):2008/01/20(日) 23:46:19.78 ID:bP1kKgmE0
最低限、大学受験と就職試験
この2回のフィルターにまじめに取り組まなかった奴とそうでない奴は
給料一緒にする必要ない。
この差はでかいって。
>>218 タワーマンションで住人が消えたらおそろしいだろうな
453 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:50:21.95 ID:g7W44DAs0
>>451 そうでないヤツが盛り返すにはそれなりに努力をする必要があってしかるべしだと思う。
でもその2回のフィルターだけですべてってのもどうかとは思うね。
またこんなこと書くと真っ赤になってといわれるだろうけどな。
454 :
活貧団(神奈川県):2008/01/20(日) 23:52:24.04 ID:Wcw1eBF40
>>453 実際ID真っ赤なんだからもうやめなさい
正社員と派遣で罵り合ってたら資本家の思う壺だよ
同じ労働者なんだから労働環境良くなるようお互い我慢して歩み寄れよ
なんか派遣と正社員は区別すべきだと思うよ。
好きであったり好きでそうなったわけでないにしろ
>>451 だな。
派遣の人は不満を言うときは、派遣元に言うべきだと思う。
かんちがいしてるやつおおすぎだわ
456 :
運動員(コネチカット州):2008/01/20(日) 23:52:59.62 ID:WbBgeQHzO
まあそもそも
雇用形態の違いであるはずの正社員と派遣が
何故か階層構造になってるのがおかしいよな
まあ下層民同士で対立させるのは支配層の常套手段だが
>>453 高校時代の先生が
社会に出ると分かるが大学入試は公平に勝負できる最後の機会だぞ ってよく言ってた
私立はもはや公平じゃないかもしれないが
459 :
くつした(東京都):2008/01/20(日) 23:55:16.10 ID:g7W44DAs0
>>454 またそうやってIDが真っ赤とかはぁ?なことかかれるとねぇ。
>>456 だから努力しないとは書いてないでしょ。
まったくこんな単細胞ばっかだから・・・
じゃあの。
460 :
通訳(埼玉県):2008/01/20(日) 23:56:08.24 ID:guA4XKH20
派遣のヤツが面接に来たんだが、
残業は嫌だ、朝一番に来て準備するのは嫌だ、
なんてほざいてたよ。当然不採用。
這い上がれないのは自分のせいだって。
>>453 お前の頭じゃ、その後のチャンスも無駄にしてると思うがw
462 :
与党系(兵庫県):2008/01/20(日) 23:58:27.91 ID:MxN1YddQ0
>>460 なんでそいつが、這い上がろうとしていると思ったの?
>>460 おまえの会社おかしくないか?
派遣はあくまで特定の仕事をやらせるだけの補助要員だろ?
残業とか朝一にやらすのなら正社員雇えよ。
まあ新卒なんて採れないんだろうけどさ。
464 :
プロ棋士(東京都):2008/01/21(月) 00:01:04.15 ID:4yUyuDUu0
フリーターの仕事は、誰にでもできる単純労働です。
単純労働を転々と鞍替えして30歳になった人には、 何の知識も技術も人脈もありません。
そして、自分が経験してきた単純労働も20歳の若いフリーターに奪われるでしょう。
「将来は生活保護で」
と刹那的な人生観を主張する彼らは、こうして10年後には、今を楽しく過ごすための
手だてを失うでしょう。 彼らは、人並みに生きていくだけの 知識や技術もない、社会的信頼も無い、
若さすらも失った自分に果して納得できるでしょうか。
「とりあえず、仕事がなくなったらガードマンやればいいだろ」
と彼らは言いますが、食べて行ければ良いのでしょうか。
彼らの末路は悲惨です。何の知識も技術も持たない彼らでもおそらく食べては
行けるでしょう。 しかし、自分より何歳も年下の人間に指図され、こき使われ、時には叱られて、
自尊心はズタズタになるでしょう。 彼らは、自分が忌み嫌ってバカにしていた人より
はるかに惨めになるのではないでしょうか。 それではきっと、いい女と付き合えないでしょう。
彼らはそれでも食べて行けるから良いと考えるのでしょうか。 20代を好きなように過ごしたから、
あと死ぬまでの40何年間は惨めでも仕方がないと考えられるのでしょうか。
私には耐えられません。
465 :
タリバン(アラバマ州):2008/01/21(月) 00:01:21.85 ID:C7rNmQSE0
>>460 いや、派遣ならそれ当たり前だろ。
逆に契約外の残業とか強いたらお前がお縄になるぞ。
467 :
アナウンサー(東京都):2008/01/21(月) 00:02:18.90 ID:mb0SH+yw0
>>449 日本人の美徳感覚というのは捨てたほうがいいのかもしれないと最近思う。
恥知らずに自らを省みず相手に要求し、口汚く罵り、機会があれば騙す。
そして、そうやってのし上がった人間を勝ち組として賞賛する風潮がある。
(これこそが、グローバルスタンダードかもしれないが)
隣の国みたいに法律以上の要求をするのは不適切だけど、
法律に認められた権利を叫ぶことくらいは認められるべきだと思う。
468 :
鉱夫(長屋):2008/01/21(月) 00:02:45.64 ID:y8B+LpmQ0
派遣の面接って結局どうなったの?
解禁になるとかなんとか言ってたような記憶があるが
こんだけあぶれてる奴がいるのに、なぜか営業職は雇用難なんだよなぁ。
俺の居る会社でも営業の中途が取れなくて困ってる。
とにかく受けに来てくれる奴が少なすぎて、妥協に妥協を重ねて採用してる感じだ。
中堅どこの商社とかIT出身で、不祥事起こしてなさそうな経歴に傷がないのを探して採用するのがやっと。
470 :
公設秘書(兵庫県):2008/01/21(月) 00:03:18.04 ID:VNoI5RpJ0
471 :
就職氷河期世代(愛知県):2008/01/21(月) 00:05:18.00 ID:PVdxJ7Uj0
うちにきてた連中はどうなるんだろうなぁ
半分くらいの奴らは日払いの申請書にもサインしてくれっていうくらい
困ってるみたいだったけど
472 :
栄養士(東京都):2008/01/21(月) 00:07:11.75 ID:VrNevU5m0
>>469 営業はブラック行くとホント使い捨てだからね。
見極めが難しい。
473 :
刺客(福島県):2008/01/21(月) 00:07:40.87 ID:uEbPpNK70
派遣って学生とブラジル人、中国人しかやらないと思っていた時期が俺にもありました。
大卒なのに、派遣やってる先輩がいて、就職活動まじめにやろうと思ったな・・・
474 :
F1パイロット(神奈川県):2008/01/21(月) 00:08:23.33 ID:Zr1dq2Q70
>>469 想定年収と企業の規模はどれくらいなの?
475 :
とき(大分県):2008/01/21(月) 00:09:12.42 ID:qEIuSIm00
>>459 君はそもそも愚痴を言える土俵にすら立っていない。
それこそ負け犬の遠吠えととられるのは仕方ない事。
そうじゃないと君は言うかもしれない。
しかし今の社会のシステム上そういうものだという事は
頭のいい君なら分かるよね?
君はまだ20代だと思うし
自分に能力ある人間だと思うなら
公務員の資格なりとって就職をしてみてはどうだろうか?
正社員として同じ土俵に立って、もう1度話し合ってみようじゃないか
韓国は新卒全員がハケンなんて大学もあるらしい
>>296 職安で求人出してるのが派遣会社ばかりと言うアリ地獄だからなww特に地方は
478 :
合コン大王(石川県):2008/01/21(月) 00:17:13.42 ID:JUKzlhyP0
ますます少子化が加速していいじゃないか
派遣導入
↓
給料低下
↓
子育てにはコストがかかるため、人口減少
↓
会社の売り上げ低下
↓
人件費抑制のためさらに派遣導入
めぐりめぐって最後に自分のところに帰ってくるのだよ
479 :
踊り隊(コネチカット州):2008/01/21(月) 00:18:54.84 ID:2bjduaYaO
貧困から抜け出せなくてもいいじゃない
金が無くてモノ買えなくてもいいじゃない
現実で物足りなさを感じたら仮想空間で補ったり癒しを求めればいいじゃない
ネットこそ最高の娯楽だよ、あまりお金かからないし
最近は若者の間じゃ酒は人気なくなってるけど、ネットが代替品になってると思うんだよね
貧乏人でも買える安い酒みたいだ
光ケーブルさえあればどこへでも行けるよ
>478
消費税うpとか WE導入とかいろんな要素が絡んでくるけど
ゆっくり破滅していくのか 急激に破滅するのか、どうなるか生温かく見守りたい
481 :
桃太郎(アラバマ州):2008/01/21(月) 00:20:49.29 ID:LFw6S3Yt0
仕事に興味はまったく無いが、とりあえず就職しといて良かったわ。マジで。
>>474 規模は非開示でお願いしたい。
想定年収は35歳で1000万over。
まっとうな大手企業との対等な付き合いなので、仕事内容もブラックな要素はない。
これでも「営業募集」と書くだけで人が来ない。
非営業(こっちが花形)で募集かけると、ムチャクチャ人来るんだけどね。
483 :
留学生(長屋):2008/01/21(月) 00:26:00.75 ID:PyvL7e590
正社員(笑)がハケンを蔑んでるレスを見ると反吐が出るな
明日は我が身と思ったほうがいいんじゃないのかね
484 :
神主(埼玉県):2008/01/21(月) 00:27:11.59 ID:ZpKWTsB50
派遣のヤツは正社員採用面接に来た
だな。
485 :
一株株主(西日本):2008/01/21(月) 00:27:19.89 ID:zVGgYsgE0
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
486 :
神主(埼玉県):2008/01/21(月) 00:28:31.86 ID:ZpKWTsB50
>>460は
派遣のヤツが正社員採用の面接に来た
だった。
487 :
パート(北海道):2008/01/21(月) 00:28:35.38 ID:o3MH4sRo0
技術系派遣以外の派遣を正規雇用するメリットなんて企業にあるのか?
正社員と言っても色々あるしな
一概に定職が良いとは言えないと思う
現場監督という名の作業員なんて社員でも駄目だろ
489 :
ブリーター(愛知県):2008/01/21(月) 00:29:38.46 ID:sfFEoFZS0
>正社員(笑)がハケンを蔑んでるレスを見ると反吐が出るな
明日は我が身と思ったほうがいいんじゃないのかね
公務員は解雇されないし、大企業は潰れないからネ。
米国みたく公務員も解雇されるし、エンロンみたいな大企業でも潰れる社会に
変えないとダメ。その意味でも政権交代は早い方がいいナ。
>>483 まそうなんだよな・・。
大概の社員の仕事も細切れにして単純化が可能だし、マニュアルさえ作ってしまえば一定の品質も保てるしね。
マネージメントできる人さえ居ればOKだったりするし
派遣登録するのを就活っていっちゃうバカ女がいた
さすがに齢30にもなると正社員は無理なんかな
>>489 大企業でも何時の間にか支店ごと子会社扱いに変わる時があるから怖い
○○株式会社○○支店→○○サービス株式会社なんて変えられた日にゃ・・
493 :
新宿在住(鹿児島県):2008/01/21(月) 00:32:24.55 ID:PlnhuIn00
肥料工場に行かされた時は駐車場に派遣が50人ぐらい集まってて
各部署に割り振られて散っていったけど正社員よりも派遣の方が多いじゃねーかアホかwwwwwww
作業内容は簡単なパイプで組まれた揺れる高所に登らされて上から肥料が降ってきて
全身肥料と虫まみれになりながらかき混ぜて下に落とす作業www
息も出来ないほど粉が魔って口や鼻に入ってくるしまさに地獄w
そりゃ正社員にはさせられない糞作業だなwwwwwwwwwwさっさと潰れろwwwwwww
>>489 次の大不況が来れば分からんけどな
大企業の正社員でもスキルと実績は身に付けておいたほうがいいと思う
495 :
ディトレーダー(樺太):2008/01/21(月) 00:33:19.55 ID:Q6oAgNsIO
昼間寝てたらグッドウィルから着信アリ
あれ?事業停止じゃなかったっけ?
欠員補充か
なんだ、N即って派遣が多いんだな
497 :
プロ棋士(東京都):2008/01/21(月) 00:35:15.41 ID:K02n2KBo0
498 :
国連職員(東京都):2008/01/21(月) 00:36:02.00 ID:kq3jAR190
ν速は皆年収一千万オーバーです。
500 :
トンネルマン(大阪府):2008/01/21(月) 00:37:50.93 ID:C2LyrlcM0
大企業も自分の所がよければ派遣にして
給料安くてもいいってみんなが考えるから
消費しない、周り回って売り上げ減少になる、
自業自得
501 :
組立工(広島県):2008/01/21(月) 00:38:05.64 ID:SxYLtFY30
働いてもいないのに派遣を搾取する正社員を糾弾するのがデフォ
502 :
生き物係り(東京都):2008/01/21(月) 00:40:13.96 ID:90qfThwx0
正社員っつっても飲食の正社員とかだと最悪なんだよな、日本じゃ。
あれじゃ佐川の運転手と変わらない。
503 :
バンドメンバー募集中(西日本):2008/01/21(月) 00:40:26.76 ID:nxZ7dcUY0
このスレは、
無能な正社員30%、ニート25%、派遣社員20%、フリーター15%、
正社員5%、その他(公務員、学生、主婦など)5%でお送りしております。
504 :
船長(東京都):2008/01/21(月) 00:51:47.37 ID:m0MVAket0
>>502 佐川のがずっといいよ
知り合いのドライバーは年収800万もらってる
505 :
公務員(樺太):2008/01/21(月) 00:56:23.29 ID:ZUXwAAFtO
生活保護なら毎日酒煙草飲んでても許されるのに
506 :
相場師(東京都):2008/01/21(月) 01:01:16.13 ID:K9hXQHYS0
佐川って今は年収800万しかないのか
昔は新人で月給70万からスタ−トだったのにな
でも途中で辞めると退職金は殆どないとか聞いたけど。
508 :
事情通(西日本):2008/01/21(月) 01:04:52.41 ID:3I1ig2lH0
労基なんて40歳の男が日雇い派遣で当日解雇で賃金未払いとかそういう相談ばかり。
雇う側も問題だけど、雇われてる側の質もどうかと思うね。
509 :
相場師(東京都):2008/01/21(月) 01:08:21.94 ID:K9hXQHYS0
>>507 退職金って佐川で ?
佐川に限らず、現業系の仕事には退職金なんてないよ
510 :
おくさま(神奈川県):2008/01/21(月) 08:59:24.44 ID:HW1aMcji0
>>483 正社員から派遣に降格でもされたのか?
どんなヘマをしたらそうなるのか参考までに教えてくれ
511 :
恐竜(長屋):2008/01/21(月) 09:03:04.18 ID:qtAnK/FF0
正直、正社員の俺の年収より派遣社員のほうが良い。
俺5年やってるのに、昇給もボーナスもねえし
512 :
運動員(関東地方):2008/01/21(月) 09:08:44.05 ID:IBwoO9y70
俺ビデボでバイトしてるんだけど
昼は派遣で力仕事 夜はネカフェやビデボで寝泊り
こういう連中がここ1年くらいで数倍くらいの勢いで増えてる。
まあそれはいいんだが、そういう連中はかなり民度が低いしなぜかイライラしている。
夜になると一気にスラム街みたいな感じになって困る。
そろそろ本気で国を挙げて駆逐しないといけないと思うよ
513 :
県議(北海道):2008/01/21(月) 09:14:09.99 ID:RKE2zYyi0
ハケンの品格ってドラマあったよねw
514 :
工作員(コネチカット州):2008/01/21(月) 09:18:41.36 ID:APgfltj5O
515 :
活貧団(アラバマ州):2008/01/21(月) 09:19:41.74 ID:XEYuk/8L0
>>508 前に倉庫に派遣で行ったら、付け爪が1cm以上でネイルアート満載なヤンキーギャルがいた
爪もさることながら仕事自体が出来ず、昼休憩で強制送還
最初に倉庫でやること知ってんのにな
他にも冬にスカートやらサンダルやらで来たアホがいたらしい
最近は派遣社員のほうが資格保有率が高い
うちの会社ではそう
517 :
すっとこどっこい(樺太):2008/01/21(月) 09:20:27.19 ID:b2/2BCLDO
>>482 今は営業やりたがらないよな
応募来たと思ったら頭のおかしい奴とかいるし
518 :
火星人−(長屋):2008/01/21(月) 09:21:14.93 ID:mHmzYFnA0
大体労基にくる相談なんて9割が労働者のくだらない我侭だからなあ。
企業の問題なんてほとんどない。
どんどん我侭になる労働者。
権利を主張する前に義務を果たせよ。
519 :
ディトレーダー(樺太):2008/01/21(月) 09:40:51.24 ID:6rBUDg6QO
構造改革とやらの正体が、派遣業者に手数料を
払えば労働関連法を脱法出来ますよ、
という内定だからな。
本筋としては、解雇ルールをきちんと決めて、
雇用の流動化を真っ正面から議論すべきだった。
結果、若い人達にしわ寄せが来ているというだけ。
リタイア世代の多すぎる給付に切り込めない年金問題と構図としては一緒
+のスレだけど多くの派遣会社のピンはね率が33%超もあることが判明
521 :
カラオケ店勤務(樺太):2008/01/21(月) 09:53:52.10 ID:hXREsh5YO
需要あるから存在するんじゃん
派遣会社の営業が仕事取ってくるのは
派遣の仕事より辛いぜ
派遣会社全部潰したら困るのは自分達だろ
ピンハネ止めれって言うなら直で雇用されろよ
522 :
ディトレーダー(樺太):2008/01/21(月) 09:54:12.83 ID:6rBUDg6QO
少し前の就職氷河期も、その本当の原因は定年延長制度にある。
定年延長のせいで、新卒採用が極端に抑制されてしまった。
これは統計にもハッキリでてる。
政府やマスコミや公明党は、しきりに
自己責任や努力が足りない論を吹聴していたが、
本当は、就職氷河期は単なる政策ミスであったと言い切れます。
523 :
自衛官(樺太):2008/01/21(月) 09:57:22.59 ID:OsWJD8WuO
朝から社員に怒られた
\(^o^)/
嫌な事あったらすぐに辞めれたり、異動できるのは強み
そればっかりじゃダメだけどね
テキトーにやってやる
派遣で経理事務やってたが、三か月で直接雇用されたぞ。
今は正社員で指導員やってる。能力次第では上に行けるよ
525 :
留学生(福岡県):2008/01/21(月) 10:02:08.52 ID:5YogeGaV0
ピンハネなんて当たり前じゃねーの?
ピンハネしてないと派遣会社がつぶれちゃうじゃん
派遣がないと困るよ
526 :
ビデ倫(福井県):2008/01/21(月) 10:04:47.63 ID:9qplrhSR0
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527 :
ディトレーダー(樺太):2008/01/21(月) 10:07:25.38 ID:6rBUDg6QO
定年延長はなぜ行なわれたか?
それは年金問題と関連してきます。
年金問題をしきりにいっていた政党はどこでしょう?
その時に厚生労働大臣だったのは誰でしょう?
努力が足りない論がなぜマスコミでしきりに流れたのでしょう?
まさしく票のために若者の進路を売った邪教団
さてどこでしょう?
528 :
週末都民(大阪府):2008/01/21(月) 10:09:42.12 ID:ohYJGAyq0
半分以上搾取されるのに派遣に甘んじてる奴って池沼としか思えん
529 :
タレント(コネチカット州):2008/01/21(月) 10:13:58.28 ID:WtrIzqCbO
>>524 派遣で経理職とかあるんだ。
見ず知らずの奴に経理とか怖いな。
俺は自営だから、福利厚生なんかは派遣と同じようなもんだが
ずっと派遣なら、頑張って起業とかした方がいんじゃね?
531 :
自衛官(樺太):2008/01/21(月) 10:17:35.77 ID:tWRGURyLO
ニートやフリーターは努力してこなかったくせに
社会が悪い会社が悪いと言ってるクズばかり
実際は能力もなくコミュニケーションも取れない
社会不適合者の池沼揃い
例をあげれば、ぼっさんがまさにそれ
532 :
旧陸軍高官(コネチカット州):2008/01/21(月) 10:20:10.04 ID:bsP4j1okO
ハケンが文句言う時代になったのかウゼェ。黙って仕事しろハケン
533 :
不老長寿(catv?):2008/01/21(月) 10:36:31.38 ID:79ZyL0K50
両面あると思うんだけどね。
政府の失策もあったろうし、派遣でしか使えないような人間も確かにいるし。
本当に派遣でも使えないやつっているんだよなー。
1から10まで数えることすらできないぐらいのやつ。
このままこいつは死ぬしかないのかなと思うよ。
534 :
共産党幹部(樺太):2008/01/21(月) 10:37:28.41 ID:7k2nCcq4O
派遣嫌ならやめればいいのに
日本嫌なら帰ればいいのに
あれ?
535 :
通訳(長屋):2008/01/21(月) 10:50:54.00 ID:iuSkPP100
そもそも中間搾取で人身売買的だから
派遣は少し前までは全面的に禁止されてた。
それを企業の儲けのために企業から献金を受けた自民党が合法化した
536 :
とき(岡山県):2008/01/21(月) 10:51:32.40 ID:Za+osDQ/0
>533
そういうやつは、自分は死んだ方が良いという自覚のあるやつも多いからな。
安楽死法欲しいよな
537 :
通訳(長屋):2008/01/21(月) 10:58:00.10 ID:iuSkPP100
だいたい日雇い労働の低賃金からさら上納させるなんて
ヤクザの親方もビックリだよ
グッドウィルはつまりマフィアだし
自民党はマフィアの親玉
538 :
とき(岡山県):2008/01/21(月) 10:58:59.07 ID:Za+osDQ/0
弱者からの搾取をやりやすくしたって事だな。
539 :
焼飯(秋田県):2008/01/21(月) 11:52:05.37 ID:uXJ6AF7y0
12時間で1200円。自宅警備とかじゃなくて。
540 :
張出横綱(富山県):2008/01/21(月) 12:06:02.67 ID:cWxQvr0H0
今、警察官が巡回に来た。
警官「今日はお休みですか?」
漏れ「はい」
警官「交代勤務か何かですか?」
漏れ「はい」
警官「お勤め先はどこですか?」
漏れ「…無職です」
警官「…あ…。そうですか…。」
漏れ「…。」
541 :
二十四の瞳(長屋):2008/01/21(月) 12:06:10.76 ID:ySsfZPBf0
企業も派遣会社各社も、ピンハネ率は問題ないって言ってるのに
騒いでるのは搾取されてる派遣社員だけだよ?
公務員も正社員も一般人も何も問題だと思っていない。
ちょっと騒ぎすぎなんじゃないのかな、派遣社員は。
542 :
とき(岡山県):2008/01/21(月) 12:07:27.76 ID:Za+osDQ/0
そりゃ金払う方は問題ないって言うだろう。
後関係ない奴らもそういう。
何でそんな奴らのいうこと聞かないといけないんだよ。
東証一部、名証一部上場企業に内定決まってる俺ハジマタ
544 :
とき(岡山県):2008/01/21(月) 12:18:28.86 ID:Za+osDQ/0
幸せになってくれ
派遣切るとこ増えてきた
>経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく
グッドウィルが事業停止になったんだから
こいつにも責任とらせろ
547 :
ダンパ(catv?):2008/01/21(月) 12:43:51.11 ID:gfSsZwiW0
正直、派遣の奴隷どもがどうなろうが知ったこっちゃ無いが
せめてピンハネの上限だけでも規制するべきだと思う
このままでは深刻な消費低迷期が来るぞ
グッドウィルの上の方の奴らは逮捕されたのか?
逮捕しにいけよ
549 :
予備校講師(中国地方):2008/01/21(月) 12:46:46.68 ID:uRAp2GWa0
>「はたらけど はたらけど猶わがくらし楽にならざり ぢつと手を見る(啄木)」を地でゆくような「ハケン」
そうなる前の10代の学生の頃は遊んでばかりだったくせに
何言ってやがる
550 :
二十四の瞳(長屋):2008/01/21(月) 12:48:36.85 ID:ySsfZPBf0
派遣社員になるような奴らって
基本的に子供の頃からの夢とか
確固たる目標とか持ってないまま生きてきたんだと思う。
あと何かに打ち込んだ経験とかもないんだろう。
それが今の怠惰な仕事ぶりになってるんだと思う。
>>550 努力を重ねてきた人間でも
使えなければ切り捨てる世の中なのにな
ダブルスタンダードだろ
552 :
ゴーストライター(ネブラスカ州):2008/01/21(月) 12:53:29.72 ID:A3i6GoIUO
生まれ変わったら本気出す
553 :
通訳(樺太):2008/01/21(月) 12:54:01.58 ID:aXa5GBOyO
>>550 派遣関係なく居るだろ
夢や目標持ってたら正社員かよ
働けど金はたまらず搾取するだけの人間の懐に金がたまるだけ
よく働く人間と働かない人間の取り分が同じで、
だんだん働く気が失せていった共産圏の発展しなかった理由に似てる
555 :
副社長(コネチカット州):2008/01/21(月) 12:55:11.35 ID:oIhNmzmeO
派遣が増えたのは、「新時代の日本的経営」の影響が大きいだろうなと
「雇用柔軟型」=派遣だろ
556 :
トムキャット(東京都):2008/01/21(月) 12:56:43.42 ID:NltV1SHR0
>>482 それが本当だとしたら
すごいいい会社だな。
残業あるにしろ35で営業で1000万オーバーってどんだけいい会社だよ!
と思う。
557 :
会社員(埼玉県):2008/01/21(月) 12:57:24.30 ID:t+mDo/Si0
ハケンのメサイア
558 :
巫女(兵庫県):2008/01/21(月) 13:05:04.34 ID:W61zVARN0
天引きの天井を法制化することは必要だな
559 :
タレント(コネチカット州):2008/01/21(月) 13:06:24.90 ID:1L9DixDiO
奴隷だから仕方がないだろ
560 :
留学生(愛知県):2008/01/21(月) 13:08:26.13 ID:pf2kMgwI0
努力すれば報われるわけではないが、最底辺ではないだろうな。
そのうち政府主導で外国人労働者が大量入国して
今の派遣や非正規雇用連中は全て御払い箱になる予定らしいね
562 :
恐竜(静岡県):2008/01/21(月) 13:17:23.31 ID:j2TTsPJ60
飛び込みでなければ、営業ほど楽な仕事もないと思うけどな
派遣のクズ連中は
活かさず殺さずで搾取し続けるのがいいよ
低脳のくせに変に抵抗してきたらかなわんからなw
もう俺はぬこのいる店に墜ちる。
自給700円でもぬこと一緒にいてお金もらえるなら最高だ。
565 :
中小企業診断士(新潟県):2008/01/21(月) 13:19:11.47 ID:1TixGQii0
おまえらとりあえず落ち着け
一人暮らしの奴は自炊ガンバレ
晩飯の食費100円台になるぞ
コンビニの1/5だ
567 :
踊り子(ネブラスカ州):2008/01/21(月) 13:46:09.14 ID:5vJj78ATO
>>562 営業って聞くとなんか訪問販売みたいに
一般の家に急に行って邪険に扱われるみたいなイメージを
持ってる人も多いと思う、実際
>>567 行くところが一般の家じゃないだけだろ
普段ウザがられててもはっきり断られるまでしつこく行って
あるかどうかわからない「いつか必要にされる時」のために粘るんだろ?
569 :
巫女(兵庫県):2008/01/21(月) 14:48:07.92 ID:W61zVARN0
営業って電話総当りじゃね?
>>549 無知だなぁ。
その石川啄木の歌は、自分が稼ぎ以上に遊びすぎて生活費までなくなっちゃったことを後悔してる歌なんだよ。
だから、その使い方で間違ってない。
>>512 職場で人間扱いされないからな・・ストレスもかなりたまるだろ
あのストレスに耐えられるなら正社員でも大丈夫だと思うんだがねぇ
>>524 運が良いね。大抵は、引き抜くときに派遣会社に払う金を惜しんで派遣のままずっとってケースが多いのに
転職しようと面接行ったときヨタの営業やってる子も来てたんだが、
話きいたらほんとかわいそうになるぐらいコキ使われてたよ。
574 :
自衛官(樺太):2008/01/21(月) 18:40:57.56 ID:OsWJD8WuO
575 :
調理師見習い(石川県):2008/01/21(月) 19:04:24.35 ID:/bw0jMgA0
>>572 いずれ正社員として採用する前提で始める
紹介派遣とかっつーのもあるんだぜ
会社も働く人もお互いいきなりがんじがらめにならず
正社員と同じ感覚・権限で仕事できる
ありえない程優秀なのが続けざまに来て驚いた
相思相愛で本採用に決定
576 :
料理評論家(樺太):2008/01/21(月) 19:23:02.22 ID:PuY3Dt3iO
省庁って国民をゴミ扱いするのが仕事なんだ
知らなかった
577 :
通訳(コネチカット州):2008/01/21(月) 19:30:19.68 ID:C5VqKCnUO
スパルタクスの反乱まだ?
578 :
張出横綱(大阪府):2008/01/21(月) 19:31:58.87 ID:HhAanNzt0
厚労省前で、デモおこさんなあかんかもなぁ。福田は動くと思うぞ。
579 :
序二段(アラバマ州):2008/01/21(月) 19:54:25.47 ID:wLe2oY0x0
でもおまえらに中国人の10倍の働きを期待できないからなぁ
派遣の年収はまだ分不相応
580 :
ちんた(愛知県):2008/01/21(月) 19:59:34.82 ID:Hnp7LZaW0
派遣に不満があるなら正社員になればいいだけなのに、何に怒ってるの?
別に今の時代正社員になるくらい簡単じゃん
お前らの思い描く理想の未来が理解できん
581 :
料理評論家(樺太):2008/01/21(月) 20:01:51.88 ID:lqMeNN2nO
デザイン業界は派遣の方が遥かに労働条件いいんですが…
この業界の正社員は死ぬ勢い
582 :
大統領(埼玉県):2008/01/21(月) 20:05:06.80 ID:l7url3Fu0
正社員はあいかわらず低賃金でこきつかわれるのかな…
紹介派遣で募集きてるらしくて
考え中
事務派遣なら大丈夫だろ高給だし、と思ってるとやばいよ。
体の疲労はないものの実はひどい扱い受けてますよ
584 :
大統領(埼玉県):2008/01/21(月) 20:12:33.49 ID:l7url3Fu0
派遣で事務なんて、無駄に神経すり減らすだけだ
585 :
AV監督(東京都):2008/01/21(月) 20:15:01.81 ID:ocxvTiSX0
はけんという在日朝鮮人の奴隷
586 :
バンドマン(アラバマ州):2008/01/21(月) 20:15:38.70 ID:ypfg8fnG0
>>580でもなれる正社員はブラック企業ばかりなんです><
587 :
序二段(大阪府):2008/01/21(月) 20:18:48.04 ID:8Y+inmwJ0
就業厨
588 :
美容師(神奈川県):2008/01/21(月) 20:20:44.96 ID:xDBG2zvV0
贅沢言うなよ 派遣にすら成れない屑がいるんだから
>>587とか
589 :
ちんた(愛知県):2008/01/21(月) 20:21:58.08 ID:Hnp7LZaW0
>>586 じゃあ派遣制度があろうが無かろうが何も変わらんじゃん
なら別に今のままでもいいんじゃね
590 :
パーソナリティー(長屋):2008/01/21(月) 20:22:57.52 ID:szKXkH1M0
でも実際、派遣されても全く使い物にならない奴って
派遣される業種に関わらずいるんだよなあ。
バイト以下の人間って本当にいるんだなと思ったよ。
派遣ですら勤まらないなら一生ワープアにカテゴライズされても
仕方がないなと思ったよ。
今の派遣が増えたのって、つまりは使えない元正社員が淘汰されたってことで
結果として日本の成長のためになってるんじゃないかな。
591 :
トムキャット(樺太):2008/01/21(月) 20:24:05.86 ID:V1nmhrQiO
派遣がかわいそうと言うのが既に間違いなんだよ
奴等は好きで派遣に甘んじてるんだよ
長期間何かを積み上げられない連中だから
しがらみが少なくリセットが容易で
責任が軽い派遣が性に合うのさ
不動産収入で暮らしたい
俺も派遣いってるよ 日給4万5千円
過ぎた残業なくすだけでずいぶん景気よくなると思うよ
ホントに
595 :
みどりのおばさん(香川県):2008/01/21(月) 22:20:30.75 ID:MsYhpmcP0
なあ、元請の派遣社員と、その下請けの正社員ではどっちが立場上?
596 :
タレント(コネチカット州):2008/01/21(月) 23:15:20.88 ID:WtrIzqCbO
>>595 立場とか関係ないだろ?
しいて言うなら下請の社員。
現場では実績ある人が威張っていいからな。
597 :
踊り子(岡山県):2008/01/21(月) 23:45:41.30 ID:1Og8Ylc30
企業では、作業者→中間管理者→経営者の順に重要視されるし、待遇もよくなる。
人を管理し物を管理する能力が求められる。単純作業で満足してたらポイ捨てされるぞ。
>>596 でもさ、部品の発注とか見積もり出せとか、元請の派遣が仕切って出してるんじゃないの?
元請より下請けが威張っている姿と言うのが、どうも想像付かんのだけど・・・
と言うより、下請けの幹部が、元請のぺーぺーに頭下げてる図しか思い浮かばん
599 :
公設秘書(兵庫県):2008/01/21(月) 23:53:20.67 ID:VNoI5RpJ0
最近は、中間管理者もポイ捨てな気がする・・・
600 :
石油王(アラバマ州):2008/01/21(月) 23:56:10.38 ID:pqZc3TWJ0
ぶっちゃけハローワークでまともな企業はほんの一握りなんだよな
601 :
ブリーター(愛知県):2008/01/21(月) 23:57:11.13 ID:sfFEoFZS0
人生って結局時間だから。
時間を全部奪われていくらお金もらったところで、ねぇ。
602 :
絵本作家(アラバマ州):2008/01/22(火) 00:00:10.80 ID:jrIyv4pz0
>>599 ああわかる。残業手当なしでボロ雑巾のように使い捨てられた
30代後半を何人も見た
だから俺は契約社員で下っ端道を貫き通している
どうせ定年までその会社にいるとは思えないし
その会社が存続するとも思えないし
都合が悪くなればすぐに辞められるし
逆に辞めさせられても過労でボロボロにされなければ
再起の道はいくらでもあるし。
603 :
天涯孤独(広島県):2008/01/22(火) 00:03:45.02 ID:nSyEY7Wx0
おれの兄貴は氷河期世代ど真ん中だが
卒業後すぐにキャリア官僚として働いてる。
その兄曰く、氷河期世代云々は甘えだとさ。
604 :
絵本作家(アラバマ州):2008/01/22(火) 00:07:07.25 ID:XXEhNpJ30
>>603 キャリアの事は知らんが
馬鹿でも入社さえ出来れば叩き上げで
何とかなる時代だったから俺は逆に感謝してるよ。
605 :
DJ(京都府):2008/01/22(火) 00:07:59.32 ID:yiqVeqUK0
>>603 そりゃ上の方はさして影響は受けないだろ。
優秀な人材は不景気でも欲しいからな。
問題は下の方。不景気になるとまっさきに取らなくなる。
キャリア官僚なら確実に上の方だし、甘えってのは違うんじゃないか?
就職できなきゃ起業すれば良いじゃん
いきなり経営者だし、一発逆転だ
スキルなし、ノウハウなし、資本なしで起業するならサービス業かね?
飲食業ならやっていける確立が高いんじゃね
607 :
主婦(大阪府):2008/01/22(火) 00:12:59.86 ID:9J85b7VC0
人材派遣会社を法律で取り締まれよ・・・
商品が労働力って人身売買だろ?
55%抜かれてる特定派遣な俺は負け組み
スペック
25歳
高校中退
初級シスアド
人当たりはかなり良いと言われる
今の仕事 鯖缶
どうすれば良い?
しあるのみ
610 :
芸人(長屋):2008/01/22(火) 00:30:34.66 ID:ebyU972X0
>>608 裁かんってどうすればなれるの?
ヒマで読書とかネット出来るらしいが
611 :
DQN(東京都):2008/01/22(火) 00:35:26.30 ID:uvTeRDkO0
>>607 派遣のおかげで雇用が流動化して助かっている輩も多いんじゃないか?
612 :
美容部員(静岡県):2008/01/22(火) 00:36:21.52 ID:m5tRF1Ql0
>>602 派遣がよく言いそうな言葉だな
下っ端を貫き通してるんじゃなくて下っ端にしかなれないんだろ?
>>610 どうすればって…
普通にパソコン出来れば暇な所は桶…らしい
おいらがいる所は障害が多いから、実機ログインしてログ取りしたりする。
OPの仕事が多いから結構忙しい。
おいらもここしか知らないから他はわからん。
おいらの現場は使えない人間は3ヶ月で切られてる
>>613 >普通にパソコン出来れば暇な所は桶…らしい
いいなぁそのレベルなら俺にも・・
>>614 でもずっと暇な所にいたら人間腐る…
おいらは自分でLinux鯖建てて遊んでるから半分趣味
暇だからスキル付かず
↓
勉強もしなくなる
↓
ずっと最下層
↓
気づいたら抜け出せず
616 :
留学生(福島県):2008/01/22(火) 13:21:17.91 ID:6puR0kOK0
ニートという蟻地獄 抜け出すのは容易でなく、さらに悪態をつくばかり
617 :
運動員(コネチカット州):2008/01/22(火) 13:33:59.24 ID:KLf0rwHaO
おれグラフィックデザイナーなんだけど死ぬほど人手不足だぞ
みんなすぐやめるし
俺も一度でいいから○○デザイナーですとか言ってみたいぜ
619 :
相場師(dion軍):2008/01/22(火) 14:02:13.45 ID:pPwdD+TZ0
620 :
司会(北海道):2008/01/22(火) 14:02:50.11 ID:+I9hGhKN0
鯖管理やりたいわ
621 :
通訳(長屋):2008/01/22(火) 14:05:28.60 ID:jDS23XzE0
年功序列終身雇用でヌクヌク生きてきたやつが競争語ってると笑える
九州の田舎じゃ実家から通える工場で派遣で働いた方が
アルバイトやパートより稼ぎが数倍いいんだよな
623 :
ほうとう屋(樺太):2008/01/22(火) 14:38:02.64 ID:du1ZtxgbO
リアル警備員でもやれよ
時間に余裕あるとこ多いから
好きな勉強できるぞ
624 :
数学者(山陰地方):2008/01/22(火) 14:41:02.55 ID:k70bpgve0
格差社会
VB入力→CSV吐いてEXCELでVBAで帳票出力
DBはアクセス
この程度のスキルじゃ事務系は駄目でしょうか・・・・
626 :
通訳(北海道):2008/01/22(火) 16:50:47.13 ID:hUvuWeq40 BE:62760555-2BP(2009)
ハゲという蟻地獄 に見えた
627 :
チーマー(三重県):2008/01/22(火) 18:09:36.06 ID:rUpKpBdb0
楽して奴隷からぼれるんだから辞めるわけ無いだろw
犯罪だと法で決めない限りwww
628 :
新聞社勤務(アラバマ州):2008/01/22(火) 18:17:39.61 ID:2cibjFzg0
なんかこのスレ見てると派遣は正社員と変わらない仕事してるって主張してる人が多いけど
その考え方自体が派遣に甘んじてる大きな要因だなって思う
629 :
まなかな(鹿児島県):2008/01/22(火) 18:49:17.58 ID:/B2FewYX0
むしろ派遣の方が仕事量は多い
しかも汚い重労働
630 :
犯人(東京都):2008/01/22(火) 19:03:24.00 ID:ZZNAuWlA0
仕事は量じゃなくて、成果がものを言うんだぜ
>>625 相手方の能力によるけど、それだけで正社員は無理かもね。
どのような処理の流れになってるか、自分で分析して一から組めないと。
それができても難しいかも。
だって、一度できてしまえばいいなら、外注すればいいんだから。
何が言いたいかといえば、スキルだけでもダメなんだよ。運とか人間性の要素もなければ。
なんか馬鹿らしいよね。