いまどき軍隊に戦車って必要ないよね

1 ：ざとうくじら(宮城県)：2008/01/13(日) 18:54:31.22 ID:dKMysMZl0 BE:136173825-PLT(12000) ポイント特典

　陸上自衛隊の精鋭部隊、第一空挺団の訓練始めが
千葉県の習志野演習場で行われました。

　第一空挺団は自衛隊で唯一の落下傘部隊を持ち、
毎年この時期に行われる訓練始めは一般にも公開され、石破防衛大臣らも視察しました。

　訓練にはおよそ４００人の隊員が参加、ヘリコプターや航空機２３機と
戦車や装甲車など車両４１両を使って、寒空の中、実戦さながらの訓練を行いました。

　ただ、訓練の目玉となっている恒例の落下傘部隊による降下訓練は、
強風のため、今年は残念ながら中止されました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3753660.html

2 ：イラストレーター(東京都)：2008/01/13(日) 18:54:44.69 ID:GZDDCiNf0

で？

3 ：電気店勤務(神奈川県)：2008/01/13(日) 18:54:54.29 ID:b7PqoDOo0

ひえひえ細胞

4 ：付き人(埼玉県)：2008/01/13(日) 18:55:25.68 ID:OG+Xggu+0

>3
あーそれなんだっけ

5 ：ネットカフェ難民(コネチカット州)：2008/01/13(日) 18:55:31.81 ID:1lWW4iTAO

一家に一台は欲しいだろ

6 ：すずめ(東京都)：2008/01/13(日) 18:55:54.60 ID:zv9O+vWp0

メタルマックススレか

7 ：漂流者(東日本)：2008/01/13(日) 18:55:56.77 ID:aX0qa6Xo0

竹島ひとつ守れない自衛隊って必要あんのか

8 ： AA職人(東京都)：2008/01/13(日) 18:55:59.94 ID:Vawft8Y80

市街戦ではまだ重宝するんじゃないかな

9 ：通訳(静岡県)：2008/01/13(日) 18:56:09.35 ID:i/pHNYYB0

ガソリン高いし

10 ：恐竜(埼玉県)：2008/01/13(日) 18:56:10.33 ID:EERtI3bv0

戦車に核ミサイル積めばいいじゃない

11 ：竹やり珍走団(樺太)：2008/01/13(日) 18:56:34.57 ID:zu4i2rOXO

くさいメシ食ってすぐに寝ろ。明日もドラム缶押しだからな。

12 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 18:56:36.26 ID:ooAasDvZ0

装輪厨VS装軌厨

13 ：調理師見習い(東京都)：2008/01/13(日) 18:56:39.98 ID:FbHwm+C30 BE:635451146-PLT(13113)

敵の拠点を占領するには陸軍が必須
その陸軍の主力兵器である戦車はいつの時代もなくてはならない存在

14 ：巡査(dion軍)：2008/01/13(日) 18:56:52.96 ID:LXA8LAgl0

なめらか戦車

15 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 18:56:55.14 ID:A+GDHFk40

>>7
それは政府の問題だろ・・・

16 ：イラストレーター(新潟県)：2008/01/13(日) 18:57:31.26 ID:0mGj3I930

パワードスーツが実用化されたら戦車なんてお払い箱だろ

17 ：渡来人(熊本県)：2008/01/13(日) 18:57:34.87 ID:gLVTCNTf0

うちの家の解体に使えそう。

18 ：屯田兵(静岡県)：2008/01/13(日) 18:57:55.48 ID:GcCXjw7t0

いまどきは戦車がいらないって俺が
知らないうちにMSでも開発されたのか？

19 ：解放軍(東京都)：2008/01/13(日) 18:58:03.16 ID:qRunPCDZ0

なめらか戦車スレかと思った

20 ：料理評論家(樺太)：2008/01/13(日) 18:58:13.41 ID:4Ic9EYLfO

市街戦で歩兵守るのに必要なんでしょ？

21 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 18:58:12.78 ID:hm6S3+g8O

装甲車があれば十分だな

22 ：渡来人(熊本県)：2008/01/13(日) 18:58:20.88 ID:gLVTCNTf0

戦車、洗車しといて。

23 ：塗装工(栃木県)：2008/01/13(日) 18:58:43.29 ID:wJP1knh+0

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　ヽ=☆=/
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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

24 ：造園業(大阪府)：2008/01/13(日) 18:58:46.99 ID:LZXoD0HG0

本当にそう思うわ
BF1942でチハたん乗っても誰一人ころせーし

25 ：新人(新潟県)：2008/01/13(日) 18:58:49.13 ID:AgHI04CQ0

[軍事]正しい戦車の動かし方
http://www.nicovideo.jp/watch/sm542930

26 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 18:58:59.89 ID:F7Lo0/Jy0

>>16
～があれば･･･はいらないって簡単に言えるものじゃない
長い時間かけて同じ様な役割のより高性能なものに置き換えられると言うのがほとんど

27 ：電力会社勤務(樺太)：2008/01/13(日) 18:59:03.27 ID:7cT9phCWO

戦車が必要無いとかどんだけ～

28 ：ぬこ(東日本)：2008/01/13(日) 18:59:36.93 ID:bL8bNIp00

ドラム缶押してーな

29 ：図書係り(愛媛県)：2008/01/13(日) 18:59:42.04 ID:tOALeTiD0

デモ隊踏み潰すのに必要アル

30 ：電気店勤務(静岡県)：2008/01/13(日) 18:59:53.40 ID:/w6KyLVw0

思考戦車

31 ：すずめ(東京都)：2008/01/13(日) 18:59:57.66 ID:zv9O+vWp0

竜退治はもう飽きた人に必要

32 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:00:21.07 ID:6kaGOD5LP

ゲリラ戦に戦車は必要無い、装輪で十分とタカ括ってたら
ゲリラの重武装化でボコボコにされIEDでひっくり返るストライカー

結局イラクでもレバノンでも戦車が最強の陸戦兵器でした、と。

33 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:00:27.69 ID:ooAasDvZ0

少なくとも誰も上陸しない北海道でしか活用できない戦車は不要だわな

34 ：留学生(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:00:50.50 ID:BHqxrZB80

欧州攻めにはまだ必要だろ

35 ：イタコ(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:01:02.93 ID:wQef1qxz0

なぜ在チョンって、戦車不要論ばかり唱えるの？

36 ：自宅警備員(東京都)：2008/01/13(日) 19:01:06.14 ID:aoOvKxOQ0

>>15
軍部が出来れば
真っ先に竹島奪回するだろうけどな

37 ：アイドル(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:01:12.08 ID:yZJsVsZu0

一方アフリカゲリラはＴＯＹＯＴＡ車を武装した

38 ： 2ｃｈ中毒(catv?)：2008/01/13(日) 19:02:19.26 ID:SKAPO1j/0

３～４ｍくらいのパワードスーツとロボットの中間くらいの兵器
どこでもいいから作ってくれ

39 ：船員(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:02:43.04 ID:3SQxZDO60

若者の戦車離れが深刻になって、戦車メーカー涙目。

40 ： 2軍選手(栃木県)：2008/01/13(日) 19:02:47.90 ID:ZkZbWvge0

>>36
米軍も追い払えないのにかっこいいね

41 ：野球選手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:02:59.51 ID:a/EdkV8+0

>>33
新型は日本中で配備できるようになるだろ

42 ：果汁(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:03:04.26 ID:6dHzjPcR0

>>24
BFのチハは大分高性能に設定されてるだろ。
実戦でチハに乗った人に謝れ！

43 ：インストラクター(catv?)：2008/01/13(日) 19:03:08.36 ID:TNe9ZGSh0

モビルスーツの台頭か

44 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 19:03:37.47 ID:sAhy7std0

戦車と戦う時に参考になるサイト
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm

45 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:03:40.73 ID:ooAasDvZ0

>>41
だな。それが正しい
後、空挺戦車がほしいな

46 ：三銃士(茨城県)：2008/01/13(日) 19:03:53.20 ID:3Y1QTeCR0

まあ手持ちロケットで戦車破壊できる時代に、確かに主力にはなりえなそうだが、
それでも銃弾の盾にできたり大きい荷物を運べたりできて、ついでに攻撃力も備わっている
便利な車両と考えれば、完全に無くなるなんてことはありえないわな

47 ：あおらー(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:03:53.22 ID:poxVfuoo0

最近の戦車にはロマンが無い。コレは確定事項
だが紙装甲の戦車はイラン

48 ：ロケットガール(広島県)：2008/01/13(日) 19:04:10.73 ID:CjbW8ffyP

強風の中、降下訓練しないで何の意味がある？
有事のときも風が吹いてるからって休むのか？

49 ：スカイダイバー(富山県)：2008/01/13(日) 19:04:24.46 ID:IW7j0Sjy0 BE:156794797-BRZ(10900)

ロボアニメだと戦車壊されまくってるからな

50 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:04:25.48 ID:u6F6K6RVO

普通に必要だけどね

51 ：天の声(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:04:39.88 ID:g6if4w+h0

ＡＴＭがあれば戦車は必要ないだろ。

52 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:05:21.75 ID:ooAasDvZ0

>>16
>>43
結局ﾐｻｲﾙでやられちゃうんだよね

53 ：レースクイーン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:05:29.67 ID:qOJbXHOU0

ＡＴＭとＲＰＧの違いがいまだにわからん

54 ：猫インフルエンザ(福岡県)：2008/01/13(日) 19:05:48.42 ID:1BwKG2CK0

>>38
ATか
ホバー走行が必須・・・少なくとも戦車よりは速くないと

55 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:06:02.11 ID:ooAasDvZ0

>>53
RPGは無誘導

56 ：中二(西日本)：2008/01/13(日) 19:06:03.44 ID:g6Sv0Slc0

使い捨てファンネルはもう使えそうだから
早くモビルスーツも実用化しようぜ

57 ：留学生(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:06:03.34 ID:mFgXdIGcO

日本の場合、陸続きで国境を接してる国家が無いから優先順位は低いが
中国などの上陸作戦における抑止力にはなってる

戦車が無ければ物量戦で圧されて一部隊でも上陸されれば大混乱

58 ：スレスト(関西地方)：2008/01/13(日) 19:06:07.53 ID:TpxkQPvX0

またミサイル厨とロケット厨のスレかよ

59 ：酒類販売業(熊本県)：2008/01/13(日) 19:06:08.89 ID:tFP+OxKJ0

私をひいてほしい。

60 ：きしめん職人(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:06:37.75 ID:4t+f+gcY0

落とし穴あったらおわりだよねぇ

61 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:06:35.91 ID:n4JCGwFb0

軍板の論争をこんなところに持ち込むな
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200191046/

62 ：建設作業員(樺太)：2008/01/13(日) 19:06:41.37 ID:OJaO9iSvO

>>24
FHのチハは悲惨
大砲撃ってもチュインチュイン弾かれるｗｗ

63 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 19:06:44.01 ID:sAhy7std0

>>53
ジャンルと商品名みたいなもんだ

64 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:07:14.03 ID:ooAasDvZ0

>>57
まあ配備されていないところを狙われたら意味ないけどなｗ

65 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 19:07:17.00 ID:g0goVXZa0

ブラックホークがあれば十分

66 ：解放軍(三重県)：2008/01/13(日) 19:07:18.19 ID:Sk97TTcG0

ガンタンクのカッコよさは異常

67 ：自宅警備員(東京都)：2008/01/13(日) 19:07:30.29 ID:aoOvKxOQ0

日本は四方八方を海に囲まれてる上に
山国だから戦車は不要。
大量に歩兵を運べるヘリの方がいい

68 ：漂流者(東日本)：2008/01/13(日) 19:07:31.51 ID:aX0qa6Xo0

戦車が走ったら道路が傷みそう

69 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:07:34.04 ID:n4JCGwFb0

>>53
876 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 16:54:34 ID:???
日本のＲＰＧ普及率は世界一。
小学生ですら保有し操作に熟知している。

877 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 19:10:25 ID:???
笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ

878 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/24(金) 19:15:06 ID:???
笑い事ではない。
我が国ではＡＴＭもコンビニや各所にいたる所に常置されている
世界一のＡＴＭ大国である。

太平洋戦争での対戦車戦での苦い戦訓が十分に活かされている。

882 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 00:15:48 ID:???
家電量販店に行けばディスク型RAMがまとめ売りされている

883 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 03:52:46 ID:???
うちのオヤジは紫電改を愛用してる。

70 ：ロケットガール(広島県)：2008/01/13(日) 19:07:56.29 ID:CjbW8ffyP

遠くからミサイルか無人爆撃機で上空から攻撃すれば、戦車など無力ｗ

71 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:08:04.07 ID:ooAasDvZ0

結局、戦闘工兵最強ってことか
大戦略は未来を予見していたな

72 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:08:17.96 ID:akPg88iP0

>>53
ＡＴＭ＝ミサイル・発射後目標へ誘導される
ＲＰＧ＝ロケット・発射したら打ちっぱなし

73 ：造園業(大阪府)：2008/01/13(日) 19:08:21.22 ID:LZXoD0HG0

>>42
ttp://bf1942fhswamory.web.fc2.com/Japan/TIHA.jpg

こんな奴だったんです＞＜

74 ：チャイドル(岡山県)：2008/01/13(日) 19:08:23.19 ID:x9eZGCr50

たしかに簡単にはやられない強力な装甲とほとんどの車両を
破壊できる攻撃力をもち、６０キロを超えるスピードで走れる
機動力をもつ戦車は意外と便利らしい

75 ：ボーイッシュな女の子(宮城県)：2008/01/13(日) 19:08:39.13 ID:1t2yd9/n0

湾岸戦争前だっけ？
戦車不要論あったの。アパッチのせいだけどさｗ
でも、基本的に占領するのが重要なんだから防衛という面でも戦車は絶対だよな

とりあえず、2足歩行型の戦車でも出ない限り地上最強の乗り物は
戦車しかいないよ

76 ：電気店勤務(静岡県)：2008/01/13(日) 19:09:04.05 ID:/w6KyLVw0

タチコマ

77 ：張出横綱(和歌山県)：2008/01/13(日) 19:09:13.07 ID:rxXr2moK0

90式て200両くらいしかないだろ。
大部分は74式

78 ：通訳(樺太)：2008/01/13(日) 19:09:36.81 ID:jvt51Ys3O

>>69
ﾜﾛﾀw

79 ：前社長(東京都)：2008/01/13(日) 19:10:14.14 ID:UUje71ni0

歩行戦闘車ﾏﾀﾞｰ？

80 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:10:53.04 ID:akPg88iP0

ＲＰＧは厳密には発射は無反動砲式だけどね

81 ：整体師(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:10:55.21 ID:Tt70QP9V0

T-72の誇大性能が暴露されて萎えた

82 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:10:58.98 ID:F7Lo0/Jy0

>>64
中国軍がそこで戦車を使えるってことはこっちも使えるってことだ
それに市街戦でも有用性があるから後手に回った場合でも意味がないわけじゃない

83 ：ホームヘルパー(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:11:08.76 ID:c6E8j8f30

>>69
これはいい

84 ：自宅警備員(東京都)：2008/01/13(日) 19:11:09.52 ID:aoOvKxOQ0

ゴルゴ13に掛かれば
戦車なんてオモチャ同然

85 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:11:24.04 ID:CvZYG0p40

戦車は戦争の華だよ

86 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:11:26.74 ID:A+GDHFk40

>>69
このコピペ、何度見ても笑い所がわからん。

87 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:11:28.23 ID:6kaGOD5LP

>>67
そう思っていた時期が米軍にもありました（AAｒｙ
ヘリは戦車どころか軽装甲車、下手すりゃ普通自動車並みの脆弱な兵器なんだよ。
元からの高シグネチャと携帯対空ミサイルの普及で更に顕著化してる。

88 ：ガラス工芸家(岩手県)：2008/01/13(日) 19:11:56.14 ID:ASR3LGwp0

のらくろに出てた空飛ぶ戦車作れば最強だと思う

89 ：ホームヘルパー(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:12:21.14 ID:c6E8j8f30

ま、とりあえず
http://mltr.free100.tv/faq09b02.html#tanks-needs

90 ：果汁(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:12:25.56 ID:6dHzjPcR0

>>73
新砲塔じゃないのか・・・

91 ：カエルの歌が♪(東京都)：2008/01/13(日) 19:12:29.18 ID:z0Xa3x/90

>>51
ＡＴＭは戦車よりもショベルカー使って襲う方が利口･･･と釣られてみた。

92 ：自宅警備員(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:12:41.25 ID:yQoAAUUF0

　　i´ ￣｀i
　　|○￣／⌒ﾞヽ　　　　ﾎﾞｸらの出番はﾏﾀﾞ？
　　l_＿ ((_)__,,（・）
　　／）)_;(∩) ⊃⊃
　　し'　　 ∪　ヽ)

93 ：ゆかりん(山口県)：2008/01/13(日) 19:12:43.67 ID:UnnKqPQr0

>>7
全く必要ないよ
毎年３兆円もの税金が全く無駄に
太田風に言えば目的外使用に使われている

94 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:12:53.15 ID:kw/tvSIsO

二足歩行型のＭＳ開発してバズーカ積めば最強→出来る事一緒だから戦車でよくね？

95 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:12:57.07 ID:akPg88iP0

>>64
ただ、海を越えて戦車を持ってくるには超大型輸送機か船じゃないと無理
超大型輸送機は空港じゃないと着陸できないし、戦車を運べる船はでっかい港じゃないと無理

96 ：食品会社勤務(栃木県)：2008/01/13(日) 19:13:11.57 ID:PN5RPVQ70

>>92
装甲薄くて狭いからダメ

97 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:13:26.18 ID:ooAasDvZ0

>>87
やっぱ歩兵最強ってことで
日本は自衛隊を解体して一家に一台
RPGとｽﾃｨﾝｶﾞｰとAKを常備させるよう法律を改正すべき

98 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 19:13:28.45 ID:sAhy7std0

>>73
FHのだな。
それ乗ったときはあきらめてチハたんと心中しれ。

99 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:13:29.79 ID:CvZYG0p40

違うよみんな。
戦車をなぜ装備するかと言えば
相手が洗車できたら困るからだよ

100 ：三銃士(兵庫県)：2008/01/13(日) 19:13:43.28 ID:/wf4wrp70

ttp://jp.youtube.com/watch?v=KkFRbDE1pOM
おなじみのやつ

101 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:14:17.30 ID:ooAasDvZ0

>>95
そしたらやはり空海を充実すべきだな
やっぱり戦車イラネ

102 ：映画館経営(東京都)：2008/01/13(日) 19:14:46.20 ID:NTlR0OHJ0

( 後頭 )ゞ　【日本最強第一空挺団が訓練始め】 m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200209855/

重複してるのにこっちのほうが伸びてる
スレタイって重要なんだな

103 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:15:23.16 ID:n4JCGwFb0

ＡＴ教団の人いない？

104 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:15:27.35 ID:akPg88iP0

>>101
相手が浸透してきたコマンドだったり
ゲリラ部隊が進入したら戦車がないと困る

105 ：旧陸軍高官(福岡県)：2008/01/13(日) 19:15:48.04 ID:a++kLENf0

アオシマの1/16３号戦車ほしい

106 ：果汁(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:16:02.87 ID:6dHzjPcR0

いざ敵国の戦車が上陸したら俺が速射砲で撃破してやんよ。

107 ：文科相(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:16:10.89 ID:+Z9uC+CAO

一人のスナイパーが歩兵中隊を五日間足止めさせたって聞いた事あるから
優秀なスナイパーを沢山育成すばいいジャマイカ？

108 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:16:27.62 ID:akPg88iP0

つうかどうして２０ｍｍ機銃ってなぜ２ｃｍなんだぜ？
２ｃｍの棒が当たっても痛いだけなんだぜ

109 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:16:35.79 ID:u6F6K6RVO

A-10強いよA-10（*´Д｀）

110 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:17:16.85 ID:n4JCGwFb0

>>106
汚いから撒き散らすな

111 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:17:19.74 ID:F7Lo0/Jy0

>>101
歴史を見てれば分かることだが、奇襲を完全に防ぐのは無理なんだなｗ
堅固な要塞築いても、空軍や海軍を拡張してもね
陸上戦力ってのはその場に留まることが比較的容易だし、
何より相手側にそれなりの規模の陸上戦力があると分かれば
相手はそれに勝てる戦力を揚陸しないといけないから、
そうすれば輸送・護衛の負担が大きくなって、こちらの海空軍も戦いやすくなる

112 ：人民解放軍(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:17:30.98 ID:25Fy/IvH0

○RPGで武装したソマリア人VSブラックホーク●
○旧ユーゴの高射砲VSステルス爆撃機●

戦車の周りに高射砲とRPGで武装したソマリア人を適切に配置すれば完璧

113 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:17:38.06 ID:6kaGOD5LP

>>97
RPGが当たる距離にまで近づくのは至難の業
戦場でも7割が戦車の車載機銃で殺されてる。

第３世代戦車やら3･5世代戦車の場合だと当たっても抜けない場合が多い。
陸自の演習で90式の正面装甲にMATが当たっても「無かった事」にされる。抜けないから。

114 ：海賊(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:17:37.72 ID:kw/tvSIsO

>>97
俺はＨＫ416かＳＩＧ552がいい

115 ：山伏(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:18:52.77 ID:Uc39gDY30

大戦略でも戦車は使い道ないよな・・

116 ：留学生(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:18:56.14 ID:elio6MRp0

RPGしかないような国と戦うなら有効だろうけど
ジャベリンに狙われたらどうしようもなくね？

117 ：味噌らーめん屋(樺太)：2008/01/13(日) 19:19:16.54 ID:twyjg2a/O

戦車って地形に弱いし視野が狭いし明らかに戦闘向きじゃないと思うのは俺だけ？

118 ：解放軍(三重県)：2008/01/13(日) 19:19:20.48 ID:Sk97TTcG0

>>111
ま、そーいう事だな
宇宙世紀においても無重力におけるキャタピラーの有効性は証明されてるし

119 ：留学生(樺太)：2008/01/13(日) 19:19:21.39 ID:J5LEnBHIO

もうミサイルだけでよくね

120 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 19:19:31.14 ID:3rC01rxx0

実際のとこ、歩兵戦闘車+歩兵+ATM+ヘリで充分じゃないの？

121 ：株価【4200】造園業(樺太)：2008/01/13(日) 19:19:54.33 ID:Lw0f8Jt4O BE:468984858-PLT(19210) 株優プチ(gcomic)

>>108
リポビタンDが滅茶苦茶なスピードで来るんだぞ？

122 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:20:02.66 ID:n4JCGwFb0

>>113
市街戦ならトップアタックがやり易いから意外と有効かも

123 ：ネットカフェ難民(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:20:19.25 ID:FXeZyj7IO

>>114
死ぬのならG36Kと死にたいです

124 ：医師(愛知県)：2008/01/13(日) 19:20:59.05 ID:7kPNs/Fq0

もう戦車と巨大戦艦だけでいいよ

125 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:21:05.08 ID:6kaGOD5LP

>>117
戦車ほどあらゆる地形を走破出来て各種センサーの充実してる陸戦兵器は無いよ。
目視ではなくIRカメラで見てる。

126 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:21:08.52 ID:CvZYG0p40

みんな戦車がすきなはず
でも今は車乗らない若者が多いから
相でもないかな

127 ：ＡＶ監督(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:21:55.05 ID:YT0Ij6/l0

（・３・）　戦車不要論のｽﾚって定期的に立つNE

128 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:21:57.08 ID:ooAasDvZ0

>>113
戦場が日本ならいろいろ手があるんじゃね

129 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:22:42.33 ID:WEA9ecvi0

戦車はいいものだ

130 ：電力会社勤務(樺太)：2008/01/13(日) 19:23:16.50 ID:kgWZsEKoO

戦車ってMTなの？それともAT？

131 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:23:23.89 ID:ooAasDvZ0

>>111
まあ極端なことを書いてるけど、陸上戦力はいるよなぁ
でも90みたいなのは要らないよな

ある程度の展開力がないと、そこにいなけりゃ唯の箱

132 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:23:29.24 ID:akPg88iP0

>>113
どうして日本はまだ７４式もメガクルーザーもパジェロもトラックも軍用車だぜ

133 ：ガラス工芸家(岩手県)：2008/01/13(日) 19:23:49.86 ID:ASR3LGwp0

戦闘機とか船はけっこうあるけど、戦車が主役のマンガとかってあんまないね
小林源文とタンクタンクローくらいしか思い浮かばない

134 ：男性巡査(東京都)：2008/01/13(日) 19:23:50.45 ID:Iht69LuD0

詳しい人多そうなの質問。
WWⅡで最高の戦車はソ連のT-34でFA？
生産性、運用も含めて

135 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 19:23:50.44 ID:cgRT0Xyo0

>>112
たった一機落としたぐらいで・・・

人民解放軍って気功で飛行機落とそうとしてなかったか

136 ： 2軍選手(東京都)：2008/01/13(日) 19:23:54.24 ID:kcZ3+rzf0

メタルマックスほど面白いRPGを知らない、スーファミのやつまでな。

137 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:24:03.69 ID:n4JCGwFb0

>>130
今はＡＴ

138 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:24:43.06 ID:akPg88iP0

>>134
おっとブリキ戦車の悪口はそこまでだ

139 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:24:56.83 ID:F7Lo0/Jy0

>>120
歩兵戦闘車だと防御力も火力も足りないでしょ
戦車でもぶち抜ける対戦車ミサイルがあるってことは、歩兵戦闘車ならもっと危険
相手の攻撃力が高いから防御力に配慮しても無駄って考え方は、
少なくとも、ベテランの兵員が必要な現代戦ではあり得ない

140 ：電力会社勤務(樺太)：2008/01/13(日) 19:25:37.59 ID:kgWZsEKoO

>>137
サンクス＾＾今はATなのか

141 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:25:47.21 ID:WEA9ecvi0

日本に戦車が上陸する場合は日本の海上や上空は敵国が優勢状態になってるだろうし
その状態では陸上兵器は思うように動けないだろうから
奇襲に対処できるくらいの機甲師団でいいと思うけどねー
空をもっと充実させよう

142 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:25:58.58 ID:CvZYG0p40

BMT

143 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:26:22.49 ID:6kaGOD5LP

「鈍重」っていうイメージがあるならこれ見れば良い
http://jp.youtube.com/watch?v=eMK8sewYXgc&feature=related

バックドリフトしてる動画あるけどうｐすんのメンドクセ

144 ：ボーイッシュな女の子(宮城県)：2008/01/13(日) 19:26:34.78 ID:1t2yd9/n0

>>１３４
それでFA
でも、ドイツ戦車のほうが夢があるのでおれはドイツ戦車を押したいｗ

ソ連はトラクターだよ・・・・

145 ：工作員(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:27:21.21 ID:sXfFV34xO

ロンメルタイガーⅠ型

146 ：造反組(東京都)：2008/01/13(日) 19:27:32.86 ID:vTrzDrQQ0

規模だけなら当時最強を誇る陸軍を持っていたイラクの負けっぷりを見ると
戦車が要らないというのも一理あるな

まぁ一機のA-10とルーデルがいれば全世界の陸上兵器など地を這うナメクジ同然なんだけどな

147 ：男性巡査(東京都)：2008/01/13(日) 19:28:49.28 ID:Iht69LuD0

>>144
ありがとう。
書いてある独戦車の夢っていうのは何？

148 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:28:58.24 ID:6kaGOD5LP

>>146
おおっとT-74神の悪口はそこまでだ

149 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:28:59.76 ID:akPg88iP0

>>146
・水上兵器なら無事だと思っていたらルーデルに撃沈された

150 ：造園業(樺太)：2008/01/13(日) 19:29:01.58 ID:/gM7vQlwO

>>107
一方敵軍はガンシップでスナイパー狩りをした

151 ：整体師(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:29:34.42 ID:Tt70QP9V0

>>148
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：不老長寿(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:29:56.32 ID:Yuvjtkl40

>>1
ディスカバリーチャンネル見てみろ

153 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:30:02.34 ID:6kaGOD5LP

T-72の間違い
ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ！

154 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 19:30:02.56 ID:cgRT0Xyo0

>>146
ルーデル
http://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen/char_pivot.html#rude

155 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 19:30:48.50 ID:o7L2otLV0

>>146
街角にスティンガーで解決。

156 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:31:03.96 ID:A+GDHFk40

>>97
オレはG3SG/1とMP5KPDW

157 ：一株株主(東京都)：2008/01/13(日) 19:31:13.82 ID:blMrHnRG0

パワードスーツはまだなのか？
S．F．3Dみたいな

158 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 19:31:19.78 ID:3rC01rxx0

＞139
そうなの？萌えはするけども大草原での戦車戦てもうないでしょ。
敵対国がどこであれ、制空権ない状態で戦車動かさないだろうし。
だとすると、重機の働き場は都市部で軽火気持った対歩兵ぐらいかなぁとおもったんだけども。

159 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 19:31:39.70 ID:g0goVXZa0

イラクのT-72はひどいモンキーモデル
本気のT-72があんなに負けるわけがない
ちゃんと計算してる。

160 ：青詐欺(福井県)：2008/01/13(日) 19:31:47.35 ID:Vdzt8L870

ガンダムIGROOで戦車の魅力にとりつかれたなんていえない

161 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:32:06.37 ID:CvZYG0p40

自衛隊辞めなきゃよかったな＞＜

162 ：公明党工作員(東京都)：2008/01/13(日) 19:32:17.10 ID:7Yhhss800

宇宙の戦士に登場するようなパワードスーツができあがれば
間違いなく戦車はお払い箱だろうな

163 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:32:43.04 ID:akPg88iP0

>>155
ああ？そびえ立つクソが。
Ａ－１０がスティンガーくらいで落ちるかよ

164 ：元原発勤務(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:32:47.71 ID:FXeZyj7IO

>>146
砂漠地帯なら、日本みたいな地形よりも尚更MBTは必要だろ

エジプト軍だったかが一度IFVのみでイスラエルの部隊にぶつかって、大敗したと聞いた事がある

165 ：別府でやれ(福岡県)：2008/01/13(日) 19:32:48.44 ID:mtseL5k40

海外には日本の戦車マニアがたくさんいます

166 ：整体師(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:33:12.32 ID:Tt70QP9V0

T-72はデザインだけは最強

167 ：名無し募集中。。。(熊本県)：2008/01/13(日) 19:33:25.36 ID:4G0uP6Ii0

戦車100台造るより軍艦10隻建造したほうがいいんじゃね？

168 ：ボーイッシュな女の子(宮城県)：2008/01/13(日) 19:33:46.25 ID:1t2yd9/n0

>>147

まずかっこいいシャーマン戦車相手でも1対15でも勝てるなどの高火力
戦車砲受けても跳ね返してしまう装甲（当時では）

なんにしても、ドイツ戦車はその当時時代の先駆け的な部分があったんだよ
ソ連製は確かに強い硬い生産性もいい
ただ、環境が劣悪などあんまり人間に対して配慮されていない。

なんつうの、ドイツってロケットとか最先端じゃない？
それを加味するといろんな意味で夢があるじゃないかｗ

169 ：イベント企画(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:34:00.61 ID:meSXWcMxO

フランスの戦車かと思ったが煙幕みたいなのが打ち出されるのが格好いい

170 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:34:02.13 ID:A+GDHFk40

>>167
ヒント：乗員

171 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:34:13.78 ID:F7Lo0/Jy0

>>141
航空優勢ってのは移り変わりやすいものだし
最初奇襲で通信網とかズタズタにされたら復旧まで下手に動けない
実際のところ、上陸地点に敵の海空戦力は集中するだろうから、
それを後手に回って叩くのは愚策だしね
最初は陸上戦力で食い止めつつ、航空戦力でそれを支援し、
敵が補給やこちらの陸上戦力叩くために分散したところで、
こちらは海上・航空戦力を集中して投入すれば良い
性質上、一番粘るのが得意な陸上戦力が貧弱だと、そういう柔軟な対応が取れない

172 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:34:17.76 ID:CvZYG0p40

>>166
74のデザインも評価高かった気がする

173 ：ロケットガール(愛知県)：2008/01/13(日) 19:35:17.11 ID:6kaGOD5LP

>>167
戦車100台の金で買える軍艦は1隻がいいとこ。
そもそも海戦兵器と比較する事自体がおかしい。

174 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:35:43.79 ID:akPg88iP0

>>168
えーでもエンジンの下で一晩中焚き火しないとロシアじゃエンジンかかんないんですよね

やっぱＴ－７２最強

175 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 19:36:02.21 ID:cgRT0Xyo0

>>167
９０式１００台では
護衛艦２隻買えるかどうか

176 ：ボーイッシュな女の子(宮城県)：2008/01/13(日) 19:36:04.74 ID:1t2yd9/n0

勘違いをした国が
主力戦車として軽戦車つくってくれねーかなと
希望ｗ

旧日本陸軍みたいに

177 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 19:36:40.92 ID:3rC01rxx0

＞174
いやそれは、そんなことぶちかませばちゃんと動くのが驚きなのでは。

178 ：ボーイッシュな女の子(宮城県)：2008/01/13(日) 19:38:07.51 ID:1t2yd9/n0

>>174

まーあれだ
戦車単体もいいけど、最終的には物量における生産性だよ
良くも悪くも・・・・

俺の中の最強てなんだろ・・・
チャレンジャーか？

179 ：張出横綱(静岡県)：2008/01/13(日) 19:38:09.47 ID:tuS9VNlX0

シャーマン戦車、のぽーっとしてて可愛いよ

180 ：工作員(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:38:38.14 ID:7XYeUT8IO

俺も専守防衛の自衛隊に戦車が要る理由が分からん

戦車戦になるてことは
要するに本土での地上戦てことだろ？
敵の戦車部隊に本土上陸を許したとなると
それって制空権も制海権も喪失したという事になって
もう負け戦確定なんじゃないの？

海外派遣するかもしれんから必要なんだろうか？

181 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:38:52.17 ID:akPg88iP0

>>176
９７式中戦車は登場当時は他国戦車と同じ程度の性能だった
後継車両の開発が間に合わないから力不足な仕事をさせられただけで

182 ：山伏(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:39:01.32 ID:Uc39gDY30

>>175
例えばどんな護衛艦が買えるの？

183 ：巡査(西日本)：2008/01/13(日) 19:39:13.90 ID:ubsNnFYq0

アームスレイブがあれば戦車は必要ないな

184 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:39:52.57 ID:CvZYG0p40

イスラエルの戦車のかっこよかったな

185 ：新人(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:40:28.57 ID:xKak2qbh0

やっぱディープインパクトの引く戦車が最強？

186 ：海賊(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:40:44.13 ID:3xrDWjNiO

第三世代戦車にRPGはほぼ無効なんだよな・・・

187 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:40:48.67 ID:n4JCGwFb0

>>176
市街戦が多いだろうから、小型の車輪式戦闘車両が一番活躍すると思うんだけどね
６０式無反動砲改を希望

188 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:40:59.90 ID:A+GDHFk40

>>184
メルカバなら砂漠で無様に転がってたよ。

189 ：イベント企画(北海道)：2008/01/13(日) 19:41:29.39 ID:/37ucAF90

一般的な戦車不要論には組みしないが、日本の場合はいらないだろう。
上陸されたらもう終わり、この国の中で戦争なんか出来ないよ。
まあ上陸が不可避になった時点で政治家達が降伏の条件闘争を始めるはず。

190 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 19:41:33.54 ID:sAhy7std0

>>184
メルカバはかっこいいけど、究極のチキン戦車だし。

191 ：人民解放軍(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:41:59.38 ID:25Fy/IvH0

>>159
T72神教・各分派早分かり樹形図

いまどき軍隊に戦車って必要ないよね
　T-72は最強だよ。無敵だよ派（原理厨房主義）
　│（発展）
　【T-72神教】
　│　　├　全ての装軌車両にT-72神は宿ってるよ派（リベラル穏健派）
　│　　└　GM・M1厨は殲滅するよ派（過激派）
　｜
　[物質崇拝主義]
　｜　　｜
　｜　　├　てゆーか今もT-72は最強だよ。無敵だよ派（古典派）
　｜　　｜　｜├　全ての戦闘車両の頂点だよ派（古典穏健派）
　｜　　｜　｜├　3分でM1が全滅したよ派（ｺﾝｽｺﾝ急襲派）
　｜　　│　│├　竹槍を発射するよ派（神道系竹槍主義）
　｜　　｜　│├　大量破壊兵器なんだよ派（発見必死主義）
　｜　　｜　│├　渡河ですまないくらい潜るよ派
　｜　　｜　│├　コンピュータはｲｵﾝﾋﾞｰﾑを撃墜できるよ派
　｜　　｜　│└　音速飛行の三菱F1を主砲で落とすよ派（主砲近接信管対空派）
　｜　　｜　｜　　　　└　シルカたんとツングースカたんを従えているよ派（随伴対空派）
　｜　　｜　｜　　　　　　　　└　てゆーか最初から合体してﾊｧﾊｧ派（モデルナ対空派）
　｜　　｜　｜
　｜　　｜　├　ヴィスワ川の東では無敵だよ派　（原理系限定至上主義）
　｜　　｜　｜
　｜　　｜　└　直死の照準装置がついてるよ派（月厨派）
　｜　　｜　　　　　　　└　１７分割するよ派

192 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:42:23.32 ID:F7Lo0/Jy0

>>158
いろんな場合が想定できるから、
相手が戦車とそれをこっちに揚陸させる手段持っている以上、こちらも対応しないと
都市部じゃなくても普通に有効だし

>>180
奇襲受けたら航空優勢一時的に奪われることは普通に考えられる
そういうの想定して、そうなったら負け確定だから対策しない、なんて考えに至らない
そうなったらどうやって巻き返すのか考えるのが普通

193 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 19:42:44.40 ID:3rC01rxx0

機動性が欲しい！でかい大砲積みたい！もちろん防御力も！
でも制海権のほうが大切？船攻撃する方が大切かしら？
でも射程距離がねぇ・・。そんなあなたにお勧め列車砲。

194 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:42:55.67 ID:5roTGv4S0

>>176
そういえば当初はT-90が小さめになるとか聞いたような気がしたけど
結局普通の大きさになったな

関係ないがキヤノンT-90って「タンク」なんてあだ名があったのね

195 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:43:02.23 ID:akPg88iP0

>>182
９０式は１９年度調達価格がたしか７億９千万円
１００両で最新型ＤＤが一隻買える
２００両で最新型ＤＤＧが一隻買える

196 ：留学生(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:43:11.74 ID:nYqnUeAP0

>>157
パワードスイーツなら日本にたくさんあるぞ。
Over30みたいな

197 ：ほうとう屋(dion軍)：2008/01/13(日) 19:43:58.20 ID:ogy+l08J0

戦車は抑止力

198 ：外来種(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:43:58.87 ID:ZAvA2MQ3O

一回でいいから対戦車ライフルっつーのを一発ぶっ放してえなあ～

199 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:44:28.72 ID:A+GDHFk40

小林源文、最近面白い戦争漫画描いた？現代ものの新作が読みたい・・・

200 ：迎撃ミサイル(神奈川県)：2008/01/13(日) 19:44:44.94 ID:F2YWERMG0

大戦略シリーズでバランスの悪いのだと
歩兵とヘリだけ生産するのが最強だったりするよね

201 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:45:10.97 ID:akPg88iP0

>>198
アメリカとか
モンゴルとかフィリピンとかで撃てるよ

>>157
米軍がテストしてる。
重い荷物が増えすぎてつらいから
あと介護用とかもある

202 ：人民解放軍(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:45:11.23 ID:25Fy/IvH0

｜　　├　125mm！低い！V字！ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!派（古典偶像崇拝主義）
　｜　　│　│├　サイドスカートﾊｧﾊｧ派（ﾁﾗﾘｽﾞﾑ）
　｜　　｜　｜└　中の人は美少女だよ派（ﾊｧﾊｧ至上主義）
　｜　　｜　｜　　　　　└中の人などいない！派
　｜　　｜　｜
　｜　　｜　├　T-７２の後ろの丸太が気になるよ派（神学派）
　｜　　│　│　　　　　├　御神木派
　｜　　｜　｜　　　　　├　コアユニット派
　｜　　｜　｜　　　　　└　世界樹派（DQ派）
　｜　　｜　｜　　　　　　　　　├　ひのきの棒派
　｜　　｜　｜　　　　　　　　　└　こん棒派
　｜　　｜　｜
　｜　　│　├　タワーパーキングに駐車できるように車高155mm以下だよ派（ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾌ派）
　｜　　｜　｜
　｜　　｜　└　真っ赤に塗って火災救助のために駆けつけることもあるよ派（トリビア派）
　｜　　｜
　｜　　├　T-72神は脱皮するよ派(精神崇拝ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ）
　｜　　│　　　└　抜け殻から道具を作るよ派　（脱皮系ﾄﾙﾒｷｱﾚｼﾞｽﾀﾝｽ）
　｜　　｜
　｜　　├　オリジナルT-72はすごいよ派（現実系神秘主義）
　｜　　│　　　└オリジナルT-72は世界各地に８両くらいしかないよ派
　｜　　│　　　　　　　└　わが地元では地震を「T-72」と呼ぶよ派（地神崇拝）

203 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:45:20.48 ID:WEA9ecvi0

>>171
なるほどねー変化しやすい航空優勢と、
少なすぎると柔軟性にかけてしまうかー

204 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:45:59.13 ID:akPg88iP0

>>199
ＣａｔＳｈｉｔＯｎｅの続編が出てる
ソ連のアフガン侵攻の話

205 ：外来種(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:46:21.82 ID:ZAvA2MQ3O

>>201
人に撃っておk？？

206 ：すずめ(dion軍)：2008/01/13(日) 19:46:37.49 ID:4L1bmrF00

自衛隊いらね＝日本の国防能力を無くして、中国軍に無血占領させる

さて、少し考えればわかるよね
やっぱり共ｓ（ｒｙ

207 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:47:00.13 ID:A+GDHFk40

>>204
コピー

208 ：人民解放軍(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:47:03.97 ID:25Fy/IvH0

　｜　　├　T-72はオーパーツだよ派（古代科学神秘主義）
　｜　　│
　｜　　├　T-72はクヌギの樹液にあつまるよ派（生命主義）
　｜　　│　　　├　敵兵を食べるよ派（自動装填装置ｶﾆﾊﾞﾘｽﾞﾑ）
　｜　　│　　　└　プランクトンをこしとって食べるよ派
　｜　　│
　｜　　└　T-72はT-ﾌ乙だよ派（現実逃避主義）
　｜　　　　　　　├T-72はT-了乙だよ派
　｜　　　　　　　└T-72は丁-了乙だよ派
　｜
　[精神崇拝主義]
　｜│
　｜├　T-72神は直視できない精霊だよ派（神格啓蒙主義）
　｜｜　　│　├　ツングースカ爆発はT-72神の降臨だよ派
　｜｜　　│　└　右砲塔をうたれたら左をだすよ派（ｷﾘｽﾄ系精霊主義）
　｜｜　　│
　｜｜　　├　T-72神は紳士的に話すよ派（未知との遭遇派）
　｜｜　　│　　├　実は腰が低いよ派（営業派）
　｜｜　　│　　├　ウラル山中で出くわしたジャーナリストが精神障害になったよ派
　｜｜　　│　　└　T-72神はｵﾝﾄﾞｩﾙ語を話されるよ派（ｵﾝﾄﾞｩﾙ派）
　｜｜　　│　　　　　　　└　T-72神はｵﾝﾄﾞｩﾙ星人だよ派(ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!派）
　｜｜　　│
　｜｜　　└　宇宙だよ派（宇宙ﾔﾊﾞｲ派）
　｜｜　　　　　└　T-72神の放った砲弾の中に宇宙があるよ派

209 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:47:36.86 ID:5roTGv4S0

>>200
末期に動員される重歩兵には手を焼いたもんだ

210 ：人民解放軍(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:47:52.10 ID:25Fy/IvH0

　｜｜
　｜｜
　｜└【体系従属神道】
　｜　　｜
　｜　　└陸自神道
　｜　　　　├主流チハ派
　｜　　　　├60式自走無反動砲派（秋水一閃主義）＜認定待ち＞
　｜　　　　└色欲至上派
　｜　　　　　　├戦車と少女派
　｜　　　　　　└素人童貞否定派
　｜
　[新自由主義]
　│
　├　装甲に関係なく全ての装軌車両に神性があるよ派（コマツパワーシャベル主義）
　└　何が何だかわからないよ (無知派)

211 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:48:20.31 ID:lPW1TD3Z0

じゃあ戦車ロボ作ればいいじゃん
トランスフォーマーみたいに変形する奴

212 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:48:22.89 ID:TrtSdfCjO

戦車は市街戦では役に立たない。
中に地図と無線機程度しかないから、歩兵と連携出来ない。

213 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:48:31.11 ID:WEA9ecvi0

T-72はドンだけ分かれればすれば気が済むんだｗｗｗｗ

214 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:49:01.95 ID:akPg88iP0

>>211
変形機能つけたら弱点と故障が多くなる

215 ：元原発勤務(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:49:17.71 ID:FXeZyj7IO

>>200
GBAの……事じゃないな

GBAやってたら戦車不要論、IFV信仰に陥る可能性アリ

216 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:49:42.95 ID:ooAasDvZ0

戦車至上厨がいないといまいち盛り上がらないな

>>157
日本の介護ロボの技術が輸出される日も近い

217 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:50:18.12 ID:3xrDWjNiO

おまえらそんなこと言ってても目の前に戦車が現れたら怖くてチビっちまうんだろ？

218 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 19:50:52.63 ID:n4JCGwFb0

http://up.nm78.com/dl/60886.jpg
雷撃機発見！

219 ：車内清掃員(新潟県)：2008/01/13(日) 19:51:57.05 ID:US6TiEOR0

>>211
邪魔する物はすべて轢き潰せばおｋ

220 ：理学療法士(大分県)：2008/01/13(日) 19:51:59.77 ID:Wx42b9yp0

舘ひろしみたいにバイク乗ってライフル打ちまくったら強くね？

221 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:52:22.36 ID:ooAasDvZ0

戦車なんて子供にも負けるし・・・

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d300157.jpg

222 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:53:12.06 ID:CvZYG0p40

>>221
すげえ。銃何個搭載してんだｗｗｗ

223 ：無党派さん(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:53:24.08 ID:RS2YaL8/0

60式自走式無反動砲は未だに現役の物もある

224 ：舞妓(東京都)：2008/01/13(日) 19:54:00.84 ID:NclElU+L0

>>218
吹いたｗ

225 ：花見客(千葉県)：2008/01/13(日) 19:54:02.25 ID:MA3gOYEI0

>>221
前知り合いに聞かれて分からなかったんだけど、これって何？メルカバ？

226 ：無党派さん(鹿児島県)：2008/01/13(日) 19:55:19.32 ID:RIrg+zyl0

おまえら将来UTとかQUAKEな感じの戦い
になると思うか？

227 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 19:56:12.32 ID:A+GDHFk40

>>225
メルカバかチャレンジャーのどっちかだと思うけど。爆反装甲が派手でよく分からん

228 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 19:56:33.04 ID:ooAasDvZ0

戦車やめてこれ作ろうぜ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d300161.jpg

229 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 19:57:16.78 ID:F7Lo0/Jy0

>>225
マガフ
M60がベース

>>212
何時代から来た人だ？

230 ：ツチノコ(長屋)：2008/01/13(日) 19:57:18.86 ID:pSaefFnY0 BE:1702447698-2BP(450)

ガンタンクを量産してよ。

231 ：国会議員(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:57:30.75 ID:1gHpx4Hl0

ガンタンクのへたれっぷりを見て「戦車って弱いんだ・・」って思ってた消防のころ

232 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:58:08.56 ID:akPg88iP0

>>225
M60を近代化改修したSabraってオリジナル戦車

233 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 19:58:16.34 ID:sAhy7std0

>>226
Double kill、Multi killとか無線から再生されるのか。

234 ：イベント企画(コネチカット州)：2008/01/13(日) 19:58:25.94 ID:n7B7inu9O

>>225
マガフ

235 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 19:58:36.75 ID:CvZYG0p40

ガンタンクが人型でなにかいいことあるのか
普通の戦車でいいと思うけどｗ

236 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 19:58:42.41 ID:lPW1TD3Z0

>>218
鯉「人生終わったぁあああ」
みたいな顔してる

237 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 19:59:08.97 ID:akPg88iP0

マガフか

238 ：理系(埼玉県)：2008/01/13(日) 19:59:35.70 ID:W9TC4G+x0

戦車ってトロいしガソリンぶっかければすぐ壊せそう

239 ：一株株主(東京都)：2008/01/13(日) 19:59:49.69 ID:blMrHnRG0

ASIMOに　爆弾付けて・・・・

240 ：ＡＶ監督(静岡県)：2008/01/13(日) 20:00:32.91 ID:A+GDHFk40

よく分かるな・・・

241 ：張出横綱(静岡県)：2008/01/13(日) 20:00:37.21 ID:tuS9VNlX0

>>238
お前の脳みそはノモンハン辺りで止まってるのかｗ

242 ：空気(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:00:53.29 ID:qZ5c+2RB0

>>228
なんで艦橋が三つも必要なんだ？

243 ：国会議員(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:02:15.35 ID:1gHpx4Hl0

>>235
プラモが売れる

244 ：花見客(千葉県)：2008/01/13(日) 20:02:54.19 ID:MA3gOYEI0

マガフねﾄﾝﾄﾝ

245 ：不老長寿(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:03:43.26 ID:MlqaJSch0

>>242
後部艦橋が煙たくて仕方なさそうだ

246 ：海賊(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:03:45.09 ID:TrtSdfCjO

トップアタック式のATMには戦車は耐えられない。

247 ：ケーキ(鹿児島県)：2008/01/13(日) 20:03:51.70 ID:wEt5RcMo0

トラックに艦載砲載せたら最強じゃね

248 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:04:22.65 ID:n4JCGwFb0

>>242
第三艦橋は被害担当部

249 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:04:53.00 ID:orxX2lds0

メルカバmk4だろ

250 ：学校教諭(dion軍)：2008/01/13(日) 20:04:53.10 ID:LpT1bbn30

AC-130が欲しい

251 ：無党派さん(鹿児島県)：2008/01/13(日) 20:06:09.44 ID:RIrg+zyl0

メルカバ・・・
ゼノギアス思い出すなぁ

252 ：ソムリエ(京都府)：2008/01/13(日) 20:07:13.35 ID:2iR3V5TO0

二足歩行戦車ﾏﾀﾞｰ？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

253 ：造船業(大阪府)：2008/01/13(日) 20:07:34.72 ID:J3jafsZ60

パンツァー2本持ちPEを大量生産したのに
車両出てこねぇ

254 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:09:30.38 ID:NIdgQmWj0

>>247
トラック一番星か
デコトラにロングトム

255 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:09:47.38 ID:g0goVXZa0

>>228
CIWSが足りないな

256 ：宇宙飛行士(関東地方)：2008/01/13(日) 20:10:42.10 ID:N0nOaznh0

>>1
コードギアスとか見たほうがいいよ
機動力の無い兵器がいかに無力か分かるから

257 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:10:47.42 ID:fWCf/OjT0

戦車と自走砲ってどこが違うの？
極論すると防御力がある自走砲が戦車ってことになるのか？

258 ： AA職人(福岡県)：2008/01/13(日) 20:11:04.05 ID:3YcvGOCL0

戦車＝囮

ってイメージしかないな
絶対乗りたくねえ

259 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:11:44.45 ID:kw/tvSIsO

レールガンをのせれ

260 ：ダンサー(東京都)：2008/01/13(日) 20:12:02.95 ID:tvqlzSSs0

軍オタって人生楽しそうでいいよな
俺も軍オタになろうかな

261 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:12:03.51 ID:lPW1TD3Z0

じゃあホバー戦車作ればいいじゃん

262 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 20:12:04.65 ID:F7Lo0/Jy0

>>257
戦車兵が使うのが戦車で
砲兵が使うのが自走砲

263 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:12:31.18 ID:g0goVXZa0

>>257
射程

264 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:12:37.36 ID:lPW1TD3Z0

>>262
ホウヘイヘーイ

265 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 20:12:46.98 ID:QE+CHiuG0

> 　ただ、訓練の目玉となっている恒例の落下傘部隊による降下訓練は、
> 強風のため、今年は残念ながら中止されました。

残念だな、ピーナツだけに

266 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:13:52.11 ID:n4JCGwFb0

>>265
ナッツ！

267 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:14:23.75 ID:3xrDWjNiO

戦車ですら歩兵に手こずってるのに歩行戦車とか言っちゃうやつって何なの？

268 ：造園業(大阪府)：2008/01/13(日) 20:14:29.39 ID:LZXoD0HG0

今こそラーテ作ろうぜ

269 ：社会保険庁職員(福島県)：2008/01/13(日) 20:14:56.99 ID:akPg88iP0

>>257
戦車は主に直接照準で目標攻撃をし、火力、機動
力、防御力が強力なもの。
自走砲は主に間接照準で目標を攻撃し、戦車に比
べ機動力、防御力が劣るもの。

270 ：二十四の瞳(三重県)：2008/01/13(日) 20:15:22.54 ID:njS9YLT80

なぁ、昔の戦車戦ってどうやって展開してたんだ？
お互いキュラキュラ走って場所取りしながら撃ち合うのか？

271 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 20:15:27.94 ID:QE+CHiuG0

>>44
近代兵器相手にチェチェン人凄すぎ

272 ：学校教諭(dion軍)：2008/01/13(日) 20:15:37.87 ID:LpT1bbn30

>>262
塹壕を突破するために作られたのが戦車で
砲に機動力を与えるために作られたのが自走砲

273 ：官房長官(静岡県)：2008/01/13(日) 20:15:47.42 ID:k/CRzMmD0

>>238
>戦車ってトロいしガソリンぶっかければすぐ壊せそう

現在の戦車ってのはびっくりするほど速い。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4Bpuz1bO3kY
↑
富士総合火力演習の９０式。そう簡単にガソリンかけるチャンスは無いw

274 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:16:57.73 ID:NIdgQmWj0

高速道路走れるくらいのスピードってのはマジなのか･･

275 ：医師(愛知県)：2008/01/13(日) 20:17:22.29 ID:7kPNs/Fq0

これからは高機動重装備重装甲パワーアシストスーツ歩兵の時代
間違いない

276 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 20:17:36.59 ID:CvZYG0p40

>>274
90で本気出せば80キロぐらいはでるよ

277 ：中小企業診断士(愛知県)：2008/01/13(日) 20:18:13.14 ID:WaYsUO1u0

>>259
32MJレールガンは実用化されてるけど、強力な電磁場が発生するが大丈夫か？

278 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/13(日) 20:18:16.31 ID:ibYzUTkMO

このネット社会に仕事なんかいらないよね。

279 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:19:04.28 ID:NIdgQmWj0

>>276
走行中も砲撃可能なんだろ？
戦闘機のドッグファイトみたいな戦闘ができんのか、すげぇな

280 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:19:18.07 ID:fWCf/OjT0

ミリタリーはよくわからないが、ともかく戦闘機が最強なんじゃないのか
素人目にはとにかく戦闘機作りまくって爆撃すればいいじゃんと思うのだが
そう言うと制空権がどうのこうのそもそもそれは爆撃機だとか言われるのだろうか

281 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:20:29.47 ID:orxX2lds0

ジャンケンと同じで、この武器だけあればいいってことにはならない

282 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 20:21:37.89 ID:F7Lo0/Jy0

>>280
最近はマルチロールが主流だから戦闘機も爆撃するよ
戦略爆撃は基本的に爆撃機だけどね
戦闘機も重要だけど実際に戦うにはバランスが重要ということ
いろんな相手や場合を想定すれば自ずとバランスを気にすることになる

283 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 20:21:41.48 ID:CvZYG0p40

>>279
可能だよ。砲はずっと敵を追った状態で悪路も走れる

284 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:22:38.89 ID:orxX2lds0

ある意味今現在最も強力な武器は歩兵
だからテロ戦争になってるとも言える

285 ：官房長官(静岡県)：2008/01/13(日) 20:22:50.23 ID:k/CRzMmD0

>>279
>走行中も砲撃可能なんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=lW26Ry_JWRo
↑
急制動でフロントが沈んでる途中に射撃してけど、砲身はきっちり前を
向いたまま安定してる。急減速と加速もなかなかのもの。

286 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:22:52.21 ID:g0goVXZa0

まあしかし止まって正面向いて撃つのが正道

287 ：空軍(長屋)：2008/01/13(日) 20:22:56.70 ID:RC0Q04r00

航空機で地上攻撃するには地上部隊の捕捉が必要で
その地上部隊を援護するのには戦闘ヘリや砲兵や装甲車や戦車が必要で
今のところどれか一つの兵器で勝てるってのは無いんじゃね

288 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:23:26.71 ID:vPDU0qxw0

核爆弾や大陸弾道弾は持たない代わりに
ジャンボジェット位の爆弾を500個ほど作って
静止衛星に積んどきゃいい

289 ：留学生(樺太)：2008/01/13(日) 20:23:37.35 ID:OojmhYJmO

Z武さんのコロコロは軍事機密の塊

290 ：料理評論家(樺太)：2008/01/13(日) 20:23:37.88 ID:T8dwpsnYO

現代の戦車砲から発射されるAPFSDS弾は、厚さ1000ﾐﾘの圧延鋼板をブチ抜くんだぞ？
ゴジラだって本来はひとたまりもないんだぞ？
お前ら分かってるのか？

291 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 20:23:42.05 ID:QE+CHiuG0

>>44
これ見るとやっぱ組み合わせだよなあと思う
パワードスーツやＭＳが実用化したとしても、戦車と混合編成して行動するんだろうな

292 ：花見客(千葉県)：2008/01/13(日) 20:23:42.77 ID:MA3gOYEI0

>>280
まぁ戦闘機じゃ何も占拠できないからな

293 ：書記(埼玉県)：2008/01/13(日) 20:24:29.15 ID:/g3hRQo80

>>279
日本国内では法的問題で停止後に撃つ

294 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:25:11.08 ID:orxX2lds0

手持ちの武装を切り替えることで、戦車でも航空機でも相手できるのが歩兵

特に歩兵の相手は歩兵でないと辛いので、最強といえば最強

295 ：スカイダイバー(神奈川県)：2008/01/13(日) 20:25:46.91 ID:0A64Utlp0

多脚戦車はまだか！？

296 ：あらし(沖縄県)：2008/01/13(日) 20:26:07.90 ID:WS2kgeKZ0

戦車の無い軍事なんて、おっぱいのない女
戦車は力の象徴でサイコーにカッコ良くて美しい

297 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 20:26:13.93 ID:QE+CHiuG0

>>285
そろってて鳥肌立ったわ
やっぱ連携もだいじだよねー

298 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 20:26:55.62 ID:CvZYG0p40

>>296
ハゲどうｗ
ついで言えばフェラのないセックスみたいなもの

299 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 20:27:00.64 ID:F7Lo0/Jy0

>>294
戦車でも航空機でも相手できるが、もし相手に先にみつけられたり
初撃外したりなんか手間取れば即死に繋がる

300 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:28:00.22 ID:fWCf/OjT0

まぁ結局ミサイル最強ですよねとかーにはならないのか
主要都市や拠点をぼろぼろにすれば制圧とか抜きにしても戦争には勝てそうだし
軍隊に戦車が必要かどうかとは別の話になるのだろうか

301 ：ネットカフェ難民(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:28:03.36 ID:FXeZyj7IO

>>296
戦車不要論に転向するわ

302 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:28:10.39 ID:orxX2lds0

ある意味歩兵は特攻兵器ですのでｗ

303 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:28:40.03 ID:NIdgQmWj0

>>285
これはヤヴァイｗ
進化が怖いわ

304 ：車内清掃員(新潟県)：2008/01/13(日) 20:29:01.73 ID:US6TiEOR0

>>295
ファンタジーとしては夢溢れる代物ではあるが…
現実にはあんな整備に手間掛かる代物は失格

305 ：火星人－(東京都)：2008/01/13(日) 20:29:08.70 ID:yGEyALwy0

人型戦車の開発はまだか

306 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:29:20.97 ID:WEA9ecvi0

>>228
超巨大航空戦艦か。
鋼鉄の最新作でないかな

307 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:30:19.77 ID:orxX2lds0

足付き武器なんて、落とし穴かワイヤートラップか粘着剤で即死だわな

308 ：料理評論家(樺太)：2008/01/13(日) 20:30:59.75 ID:T8dwpsnYO

つうか先進国の歩兵はコスト高過ぎて使えないだろ
米海兵隊による敵前強襲上陸なんてどう考えても割に合わない、
非現実的なオプションになってしまった

309 ：おやじ(静岡県)：2008/01/13(日) 20:32:12.23 ID:8uDyXOzW0

>>304
大戦中の戦車だって動いてるより直してる時間のほうが
はるかに多い代物だったと聞く

310 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 20:32:57.83 ID:CvZYG0p40

でも自衛隊では燃料補給は手動なんだぜ・・

311 ：停学中(千葉県)：2008/01/13(日) 20:33:21.00 ID:SQrreusu0

http://blog61.fc2.com/m/momoja/file/guntank10.jpg

312 ：医師(愛知県)：2008/01/13(日) 20:33:54.92 ID:7kPNs/Fq0

これからはボーグマンの時代
間違いない

313 ：コレクター(東京都)：2008/01/13(日) 20:34:29.95 ID:F7Lo0/Jy0

>>300
相手がすぐ降伏してくれるならいいけど
占領する能力がない相手なんて一時凌いだ後は雪辱果たす機会いくらでも窺える
ミサイル撃たれた相手が即戦意喪失なんて滅多になくて、むしろ主戦論が強まることも多い

314 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:34:37.31 ID:orxX2lds0

背が高い陸戦武器っていい的だよな

315 ：オカマ(千葉県)：2008/01/13(日) 20:35:20.86 ID:dmaTGRDR0

バカが戦車でやってきた

316 ：ツチノコ(長屋)：2008/01/13(日) 20:35:32.02 ID:pSaefFnY0 BE:283741834-2BP(450)

そもそも、日本列島に戦車部隊を上陸された時点で日本は負け決定じゃないの？

317 ： AA職人(福岡県)：2008/01/13(日) 20:35:33.46 ID:3YcvGOCL0

へえ～歩兵の方がコスト高いのか
意外だ

318 ：通訳(静岡県)：2008/01/13(日) 20:35:35.80 ID:i/pHNYYB0

しかし戦闘が長引くと補給やら修理やらでぐだぐだになるんだろうな

319 ：イベント企画(北海道)：2008/01/13(日) 20:36:19.86 ID:/37ucAF90

>>308
それで米軍はロボットを開発してるのか。

320 ：車内清掃員(新潟県)：2008/01/13(日) 20:36:33.94 ID:US6TiEOR0

>>309
今だってそうだよ・・・考えりゃ判るが、戦車ってのは５０～７０トンある代物だからな
足だけで自重を支える機構を作るだけでも大変なのに、更に稼動箇所と
稼動部品が無限軌道と比べ物にならない多さになる
それに現地で搭乗員のみで直すのもほぼ不可能だろう…要はデメリットしかない
夢としては面白いんだが現実は厳しいね

321 ：市民団体勤務(京都府)：2008/01/13(日) 20:36:53.47 ID:pmWmQgc10

実際のとこ90式ってどうなんよ？

322 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:37:09.00 ID:orxX2lds0

先進国の歩兵はハイテク化されつつあるな
高価だし

323 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:37:18.56 ID:g0goVXZa0

>>316
橋頭堡が継続して確保できるかだな。

324 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:37:52.55 ID:n4JCGwFb0

>>316
愛国ν速民が対戦車地雷を背負って突撃するから大丈夫

325 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 20:38:07.03 ID:o7L2otLV0

>>228
気持ちはわかるが艦中央構造物の切り裂く風で航空機は着陸できないと思う。

326 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:38:07.89 ID:NIdgQmWj0

戦争の主役は歩兵で、空も海も陸の補助だと思ってたよ

327 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:39:28.24 ID:orxX2lds0

突き詰めれば首都に歩兵を送り込めれば戦争の勝ちだし

そういう意味では日本は戦う前から負けとるがｗ

328 ：ロケットガール(東京都)：2008/01/13(日) 20:39:52.14 ID:P7/I44Jk0

昨日、CM見てて思ったが、マジでアシモを重装甲にして突撃させたら最強じゃね？
今まで冗談で言ってたけど、これは本気で言ってる。
数百体が銃持ってオッサン走りしながら向かってきたら、それだけでキモすぎるｗ

329 ：ツチノコ(長屋)：2008/01/13(日) 20:40:02.25 ID:pSaefFnY0 BE:945804858-2BP(450)

現代の戦争では、大将の一騎打ちで勝敗を決めるってことはないの？
殺しあうなら、政治家や軍人同士が勝手にやってくれよ。

330 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 20:40:05.09 ID:ooAasDvZ0

>>327
国内に潜在的な敵国歩兵がいるからなｗ

331 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:41:02.46 ID:fWCf/OjT0

イマは攻撃力過剰らしいが逆に防御力過剰だったらどんな感じになっていたんだろう

332 ：空軍(長屋)：2008/01/13(日) 20:41:06.21 ID:RC0Q04r00

>>328
動力が問題じゃね。駆動時間５分、充電１２時間とかになりそう。

333 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 20:41:09.91 ID:ooAasDvZ0

>>328
無人航空機から大量のアシモが落下傘降下・・・
熱いな

334 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:41:35.55 ID:WEA9ecvi0

>>331
日露戦争や第一次世界大戦なんかがいい資料になるかも

335 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:42:13.22 ID:lPW1TD3Z0

>>332
あいつらにチャリンコこがせて自家発電させればいいんじゃね？
チャリンコ分は太陽光発電で

336 ：司会(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:42:39.95 ID:nTtBKzMC0

戦闘ヘリは中2病兵器。
無敵と妄想されたが、実戦では余りにも脆すぎでオワタ

337 ：空軍(長屋)：2008/01/13(日) 20:43:03.79 ID:RC0Q04r00

>>335
ムラタセイサク君の出番だな

338 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:43:07.87 ID:g0goVXZa0

アシモは良心回路が働いて人間を攻撃できんぞ

339 ：官房長官(静岡県)：2008/01/13(日) 20:43:14.82 ID:k/CRzMmD0

>>316
>そもそも、日本列島に戦車部隊を上陸された時点で日本は負け決定じゃないの？
９０式みたいなゴツい戦車がある国に上陸するためには、それなりの戦車を
揚陸して整備して運用する部隊と舟艇を準備する必要がある。そげな舟艇が
大量にあれば沈められやすい。沈められないために防衛する艦艇と航空機が
いる。

つまり進攻のための規模とリスクを強いることで、進攻そのものを思い留め
させる効果が期待できる。この効果は戦争したく無い国にとって非常に大きい。

340 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/13(日) 20:43:27.42 ID:lvJsTXXp0 BE:26093142-2BP(100)

戦車の任務って何？

歩兵相手なら装甲車でいいだろうし
相手戦車や装甲車潰すにはMLRSとか自走砲でいいだろうし

341 ：シウマイ見習い(長屋)：2008/01/13(日) 20:43:34.22 ID:qnYkBgAe0

だがちょっと待って欲しい
タチコマが実現されると考えてみてはどうだろうか

342 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 20:43:38.15 ID:QE+CHiuG0

無人戦車と無人戦闘機とアシモ兵だったら
一番最初に実用化されるのは戦車かな？
すでに宇宙探査とかでやってるし

343 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 20:43:54.30 ID:mnFGMNd30

まあ、日本の戦車は海岸線に並べて敵揚陸部隊の撃破・足止めをすることだからね
戦車じゃないと海岸線の拠点防御もできないしなあ
まあ必要だと思う

344 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:44:03.50 ID:orxX2lds0

>>340
さてその装甲車を護衛するのは？

345 ：バンドマン(宮城県)：2008/01/13(日) 20:44:40.13 ID:tGA5NlLR0

第一次世界大戦の泥沼の塹壕戦を打開したときはチート戦力としてもてはやされただけに、
あるだけでも陸軍の安心感が違うんじゃない？

346 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 20:44:52.14 ID:ooAasDvZ0

>>339
90くんがいないところに上陸すれば無問題

347 ：海賊(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:45:22.72 ID:kw/tvSIsO

アシモ対策は水まいて感電させりゃいいべ

アシモ一体いくらすると思ってんだよ・・ニート連れてきて鍛えた方が安いだろ

348 ：医師(愛知県)：2008/01/13(日) 20:45:35.99 ID:7kPNs/Fq0

>>328
背中に積んだロケットで敵密集地に飛んでいって
ミサイル級の威力の自爆攻撃したら最強だなｗ

349 ：ロケットガール(東京都)：2008/01/13(日) 20:45:43.91 ID:P7/I44Jk0

>>335
アシモが数百体キョロキョロしながらチャリンコ漕いで突撃か・・・。
傍から見たらアホの子のサイクリング集団だなｗ

350 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/13(日) 20:46:06.94 ID:lvJsTXXp0 BE:104372148-2BP(100)

>>344
装甲が厚くて攻撃力が強い車両

351 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 20:46:07.28 ID:o7L2otLV0

>>340
プライベート・ライアン見た？
歩兵からの目線でドイツ軍戦車が描かれてていいよ。

352 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:46:25.92 ID:fWCf/OjT0

無人戦車とか無人戦闘機とかが実現するなら、
ゴーストみたいなコンピューター積んであらかじめ命令指示しておくなりAIなりのと
無線で安全な位置から人間が遠隔操作するのどっちが現実的？
無線だとハッキングとかされないのかと思うけど

353 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:47:11.58 ID:orxX2lds0

MLRSとか自走砲じゃ歩兵乗せた装甲車に一緒についていって他を攻撃できんのでな

354 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 20:47:25.87 ID:5roTGv4S0

>>346
相手の布陣が完全にわかってて、しかも穴があればね
そもそも海上自衛隊の防衛戦を突破しなけりゃならんぞ？

355 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 20:47:37.09 ID:g0goVXZa0

上陸阻止は96マルチの仕事だろ

356 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:47:44.61 ID:WEA9ecvi0

>>352
いまんところ遠隔が主流だね
敵か敵じゃないか、どこを攻撃するかなんかはまだAIでは判断し切れてない

357 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/13(日) 20:48:07.18 ID:lvJsTXXp0 BE:65232645-2BP(100)

>>352
米軍はどっちのタイプも研究してる。
どっちを使うかは相手によるんじゃね？
北朝鮮とかイラク相手にすんのにジャミングの心配する必要ないだろうし。

358 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 20:48:08.26 ID:mnFGMNd30

>>346
そこは現在開発中の新型戦車に任せるんじゃない？
90式を全国で展開するのは重量の関係もあって現実的には不可能だからね
その代わり、40トンクラスになるであろう新型戦車が74式の後継機になるらしい

359 ：停学中(千葉県)：2008/01/13(日) 20:48:09.33 ID:SQrreusu0

>>328
http://jp.youtube.com/watch?v=Z-0bhh8q8Ac&feature=related

これを見る限り現時点では㍉

360 ：迎撃ミサイル(神奈川県)：2008/01/13(日) 20:48:16.61 ID:F2YWERMG0

日本が航空機・艦船・歩兵だけで東南アジア制圧できたからな

361 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:48:26.59 ID:n4JCGwFb0

アシモを遠隔操作にして、ＢＦ２とかでハイスコアの奴が操作すればいいんじゃね？

362 ：イベント企画(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:48:31.57 ID:bU6Qoaq1O

でもゲームみたいには逝かないよね…

363 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 20:48:43.72 ID:ooAasDvZ0

>>354
前者は丸わかりじゃねーかｗ
後者は同意つーか。戦車ｲﾗﾈ

364 ：官房長官(静岡県)：2008/01/13(日) 20:48:44.97 ID:k/CRzMmD0

>>340
>戦車の任務って何？
敵の防衛拠点に突っ込む任務。
爆撃と砲撃でボコボコに叩いておいて、ヘリのバックアップで突っ込む。
敵には何もできない状態にしておくが、それでも反撃はしてくる。
歩兵なら機関銃や砲撃でやられる。装甲車じゃ歩兵にも対抗できない。
ある程度の被害を覚悟しながら突っ込めるのは戦車しかいない。

365 ：プロ固定(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:48:51.86 ID:uJnwBAsP0

戦車はいるが国産である必要は無い。アメリカから買って戦闘機国産を認めさせる
取引材料にするくらいでないと。

366 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:49:20.88 ID:orxX2lds0

自走戦車は既に実用化されて現場に投入されてるけどまだ有線だな
無人航空機はさすがに無線だけど

367 ：看護士(catv?)：2008/01/13(日) 20:49:26.08 ID:n8YFkg/G0

米軍がラジコン戦車に鉄砲載せたような兵器を開発している（使っている？）と聞いたけど、
相手も武装ラジコン戦車を使うようになったら、ラジコン同士でバトルしたりするんかな。

368 ： 2ｃｈ中毒(北海道)：2008/01/13(日) 20:49:57.64 ID:wRv3oE4A0

先行者対アシモ

369 ：ネットカフェ難民(コネチカット州)：2008/01/13(日) 20:51:16.56 ID:FXeZyj7IO

>>361
<ヽ｀∀´>＜その為にプロゲーマーを電算兵として入隊させたニダ

370 ：花見客(千葉県)：2008/01/13(日) 20:52:27.49 ID:MA3gOYEI0

>>365
自国で主力戦車生産できない国って…

371 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:52:44.48 ID:orxX2lds0

別に人型である必要ないわけだが

372 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 20:52:53.67 ID:ooAasDvZ0

無人機は、DocomoとかFON経由で操作だな
圏外で行動不能

>>358
それがいいよね。
個人的には雨の新戦車みたいなのもあったらいいと思うけど

http://ja.wikipedia.org/wiki/MCS_%28戦車%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Fcs-mcs.jpg

超軽量24トン以下
MCSはC-17輸送機により3輌が空輸可能なほど軽量でなければならないため、
装軌戦闘車両であるにもかかわらず空輸重量が24トンまでに制限されている。

373 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 20:52:56.58 ID:NIdgQmWj0

>>367
そういうこと考えたら、いっぺんレシプロ戦闘機とかの時代に戻るべきだと思うわ
道具が揃いすぎてて、目的にたいする思いが希薄になんのはいただけない気がする

374 ：プロ固定(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:53:17.94 ID:uJnwBAsP0

まあ装甲兵員輸送車やトラックすら足りてないのに戦車がどうたら言ってもね。
まじめに戦力を考えたらまずそっちが先だろ。

375 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:54:25.87 ID:n4JCGwFb0

>>374
トラックが足りなければ電車で移動すればいいじゃない

376 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:54:58.56 ID:orxX2lds0

自衛隊の場合、戦車より装甲車の類が足りんのが問題
戦車で歩兵の相手辛いし実際にドンパチ始まったら戦車意味なす

377 ：宇宙飛行士(東京都)：2008/01/13(日) 20:55:29.65 ID:mJ58Oj8M0

>>374
とらっくなんてその辺の10トン車借りて来れば良いんじゃねｗ？

378 ：社会保険事務所勤務(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:55:51.36 ID:1XOXprwM0

アーマードコアで強いのはタンクと昔から決まってるだろ

379 ：団体役員(滋賀県)：2008/01/13(日) 20:56:17.52 ID:yTvoOkua0

制圧後の地上の治安維持に必要だろ、常識的に考えて。

380 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 20:56:45.19 ID:n4JCGwFb0

>>377
有事にはマジで差し押さえられるからな

381 ：ゆうこりん(東京都)：2008/01/13(日) 20:56:54.68 ID:fWCf/OjT0

トーチカが再び脚光を浴びることはないのか
俺は冬にはコタツというなのトーチカ警備兵になるのに

382 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:57:15.95 ID:lPW1TD3Z0

ttp://www.asahi.com/science/update/0602/OSK200706010092.html
このロボが戦地に行ったら強そう

383 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:58:58.57 ID:orxX2lds0

>>379
米軍には必要だけど自衛隊にはいらないね

384 ：建設作業員(埼玉県)：2008/01/13(日) 20:59:00.13 ID:pwC5F8CZ0

俺は120mm砲に換装した74タンを待っている
サイドスカートを履いた74タンを待っている
増加装甲を纏った74タンを
エンジンをパワーうｐした74タンを
俺は74タンを愛してる

385 ：プロ固定(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:59:27.41 ID:uJnwBAsP0

>>370
スウェーデンには国産機グリペンがあるがレオパルト2を採用したぞ

386 ：医師(アラバマ州)：2008/01/13(日) 20:59:34.68 ID:+mqmfbAX0

傾斜のついた装甲で力を逃がし中の人と損傷を最小限にするという戦車の皮だけど
実験でその戦車の中に豚を入れて、戦車めがけて撃ったら中の豚がバラバラになっていた

ってきいた

387 ：通訳(愛知県)：2008/01/13(日) 21:00:12.06 ID:X421ikCk0

(ﾟ∀ﾟ) объект

388 ：おたく(catv?)：2008/01/13(日) 21:00:20.50 ID:QE+CHiuG0

カルネージハートも戦車が強かったなそういえば

389 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 21:01:02.49 ID:mnFGMNd30

>>372
まあ、同時に新型装甲車も開発してるみたいだよ
ただ戦車は来年から再来年に開発終了するけど
装甲車はまだ時間掛かるみたいだけどね

390 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:01:08.20 ID:orxX2lds0

今時のAPFSDS弾相手だと傾斜装甲は意味ないです

391 ：ドラッグ売人(熊本県)：2008/01/13(日) 21:01:33.55 ID:PycoHjiA0

交通事故に５、６回あってて１回はマジで即死するとこだったから、今度は戦車を買おうと
思う。トラックに後ろからモースピードで激突されても死なないように。

392 ：プロ棋士(ネブラスカ州)：2008/01/13(日) 21:02:29.72 ID:4emVwcPGO

内部部品が飛んで搭乗員が大怪我ですぅ

393 ： ◆65537KeAAA ：2008/01/13(日) 21:03:05.06 ID:lvJsTXXp0 BE:52185582-2BP(100)

モースピードだとあんま速く無さそうだな

394 ：商人(宮城県)：2008/01/13(日) 21:03:19.48 ID:7CAEo+H+0 BE:33894443-PLT(12347)

ばがやろう！
いつの時代も戦車は地上戦の主役なんだっよっ

395 ：官房長官(静岡県)：2008/01/13(日) 21:03:32.78 ID:k/CRzMmD0

>>391
戦車のドリフトなら００７で見た記憶がある。

396 ：ゲーデル(千葉県)：2008/01/13(日) 21:03:42.25 ID:E6q2P7kz0

日本における戦車なんて、訓練用以外の何者でもない。
戦車と戦うには戦車の性質を知っておく必要が有る。というだけ。

でもこれがものすごく重要。

397 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 21:04:08.97 ID:3rC01rxx0

＞391
渋滞してるときに「踏み潰してぇ」っていう誘惑抑えるの大変だろうなww

398 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:05:41.10 ID:n4JCGwFb0

>>391
たぶんＡＴＭ撃ち込まれて怪我するよ

399 ：ダンサー(東京都)：2008/01/13(日) 21:06:22.05 ID:tvqlzSSs0

遠隔操作のちっこい戦車あったよな。ラジコンみたいなやつ
あれすげー怖いと思った。ようつべに動画上がってた気がするんだが見つけられなかった

400 ：ドラッグ売人(熊本県)：2008/01/13(日) 21:07:37.99 ID:PycoHjiA0

先日戦車が道路を走ってて、２人自衛隊の人が顔を出してたの、はじめて見た。

401 ：外来種(静岡県)：2008/01/13(日) 21:09:27.96 ID:q4cuAIzp0

すべての兵器の攻撃が効く設定で
ゴジラにはどの兵器が一番有効？

402 ：看護士(奈良県)：2008/01/13(日) 21:09:29.58 ID:NIdgQmWj0

>>399
これか
http://machachacha.mad.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up23635.jpg

403 ：迎撃ミサイル(神奈川県)：2008/01/13(日) 21:10:15.59 ID:F2YWERMG0

日本の場合戦車に出番が回った時点で
この国オワタなのがな

404 ：扇子(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:10:44.14 ID:XMbWXFLC0

より速く、強力な火砲を装備できて、充分な防御力があり、大量に生産できる兵器が登場すれば、戦車は要らなくなるだろうね。
それまでは必要。

405 ：クリエイター(神奈川県)：2008/01/13(日) 21:12:01.33 ID:hPccOPhw0

猛烈に戦車に乗りたいんだが、どこに行けば乗らしてくれんのかな

406 ：活貧団(東京都)：2008/01/13(日) 21:13:13.36 ID:fVcWuFel0

>>405
自衛隊駐屯地の住民公開日って、よく戦車とか乗せてくれるよね。
俺も一度乗ったことある。

407 ：銀行勤務(東京都)：2008/01/13(日) 21:13:23.27 ID:PNUnsqTJ0

MSよりは強いだろ・・・常考

408 ：大学中退(長屋)：2008/01/13(日) 21:13:44.35 ID:PB5CoJd90

>>落下傘部隊による降下訓練は、
>>強風のため、今年は残念ながら中止されました。

実戦ではちゃんとやってくれるんだろうな？
風が強いから作戦中止
とか笑えねえぜ

409 ：ダンサー(東京都)：2008/01/13(日) 21:13:59.36 ID:tvqlzSSs0

>>402
違うｗてか何だよこれ

410 ：調理師見習い(東京都)：2008/01/13(日) 21:14:11.66 ID:gX7/LOSF0

無人飛行機とか無線使うのは妨害されて簡単に全滅しそう

411 ：商人(宮城県)：2008/01/13(日) 21:14:38.27 ID:7CAEo+H+0 BE:67788746-PLT(12347)

強風の中降下強行して全滅したらかなわんぞ

412 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 21:15:25.82 ID:sAhy7std0

>>409
これだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%86_(%E5%85%B5%E5%99%A8)

413 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:16:14.36 ID:n4JCGwFb0

>>408
天候によっては作戦中止だろ

414 ：外来種(コネチカット州)：2008/01/13(日) 21:16:56.32 ID:zpXLOX6dO

自衛隊の戦車って、国内の暴動鎮圧に使う為にあんだろ

415 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 21:17:00.57 ID:LxS1cd6fO

至高は列車砲

416 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:17:24.53 ID:orxX2lds0

>>414
都市部は走行不能だからみり

417 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:17:46.04 ID:vPDU0qxw0

>>317
人間が一番燃費が悪いからな

418 ：大学中退(長屋)：2008/01/13(日) 21:17:56.03 ID:PB5CoJd90

>>403
そんなことはないっしょ
山がちな地形で侵攻するのには山あいの幹線道路周辺を
抜ける必要があるだろうし、迎撃するにはうってつけじゃね
北海道は知らん
それだけの部隊を上陸させる能力、補給能力も相当なものを要求されるだろうし

419 ：クリエイター(神奈川県)：2008/01/13(日) 21:18:07.03 ID:hPccOPhw0

>>406
おおぉ
ちょっと近くの調べてみるか。ありがと

420 ： 2ｃｈ中毒(北海道)：2008/01/13(日) 21:18:14.61 ID:wRv3oE4A0

俺は戦車盗まれて街を爆走した事件を思い出すわ
戦車スレが建つと
http://jp.youtube.com/watch?v=coG3WUq8_mQ
すげーよこれ

421 ：銀行勤務(東京都)：2008/01/13(日) 21:18:42.55 ID:PNUnsqTJ0

>>396
日本の戦車に勝てる数の戦車を、海自・空自を排除して輸送する必要があるからさ
潜水艦や偽装船で数千人単位で送り込めても、戦車が居れば手がだせん

422 ：留学生(大阪府)：2008/01/13(日) 21:19:52.08 ID:Nnbm8jCA0

>>191
RegSeekerがあると期待してスクロールしたじゃないか

423 ：すっとこどっこい(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:20:16.05 ID:I0aJm8AV0

>>399
http://www.youtube.com/watch?v=YUoW43Xq7ts
コレの事だろ

424 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:20:41.90 ID:vPDU0qxw0

>>419
俺は小学生の時に朝霞の駐屯地で乗ったぞ
動かなかったけど

425 ：三銃士(兵庫県)：2008/01/13(日) 21:23:01.89 ID:/wf4wrp70

観閲式とかなら行ってみたいな

426 ：活貧団(東京都)：2008/01/13(日) 21:23:39.40 ID:fVcWuFel0

>>419　>>424
俺は湯布院駐屯地で、戦車と装甲車に乗ったよ。
数人から十数人ずつくらい一般住民を乗せて、敷地内を軽く１周してくれる。

427 ：みどりのおばさん(大阪府)：2008/01/13(日) 21:24:42.50 ID:14wDEm5h0

>>425
伊丹か

428 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:27:19.23 ID:orxX2lds0

動画がないな

http://wiredvision.jp/news/200708/2007080723.html

429 ：トムキャット(埼玉県)：2008/01/13(日) 21:29:09.41 ID:PgjZNftq0

自衛隊って防空や対潜防御はまあまあだと思うけど
上陸用舟艇が雲霞の如く押し寄せたらどう対処すんの？

430 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:29:52.01 ID:vPDU0qxw0

朝霞の駐屯地で思い出したけど
兵隊さんが移動するトラックってなんで後ろ開いてんの？
有事じゃなきゃ閉めててもいいんじゃないかと
車運転してると目が合ったりするんだよね

431 ：与党系(東京都)：2008/01/13(日) 21:30:15.25 ID:GNJ0qBbp0

イラク戦争でアパッチがボコボコにされて、結局戦車が頼りになったって聞いたぞ。

432 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:31:05.32 ID:orxX2lds0

>>429
その前に船を沈める

433 ：養豚業(岡山県)：2008/01/13(日) 21:33:08.63 ID:qXqZqpSW0

俺の持ってるゲームボーイウォーズはホヘイでセンカンやバクゲキキ潰せるぜ
そういやあのゲーム、なぜかユソウセンに搭載されたキカンホウで航空機ガンガン撃ち落せるんだが
現実の機関砲は対空に使えるのか？ｗ

434 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 21:33:13.62 ID:ooAasDvZ0

>>431
A-10、F-15E大活躍
後半はB-52の無誘導弾でボコボコ

435 ：銀行勤務(東京都)：2008/01/13(日) 21:33:30.39 ID:PNUnsqTJ0

>>429
んなこと出来るのは世界で米軍様だけじゃないか。

436 ：漂流者(神奈川県)：2008/01/13(日) 21:34:02.04 ID:cRM6UU2Y0

>>228
この道路の上を戦車で走るのか？

437 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:37:08.75 ID:orxX2lds0

SSM-1やASM-2を自衛隊持ってるしF-2もあるし

438 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 21:37:57.46 ID:vl9CCW3E0

>>429
その上陸用舟艇って母艦に乗せてくるわけだろ？
近海に来る前に母艦しずめるだろ普通

439 ：ほっちゃん(チリ)：2008/01/13(日) 21:38:56.56 ID:nx4cvucA0

将来的には歩兵は歩行ロボットとペアを組んで戦うようになると思う
そのころには戦車は無くなるだろうなあ

440 ：選挙カー運転手(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:39:44.45 ID:vPDU0qxw0

>>429
そこで潜水艦の出番ですよ

441 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:40:19.61 ID:orxX2lds0

無理やり４発ASM-2が撃てるようにF-2作ったんだし活躍してもらわんと

442 ：情婦(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:41:16.02 ID:Klk0UUFi0

アフガニスタンに展開中のカナダ軍のレオパルド2A6M
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_0?1193467606.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_3?1193467606.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_1?1193467606.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_2?1193467606.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_4?1193467606.jpg
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/6/img_6_15208_5?1193467606.jpg

RPG対策の金網だらけ

443 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 21:42:01.00 ID:cgRT0Xyo0

＞ホヘイでセンカンやバクゲキキ潰せるぜ

その分、ホヘイの被害甚大だけどな

444 ：アイドル(長屋)：2008/01/13(日) 21:42:16.48 ID:2oJUPxYN0

>>442
金網にRPGが引っかかって爆発しないってこと？

445 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 21:42:50.53 ID:g0goVXZa0

検索　やわらか　0

あ、あれ？

446 ：与党系(大阪府)：2008/01/13(日) 21:43:04.34 ID:BQXecZBe0

>>442
かっこ悪いなあ

447 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:43:14.47 ID:orxX2lds0

今時だとRPG-29

448 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:43:46.71 ID:n4JCGwFb0

>>444
ＲＰＧはノイマン効果弾だから、表面に着弾して爆発しないと装甲を破れないんじゃないのかな

449 ：白い恋人(兵庫県)：2008/01/13(日) 21:44:30.45 ID:mBuX+Lpg0

装甲が太陽電池パネルのエコな戦車を作れば良い。

450 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 21:44:43.51 ID:vl9CCW3E0

最強説があったメルカバはヒズボラにフルボッコにされて
化けの皮が剥がされたからな。やっぱM1A2が最強だな

451 ：留学生(京都府)：2008/01/13(日) 21:44:55.90 ID:nBTwJPmb0

>>442
ちょっと全身に金網巻いてアフガン侵攻してくる

452 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 21:45:19.11 ID:CvZYG0p40

盾と矛

453 ：工作員(コネチカット州)：2008/01/13(日) 21:45:43.39 ID:4QiMyobaO

戦車がいらないなんて、俺ら島国の人間しか考えなくね？

454 ：公明党工作員(大阪府)：2008/01/13(日) 21:45:44.64 ID:NLjE7F6x0

これからはマッスルトレーサーの時代ですよ

455 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:45:49.29 ID:orxX2lds0

RPG7は先頭の信管作動だし、離れて爆発する分にはジェットが届かないからね

456 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 21:46:49.71 ID:g0goVXZa0

>>444
HEAT弾は着弾後、メタルジェットで装甲に穴を開けるの

虫眼鏡で紙を焼くみたいに、装甲とHEAT弾がある距離で衝突すると
最大の効果が得られるようにしてあるからその距離を狂わす

457 ：ネット廃人(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:46:54.40 ID:UgoBYy++0

いざとなれば山手線に装甲被せるだけで首都防衛万全の態勢になるようできているはず

458 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:46:57.75 ID:n4JCGwFb0

>>453
センチュリオンとチャレンジャーに謝れ

459 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 21:47:16.98 ID:vl9CCW3E0

>>444
RPGって着弾したときにモンロー・ノイマン効果っていう
超高温のジェット噴流が装甲に穴を開けて乗員を焼き殺すって武器だから
装甲と金網の間に隙間を設けることで、そのジェット噴流が散って
穴が開かないっていう守り方。激安中空装甲

460 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 21:47:54.60 ID:CvZYG0p40

RPGでブラックホークダウン思い出す

461 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:48:25.56 ID:orxX2lds0

RPG7相手じゃ装甲に直撃食らってもM1は全く問題ないけどね

462 ：アイドル(東京都)：2008/01/13(日) 21:49:30.47 ID:QGUYtOTt0

おまいらホントに生活の役に立たないことにばっかり詳しいな

463 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 21:49:32.76 ID:o7L2otLV0

>>460
おいらの世代でRPGはランボー

464 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 21:50:15.60 ID:3rC01rxx0

＞RPG
ハリセンボンみたいにしたらあかんの？

465 ：アイドル(長屋)：2008/01/13(日) 21:50:48.53 ID:2oJUPxYN0

>>459
なんか難しそうだけど
防御としては理にかなってるんだな

466 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 21:51:54.38 ID:ooAasDvZ0

>>459
ﾀﾝﾃﾞﾑ弾頭って普及率低いのかいな

467 ：三銃士(関西地方)：2008/01/13(日) 21:52:03.12 ID:PeJe8Mnq0

戦車って思ってるより装甲薄くない？
ヘリや戦闘機にやられるなら分かるけど
歩兵にやられるのは・・・

468 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:52:04.53 ID:orxX2lds0

そろそろゲリラもトップアタック兵器使いだすなｗ

469 ：うどん屋(樺太)：2008/01/13(日) 21:52:53.00 ID:rabioq0eO

デッドライジングに出てくる戦車ならいてもよい

470 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 21:52:57.22 ID:g0goVXZa0

>>466
タンデム柵もあったと思う

471 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:53:30.89 ID:n4JCGwFb0

>>465
子宮口のある奥まで突っ込んで射精しないと妊娠しないってのと同じ理屈

か？

472 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:54:14.56 ID:orxX2lds0

タンデム弾頭は本来、リアクティブアーマー向けだしね
金網のが安上がりだーな

473 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 21:54:40.64 ID:vl9CCW3E0

>>466
ゲリラや民兵レベルには行き渡ってないんじゃない？わからんけど

474 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 21:54:56.16 ID:k++9EOzu0

戦車もってない陸軍なんてあんのか?

475 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 21:55:26.52 ID:CvZYG0p40

北朝鮮の戦車ってロシアのやつなのか

476 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 21:55:39.55 ID:TrtSdfCjO

RPGー7は古い。今はRPGー29だろ。

477 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 21:55:41.00 ID:ooAasDvZ0

>>474
海がない海軍ならあるけどな

478 ：高校生(北海道)：2008/01/13(日) 21:55:58.02 ID:2eAtR1Rz0

K2戦車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞90式戦車＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞チハ

479 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:56:02.88 ID:n4JCGwFb0

>>477
モンゴル海軍のことかー

480 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 21:56:33.93 ID:vl9CCW3E0

COD4でジャベリンをつかってトップアタックする時の快感は異常

481 ：大学中退(長屋)：2008/01/13(日) 21:56:53.00 ID:PB5CoJd90

>>479
いつの日か領土を拡大して港を持った時に備えてるんだっけ

482 ：キャプテン(コネチカット州)：2008/01/13(日) 21:57:56.00 ID:qPMJF9IKO

そろそろシャゴホッドぐらい導入されるんじゃないの？

483 ：秘書(鳥取県)：2008/01/13(日) 21:57:57.66 ID:n2LCO4KN0

俺も正直言って、戦車ってのは今の戦争に役に立つのかなと思うね。
戦車より、携帯可能な射程５０ｋｍくらいのミサイルを開発する方がいいんじゃないの。

484 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 21:58:13.01 ID:n4JCGwFb0

>>481
モンゴルだから、可能性がないとは言い切れんなｗ

485 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 21:59:06.83 ID:orxX2lds0

軽MATの射程って何Kmだっけ？

486 ：高校生(北海道)：2008/01/13(日) 22:01:45.54 ID:2eAtR1Rz0

>>485
風の噂では2kmくらい…じゃなかったかな？

487 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:02:12.49 ID:orxX2lds0

ジャベリンと大差ないか

488 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 22:02:23.85 ID:cgRT0Xyo0

>>483
どうやって目標見るんだ？

489 ：べっぴん(関西地方)：2008/01/13(日) 22:02:30.15 ID:jGDaCucZ0

>>481
http://mltr.free100.tv/faq20.html#04898

490 ：イタコ(埼玉県)：2008/01/13(日) 22:03:11.01 ID:fTxULFgk0

自衛隊って何か日本の為になることしてるの？
国を守るとか言ってるけど警察官のほうがよっぽど国民の為になってない？
タダ飯食らいじゃん。解散しろよ。

491 ：理学療法士(大分県)：2008/01/13(日) 22:03:29.64 ID:Wx42b9yp0

忍者＞戦車

492 ：トリマー(東京都)：2008/01/13(日) 22:03:41.71 ID:cwY0r78A0

装甲車と対戦車ミサイルがあれば戦車などいらんですよ

493 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:04:21.88 ID:orxX2lds0

歩兵の視野だと4Km離れただけで目標が地平線下だなｗ

494 ：ひき肉(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:05:01.32 ID:dQLpX2wj0

戦車不要厨スレか。

495 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:05:32.38 ID:k++9EOzu0

>>471
ガス溶断はトーチの吹き口が近くないとできないのと同じ理屈じゃね?

496 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 22:06:11.77 ID:5NN4P0AE0

>>490
国会と同じように一応日本は独立国ですよという体面を保つのに役に立っているんだよ。

497 ：みどりのおばさん(大阪府)：2008/01/13(日) 22:06:12.90 ID:14wDEm5h0

>>490
釣り？
じゃなかったら災害の時誰に助けて貰うつもりなんだ

498 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:06:34.68 ID:orxX2lds0

今時の戦車は対戦車ミサイルも撃てるよ
これからの流行りは戦車もトップアタックだし

499 ：銀行勤務(東京都)：2008/01/13(日) 22:06:50.25 ID:PNUnsqTJ0

>>467
ハンドミサイルの威力が異常なだけだ。
軍艦なんて、ミサイルが強すぎてもう装甲で防ぐのは諦めた。

500 ：講師(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:07:11.24 ID:sfBbxdCj0

少将、中将、大将に負ける

501 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:07:20.53 ID:CvZYG0p40

トップアタックってなに？

502 ：高校生(北海道)：2008/01/13(日) 22:08:17.24 ID:2eAtR1Rz0

早くガンダリウム合金を開発するんだ

503 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:08:45.22 ID:orxX2lds0

>>501
上から撃つこと

これからの戦車は高速で避ける能力が重要になるよたぶんｗ

504 ：山伏(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:08:54.97 ID:XgLn8LZd0

戦車というよりむしろ軍隊自体必要ないのでは
補給網＝貿易さえ成り立っていれば国家はやっていける
日本が第二次大戦の敗戦で得た究極のドクトリン

505 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 22:09:01.39 ID:3rC01rxx0

前からの疑問なんだが
大和の主砲みたいな重いものイージス艦に向けてぶっ放したら、イージス艦はうちおとせるん？

506 ：踊り隊(大阪府)：2008/01/13(日) 22:09:01.34 ID:zP5LjFP20

あたらなければ問題ない

507 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:10:10.63 ID:CvZYG0p40

>>503
へえ。じゃ砲が下を向くようになってるの？

508 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 22:10:14.82 ID:mnFGMNd30

>>504
日本に軍隊は存在しないよ

509 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:10:24.17 ID:0d272iSc0

>>501
装甲が薄い上からの攻撃。
日本は戦車よりもIFVの数をそろえた方がいいと思う。

510 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 22:10:33.34 ID:cgRT0Xyo0

>>504
シーレーン寸断されれば終わり
太平洋戦争で日本が負けた原因の一つ

511 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 22:10:41.58 ID:5NN4P0AE0

確か耐熱性で超硬質プラスチック製の戦車を開発中だとか聞いたことがあるが？
軽くて速度も速くなるだろうし、燃費も格段に良くなるだろうから戦車の戦術が変わるだろうな。

512 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 22:10:45.69 ID:vl9CCW3E0

>>503
http://jp.youtube.com/watch?v=GpljMOqAzGo

513 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:10:46.33 ID:ooAasDvZ0

>>504
ついでに敵国もいなくなったらいいのになｗ

514 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:10:54.84 ID:orxX2lds0

>>505
当たれば落とせるだろうけどイージス艦のが射程長いよ

515 ：銀行勤務(東京都)：2008/01/13(日) 22:11:00.86 ID:PNUnsqTJ0

>>505
当たれば沈むよ。けど対艦ミサイルの方が、
大砲よりも長射程で速度も速く威力も高く命中率も良い。

516 ：ニート(樺太)：2008/01/13(日) 22:11:06.81 ID:AxkfoPsPO

日本に戦車がある→相手も戦車を運んでくる必要がある→輸送に負担を強いる
ってなわけで戦車は必要ってのが軍板の答えだった気がする。

517 ：名人(千葉県)：2008/01/13(日) 22:11:11.14 ID:XzavT7rC0

ロボットアニメでの戦車の存在に断固抗議する

518 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 22:11:18.18 ID:vl9CCW3E0

レス先間違えた

519 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 22:11:30.97 ID:g0goVXZa0

最近のミサイルは目標に近づくといったん上昇してから装甲の薄い上部めがけて
アタックするように出来てる

520 ：チャイドル(栃木県)：2008/01/13(日) 22:12:00.75 ID:gEauxzLX0

提督の決断３での日本製戦車の弱さは異常
全然使えねえよ

521 ：三銃士(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:12:08.86 ID:lgbskPdB0

74式の中で生活したい！

522 ：サンダーソン(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:12:12.68 ID:11pSXkGy0

>>221
これ同軸機銃みたいになってるのかなｗ
ひどいな50Cal.3門かｗ

523 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:12:15.86 ID:ooAasDvZ0

>>512
誘導迫撃砲の時代か

524 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:12:19.99 ID:cS5IzY+O0 BE:420429964-PLT(12600)

>>489
号泣した

525 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:13:03.44 ID:orxX2lds0

>>507
追尾型の対地ミサイルが多い
ちなみに今時の戦車は砲塔からミサイルが撃てたりするのもあるｗ

526 ：女性の全代表(福岡県)：2008/01/13(日) 22:13:24.00 ID:nUpfETVX0

【質問】
　現代戦において，戦車は必要な兵器なのでしょうか？
　イラク戦争の報道を見ると，イラク軍の戦車は米英の地上軍の到着前に，
　あらかたヘリコプターなどの航空攻撃によって壊滅させられてたようですから結局，
　制空権を持ってない軍隊が戦車を持っていても意味は無く，制空権を持っている軍隊は，
　対戦車戦闘を想定した戦車なんか必要ないんじゃないかと思えたのですが？
　自走砲とＭ２のような歩兵戦闘車とで十分なのではないでしょうか？
【回答】
　現代戦においても火力は重要．また装甲防御力も重要．
　歩兵戦闘車と歩兵では，迫撃砲やらなんやらからの弾片防禦に難があり，
　自走砲の間接射撃はトーチカなどの防禦陣地を潰すことが難しい．
　正確かつ迅速な直接支援射撃が可能で，（対戦車ミサイル等があるにせよ）防御力に優れた戦車の存在は重要．
　また，これだけ技術が進歩しても，航空攻撃は完璧に地上の目標を捕らえることは難しい．
　夜間や悪天候で十分な航空支援が出来ないという状況だってある．
　したがって，完全な制空権を持っていても，戦車の存在は陸戦には必要不可欠．
　それに，半世紀前の話ではあるが，ドイツ軍は連合軍に完全に制空権を抑えられ，
　航空攻撃によって莫大な損害を出しつつも，連合軍に甚大な損害を与えたことを忘れてはならない．

527 ：名人(千葉県)：2008/01/13(日) 22:13:35.90 ID:XzavT7rC0

ガンヘッドは不滅

528 ：情婦(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:13:38.93 ID:Klk0UUFi0

>>505
超音速ミサイルよりかは砲弾は速度は遅いから最新のイージスシステム（対空ミサイルで超音速対艦ミサイルに対処）ならほぼ確実じゃないかなと
バルカン砲だけでは分からん

529 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 22:13:52.63 ID:n4JCGwFb0

>>501
http://jp.youtube.com/watch?v=u-dOJG4kXMA

530 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:14:13.74 ID:CvZYG0p40

>>525
ほう。トントン

531 ：女性の全代表(福岡県)：2008/01/13(日) 22:14:16.84 ID:nUpfETVX0

【質問】
　今後，対戦車ミサイルがますます発達することで，戦車の優位はどんどん小さくなっていくのでは？
【回答】
　もう20年も前に論破されてるのね，その台詞．
　なんでかっていうと，瞬間交戦性能や隠ぺい性，連射性の話もあるけれど，結局は
　「じゃあ，誰が歩兵を守ってやるねん？」
　というところに行き着く訳で，それはソフトスキンのIFVや滞空時間の短いヘリじゃない，ましてやATM発射機でもないってこと．

　将来的にはATMが主戦兵器になるかも知れないけれど，I
　FV以上の防御力と機動性を持つ自走ATM発射機（モチ重装甲）を，戦車とは呼べないのか？っつー話でもある．
　ただし，この話はLOSATがこけた時点であり得ない話になっちゃった訳だが．

　んで，敵の矛ばかりが進化するんじゃないてことは，
　元ワルシャワ条約機構の中の人達が証明し続けてはいたんだけど（アレナ抗ATM防御システムとか）ね．

532 ：旅人(ネブラスカ州)：2008/01/13(日) 22:14:43.42 ID:XDJZEb8pO

ＲＰＧの弾頭って、安いとこだと五千円から買えるらしいな。
ＡＴＭは数百万する。

533 ：高専(大阪府)：2008/01/13(日) 22:15:02.68 ID:3rC01rxx0

＞514,515
サンクス。
もし、たとえば津軽海峡をイージス艦を含む艦隊が強行突破！とか言うときに
対艦ミサイルのほうが効率的なのか、昔からの重砲+射撃管制のほうが有効なのか
疑問だったものですので。

534 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:15:10.40 ID:ooAasDvZ0

>>531
＞もう20年も前に論破されてるのね，その台詞．

おいおい、20年たてば状況は変わるだろ・・・ｗ
馬鹿か

535 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:15:16.95 ID:0d272iSc0

>>520
列強の戦車に比べたらゴミみたいなものだからな。
仕方がない。

536 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:15:28.82 ID:CvZYG0p40

>>529
おおお、すげえええ
上からはほとんど無防備だもんなぁ戦車

537 ：国連職員(北海道)：2008/01/13(日) 22:15:35.66 ID:s6P6Hipx0

衛星軌道上に核兵器は常駐していないのか

538 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:15:49.87 ID:cS5IzY+O0

>>534
常見ですよ　言葉を選らぶんだ

539 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:16:20.27 ID:cS5IzY+O0

なんという誤字

540 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:16:48.95 ID:orxX2lds0

まぁRPG弾頭と違ってミサイルは高いからゲリラが使うようにはならんだろうけど
ゲリラがスティンガー持ってたりもする時代だしわからんな

541 ：貧乏人(東京都)：2008/01/13(日) 22:17:24.06 ID:6RlaoTiF0

しかし日本のような、平野と平野が山や海で分断されている地形では
戦車よりも兵力の空中機動化、ヘリの大量整備が急務であると
思うんだがな
そりゃまあ、戦車もあればあるに越したことはないんだけどさ

542 ：高校教師(岐阜県)：2008/01/13(日) 22:18:22.01 ID:fD3bZ5HA0

軍板では戦車不要厨あまり見かけなくなったと思ったら

543 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 22:18:43.02 ID:cgRT0Xyo0

>>520
アレは数で運用するんだ
つか戦車単独で基地占領できないのでそんな重要ではない
パンツァーフロントの串良マップやってみ？
シャーマンに大苦戦するから

544 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:18:45.57 ID:cS5IzY+O0

>>541
エバちゃんも言ってたね　馬鹿高いイージス護衛艦何隻も作る前にやることがあるだろうと

545 ：大学中退(長屋)：2008/01/13(日) 22:19:17.51 ID:PB5CoJd90

戦車搭載用の小型CIWSが必要になるな
ジャベリンなんて怖くねえ
間違いない

546 ：書記(茨城県)：2008/01/13(日) 22:19:46.88 ID:Q9hFjXHi0

じゃあ、戦車も空を飛べるようにすれば…

待てよ、確かジオン軍に、そういう戦車があったような…

547 ：講師(北海道)：2008/01/13(日) 22:20:12.77 ID:QACGj2ld0

そもそも核と巡航ミサイルと空爆で終了じゃないの？

548 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 22:20:18.02 ID:vl9CCW3E0

>>541
それにようやく気がついた自衛隊もAH-64Dを揃えはじめたね
1年1機ずつｗテラ少なｽ　今年購入無しだしｗｗｗ

549 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:20:20.22 ID:orxX2lds0

90式より89式増やしたほうがええんちゃうの？

550 ：高専(静岡県)：2008/01/13(日) 22:20:22.12 ID:I1pnVSsn0

貯水タンクを発注したつもりが戦車を発注してしまった新米エンジニア

ロンドンでエンジニアとして働き始めたばかりのベン・ニコルソンさん（24歳）は、上司のニック・スミスさんから
貯水タンクの発注を任された。ベンさんは、渡されたリストに載っていたメーカーに電話して、“タンク”を発注した。
しばらくして送られてきたインボイス（送り状）を見てびっくり。こんなものを購入したら大変だ。とんでもない“タンク違い”
だったのだ。目の前が真っ暗になってしまった。会社をクビになってしまう。ベンさんは、どれほどうろたえたことか。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103361452/

551 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:20:32.63 ID:k++9EOzu0

>>541
富士と北海道にあればだいたいのとこに移動できんじゃね?

552 ：理学療法士(大分県)：2008/01/13(日) 22:20:37.66 ID:Wx42b9yp0

ヘリに渡哲也搭載したら最強だよな

553 ：山伏(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:20:48.26 ID:XgLn8LZd0

日本で使われるとすれば本土防衛用だからなあ
市街戦中心になるから本当にガサラキみたいなロボットのほうが役に立つかも

554 ：外来種(コネチカット州)：2008/01/13(日) 22:20:49.79 ID:ZAvA2MQ3O

パジェロ、ランクル、ジムニーあたり改造した方が速いし燃費も良いし、何より安上がりでござる

555 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 22:20:53.89 ID:g0goVXZa0

>>548
というかライン閉じて調達終了

556 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:21:05.21 ID:ooAasDvZ0

>>545
CIWSに対空ﾐｻｲﾙなどもりもり戦車もみてみたいな

557 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 22:21:37.74 ID:5NN4P0AE0

>>546
無理に戦車を飛ばすよりも
とりあえずヘリで。

558 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:21:40.95 ID:ooAasDvZ0

>>551
何で運ぶのよ？

559 ：サンダーソン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:21:46.74 ID:HxjUZzMS0

ナノスーツが2020年に実用化されてアメリカの特殊部隊デルタのラプターっていう部隊に
限定的に配備されるからそうすれば不要になるかもしれない

560 ：光圀(西日本)：2008/01/13(日) 22:21:52.85 ID:ZFkz4QnQ0

安いRPGで何十億円もする戦車を壊されたら、とてもじゃないが割に合わないわな。

561 ：踊り子(東京都)：2008/01/13(日) 22:21:58.82 ID:2yW0mWUW0

メーサー殺獣光線車

562 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:22:28.10 ID:k++9EOzu0

>>558
自走

563 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 22:22:46.69 ID:5NN4P0AE0

あ、そうか
逆にヘリに陸上走行性能を持たせる方がいいかも！

564 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:22:54.66 ID:cS5IzY+O0

>>548
高すぎて立ち消えだよ　あとヘリならアパッチじゃなくてチヌーク増やすべきだと思うんだが

565 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:22:56.81 ID:orxX2lds0

90式だけだと橋わたれんぜ

566 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 22:23:03.71 ID:vl9CCW3E0

>>555
＼(＾o＾)／

567 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:23:09.36 ID:0d272iSc0

>>560
価格で優劣が決まるわけじゃないしな

568 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 22:23:17.81 ID:cgRT0Xyo0

>>552
UH-1にデューク東郷積んで
対戦車ライフルもたせればおｋ

569 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:23:38.16 ID:cS5IzY+O0

>>565
ばらして運ぶって考えが無いの？共産党の某議員みたいだな

570 ：土木施工”管理”技師(千葉県)：2008/01/13(日) 22:23:52.93 ID:6D28Avru0

>>560
今時RPGでやられる戦車なんかそうそうねーよ。
大体戦車って絶対に単独行動しないからRPGの射程内にまで敵兵が忍び寄る余地もほぼ無いし。

571 ：トリマー(東京都)：2008/01/13(日) 22:24:09.80 ID:cwY0r78A0

戦車を運べる輸送機がないってのもあれだろ
Ｃ－１７を輸入するべき

572 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:24:15.23 ID:k++9EOzu0

>>565
なんで?50tしかないのに

573 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:24:38.76 ID:ooAasDvZ0

>>562
戦争終わってるよｗ

574 ：チャイドル(栃木県)：2008/01/13(日) 22:24:55.38 ID:gEauxzLX0

>>535 >>543
thx今度やってみるよ
船と飛行機は強いのに戦車だけ弱いのは何か納得できなかっただけなんだ
思えば日本は山ばかりだしね

575 ：講師(北海道)：2008/01/13(日) 22:24:55.94 ID:QACGj2ld0

セガールで終了
だけどもう太って使い物にならない

576 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:25:06.33 ID:orxX2lds0

>>572
重さの問題じゃなかったりｗ

577 ：元娘。(中国地方)：2008/01/13(日) 22:25:10.80 ID:RFifUjaP0

英陸軍が戦車に光学迷彩を採用するってマジ？

578 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:25:38.50 ID:ooAasDvZ0

>>571
そうそう、輸送手段とｾｯﾄで考えてほしいもんだ

579 ：歌手(東京都)：2008/01/13(日) 22:26:30.47 ID:vl9CCW3E0

架橋戦車ってどれぐらいで展開できるの？　1時間ぐらい？

580 ：建設作業員(埼玉県)：2008/01/13(日) 22:26:35.91 ID:pwC5F8CZ0

戦車あったほうが歩兵だってやる気でるじゃん
お前らいざ戦闘になったら戦闘装甲車とか対戦車ミサイル積んだ車両だけじゃ萎えるだろ？
性能だけじゃねぇんじゃないの？戦争ってさ

581 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 22:26:46.66 ID:hm6S3+g8O

戦車好きは
子供のころフロントラインをやりすぎ
しかもパッケージに騙されて買ったから
ガッカリしながら無理してやったんだろ

582 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:27:16.13 ID:orxX2lds0

そういえばCXはどうなったん？エンジンできた？

583 ：ゲーデル(千葉県)：2008/01/13(日) 22:27:19.37 ID:E6q2P7kz0

各家庭の屋根にATMとSAM装備を義務づけて、市役所から無線でコントロールすればいい。

584 ：ホームヘルパー(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:27:28.83 ID:c6E8j8f30

>>565
渡れます。少なくともまともな橋は。

585 ：青詐欺(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:27:36.45 ID:fDWAnhB40

空も飛べて海も渡れる戦車なら言うことないんだけどなぁ

586 ：歯科技工士(茨城県)：2008/01/13(日) 22:27:41.20 ID:38MlhSwv0

>>532
そんなに高くないよ。RPG7の弾頭は日本円で言うと数十円くらい。
これを川にぶっ放して魚を取る漁法もあるくらい日常的。日本で昔あったダイナマイト漁と同じ感覚だな。

587 ：おたく(高知県)：2008/01/13(日) 22:27:58.09 ID:uRuT3NYL0

皆くわしいな　俺７師団にいたけど全然しらんわ

588 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:28:05.18 ID:ooAasDvZ0

TK-X
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071118211608.jpg

なかなかカッコいいな

589 ：ロケットガール(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:28:22.01 ID:Zc1PdGRm0 BE:99624645-PLT(38001)

>>578
そこで鉄道ですよ。90式はデカすぎるが次の戦車は在来線でも輸送できるという話。
日本海側はキツいと思うが、東海道～山陽なら何とかなるはず。新幹線は無理だけど

590 ：アナウンサー(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:28:26.83 ID:8NI3mD210

習志野行ってきたよ。
でかい白レンズ抱えたキモオタ集団多すぎ。

591 ：あおらー(大阪府)：2008/01/13(日) 22:28:28.23 ID:OLAkE6bX0

>>531
>　「じゃあ，誰が歩兵を守ってやるねん？」

逆だ馬鹿
戦車が歩兵を守るんじゃなくて
歩兵が戦車を守るんだよ
歩兵の援護のない戦車なんてゴミ

592 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:28:31.71 ID:k++9EOzu0

>>576
?

593 ：但馬牛(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:29:11.82 ID:Vf1sdRkU0

>>572
狭い場所に５０～６０㌧もかかったらやばいんじゃないのか？
トラック数台と同じとかいうけど、荷重は分散されるし。

594 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 22:29:45.16 ID:3xrDWjNiO

>>591
だから言葉を選んだだけだって

595 ：女性の全代表(福岡県)：2008/01/13(日) 22:30:00.37 ID:nUpfETVX0

>>588
あいかわらずドイツっぽいな、日本の装甲兵器は

596 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:30:12.77 ID:CvZYG0p40

そういや戦車って重さ分散されるんじゃなかった
一センチ当たりとかだとだいぶ軽いイメージがあったけど

597 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:30:27.58 ID:cS5IzY+O0

>>591
その通りのことを言ってるけどそれで良いんじゃないですか？

598 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:30:40.09 ID:orxX2lds0

>>596
無限軌道だしね

599 ：選挙カー運転手(岡山県)：2008/01/13(日) 22:30:45.79 ID:R72uLNl30

陸上戦で必要な火力と走行と機動力をもった最小・扁平なメカをつくったら
結局戦車の形と重量になる。

600 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:30:46.82 ID:k++9EOzu0

>>593
クレーン車ー台より軽いよ

601 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:31:03.07 ID:n906sKsX0

>>516
いまだにこの理屈に疑問があるんだが、相手が戦車を持ってるのが分かってるんだったら
こっちは戦車まで行かなくとも対戦車車両とかを配備すればいいんじゃないの？そのほうが輸送の負担も軽そうだし。
もちろんそれじゃダメなんだろうからそういう理屈に帰結したんだろうけど

602 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:31:03.78 ID:0d272iSc0

>>580
だったら列車砲を復活させるべきだな

603 ：貧乏人(広島県)：2008/01/13(日) 22:31:05.30 ID:wLgY4pfs0

>>285
中国の戦車と比較した動画、違い過ぎて笑えるｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0&feature=related

604 ：三銃士(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:33:10.23 ID:lgbskPdB0

以前横田の基地祭で戦車展示してあって、その上に人乗りまくりで
砲身にぶら下がってる奴までいて笑った事があった。
ちなみに大人子供含め全員男だった。

605 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 22:34:25.53 ID:g0goVXZa0

主要な橋は40トンに堪えられるように作ってあるんじゃなかったっけ
で、だいたい余裕を見て設計してるから50トン程度なら大丈夫だろ。
ただ、高度成長時代の突貫してる橋があってやばいとかなんとか・・・

606 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:34:44.02 ID:CvZYG0p40

>>603
90やるな

607 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/13(日) 22:34:47.55 ID:2NV0UXxt0

>>603
中国の砲身プラプラしすぎだろｗ

608 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 22:34:52.37 ID:mnFGMNd30

>>601
戦車以外の対戦車車両は
複合装甲もまともに使われてないものばかりだしなあ
正面でドンパチやらかしたら打たれ弱い感は否めない

609 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:35:08.99 ID:orxX2lds0

なんかの法律に引っかかるから自走で橋渡れなかった記憶があるんだが

610 ：書記(茨城県)：2008/01/13(日) 22:35:15.55 ID:Q9hFjXHi0

SLGとかやってる人なら何か分かるんじゃないの？
どうよ？

戦車抜きで大戦略とかやった人いる？

611 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:35:21.76 ID:CvZYG0p40

>>607
特に上下が酷いね

612 ：ホテル勤務(広島県)：2008/01/13(日) 22:35:32.48 ID:6sfHeANL0

攻撃ヘリのいい餌食
湾岸戦争で実証済みだろ
あんなノロイ的に今時戦略的価値が無いな

613 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 22:35:41.21 ID:ooAasDvZ0

>>602
http://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/images/gustav-2.jpg

http://www.masdf.com/altimeter/iwmlondon/IMG_4969.jpg

ﾄﾞｲﾂ人は異常

614 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:36:24.54 ID:k++9EOzu0

>>613
ほしい!!!!

615 ：サンダーソン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:36:27.72 ID:HxjUZzMS0

アフガニスタンで地雷処理作戦を担うレオパルド戦車
http://www.defenseindustrydaily.com/images/LAND_Leopard_C2_Mine_Plough_Afghanistan_lg.jpg

616 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 22:36:40.05 ID:n4JCGwFb0

>>610
ヘリと歩兵と対空兵器と対戦車車両だけで行ける

617 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:37:02.68 ID:CvZYG0p40

>>615
レオパルドかっちょええええ

618 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:37:05.16 ID:cS5IzY+O0

>>612
攻撃ヘリが自由自在に戦車を狩れる状況ならその時点でアウトじゃないっすか

619 ：名誉教授(愛知県)：2008/01/13(日) 22:38:18.59 ID:MTGY+qIu0

>>603
中国が酷すぎるぞｗ

620 ：中小企業診断士(東京都)：2008/01/13(日) 22:39:00.86 ID:sAhy7std0

90式って年代的にそろそろ改修なりしてもいい頃だと思うんだけど、どうなの？

621 ：三銃士(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:39:04.37 ID:lgbskPdB0

>>603
中国のが劣っているってより90式の方が優れ過ぎてる気がした。
ミリオタじゃないんで性能差とか知らんけど。

622 ：サンダーソン(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:39:31.64 ID:HxjUZzMS0

ガンナー席に座って感涙するお前ら
http://www.noahshachtman.com/images/m1.jpg

623 ：女子高生(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:39:32.41 ID:pqGXk2jJ0

戦車に格納式のローターつけて
ヘリ戦車にすれば最強

移動は飛んで行って敵見つけたら着陸

624 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 22:39:41.19 ID:mnFGMNd30

>>612
それを言うと攻撃ヘリはSAMの良いマトになる
一方戦車が相手なら途端にSAMは無力と化す
要するにジャンケンみたいなものだな

625 ：但馬牛(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:39:55.38 ID:Vf1sdRkU0

>>613
第１次対戦の時、ドイツ国内からパリを砲撃したとんでもない大砲があったな。
空気抵抗の小さい成層圏を飛ばすため、砲弾を、４５度じゃなくて５０度以上で打ったというやつ。

626 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:39:58.99 ID:k++9EOzu0

>>620
つねにアップデートしてるよ

627 ：ロケットガール(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:39:59.79 ID:Zc1PdGRm0 BE:313816379-PLT(38001)

>>610
やったことある。航空機作りまくってボコればいい
逆に言えば航空機とか歩兵とかと一緒に使わないと役には立たないってことだな

>>620
お金がないんです･･･改修より新製を優先してるし

628 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 22:40:20.51 ID:CvZYG0p40

>>623
そーとでかい羽が必要じゃね

629 ：保母(関西地方)：2008/01/13(日) 22:40:36.21 ID:cS5IzY+O0

>>620
陸自は買うとそのままだからね　改修とかしないから
実戦で学ぶことが無いからかもしれないけど

630 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 22:41:02.29 ID:n4JCGwFb0

>>625
ドーバー海峡越えも計画したらしい

631 ：ダンサー(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:41:22.40 ID:LYnyDvTf0

ドリル装備してビルを貫通しながら突撃できれば最強だろ

632 ：守備隊(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:41:40.21 ID:G4TcLufR0

大戦略（笑）

633 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 22:41:54.38 ID:cgRT0Xyo0

>>610
ファミコンウォーズのオニギリジマは
戦車使って侵攻できない

634 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 22:42:06.44 ID:n4JCGwFb0

>>631
真田さんに回路を逆転されてあぼーん

635 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:42:45.92 ID:orxX2lds0

バンカーバスターの代わりに弩級高射砲でも使う？ｗ

636 ：あおらー(大阪府)：2008/01/13(日) 22:42:55.67 ID:OLAkE6bX0

>>624
ヘリを落とせて戦車も撃破できる高射砲最強って事だな

637 ：三銃士(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:43:23.48 ID:lgbskPdB0

このスレ的には鬼戦車T-34はどうなのよ。観とくべきか？
結構勧められるんだけど。

638 ：ビデ倫(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:43:31.61 ID:CO1RtkbT0

メタリックシンバと、MADOX-01マダー？

友達と車で走ってて、牛乳パックのゴミが見えたら
「前方にPAK!」って言ってた遙かな昔。

639 ：女性の全代表(福岡県)：2008/01/13(日) 22:43:34.64 ID:nUpfETVX0

>>613
ロシア人も変態
ttp://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T35/t35_12.jpg

640 ：ハンター(ネブラスカ州)：2008/01/13(日) 22:43:41.58 ID:174fHI1+O

何だと！ガンタンクが要らないだと！

641 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:44:57.91 ID:orxX2lds0

そういえば今時の砲弾は撃った後でライン修正ができたりするけど
高射砲がホーミングできるようになったら見直されるかもね

642 ：高校生(福岡県)：2008/01/13(日) 22:45:30.64 ID:c/ekGwdb0

ニュージェネレーション・チョンシャＸＫ２が世界一！

643 ：画家のたまご(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:45:39.68 ID:IIE5rs9X0

核ミサイル積んだ潜水艦があれば、これだけで防衛はばっちり
戦車なんて不要

644 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 22:46:24.88 ID:n4JCGwFb0

>>643
自国民ごと吹っ飛ばすつもりか

645 ：県議(東京都)：2008/01/13(日) 22:47:06.61 ID:uPuOSIgL0

TK-Xが失敗作になる可能性はないの？
要求諸元がかなり無茶な気がする

646 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:47:40.43 ID:0d272iSc0

>>643
どうすりゃそんな考えに至るのやら…

647 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:47:59.38 ID:k++9EOzu0

エイブラムスミニって呼んでもいい代物だろうか？　　>K2

648 ：守備隊(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:48:24.50 ID:G4TcLufR0

ちなみに戦車の任務は２つ。
攻撃時に歩兵と一緒に前進して防御陣地にこもってる敵の歩兵に砲弾をぶち込む
攻撃して来た敵を味方の陣地から叩き出すために突撃。んでこのとき↑で書いたみたいに敵の戦車
が居る可能性が高いのでそいつもついでに戦車戦仕掛けて撃破する。

んでこの任務はヘリや装甲車では代替出来ないと言われてるんだってさ。

649 ：但馬牛(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:48:26.41 ID:Vf1sdRkU0

>>645
要求されたところだけを満たして、肝心なところがおろそかになるかも。
ゼロ戦みたいに

650 ：パーソナリティー(千葉県)：2008/01/13(日) 22:50:07.09 ID:z4d7fgFn0

>>221
いつ見てもはんただなこのガキは

651 ：しつこい荒らし(栃木県)：2008/01/13(日) 22:50:24.02 ID:k++9EOzu0

三式の悪口は許さん

652 ：渡来人(岡山県)：2008/01/13(日) 22:50:56.66 ID:mnFGMNd30

>>636
20mm程度だと複合装甲貫くのはちょっと難しいだろう

653 ：ホームヘルパー(神奈川県)：2008/01/13(日) 22:51:22.06 ID:c6E8j8f30

>>601
たとえば対戦車ミサイルはあくまで戦車を効率よく排除できる兵器であって、戦車にはなれないっつーことですな。
あともっともポピュラーな対戦車車両が戦車です。

654 ：チャイドル(ネブラスカ州)：2008/01/13(日) 22:51:23.42 ID:fTdXUtewO

そういや列車砲ってもうないのか？

655 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 22:52:13.15 ID:5NN4P0AE0

>>650
子供＋カメラは現代の最強兵器なんだよ

656 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 22:52:45.04 ID:0d272iSc0

>>648
ERAの爆発に巻き込まれて歩兵あぼんしちゃうぜ

657 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:52:48.21 ID:orxX2lds0

戦車は普通、戦車の相手するための武器だしね

658 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 22:52:48.87 ID:5roTGv4S0

>>637
なかなかの怪作らしい
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020628/buydvd40.htm

これを元ネタにした猫耳ラノベなら読んだが
ラノベと呼ぶにはかなりコアだった
http://homepage2.nifty.com/muraji/kakuu/nekomimi.htm

鬼戦車、ぽすれんには入ってない
さすがに買うしかないのかな

659 ：ロマンチック(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:53:07.68 ID:7zBP/RCC0

TK-Xって90式と同等の火力・装甲で40t程度なのか
実現したらすげえな

660 ：元原発勤務(宮城県)：2008/01/13(日) 22:53:25.85 ID:iDZKLTc40

日本は地形も交通インフラもMBTには過酷過ぎる。
欧州は何度も地上戦の経験があるから62.5tなんて重い代物を乗り回せたりする。

661 ：守備隊(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:53:42.34 ID:G4TcLufR0

>>654
ロシア人がソ連時代に大陸間弾道ミサイル搭載列車持ってたな。今も有るかは知らんが。

662 ：パーソナリティー(千葉県)：2008/01/13(日) 22:55:06.05 ID:z4d7fgFn0

>>658
持ってるわそれｗ氷山空母を撃沈せよ！の人だよなｗ

663 ：ロケットガール(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:55:45.98 ID:Zc1PdGRm0 BE:39849942-PLT(38001)

>>660というよりヨーロッパはトンネルとか殆ど無いから補強しやすい。地盤も固いし
日本も新幹線を使えるようにするだけで相当変わるのになぁ。無理だけど。

664 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:55:48.45 ID:orxX2lds0

>>661
確かまだ持ってる
老朽化したけどどうしようもないみたいだ

665 ：司会(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:55:55.33 ID:nTtBKzMC0

>>653
対戦車ミサイルは「待ち伏せ」という状況でしか使えない。
過去の実戦でもそれは実証されている。
戦果を上げたかったらヒズボラみたいに陣地を造っておいて、そこに敵部隊を誘導するしかない。

これは戦闘ヘリも同じで、使える状況が余りにも狭すぎるんだよね。

666 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:56:14.39 ID:n906sKsX0

>>653
>あともっともポピュラーな対戦車車両が戦車です。
！！！！！！！！！！

知　ら　な　か　っ　た

667 ：守備隊(兵庫県)：2008/01/13(日) 22:58:30.92 ID:G4TcLufR0

>>664
まだあるのか。ぜひ残って欲しいなぁ。ソ連の数多いバカ兵器の生き残りだし。

668 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 22:59:46.05 ID:orxX2lds0

アメリカは核兵器をほぼ戦略原潜だけにまとめちゃってるけど
ロシアは金がないみたいだしなぁ

669 ：べっぴん(佐賀県)：2008/01/13(日) 23:00:33.11 ID:Vu8/gKgm0

ＭＬＲＳが好き

670 ：但馬牛(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:00:43.92 ID:Vf1sdRkU0

>>665
現在では衛星誘導の精密攻撃が可能だから、遠隔地からのミサイル攻撃がかなり有効なんじゃないか？
戦車の頭数を揃えるより、鈍重な敵戦車を殲滅できるミサイルシステムを構築した方が効率的かも知れない。
陸上自衛隊の役割は敵地の占領じゃなくて、敵上陸部隊の殲滅だからな。
海上自衛隊が補給を絶てば、上陸した敵部隊が窮地に陥るのは時間の問題だし。

671 ：女性の全代表(福岡県)：2008/01/13(日) 23:01:24.39 ID:nUpfETVX0

>>669
ＭＬＲＳって都市攻撃に使えそうなんだがどうなの

672 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 23:01:43.64 ID:3xrDWjNiO

>>669
戦闘国家では鬼のような強さ

673 ：国連職員(東京都)：2008/01/13(日) 23:03:29.52 ID:npfsetcd0

竹島を奪回するには、戦車はいらないな

だから早くしろ！

674 ：守備隊(兵庫県)：2008/01/13(日) 23:03:52.19 ID:G4TcLufR0

衛生誘導ってGPSか？　あれ自分（ミサイル）がどこに居るかはわかるけど敵（目標）がどこにいるか
はわからんから固定目標にしか使えんぞ。

つーかミサイルで全部カタつくならいまごろ陸軍無くなってるって。あと戦車一応ミサイル回避できるから。
一応だけど。

675 ：司会(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:04:07.02 ID:nTtBKzMC0

>>670
衛星誘導っても相手は移動しているわけで。
それだったら、最終的な光学的な誘導が必要になる。

だったら、ミサイルから動画を転送しながら飛んでいくミサイルが有ればいい・・・・
というわけで開発されたのが96式誘導弾で、光ファイバーを引っ張りながら、かなりの
長距離を飛んでいく。
光ファイバーだから、電波妨害も聞かないし、見通しのきかない山向こうからも攻撃できる。

676 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:04:14.46 ID:orxX2lds0

船にMLRS乗せて面制圧だなｗ

677 ：高校生(北海道)：2008/01/13(日) 23:04:46.58 ID:2eAtR1Rz0

>>673
竹島はもう無理だろ

678 ：短大生(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:05:58.71 ID:HIl7KuoZ0

90式は中が凄まじく狭いらしいね。
米軍の将校が下に席があるのに気付かず車長席に座って（車長席が砲主席と勘違いして）
「この戦車の砲主席はどこにあるんだ？」って聞いたとか。

679 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:06:23.62 ID:orxX2lds0

そういえば昔のクルーズミサイルは移動目標向けもあったのにあまり有効じゃないんで
今じゃ固定目標専用のGPSタイプだけになっちゃったね

到達するころには移動して居なくなってるし

そんなこんなで攻撃機も無くならんわけで

680 ：三銃士(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:06:36.91 ID:lgbskPdB0

>>658
レビュー見たら面白そうだなぁー
思ってたより安いし気になっていたんで買ってみようと思う。

681 ：ロケットガール(兵庫県)：2008/01/13(日) 23:07:06.61 ID:Zc1PdGRm0 BE:89661863-PLT(38001)

>>678
それはアメリカ人から見てであって日本人からするとそう狭くはないらしいぞ
でも最近はデカくなってきてるからそろそろ狭いのかも･･･

682 ：短大生(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:07:26.06 ID:HIl7KuoZ0

>>678
ああ、間違えた。
下に車長席があることに気付かず、砲主席に座ってってことね。

683 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:08:33.18 ID:orxX2lds0

戦車乗りは小さい方がいいんだよ

684 ：ソムリエ(熊本県)：2008/01/13(日) 23:09:10.52 ID:TU2Ojp7i0

戦手必勝。

685 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 23:09:27.70 ID:CvZYG0p40

初弾必中

686 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 23:09:42.66 ID:g0goVXZa0

旧ソ連の戦車兵は身長制限があった。hydeくらいの。

687 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 23:09:53.91 ID:n4JCGwFb0

>>683
身長制限あるからな

688 ：元原発勤務(宮城県)：2008/01/13(日) 23:09:56.04 ID:iDZKLTc40

一方ロシアは兵隊に我慢させる事にした（らしい）

689 ：運び屋(北海道)：2008/01/13(日) 23:10:06.19 ID:DFD4Brdk0

あ「

690 ：クリーニング店経営(茨城県)：2008/01/13(日) 23:10:31.91 ID:eoCV1elb0

>>587
お疲れ様です！

691 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:10:42.67 ID:orxX2lds0

アメリカ人の戦車乗りは大きくてもいいのか
M1ってさすがに自動装てんだっけ？

692 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 23:11:04.27 ID:CvZYG0p40

>>587
おれもいたｗ

693 ：運送業(東京都)：2008/01/13(日) 23:11:25.52 ID:n4JCGwFb0

>>587
じゃあ俺も

694 ：パーソナリティー(千葉県)：2008/01/13(日) 23:11:38.64 ID:z4d7fgFn0

そういや鋼鉄の少女達？とかいう、
エルフ耳少女が戦車兵なマンガはどうなったんだ

695 ：貧乏人(東京都)：2008/01/13(日) 23:11:57.52 ID:6RlaoTiF0

帝国陸軍こそ、ヘタに戦車など持つべきではなかった
97式だの3式だの、あんなウンコに乗せられる方はたまったものではない
肝心要の対米戦では全く何の役にも立たなかった反面
国民党軍相手には妙に有用だったために、ずるずると大陸奥深くに
引き込まれ、結局泥沼となってしまった
無用どころか有害であったのだ、アレは
陸軍は、戦車に投じた膨大なリソースを、個人携帯用対戦車兵器の
開発に向けるべきであった
M4戦車に対して何ら対抗手段を有せず、ただ踏み潰されるばかりの
将兵が味わったであろう恐怖感は、想像するに実に憐れだ
願わくば彼らに、一本のパンツァーファウストを持たせてやりたかった
必死どころか決死の、肉薄爆雷攻撃で散華した陸軍将兵達
彼らの忠勇を無下に踏みにじった軍高官どもは全員腹を切れ

696 ：活貧団(東京都)：2008/01/13(日) 23:12:30.11 ID:fVcWuFel0

>>587
俺も

697 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 23:13:13.71 ID:CvZYG0p40

日本で一番広い駐屯地はどーこだ

698 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/13(日) 23:13:17.00 ID:CXgQQGViO

>>678
ロシア人にぶん取られてもモタモタしてるうちに撃破出来るなw

699 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:13:50.00 ID:WEA9ecvi0

戦争ってじゃんけんを双方ともにグーチョキパー全部だしまくり、
最後まで出し続けたほうが勝つゲームみたいなもんだな
核兵器はｶｰﾁｬﾝのゲンコツｗ

700 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 23:14:43.58 ID:5NN4P0AE0

>>695
そういえば零式戦闘機の性能が良すぎたために対米戦争を決意させたって何かで読んだな。
兵器の性能に依存して政策を決定するなんて愚かなことだ。

701 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:16:30.17 ID:WEA9ecvi0

>>691
手動です。

702 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:17:24.73 ID:orxX2lds0

>>701
確か装填に専属で一人いて４人のりだよねエイブラムス
あれのが狭そうだが

703 ： fushianasan(東京都)：2008/01/13(日) 23:19:53.30 ID:19oX9mnj0

自衛隊って国防するためにあるんだよね、領土侵犯されまくりだと思うんだけど。

704 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:20:38.53 ID:WEA9ecvi0

>>702
ディスカバリーで見た感じでは狭いような狭くないような
９０の中見たことないからわからんけど

705 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 23:20:52.57 ID:cgRT0Xyo0

>>672
ああ、強いな
射程距離に入ったら片っ端から撃たれる
パトリオット＆MLRS＆補給車のコンビは異常

706 ：高校中退(大阪府)：2008/01/13(日) 23:21:00.00 ID:8oOHCUh20

ぼくらの七日間戦争

707 ：数学者(北海道)：2008/01/13(日) 23:21:36.21 ID:CvZYG0p40

>>703
なかったらもっと酷いことに

708 ：釣氏(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:22:49.90 ID:WEA9ecvi0

>>703
軍が勝手に動くことはできない
動すかどうかは政治が決めます

709 ：食品会社勤務(不明なsoftbank)：2008/01/13(日) 23:24:11.48 ID:LDc9MsSR0

戦車がなきゃどこでメシ食うんだよ

710 ：短大生(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:24:24.70 ID:HIl7KuoZ0

やっぱ兵器は第二次大戦の頃が一番面白いよな。
列車砲とか、名前を失念したけど巨大な戦車もあったよな。
騎兵なんかもまだ一部で使われてたし、潜水空母なんてものも開発されてた。
試行錯誤の時代だったんだなぁと感じる。

711 ：少年法により名無し(東京都)：2008/01/13(日) 23:24:59.52 ID:ooAasDvZ0

>>700
＞零式戦闘機の性能が良すぎたために対米戦争を決意させた

ねーよｗ

712 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 23:26:01.72 ID:g0goVXZa0

>>710
マウス？＞巨大戦車

713 ：短大生(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:26:56.27 ID:HIl7KuoZ0

>>712
ああ、そうそうマウス
サンクス

714 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:27:18.98 ID:orxX2lds0

マウスってWW1のころじゃなかったっけ？

715 ：プロ棋士(ネブラスカ州)：2008/01/13(日) 23:27:57.24 ID:2x3sV5nCO

高性能ミサイルと米だけで十分。

716 ： fushianasan(東京都)：2008/01/13(日) 23:28:06.71 ID:19oX9mnj0

>>700
艦載用に無茶設計させて、たまたま使えただけだ

>>712
ドーラ

717 ：司会(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:28:41.82 ID:nTtBKzMC0

>>714
それない。
造ったのはポルシェ博士で、シリーズハイブリッド駆動だぜ。

718 ：短大生(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:29:23.44 ID:HIl7KuoZ0

>>714
第二次大戦だよ。
ディーガーとかより後。

719 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:29:33.70 ID:orxX2lds0

>>717
ああポルシェ博士の方か
何かと勘違いしてるな

720 ：電話交換手(静岡県)：2008/01/13(日) 23:30:18.14 ID:Ho8xJ5OM0

ヽ(`Д´)ﾉ戦車の話ばっかりで、自衛隊最強の空挺レンジャーの話題は全くなしか！

第一空挺団だぞ！第一空挺団！

721 ：ロケットガール(兵庫県)：2008/01/13(日) 23:30:54.90 ID:Zc1PdGRm0 BE:119549546-PLT(38001)

マウスは戦車とか自走砲とか色々できてめんどくさいので、全部統合してT-○○
って番号つけて作ろう･･･っていう計画の一番デカい奴(T-100)。

しかも計画は中止されてるから一部の人たちがロマンだけで作ったんだろなー･･･

722 ：司会(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:31:57.01 ID:nTtBKzMC0

>>721
天才ポルシェ博士の作品の１つです。

723 ： fushianasan(東京都)：2008/01/13(日) 23:32:04.41 ID:19oX9mnj0

>>720
レンジャー！

レンジャー！

レンジャー！

724 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 23:32:23.82 ID:5NN4P0AE0

>>720
第一空挺団の最強の兵器って何？
戦車もパラシュートで落せるの？
確かアメリカ軍はパラシュートで降ろせる戦車があったと思うけど。

725 ：コピペ職人(catv?)：2008/01/13(日) 23:32:24.80 ID:JMr8hOQS0

ガンダリウムみたいに実弾が殆ど効果なくて軽量な素材が開発されたらどうなるの？
兵器知識に富んでいるお前ら教えて。

726 ：画家のたまご(千葉県)：2008/01/13(日) 23:32:47.63 ID:0d272iSc0

>>710
各国それぞれの色が強く出てるもんな。
現代兵器はどれも似たような感じになって寂しい。

727 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 23:32:54.50 ID:5roTGv4S0

>>712
これか
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/maus.html

しかしこんなところにも鬼戦車の名が出てくるとは

728 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:33:18.93 ID:orxX2lds0

>>724
ロシア

729 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 23:33:25.89 ID:3xrDWjNiO

>>724
突撃精神

730 ：ひとりでクリスマス(catv?)：2008/01/13(日) 23:34:27.87 ID:y5b5f1Mj0

http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage414.html
戦車もメイドさんにはかなわない。

731 ：扇子(東京都)：2008/01/13(日) 23:35:09.90 ID:JFznWzVL0

萌えよ！戦車学校って買ったやついる？どうよ

732 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 23:35:47.30 ID:3xrDWjNiO

>>731
萌えない

733 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 23:36:22.87 ID:o7L2otLV0

空挺が戦果をあげた例ってあるの？

734 ：造園業(東日本)：2008/01/13(日) 23:36:34.32 ID:mXdFV8tX0

イラク戦争でのＭ１戦車の被害は49両(内回収されたのは19両)。

735 ： fushianasan(東京都)：2008/01/13(日) 23:36:56.18 ID:19oX9mnj0

そういえば、萌え2次戦略だかってもうでた？

736 ： fushianasan(東京都)：2008/01/13(日) 23:38:23.72 ID:19oX9mnj0

もうでてたんだな、スレタイと関係なくてすまんな

ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen/top.html

737 ：みどりのおばさん(大阪府)：2008/01/13(日) 23:38:28.61 ID:14wDEm5h0

たしかロシアは空飛ぶ戦車も開発してたな
複葉機の真ん中に車体くっつけた様なやつ

738 ：山伏(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:39:19.74 ID:XgLn8LZd0

>>733
ない
大抵は各個撃破されて壊滅
自殺と変わらん

739 ：屯田兵(長屋)：2008/01/13(日) 23:39:45.57 ID:g0goVXZa0

空挺ってノルマンディーしか思い浮かばんけどあれは成功とは言えないしなあ

740 ：ダンサー(兵庫県)：2008/01/13(日) 23:40:46.46 ID:LYnyDvTf0

http://balloonhead.de/camper/images/faq/gustav2.jpg

741 ：猫インフルエンザ(埼玉県)：2008/01/13(日) 23:41:09.23 ID:5roTGv4S0

>>730
写真についてはツッコミどころが山のようにある気がしないでもないが
文字通り捨て身だな

陸軍は好きだが歩兵はおっかない

742 ：ホームヘルパー(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:41:48.17 ID:c6E8j8f30

空挺といえばBOB
まあポカったけどな

743 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 23:42:10.57 ID:5NN4P0AE0

>>738
将棋で言えば桂馬の高飛び歩の餌食ってやつか。
優秀な兵なのに下手な使い方しか出来ていないというのはもったいない。

744 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/13(日) 23:43:10.91 ID:3xrDWjNiO

>>733
イタリア人なら挙げた

745 ：電話交換手(静岡県)：2008/01/13(日) 23:44:20.80 ID:Ho8xJ5OM0

>>738
イラク戦争は、米国の空挺師団が一時主力じゃなかったっけ？

746 ：すっとこどっこい(千葉県)：2008/01/13(日) 23:44:28.10 ID:o7L2otLV0

>>740
それはなんと、南斗列車砲！

ぜんぜん関係無いが、遠すぎた橋が見たくなった。
Amazonで買おうかな。

747 ：ケーキ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:46:12.23 ID:qG8kzNA20

>>328
工学的な見地からすれば、6足歩行が一番いいらしいぞ。
ということで、ナントカ機動隊っていうアニメに出てくる
タチコマとかいう武装ロボットのようなモデルが適してるんじゃないの。

748 ： DCアドバイザー(福岡県)：2008/01/13(日) 23:48:08.30 ID:mb6B2Qzx0

なんだパンプキンシザーズスレじゃないのか

749 ：みどりのおばさん(大阪府)：2008/01/13(日) 23:48:38.01 ID:14wDEm5h0

>>747
あれ4足歩行だったと思う
4足に手と榴弾砲
歩くだけじゃなくて車輪がついてた

750 ：人気者(茨城県)：2008/01/13(日) 23:49:34.52 ID:qp15BqGj0

>>720
第一空挺団て陸自？空自？
J隊てやっぱ陸・海・空で仲悪いんかな。伝統的に考えて

751 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 23:49:35.81 ID:cgRT0Xyo0

>>738
クレタ、アルンヘム、ノルマンディー・・・
戦果は無いに近いか・・・

752 ：とき(東京都)：2008/01/13(日) 23:50:05.90 ID:r8jA74r20

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ=☆==/　　　突撃～！突撃～！
　　　　　　　　　（・ω・　)つ─◎　　さっさと突撃～！！
　　　　　　─┬=し'─し'=＼ ///
　　　　　ヽ┴-､_人_ /　彡 ◎　　　　ﾊﾞﾝ
　　　　　==||：_）　◎彡「r-┴──ｏ　ﾊﾞﾝ
　_________＿__ |：|´｀Ｙ´|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

753 ：防衛大臣(東京都)：2008/01/13(日) 23:51:31.00 ID:5NN4P0AE0

>>750
今丁度ニュースでやっていたよ
習志野で第一空挺団のヘリからの降下訓練。
強風のため今年はパラシュート訓練は中止だって。
陸自だね。

754 ：人気者(茨城県)：2008/01/13(日) 23:53:03.66 ID:qp15BqGj0

>>753
流石石原ｔｈｘ

755 ：酒蔵(中国四国)：2008/01/13(日) 23:53:15.11 ID:fnnMwgd00

>>725
そりゃ高速で走る戦車が作られると思う。
戦車同士の戦いでは遮蔽物から遮蔽物への加速力がものを言うからな。
あとシェリダンみたいな空挺戦車が作られるかも。
あとヘリコプターが頑丈になるだろう。

間違ってもロボットは作られない。

756 ：スパイ(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:56:10.76 ID:n906sKsX0

>>730
これ作った人って自分のページ見たことあるのか？
目が痛くなった

757 ：電話交換手(静岡県)：2008/01/13(日) 23:57:02.88 ID:Ho8xJ5OM0

>>750
陸自

富士教導団
冬季戦技教育隊
第一空挺団

どれが一番つよいの？

758 ：合コン大王(大阪府)：2008/01/13(日) 23:57:21.53 ID:cgRT0Xyo0

>>755
いや、きっとヴァンツァーかパワーローダーが作られる
そしてキャニオンクロウとか第１７７特務大隊が出来る

まちがいない

759 ：商人(アラバマ州)：2008/01/13(日) 23:57:35.28 ID:djMUWcX90

ディスカバリーで車高2分の１の次世代戦車見た
まだまだ地上兵力の重要部分だろ

760 ：漫画家(神奈川県)：2008/01/13(日) 23:59:00.97 ID:Lixrd4Cq0

ファティマに制御させたら最強なんじゃないですかねー

761 ：貧乏人(東京都)：2008/01/13(日) 23:59:59.31 ID:6RlaoTiF0

多脚式装甲車両なるものが永遠に現実的でない理由は
多脚式車両よりも装軌式車両の方がより重い武装・装甲を施せるというものである

762 ：通訳(樺太)：2008/01/14(月) 00:01:23.41 ID:myOsaatPO

グロブダアだっけ？

763 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/14(月) 00:02:52.60 ID:/b9ijqFs0

ガンダリウムみたいに実弾が殆ど効果なくて軽量な素材が開発されたら
戦車にその素材が利用されるのである
人型よりも戦車の方が、その素材をより多く、より効率的に利用できる
からである

764 ：ゆかりん(大阪府)：2008/01/14(月) 00:03:01.57 ID:TQ/j3KQ10

>>760
ファティマは騎士の超人的な能力をMHに伝達する補助をする役なので
最強の戦車と最強の戦車兵がいないとファティマの意味ないんじゃね

765 ：高専(神奈川県)：2008/01/14(月) 00:03:28.94 ID:BLJ4bj7f0

>>730
眼がイテェｗ

766 ：会社員(大分県)：2008/01/14(月) 00:04:37.36 ID:IKP29aeT0

歩行型は燃費がつらそう

767 ：自衛官(アラバマ州)：2008/01/14(月) 00:04:50.04 ID:Kpzm9o9G0

M1ってなんで最初期は105ミリ砲だったの？

768 ：フート(東京都)：2008/01/14(月) 00:08:15.36 ID:dNy9Bgh90

日本はパワードスーツ作ろうぜ

769 ：ドラム(神奈川県)：2008/01/14(月) 00:13:44.83 ID:fHLvB6eb0

>>766
そう考えると生物の燃費って凄いよな。
効率の悪い歩行型な上に他に色んな機能にもエネルギーを使ってるはずなのに、
これだけの燃費なんだから。

770 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/14(月) 00:15:13.03 ID:/b9ijqFs0

あまり君達の夢を壊し続けるのもアレなので、少し夢のある話をすると
モビルスーツのうち、最も現実的な機種は
「ボール」である
あの形状は、宇宙空間での戦闘においては実に合理的な形状をしていると思う
あれならばそう遠くない将来、実際に開発されるのではないだろうか

771 ：気象庁勤務(大分県)：2008/01/14(月) 00:19:19.30 ID:Jt0Ad/5H0

多足戦車って役にたつのかな？
足に車輪付けてもいいから

772 ：ドラム(神奈川県)：2008/01/14(月) 00:20:31.74 ID:fHLvB6eb0

>>770
ガンタンクなんてどうよ？
被弾しにくくするために胴体と頭は取り払って、腕も大した意味ないから排除、
砲は両サイドに2門装備するより1門の方が効率的だな。
これぐらい改良したガンタンクなら今すぐでも実用化できるんじゃね？

773 ：ただの風邪(埼玉県)：2008/01/14(月) 00:22:00.89 ID:Ol0sEHfK0

>>772
そ、それ何て(略

774 ：屯田兵(京都府)：2008/01/14(月) 00:22:14.24 ID:313WZhiW0

>>770
黒い三連星来たら踏み台攻撃できないじゃん！
絶対認めん！

775 ： F-15K(千葉県)：2008/01/14(月) 00:24:17.45 ID:5FbE0Omg0

今日の千葉県は風が強かった

776 ：新聞配達(北海道)：2008/01/14(月) 00:32:41.00 ID:f+3UsQbf0

もう自衛隊も警察も解体して
警察機能は韓国に、国防は中国に有償委託すればいいじゃない

777 ：ねずみランド(京都府)：2008/01/14(月) 00:37:13.99 ID:aW+1pag80

>>731
萌える萌えないは別として戦車入門には最適だと思われ

778 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/14(月) 00:38:58.24 ID:/b9ijqFs0

ガンダムがザクの機銃を跳ね返す装甲を持ち、戦艦の主砲並の武装を
誇るというのならば
その装甲と武装を車両に搭載すればよい
前面投影面積が極度に肥大し、装甲はペラペラ、メンテナンスコストは
増大、巨大二足歩行で不整地走破能力が増大するわけもなく、etcetc・・・
これらの不利な点を踏まえて尚、ガンダムがガンダムであるのは
それは「ロボットアニメの主役メカだから」、ということに他ならない
黒い三連星が出てきても大丈夫
いくらドムがホバー走行できるといっても、
より抵抗の少ない空中を三次元機動できる航空機の前には無力である
爆弾の雨を降らせて、足が止まったところを戦車でよってたかって
砲撃すればよい
マチルダさんが死ぬこともないのだ

779 ：北町奉行(宮城県)：2008/01/14(月) 00:41:40.42 ID:I6hyjpv/0 BE:59314673-PLT(12347)

憲法9条という装甲があれば、どんな銃弾からも全てを守れ（ｒｙ

780 ：ネットカフェ難民(岡山県)：2008/01/14(月) 00:43:00.25 ID:fZsKqqcJ0

空気がないのに変形する必要性ってなんなの？
一々顔を向けなきゃ見れないってなんなの？
剣とかハンマーってなにがしたいの？
結局プラモ売りたいからあんな格好にしたんだろ。

781 ：ほうとう屋(樺太)：2008/01/14(月) 00:45:08.06 ID:i+RVxU8CO

>>780
そりゃ商売だしな

782 ：但馬牛(東京都)：2008/01/14(月) 00:46:39.00 ID:VKqskuDZ0

戦車があったからジョズエは生き残れたんだよ

783 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/14(月) 00:49:57.09 ID:/b9ijqFs0

>>772
砲弾飛び交う戦場で、あんなガラス一枚張りのコックピットに
座らされるというのは、拷問に近いような気も

ところで、Gファイター、コアブースターといったメカを登場させたのは
実に拙かったと思う
作中で「MSが有用である」という嘘をつくのなら、
その嘘はつき通すべきであった
「さすが新型・・・！」とかセイラさんが嫌味を言いながら
アッサリ最新型MSであるゲルググを撃破してしまうという描写は
「だったらどう考えてもメンテナンスが楽そうなコアブースターを
たくさん作らせればいいんじゃね？」という疑念を全国の少年少女に
抱かせた
この罪は重い

784 ：プロガー(コネチカット州)：2008/01/14(月) 00:52:09.34 ID:j2wXe8NpO

アニヲタが妄想でロボットの話ばかりして軍ヲタの俺激怒

785 ：ゆかりん(大阪府)：2008/01/14(月) 00:53:10.39 ID:TQ/j3KQ10

>>784
おしい、もう少し早くこれば。

786 ：専守防衛さん(埼玉県)：2008/01/14(月) 00:54:12.36 ID:rLsyDeqc0

本当は物凄い兵器を持ってるが、あえてデチューンしてるらしい

787 ： 2ｃｈ中毒(東京都)：2008/01/14(月) 00:54:29.26 ID:/b9ijqFs0

ちょっと待ってくれ
アニヲタって・・・誰のことだ？

788 ：人民解放軍(東京都)：2008/01/14(月) 00:54:57.69 ID:hoLbPOqV0

安価な歩兵携行対戦車装備が出てきてから価値は下がってるわな、
無意味ではないにせよ。

789 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 00:55:49.00 ID:Nuz0Wz/80

>>694
完結した　全4巻

790 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/14(月) 00:56:44.96 ID:wuEuJNbCO

ガンダムの装甲で戦車沢山作ればいいのにね

791 ：ドラム(神奈川県)：2008/01/14(月) 00:57:02.39 ID:fHLvB6eb0

日本もメルカバみたいな戦車を作るべきじゃないかな？
あれ、隊員には凄く評判いいらしいね。
ああいう戦車を使ってるってだけでも、兵士は上から大事にされてると感じて
士気が上がるだろ。

792 ：中学生(福岡県)：2008/01/14(月) 00:57:06.89 ID:XAUtg+aR0

>23
なぜか涙腺が；；

793 ：通訳(兵庫県)：2008/01/14(月) 00:58:17.76 ID:jGYI3DwM0

昔超巨大な多砲塔戦車が爆走するムーヴィーを見たんだけど
見つからなかった。

794 ：知事候補(東京都)：2008/01/14(月) 00:59:43.69 ID:q4SFkVGb0

人権屋に見つかってギャギャー言われないように隠れて騎士を作れよ。
FSSの騎士が一人いれば敵の陸軍なんて全滅だ

795 ：ただの風邪(埼玉県)：2008/01/14(月) 01:00:13.94 ID:Ol0sEHfK0

>>793
多砲塔戦車でしかも映画なんて

上にも出てる鬼戦車の他にあるか？

796 ：ダンサー(dion軍)：2008/01/14(月) 01:00:27.90 ID:crg3Y2H50

お前ら勝てる？

山口真由さん（東京大学法学部卒）

平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞。

＜東京大学在学中＞

　・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて｢優｣を取得（平均点97.6点）

　・東京大学法学部全コースにおいて｢優｣を取得し、『卓越』として表彰される

　・東京大学3年次に｢司法試験｣に合格

　・東京大学4年次に｢国家公務員採用Ⅰ種試験（法律）｣に合格

　・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）

　・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行

　・東京大学法学部首席卒業

　・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主計局参事官室）

（参考）山口真由さん
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/j3.pdf

797 ：接客業(長屋)：2008/01/14(月) 01:00:55.01 ID:GpMiuahv0

http://www.youtube.com/watch?v=PZbG9i1oGPA
改造重機でこの騒ぎなんだから本物の戦車出てきたら手がつけられねえぞ

798 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 01:01:04.29 ID:Nuz0Wz/80

>>787
…

兄沢…のことかな。

>>792
うれしがりすぎ

799 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/14(月) 01:03:18.59 ID:wuEuJNbCO

「これからは多砲塔が流行る」とか言ってリーとか作っちゃった奴らって
戦中どんな気持ちだったんだろうな

800 ：ゴーストライター(東京都)：2008/01/14(月) 01:04:53.92 ID:fZMwGnN90

>>799
「俺たちは早すぎたんだ」

801 ：新聞配達(北海道)：2008/01/14(月) 01:05:26.82 ID:f+3UsQbf0

>>799
｢これからは巨大戦艦だ｣って言ってた人達と同じかもね

802 ：人民解放軍(東京都)：2008/01/14(月) 01:06:16.69 ID:hoLbPOqV0

>>799
「まあ日本戦車相手に通用したからよしとしよう」とか('A`)

せめて３号突撃砲くらいのを持ってりゃなぁ。

803 ： F1パイロット(東京都)：2008/01/14(月) 01:07:48.19 ID:xrrcPG9b0

とりあえずUFOの下面に、逆向きの砲塔をつけろ。
話はそれからだ。

804 ：パート(樺太)：2008/01/14(月) 01:11:56.00 ID:+UpbtIygQ

ここはチハﾀﾝ最強ということで一つよろしく。

805 ：ホームヘルパー(広島県)：2008/01/14(月) 01:12:44.06 ID:ky9S/PVT0

>>796
いたって平凡なニュー速民じゃないか

806 ：通訳(新潟県)：2008/01/14(月) 01:15:17.22 ID:tL3caxYw0

>>804
まあチイでも見て和めや
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1289424

807 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 01:16:09.50 ID:Nuz0Wz/80

これからは小型化＆無人化だ。

808 ：新聞配達(北海道)：2008/01/14(月) 01:17:59.07 ID:f+3UsQbf0

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私達が命を賭して護ろうとした日本は今どうなってますか？
皆、幸せですか？子供達は笑いながら遊んでますか？
国民が他国に脅かされずに安心して暮らせておれば本望であります。

809 ：踊り隊(神奈川県)：2008/01/14(月) 01:22:02.18 ID:TybDl1FU0

>>770
ペリーローダンｼﾘｰｽﾞの球形宇宙船が合理的な気がするのと同じようなモンか

810 ：名無しさん＠(静岡県)：2008/01/14(月) 01:22:50.91 ID:vMOJnYgH0

全く無いとそれが弱点になりうる種類の兵器だから持ってないと駄目

んで日本の地形・気候に適したものが他国にあるかと言うと
なかなか無いんで自前しなきゃならん

開発費のほうが結構かかるから、少数しか作らないと単価高くなるんで
どうせならとある程度の数作っちゃう

つーことでしょ

811 ：わさび栽培(岡山県)：2008/01/14(月) 01:23:34.57 ID:4LCo6Zfh0

>>807
確かにそうかもしれんね
アメリカも日本も次期新型戦車は軽量小型化を目指してるし
ただ、韓国だけは時代に逆行してるようだがまあいいかｗ

812 ：司会(神奈川県)：2008/01/14(月) 01:24:50.68 ID:a43vzp6M0

自衛隊にはいらないと思う
島国日本では敵国の正規の軍隊に上陸されるような状況になったら負けだと思う
戦車要らないから空母欲しい

813 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 01:25:42.55 ID:Piqr5VAk0

>>770
何かそのネタ、去年のガンダムエースで読んだ気が

814 ：ゴーストライター(東京都)：2008/01/14(月) 01:26:18.40 ID:fZMwGnN90

有人×1台＋無人×数台
って編成になってくるんじゃね

まんまｹﾞｰﾑだな
で、ﾎﾞｽにｻﾞﾗｷ連発と

815 ：ねずみランド(京都府)：2008/01/14(月) 01:26:58.15 ID:aW+1pag80

ゴリアテとな！？

816 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 01:27:31.63 ID:9YtN2ceI0

既に軍事的雑談スレになってるな

817 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 01:28:52.50 ID:Nuz0Wz/80

空母の方がいらないだろ　JK…

818 ：べっぴん(東京都)：2008/01/14(月) 01:29:07.48 ID:1GDSfSfq0

>>93
「目的外使用に使われている」に違和感を感じた

819 ：レースクイーン(千葉県)：2008/01/14(月) 01:29:13.48 ID:/NAyP5eq0

>>796
百里基地の名物新人官僚ゲロ吐き失禁は経験したのかな？

820 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 01:29:36.50 ID:9YtN2ceI0

>>812
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%a1%d6%c0%ef%bc%d6%c9%d4%cd%d7%cf%c0%a1%d7%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%a1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

軍板のテンプレ

821 ：文科相(コネチカット州)：2008/01/14(月) 01:30:03.43 ID:88oE+Yg9O

核兵器持てばすべて解決

822 ：わさび栽培(岡山県)：2008/01/14(月) 01:31:00.57 ID:4LCo6Zfh0

>>812
護衛艦と称しているけど
実質空母はすでに所有してるだろ

823 ：名無しさん＠(静岡県)：2008/01/14(月) 01:35:23.71 ID:vMOJnYgH0

>>812
いや、無ければ少数の戦力でいいから密航してゲリラって戦法になるから
それを鎮圧する為に戦車があるとそうさせにくくなると

824 ：バンドマン(アラバマ州)：2008/01/14(月) 01:36:06.06 ID:7KVsVcEN0

とりあえず竹島に降下しておけ

825 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 01:37:26.16 ID:Nuz0Wz/80

>>819
財務省でもやるの?

826 ：司会(神奈川県)：2008/01/14(月) 01:42:35.76 ID:a43vzp6M0

>>823
侵入してきたゲリラが正面から戦わなかったら
戦車があっても無くても変わらなくね？

827 ：通訳(新潟県)：2008/01/14(月) 01:43:55.02 ID:tL3caxYw0

>>812
お前の勝手な思い込みに人を巻き込むな
氏にたきゃ１人で氏ね

828 ：一反木綿(コネチカット州)：2008/01/14(月) 01:44:45.53 ID:wVZ1s8cwO

>>796
文系のトップには興味ない。

829 ：名無しさん＠(静岡県)：2008/01/14(月) 01:45:51.43 ID:vMOJnYgH0

>>826
正面はそれで安全なわけじゃん？
で、浮いた兵を正面じゃないほうへまわすと

830 ：レースクイーン(千葉県)：2008/01/14(月) 01:45:56.40 ID:/NAyP5eq0

>>825
今はどうなんだろうね？
タンデムイーグルに反戦平和新人天才官僚を乗せてグルグル飛ぶんだって。

831 ：人民解放軍(東京都)：2008/01/14(月) 01:49:55.36 ID:hoLbPOqV0

>>830
タンデムイーグルがダディクールに見えた('A`)

832 ：名無しさん＠(静岡県)：2008/01/14(月) 01:50:34.69 ID:vMOJnYgH0

ある程度防衛がしっかりしているからこそ情報戦で戦力削ごうとする動きが出てくるわけで
少なくとも専守防衛って枠内なら効率うんぬん言うならまだしも、存在自体否定する論はおかしい

833 ：公明党工作員(埼玉県)：2008/01/14(月) 01:50:53.01 ID:XuLZpUsa0

未舗装路だとやっぱ戦車以外に戦力無くね？

834 ：ダンサー(東日本)：2008/01/14(月) 01:52:00.79 ID:l3Ifj+Mw0

>>796
暗闇でも銃の通常分解できん奴には興味が無い

835 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/14(月) 01:52:27.49 ID:3JCrHGRcO

A-10て、映画トランスフォーマーでサソリ撃ってたやつだよね
動きトロそうだしSAM?あったら終わらない？

836 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 01:52:48.24 ID:9YtN2ceI0

>>826
結局ゲリラ狩りをするでしょう？
その時、戦車があれば損害が減らせるかもね

837 ：ただの風邪(埼玉県)：2008/01/14(月) 01:56:15.43 ID:Ol0sEHfK0

>>835
SAMもらったらさすがに無理かと
機関銃対策はしてるけど

838 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 01:56:25.17 ID:9YtN2ceI0

>>833
歩兵は？

839 ：バンドマン(アラバマ州)：2008/01/14(月) 02:00:03.57 ID:7KVsVcEN0

主戦力は歩兵だろ。
戦車は盾

840 ：踊り隊(神奈川県)：2008/01/14(月) 02:02:08.53 ID:TybDl1FU0

>>835
大昔に出てたA-10CUBA!ってフライトシムだと主翼片側半分＋エンジン片側＋尾翼片側が吹っ飛んだ状態でヘロヘロ飛んでたｗ

841 ：接客業(長屋)：2008/01/14(月) 02:02:40.60 ID:GpMiuahv0

携帯SAM一発いくらだと思ってんだ？
RPGが1万発近く買える値段だぞ

842 ：レースクイーン(千葉県)：2008/01/14(月) 02:08:35.22 ID:/NAyP5eq0

>>841
ＲＰＧと電動エアガンってどっちが高いのかな？

843 ：無党派さん(東日本)：2008/01/14(月) 03:34:40.88 ID:tXr+HtOe0

>>841
せいぜい3倍から10倍だと思ってた

844 ：洋菓子のプロ(東京都)：2008/01/14(月) 03:38:16.51 ID:nrydPRvn0

イラク戦争ではSAMに被弾しても生還してるみたいだな

A-10強すぎてﾜﾛﾀ
戦車987両、装甲兵員輸送車約500両、指揮車両等249台、トラック1106台、
砲兵陣地926ヶ所、対空陣地50ヶ所、SAMサイト9ヶ所、レーダーサイト96ヶ所、
指揮所など28ヶ所、塹壕72ヶ所、スカッド発射台51基、FROG発射台11基、
燃料貯蔵タンク8ヶ所、航空機地上破壊10機、ヘリコプター撃墜2機

845 ：公務員(大阪府)：2008/01/14(月) 03:41:58.18 ID:5ofTMpN90

湾岸戦争においては参加機のうち半数にあたる約70機が被弾しながら、被撃墜は6機にとどまり、喪失率は10パーセントでしかない。
384箇所の破孔を生じながら生還、数日後には修理を完了し任務に復帰した80-8186号機や、
イラク戦争においてSAMによって右エンジンカウルを吹き飛ばされながら生還した80-258号機などの「タフさ」の実績がある。

wikiより

サンダーボルトは流石だな

846 ：屯田兵(京都府)：2008/01/14(月) 03:50:57.99 ID:313WZhiW0

今の多様化する戦況で用途特化型の兵器はコスト増大による弊害が多いと思う
そこで汎用性の高い、日本の防衛兵器を提案したい

まず日本は海に囲まれた国なので水陸両用兵器が望ましい
汎用性を第一とするので人型兵器が好ましい
ツメがあると刺したり摘んだりできるので良い
隠密行動の為に体面積の少ない兵器が良い
一番体面積の少ない姿勢は体育座りである
体の色は焦げ茶色が相手に識別されないので良い

こんな兵器があったらいいな～

847 ：市民団体勤務(アラバマ州)：2008/01/14(月) 04:00:06.06 ID:PYpqHAEv0

>>840
懐かしいなｗ
武器選択画面でBGMをラップ調にしてよく遊んだもんだ

848 ：生き物係り(コネチカット州)：2008/01/14(月) 04:11:58.79 ID:3JCrHGRcO

COD4のA-10ステージと飛行機んとこだけ猿の様に遊んでるｗ

849 ：学生(三重県)：2008/01/14(月) 05:30:26.02 ID:7QR18FaQ0

ずっと疑問なんだけどさ、水陸両用MSって人型である必要なくね？
時間がなかったので既存兵器の応用が利いたのがいいとか、
宇宙でバランス取れたのがいいとか、そこは分かるけど、
ツメだよね？持てないよね？何故か水中なのにレーザー兵器内蔵させてるよね？
人型じゃなかったらもっと小さく、そして速くできんじゃないのか？

850 ：名無しさん＠(アラバマ州)：2008/01/14(月) 05:56:58.87 ID:Jb+iYTB/0

>>849
水中専用であれば、言ってる意味も分かる。
水陸両用MSだからこそ、海から這い上がって制圧するんじゃないか？

851 ：ホームヘルパー(広島県)：2008/01/14(月) 06:56:07.38 ID:ky9S/PVT0

イラクで作戦行動中の兵士達
ttp://cm.from.tv/wp-content/uploads/2006/11/kitten-12.jpg
ttp://www.thefunnycats.com/wp-content/uploads/2007/01/adorable-kitten.jpg

852 ：ふぐ調理師(長崎県)：2008/01/14(月) 07:19:17.98 ID:Vd2Cg+Hs0

>>849
そういう意図で作られたのがクラブロって設定じゃねーの？

853 ：予備校講師(東京都)：2008/01/14(月) 07:25:44.32 ID:ael0Pz720

>>844
>>855
イラクでA-10が戦果を挙げられたのはイラク軍の防空能力の低さと遮蔽物の少ない砂漠という地理的条件によるところが大きい。
仮に自衛隊相手であればその高度な防空システムを防空制圧によって無力化することは困難だし
日本の地形では掩蔽された敵部隊を正確に攻撃することも容易ではない。

854 ：青詐欺(チリ)：2008/01/14(月) 07:38:32.27 ID:/gc1frKD0

だからガンダムを防衛省作ってんじゃなかったっけ？

855 ：踊り隊(神奈川県)：2008/01/14(月) 08:15:47.10 ID:TybDl1FU0

>>847
俺は未だに遊んでるぜｗ
フライトシム板のA10CUBA!スレは２０００年に立って未だに生きてるしｗ

856 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 08:34:02.92 ID:Nuz0Wz/80

>>851
まさにハンターだな

857 ：ニート(アラバマ州)：2008/01/14(月) 09:26:02.95 ID:l6zRCx920

>>725
亀だが
どれくらい軽くてどれくらい曲がったり伸縮したりするかわからんからあれだけど
薄くても小銃段をとめられるなら歩兵のタクティカルアーマーという名の防弾チョッキに採用されるかもね
パワードスーツと新素材で「結構な勢いで強い歩兵」にはなるかも

間違っても巨大なロボットとかにはならん

858 ：今日から社会人(北海道)：2008/01/14(月) 09:45:15.36 ID:DtkuD1x60

首都侵攻のためには必要だろ
見栄え的にも

859 ：パート(中国四国)：2008/01/14(月) 11:24:05.61 ID:xO4FPOQR0

>>799
きっと発売日にWindows Vistaに飛びついちゃった人々と同じような苦悶を味わったと思う。

860 ：猫インフルエンザ(長屋)：2008/01/14(月) 12:51:43.10 ID:O8DOKw4v0

>>143
鈍重すぎて使い物にならんな

雪道をトイレットペーパー巻いてちんたら直進してる場面でﾜﾛﾀ

861 ：会社員(大分県)：2008/01/14(月) 14:07:37.04 ID:IKP29aeT0

>>857
介護用のやつをもっと強化して、２，３人で運ぶような武器を
ひとりで担いで走り回るような歩兵が出てきたらおもしろいかもしれんｗ

862 ：ゴーストライター(東京都)：2008/01/14(月) 15:17:05.92 ID:fZMwGnN90

あ

863 ：自衛官(アラバマ州)：2008/01/14(月) 17:18:27.54 ID:Kpzm9o9G0

パットン系でミサイルのみの戦車あったよな

864 ：留学生(神奈川県)：2008/01/14(月) 17:23:54.91 ID:jOkCMB7M0

>>796
>ラクロス部マネージャー

この男の弱点はここにあると見た

865 ：訪問販売(静岡県)：2008/01/14(月) 17:24:51.92 ID:B9hZPl8U0

マウス最強説

866 ：デパガ(奈良県)：2008/01/14(月) 17:35:23.66 ID:ZwE6KX+C0

>>864
だが残念なことに女なんだ・・・

867 ：フート(アラバマ州)：2008/01/14(月) 17:51:00.52 ID:tmf3fOnt0

>>864

868 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 17:53:21.59 ID:Piqr5VAk0

>>863
M60A2？

869 ：講師(樺太)：2008/01/14(月) 17:53:32.54 ID:MdDPxzB5O

>>1
強風で訓練中止って…

870 ：パート(千葉県)：2008/01/14(月) 17:54:31.09 ID:Who+dhah0

習志野演習場の近くに住んでるけど、ある時期になると、
女の子大歓迎！的なことが書かれたパーティのチラシが貼られまくるんだよ。
正直それ見てると、悲しくなるぜ。

871 ：プロ棋士(岡山県)：2008/01/14(月) 17:56:50.67 ID:LiutWrVN0

空爆だけで戦争終わらせられると思ってるやつは素人
結局歩兵で敵首都占拠しないと終わらない　そのときに
戦車必要　空爆だけで降伏したのは第二次世界大戦の
日本だけ

872 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 17:59:35.34 ID:Piqr5VAk0

＞空爆だけで降伏した

？

873 ：デパガ(奈良県)：2008/01/14(月) 18:01:01.54 ID:ZwE6KX+C0

原爆投下も、空爆の部類になるのか

874 ：就職氷河期世代(千葉県)：2008/01/14(月) 18:02:45.51 ID:HThnpu2W0

>>871
戦車なんてウスノロのでかい的じゃん
装甲車とホバークラフトの方が良い

875 ：ホームヘルパー(広島県)：2008/01/14(月) 18:06:19.32 ID:ky9S/PVT0

>>869
訓練で死者出したら目もあてられんだろ？

876 ：ホームヘルパー(広島県)：2008/01/14(月) 18:07:32.64 ID:ky9S/PVT0

>>871
また岡山か
沖縄は日本じゃないんだな

877 ：留学生(東京都)：2008/01/14(月) 18:07:52.79 ID:jKWN/HPH0

>>871
相手の首都を占拠しないから
日本には戦車要らないってことでOKだよね

878 ：クリーニング店経営(埼玉県)：2008/01/14(月) 18:18:27.39 ID:cGmGPO7o0

>>877
占領された土地は誰が取り戻すんだよ

879 ：神主(アラバマ州)：2008/01/14(月) 18:22:55.89 ID:PZ2jyh6z0

最近の戦車はなんかすごい機能とかついてないの？

880 ：中小企業診断士(アラバマ州)：2008/01/14(月) 18:29:37.68 ID:JXytDW8p0

敵国に戦車がいたらこっちも戦車持ってかないと対抗できないじゃん
日本は海に囲まれてるから大型揚陸艦大量に揃えないと戦車持ってけないじゃん

こうやってハードル上げるのに役に立つ

881 ：組立工(静岡県)：2008/01/14(月) 18:33:12.10 ID:NooLYVwt0

>>1
イギリスや台湾にも戦車はあるのに
台湾は日本（９００両）よりも多い１２００両だぞ

882 ：竹やり珍走団(北海道)：2008/01/14(月) 18:33:14.96 ID:D0uALYzF0

>>879
金朋の声でしゃべるカーナビついてるよ

883 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 18:35:20.08 ID:Piqr5VAk0

>>882
エラー出たら、さとう珠緒の声で喋るんじゃなかったか？

884 ：人気者(大阪府)：2008/01/14(月) 18:36:56.64 ID:Y0zRyASq0

戦車ってひっくり返ったら元にもどせるの？

885 ：留学生(東京都)：2008/01/14(月) 18:48:16.88 ID:jKWN/HPH0

ﾙｰﾌﾟし取るな

886 ：巫女(神奈川県)：2008/01/14(月) 18:48:33.95 ID:TBD+OX1p0

ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
私は日本国政府～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見！！！！条件ばっちり～～(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？逝ってくれないのぉ～？(;￢_￢)そんなの死刑～～、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
逝ってくれなかったら身内も世間と、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ村八分ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ配給品カットー!!
( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'妹の縁談くら～～っしゅ☆
（＞＿＜）いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 一族絶滅。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな日本国政府っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v　ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~戦場でﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

887 ：デパガ(奈良県)：2008/01/14(月) 18:49:31.46 ID:ZwE6KX+C0

>>882
自爆装置じゃねぇかｗ

888 ：パート(中国四国)：2008/01/14(月) 18:54:43.96 ID:xO4FPOQR0

>>871
でも戦車は実は市街戦苦手なんだけどね

889 ：巡査長(樺太)：2008/01/14(月) 18:58:22.83 ID:MQ0hg3W1O

海に囲まれてる日本て戦車必要なの？
その分は戦闘機やら護衛鑑にまわした方がよくね

890 ：さくにゃん(樺太)：2008/01/14(月) 19:00:15.35 ID:gv0VJ/UZO

市販自動車をキャタピラにしてしまえばいいじゃない

891 ：ミトコンドリア(宮城県)：2008/01/14(月) 19:07:33.19 ID:k40iN0r/0

>>889
我が国が戦車を保有している事で侵略側は侵攻計画を考える際に対戦車装備の揚陸も考えなければならなくなる。
必然的に運ばなけりゃならんモノの量もそれの護衛コストもかかる、と言う寸法。
実際陸海空のバランスが最適なのかはミリオタの中の人じゃないから知らんが。

892 ：天涯孤独(兵庫県)：2008/01/14(月) 19:08:55.24 ID:MHnZgKzT0

戦車=浪漫

893 ：就職氷河期世代(千葉県)：2008/01/14(月) 19:18:05.31 ID:HThnpu2W0

戦車より対地ヘリを増やすべきだ
火力（対地ミサイル含む）も機動性も行動範囲も使用用途も段違いだ。
戦車の装甲が歩兵の携行武器に簡単に破られる現在、戦車の時代は終わった。

894 ：人気者(大阪府)：2008/01/14(月) 19:21:03.02 ID:Y0zRyASq0

>>885
ログみたがループしてねえじゃねえか

戦車ってひっくり返ったらカメみたいにﾌﾞｻﾞﾏな姿晒したまま
一人の人間とかに負けるんじゃﾈーのと思って心配なんだよ

895 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 19:23:39.47 ID:Piqr5VAk0

>>894
そりゃ、ひっくり返ったら自力ではどうしようもない
穴ぼこ（対戦車壕）に落とされてもどうしようもない

896 ：人気者(大阪府)：2008/01/14(月) 19:35:59.59 ID:Y0zRyASq0

>>895
マジで！？
なんて脆弱な兵器だよ　ひっくり返った場合も想定して作れよ・・・
戦車って見た目カコイイだけの愛玩用兵器だったのね・・・

897 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 19:38:58.22 ID:Zk6nvaQB0

>>893
>戦車より対地ヘリを増やすべきだ
対地ヘリで制圧した地域に踏み込む時に何に乗っていけばいいか？
と考えればいい。

歩きなら軽機、軽装甲車なら対物ライフル、装甲車ならRPGでボコボコになる。

898 ： AA職人(アラバマ州)：2008/01/14(月) 19:40:59.88 ID:TafJKCld0

軍隊が無くていい世の中になればいいのにね。

899 ：新宿在住(catv?)：2008/01/14(月) 19:41:44.59 ID:cwtoMoE90

戦争の舞台

中世：平地
↓
近代：平地・山岳・海上
↓
現代：都市部

確かに都市部の戦車はいいRPGの標的。

900 ：西洋人形(アラバマ州)：2008/01/14(月) 19:45:07.48 ID:DwtNy1xq0

【キーワード抽出】
対象スレ：いまどき軍隊に戦車って必要ないよね
キーワード：やわらか戦車

抽出レス数：0

901 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/14(月) 19:45:14.74 ID:wKIuGXSDO

戦車自体をキャタピラで囲めば、ひっくり返ってもなんとかなる

902 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 19:46:11.04 ID:Nuz0Wz/80

>>895
何でアホに触るの？自演?

903 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 19:48:15.52 ID:Zk6nvaQB0

>>899
それでも都市部に留まる任務(必要)がある。
初弾を受けるのを覚悟すると、どうしてもなるべくゴツい乗り物が必要になる。
現代の主力戦車は(少なくても正面からの)RPG程度には充分耐える。

904 ：渡来人(宮城県)：2008/01/14(月) 19:51:23.53 ID:iQt/roqX0

核を保有するべき
資源のある国と戦い占領する町がないかぎり
戦車はいらない

905 ：イベント企画(コネチカット州)：2008/01/14(月) 19:55:49.27 ID:WAwx4NulO

そりゃLAVが隣にいても頼りにならないからな

906 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 19:55:59.25 ID:Zk6nvaQB0

>>904
核の運用には金がかかるし、国際的なマイナス面が多く、実際問題無理。

戦車は占拠占領に必要な道具だが、侵略だけでなく占拠された地域の奪還
と言う任務にも使える。つか、応用がすごく広い道具でもある。

907 ：造園業(愛知県)：2008/01/14(月) 19:56:49.99 ID:97AUg/yg0

バランスよく色んな装備を整備するのが肝要

908 ：名誉教授(dion軍)：2008/01/14(月) 19:57:18.83 ID:Ms9rlSgw0

飛んできたロケットを撃ち落すシステムが作られてるって動画無かったっけ

909 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 20:04:01.06 ID:Zk6nvaQB0

>>908
これかな？
↓
T-90 Active Protection Systems
http://www.youtube.com/watch?v=yyXY7sfajS8

対ミサイル防衛に関してはロシアが熱心だね。
http://russianarmor.info/Tanks/EQP/arena.html

910 ：留学生(東京都)：2008/01/14(月) 20:09:31.49 ID:jKWN/HPH0

>>894
お前のレスなんか眼中にないんや！ｗ

911 ：就職氷河期世代(千葉県)：2008/01/14(月) 20:11:55.79 ID:HThnpu2W0

>>897
戦車の装甲でも同じ事だよ。無反動砲や地雷一撃で無力化なんだから。
キャタピラ車両では離脱も不可能に近いし
対人ライフルの弾避けならまだ装甲車で十分。
火力もドックファイトもでき上空から地上掃射と誘導ミサイルが
使える対地ヘリの方が支援になる。

912 ：別府でやれ(千葉県)：2008/01/14(月) 20:19:04.55 ID:3Xq7oEfE0

>>911
無反動砲ぐらいじゃ正面はもちらん側面すら抜けない

913 ：就職氷河期世代(千葉県)：2008/01/14(月) 20:23:43.18 ID:HThnpu2W0

>>912
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/recoilless.htm

無反動砲はロケット・ランチャーと異なり、対戦車榴弾だけでなく、
榴弾、発煙弾、照明弾など、様々な種類の砲弾を発射できる多用途兵器だ。
しかし、軽量対戦車ロケットおよびミサイル兵器の発達により、第一線を退きつつある。

できるみたいっすよ。

914 ：プロガー(コネチカット州)：2008/01/14(月) 20:23:49.44 ID:EHYqf4JiO

一週間あれば戦車を送れるんだアンディ

915 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 20:24:34.84 ID:Zk6nvaQB0

>>911
ヘリか戦車かと言う問題ではなく、どちらも必要ってことです。

上空には常に味方のヘリがいて激しく攻撃してくれている。その状態を
作り上げた上で突っ込む役目が戦車と言うことですな。

守る側にしてみれば、敵のヘリが攻撃してくる最中に重装甲の戦車を破壊
するだけの本格的な武器を運用するのは苦しい。攻撃する側にすればなるべ
く強力な装甲と機動力が必要。そのための道具が戦車。

916 ：アイドル(北海道)：2008/01/14(月) 20:28:55.89 ID:zL0a+Vdb0

ファミコンウォーズをやってみれば
戦車の重要性がわかるのに

917 ：就職氷河期世代(千葉県)：2008/01/14(月) 20:31:57.36 ID:HThnpu2W0

>>915
市街地戦を想定しているならナンセンスじゃない？
空と地の多重攻撃の地上役が戦車である必要性が
希薄だよ。でかい砲塔振り回してる状態じゃせっかくの
火力が死ぬし、鈍重なキャタピラでは歩兵に接近されたらアウトでしょ。
ならシールド処理した装甲車で防御しつつ侵攻の方が良い。

918 ：別府でやれ(千葉県)：2008/01/14(月) 20:32:00.00 ID:3Xq7oEfE0

>>913
まず正面からは絶対無理
カールグスタフの装甲貫徹力は4、500mm　M1エイブラムスは対HEAT弾だと１３００ｍｍある
側面はよくわからん

919 ：アイドル(樺太)：2008/01/14(月) 20:35:11.76 ID:4o6mkUsqO

>>913
一発で葬るのは無理だけどね

920 ：渡来人(宮城県)：2008/01/14(月) 20:35:13.80 ID:iQt/roqX0

>>916
戦車じゃなくて
自走砲じゃね？

921 ：朝日新聞記者(静岡県)：2008/01/14(月) 20:38:59.72 ID:Zk6nvaQB0

>>917
イラク戦でもブラッドレー小隊のみと、エイブラムス&ブラッドレーでは
兵員の死傷率に相当な差が出てます。

敵にすれば、まず怖い戦車を攻撃する。第一撃がこないためブラッドレー
は安全に兵員を降ろせる。降車した歩兵は敵歩兵の接近を防御する。歩兵
の連絡により戦車が砲撃を加え、上空からの支援が呼べる。

ブラッドレーだけだとRPGの一撃でアポーン・・・・

922 ： (樺太)：2008/01/14(月) 20:41:24.20 ID:b0/ZOkLLO

>>911
それはねーよ
戦車あるのと無いのじゃ大分違う
ヘリじゃ歩兵に対して上空から大雑把にしか攻撃できないし常に帯空してる訳でも無し

923 ：大学中退(神奈川県)：2008/01/14(月) 21:02:43.12 ID:F64Gzt4s0

>>603
wwwこっち見んなって言いたくなる。

924 ：ミトコンドリア(宮城県)：2008/01/14(月) 21:27:55.42 ID:k40iN0r/0

そんなにオッサンは嫌いですか。

925 ：食品会社勤務(北海道)：2008/01/14(月) 21:38:31.49 ID:f1jSjPmz0

ガンタンクは？ガンタンクはいてもよい子なの？

926 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 21:43:44.22 ID:q0GFak0S0

戦車は象部隊みたいなもんだ。
平時には有効

現実は、フロントスプロケットより高い段差を超えられない。
日本のような稲作地帯、水路は天然の対戦車豪
畦は対戦車部隊の帯土となるような日本の地形なら
戦車を守る部隊が必要。

927 ：踊り隊(コネチカット州)：2008/01/14(月) 21:46:12.50 ID:3GLr9M+VO

>>925
残念ながらｶﾞﾝﾀﾝｸはいらない子。

928 ：ツチノコ(アラバマ州)：2008/01/14(月) 21:54:01.43 ID:Xynbgmlg0

>>915
そもそもヘリコプターは歩兵の銃撃でも運が悪ければダメージ受けてしまう。
そんなんで高価なヘリコプターが出撃でき無くなっちゃうから、余り筋の良い代物じゃない。

移動ができる待ち伏せ専用兵器に近いモノがあるな。

最強ヘリなんてあれだけ喧伝されて居たアパッチも実際買ってみたら、
「停止してないと索敵できない」「停止してないと攻撃できない」「整備費が戦闘機並み」
という㌧でもない糞兵器だったわけで。

929 ：大学中退(神奈川県)：2008/01/14(月) 21:55:16.65 ID:F64Gzt4s0

ﾗﾌﾟﾀｰも隠し事多いから何かあるかもな。

930 ：通訳(福岡県)：2008/01/14(月) 21:56:11.00 ID:cAs0SRGG0

【レス抽出】
対象スレ：いまどき軍隊に戦車って必要ないよね
キーワード：チハ

抽出レス数：7

少なすぎやしないか
ν速も変わったな

931 ：天の声(アラバマ州)：2008/01/14(月) 21:58:10.89 ID:iBHiv0570

>>925
映画版になるといなくなる子

932 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/14(月) 21:59:42.58 ID:wuEuJNbCO

>>930
VIPからの移民が同化し始めた

933 ：司会(長屋)：2008/01/14(月) 21:59:41.69 ID:jcsYjm1j0

>>928
OH-6は？　OH-6はちゃんと配備されるの？

934 ：アイドル(コネチカット州)：2008/01/14(月) 21:59:51.43 ID:wKIuGXSDO

もうキャタピラにバズーカ持った兵隊乗せとけよ

935 ：食品会社勤務(北海道)：2008/01/14(月) 22:02:23.38 ID:f1jSjPmz0

>>927,931
そっかー、戦車だから。戦車って宇宙とか初めてだから。

936 ：通訳(福岡県)：2008/01/14(月) 22:05:31.02 ID:cAs0SRGG0

>>932
チハスレになってるもんだと思ったのだが
残念でならん

937 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 22:27:24.86 ID:Nuz0Wz/80

なにゆえブリキ缶の話をせねばならぬのか

938 ：食品会社勤務(北海道)：2008/01/14(月) 22:28:40.12 ID:f1jSjPmz0

＞いまどき軍隊に戦車って必要ないよね

このスレタイでチハたんの話しなんかしたら…

939 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 22:34:38.62 ID:Piqr5VAk0

>>936
CV３５なんて全く名前が出てこないんだぜ？

940 ：貧乏人(東京都)：2008/01/14(月) 22:43:27.81 ID:iBAqfrXr0

ルーデルは神だと思っている。
30年ほど前の正月休みに戦友とバイエルン市のルーデル実家(居酒屋)に
食べに行った時の話。
戦友と３人で円卓を囲んで食事をしているといきなりルーデルが
玄関から入ってきた。居酒屋に似合わないイタリアンないでたちで。
ルーデルが「俺いつもの～」と言って杖突ながら二階へ上がろうとすると、
店内にいたネオナチのハゲ共が「ルーデルさん！」「ルーデルさんかっけー！」などと
騒ぎ出し、ルーデルが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
ハゲ共がルーデルの母校ボヘミア高校のラグビー部だとわかったルーデルは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてルーデルは「またな～」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と戦友はルーデルの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（ルーデル妻）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。

941 ：ほっちゃん(長屋)：2008/01/14(月) 22:49:47.65 ID:HZa/aShB0

ドイツの戦車大隊が連合国に投降する映像が残ってるらしいんだが、その映像を持ってる方是非うｐしてくれぬか

942 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 22:50:55.48 ID:Nuz0Wz/80

ルーデルってだれ?　SS?

943 ：代走(西日本)：2008/01/14(月) 22:52:26.38 ID:0VXkxhTC0

>>896
戦車こかすほど深い穴、戦場でサクサク掘れまっか。

944 ：中小企業診断士(アラバマ州)：2008/01/14(月) 22:53:11.38 ID:JXytDW8p0

>>942
リアルニュータイプ

945 ：貧乏人(東京都)：2008/01/14(月) 22:55:27.46 ID:iBAqfrXr0

>>942
T-34乗って、ちょっと東部戦線まで来い

946 ：食品会社勤務(北海道)：2008/01/14(月) 22:58:10.60 ID:f1jSjPmz0

>>942
大佐止まりだった男

947 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 22:59:04.09 ID:Nuz0Wz/80

>>944
すっげー　トン。

>>945
T-34に乗

948 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 23:02:13.87 ID:Nuz0Wz/80

>>945
T-34にのる軍服がない。

>>946
トン。

949 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:04:07.61 ID:9YtN2ceI0

>>926
歩兵との協働は普通にするでしょ

950 ：樹海(奈良県)：2008/01/14(月) 23:05:34.89 ID:x0yJJ0dZ0

スカウトならリテルゴルロケット装備で「ロケットジャンプ」が便利

951 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:05:48.59 ID:9YtN2ceI0

>>921
結局、ブラッドレー＋エイブラムス＋ハンビーの混成が一番良いんだっけ？？

952 ：西洋人形(アラバマ州)：2008/01/14(月) 23:07:09.04 ID:DwtNy1xq0

オレのメルカバが火を噴くぜ！！

953 ：共産党工作員(京都府)：2008/01/14(月) 23:08:09.08 ID:FzG/0qi60

>>952
チハたんｶｯｺﾖｽ

954 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/14(月) 23:09:58.84 ID:wuEuJNbCO

戦車なんか邪道
男だったらシャコー帽にマスケット担いで敵のホクロ見える距離で撃ち合わんかい

955 ：食品会社勤務(北海道)：2008/01/14(月) 23:09:59.91 ID:f1jSjPmz0

イェーイ、弱点だらけだけどあこがれるぜ!!

ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/dag-model/dagm1/mtg.jpg
ttp://www.ajisai.sakura.ne.jp/~rascal/3D/dag-model/dagm1/mdg.jpg

956 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 23:11:52.26 ID:q0GFak0S0

>>949
ならば、話は早い。
日本の地形に戦車は向かない。
歩兵は神出鬼没、日本の地形には
歩兵が一番適している。

957 ：樹海(奈良県)：2008/01/14(月) 23:13:44.77 ID:x0yJJ0dZ0

>>955
なにこの無駄とロマンの詰まったの

958 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:14:02.00 ID:9YtN2ceI0

>>956
あんまり詳しくないのだが、
日本と地形の似ている朝鮮半島では戦車がそれなりに活躍していなかったか？？

959 ：鉱夫(千葉県)：2008/01/14(月) 23:14:22.34 ID:wgpqoa3J0

>>952
105mm砲ｗｗｗ

960 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 23:16:57.95 ID:q0GFak0S0

>>943
戦車の重心が変わる程度のV字型の豪を掘ってやれば良い。
解りやすく言うと、1mの段差と、4mのスロープがあれば、戦車は通れない
その程度の障害は、ごく普通に自然にある。
すなわち、戦車は、整備された道路しか通れない。

おまけに、俯角の関係で、15m以内に敵の進入をゆるしたら反撃できないし
7m以内に敵の進入を許したら、目視すら出来ない。

961 ：クリーニング店経営(樺太)：2008/01/14(月) 23:19:06.15 ID:wuEuJNbCO

俺のflak37が火を吹くぜ

962 ：プロ棋士(岡山県)：2008/01/14(月) 23:19:48.95 ID:LiutWrVN0

高射砲で戦車を撃つなんて卑怯じゃないか

963 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 23:20:22.94 ID:q0GFak0S0

戦車好きの連中は、一度自衛隊の記念日で戦車の操縦席に座ってみると良い
操縦席から見るプリズムの視野がどんなものか確認すると良い。

あとは、後部にある電話機から教えてもらう歩兵の指示が頼り。

964 ：アリス(長屋)：2008/01/14(月) 23:21:25.34 ID:Ly6w6pyN0

わかんね

965 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:21:34.63 ID:9YtN2ceI0

>>960
http://m3i.nobody.jp/military/type90menu.html

これによると、１ｍの段差なら超えられるんじゃね？
2.7mの堀（壕）ならわたれるようだし

死角とかは僚機（っていうのかな？）とか、歩兵がカバーするんじゃね？

966 ：ざとうくじら(福岡県)：2008/01/14(月) 23:22:54.73 ID:6rEcIx6e0

日本にとって重要なのは原子力潜水艦だよな。
原子力アレルギーのバカサヨがキチガイみたいに騒ぐだろうが、日本の科学力で
独自に作れて、もっとも有効な原子力潜水艦を開発すべきだな。

967 ：食品会社勤務(東京都)：2008/01/14(月) 23:22:58.87 ID:KxNLPmWc0

らっかさん部隊VSおっかさん部隊

968 ：幹事長(樺太)：2008/01/14(月) 23:23:34.70 ID:ijHFdsQ+O

>960
今時目視は無いだろ

969 ：自販機荒らし(アラバマ州)：2008/01/14(月) 23:24:23.23 ID:41D47MOm0

最新の自動車の技術を転用すれば
360°ビューで操縦することなんかいくらでも可能だろうに

970 ：プロ棋士(岡山県)：2008/01/14(月) 23:24:49.59 ID:LiutWrVN0

なんのかんのいって戦車がないと
相手が重機関銃もってるだけで近づけん

971 ：彼女居ない暦(dion軍)：2008/01/14(月) 23:25:02.25 ID:2fVYfgKj0

>>955
土嚢ｗｗｗｗｗ

日本人ならHIGH-MACSだろ条項

972 ：私立探偵(アラバマ州)：2008/01/14(月) 23:25:35.18 ID:Z6hOjB8S0

戦車と装甲車と自走砲の区別が付かない
ゲームみたいに見た目がはっきり違ってる訳じゃないんだな

973 ：選挙カー運転手(京都府)：2008/01/14(月) 23:27:17.55 ID:EH9aTt330

今の戦車のエアサスの動きに感動した

974 ：プロ棋士(岡山県)：2008/01/14(月) 23:29:12.29 ID:LiutWrVN0

>>972
ぜんぜん違うじゃねーか
セリカとフェラーリの区別もつかん人かおのれは

975 ：巡査長(樺太)：2008/01/14(月) 23:30:33.16 ID:oGbCGpgiO

最終的に街は歩兵しか占領出来ない。
戦車はそれを補助するもの。
かといって敵が戦車持ってたら歩兵は充分な活動が出来ないだろ。
だから結局戦車は必要なんだよ。

大戦略をやった事がないゆとりときたらまったく…

976 ：日本語教師(アラバマ州)：2008/01/14(月) 23:30:35.48 ID:GPD7jXcd0

>>972
人がたくさん乗れるのが装甲車で、止まらないと撃てないのが自走砲

977 ：女性音楽教諭(神奈川県)：2008/01/14(月) 23:31:57.77 ID:tMiqy/jA0

>>971
日本人なら12式装甲歩行戦闘車と呼ぶべきだろ・・・

978 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 23:33:02.34 ID:q0GFak0S0

1950年6月25日に、怒涛のような朝鮮民主主義人民共和国の奇襲で始まった朝鮮戦争
7月30日の時点で、韓国軍は大低、釜山ラインで包囲された。

しかし、一方的な航空優勢で、実は北朝鮮軍の戦車部隊は、開戦1月で
800両合った戦車は、この時点で壊滅、それ以降、国連軍は戦車を見ていないはず。

なにせ、航空機の方が地上兵より先に戦車を見つけるから、あとはビールとかアイスクリームを掛けた
単なる航空兵同士のゲームの素材

979 ：恐竜(栃木県)：2008/01/14(月) 23:34:42.59 ID:Nuz0Wz/80

>>962
対戦車砲が効かない戦車の方がフェアじゃないだろう

980 ：プロ棋士(岡山県)：2008/01/14(月) 23:36:10.91 ID:LiutWrVN0

そういえばレオパルド２A6ってまだ実戦ないのかな
M1とどっちが強いかわからんな

981 ：ただの風邪(埼玉県)：2008/01/14(月) 23:37:00.98 ID:Ol0sEHfK0

全部バランスだろが

982 ：憲法改正反対派(福岡県)：2008/01/14(月) 23:39:51.91 ID:q0GFak0S0

>>981
歩兵の支援の下、道路しか走れない戦車が、むしろ
稲作地帯のアジアではバランスを崩している。

所詮は、記念日の、観閲行進の花。

983 ：鉱夫(千葉県)：2008/01/14(月) 23:41:00.82 ID:wgpqoa3J0

>>980
A6は失敗作って聞いたけどどうなの軍ヲタの皆さん？

984 ：料理評論家(北海道)：2008/01/14(月) 23:45:05.81 ID:vp5FJX+L0

自衛隊に戦車とか必要ないんじゃね？
どこで使うの？

985 ：女(京都府)：2008/01/14(月) 23:45:14.56 ID:9Muiu+Sg0

ＷＴＭ発売再開してくれ

986 ：か・い・か・ん(埼玉県)：2008/01/14(月) 23:46:38.81 ID:iPw4MpEw0

メルカバなしでパレスチナ人と市街戦やれってか

987 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:47:00.11 ID:Piqr5VAk0

>>984
貴方の住んでる所

988 ：レースクイーン(千葉県)：2008/01/14(月) 23:48:00.48 ID:/NAyP5eq0

>>982
戦車の接地圧と人間の接地圧ってほぼ同じって聞いたことがあるが。

人が歩けるところは戦車も走破できるらしいよ。

989 ：共産党工作員(京都府)：2008/01/14(月) 23:48:24.59 ID:FzG/0qi60

>>984
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

990 ：ピアニスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:48:51.87 ID:9YtN2ceI0

>>978
韓国軍をプサンにまで追いつめた一要素に北朝鮮の戦車の存在があったような気がするけどな…

991 ：養豚業(東京都)：2008/01/14(月) 23:50:42.22 ID:NsUmP6Rm0

地上戦では最強だろ、戦車。

992 ：スレスト(大阪府)：2008/01/14(月) 23:52:31.04 ID:Piqr5VAk0

>>988
タイガー戦車が通れるかどうかは
大人一人をおんぶして片足で立てるかどうか
っていうがな

993 ：文科相(コネチカット州)：2008/01/14(月) 23:57:36.39 ID:VEnvYNoCO

現行戦車の話になんでポンコツ重戦車がでてくる

994 ：電話番(北海道)：2008/01/15(火) 00:00:12.67 ID:UBg21O+M0

っで、結局最強の戦車って、なに？

995 ：絢香(長屋)：2008/01/15(火) 00:00:26.29 ID:aszm1XJs0

まだ有ったのか、お前ら戦車好きだなぁ

996 ：年金未納者(東京都)：2008/01/15(火) 00:01:43.05 ID:k6ifz8p40 BE:452532858-2BP(1002)

戦車だけにに洗車は必要です

997 ：旅人(岡山県)：2008/01/15(火) 00:02:29.73 ID:P8wPBAy30

>>994
イスラエルのベテラン兵士がのった戦車

998 ：猫インフルエンザ(千葉県)：2008/01/15(火) 00:03:35.22 ID:VWVJsB8r0

>>988
それだと戦車に轢かれても大丈夫そうだな。

999 ：よんた(埼玉県)：2008/01/15(火) 00:03:38.71 ID:vmeuhTXV0

現代兵器好きだった俺だが最近は昔の丸い兵器が好きになってきた

1000 ：派遣の品格(滋賀県)：2008/01/15(火) 00:03:40.80 ID:KZcPUSA70

　　∧∧　１０００ゲトー！！
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