評論家「『恋空』は2chねらには駄作だけどリア充には名作。もはやリアリティの基準が多様化している」

・『恋空』を読む(1)：ケータイ小説の「限定されたリアル」：濱野智史（評論家）

ネット上では――ケータイ小説のメイン読者層ではなかった人々の間で――、この作品を
どのように位置づけるのかをめぐって議論がなされていました。

第一の立場は、その小説の内容について、「『恋空』クソすぎワロタｗｗｗ」などと嘲笑するというものです。
こうした嘲笑的な言説の多くは、2ch系ニュースサイトやAmazonレビューなどの場所を中心に、
ある種の「炎上」や「コメントスクラム」に近い形で散見されましたが、
この作品に向けられた嘲笑は、単にその「内容」のクオリティに向けられたというよりも、
それほどまでに短絡的で典型的なストーリーであるにもかかわらず、「感動した」「泣いた」という
絶賛レビューを書き連ねる、『恋空』のファン読者層に向けられたものでした。

これに対し、第二の立場は、『恋空』を嘲笑する立場からは一定の距離を置きつつ、「中立的」な
態度を取るというものです。

　　そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
　　女の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼女たちは、
　　これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（佐々木俊尚）

さらに補足として、ここでは、昨年上梓された東浩紀氏の『ゲーム的リアリズムの誕生』を参照しておきたいと思います。
もはや人々は、小説や映画やアニメやゲームといった「物語コンテンツ」を通じて、社会全体に対する
「共感」や「想像力」を抱くことはなくなっていく。
いいかえれば、個々の物語コンテンツは、「大きな物語」（その社会で広く共有される共通の価値観や
目的やイデオロギー）へと至る回路を提供しなくなる。
こうした「小さな物語」は、あるコミュニティにとっては感動的で「リアル」に見えるかもしれないが、
また他のコミュニティから見れば、単に滑稽で嘲笑の対象にしかならない、というわけです。


『恋空』を読む(1)：ケータイ小説の「限定されたリアル」　【要約】
http://news.livedoor.com/article/detail/3464242/

恋空（笑）

キモ豚ネラーが必死になって↓

スイーツ（爆笑）

【キーワード抽出】
対象スレ： 評論家「『恋空』は2chねらには駄作だけどリア充には名作。もはやリアリティの基準が多様化している」
キーワード： リアルリアリティ

抽出レス数：0

＞第一の立場は、その小説の内容について、「『恋空』クソすぎワロタｗｗｗ」などと嘲笑するというものです。

なんで数ある批判の中からその書き込みを選んだの？

また「これがあたしたちのリアル」か！

間違いなく名作だろうが。
斜に構えて何でも批判すればかっこいいとでも思ってんのかね。
登場する人の感情も理解できない？
事実俺はあいつが死んだとこでガチ泣いたよ。
心情を考えてみろよあの藍兆の元部下を殺さなければならないシーン

じつわをもとにした（大爆笑）

事実は携帯小説よりも奇なりっつーことか

同じ妊娠でもCLANNADのほうがよっぽどリアル

彼女がいる俺は割と楽しめたぞ？

>>5
(´；ω；`)

おまえらには関係ないな

リアリティってフィクションだろ

むしろ彼女が居たら気まずくなるだろあんな浮気推奨

　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,、―-、　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-、_ 　　　　　（＿二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-、_　　（　　´∀）f、　`''、:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ノ　　　つ; /
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-、_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-、,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-、._

仲の良い友達が映画行って泣いたって聞いたら
それだけで泣けてきたわ、あんなので泣けるって…

　そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
女の子たちは読みたがるのか。

　　　　　　　　　　　　　その答はひとつしかない――

　　　　　これらのキーワードに　「リアル」　を感じているからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐々木　俊尚

リア充(笑)

忍空

エロゲーで見たようなタイトル

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！私はふりかえった♪」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」


山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
　　　　　俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
佐藤藍子
「最初から爆発すると思ったので振り返りました」
原辰徳
「（後ろで爆発があったことを）知らなかった。」
古館伊知郎
「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」
小倉智昭
「僕はねえ、これはいつか爆発するんじゃないかなと思ってたんだよねえ、デーブ」
米倉涼子
「後ろで大きな爆発音がしたが笑ってごまかした」

>>8
なんだか知らんが負けた

ちゃねらー「ひぐらし最高！」
リア充「恋空最高！」

まぁ同レベルだよな

大戦のさなか、わずか数十名の部隊で帝国軍を壊滅寸前にまで追い詰めた集団があった。その名は恋空隊。
かろうじて戦争に勝利した帝国府は、彼らの力を恐れ討伐に乗り出した。今、本当の恋空を知る者は少ない

女はドキドキと恋愛を勘違いする　しかもメンヘル　セックスと癒し以外に使い道なし

携帯小説では携帯彼氏しか認めないぞ俺は

また忍空か
また忍空スレか

映画は見れるかもしれないし、面白ストーリーってだけなのかもだけど
小説版であー超お腹減ったしっ♪♪

の後に続く文章を読み進められた人の忍耐力は異常。

フォレストガンプやマイフレンドフォーエバーより泣ける

リアル？？？

◆映画「恋空」のあらすじ◆

　男と付き合い始めるヒロイン
→その男にふられた元カノが逆恨みし、不良男たちにレイプ指示
→レイプされるが妊娠はしない
→レイプされたにもかかわらず彼氏と平気で学校の図書室でＳＥＸ
→彼の子供妊娠
→元カノに押され、しりもちつく
→流産
→いきなりふられる
→すぐに新しい彼が出来る
→前の彼がガンになってることを知る
→今の彼捨てて元さや
→ガン闘病中で瀕死のはずの彼と無理やり野外セックス
→癌を知った元カレはシンナー吸って乱交パーティー
→そんな弟を元カレの姉は余裕でスルー
→無菌室に何故か花瓶に花
→無菌室に入るような患者にガムを口移し
→あまつさえセックス
→彼死ぬ
→なぜか、抗がん剤で精子全滅だったはずの彼の子の妊娠発覚
→まあ将来とか考えてないけど、とりあえず産むわ
→全スイーツが泣いた（終わり）

破壊屋（映画以外はまったく見ない読まない人）のレビュー
↓
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/html/2007/20071111_1.html

ワースト映画の５位にランクインしてたようだが

っていうか、リアルに感じてたらストーリーが短絡的でつまらなくても感動するのかよ
コイツの理論でいくと、コオロギ養殖はコオロギが脱皮するたび感動しててもおかしくないとなる

>>23
評価

リア充向けじゃなくてメンヘラ向けじゃないの？

＞「援助交際」や「レイプ」「妊娠」

これらのキーワードに「リアル」を感じる様な娘ってどんな教育を親はしてるのですか

忍空は名作だろ

>>1
これのどこがニュースなの？
ただのブログじゃん

ttp://wiredvision.jp/blog/hamano/200801/200801151110.html

リアルさを追求するなら登場人物を全員中年にしちまえ

絶賛するスイーツ（笑）もあれだけど普通に内容が中学生並みだったから叩かれたんだろ

携帯であんだけの量を打ったことだけは評価できる

忍空はいいよな

ケータイ小説とエロゲは同レベルって結論が出ただろうが

お前らだって電車男にリアリティ感じてたじゃん
全部自作自演なのに

恋空て上映すぐにnyに流れてたけど、オンライン試写会でもしたん？

楽しめた人ってマジで存在するの？

これはｶﾞﾁで名作。
泣ける上に腹筋まで鍛えられるからな

>『恋空』を嘲笑する立場からは一定の距離を置きつつ、
>「中立的」な態度を取る

一定の距離置いてるとか中立的な態度とかって
なんか「上から見てる」な雰囲気出てカッコいいよね

スクイズのほうがよっぽどリアリティあるだろ常考…
恋空はビッチの妄想劇
糞ビッチ氏ね

レイプや援交や妊娠が若い娘さん達のリアルな現代社会を気に病むべき。感動したとか言ってる場合じゃねえだろう

恋愛術と空手を組み合わせた最強の武術

>>41
あなた本当に恋空読んだんですか？
読んでないくせに決めつけないでください
中学生のほうがもっとまともに書けますよ

全sakuしろよ

エロゲだったらプレイしてたけど映画だったら見るわけが無い

>>32
桜井亜美みたいな感じか

>>32
待てよ
そのあらすじってことはガッキーの濡れ場は少なくとも４回あるのか

★NYタイムズ紙…“売春＝韓国人”というイメージを持つ米国人が多い
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304524

★韓国人、台湾など海外に出て売春行為
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304522

★韓国女性の20〜39歳の25人に1人は売春婦
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304518

★韓国の売春産業は農業、漁業より盛んでGDPの４％
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304525

★韓国10代の強姦が日本の10倍、米国の2倍
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304533

★世界で活躍する韓国女
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304519

どの辺が名作なの？納得いけるように説明してくんない？
イケメンレイプ出産のどこが美しいの？

>>57
リンク先見てみ

普通の恋愛小説に比してってことだろ
他の美少女ゲームに対して、伝承や量子力学を持ち込んだkeyとかヒロインの腹かっさくやつとか

うちの中学の妹が絶賛してたわけだが
今もくっせーDVDみてる

空の藍?って技が一番地味だよな
ジャンプしてパンチってなんだよ

>>45
豚VSひろゆきで完全論破されて涙目になったあれか

妊娠がリアリティって・・
だからクソ惨事は！！

爆笑問題太田さんはコレで泣いたそうです
ちなみに品川やら劇団ひとりの本も超絶絶賛してます

忍空かと思った

パクリだとか言われてなかったっけか

恋空って聞いたとき立花兄弟のスカイラブハリケーンを連想したのは俺だけじゃないよな

>>32
逆に面白そうだな

>>67
おれも一瞬思ったｗ

>>32
からあげ買ってくる

恋空？とりあえずFateとかAIRとか神文学ゲーやってから出直して来いよ

笑空（恋）

恋空の出来云々置いといて
2chの評判がすべてって訳じゃないだろと

>>63
空圧飛拳なめんな！

＞第二の立場は、『恋空』を嘲笑する立場からは一定の距離を置きつつ、「中立的」な
態度を取るというものです。

どういうこと？なにもしないってこと？

>>23
絶対に許さない
絶対にだ

レイプだ中絶だがリアルにされる世の中だったら二次元に逃げるわ

>>66
中二病には受けるだろうねぇ

関係ないけど2chって肯定レスより批判レスの方が断然反応返ってきやすいよな

クラナドは人生
School Daysは神話
と大して変わらんな
どっちもどっちだろ（笑）

女（笑）

今感動してる連中も10年たてば「なんで感動してたんだろ？」って思うよ

忍空ED曲　『それでも明日はやってくる』
http://www.youtube.com/watch?v=3-uDOsSlfTs&feature=related

間違いなく名曲

名作っつーか・・

実際のスイーツ、まあウチの妹は高校生なんでスイーツ予備軍って感じだが、
泣けたー　友達も泣いたっつってたよー、なんつって映画館から帰ってきて言ってたが、
もはや　恋空?　あーもうあんま内容覚えてないわ、だと。


恋空に一番こだわってんのって、スイーツじゃなくてお前らなんだよ　

記事に草がはえてるとは

>>1
あるあるｗ
女と行ったら大号泣してた
俺半笑いだったし。
ちなみに彼女にAIRやらせたら目が大きすぎてキモいの一点ばり

>>81
そらそうよ
ちょいと考えれば解る

１０代はケータイ小説って言葉をちらつかせれば飛びつくよ

>>1
「価値観は人それぞれ」
の一文ですむ内容を、ここまで回りくどく上から目線で語れる才能は、
さすが評論家先生と誉めるべきかｗ

母さんが映画自体は面白くなかったけど
彼氏がかっこいいって言ってた

恋空を批判してる奴で実際に読んだやつってどれくらいいるんだ

この前一緒に食事に行った映画好きなリア充の口の端にものぼらなかったよ？

リア充とDQNを間違えてねーか？

超先生スレ？

AIRも一部の知識層にしか理解できないように、若い女にしか理解できない作品があってもいいと思うよ

恋空＜＜＜＜（ウンコ）＜＜＜＜恋風

>>93
ちゃんと読んだよ。「であー超お腹減ったしっ♪♪」まで。
これで全てを悟れるだろ。

恋空って読んだことないんだけど、
厨房時代に↓のようなネット小説を読み漁っていた俺なら大丈夫だよな？
読んでも悶絶とかしないよな？

http://talesnovel.sakura.ne.jp/mpnovel/
http://talesnovel.sakura.ne.jp/

エロゲってレイプだの孕ませだの、そんなのばっかなんだろ？同レベルじゃん
両方死んどけばいいよ

>>98は理系

妹から聞いたんだがケータイ小説はみんなワンパターンだと思ってたがそうでもないらしいな。
最近一番爆笑したのがブリーチの主人公がヒロインの兄貴にケツを掘られて妊娠（？）して主人公、ヒロイン、兄貴の三角関係になる。
と思ったらどんどん関係が広がって最終的に12角関係になり収拾がつかなくなって昔のジャッキーの映画みたいな終わり方したやつがお薦めらしい。読むとなんでも許せる気分になるとか。

リアリティーのかけらもないと思うが・・・
現実世界ではレイプ円光って当たり前なの？

>>1
反論の余地ありすぎｗｗｗ明らかに低学歴の文章ｍ９(＾Д＾)

ニュー速にぼっさんが居るようなもんか

『恋空』　って、デブの中年兄と妹との近親相姦アニメだろ？

人生やら文学やらゼロ魔やらで泣いてるニュー速民が恋空を笑うのはおかしいよな(｀・ω・´)

>>104
そうじゃない
可哀想な私を投影できることが大事

恋空

>>93
挑戦したけど途中でリタイアした。
続きが気にならなさすぎて。


こういう評論家が恋空肯定してるのは金になるからだろ。

冬休みに実家に帰って暇だったから、携帯で読んでみたんだが
1章の真ん中くらいで、もういきなりヒロとかいうＤＱＮと主人公が
セックスしてて萎えたなあ。
結局図書館でセックスするところあたりまでは読んだ

でもさぁ
恋空信者とらきすた信者って対極に居てほとんど似たようなもんだよな
極端な事いうとリア充ＶＳヲタって構図なんだろうが

clannadが人生とか言ってる時点で、恋空で泣いてるスイーツとかわんねえだろ。

忍空嫁

でも恋空信者は路上で踊ったりしないだろ？

少子化なんだしもうレイプ合法化しろよ
んで中絶は死刑な。めでたく妊娠したら国からお祝い金500万出す
これくらいやってくれたら福田を神と崇めてやるよ

可哀想なのはみんな大好きだろ
おしんだって恋空だ
女工哀歌も恋空と言っていいのではないだろうか

レイプだろうが妊娠だろうが一向に構わん。所詮フィクションだし
ただこれはつまらん。それだけの話

恋空＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜忍空

恋　　　空　　　ス　　　イ　　ー　　ツ　　　連　　　合　　　　　ｖｓ　　　　　文　　　学　　　エ　　　ロ　　　ゲ　　ニ　　　ュ　　ー　　速民

>>107
あれはひどかった

評論家とかの「喋り屋」は、ネットの普及で思いっきり空疎な存在になっちまったな。
いや、底が割れたというか。
もう奇をてらって突拍子も無い事言って釣るしか、芸が無くなったのかね。

>>117
お前ガチホモにレイプされたらどうすんだよ

女は被害妄想凄いし。Mだし仕方ないんじゃねーの
男でこれを絶賛してる奴はきもい

にげぇ！
臭ぇっていうより

にげぇ！

忍空かとおもった

ｹｰﾀｲ小説ってジャンルを確立したYoshiって本当に凄い人だと思う。

「ｹｰﾀｲで読書をする」という新しいジャンルにいち早く目をつけ、
普段読書をしない人でもわかりやすいように、改行はこまめに、難しい単語を使わず、
表現はシンプルに、女子高生が興味を持ちやすい題材をふんだんに使って
Deep Love を大ヒットさせて、ｹｰﾀｲ小説という新ジャンルを作り上げた。

小説の内容はともかく、ビジネスとして凄いなと思う。

くだらないと笑い捨てて終わりか、そこにビジネスチャンスを見出して行動するか、
負け組と成功者の違いってここにあるんだなって思った

わかりやすい文章（女子中高生にとって）ってのがなかったからいいいんでない？
難しく書けば洗練みたいな流れは彼女らには苦痛以外なにものでもないよ

236 名前： 番組の途中ですが名無しです(滋賀県)[] 投稿日：2007/11/20(火) 22:59:48 ID:Mwz3NpSl0
流産辺りまでは普通に面白いんだけど・・・
その後のDQN展開にはエロゲ脳の俺でも付いていけなくなったわ

スイーツ(笑)

>>113
らきすたはむしろ同方向だろ

らき☆すた、恋空、スイーツ全般<<<<(越えられない壁)<<<<<人生、文学

クラナドとかFateとかもかわんないよな

しかし観鈴ちんにリアリティを感じられないんだが

>>1
限定されたコミュニティに話を持ってくなら、動ポモをより
島宇宙化の方が的確だろ。
動ポモはサブカルチャーよりもメタな“社会”の現象を捉えてるんだろ。

みすずにリアリティ感じたら末期

>>5
俺がいたというか早すぎる

>>132
クラナドって、たいやき盗んで「うぐぅ」とかいうアニメ？

恋空がオタクに叩かれる一番の理由は



実写映画化したから



アニメだったらここまで叩かれない

なんだ、こっちにスレあったのか。
なんで俺がダメなんだよ！

恋空より俺ヤマジュンの漫画のほうが共感できる

エロゲって文学とまでは言わないが文芸だとは思うな
ケータイ小説（笑）は言葉遊び

スイーツ(失笑)

>>131
文学ってのはもちろん純文だよな？

>>137
エロゲが元だと思う

5 名前： 高専(福島県)[] 投稿日：2008/01/16(水) 20:47:13.17 ID:3arawz3o0
【キーワード抽出】
対象スレ： 評論家「『恋空』は2chねらには駄作だけどリア充には名作。もはやリアリティの基準が多様化している」
キーワード： リアルリアリティ

抽出レス数：0


抽出レス数：1


すでに俺がいたか

>>132
死ね

小説だと思うからバカバカしい読書とは全く別物
TVを見る程度の感覚で読んでるだと思えば
暇つぶしの娯楽を楽しむつーことで何の問題も無い

またおまえら必死になってやがる（笑

超先生なんで死んでしまったん・・・

恋愛映画、恋愛小説、恋愛ドラマ、　

どれも男向けじゃないからしょうがない

「言説」とかそれっぽい言葉使うやつに限って大抵中身がない

比較対照がエロゲーとかアニメしか挙げれないおとこの人って・・・

2ちゃんのスレと恋空
どっちが駄文なんだろうか
ひょっとして同じ事なのかもしれない

>>137
渚が主人公の娘を自宅出産して死ぬゲーム

エロゲと同じってのはつまりさ
男だとあくまでサブカルのエロゲが、女だとメインカルチャーになるってことだよな
そう考えると恐ろしい

これを名作って言えるやつのほうがよっぽど世の中斜めに見てるよ

>>146
お前が死ねきもおた

好みの問題で片付けられる文章だな

小説って、正直ストーリーはどうでもよくね？そんなのより重要なのは魅せ方だろ。

エロゲも恋空（笑）も同じもんじゃねーかって、こういうスレではよくいわれるけど
鍵作品が名作と言われる所以は、脚本じゃなくて演出にあるんじゃないの

>>32
戦慄の強姦シーンのはずだが場所が花咲き乱れるお花畑なので、美嘉が「いやーん」とお花畑を逃げて
強姦魔たちがお花畑で「待てえ」と追いかけるかなり強烈な絵面である。っていうかこの監督はバカか？

こうして美嘉は犯される。さっきも書いたがレイプされても服は脱がされていない。下着すら見えない。
プラトニックなレイプだね。
犯された美嘉の元に金髪がやってくる。
誘拐されて連れて行かれた場所を金髪が何故知っているのかはこの映画最大の謎。
こういう演出の場合ハリウッド映画だったら確実に金髪がレイプを計画した主犯である！

しかし金髪は「おまえの場所がわかるのは愛の力だ！」と言わなきゃ言わないで済む言い訳を言う。

keyやleaf信者よりアージュ信者のキモさは異常
あと、ねこねこソフト。

評論家もこんな映画やら書物を取り上げなくちゃ、飯食えないんだろうな。

　　　　　　　　　◯　　 　 ┬──┬　　◯　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　 / 　　　　　　　　 ..| 　　　.｜ 　　　　　 ヽ　　　　　 |　　　 ｜　 　　　　　　 |　　　　　 　　｜
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　　　　| 　　　　　　　　　 |　　　　｜ 　　　　　　｜　　　　|　　　　 　.|　 　　|___／　　　　　　　.／
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ナルト鰤と同じレベル

>>146
うわきめぇ死ね

悲惨な話詰め込んだだけの子供向き昼ドラだろ
何がリアルだよ

誰かスイーツ(笑)コピペを那須きのこ風に書き直して下さい
読んでみたいので

まぁ感感俺俺な文章よりは恋空の方が何百倍もマシだよな

オーラルレイプｗｗｗ

>>160
>>163

なんじゃこりゃｗ　コントかｗ

金髪と美嘉は川原へ行って花を摘んで二人きりの結婚式をあげることにした。
金髪は「俺は死んだら空になる。」と言いだす。『俺の空』か。
金髪死にそうになる。美嘉は走りだしてもちろん転ぶ。
金髪死ぬ。
美嘉は川原へ行って自殺しようとする。しかしその瞬間ジョン・ウーの映画のごとく白いハトが出てきたので
美嘉は自殺を止めた。そういや意味の無いスローモーションもあったから、そこもジョン・ウーっぽいな。
どうしてハトが出てくるのかは、伏線が全く貼ってないのでさっぱりわからない。
そして空が光りだす。ラブファンタジーじゃなくて現実的な映画なのに愛を光で表現するとは凄いな。


美嘉は家族のもとへ帰る。ラストシーンのセリフは「今夜はからあげよ」。

無意識に「リアル」と認識してるはずなのにちっとも身の周りで起きないから読んでるんだと思う。

これ叩いてるのってオタクでしょ
アニメの絵のほーが現実離れしてますよ？
私はドフストイの小説も読んだことありますけど
ケータイ小説のが読みやすくてリアルが文章から出てるょ

恋空の二次創作は面白いと思う

が、見たコトはない

・クラナドの陳腐なストーリーをこなたが説明

かがみ「おっすこなた。来たわよ」
つかさ「お邪魔しまーす」
こなた「んーいらっしゃーい」
かがみ「ところであんたさっきから何見てんの？」
こなた「んー、 CLANNADってアニメだよー」
つかさ「どんなお話なの？こなちゃん」
こなた「落ちこぼれのチンピラが、病気で留年して弱気になってる女の子をナンパしてね」
つかさ「うんうん」
こなた「それをきっかけに色んな人達と出会い更生しながら、ナンパした女の子と結婚したら、出産時に死んじゃって、やさぐれて育児放棄するＤＱＮになっちゃって」
つかさ「・・・え」
こなた「その後色々あって心を入れ替えた矢先に子供まで死んじゃって嘆いてたら、ご都合主義の奇跡が起きて、妻子の死がなかった事になってめでたしめでたしっていうお話」
かがみ「…何、その３流ドラマ」

>>171
まさに「考えるな、感じるな」が似合う作品だな

友達の23歳女で恋空の本買って真剣に読んでるヤツいるんだけど
こんくらいの年齢の女でもけっこい読んでるのいるのかな？

恋空見てる奴からすればν速で騒いでる奴らはキモいバカだろう

それじゃあ俺は厚生労働省推奨作品のななついろ☆ドロップスを応援するぜ

『セカチュー』にはケッて言う癖に『ＫＡＮＯＮ』とか『ＡＩＲ』とかでは号泣しているオタク
っていっぱいいたわけじゃない？　そこではさ、「エロゲーは自分たちの文化」だから
「ホンモノ」なんだっていう偏狭な縄張り意識が働いていたわけでさ。
ttp://www.geocities.jp/wakusei2nd/32j.html

これ凄く的を射てるよな

スイーツ(笑)とか言ってるヤツはもちろんエロゲ（笑）はやってないんだよな？

日常抱えてる漠然とした不満を、不幸な主人公に投影する事が出来るってだけでしょ
リアルとか言ってるけど

ケータイ小説もエロゲもラノベも同じようなもんだろ

>>177
mixiでレビューから個人のプロフィールに飛んだら、いっぱいいたぞ〜。

　　　　　　逆スイーツ脳＝ビター脳

>>177
年齢的にもスイーツ予備軍だな

ケータイ小説以下の文章ってエロゲ位だろうな

俺オタクだけどクラナドは糞だと思うよ
恋空並だとは言わないけど、正直やっていて面白くなかった

しかし読書と言えるかどうかは微妙だが大量の女性がここまで物語を読むって日本史上初の
出来事だろ、稚拙とはいえ漫画じゃなくて文章読んでるんだし

無駄に改行しまくりで中身すっからかんなのに上下巻(合計約2K)なのがすげえ
改行やめれば一巻でおさまるのに

>>1
「自分は若者に対して理解がありますよ」
「広い視野を持っていますよ」
とでも言いたいのかっ・・・ダメなものはダメと言ってやるのが大人じゃないのかよっ・・・
したり顔で媚び売りやがって・・・！　バカがっ・・・！

スパは早く自殺しろよ

ムカツクからここに東浩紀評のっけておく。

なにをトチ狂ったのかと思われそうですが、投稿してみます。下記エントリを書いたあと、
『恋空』を読み終えました。単行本版ではなく、魔法のiらんどでのネット公開版です。

『恋空』については、そもそもケータイ小説全般を文学的にどう評価するべきかという点
を含め、さまざまな議論があるようです。そこらへん詳しく知らないのですが、少なくとも
ぼくは泣けました。いやあ、いいじゃないですか。

もともとぼくは、批評家とか名乗っているわりに涙腺直撃系のサブカルチャー的想像力
にたいへん弱く、最近ではそんなところこそ下の世代から批判されてもいるのですが、そ
の個人的特質を差し引いても、この小説はよくできているのではないかと思います。類型
的な事件をひたすら並べただけでリアリティがない、という非難が多いようですが、リアリ
ティ云々はともかく、物語の組み立てはそれほど単純なものではない。主人公の女の子
もかわいいし（文章で読んでいるためだけかもしれないけど）、これがベストセラーになる
のはよくわかる。

ところで、話は変わりますが、かつてKeyに熱狂したオタクたちは、この作品をどう評価し
ているんでしょうね。ぼく的には、リズムとか象徴性の使いかたとか、『恋空』と Keyのゲ
ームは文体レベルでも似ているように思ったのですが、それはとてつもないカンチガイ
なのかもしれません。

っていうかkeyやleafが作ってるのはエロゲーじゃねーよ
“お涙頂戴ビジュアルノベル（笑）”というべきか
エロゲーはアリスソフトやelfが作ってるヤツだろ

>>189
ハリーポッターもブームの頃はクラスの女子一同競って読んでたよｗｗｗ
当時から太宰治や村上春樹読んでた俺は児童文学書なぞに興味なかったがｗ

抜けりゃ何でもいいよ。
恋空、クラナドじゃ抜けない、それだけ。

恋空の駄目なところはノンフィクションだと言い張ってるところだろうな
最初からフィクションとしていれば、2chでここまで騒がれなかっただろうに
まぁ、フィクションだって言ったらここまで世間で話題にならなかっただろうけど

ピンク表紙の女向け小説がケータイになっただけじゃないのか
下に絵が書けるほどスカスカだったぜ
内容は違うが

>>194
elfはもうリメイクしかつくってませんｗ

ゲイが恋空泣いた　マジ泣いた　金髪あたしのなかで１位

みたいなこと言ってて　ああそういうことか　と思った

「俺たちフィギュアスケーター」がすげえ観たい

>>195
こんなに釣られたいレスは…糞っ
らめええええええ！釣られちゃう！

「ドラッグ」「レイプ」「妊娠」なんて、昔から少女文化の一角を担ってたんだから、
今更どうこう言う気はさらさらない。
それがセカイ全部だと思えてしまうような、リア厨工女子が楽しむのは当然のこと。
大人が「こんなのを楽しんでた頃もあったな」とぬるく楽しむのも分かる。

奇怪なのは、いい年した大人が本気になってしまっていること。

>>194
恋空見てるスイーツからしてみればただのキモヲタゲーです

小説通の俺にいわせると、この評論家の言ってることは正しいと思う。
このての作品はいわゆるリアル（とされる）事象を取り扱っている。
そうした魅力のために支持されてもいる（売れている）。
それゆえにダメなんだがな・・・

何が駄目ってビッチって時点で駄目だろ

くだらない内容でも別にいいんだよ。そこから読書に興味を持ってくれれば。

お前らだって最初から文学とか読んでたわけじゃないだろ？
子供の頃は絵本。そこから児童文学、娯楽小説・・・って感じで段階を踏んで
本のレベルを上げながら色んな本を読んできたはずだ。

女子高生達も、まずはｹｰﾀｲ小説を読んで、次に絵本を読み始めればいいじゃないか

エロゲーで泣いたことある人は恋空を絶対に馬鹿に出来ない
俺はエロゲーなんかで泣いた事ないから思う存分、恋空を馬鹿に出来る

おまえ等だって、
ＰＲＩＤＥの煽りＶかっけぇ
なんて言ってんだろ。
あれだって端から見たら失笑モノだぞ

クラナドの映画版見れるサイトないの？
テレビ版見るのはダルい

>>195
あれは児童文学なのか？
高校の頃原書で読んだけど、結構つらかった記憶がある

>>209
例えが絶妙だな
　

恋空は文学
君空は人生

>>100
……ざっと…読んで……みたけど･･･とりあえず……
…三点リーダ(…←これ)は多様すると……読みにくいってことを……作家さんに…知ってほしいんだぜ……………

このスレはいまいち切れ味が悪い感じだな

>>208
涙も精子も出してるよ、奴らは

美嘉は飛び降り自殺しようとする。
鳥が出てくるのを見て、美嘉は無性にからあげが食いたくなる。
お腹が減ったので自殺をやめて家に帰る。
からあげ。


こういう話なのか、恋空

まぁ2ちゃんサイコーってことで

美嘉は学校抜け出して金髪とセックスする。といってもこの映画にセックスシーンは無い。
さらに始まる前も終わった後も必ず服を着ている。終わっても服を着ているのは笑い所。

次のシーンはデートシーンだが美嘉が車で男たちに誘拐される。すごい展開の映画だ。
美嘉は誘拐犯たちの車から逃げ出す。どうやって逃げ出すのかというと普通にガチャって車から逃げ出す。
っていうか車で誘拐する場合は被害者を真ん中に置いて誘拐犯で挟みませんか？
>>160
次のシーンで金髪はレイプの実行犯たちに会っている！何で会えるんだよ！やっぱ主犯じゃないの？
レイプの主犯は金髪の元カノだった。

学校内で美嘉に対する謎の嫌がらせが猛烈に始まる。美嘉をヤラせる女として侮辱する内容だったが、
あまりにも残酷すぎる嫌がらせの数分後には学校の図書室で美嘉と金髪がセックスしている。そんなことしてりゃ嫌がらせもされるって！
もう書かなくてもわかると思うが、このセックスシーンも着衣のまま。ここまで徹底していると笑える。
この時点で上映時間４０分なのにセックスとレイプシーンが３回もあるやる気マンマンな展開。この映画面白いかもしれない。
美嘉が妊娠する。受精したきっかけにちなんで子供の名前は図書室に由来する名前にしようと相談する。図書室以外でセックスしたことなかったのかよ！

出産を決意した美嘉は金髪に妊娠を伝える。美嘉と金髪は大声で喜びあう。レストランで高校生同士が妊娠を大喜びしているので周囲の客ドン引き。
しかもＢＧＭがもろびとこぞりて。さらに妊娠のお祝いがお菓子袋。ほとんどコメディ映画。
お互いの親の承諾も取れた。しかし例の元カノが美嘉を階段から突き落として流産。この時点で二人はまだ高校一年生。

児童の頃は江戸川乱歩先生の作品に夢中だったことが思い出された

支持されてる層がリアルって本当に思ってんのか
リアルっていう言葉しか持ち上げる言葉知らないんじゃないの
こんなもんリアルなわけねーだろｗ
稚拙な願望憧れだろ

>>212
エロゲよりしっくりくるよな
格闘技は女に理解されない文化だし

スイーツ（笑）

忍空と恋空と忍たま乱太郎とハガ恋ととっとこハム太郎と
あいのりと猿岩石と森三中とモー娘。と天むすと太陽とシスコムーンの違い
が分からない俺涙目www

>210
渚は出産して死にます

ねらと関係なくワーストランクイン
おめ

>>208
どうせAirとかの偽エロゲだろ？
Keyはエロゲじゃないから一緒にするな

アマゾンの評価の方が面白い

恋空も世界の中心で愛を叫ぶも電車男も全部同じだよな
でもお前らは電車だけは絶賛するんだよな
スイーツ（笑どもからすると、恋空より電車の方がありえない話ですよ
美女がオタクに恋するなんてね
オタク（笑）って笑われてますよｗ

よく知らないが、クラナドって、池沼女のマ○コに
木彫りのヒトデとかバイオリンとか突っ込んだりする凌辱エロゲだっけ？

>>211
洋書の翻訳本は大抵文章が堅苦しくて、もしくは日本的文学ではないので読み難い。
人気作品の翻訳本に数冊目を通してみると分かるけど、どれも奇妙なニュアンスがあるよ。

レイプされても服が脱げないとかそれはどうでも良くないか
表現主義なんだろ

恋空の読者層なんて、そもそも本読まないじゃん。

むしろガキの頃はエンデ三日で読破とか普通だったのに
最近エロゲすら辛いんだけど

keyのガチ信者は恋空笑えないだろ。大して変わんねーよ
大体文学とか哲学とか言ってるのは冗談だろ。ガチで思ってる奴いんのかよ

CLANNADを実写映画化しろよ
既存のオタには不評だろうけど一般向けとして売り出せば絶対ヒットする

宮台の恋空評が割と面白かったぞ

>>207
ケータイ小説しか読まない奴が
その他読むとは思えんなあ
逆に出版社がケータイ小説を読む層に
合わせるんじゃないだろうか

>>229
電車男絶賛なんて聞いた事ないぞ

>>227
じゃぁ真のエロゲメーカーってどこだよ

俺はリアルを求めて
外をモンスターが歩いてるドラクエやったりしねえよ

>>240
アトリエかぐや

でも主人公がまったく成長しないんだよなｗ　なーんにも変わらない。
最後のオチはまさにゲームのリセットだし。
男がやるエロゲをパロってるんじゃなくて、エロゲをやってる男をパロってるみたいなもんだ

>>240
black cyc

>>229
電車男ってﾈﾗｰには嫌われてるだろ
元の板は知らないが、あんな馴れ合い好きの糞どもムカつくだけだ

充足してるのなら余計にこんなのには興味ないと思うんだが

かぐやじゃ抜けない

このスレおもしろいなｗ

マァ・・・オレが“チューボーの頃”は特攻の拓に夢中ダッタけどよ・・・！？

>>32
大日本人とかいう奴より笑えそう

>>239
実況で電車男実況してたが大絶賛の荒らしだったぞｗ
勢いもダントツだったし

かぐやの新作はエロそうだ

宮台も理解できんって言ってたな

きみのぞなら実写化してババァの間でブームになったじゃん

>>240
オーガスト
Ciel

>>219
＞しかもＢＧＭがもろびとこぞりて。

だめだ我慢できずにわらってしまった

>>8
浜地の首をはねるところだな

>>237
俺も読んだ。ワロタよw

>>251
お前が見てたのは2chじゃなくてAchだ

>>219
これは若い女に受ける要素はいりまくりだな
こりゃヒットするわな

電車男とかネガティブキャンペーンにしか見えなかった

>>240
イリュージョン

前にあった世界の中心でなんたらと同じですぐ忘れ去られるだろ

>>187
２てゃん

>>251
当時の実況はテレ東で映画実況してたからわからん
勢いダントツってのはない
流石になかったよ

>>244
いつか酒を呑みながら語り明かそうな･･･

だからぁ、こんなクズ読むくらいなら東野や宮部嫁っての。
ゆとりでもちゃんと読めるしクズよりも面白いから。

恋空とクラナドを比べる奴がよくいるけどそれは違う
前者はフィクションだけど後者、クラナドは限りなくリアルに近い。
確かにクラナドでは奇跡が起こる。けどその奇跡は決して棚から落ちてきたものじゃない
クラナドという世界を掘り下げていくとその辺りがわかるんだけど
一見さんはその辺りが理解できてないから恋空と同一化してしまうんだろうな。
とにかくクラナドは人の成長、人生とは何かを描いた100年後も語り告げられる傑作だよ

電車男のドラマは面白かった

>>240
ブラックサイク

>>240
ZERO

>>267
東野や宮部なんて多少面白くても読む価値ないよ

若い娘の中二病と俺設定満載なんだろ
興味深いからwebに上がってたら観るわ

めがちゅ
いなこい
cloverpoint

どれから崩せばいい？

>>265
俺が言ってるのはドラマの話ねｗ
映画の方は見た事ないからｗ

>>240
bishop

>>268
まさに人生だな

シネコンにボーンアルチメイタム観にいったら、隣の部屋が恋空だった。
んで、1人で恋空見に来てると思われる中年以上の女の人がけっこういた。
あの世代には携帯小説なんが縁が無いだろうし、不思議だったわ。
あの人達を惹きつける何かがあんだろうな。

冬ソナなんかの純愛路線が物足りなくなって過激路線にｲｯちゃったのかね。
50がらみのおっさんがポルノ映画館に入っていくのを見るような、
なんつーか、見てはいけないものを見てしまった気分がした。

電車男ってやらせだったのがばれたのに
２ちゃん的になかったことになってるね

>>272
エンタメは面白さこそ価値
別に学ぶことなんて無くてもイイ（あれば尚イイが）

>>185
じゃあ普通の奴はオレオ脳という事か

>>255
は？俺の眼を見て言ってみろ

>>275
映画版電車男のことじゃないよ
ドラマの放映日にテレ東で違う映画実況してたって事

感覚が違うってのはわかるわ。漏れの従姉妹（10代）もキング〇ングが面白いって
言ってた。

そーいや電車男も恋空も「事実に基づく物語」だったな

盗作だけどな

お前らのカーチャンもこっそり見に行ってるかもしれないな

らきすたとかハルヒとかさ、キモオタが群れて踊ったり。
ああいう気持ち悪い行為もさ、彼らにとっては大切なもんなんだろ？
なんつうか色んな文化的な部族ができて、そいつらの中でしか通じないことが増えたんだろうな。

まあここで>>1について「『好みの違い』で終わることを長々と…」
と書いてるやつに、>>267みたいにワンランク上を指定する権利はないって
話なんだよね。>>267は女子高生以上、評論家未満の「中レベルの人」
でしかないわけだから。そうなるとやっぱり恋風はあるコミュニティにおいては
名作ということになる。

宮部みゆきが言うには、ケータイ小説は外で読むのが大前提で、
そこにある町並みや風景がバックにあるから、
細かい情景描写はイランのだそうだ。

今日の忍空スレか

>>288は痛いニュースに載る

援助交際やレイプがリアルって、どれだけ周りにクズがいるんだよ。

俺のカーチャンはクラナド見てたけどな

>>293
肌身に感じるんだろ

展開がむちゃくちゃな方が面白いのかもな
昼ドラみたいに

>>239
逆では。そういうのが無いから、過剰に憧れるわけで、
昔の田舎物の都会への憧憬と同じ。

ハルヒやらきすたはまごうこと無きヲタクアニメだが
苺ましまろは真性サブカルオサレ向けアニメ

援助交際、レイプ妊娠にリアル感じてるってなんだよ
リアルなわけねぇだろ、極少数を除いて

発情してるだけだろ

主題歌歌ってる人がダメな映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていくって言ってた

前々から思ってたんだが、恋空で感動したって層は売れ残りのスイーツより
十代のDQN共じゃないの？

>>299
おまえは実体しらなさすぎ

CLANNAD（アニメ）のＥＤの「だんご三兄弟」って良い曲だね。それだけは認める。

>>288
2chなんかまさにそれだな
祭りとかでよそのサイトに突撃して、2chでしか通用しない用語やAA、
立て読みとかして遊んでる連中とか

複雑な感情の変化とかは、身近じゃないから共感できないってことだろ
徹底的に感情の表層部分だけを抽出、増幅しないと

俺にとってはメロンパンを美味しそうに頬張るシャナちゃんこそが最高のリアル。
昨日も一緒に寝たしｗ

>>298
ましまろはどう見ても俺みたいな小さい子好き向けだろ

>>301
そうだよ

>>53
今更だが吹いたｗ

文化絶対主義者が相対主義的なものを振りかざして、自分の持つ文化的なコミュニティや
文化圏の中にしか通用しないものを出してるだけで。
異文化や文化について考えられていないから浅薄なものになる。
そういう点じゃアニメオタクもケータイ小説も変わらない。

レイプ妊娠にリアリズムはなくともリアリティを持たせることは出来るだろうから
そこを批判するのはお門違いというものではなかろうか

そうそう田舎の若い女が都会はこうなんだーかっこいーべーと間違った想像をできるから人気がある

>>303
小さな手のひら　も聞いてみるといいよ
人生の一部と化すから

家族を守るために自分が罪をかぶって死ぬ高校生がいる時代

まぁメグメルは糞曲だけど

リアルが充実するとレイプされたくなるよねー♪

>>288
そんな感じ
俺もスイーツが読む小説なんて興味ないけど、本人達が楽しいならそれでいいなと思う
というか全ての世代で通じる文化なんて過去にも存在しないだろう

テンプレが張られてないとかアフィカス終了だな
ここまで落ちたとは

まあたしかに東が昔から言ってたタコツボ化っていうのにはぴったり来る事例だな
AIRより後のオタクムーブメントをうまく説明できていなかった東が久々に
しっくり来るものを見つけた感じ

藍兆が浜地の首撥ねる所は何度読んでも泣ける

クラナドって典型的な日常嫌いアニメだよね。
「自分を必要としてくれてる女の子が来れば解決する」ていうパターンの
こういう人たちが、女子高生の感性を批判するのはちょっと無理なんじゃないか

１０代の女で　レイプ　妊娠　円光

逆に言えばこれくらいしかリアル問題ねーだろ
今の平和な日本で

そこ凝縮してんだから受けるのは当然　
だからこれはある意味でアリ

なんで10代のガキで円光や妊娠がリアルなんだよ・・・
もうこの世にはビッチしかいない＼(＾o＾)／

なんだエロゲスレか
取得して損したわ

伸びねぇな、さすがに飽田か

>>293
リアルに感じてるだけで、現実に存在してるわけじゃないだろ。
口裂け女を怖がる小学生みたいなものだと

文学が小難しくなりすぎて逆行してるんじゃねぇの

面白いと感じる人感じない人それぞれなのに何故統一したがるのか
ただのアンチと思ってほっとけばいいのに

彼女と恋空見てきたよ
彼女は泣いてて俺もウルって来たよ
面白かったかって言われたら微妙だが
俺は数年前まではどんな感動的なドキュメンタリーや映画見ても、いいなって思うことはあっても
決して人前で泣いたりはなかったんだけど
年を重ねてくると涙もろくなるのは本当だと思ったよ

>>214
お前、福本伸行を・・・

もっともリアルに感じるのは
暗い奴が徹底的に叩かれ
パソコンの前で自説を展開することだな
俺のことだけど

CLANNADは日本文学史上最高傑作
CLANNADが発売され、今まで刊行されたあらゆる文学が陳腐化した

原作者って今なにやってんの？

>>320
忍空？


あ、恋空と掛けてるのか

あずまんが＝俺たち男の存在を消せば女の子を楽しく観察できね？（木村先生はその業をギャグで一身に引き受ける）
苺ましまろ＝俺たち女になれば合法的にロリといちゃいちゃできるんじゃね？
らきすた＝俺たちオタク女になれば合法的に女の子とオタトークできるんじゃね？

つーかよ。　「リアル」と「リアルを感じる」は違うだろ。

たとえば、「もし日本が戦争に勝っていたら？」ってのを題材にした小説があったとしたら、
実際は戦争に負けたんだから、それは「リアル」では無いが、「リアルに感じる」事はできるだろ

人生
スイーツ
ゆとり

こいつらなんとかしろ

>>32
なんだこれ
金髪しんでよかったな　としか思えないな

>>330
三点リーダは…「てん」で…出せる…だぜ…

逆に女は大河歴史ロマンみたいなのには　ハァ？
ってなるんだよ

（財）日本鯨類研究所

日本の鯨類捕獲調査を妨害する
グリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書


署名のお願い

http://www.icrwhale.org/syomei.htm

えっと・・・何をいいたいか全然わからんが・・・

ピンク髪の女の子に「犬〜！」と罵られるのが僕の日常です

>>339
お前、天和通りの快男児だろ

恋空よりも、クラナドよりも、BLUE DROPの最終回の方が、はるかに泣ける

キモオタはひぐらし、スイーツは恋空
リアリティの多様化とかじゃなくて、ただ単に読み手のレベルが低下してるだけ

>>335
みなみけ＝俺たち女装ショタになれば合法的に美少女３姉妹といちゃいちゃ出来るんじゃね？

恋空糞wwwwwwwwwwwwwwスイーツ（笑）wwwwwwwwww
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモオタ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/

キーワード：宮台
抽出レス数：2

実際に援交ってリアルなの？
例えば高校のクラス40人（うち女子18人）だとして、その中の5人は援交したことがあるとか、そんなぐらいリアルなの？

バイト先にいる女子高生にお金上げるからやらせてって言ったらやれるのかな。

頑張って100頁読んだけど、
自分たちのせいでDQNが退学したのに、全然気にしない主人公とヒロイン、
人生お先真っ暗なのになぜか二人を気遣うDQN、物語に都合がいいように作られた人物たち。
レイプされたのにあっさりスイーツセックス（笑）、なんのリアリティも感じられませんでしたが……
この後から面白くなるのかもしれないけどね。

性に関するリアリティの話を持ち出すなら、関西円光シリーズを道徳の時間に見せろ。
あれほどリアルで悲惨で抜けて考えさせられるノンフィクションはない。

恋空と比較するならグレンラガンじゃないか？
シチュエーション消費型というかさ
テンプレなぞるのが最優先というか

２ちゃん以外のオタクどもまで、リア充やDQNに敵意を
持ってるのか？若いオタクは、普通にクドカンドラマも
見るし、ハチクロも見てるじゃんw
リア充憎しってのは20代前半〜30代のオタクに特徴的
なだけでは？恋空読んで泣く腐女子や厨房もいると思う。

お前らヲタ向けアニメだけじゃ無くて子供向けアニメも見てみたらどう？
ちっちゃな雪使いシュガーとかかなりの名作だったぞ

問２
傍線部A「赤ちゃん女の子だったんだなー」とあるが、ここでのヒロの説明として最も適当なものを、次の�@〜�Dのうちから一つ選べ。

�@赤ちゃんの供養が終わり面倒なことが一段落した際に、生まれてくる赤ちゃんは実は女の子だったことを知り嬉しく思っている。

�A実は男の子が欲しかったのだが美嘉の前では言えないので我慢し耐えている。

�B供養が一通り終わって授かってた子が女の子だったのだなと初めて分かりしみじみしている。

�C供養が早く終わったので話すきっかけづくりをしないといけないと思い焦っている。

�D供養の帰りみち美嘉との子は女の子だったことを知らされ流産させてしまったことを悔いる気持ち。

(08年センター)

管野ゲーで泣いたことならあるがクラナドでも泣けるだろうか
デザイアはすげー泣いた

>>350
リアル
自分達で勝手にやって勝手にヒロイズムに酔う
それが少女

これって良くお前らが好きなアニメ叩かれたときに使ってる反論と同じじゃん

>>350
お前が言っても捕まるだけだよ

恋空を読んで？ってならないやつは頭おかしいだろ

>>360
男で恋空で泣いたとかいうやつはゲイしかいない

>>347
おじさんや藤岡完全スルーか

>>354
お前とは良い酒が飲めそうだ。
アレを深夜放送したTBSは許せん。

レイプ、援助交際、妊娠がリアルな女子高生なんて圧倒的少数派だろｗ
少なくとも愛知のまっとうな高校ではな。

>>335
納得した
俺が感じてた事そのまま説明してくれた感じ

荒唐無稽な誇大妄想な恋空にリアルを感じるってことは
騙せれば俺でも彼女が持て、果ては結婚できるてことだな
この男にしか愛されない、この男しか愛せない、と錯覚させればだな
さらに引っかかりやすそうなのは10代、平成生まれとは･･･!?

orzただいかんせん、嫁さんがスイーツ(笑)確定なのがヤだよな

>>355
５じゃないの？読んだ事ないけど

>>354
子供向けアニメで名作と言えばおジャ魔女どれみぐらいだろ・・・
っていうか「ちっちゃな雪使いシュガー」とかモロ大きなお友達向けじゃねーかｗ

ゆとりの頭おめでたいな

アニメの話全然わからん

>>335
目から鱗が落ちるってこういう事を言うのだろうか？

忍空

>>354
なんという良作を知っているんだ
今晩俺の隣はあいてるぞ

i

>>355
�E葉月は、将来生まれてくる自分の子が女の子で、しかも初美という名前になることを
　なぜか知っている

第２問　次の文章は、田原美嘉の小説『恋空』の一節である。｢美嘉｣は低身長であることを除き普通の女子高生
である。｢ヒロ｣との間に子供を授かり妊娠した｢美嘉｣だが、｢ヒロ｣が以前付き合っていた女子高生に突き飛ばさ
れたことが原因で流産した。本文はそれに続く箇所である。これを読んで後の問いに答えよ。　　(配点　50)　(08年センター)

------------------------------------中略------------------------------------

問１
傍線部(ア)〜(ウ)の本文中における意味として最も適当なものを、次の各群の�@〜�Dのうちから、それぞれ一つずつ選べ。

(ア)胸を撫でおろす
�@胸をたたきつける
�A平静を装う
�Bほっと安心する
�C胸を引き裂く
�D気分を高める

(イ)おそるおそる
�@びくびくしながら
�A楽しみにしながら
�B我慢しながら
�Cしょんぼりしながら
�D遅くしながら

(ウ)あっけなく
�@早々といきなり
�A簡単にうまく
�Bとっさに繕い
�C予期に反してもの足りない
�D当然のように扱い

こんなことより魔法少女アイシリーズの最新作はいつ出るの？
触手願望が辛抱たまりません

>>354
どれみとかもいい話が結構あるよな

レイプ、妊娠、流産が現代の女子高生のリアルであって
それが共感の対象になるとすればもはやこの国は滅びるしかないようだな。
俺はクラナドで恋愛をする、人を愛するとはどういうことなのかを学んだ
クラナドに会えたことに本当に感謝してる　そしてクラナドが生まれたことにも

>>350
>>357

「実際に経験してないとリアルでない」ってわけじゃないだろ。
援交自体ではなく、援交に至る心の動きとかにリアリティを感じている可能性もある。

今年も便所出産増えるだろうねｗ　ネタとして面白い　他人がどうなろうとどうでもいいからどんどん面白い事件起こせ

同じ癌患者を舐めるなってレビューもあったと思いますけどね

セカチューを当時好きだった娘と見に行ったときのことを今でもよく覚えてる　
16:30頃のチケット取ろうとしたらもう満席で、仕方ないから19:00頃の館内のど真ん中の席のチケットとって　
こんだけ人気あるからおもしれーんだろーなーとか思っていざ観たら糞詰まらんかった。マジでビックリした　
見おわった後二人で顔合わせて｢…どう？｣｢うーん…｣みたいな事言ってたのも覚えてる
今では甘酸っぱい思い出

>>368
あれはとりたい枠をとれなかったって聞いた

苺ましまろ＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋空


スイーツどもは苺ましまろの奥の深さを味わったほうがいいよ

fateやスクールデイズを好んでやってる奴が恋空批判てどんだけー

リアルリアルっていうけど、実はある程度抽象化されてたほうがリアルなのよね。
これここだけの話ね。うふふｗ

秀作：　瓶詰妖精、ナジカ電撃作戦、ヤミと帽子と本の旅人、桃華月憚、Canvas2、AIKa-R16
名作：　花右京メイド隊(m.o.e版)、かしまし、怪盗セイントテール、Φなるあぷろーち、NOIR
佳作：　キディ・グレイド、エルフェンリート、涼宮ハルヒの憂鬱、Starship Operators、ぽてまよ
快作：　こいこい７、ニニンがシノブ伝、陰からマモル、ぱにぽにだっしゅ、一騎当千、ウミショー
良作：　ストロベリー・パニック、神無月の巫女、シムーン、マリアみて、乙ぼく、sola、AIka、みなみけ
凡作：　ゼロの使い魔、灼眼のシャナ、ARIA、らきすた
駄作：　魔法少女リリカルなのは、攻殻機動隊、極上生徒会
問題外：　新世紀エヴァンゲリオン、交響詩編エウレカセブン、カウボーイ・ビバップ

>>380
＞援交に至る心の動きとかに
そういったものは省略されていますｗ

なんでお前らそんなにアニメが好きなんだｗ

>>32
え？俺が見た映画のとあらすじが違うぞ
元彼の金髪の闘病中にセクロスしたなんて描写なかったぞ
死んだ後に妊娠発覚なんてのもなかった
どうなってんだ

スイーツ(笑)

アニメの話まったくわかんねーよｗ

・「CLANNAD」「滝本竜彦」系ホントは恋愛したいだけ世界観
・「らきすた」系オタク的日常で満足世界観
・「特攻の拓」「頭文字Ｄ」系ヤンキー世界観
・「忍空」「ＹＯＳＨＩ」系テレクラ女子高生世界観
・「働きマン」系キャリアウーマン世界観
・「島耕作」系ビジネス成り上がり世界観


まあざっと見た感じ日本人が日常をやり過ごすパターンは
これのどれかだね。

>>385
まつり豚が存在しなかったら俺もその意見に同意するわ

号泣した超名作
過去の作品が全部駄作に見えた
俺の見た過去の作品
ももたろう　きんたろう　うらしまたろう

>>386
Fateとスクイズ比べてる時点でFateやったことないって解る

>>388
電脳コイルが無いぞ！

>>395
ああ　美羽こそ正義だよな

なぁ、全然関係ないんだけどさー



リアみつるって誰？不眠症になっちまうくらい気になって仕方がないんだ
きのこ先生みたいなもんか？

>>335
もっと増やしてテンプレにしてくれ

エロゲとかラノベが文学って言ってるやつは、恋空と同じだということを受け止めてください

恋風と比較するならハチクロとかだろ
あれは何気にアニヲタが喜ぶキャストやスタッフだったな
二期は糞

>>400
知らないのか
年収1000万↑で貯金は1億以上で彼女が居てセフレが1人以上居て
友達もたくさん居る有名人だぞ

>>388
灰羽連盟が入ってねーぞ

おしんのほうが絶対泣ける

>>400
リア・ディゾンの弟らしいぜ

わっちは、今期の　「狼と香辛料」　に期待してもいいかえ？

>>394
これだと一番上だけ当てはまるな。
恋愛描写よりかは親父や能登が好きだけど。

>>403
ハチクロの原作で一番良いところで終わった第一期までしかDVD買ってない俺は勝ち組？

江頭2:50に評論してもらいたい

まぁ恋空とヤマグチノボルは同レベルだよね(^ω^;)

>>388
カレイドスターは・・・

何故かアニメスレになっててﾜﾛﾀ
今期は前期からのCLANNADとカイジ以外見てない俺に何か良いの教えろ

まーたアニメの話が始まった

>>414
墓場鬼太郎

これがエロゲだったら文学とか人生になっちゃうんだろうな

>>410
まぁ二期もある意味リアルだと思うが蛇足だったかな
でもうまくまとめてはいたよ

まあ恋愛したいから恋愛小説読むのと（稚拙でも）

異世界に召喚されて使い魔にされて一緒に敵を倒したり
現世に召喚して使い魔にして一緒に敵を倒したりしないと恋愛にアクセス出来ないのとでは

前者のほうがわかりやすいし素直だよね(´・ω・｀)

>>414
しゅごキャラ！

さすがスイーツ以下のキモオタの巣窟

恋空を見に行く層は援交経験ある確率かなり高いだろ

人間は自分の性質と違うものに対しては拒絶反応でるようになってんだから

DQN嫌いなオタがDQNファッションしたりしないだろ

無意識的というか見た瞬間に「ないわ」という反応示すだろ
逆もしかり

>>414
デルトラクエスト

>>414
もやし

>>422
ヤンキー漫画は好きだぜ

ハチミツとクローバーどこが面白いのかわかんね

>>404
すっげ！マジそれ？ちょうすっげ！！ありえねぇすごくね？
リアみつるすっげ！！やべぇすげぇ！！リアみつる天才じゃん！

>>402
スイーツでも食らってろ

>>408
主人公の声がなー。蟲師の主人公の中の人がよかったぜ

>>414
君が主で執事が俺で
狼と香辛料
ロザリオとバンパイヤ
みなみけ　おかわり
シゴフミ
破天荒遊戯

H2Oってニュー速でどんな評判なの？３大アニメに入りそう？

お前らアニメなんか見てないで相棒みろよ

今期最高はいするぎのえが出てるやつ

＞そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
＞女の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼女たちは、
＞これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（佐々木俊尚）

え？

女に向けて作ってんだからいいんだよ
男は拒否反応でるのはあたりまえ

そもそも「萌えアニメ」や「エロゲー」「二次元美少女」の話をなぜキモオタの
男達は読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼らは、
これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（俺）

リア充にとっては嘲笑の対象な二次元の世界も
俺らにとっては「リアル」を感じられるもの

でも今期は、Kawaii! JeNnyのような予想のはるか斜め上をゆく怪作が無くて　つまらん

そんなに売れなかったのか

>>377
アニメは新作出るような話を聞いた

ハルヒは実存主義

子忍のやついる？
空圧拳が未だにできない

リアル（笑）が怖いか気持ちが悪くて二次元に行くもの

>>414
怪~ayakashi~化猫
スイーツが大好きな犯されるシーンもあるし人間の汚さを回間見る事が出来るなかなか酷いが切ない物語
一般人にもスイーツにもオタクにも見てもらいたい東映の力作 全三話

リーアルよりリアリティリアール

いつか芥川取るつもりの俺にクラナドとか言う話が表現的、物語的に優れている点を教えてくれ
恋空みたいな昔からある構成じゃないんだよね

>>435
現実にリアルを求めてないんだろうな
性的な快感だとか恋愛の高揚感は全て現実に属しているのに、作品にそれを求めてしまう。
本来は現実を豊かにするのが作品なんだけれど、豊かな非現実に耽溺することを目的とし
ているものが多くなった。

>>441
それよりもだな、空手裏剣を（ｒｙ

>>414
爆丸バトルブローラーズ
読めない超展開や訳分からんゲームルール続出のネタ要素満載の上に能登も出てるぞ

文化がタコツボ化しているというより、趣味によって集まるグループが
細分化されてるだけじゃないの？
大多数の無趣味な男は、クローズやデスノート読んで、J-pop聞いて、
恋空読んで感動して、レンタル屋で２４、プリズンブレイク借りて、
ってな感じで。中心がないようで中心はあるんだよ。
あと、ここ十年でオタクが異様に増えすぎたんだけど、いまいち市民権を
得られてない、微妙な差別感が存続しいるけど、それを指摘すると実も蓋も
無いから、はてなあたりで、非モテ論とか本田透が出て来るんでしょ？
はっきり言ってオタクは差別されてるんだよ、日本では。

>>435
どっちもどっちでﾜﾛﾀ

エロゲーはどこまでリアルから逃げられるかだからな
なんでダ・カーポとかが人気無いのか考えれば分かる

>>451
それに関してだけは違う理由だと思う

>>430
お前とはきっとマブダチになれる

個人的には恋空にハマるような女は嫌だよ

テニスの王子様みたいなのにハマる女も嫌だけど

ペルソナのアニメおもすれー

なんかヒロインが事故って3年死んで復活して妊娠するようなエロゲあったろ？
あれなんかスイーツ小説に近いんじゃないの？

最近のアニヲタが好みそうだよなこれ

2ch的にも名作ネギま２１巻明日発売
ttp://www.amazon.co.jp/dp/406363938X
http://www.uploda.org/uporg1205641.jpg

>>456
君が望む永遠は火曜サスペンス劇場

　　そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
　　女の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼女たちは、
　　これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（佐々木俊尚）

売れて金になるから媚びてるだけだろ
よかったねwww

アニメの話しわからんとかいってる田舎者死ねよ
http://www.uploda.org/uporg1205409.png

今期はTT、ペルソナ、狼観てればそれで十分だと思うよ

>>449
オタクが差別されてるというか、非現実が文化的な中心になっている集団と現実が文化的な
中心になっている人たちとの差だと思う。
例えば、キモオタが集団でダンスするのは非現実を現実へと持ち込もうとしてる。
彼らは画面の中の青春を追体験しようとしたがってる。
だけど、現実を中心としている人たちは、共通の話題になればいいとか、そこまで文化自体に
興味を持っていない。むしろ、それを持つこと自体の意味とどう見られるかの方を重要視している。

>>456
あゆまゆ劇場　とかいうエロゲだっけか？

「2ch的にも名作」って違和感があるな
すべて2ch基準にしなくても

セカチューはまだ大丈夫だけど、恋空は無い
あり得ない
普通の人間でもおかしいと思うだろ

>>456
あ〜、そんなのあったなぁ。
2chのネタバレ見た感じでは恋空はそんなイメージ

アニメっつーかエロゲーとかギャルゲーに近い感じなのかなぁ
まあ、本物見てないから違うかもしれんけど

>>1
いやいや、健全なリア充ティーンエイジャーは、援助交際やレイプ、妊娠なんてしないよ＾＾

エロゲには恋愛物だけでなく哲学、ファンタジー、SF、ミステリ、新伝記等
ジャンルが豊富だけどケータイ小説は恋愛物しかないじゃん
この時点でエロゲ＞ケータイが成り立つ

粗筋しか知らないけど
これアニメ化して観てみると
そんなに違和感を感じなさそうなシナリオだ
昼ドラでもありそうな展開だし

>>1に「ｗ」つきでレスしてる人がなぜか必死に見えるのはどうしてだぜ？

>>469
結局美少女じゃなきゃ成立しないんだから、ケータイ小説と変わらないよ

>>463
意外と体育会系のオタクとか、DQN系オタクとかいるからそうとも
言い切れんよ。多分、オタクになるような人は普通の人と蓄積され
る文化が違うんだよ。イジメにあったとか、運動ができないとか
外部の要因だけでオタクになるとは限らない。
多分、フェティッシュな性向を持つ人間がオタクになるのではないか
と思うのだが。

最果てのイマより面白い携帯小説（笑）があるなら認めてやる

ホラー系の携帯小説で面白いのないの？

真面目な文体から急に「クソすぎワロタｗｗｗ」とか言われると笑ってしまう

ところでなんでアニオタはアニメが好きなの?

実写は嫌いなの?

「アニメ」じゃないといけないの?

>>472
Theガッツ！シリーズは美少女モノじゃないぞ

そう、昼ドラなんだよね。
とにかく煽る。そして、煽り方に品がない。

>>472
>美少女じゃなきゃ成立しない

ガテン系の姐さんのエロゲがあってだな

携帯小説（笑）VSラノベ（笑）VSエロゲ（笑）

さあ勝つのはどっちだ

図書館で眼鏡っ子の委員長タイプとセックルなら
フル勃起で見れる

恋空何て映画よりアイ・アム・サムの方が泣けるのは間違いないな

アニメなんかどうでもいいが恋空は糞

この映画に泣くスイーツ(笑)も
アニメに没頭するオタ(キモッ)も似たもの同士だろ

>>481
市場規模でいったら携帯小説だな
恋空は300万部売れた

一方、エロゲは500本売れたら大ヒットレベルｗ
ラノベはよく分からんが、ベストセラーにないからあまり売れてないだろうな

>>481
２ちゃん的回答としては、スイーツ(笑)が手をださなそうなエロゲかな

>>477
実写じゃできない演出や脚本がアニメでは展開する。それがおもしろい。
実写も嫌いじゃないが今のドラマとかクソしかないから

>>481
どっち×
どれだ○

それ以前に普通の小説のパクリなんじゃ

イリヤのなんとかって絶賛されてたから1巻買ってしまった
つまんなすぎ

お前ら批判ばっかして何が楽しいんだ？
たまには素直に評価を容れたらどうなんだ？
もしかしてMUROMACHI幕府の工作員か？

「開かれた作品」ってのは確かになくなった気がするなあ。
白い巨塔なんかは普段ドラマ見なくても面白かったし、何か普遍性みたいなものも感じられた。
今はもう作品が出来上がった時点で「はいこれはこういう人or層に向けて作られてますよ」って感じがする。

うますぎてふりかけがほしいやあ!

差別化か

>>477
そんな君にお勧め↓
http://jp.youtube.com/watch?v=NVMzfCC7QLs

>>93
ちゃんと全部読んだ
ただ、こんなものにかけた時間を考えると苛立ちを隠せない
他の携帯小説は分からないが、これは読まなくても批判できる
弟の作文のほうがいくらか読める

内容が糞な小説なんて古今東西山ほどあるから全く問題ない。
問題なのはヘンテコな文章、ヘンテコな日本語。そしてそれをヘンテコとは思わない人。

>>449
それは君がニュー速というコミュニティに居るから錯覚するだけだ。
24とか、どう考えても視聴率5％以下でしょう。
普通に夜9時とかにやってて「コケた」と言われる日本のドラマより低い。
デスノと24とクローズを「A∧B∧C∧・・・」とやっていけば、その全てを
網羅してるやつなんて論理的にいってほんの0.0数パーセントになる。
それでも成り立ってるという現実を確認すべきと考えるが。

>>477
二次元にしか出来ないことが多すぎる
例えば、美少女という設定のキャラを実写でやるのは不可能だろう

俺の中ではドラマはビーチボーイズで終わった
ラブジェネ（笑）

これからヒットする恋愛物は、お前らスイーツ嫌いでエロゲ大好きなオタと
オタを毛嫌いしてて、スイーツ街道爆進の女とのラブコメだな
水と油でおもしろい

リアルを求めてるんじゃなくてなんの特技もない奴が
それによって特別になれるって妄想だと思うんだがな
あれ小説じゃねーしな

誰かと思ったらスパさんだったのか

純粋に文章構成がおかしいからやんややんや言われるのは分かりますけれど
内容は別に良いのではなくて？
それこそ美少女ゲームと恋愛小説の内容なんて大差ありませんわ。

>>500
たしかにエロゲやアニメの実写化は酷い物ばっかだしな

これ違う名前にしてアニメ化したら
ヲタが絶賛しそうだよな

>>494
忍空な

同じネット小説なら昔流行った僕の日記の方が100倍面白い

>>500

美小女なんて探せばそのへんにもいるだろ

>>505
鬼女に帰れ

>>486
ライトノベルのスレイヤーズは１０００万部です
サーセンｗｗｗｗｗｗ

内容どうこうじゃなくて日本語として成立してないだろ

>>503
よくある中二病の一種だな

>>506
エロゲに実写化されたのあったっけ？ｗ

アニメの方はスパイダーマンとかトランスフォーマーとかスゲエよ
やっぱハリウッドが本気出すとホンモノが出来る
日本が糞なだけだ

海外ドラマってアニメを卒業したヲタが見るものってイメージがある

>>510
二次元のアニメキャラ並にかわいい女なんて実在すんの？

>>505
一部じゃなく売れすぎてるからおかしいと言われる

>>1
2ch風の言説は釣りやリアル厨房の側面があるので普通の人間の単純な嘲笑とうけとめてはいけません

>>506
ネギま、地獄少女、魁クロマティ高校、鋼鉄天使くるみ、働きマン、ハチクロ、蟲師
めぞん一刻、の事だな？

>>515
そういうのは実写じゃなくてCGに頼ってるだけ
まぁキャシャーンとかデビルマンは酷かったけどな

>>514
んだ。それを理解できないおっさんは
ものすげえ社会現象のように取り上げる
「俺達はわかってるんだよ」ってな

文章だけで言えば、ライトノベルも相当酷いよ。日本語がこれほど読みにくいものだとは思わなかった

>>512
そんなの聞いたことないぞｗｗ
1000万ってハリポタの日本での売上すら超えてるんだがｗｗ

映画＞アニメ＞ドラマ

小説＞ラノベ＞携帯小説

>>524
シリーズが何十冊と出ててそれの累計なんじゃね？

>>507
タイトルを平仮名にするだけでいい

ラノベやエロゲはサブカルの域を出ないだろうからいいんだが
恋空みたいな携帯小説を支持してるのは普通の若者なんだよな
ゆくゆくは、恋空みたいな小説こそが現代の小説の王道、みたいになるかもしれん
それだけが怖い

>>458
最近のネギまはつまんね。

>>503
そういう感情は若者なら誰でも抱く妄想ではないか？
そういうところも含めてリアルという言葉を使っているのではないか

ケータイ小説叩いてるやつらっていったい何の使者気取りなんだろう
あの手のベタな大げさストーリーって昔っからある定番じゃん
大映ドラマみたいな

これとエヴァが同じ匂いするって言ったら
そっちサイドの人にボコボコにされますかね？

>>524
え・・・スレイヤーズすら知らないってよくニュー速にいられるなお前
どうせアフィブログから来た新参だろお前

小磯ら（←何故か変換出来ない）の一番酷い所は文章だろ。何だあれ。
内容はエロゲとあんまり変わらないみたいだけど文章はまだエロゲとかラノベの方がマシ。

>>527
四文字が理想

らきすた　つよきす
まぶらほ　まほらば
マブラヴ　ぽてまよ
もえたん　ぱにぽに
となグラ　なるたる
うたかた　はぴねす
キミキス　らぶドル
マジカノ　かしまし
ぴたテン　フリクリ
ぽぽたん　ラブひな
ゆめりあ　ぶらばん
あやかし　ひとひら
ぼくらの　ラブコン
キスダム　シゴフミ

>>503
まぁfateプレイしてるような奴等はマジで固有結界持ってるもんな

>>524
全40巻で累計1,200万部らしいよ

>>531
ドラマとして成立してねえからじゃん？

○昔には大きな物語なんてものが本当にがあったのか？
マルクス主義なんて信じていたのは少数派だ。

>>532
そっちサイドだが同じだと思うZE！

>>503
例えば渋谷のセンターGUYをげんしけんのようなサークルに入れた後、
げんしけんを放映してもそれで「オレが主人公」とは喜ばないだろう。
スポットライトを当てるにしてもそれぞれ好むリアリティがあるわけだ

レイプ願望があるってのは
本当だったんだなてのは、最近わかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　│　バランス　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↑
　　　　　　　　　　　　　　　バランス｜　│金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　│
　　　　　　　　　　　　　金・女　∧∧∧∧∧∧∧　　圧力
┌──────┐←──＜　　　　　　　　　　＞←───┌─────┐
│やなせたかし..│──→＜　基地外の巣窟.＞───→│そっちサイド│
└──────┘著作権.＜　　　　　　　　　　＞　　金.　　└─────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　奇跡│　│金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　│
　　　　　　　　　　　　　　　┌────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　│　　一般市民　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　└────────┘

「あたしって可哀想」願望じゃね？

見てないから批評はできないけど見る気が起きないのは事実

>>537
1冊平均30万か。結構売れてるんだな。
スレイヤーズがラノベの王様なの？

Wiiみたいなもんか

そうか、今時の若い子は結構レイプされてて、妊娠してるのか
援助交際はリアルでしたか＾＾；

>>546
スレイヤーズの売り上げはすごかった。
この時代はTV放送アニメ関連作品が一番人気出た頃だよ。
エヴァブームの直前だ。

「おれはもうあきらめちゃったんだ。どう言ったら分からないんだけれどね。
要するにおれなんてのは資格がないらしいんだ。つまり、田舎から東京
に出てきて、いろんなことにことごとくびっくりして深刻に悩んで、おれ
たちに対する被害妄想でノイローゼになって、そしてあれこれ
暴れては挫折し暴れては失敗し、そして東京というか現代文明の病弊
のなかで傷ついた純粋な魂の孤独なうめき声なんかあげるんだ。つまり
なんらかの大いなる弱みとか欠点とか劣等感を持っていてだな、それを
頑張って克服するんじゃなくって逆に虫眼鏡でオーバーに拡大してみせ
ればいい。しかもなるべくドギツク汚く大袈裟にだ。小説だけじゃないよ。
絵だってなんだってみんなそうなんだ。とにかく売りこむためには、そして
時代のお気に入りになるためには、ドギツく汚くてもなんでもいいから、
つまり刺激の絶対値さえ大きければなんでもいいんだ。
そしてそうなりゃもう誰だって、本当に美しいもの、花とかさ、そういったなに
か美しいものを見せるよりはズバリセックスとか汚いものとかをそのままど
うだとつきつける方が早いに決まってる。そしておれはね、そういういわば
絶対値競争にはもう全く自信がないんだよ。つまり資格がない、全然もと
もと資格がないんだ。みんなが言うことにゃいまや狂気の時代なんだそう
だよ。つまり知性じゃなく感性とかなんとかだ。まあおれには、どうして感性
やなんかが知性から切り離されて存在するのか全く分からないけれどね。
ちょっとでも知的であろうとすると、すなわちそれだけでもう感性やら芸術
性やらがないってことになるんだ。これじゃ狂気の時代になるのも当たり前
だ。つまり昭和元禄阿波踊りだ。そして踊らにゃ損々なんだ。でも、もうだ
めだ。評論家になってそんな時代を叩っきる気さえしないんだ。阿波踊り
のどまん中でモーツァルトを、いやワグナーをきかせたって、それがいい
ものだって言ってみたって、そんなのはそれこそナンセンスに決まってる
んだ。おれはもうせめてものことに何もかもきっぱりとあきらめるんだ。
せめてそんな阿波踊りの仲間には入らない。最後まで入らない。これが
おれの最後の誇りだ。おれのささやかな抵抗だ。そんなことやるくらいな
ら死んだ方がましなんだから。」

>>549
フォーチュンクエストを忘れてもらっては困る

>>32
ワロタｗ

>>546
ttp://lightnovel.g.hatena.ne.jp/REV/20070120/p1

マジで「忍空」に見えた
ふーん、２ｃｈでは忍空は人気無かったのか・・・・ってｗ

>>553
＞1995/-- | *720万部 | 10巻 | 72.0万部 | なんて素敵にジャパネスク


これが一番凄いじゃん。全然聞いたことないけどオタクの間では有名なのかな

恋空は可能なかぎり中高生が普段使うような口語調で書くことにより、
まるでメールを読んでいるような気軽さで読んでいけるという点で称賛でき、
また内容も恋愛・レイプ・死、という非常に触れやすいものであるという点も評価できる
しかし、それは逆に読みにくさに繋がり、内容的にも安易であると言われることにも繋がる
故に、恋空は批判の方が多くなることは至極当然であると言える

スレイヤーズのどこが面白いのかサッパリ

25の女ですが、恋空の漫画立ち読みしたらあまりにもヤンキーっぽい
感じの高校とか登場人物とか展開とかに引いた。。
主人公の女の子はかろうじて普通っぽいけど。。
しかししだいに昼ドラと同じような魅力を感じて読むのが楽しみになってきた（笑）
でも10代のころは恋空をもっと小難しくしたような桜井亜美にハマッていた。。
そんな恋愛とか全然しんかったけど〜

>>548
セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって
肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ！
いずれは学校中の生徒を参加させてやる！
善人面した教師達もだ！
学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる！
校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて
可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ！
学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、
男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる・・・
膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・
血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。
そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを！！
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ！！

携帯小説が吉野家の牛丼ならば、
ハードカバー小説はフランス料理のフルコース。
ぶっちゃけ、牛丼のほうが美味い。

そもそも比べるのが間違いなのだろう。
前者は消費財であり、後者は文化財なのだから。

俺家庭教師やってるんだが
分数の掛け算も怪しい中学３年生の家にもこの本あったな
そういう層に売れてるんだろ

>>558
ラウンジに帰れ

>>558
セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって
肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ！
いずれは学校中の生徒を参加させてやる！
善人面した教師達もだ！
学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる！
校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて
可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ！
学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、
男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる・・・
膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・
血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。
そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを！！
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ！！

圧倒的少数派であるインテリ業界の歴史をむりやり「今、ここ」に結びつけるのはそろそろ飽きられそうだけど。
既存の論壇には若い連中の代弁者の顔を向けて、
若い連中には学問的権威として振舞うのも気に食わないね。
日本人の実在よりも女子高生の虚妄に賭けた宮台ｗ
とその尻尾みたいな東にたかる小蝿ってか。

>>555
まじで全く知らん。
少女向けの小説か？

>>559
カミーユ乙

恋空が名作だったらエロゲに神作がいくつあるんだよ
ラノベも全て文学になるぞ

正誤判断できない評論家は有害である

>>558
セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって
肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ！
いずれは学校中の生徒を参加させてやる！
善人面した教師達もだ！
学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる！
校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて
可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ！
学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、
男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる・・・
膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・
血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。
そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを！！
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ！！

日本人は性行為とかを恥じらう民族だと思ってたんだけどな

福田和也ってケータイ小説について何か言及したことあるの？

星界シリーズってラノベだったんだ

>>569
キモい氏ね

>>553
十二国記売れてんだな

ラノベって最近作られた言葉だよな？
ロードス島とかラノベってイメージがわかないな

今の女子高生が「援助交際」や「レイプ」「妊娠」で「リアル」を感じるっていうことの意味は
タイタニックとかで感動はしてもリアリティを感じはしないってことだろう

ともあれ恋愛ものをかけば万人受けしメインキャラクターが死ねば名作になる

故意空って作者に
ちゃんとロイヤリティあるの？

>>553
マリみて、キノの旅に負けてるのか

>>549
ラノベもアニメ化しまくってたよな
あかほりさとるなんかも売れてたし。

オーフェンの作者って今何書いてるの？

>>553
オーフェンもシリーズ累計1000万部だとか

>>576
円光レイプ妊娠は自分でもできるからな

忍空に見えた

「今日からマ王」って「まるマシリーズ」っつーのか、初めて知ったわ
こんなキッショイもんなんでNHKが放送してんだよって思ったが、
めっちゃ売れてたんだな

>>580
去年は講談社からハードカバーで出してた。
今年は色々やるみたい。
ttp://www.motsunabenohigan.jp/work/workflam.htm

>>553
銀英伝こんなうれてたのか

>>585
サンキュー
この人は後書きが面白いから好き

年末にNHK教育で、書評だかしてるオッサンが言ってたのがもっともだと思ったな

>>553
キマイラとかDは？

恋空を超絶批判してるやつに限って
並の文章に萌え絡めただけのラノベを崇拝してるやつが多い

【文学】川上未映子さんの「乳と卵」に決まる・第138回芥川賞
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200479410/

>>591
で、その人の作品は恋空っぽいの？

>>590
犬見て可愛いと思うのと同じじゃね？
ラノベ面白いと崇拝してる奴より
〜ちゃんとちゅっちゅしたいよぉな人が多い

>>394
忍空？

女にものの良し悪しを判断する脳みそなんてないだろ

本当に感動してるなら5年後も支持してるだろ
そうじゃないってことは単になんとなく流行ってるから
イワシの群れみたいについていってるだけ

>>572
何かお前って基本的な知識もない分野について
必死に意見しようとしてるところが痛いな

ガシ　ボカの元ネタってこれだっけ？

リアリティの多様化言う割には、未だに平等幻想は
残ってるよね。その枠からはみ出そうとすると惑星の
宇野サンみたいに全力でコケにするヤツがいるし。

エロゲーで号泣（笑）

>>599
雀バラやを発売日に買って号泣した俺がいますよ

>>589
吸血鬼ハンターDなら確か1,000万超えてるよ

>>598
現実を拠り所としないリアリティ（現実感）はコケにされても仕方ない

作品の内容関係なく
2chだと「泣く」＝馬鹿じゃないの？(笑)
って感じじゃないか？
どんな名作だとしても映画でも漫画でも何でも「泣く」って事は馬鹿にされそうな

クラナドはエロゲじゃねえよ
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

>>604
エロゲじゃなかったらなんなのよ

人生

>>605
ギャルゲー

>>596
いいですか、君のように2chを共感の交換みたいなことに使ってるわけでは
ないのだよ？（＾笑＾）
どういうレス（変数）を投げ込めばどう動くのか、「人間の制御」の実験ということだ。
まあ君はそのパースペクティブに浸って、分相応に隅っこで恥じてなさい

>>603
基本的に2chは貶す場だから
名作だろうが駄作だろうが関係なし

クラナド2はエロゲだったぞ
あれは何だ
別物か

>>608
おまえの基地外的文章は面白いと思うよ
この前　〜ルサンチマンはマジで恥ずかしすぎで爆笑した

お前ら、濃い空とエロゲとラノベ比べて何やってんの？
比べるなら、一般的な名作とスイーツ的な名作にしろよ

2chに書いてあることを鵜呑みにするやつなんているの?

>>605
人生かな・・・？

ケータイ小説　vs　萌えアニメ

低俗文化抗争始まったな

●泣けるアニメ↓

・BLUE DROP　最終話
・ぴたテン　最終話
・ちっちゃな雪使いシュガー　最終話
・フルーツバスケット　第８、１５話
・満月をさがして　最終話
・だぁ！だぁ！だぁ！　第７７・78（最終）話
・神無月の巫女　最終話
・ＭＡＤＬＡＸ　第２４話
・Φなるあぷろーち　第１１話
・Starship Operators　第６話
・HAND MAID メイ　第５話
・おねがいティーチャー　第10話
・怪盗セイントテール　第12話、最終話
・ＮＯＩＲ　第２４話
・エルフェンリート　最終話
・ヤミと帽子と本の旅人　第１２話
・ナジカ電撃作戦　最終話
・びんちょうタン　最終話
・ウルトラマニアック　最終話
・D・N・Angel　第１８話

>>611
＞この前　〜ルサンチマンは

そういう訓詁学、すなわち「キンタマのしわ伸ばし」を可笑しがる
ボノボレベルの人間が多いことも知っている。
頭のいい人間はル・サンチマンだろうがルサンチマンだろうが
「作者の意」を掴んで真面目に返すだけだがね。
まあそれはそれで、ボノボレベルの人間のツボを掴んだことにはなるわけだね？
どうだい、笑っているつもりがいい様に操作されてくやしいかい？（＾笑＾）

スイーツもオタも同じようなもん
嫌いあってる物は互いに何かしらの共通点を持ってるはずだぞ

死　動物　子供
これ抜きで泣けるのってあるかな
俺はショーシャンクで泣いてしまった

子供のうちには
携帯小説とかラノベみたいな考えずに読める物よりも
ちゃんと考えて読む文学を読んで欲しいと思う。
脳が成長するのは子供のうちだからね。

娯楽の多様化で人それぞれに「公共」が多重化してる
「島宇宙」的な状況をどうするか、公共と別の公共を渡り歩くべきなのか、
それとも全部知ってる必要はないのか、渡り歩くとしたらどんな方法論が
有効なのか、スノーが50年前に述べた「二つの文化」という状況が、
非アカデミックレベルでも起こっているわけなのだよ。
そういう時いわば「文理融合」みたいな過去の策がなにか役に立ったのか、
と考えると、やはり「公共が増えたらその公共の数だけ知識を得るべきだ」
っていう過去の策は、失敗作だったと考えるが。

スパは町山さんのこのエントリ読んだほうがいいよ

主人公ユーニスは中年過ぎた家政婦さんで、金持ちのカヴァデイール家に雇われるが、
文盲であることを隠していた。

そして彼女は、必死の努力と知恵で、文字が読めるように振舞うのだ。

「そこまで苦労するなら読み書き習えばいいじゃん！」と思ってしまうが、コンプレックスと裏
腹に妙なプライドがあるユーニスは無学である事実をひたすら隠し、カンニング的方法で切
り抜けることばかり巧みになっている。


ところが、そんな綱渡りにも破局が訪れる。

ユーニスは主人が書いたメモが理解できずに蘭の花を枯らしてしまったり、いくつかの失敗を重ね、それをごまかしていくうちにホコロビは雪だるま式に大きくなり、とうとう家族の一人に文盲であることを知られてしまう。
それがカヴァディール家皆殺しへと発展していく……。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071230

恋空-KOIKU-

>>617
おまえの恥ずかしい文章に感想をぶちまけたまでで
操作も糞もない
俺の主観ではおまえの文章が非常に恥ずかしい物に見える
作ってるような、難解な表現を書き連ねて反論の余地を少しでも減らそうとする
チキンな人間
マルクスみたいだ

D&Dのゴブリンを見て「このゴブリンの動きとかリアルだよな」って感動するのと同じだろ

>>622
あ、それ読んだことある
なかなか面白いこと言ってたよね
唐沢叩きね

>>622
哲学板見てると、「原書で読まないと理解できたことにはならない」
というやつが余りに多いことに気付く。
要するにアニオタはスイーツをバカにするし、スイーツはアニヲタを拒否する。
しかしある公共に入ったら入ったで、知識量とか解釈力とかそういうので
序列を作り、下位のものはコミュニケーションできない状況になる。
私はこのような状況を終わりにしたいのです。

君には「キャッチ・ミー・イフユーキャン」を薦める。

泣けなくていいから面白いのが見たい、または読みたいと自分は思う。
だからいわゆる泣ける○○っていうのを謳い文句にしている作品がイマイチ理解出来ない。
皆はそんなに泣きたいのだろうか。そういうものなのかなあ。

>>621
そんな事は無いと思うけどな。
娯楽は多様化しても、結局は娯楽だから。
公共という概念は余り変わらない。
むしろ公共に影響を与えるような作品が存在しないのでは？
結局オタ向け作品もスイーツ向けの作品も画面の中で完結していて、昔の文学のような
地続きのものであるとは思えない。
リアリティは彼らの中であるんだけど、リアルには結びつかない。

バカ映画だとおもったが・・

元々若い層を狙った読み物だろ

>>627
そりゃ「理解できたことにはならない」という人たちに言えばいいだけの話だ。
公共とかコミュニティに入れば、そのコミュニティにおける序列があるのは仕方ない。
だけど掲示板ではその内容によってのみ下位であるか無いかが判断される。
逆に間違った判断を下した相手に対して、間違っているんだといい続けても無意味なのだ。
それこそ、単に優越を感じたいがための論争というものだ

作者は大学でユイスマンスとセリーヌとか専攻してたって事実。深遠さを見抜けないお前らが屑。

ガキの頃ドラえもんに夢中だったけど、あれってリアルか？

>>634
そりゃドラえもんに出てくるアイテムとかはさ、リアルじゃないけど。
その物語の中にある人間関係とか友情にはリアルが含まれてたんじゃない？
アイテムは話を短くまとめて、解りやすく作るための舞台装置のようなもの

>>633
専攻だけなら誰でも出来るだろ。　専攻しても精通しなきゃ意味ねーだろｗ

>>633
全てを狙ってたってわけか
何のスキルも無いニート風情が馬鹿にしてごめんなさい

>>634
小学生つながり

>>633
その割には「恋空」に出てきた大学入試の科目と内容は意味不明だったが

>リアリティの基準が多様化
正直なるほどと納得した

ペンギンのヒロユキが

AIRって泣ける泣けるうるせえけどただの悲しい話じゃん。これで泣くってキチガイだろ。
と思ってたけど、CLANNADは泣ける。実際に涙が出たわけじゃないけど感動した。

ところでエロゲは所謂「リアル」なの？おまえらにとって

>>635,638
うーん、正直よくわからんけどそうなのかもなぁ
確かにのび太をバカにしてた気持ちはリアルだったのかもしれんなぁ
こいつより俺の方がうまく道具を使えるのにって感じで

>>629
いいですか、例えば「政治」も一つの公共にすぎないということなんですよ。
政治という時間が義務付けられているわけではないからね。
ゲームも国会中継も等価。そういう状況のことを、東などは言っているのだね。

エロゲーは全くの空想だからいいんだろ
本来ネタ文章であるべきものにリアルを感じようとするからスイーツ(笑)なんて言われる
たまにエロゲー(笑)なんて言ってるやつがいるけど背景が違うからそんなん言っても仕方ない

>>642
AIRとCLANNADって、どっちが　たいやき盗んで「うぐぅ」とかいうアニメだっけ？

>>647
どっちかがスイカ食って「てへり」ってアニメなのは知ってる

>>647
それはカノンってやつ

忍空にみえた

>>93
マジで読んだ
2200円払って
死んだその日に燃やされてたヒロインには笑った

なんつーか、誰もが主人公になれる　的な風潮が
あるんじゃないだろうか
少し前まではそれが必要とされていた観念であったが、
いざ自分が主役になってみると、大した物語を奏でられない

やっぱり主人公やヒーローは、魅力ある気質とかを
持ち合わせた人にやってもらえばいいんじゃなかろーか
やはりコミュニティを引っ張っていく気質を持った人ってのは
いるわけで、素直にそいつに盛り上げてもらうのが良いと思う
その方が全体的な流れはうまくいく

みんなが主役だよ！て言われると聞こえはいいが、
いざスポットを当てられるとうろたえる


子供から大人まで楽しませる物語そして主役　が必要とされている
「誰もが主役」から「脇役を活き活きと演じたい」という方に
需要はシフトしていくのでは

>>648
それはジブリールだろ。キャベツが緑のボールに見えるゲームだよ。

>>633
作者不詳なんだからそれガセだろ

>>643
妄想世界に決まってるじゃないですか＞＜

>>653
キャベツ作画は神曲奏界ポリフォニカだろ？

>>288
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

いや、単純に、ガッシボカ！あーおなかへったしっ！が酷いんじゃねーか？
ああいう稚拙な文章を見せられて感動してる奴らも面白いが。

俺の絵日記＞＞＞恋空

>>632
その「間違ってる」ってのが、「他人の雑学本や入門書の類をあちこちつまみ食い」（>>622）
すると断罪されるレベルなんだよね。要するに、知識レベルが1段でも違えば
>>596や>>611のように「発言するな」という反応を呼ぶ。
オープンソースとか「集合知」なんて呼ばれてる時代だけど、こういう全く逆行する態度が
あるんだね。でも日韓の近代史ニュースや政治ニュースだと、別に専門家じゃなくても
自由に1行レスしたりする。そういう恣意的なナワバリ意識だったりするね。

物語の中のリアルってのはその物語の中で破綻していない出来事ってことで
この現実世界でありえるかどうかじゃねぇぞと

>>658
×稚拙な文章
○メールのようで親しみやすい等身大の文章

>>23
小島よしお
「うしろで爆発だぁ〜？でも、そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！」

中立的（笑）

>>652
考え過ぎじゃね？
みんな何がヒットするか解らないんだろ

そこそこヒットした物持ち上げて
そこそこの資金で、適当に創れば
そこそこ売れるだろって感じしかしない

だから、人も技術も育たない
邦画はもう駄目なんじゃないの？

100年以上前に書かれた坊ちゃんや舞姫などは現在でも高い評価を受けているけど
恋空が100年後の世界で評価されるとは到底思えない

>>661
破綻してるかどうかの尺度は現実じゃないの？
これはねーだろとかこれはアリだなとか

恋空？なにそれ美味いの？

>>662
なんかその文章そのものに懐かしい物をを感じたと思ったら、これだった。
http://www.uploda.org/uporg1205849.jpg

>666
浜崎あゆみの曲を10年後に聞いている人がいないのと同じだな

>>666
そもそも目指して無いだろ

>>667
ファンタジーは設定だけで破綻してることになるな

>>661
じゃあ、バロウズの小説とかどうなるん？

フィクションが否定されました

>>667
現実では無いと思う

探偵役が狼男でその世界観を適当に書けているなら
犯人がドラキュラで飛んで逃げてもリアリティが云々言う奴はいないんじゃないかな

これが終始この現実世界を舞台にしているのに
唐突にドラキュラが出てきて密室トリックをかましたら
これはねーだろｗｗｗ、となる

>>666
そんなこといったら小説のほとんどは
100年後にゃ

要するにさ、息苦しくない？って話なんだがね。
娯楽も学問もニュースも、これから数倍いや数十倍に情報は膨らんでいくだろうし、
細分化していく。じゃあその小さい数百の島々に分かれて、相互には
コミュニケーション不可能になるのか、今以上に隣人への無関心を加速しはしないか、
そういう慈愛的なレベルでボクは考えているのだ。

>>672
ＳＦやファンタジーは最初から破綻を含んだ設定だけど。
現実世界を部隊にした小説で唐突に、大学受験の英語の試験で
英語が得意な主人公が「過去形〜ed」「現在形〜ing」これだけは完璧！とかやりだしたら不味いでしょ。

ウケれば勝ちってのは漫画だから許されると思う。
携帯小説とやらは、小説を名乗ってほしくないな。
日本語の文法もまともに理解してない奴らが日本語で小説を書くこと自体が
許せない。

これが今の日本のリアルなのか、終わってんな

ここの烏合の衆どもは非難ばかりで対抗要件を一切提示して無いな。
恋空を超える作品って何よ。数えるほどしかないだろ。ケッチャムぐらいか？

あー超お腹減ったしっ♪♪


で笑ってしまって泣けるわけない

>>645
例えばさ、公共の場でタバコを吸うのをやめようってのは公共の概念の変化だろ？
でも、君の言ってるのは彼らの中の公共であって、われわれの公共ではない。
だから政治が公共だとは言い換えられるけど、彼らの中の公共と自分たちの公共は大した
影響も無いってのが事実だ。
ようはね、等価じゃない。独立した交換不可能な価値観が乱立してるだけのこと。

>>682
それって映画の台詞なの？
小説版だけ？

>>675
それは、その時点でファンタジーになるからありだと思う。
もっと、なんていうか恋空の破綻は…
ミステリー小説でトリック暴きの時に、主人公の探偵が

「このトリックはカブトムシの引張る力を利用して中から鍵をかけさせたんだ！
　凶器は固めたチョコレートで殺した後は証拠隠滅の為に食べちゃった！
　アリバイ工作にはこの糸電話を使ったに違いない！！」

とか言い出すレベルだと思うんだ。
それを受けて回りが感動して、犯人も罪を認めてめでたしめでたし、みたいな。
すべてが小学生の考えたみたいな稚拙なレベル。

『恋空』　って、デブの中年男が妹と近親相姦するアニメだっけか？

>>642
親子愛でなけないお前が基地外だろ

>>684
映画とか見たことないからしらんけど
小説はこれだった

>>669
当時これ見て椎名にムカついた
オチは「これなら漫画でいいと思うんだけど」だよな
余計なお世話だこの漫画家

流石に「イナガキ似」とかは使ってねーけど

>>666
Fateやら月姫やらAir他
どんだけ評価されんだろうなｗ

公共の多重化が加速してるからといって、それが
社会に反映さてると思えんのだが？惑星開発委員会の宇野が
いう「小さな成熟」も「タコツボ化」もカルチャーに限っての話で
あって、学校や職場にいけば忠誠を誓わせられる現実に変わり
はない。今は忠誠に見合ったペイが支払われないからウップンが
溜まってるんでしょ？K.Yもみんな守りたくないから、あえて言う
んだよ。

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　恋空（笑） 恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　こんなんで感動出来る単純なスイーツ脳が
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　うらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　大切な人が死ぬなんて悲しいお・・泣けるお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　CLANNADは人生だお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

恋空はコピペがブレークしすぎて本編見てないのに叩いてる奴が多い気がする
俺もその一人

恋愛もの書けば大概ウケるからな。
俺がもし小説を書くなら、絶対に恋愛ものや猟奇ものなどのようなストーリーは
書かないね。どうせ小説を書くなら、無難にウケるものよりも、もっと
壮大なことをやりたいよ。

ラノベとか読んでる奴は人の事言えないよな

>>695
読むだけでアウトなのか

100年後の日本人がFate語ってたら嫌だろ
古典の授業でアレ読まされるとか困るだろ

忍空に見えましたよっと

>>660
そりゃつまみ食いレベルで理解してないからじゃない？
例えば>>621で公共が増えたというけど、公共というものは公で共にする概念や場のことだろ？
公というものは不特定多数な集合が持つもので、特定された場合には公ではないのでは？
例えば朝鮮総連の施設とかね、公ではないでしょ？
でも朝鮮総連の主観からみると公であるってのは解る。
要するにスパは公について自分で定義しちゃってるんだよな。
それは特定と余り変わらない

>>696
小説に慣れるって意味で、ラノベから始めるのはいいんじゃね？
問題なのは、ラノベで終わってしまうことだよ。
もっといろんな面白い小説があるのにもったいない。

>>697
あんなの難解すぎる

「先生、無駄な文章が多すぎると思います」

絶対こうなるだろｗ

ラノベって言えば、10年くらい前にスレイヤーズ！とかってラノベ買ったけど、すげー糞だった。
なんかシリーズ化してたらしいけど、なんであんなの売れてたのかわからん。
ロードス島戦記とか、譲歩してもフォーチュンクエストくらいならありだと思うけど。

>>690
エロゲみたいなサブカルが評価される世界は恐ろしすぎんだろ

>>701
あれわざと難解にしてんの？
そうだとしたら何のために？

12番隊隊長亥忍の俺としては許せんな

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐　、
　　　　　　　　　　　　　/ ／￣＞　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/ /　　/ /　　/　│ l　＼　＼　 　ヽ
　　　　　　　　　　　│/　　/ /　　/　 �h　l 丶 ＼│　　　 l
　　　　　　　　　　　 ∪　　凵 ││l　 」へ」vヘノ　＼l　　│ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　│∨´ ヽ/　　　 （　ﾟ ） │ ││
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　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　　　　へ　　　 　│ ││
　　　　　　　　　　　　　　　　││＼　　　　　　 　　│ ││
　　　　　　　　　　　　　　　　 │││＼ι二つ　 イ | ││
　　　　　　　　　　　　　　　　 │　丿_／「｀―ー´ │|　l　ハ
　　　　　_.. -‐ '' ´__.. -− '' ´｀y''´,r'⌒ '' ‐-'/ |:! {,__|!＿ト―‐.'　,厂⌒ヽ､＿__,... ..,,＿__
　　,.　'´ _.. -‐ ' ´　　　＿　 ／,／::::::::::::.:.:.:.:.:｀ヽl√￣｀l ｢ﾌ''^ﾞ了´了´了　 ／　_,r＜￣,入
..＜＿／　　　　　　／,r¬｀_,.ｲ::::::::::::::::::::::::::::__..⊥-､_;:ィ/　　/　 / o ｛ o　{ o / __,r'^Y ＼ ﾄ､
　　　　　　　　　 ／ /　　　 /:::::::::::;ｨ::::::::::￣:::::::::::／::::::,'　　 | o .|_,,..-ヶ‐イ｢｀:| く,__>-个''Tﾞ｢|
　　　　　　　　∠___/　　　 /:::::::::://::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 └ '´　　 ＼__＞＝'´ ﾊ ｣,人-|イ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼^'´ 'Z＿:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　.,ｲ´　　　厂|__|_,l,⊥.l人
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 ＿二=:::::;r‐ｧ‐ '' ` ＾ヽ､_　　　 ／} |　　 　 L;::|　 |` ー -;〉

>>700
小説読むけどな
ラノベは小説とは違う気がする
漫画読んでる感じ
作品にもよるが大体はそう

>>677
でも文化相対主義なら大丈夫なんじゃないの？
http://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/000316crelat.html
結局のところ、完全な相互理解は同一化しかありえないわけで、不完全な理解の中で
どう生きていくかって問題で

>>704
知らん

FATEは文学なんたらかんたら

>>704
こんな難解な文読んでる俺かっけーってオナニーするため

>>704
わざと難しい解釈や設定にすることで人気でるんじゃないの？
そのゲームやったことないからよくしらんけど。

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　ケータイ小説（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　　　　　　　　 ＿＿＿_　　 　 　 　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 　
　　　　 　／　　⌒　　⌒　＼ 　　やっぱルイズは最高だお♪　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　もはや文学といって過言はないお
　　 　.|　 　　:::⌒（__人__）⌒::: |　　　＿＿
　 　　 ＼　　 　　　`ー' /￣￣⌒/⌒　　/
　　　　（⌒＼　　　　　/ ゼロの /　　 　/
　　　　i＼　　＼　　,(つ使い魔/　　　⊂)
　　　 .|　　＼　　　y(つ　　　 /,＿＿⊆)

clannadが人生とか言ってる時点で、恋空で泣いてるスイーツとかわんねえだろ。

>>669
これはこれで正しいな・・・

fateはプロローグで諦めた
意味わからんもん

＞697
空の境界とかなｗ
生徒「先生、主人公が何を言っているのか理解出来ません」
先生「まぁ、それほど意味はありません」

一つ屋根の下はレイプ描写あったよね

ラノベでもいろいろあるしな
携帯小説と同じ雰囲気のラノベがあるのも事実だけど

>>698
忍空は何故かうちの母親が有り得ないくらいに夢中になってたんたが。

フェイトはなのはとかいうやつのはいいと思う

ファンタジー小説で言えば、ハリーポッターなんて童話読むんじゃなく、
魔法の国「ザンス」なんかの重たいファンタジーを薦めるよ。
つか俺はゲームブックに夢中になってファンタジー分野に興味を持ったんだが、
もう一度ゲームブック作家として挑戦したくなってきたよ。

正直古典って酷いの多いよな。
皇室叩き(鬼女板レベル)、恋愛小説(ハーレム系ロリ物)、日記(チラシの裏でやれ)とか、
古典っていう権威がなきゃ絶対読んでねえ。

お前らなんて単純に気に入らないから読みもしないものをイメージで叩くだけ
恋空だってスイーツには面白いんだからそれでいいだろ
邪気眼小説だって浪漫があるからいいだろ
クラナドだって人生にしたいやつがいるからいいだろ
文学なんてもともと高尚なものだとは思わない

>>691
俺もそう思うわ。社会自体に影響を与えてるわけじゃないものなあ。
社会正義だとかさ、そういうものも経済活動や利益の前じゃクズ同然。
文化が社会へと影響を与える以上に、利益が文化に影響を与えてるよな。
萌えにしろスイーツにしろ

忍空に見えた

エロゲヲタとスイーツを朝まで討論されたら楽しそうだ

忍空の主人公ってさ、
元々双子で、サンデーで野球やってたよね？

>>689
逆に、最近のコナンは「もう小説でいい」という意見もある。
http://www.uploda.org/uporg1205894.jpg

ちなみに、コナン史上もっとも文字数の多いページは実にこれの1.8倍！
ページの4分の3以上を文字が埋めてるらしい。

人生

定番だけど忍空に見えました

>>729
ほんとに毎週これだよなぁ

>>707
試しに読んでみたらシナリオっぽいなと思った

プルーストとかジョイスって読む価値あるの？

今日の忍空スレか。

アニメ化もされてる某人気ラノベを読んでたら、
後ろから俺の母さんが本を覗き込んで、
「行間開きすぎ。ページの余白が大きすぎてスカスカじゃない。
この本いくら？え？こんなに高いの？あんたもっとボリュームのある本読みなさい」と言われた。

リアル鬼ごっこの文法表現は、あれはわざとやってるのか、
それとも真性中二病なのか？

>729

ゴー宣みたいだｗ

>>729
コナンすげーな

指輪物語が当時流行ってたので読んでみたが、2巻途中でぶん投げた
文章伸ばし過ぎだろ
FATE並にひでぇ

リアリティとか関係ないだろ、ただの流行りだよ
エヴァ以降のアニメみたいに安直な類似品が溢れないことを祈るねｗ

何が言いたいのかさっぱりわからん

>>736
そのお母さんに京極夏彦を勧めるんだ。


中学の時に初めて京極夏彦の本に出会いました。
一冊読むまでに2回挫折しました。

>>736
母子相姦モノの官能小説を読めということか

＞739
「その行間とページの余白を、表紙のイラストで埋めるんだよ」
と、答えればいい。

>>734
一生狭く暗い一本道を歩いていきたいなら読む必要は無いと思うよ^^

>>740
指輪物語はなぁ・・・
ああいう物だと割り切らないと、読めないよなぁ…

>>740
指輪物語は、あれは童話だろ。
ファンタジー好きにとっては資料になるけど、大人が読んで面白いものではないと思う。

>>729
正直、子供は最初と最後しか見ないよ。
犯人が分かった後のトリックの種明かしとかどうでもいい感じだった

>>743
親孝行になるだろうな
こんな良い枕をありがとうって

風呂入るときはラノベ
ウンコするときは小説

リアム（笑）

おれは海外のファンタジー物は無理だった

ハリポタと指輪物語は映画ではやってたから安直に
読んじゃったがこれはないと思ったよ

スーイツ（笑）

>>740
長い方が収入が増えるからな
よくあること

『恋空』クソすぎワロタｗｗｗ

>>740
何歳だよ

>>747-748
しかし草原走るだけのシーンに何十ページとか割かれてもよ
その後に読んだ戦闘妖精雪風の文章が非常に心地好く、何度も読み返したな

>>753
映画化されて有名になってるファンタジーものは子供用だからなw
実際に読んで、お前のように正直に言える日本人は少ないだろうな。
お前はセンスがあると思う。
指輪物語もハリーポッターも、正直つまらないのは確かだ。

指輪物語なんて、とっくの昔にワーグナーが長大なオペラにしてるだろ

【下水】ヤバげなものを見てしまった【汚水】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200479997/l50

38 名前： ペッサリーマン ◆Cx5Lo9rp5o 投稿日： 2008/01/16(水) 20:44:45 ID:DfJXfpWh0
http://uproda11.2ch-library.com/src/1159642.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/1159643.jpg

上は川をはさんで反対側から取ったやつで 
下は策乗り越えて入り口を真上からとったとこだよ 

残りは手ぶれでひどい 
充電完了をまっててｗ 

AIR、CLANNADで泣けない奴は親の愛情が足りなかった可哀想な子

>>752
不覚にもﾜﾗﾀ

>>762
しかしお前にはセンスが無いようだ。

AIRクラナドは感動するけどおめーらの異常な絶賛が気持ち悪いから嫌いになった

宮台がラジオで大絶賛してたな

男版スイーツだからなエロゲ脳は

火曜に同じクラスの山田って奴がっ昼休みに俺がゼロ魔読んでる所を
「こいつラノベ読んでやんのｗ普通の小説とか読めないわけ？」とか言って
ルイズを馬鹿にしてきたからメチャ腹立って
放課後に誰もいない教室で山田の机数発殴ってやったよ
２ｃｈでも良く見かけるけど山田って名前の奴はロクな人間がいない・・・

>>762
AIRなんてエヴァンゲリオンの単なる続編だろ？どこで泣けるんだよ？

>>743,750
ワロタ。京極夏彦って読んだことないけど、ガンガン並に厚いのか
>>744
駄目だ。想像しただけで萎えてしまう。
>>745
至言だな・・・

───アタシの名前はジャギ。心と顔に傷を負った拳法家。モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達は秘孔研究をやってるアミバ、拳王にナイショで
知略を練ってるユダ。訳あってカサンドラの獄長になってるウイグル。
　友達がいてもやっぱり世紀末はタイクツ。今日もアミバとちょっとしたことで口喧嘩になった。
拳法家同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でゲーセンに行くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢俺の名を言ってみろ！｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい連コを軽くあしらう。
｢汚物は消毒せねばならんな｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
殉星の男はカッコイイけどなんか判定が薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢貴様が七つの傷の男か・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと乱入したキャラの顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までのキャラとはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カテナイ・・！！・・これって無理ゲー・・？）」
男はレイだった。連れていかれて処刑された。「キャーやめてくれ！頼む！」ガソリンを撒いた。
「トベッ！ウリャ！」アタシは死んだ。うわらば（笑）

引き伸ばしはアメリカン・サイコの小説が最強だな
ただ名刺を差し出すだけのシーンで紙の材質がどうとか何ドルで売られてるとかその名刺についての説明がひたすら続いてﾜﾗﾀ
しかもその後の展開に何一つ関係なくﾜﾗﾀ

>>768
ナイスコピペw
面白い奴は天然で面白いから困るw
つか、こーゆー面白い奴らを題材にして小説書けないかな？

　　そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
　　女の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼女たちは、
　　これらのキーワードに「スイーツ（笑）」を感じているからだ。（俺）

773のセンスが分からない

そもそも「魔法学園」や「魔物」「戦争」の話をなぜティーンエージャーの
俺は読みたがるのか。その答はひとつしかない――俺は、
これらのキーワードに「非現実（笑）」を感じて現実から逃げているからだ。（俺）

妄想が具現化したような作品は、駄作であっても共感を呼びファンを作る

恋空が、一般にいうところの「小説」という扱いではなくて
「同人誌」と呼ばれていたなら、これほどの批判を受けていただろうか？

恋空のテーマってなんなの？

>>773
草い

援交なんかとは縁のない田舎の馬鹿のほうが好んで呼んでるだろ

何かこのスレ草いやつが多いんですけど・・・

>>335

はもっと評価されるべき

【レス抽出】
対象スレ： 評論家「『恋空』は2chねらには駄作だけどリア充には名作。もはやリアリティの基準が多様化している」
キーワード： CLANNAD






抽出レス数：13




うむ

現実の無い虚構も
虚構の無い現実も説得力を持たない。

「クラナド」でレス抽出するのと「CLANNAD」でレス抽出するのではレスのニュアンスが結構異なるのな
CLANNADと正しく表記してるレスの方がなんだか説得力のあるレスが多い
カタカナでレスしてる奴はあーこいつなんもわかってないなーって言いたくなるレスがほとんど

年下の女の子(清楚な女子高生)と一緒に嫌々見に行ったが

死ぬシーンでみんな泣いてたんだが俺はスイーツ(笑)がずっと頭の中にあって
ずっと笑いそうになってた

リアリティはともかく、我が日本語を使いながら表現の貧困極まることに涙しているだけ。
小説名乗るな。

あれはちょっとだけ波乱万丈な日記だ

>>785
英語をちょっとでもかじってる奴らからすれば、
どっちもどっちだと思うけどね。
クラナドって発音は明らかに日本人向けの発音だろ。
大体、なんでこのように外国語マンセーなんだろうね日本の漫画とかアニメは。
お前らはそれなら、クラナドと読まずにクレンネッドと正確に発音してるのかと。

>>335
らきすたについては同意。こなたは俺等のメタファー
しかし、苺ましまろは観察者視点で楽しんでいるので俺的に違う。
あずまんがはなーほどって感じだけど、ギャグが強くてセクシャルな感じがあんましないからどうなんだろ

>>785
蔵って書いている奴は？ｗ

>>790
＞こなたは俺等のメタファー

これはひどい

>>785
クラナドに何の思い入れもない人間にとってはどちらでも良いこと

>>789
そういう意味ではないだろ。
カタカナと英語どちらの表記も用いられる物の場合
カタカナで書く奴は大概馬鹿。エロゲとかアニメとかそういうのに限らず

眠れない夜、貴公のせいでござろう

先程別れもうした矢先だというのに

耳朶から貴公へ、燃えているから貴公へ

やりもうした、やりもうした、感無量でござる

初めての接吻、貴公と接吻

拙者の全身全霊の愛を貴公へ差し上げよう

何故故であろうか、心中優しさで溢れるでござる

初めての接吻、貴公と接吻

拙者の全身全霊の愛を貴公へ差し上げよう

涙が眼窩から零れ落ちる、男子にあるまじき振る舞い

貴公に惚れもうした

>>794
英語の発音も知らないでアルファベット使ってる奴は、カタカナ使ってる奴と
同じかそれ以上に痛いと思うよ。

ID:qftc7itE0

クラナドなんて、ef〜a tale of memories〜　のパクリだろ？

証拠画像↓
http://teo.cocolog-nifty.com/ref005/ef1202c.jpg

CLANNAD（笑）

スイーツ（笑）で思考停止してると思ったらお前らちゃんと考えてるんだな
昔のニュー速が戻ってきたな

fateオープニングでやめたってやつが多いな・・・
とりあえずバーサーカーがでるまでやれよ
音楽とか演出とか神だから
まあエロゲじゃなくて伝奇活劇ビジュアルノベルだしな

>>791くるくるぱー

クラナドとかエアみたいなkeyの作品ってさ、
プレイヤーの解釈にかなり頼る部分多くない？
エアとかプレイヤーが通説としてる解釈ってめちゃくちゃ難解で
製作側も意図してないんじゃ？

クラナドは外来語みたいなもんだよ
それ以前からあったと言えばあったんだから

だいたい、英語は関係ないだろ、阿保か

恋空が2chねらーに嫌われるor馬鹿にされる理由を3行以内に簡潔にまとめよ（20点）

今更だが>>722
ザンスは全然重くないだろうｗｗｗ
釣か？

あれがリアルなのか…
実はリア充ってのは相当波乱万丈な人生を送ってるんだな

忍空はウルトラジャンプのはまだ続いてるの？

CLANNAD -クラナド-

スレとか公式見ると大体がこういう表記
つまりどっちでも構いませんよということだ
拘るやつはどこぞの何様？

同でもいい奴は、スペルなんて知らないし、タイピングが楽なカタカナ
肯定否定どちらであっても、入れ込んでる奴は、わざわざアルファベット表記する

ような傾向がある気がするので、アルファベット表記のレスの方が
どうでもいい細かいことで屁理屈のべてるっぽいというのはうなづける

こんなの認めたら物書きで食ってきた人がかわいそうだ

例えばHDDをハードディスクっていう奴に馬鹿が多いし
ＨＤＤって全角英数を使う奴も馬鹿が多い法則みたいなもんか

ひぐらし

ねら「魅音最高！詩音ｷﾓ」
スイーツ（笑）「詩音最高！」

同レベルだよな

>>813俺はスイーツ(笑)だったのか。。。

>>813
作られた　設定に一々噛み付くヲタのきもさのがダメに見える

今のスイーツ（笑）はひぐらしも網羅してるのか

援助交際って10年以上前からいわれてる気が済んだけど
そのころオムツはいてたようなのもいま円光やってんだとしたら
メスってその程度の動物なんじゃネーノ？？

いやひぐらしはどう考えても詩音がありきで他は何の価値も見出せないと思うんだけど

評論家ってほんと美味い商売だよな

>>8
あれ殺したところより雨の中で簡単に作った墓にマスクを投げつけるところが泣ける

CLANNAD

ラテン発音でもクランナドとなるし、アングロ発音ではさらにクレンネッドになる。
アルファベットで書くから常識があるつーのは何を思ってそのように言っているのか。
気取っているように見えて、全然恥ずかしいんだよ世界的に見れば。
なんでアルファベット表記に異常にこだわるのか分からんな。

＞818
聡子の立て筋が全てだろ



漫画版だけど

てかこの手のブームってさあ
いつも思い出すんだよな
サスペンスドラマに熱中してるｶｰﾁｬﾝに
「なにがおもしろいの？」って冷めた目して聞いてた少年時代

エロゲーやってる連中がこういうのバカにしててもねぇ・・・

>>818
目明しで泣いたクチか。

>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ

『「余命一ヶ月」の花嫁』ってどうなんだ？
最近、よく広告見掛けるけど、どじょう候補だろ？

書籍化されて、そこそこ売れた携帯小説の構成を徹底解析して、
バーチャル作家でベストセラー狙おうかとほくそ笑んでいる。

このスレの人に言いたいことがあります。
聞いてください。
まぢで恋空で泣けない人は恋愛したことないんだよ!!
まぢで恋空で泣けない人はホントの愛を知らないんだよ!!真実の愛を知らないならコメントしないで｡
恋空って泣けない人は恋愛してないし自分がまぢで愛してる人は知らないぢゃん｡
わからない人って恋愛したことないってゆうか大学の心友はみんな泣いたから｡
だってあたしも重ねあわせることっていっぱいあるんだよ??
不安に矛盾が心ははり裂けそうな感ぢなんだよまぢで｡
あたしも裏切り､別れ､孤独､中絶を経験して来たから愛し合って
愛を知って運命の人と結ばれるし女の子はたくさん恋愛して
セックスして愛し合っていい女になるんだよだから恋空って真実の「愛」なんだよね…｡
批判してる人いるけどね真実の愛を知らないし浅はかな人は恋空に語らないで下さい｡

>>826
日本語出来ないやつが世界とか言ってるんだから察してあげなよ(>_<)

コピペ禁止！

アルファベット使えばかっこいいみたいな雰囲気はいい加減にやめようや。
その外国語を何も知らないくせにな。

>>824
でも馬鹿にされるからねぇ･･･

恋→恋愛要素
空→？

売れる要素

・文章が少ない
・センテンスが短い
・恋愛して失恋
・死ぬ
・登場人物は高校生くらい
・エロは必要
・思い出である
・三角関係
・本の作りは異常に豪華
・柴崎コウが「涙で文字が見えませんでした」とか言う

今日の忍空スレか

>>831
お前自身が、全然恥ずかしいんだよ2chに見れば。

第１話　転校生にドキドキ
第２話　ひとつ屋根の下に住むことになってドキドキ
第３話　ょぅιﾞょキャラ登場でドキドキ
第４話　幼馴染みがやきもちでドキドキ
第５話　海水浴＋肝だめしでドキドキ
第６話　夏祭り＋花火でドキドキ
第７話　修学旅行＋温泉でドキドキ
第８話　学園祭でドキドキ　
第９話　クリスマスでドキドキ
第10話　バレンタインデーでドキドキ
第11話　誤解とすれ違いの鬱展開　
第12話　めでたく最終回
第13話　ＴＶ未放映　（ＤＶＤに収録）

>>833
空→空疎、空虚、架空、空想、空説

NONFIX
「目指せ漫画家…女たちの共同生活」
1/17(木) 02:38 〜 03:38
フジテレビ [8]
ドキュメンタリー > 社会・時事

>>824
当人にとっちゃエロゲがすべてなんだよ。人生なんだから。

CLANNADアフターに勝る感動はこの世に存在し得ないだろ
世間一般で言う「感動モノ」の底の浅さと言ったら・・・

やっぱり「人間は群れると馬鹿になる」っていう俺の持論は正しいと思う
流行モノなんてのにはゴミしかない
真の名作はあんまり表に出てこないもんなんだろう

>>837
ぶっちゃけこれで絵とキャラが好みだったら見てしまいそうだ

>>837なんだシャナか

>>841
アルファベットとカタカナの絶妙なコンビネーションが微妙に面白いよなw

>839
「このまんがを読め！2008」の最後の方で
「最近、漫画家を目指す若い人を集めて、現代のトキワ荘を目指せみたいな事をやっているんだけど
　本物のトキワ荘にいた人たちは、当時すでにプロで、そこそこに売れっ子だったんだけどね。
　唯一、連載の無かった赤塚不二夫も、貸し本ではデビューしていたから、プロだったし」
とか、書かれてた奴かな？

リアルじゃないのが逆にリアル、的な話をされても
ふーんとしか言えないよな

リア充と童貞の壁は厚いな
万人に受け入れられる名作がいかに難しいか

（　´ω｀）記者はイデオロギーって言葉が好きですね

>>847
ヲタの許容が狭すぎるだけだと思うけどね
結局自分が気に入るか気に入らないかだけで徹底的に叩いたり褒めたりするだけだからキモい

普通はある程度の作品を許容しある程度の評価するものだよ

万人に受け入れられる名作なんてこんだけ価値観が多様化した現代じゃ無理だろうな

お前らがケータイ小説読んでの感想はよく見かけるけど
スイーツがライトノベルや泣きゲーを読んだらどんな感想持つのか知りたい
どっかにサイト無いかな？
以前撲殺天使どくろちゃんを非オタク２０代女性に強制的に読ませてレポートを出させるっていうゼミはあったらしいけど

そもそも文学なんてんのは、昔からある程度オタ気質かインテリの読むものだと思うけど。

>>851
前付き合ってたセカチューとか好きな女の子にエロゲーやらせたら感動して泣いてたよ。
まあ、剣乃のやつなんだけどね。

>>850
落ちぶれた元マラソンランナーが
「価値観のカベ」をぶち破ってゴールにたどり着く物語とか観たい
ゴールでは断絶されていた各世代を象徴するような人々が
笑顔で出迎えてくれる
オレ的には絶対感動する

まぁカベとか、具体的にどう表現するかは知らんがw

負けるのが解っていても、戦う事を選択するしかない少年少女の話を読みたい

>>6
2ch系ニュースサイトやAmazonレビューなどの場所を中心に
とあるからだよね？
つか2ch系ニュースサイトはねらーの馬鹿さを笑うためか、
2chのノリで対象を嘲笑したいのかわからない。
見てるやつらはどっちだと思ってんの？

ああ出た。「リアル」
この人自身が本当に今のＪＫＪＣがこんなんだと思ってるのか、わかってて皮肉ってるのか、どっちなんだろう。

>>857
わかってて皮肉ってるに決まってるだろ。お前バカか

そのスイーツ達の浅はかなリアルが恋空の向こうに見えるから嘲笑されてるんだろ？

>>855
つ女王陛下のユリシーズ号

LIAMにアホだな

>>858
あながちそうともいえないから困る

レイプ、円光などをなくしても

・小説としては文章があまりにも幼稚すぎる
・その場その場においての解説がまったくされていない部分
・誤字多すぎ
・ストーリーが大道すぎて腐女子の妄想という感じ
・その妄想がソースっぽいのに「ノンフィク化」して販売


この辺りだけでも十分叩き要素にはなる
俺も先入観だけで叩くのはどうかと思って、古市でちょっと立ち読みしたけど
まずページあけて驚愕したもんｗ

11/16（金）ストリーム・コラムの花道は、ブックレビューでお馴染み豊崎由美さんです。
きょうは「大人気・ケータイ小説をめった斬り」

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071116.mp3

早い奴なら１０分で読める

気がするが実際のとこどーなの？

どうでもいい
ガキなら誰しも銃があれば何ができるかを考える
女どもにとって、男というのは欲望をぶっ放すための銃だ
俺が弾丸なら、お前は自身に銃を向けるだろうがな
哀れな女だ

明らかにフィクションな物を本当にあったとか言っちゃうとね。アタシ達のリアル(笑)

つまり

スイーツ（笑）にはスイーツ（笑）の世界があるって言ってるだけだよな？

レイプも妊娠も恋人の死も入ったフルコース
馬鹿がインパクトに騙されてるだけだろ

しかし女は馬鹿で流されやすい方が良いぞ
直ぐ股開くし、レイプ妊娠がリアル(笑)なんだからな

エロゲで泣くような奴らがよく恋空を叩けるなｗ

>>865
「あー超お腹減ったしっ♪♪」で嫌気がさし20分は休憩しないといけないので無理

文語体から口語体への変革があったように、口語体からメール語体への転換が行われているのだろう
読んだことないけど

で、リア充って何よ……

バカ女御用達ブック（笑）
脳みそ足りない

単に恋空を楽しんでる層は普段、小説とかに慣れてないんじゃないの？

野島伸司のドラマのように
死やレイプみたいなショッキングな出来事を単純にストーリーに連発すると、
普通の読者からは作者の考えの浅薄さが見え透いて白けると思う。

こういう作品は定期的に出現してるだろうし、新しい見方は必要ないと思う。

最近、横組の小説とかも見かけるね。
元はネット小説らしいが。

クソすぎワロタｗｗｗにﾜﾛﾀ

この本読んでるだけで惚れまくってた女が嘲笑の対象へと変わります

>>874
野島伸司はガキのころから嫌いだったな
あまりにもテレビ的で感情をコントロールしようとしてるのがバレバレだった

826 ：あらし(東京都)：2008/01/17(木) 01:39:26.35 ID:IxWaz65m0
>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ
826 ：あらし(東京都)：2008/01/17(木) 01:39:26.35 ID:IxWaz65m0
>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ
826 ：あらし(東京都)：2008/01/17(木) 01:39:26.35 ID:IxWaz65m0
>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ
826 ：あらし(東京都)：2008/01/17(木) 01:39:26.35 ID:IxWaz65m0
>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ
826 ：あらし(東京都)：2008/01/17(木) 01:39:26.35 ID:IxWaz65m0
>>821
まず、「全然」　の使い方を一から勉強しろよ

野島が出てきたらケータイ小説とエロゲーの接点は、見えてきたような気がする。
残念なのは、ケータイ小説には音楽も演出もつかないところ。

スレタイから途中まで真剣に「忍空」だと思ってだ。
なんだ、パクりの携帯小説(笑)かよ。

俺もずっと忍空だと思ってた
恋空ってなんだ？

男ならとらドラ読むだろ

エロゲは話より絵じゃねーの？

薦めてはほしくない

自分に子供がいたら読ませたくないよ
レイプだとか円光だとか４Pあったりするんだろ？

いいこといってんじゃね。
エロゲだって大抵の人間には理解できないものだし

a

そもそもこの評論家の頭がスイーツ(笑)

>>886
児童文学ならダレン・シャンをお勧めする

わっちは小説に影響されるのはないと思ってありんす

なんという・・・
寧ろひいた自分がおかしいのかこれは

>>88
信者以外の人が見たらいたる絵は間違いなくキモいから

ふむふむ
やっぱり女ってレイプされたがってるんだな

レイプや円光希望の奴は分かりやすいマークでもつけといてくれよ
万違いして訴えられたらかなわん

>>そもそも「援助交際」や「レイプ」「妊娠」の話をなぜティーンエージャーの
>>女の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼女たちは、
>>これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（佐々木俊尚）

未遂ですら何年も苦しんだり男が怖くなったりするのが珍しくないのに
レイプ後描写が全然リアルに感じなかったんだけどな。
リアルだったら妊娠や性病恐れて病院行くし。

>>884
絵だな。絵が良くてキャラ設定が良ければシナリオが糞でもそれなりに売れるよな

>>32
これだけ見せ場があるとは
もしかしてすげー濃い内容なんじゃないか？

Fateは文学
CLANNADは人生
恋空はリアル

> 出産を決意した美嘉は金髪に妊娠を伝える。美嘉と金髪は大声で喜びあう。レストランで高校生同士が妊娠を大喜びしているので
> 周囲の客ドン引き。しかもＢＧＭがもろびとこぞりて。さらに妊娠のお祝いがお菓子袋。ほとんどコメディ映画。

YouTube - Joy to the world - もろびとこぞりて
http://www.youtube.com/watch?v=gtVoxPCFj4I

ここだけでも観たくなった。

>>897
けど信者が多く存在するゲームは、何故かいまいちな絵の作品が多い不思議。

>>901
だけど絵がないとなりたたない
たぶんクラナドやらひぐらしが普通に小説としてでたら売れなかった
それどころか馬鹿にしてたかもな

始めたときレナがあんな顔になるとおもわんかった。

1％のリアリティと99％の安易な刺激

初音ミクが売れたのも絵がよかったからに違いない

そういえばYOSHIKIだったか、似たような叩かれ方してた
バカ売れアホアホ小説の人は今なにを

スイーツ

朝起きたらネットカフェにいた
そのまま派遣の日雇いの仕事にいく

それが俺のリアルだった

まあ、いいんじゃないか、
人それぞれ、そういう時代だろ。

いつもの関東中心と中央がやってると流される一部田舎もんの人たちブームじゃないの？

リア充の妹が糞だったと言ってたので糞なんだと思う

＞そもそも「邪鬼眼」や「高貴なる女騎士」「闇の力」の話をなぜティーンエージャーの
＞男の子たちは読みたがるのか。その答はひとつしかない――彼たちは、
＞これらのキーワードに「リアル」を感じているからだ。（佐々木俊尚）


いい加減な事言ってんじゃねーよ
「リアル」を感じるからでは無く「リアル」を感じさせないから読む
と言う事もあるのに何で勝手に決め付けてんだコイツは

何とでも言えるじゃねーかこんなのｗ

ｾｸﾛｽやりまくりなのに子供は一向に産もうとしない日本の若い女たちは異常

これアニメにしてたら、アニヲタが恋空は人生だとか言ってたんだろうな

今読み終えた
時間の無駄だった
無駄に長いくせに内容がすっからかん

>>901
曰く「個性」だそうだ

>>914
絶対無い
ヒロインは処女出なければ人気でない
ただし非処女でも強姦されただけで恋愛処女の場合は人気出る可能性はある

話題になっている映画を見るのは一般人は当然
その中にも面白くないと思ってる奴もたくさんいるだろ

>>914
ほとんど誉められもせず消えてゆくアニメが毎年毎年いくつあることか…

あと、エロゲ界ではかなりの知名度をほこるメーカーが、
出てくる女の子が比較的現実っぽい貞操観念の恋愛ゲームを出したら
無茶苦茶叩かれていてDVDを割ってメーカーに返品した人まで出てきたな…

>>920
下級生2か？

しかしヲタは何なんだろうな、俺もヲタではあるけどやっぱ素地が違うのかな
俺が童貞のころだってここまでひねくれちゃいなかったと思うんだけども

>>920
ケータイ小説で男が
「やっぱ何だかんだ言って若い女がいいよね」とか
「キミとは遊びだった。結婚する気はないんだ」とか
そういう比較的現実っぽい事言い出したらスイーツも怒るだろ

大きな物語による正統な支配に対抗するのが使命であるサブカルチャーが
小さな物語しか提供できねーのは今に始まったことじゃねーだろ

>>922
それが最終的に成就するなら問題なさそう

ケータイ小説で男が
「やっぱ何だかんだ言って二次元の女がいいよね」とか
「キミとは遊びだった。三次元の女は陰毛があるから嫌いだ」とか
そういう比較的現実っぽい事言い出したらスイーツも怒るだろ

二次元でも陰毛は必要だろ

クラナド馬鹿にしてたけどやったらすごかったわ。
いや、ほんとゲームで泣きそうになるとは思わなかった。1週〜3週プレイ中の期間では精気が失われてどうにかなりそうだった。

陰毛なんて都市伝説だろ？　見たことある奴なんているのか？
http://www.sp-janis.com/img/soft/after-sora_dl/af06.jpg

『恋空』クソすぎワロタｗｗｗ

エセ哲学者の詭弁みたいな評論だな

>>921
いやまぁエロゲに怒るのはわかるけどさ。
なんでも噛み付くじゃん？あれなんなのかね。

>>515
パルフェ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHIVUO

どんな話か簡潔に教えてください

要するに「馬鹿には分かる」って言いたいだけなんじゃ……

もはやマーケットとしてケータイ小説は外せないな。

中２病がある限りドラゴンボール、ハンターハンターみたいな漫画が売れ続けるのと同じで
スイーツ脳とDQNが存在する限りケータイ小説は売れ続ける。

教養者向けの小説家、コアなファン向けのノベル作家、スイーツ向けのケータイ小説家
小説家は3強時代に突入したのである

濱野智史（評論家）のブログの『恋空』のエントリhttp://d.hatena.ne.jp/shamano/20080115

最初にスイーツどもを目覚めさせたyoshiが悪い

fateも恋空も変わらないよ

エロゲのパクリだったんじゃねーの？

直木賞取った人ラノベ作家らしいな

作家から見れば｢なんで俺の本が売れないで、小学生が書いたような小説が売れるんだよ。死ね｣なんだろうな

ないないｗ

こんなリアルは門前払い

>940

名前なんだっけ？あの熊眼の人？

>>944
桜庭一樹

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E5%BA%AD%E4%B8%80%E6%A8%B9

>945
ﾅﾙﾎﾄﾞ。ｺﾞｯｼｸと砂糖の人だったのね〜

>>935
中２病とドラゴンボール、ハンタの関連性が解りません

ラノベ作家からの直木賞受賞者なら他にも結構いる
だが桜庭はエロゲライターとして世紀の駄作を送り出したという実績がある

>>947
最近はヒーロー的要素があるだけでも中二病扱いされるから困る

正直恋空も泣きゲーもさほど変わらんと思うがなぁ
まぁああいうノベルゲーム(？)は面倒そうだからやる気にならないんだけど

やらずにそれがわかるとか凄いな

中二病と邪気眼ってなんで混同するの？
関係ないよね

恋空がリアリティなスイーツ（笑）と
CLANNADがリアリティなおまえら

山吹は忍空なのか？単行本派だから全くわからん

>>950 >>951
ﾜﾛﾀ。確かに

エロシーンのやたら薄いエロゲが増えたのもそのためか
お前ら自重してくれ
エロゲにはエロを求めるべきだ

レイプや妊娠中絶なんてのはむかーしから
エロゲではよくある物語だが書き手が男だとキモい
で女だと共感できるになるわけだな

人生と文学をこんなキチガイ携帯小説と同列視するのは納得出来ないな

どうでもいいが>>335は３箇所で聞いた話を１つにまとめただけだ

文章がしっかりしてれば別にテーマが妊娠だろうが
強姦だろうが不治の病だろうがなんでもいいよ。

小説として活字出版するなら専属ライターでも使って
ちゃんとした日本語に書き直してから出版してくれ。
携帯の中に留めておくなら「ドカ、バキ、うわわわああああ」なんて表現でもいいからさ。

>>8
俺はミドリガメにキスする所で号泣した

ケータイ小説って言葉、オレは許せない。
どこまで知的レベルを落とせばいいんだ、この国は、って思います。
オレだって勉強ダメですけど、
でも自分の中に良い悪いの基準はちゃんとつくっているつもりだから。

>>958
内容を精査できないやつがそれだけ増えているという事だな

活字媒体＝知的みたいな
これもレッテル貼りの1つなんだけどなあ

>>953実際CLANNADはリアルだと思う

お前らが騒ぐから読みたくなってきただろうが

CLANNADプレイしてるときが人生で一番幸せな時間だったな。。。
これを超える至福は有り得ない

きっとMOON,を発売直後に買ってプレイしていた頃の俺のほうが幸せだったと思う

表現の仕方が稚拙すぎるんだ

CLANNADって、空っぽの鍋かきまわして精神崩壊してゆくアニメだっけか？

>>969
それそれｗ
あの報われない感じの再終話は何とも言えなかった

>>32を見る限り、恋空は面白そうなんだがｗ

リアル（笑）

>>969
それシャフメモ

>>863
＞・小説としては文章があまりにも幼稚すぎる
＞・その場その場においての解説がまったくされていない部分
＞・誤字多すぎ
＞・ストーリーが大道すぎて腐女子（ヲタク）の妄想という感じ


これまんまラノベの事じゃないの？

>>32
クラナドやFateのこんな感じのあらすじ無いの？

発表された芥川賞と直木賞も
トンデモ具合だったら恋空と大して変わんないな

>>975
途中選択肢で話変わってくるから無理なんじゃないの？

ごめん、この小説初めて聞いたけどおまえら詳しすぎだろ

本屋で携帯小説コーナーがあったので立ち読みしてみたがどれも酷かった

恋空を面白いと面白いといってるヤツは矯正してやろうかという気になるが
ギャルゲやって、「これは泣ける！」とか「ホニャララは人生」とか言ってるやつは何も言わずにそっと関係を断つ

どっちがキモイかと言われれば俺は後者と答えるよ
前者はいい作品を知らないだけだと思うし、自分が異端だとわからない後者よりはマシ

たしかにギャルゲヲタ信者の盲目ぶりはすごいな

>>974
はっきり言ってラノベとは比べ物にならないくらい酷い
まず横書きだしｗ
しかも、その場その場の解説がなく、キャラの台詞ばかりで改行が多いから
ページの右端がすっかすかｗ

一度CLANNADやってみろって
恋空（笑）なんか足下にも及ばないって

セックス！セックス！みんなセックスし続けろ！
激しく！もっと激しく！
ペニスとヴァギナを擦り合って、愛液と精液を混ぜあって
肉と肉が蕩けあうまで交わり続けろ！
いずれは学校中の生徒を参加させてやる！
善人面した教師達もだ！
学校中の女の穴という穴全てに精液を流し込んでやる！
校長も教頭もみんな家畜のようによがらせて
可愛い教え子の膣にペニスをぶち込むのさ！
学校の次はこの街全てを巻き込んでやる・・・
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる！
例えそれが親子であろうと、兄弟であろうと、女同士だろうと、
男同士だろうと、子供だろうと、老人であろうと、赤ん坊だろうと
全員残らず性器を結合させて愛液と精液に塗れさせてやる！
セックス！セックス！セックス！
どいつもこいつもセックスさせてやる・・・
膣やペニスが擦り切れて・・・血まみれになっても腰を振り続けさせてやる・・・
血と精液と愛液に塗れながら喉が渇けばそれを啜らせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる。
そして永遠に続けさせてやる・・・セックスを！！
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスだ！！

比較対象がおかしいだろ
エロゲって

>>45
主人公に親近感わいてただけだろ

ケータイ小説と比べるのがエロゲとかラノベとか
底辺争いしてもしょーがねーだろ

>>981
あれって冗談の類いじゃないの？

エロゲオタだがエロゲテキストは基本ひどいな

ツンデレとかヤンデレをありがたがるオタクと同じさ

女の恋空を批判する
その一方でオタアニメやビジュアルノベルに心酔する

まぁ人間って矛盾の上になり立ってるよね

俺キモオタだけどひぐらし大っ嫌いだよ？
アニメ一期はありかもしれんが原作は糞

結論
ラノベ、エロゲ、ケータイ小説は文学じゃない

佐々木の『諸君』のコラムは糞すぎる

>>993
正に正論
そういうジャンルにも傑作は稀に存在るかもしれないが大抵は児童文学にも及ばない

ケータイ小説を書籍で買ってる馬鹿って何なの

電車男だって馬鹿売れする時代だから

う

男がエロゲやって喜んでるようなもんかと思うしかないな。

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