万能細胞研究に国費30億投入

京都大学の山中伸弥教授が世界で初めて作製に成功した万能細胞（ｉＰＳ細胞）の
研究を加速させるため、文部科学、厚生労働、経済産業の３省による支援策が１０日、
まとまった。

国の総合科学技術会議の作業部会に報告された。

病気やけがで傷んだ臓器や組織を修復する再生医療の実現に向けた新たな
研究プロジェクトや、ｉＰＳ細胞をさまざまな細胞に変化させる技術の研究拠点の
新設など、２００８年度だけで計３０億円以上の国費が投入され、国を挙げて、
ｉＰＳ細胞研究を支援する体制が整った。

文科省は０８年度から、＜１＞ｉＰＳ細胞を神経細胞や血液細胞などに変化させる
技術の開発や技術指導を行う研究拠点（１拠点）＜２＞目的の細胞に変化した
細胞を治療に使うための技術を開発する研究拠点（３拠点程度）――を公募し、
計約１０億円を投入。さらに若手研究者の育成などｉＰＳ細胞研究に対して計約
１２億円をつぎ込む計画だ。

また、厚労省は０８年度、再生医療を推進する拠点の整備などで計１０億円以上の
研究費を助成。ｉＰＳ細胞を使った医療の実現に向けた安全基準づくりも検討する。
経産省は０７年度から、ｉＰＳ細胞を利用した産業の創出を目指し、ｉＰＳ細胞を使って
薬の効果などを調べる創薬技術やｉＰＳ細胞の作製効率を高める技術に対し支援する。

また、この日の作業部会では、国内のｉＰＳ研究の中心となる、京大の「ｉＰＳ細胞
研究センター」（センター長・山中教授）が今月発足したことが報告された。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080110it12.htm

嫌儲よりスレタテが３０分も遅いとは・・・・・

そんな少なくていいのかもっとかけろよ

1兆くらい出すべきだろこれは

エイズをなんとかしろ

少ないだろ

少ない少ない言ってる奴は何を基準にして言ってるんだ

すげぇ・・って少ないの？

こういう一時の盛り上がりに国が金を大量投資する政策ってよくないと思う

ODAをこっちに回すべきだろうに

>>7
左翼がパフォーマンスのために街を練り歩くための警察警備予算に比べたら微々たるもんだろ

アメリカって桁違いに多くなかった？

でも万能細胞が使えるようになったら無敵だな

一方政府は発展途上国に５年間で１兆円規模の支援に踏み切る方針を固めた。

桁が２つぐらい足りない気がする

30億もあれば施設も立てられるし十分だろ
これからの出来次第でどうにでもできるし

やったね３００％増額だ

独行法人の経営が傾き始めたから、理系の研究が単なる投機対象になる、
ファンド化する前準備に税金つぎ込んでる。文系氏ね。って書いてみる。

こういう研究に使う実験器具ってそんな何億もするようなのじゃないんだろ？
金使おうにも器具以外には場所と人件費くらいじゃねえの？
だからとりあえず30億でも十分なんだと思う

1000億ぶち込め

朝鮮人にやる金全部回してもいいぞ

こういうのが一時の盛り上がりに見える奴てなんかもうダメダメだと思う

それでも多けりゃいいってもんでもないだろ

これのおかげで京大の各研究室は研究費もらい放題バブルになりつつあるらしいな
ほかの研究もいまのうちに研究費申請しまくってるとか

ひのまるOSとかってのはどうした

男女共同三角何たらに何兆も出すくらいならこれにかけろよ

施設だけでも10億はかかるだろ
やっぱ足りないじゃねーの

金も欲しいだろうが時間のほうがもっと欲しいだろうな

とにかく人海戦術なんだから時給３０００円で高学歴ニートも雇えば一石二鳥

ピペドをたくさん雇えばいいだけさ

外国にODAと題して、または国連分担金と題して金をドブに捨てるより、
こっちにもっと軍資金を払ってやれよ。

たった30億課よ

アメリカだったら２桁多かった

>>25
そういえば女性の視点で道づくりなんてくだらねえことやってたよな
あれも男女共同参画費から出てるんだろうか

殺し合いしかしないアフリカ土人に2500億円とか土人アジアに１兆円とか景気のいいこと言っておいて国内はたった30億？ｗ

1兆円くらいかけろよ。それくらいのペイはあるだろ

アメリカは2000億だっけ？

アフリカ支援の発表の3000億まわせや

万能細胞がどう万能なのかよくわからない。
具体的に何ができるんだよ？

卓越した頭脳を集める為には1人で億単位ぐらい必要だろ

>>38　クローン人間ができちゃう

前4億だったよな

これって他の研究に回る予定だったものがここに行ったのかな…

>>38
ガン細胞作ったり

ノーベル賞もんを一時の盛り上がりとか言っちゃう奴って・・・

少ない資金でやれって言われた方が頑張っちゃう日本民族のDNA

もったいない遺伝子炸裂だな

たった３０億円ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは夢の技術だよね？移植とか若返りとか
不老不死とかを実現できてしまうかもしれない
すごい技術なんだからこういうことにお金がんがんかけてほしい

ちょっと前までいくら説明しても見向きもしなかったのに
ちょっとアメリカで騒がれたらﾛｸに考えもせず大金をポンと出す


この国の政治家や官僚って底抜けのアホなんじゃねーの

>>38
人間の体が再生できる・・・のかな？

カリフォルニア州で10年3000億じゃなかったっけ

Z武さんの手足もはえるの？

兆単位の利益が見込めるのに、つるセコ過ぎ

>>38
ひとくちに言うと何でも作れる。腕だったり臓器だったり。

万能細胞に作りたい器官の遺伝子を組み込んだら、
細胞がその器官の細胞に変化する（肝臓だったら肝臓の細胞）
それをどんどん増やしていったら作りたい器官完成、て話。

>>48
完成したから注目されてんだろ。一体何言ってんの？

30億でつるつるいっぱい

こういうところが役人国家といわれる所以だよな。
たぶんシンガポールだとか、韓国だとかそういうところだと
かなり集中して投資すると思うよ。
柔軟なんだ。
それをこれまでに例がないとか、他と比較するとこれぐらいしか出せないとか
そういうどうでもいいことでもめて台無しになるんだろうｗｗｗ

俺のチンポが再生できる

こんなに金あったら、エッペンとか最初からエッペン立てに立ててある奴買うんだろうな。
詰める手間がない。ピペットマン壊れても修理に出さず、新しいの買ったり。
お金があるっていいねぇ。赤貧研究室は辛いよ。

この細胞でうちのアパートの隣にセブンイレブン作ることも可能？

すくねえなあ
どこに金かけてんだよ・・・

一方アメリカは1億3千万ドルを政府が提供
その他の資金を合わせると30億ドルの研究費が万能細胞研究に使われる

http://crds.jst.go.jp/kaigai/office/data-wa/20070111.html

30億で状況を確認して本格的にいけると判断したら３兆円くらい投入するよな。

ノーベル賞こそ一時の盛り上がりでしかない
ただの権威だろ

>>58
万能の意味知ってんの？
出来るだろ常考

俺が30億も貰ったらいくらかは風俗に使うだろうなぁ

>>38
死ぬ死ぬ詐欺がなくなる
あと倫理の問題が消える

兆いけ

一番金が掛かるのは福祉です
しかも一番借金作った団塊世代への福祉です。
団塊はマジでがん細胞

これで男に自然なオッパイや女に自然なチンコが付く時代の到来ですか？

てかこんなに金かけてやっても他の国に出し抜かれたら終わりだしなあ
流行りものに乗っかってただ銭失うだけになりそうだが

ノーベル賞とかそんなどころの話じゃないこれはｗ
無限のエネルギーを見つけたレベルの話。
それを海外と競争し続けてる中で、片方は予算がジャブジャブのところで研究して
日本は30億ってｗｗｗ泣けるｗ

後は脳みその記憶をなんとかして新しい脳みそに入れ替えられたら
ホッカルさんの夢が叶うのではないか

>>69
バカは死ねよ

>>9
母国に言えよニダ

なんか資本主義が終わって人類全体の利益を目指す時代になる気がする
オープンソースからはそんな匂いを感じる

>>70
海外ってどれくらい金かあけてるの？
って言うかこの研究企業から結構金とってそうだけど

この前決めたのに比べてかなり上がってない？
少ないよりはよっぽどいいよ

>>74
たぶん気のせいです

おまえらは金を渡せば研究がよくなると思ってるがそれは大きな間違いだ

てか、これもES細胞も全然実体が分かって無いだろ
「どうやら、分化が進んでないらしい。しかも周りにあわせて形態を変えるらしい」
ってことだろ。実用云々ってのは、あくまでも夢として語るべきだと思うが
だって、がん細胞と同じっちゃ同じなんだぜ？

たった30億・・・？

だから金がありゃいいってもんじゃないだろ。
投資額＝研究の進捗度だとでも思ってんのか？
つーか、あれだけ支援されてるのに支援ｾﾞﾛも同然の
イエローモンキーに先を越されてるアメリカの研究者って何なの？　て話になる。

土人に金ばら撒くぐらいならこういうのにやれよ

たった三十億かよ
ODAみたいな途上国への無駄なバラマキするぐらいならこっちに回せや

>>78
ｲﾔｲﾔこの研究に限ってはとにかく人海戦術だから

>>78
この研究の成果がどれだけの人間の命を救えるかおまえはわかってない

戦闘機や人工衛星一つにもならないのか

てかまず「万能細胞」って呼称自体やめろよ

>>53
＞完成したから注目されてんだろ。一体何言ってんの？

何も理解できてないくせに一体何言ってんの？

研究者がいくら重要性を説いてもまったくきかなかった連中が
欧米さまにちょっと評価されたら何も考えずに金を出すという体質に文句言ってんだよ

＞万能細胞に作りたい器官の遺伝子を組み込んだら、
＞細胞がその器官の細胞に変化する（肝臓だったら肝臓の細胞）
＞それをどんどん増やしていったら作りたい器官完成、て話。

大体こんなのまだまだ夢物語の段階
細胞が作れるからといって即座に器官の生成に直結したりはしない
臓器そのものをゼロから作り出すなんて後100年は不可能に近い
破損した臓器の修復がこの研究の目的だよ

>>78
本人のやる気だよな。でも必要以上に少ないとそれはそれでやる気はでないしなぁ
やる気のあるやつが誰かやってくれるなんて隕石落ちてリセットまってるニートレベルな期待もどうかと

外国の医療機器メーカーとかも俺の山中に金出してんだろ

>>60のようなサイトは色々探せばあるだろうから予算の桁がちがう。

だいたいこういうバイオの技術ってアメリカが進んでいて宗教的な理由から
ES細胞の研究がスローダウンして、代替の研究が切望されていたわけだろ。
それを日本の医者（研究者）がブレークスルーした。そしてアメリカじゃ
宗教的なタブーをクリアしてるってことでものすごい金額を集中してかけて
研究を進めようとしてるなか、日本30億円。

>>79
培養につかった細胞が実はヒーラ細胞でしたとかだったら
泣けるな

>>86
生足二足歩行兵器とか出来るかもよ

Z武完全体が拝める

>>38
電子機器のアダプタが駄目になった時、
我々は個別にメーカーからオプション品を買いあさっていた。
取説に書かれた「推奨」や「保証外」という言葉の元に。
しかし2007年末、
あらゆる機器に正しく電気を供給する万能アダプタの開発が始まった

たくさん研究資金があると無駄な出費も増えるだけなんだよ
まあご褒美みたいな側面はあるけど、万能細胞で再生医療とかすぐにでもできそうに語るアホなマスコミが多いし
このスレを見てもこれがどれほど基礎的なレベルにすぎないかわかってないやつがかなり多い

他の研究をしている優秀な頭脳も一箇所に集まって成果を出して欲しいな
そのためにはそれなりの金が必要だな
家族も引っ越さなくちゃいけないし

>>93
これとは違うの？
http://www.youtube.com/watch?v=YUoW43Xq7ts

万能細胞が結構すごいのはわかったけど、たとえば足が無い人はこれを使うと足がにょきにょき生えてきたりするのか？

>>88
＞研究者がいくら重要性を説いてもまったくきかなかった連中が
＞欧米さまにちょっと評価されたら何も考えずに金を出すという体質に文句言ってんだよ


まぁこれが日本人の体質だわな、新しいものに率先して手を出そうという意識がまるでない
だから日本の技術はAdvancedとは言われてもCreativeとは言われないし
新しいことをやろうとする人間はどんどんアメリカやヨーロッパに逃げる
まだ日本よりロシアや中国のほうが創造的研究はやりやすいんじゃないかな

って日本を離れて本気で思うよ

で、この研究の成果はどの国に献上するのカナ？カナ？

>>85
国連の医療チームが入った10年後滅びた村てのがあってだな

>>88
だから何その欧米に評価されたら、て言うクソ卑屈な根性。
研究への投資なんて所詮は費用対効果求めての話だろ。
全くのゼロ、これまでみたいに完成するかどうかも分からない夢物語なのと、
偶然とは言え完成の道筋が見えた話とじゃ可能性が全く違うだろ。どこに欧米どうたらなんて話が絡むわけ？

別に間違いじゃないだろ。
この研究が進んだら何が出来るの？　て質問なんだから。
つーかそもそもゼロから出来ました、て意味じゃ言ってねーよ。

>>96
基礎的なレベルだからこそ早く研究を進めて特許取っとかないと、後々何を作るにも研究するにも
アメリカ様に金を払わなきゃならなくなるだろ

>>98
こんなキモ籠屋みたいのじゃなくて
MGS4に出てくるみたいのだよ
もしかしたら脳は機械体は人間みたいなセクサロイドが公然と売られる次代がくるかもね

>>96
で、どんぐらいの基礎なんだ？
この後何したら再生医療に使えるようになるんだ？
具体的にどうぞ

>>96
でも、その基礎的な部分で特許握られちゃうと、
結構長期弱い立場になってしまう
進展速い分野での十数年(特許期間)は長いからね

>>96
柏にロンダした奴がいたんだけど
話聞いたら駅弁とは研究資金段違いでﾜﾛﾀ。
院生が無駄に遣いもしないもん注文できるんだってさｗ

>>99
そんなありえないたとえ話で万能万能もてはやされてるから
こんなバカ騒ぎしてるわけで
現段階じゃ、利用しようとしてもただのがん細胞移植でしかないし、
そもそも靭帯に使えるものなのかどうかすら全く分かってない

>>105
ttp://thumb.vipper.net/vfile/vip431360.jpg

まずはスパイ防止法を創れ。

>>108
ガン細胞を使わない技術がすぐ後にこの京大の研究者によって発表されて
でかいニュースになっていた。朝鮮人が癌細胞なんか使ったものを
使いたい患者がどこにいるのか？とニュースサイトで主張してたんだが
そのすぐあとにがん細胞使わずにできる技術が発表されててわろたｗ
朝鮮はES細胞の研究に莫大な投資をしてたからね。それがほぼ無駄になったといっていい。

こういう本当に投資すべきことに投資を渋る一方で、
何億、何兆もの金を隣国に与えてることが由々しきことだ。
しかも、それに対しお礼を言うどころが、もっとよこせと来たもんだ。
恩を仇で返されるより、この研究が成功するほうが数段有意義な金の使い方だ。

とりあえず段階的に出してるんじゃね？
研究成果しだいではどんどん予算上乗せしればいいしね。

>>109
お前はどうやら俺を本気で怒らせたようだ
ちょっとzipスレに来い

>>99
生えるというか足の骨や筋肉や脂肪の部分をそれぞれ作り出す事が可能
と言われてる

>>111
だから、皮膚から作ろうが受精卵から作ろうが一緒なの。
何で肝細胞を作ることが出来るかどうかもよく分かってないまま、
細胞にウイルス混ぜたら、ほぼ初期状態に見えるけどもまだよくわからない）
謎の細胞が増えだした。
現段階ではこんなもんだって。

だから金の使い方がむちゃくちゃなのよ。
ODAとかの話だけじゃなくて30億なんてゴミのように無駄金として捨てられてる金額だ。
日本では。他にもっと無駄なことに使われてる金がたくさんあるわけ。

30億とポンというと大金だが、その横でジャブジャブとその何十倍何百倍という金が
無駄に使われてたりするわけだから、それ考えると少ないなと思ってしまうのも無理はない。

失礼、幹細胞ね

脊髄損傷し下半身不随になった人が再び歩けるようになったり
脳梗塞や心筋梗塞で壊死した部分に移植できたりするの？

30億ｗｗｗｗｗｗ

公務員の飲み食いや代議士の売春ツアーの費用に云兆円使っておいて30億だとよｗｗｗｗｗｗ

この国のアホさ加減にはなけるねｗｗｗｗｗ

お前ら、夢見すぎだ
落ち着け

行政的には制度枠組みの支援がカギになるんだろうな

>>117
興味があって知ってるところしか使うべきっていうのもどうかと思うがな。
無駄遣い無駄遣いというがどう無駄遣いなのか上辺だけでそっちの本質は見ないんだから

なお、薬害肝炎訴訟の支給金は総額200億円

>>115
それってすごく時間かかりそうだな。

医学はもう魔法の世界だ。すげー！

細胞だけできてもなぁ・・・・

そこからどう臓器を作るかだ。

臓器を作るには更にブレイクスルーが必要。

それが分かっているやつ少ないだろうなぁ

アメ公やチョンより先開発してその技術を日本が保有することが世界にとって良いことだろうに。
土人国家に金ばらまいても不毛のまま

金額はともかく早い決定は良かったと思うけどな
とにかく今回の金を使って、できるだけの特許を日本
が先行して確保してほしい。

屑土建屋には数千億ポンと出すくせに
国の未来の趨勢占う研究費にはたった30億かよ

氏ねよ利権官僚と政治家め

>>124
こいつらに「うまくいけば肝炎治りますよ」ってそそのかして
その200億円をこの研究費に回せばいいのに

>>123
無駄遣いちゅーのは例えば天下りに使われている金だとか
より具体的にいえばグリーンピアだとかそういうものだよ。
第３セクターで失敗した建築物でもいい。

>>129
小泉さんのとき出し渋ったら民主勝ったからな
まぁ愚民なんて自分が良けりゃいいんだから無理だよｗｗ

これは正しい税金の使い方だな。
もし必要だと言うならもっと出してもいい。

数十年で朽ちるコンクリート代にその20倍もかけてるのにな・・・

>>131
運用失敗はどうしようないんだけどな。
民間だってバンバン失敗して倒産してるのに
国は絶対失敗しないプランで儲けろと言われても上手くいくはずが無い。
民間のが優秀な人材集まってるしね。

>>130
実際なおるんじゃね？
移植なるけど

ところでお前等って実際に研究が上手くいった後の事は気にならんのな。
割とマジで>>102みたいな話になると思うんだけどなー

いやそりゃ実際に医療に使われるまでにはこれからも時間がかかるのは間違いないし
そのための研究競争が行われているわけだろ。
この教授が成し遂げたブレークスルーはでかかったと言われてるじゃない。
青色発光ダイオードが出来ても、それが実際に巨大なモニタだとか、派生していくまでには
時間があったわけじゃない。

>>137
そんな話聞いたこと無いけどなあ。どこの話？

>>138
ねー

スタートダッシュって大事だよな

研究費に回すから贅沢品の消費税1％上げまーす！
これ位の価値はありそう

何かの映画を思い出したけどタイトルが浮かびません

>>100

特許とかでも、まるで小学生の図工のアイデアのようなぶっちゃけ誰でも思いつくような単純なものはすぐ特許がでるのに
非常に難しい数学を応用して作り上げた理論には逆に特許が出ない、しかも理由が難しすぎて理解できないとかｗそういう国ですから
俺もアメリカ行きたい（；；）

厚生労働省の予算全部回しても価値あるわ

安

別にこの研究が悪いって言ってるんじゃなくて、
これに関してはもっと身長になるべきだって
わけわからん細胞を祭り上げて、「これですべての病気が治るぞ〜！！」
ってレベルの話じゃないんだから
その副作用がどうなるのかも分からんし

こいつでポスドク何人雇うの？

ちんこを二本に増やして
アヌスとマンコにいれてみてえ

30億いいんじゃない？
こういうので他の国がどうとか言うべきでないと思うけど。

まあ、ヒーラ細胞の汚染の前例あるし
どうなるかわからんけどな

>>149
研究者の目線を忘れてるだろお前

>>146
それでもまずは金がないと研究も何もあったもんじゃなくね？
研究費がなければ危険性を調べる余裕もなくなる

>>151
どういうこと？

赤字なのに３０億円も出すなんて太っ腹だな
相変わらず金払いが良い

>>152
俺が言ってるのは金をいくら出すって話じゃなくて、
このスレでもマスコミでも、「万能」細胞が何でも治せる技術が
いますぐにでも実現するっていうような煽りのこと

>>146
だからこそ研究だろ

一日でも早く特許をおさえるべき。
金額が多くても、遅い決定では他の国に特許を奪われ
莫大な損失になるよ。

>>155
そんなどうでもいいこと言ってたのか

>>146
あぁ金使うのに慎重になれってのは確かに言えるなぁ
この金の使い方は日本の偉い人ｗは例えばスーパーカミオカンでのような粗大ゴミから何も学んでないと思う

まだわからないから慎重になるべきとかそういう話じゃなくて
世界中の研究者が卵子を使わずに、万能細胞を作る方法を血眼になって
探し続けていて1秒でもはやくそれを発表しようと日夜競争してた中で
先にこれまでどうしてもできなかった壁をやぶったという話であって
その技術に対してよくわかってないから慎重になるべきといったところで
意味がないと思うんだが。だったらこのアプローチが正しかった場合
他国に手柄をかっさらわれるじゃないｗ
卵子を使わないという一点だけ取っても、キリスト教国の欧米からしたら
そりゃすでに莫大な予算を投資しようとしてるのもわかるよな。
それをまだわからないアメリカはとんでもない予算を組んでるけど慎重になるべきって
じゃあ正しいアプローチだったとき、何の担保もないｗ

正直3000万でいいような研究なんじゃないの？

そうだ、あるある大辞典に30億予算配分しようテーマは「万能細胞」で

>>4
1兆は発展途上国にあげます

>>155
まあな、マスコミのことだからちょっと成果が上がらなかったらすぐ「無駄遣いだ」とか言いそうだ
そういうのは危険だわな

2桁くらい足りなくね・・？

種を撒いて目が出るまで時間がかかるんじゃ！！

>>159
スーパーカミオカンデがゴミっておまえ何も知らんのか？ｗ
アメリカやイタリアとか日本と同じどころか、それ以上の予算をかけた成果を
全部カミオカンデに先にもってかれて、全部無駄になったんだぞ。
どっちかというとアメリカの金の使い方の方が無駄。
だって競争に負けてそれこそアメリカの施設無駄になったんだから。
カミオカンデがなければ、宇宙ニュートリノの検出に対するパイオニア的貢献は
認められなかっただろう。

>>139
どこかまでは忘れたけど、
未開の地に難病で苦しむ村がある、そこに国連の医療チームが派遣されて生存率が劇的に上がる
その10年後村があった土地を尋ねてみたが村が無くなってる
生存率が上がったせいで人が増えすぎて、そこでは暮らしていけなくなってしまった
その村は難病に生かされていたんだ
ていう何かおとぎ話的な話。
最後の1行はともかく、こんな感じになると思うんだけどねぇ。

発展途上国に１兆あげてる場合じゃねーだろ
こっちに出せ

>>161
いやそれただ逆のこといってレスもらいたい、レス乞食やってるだけじゃん。
ただ反対のこといってかまってほしいみたいなｗ

もともと何百億と予算はあるだろ

カミオカンデは金にはならんけどｗ

万能細胞は最初に研究して全部特許取ってしまえば
全て国の財産となって帰ってくるからな

くだらねー

まぁ何が悪いって、日本のお偉いさんはみんな文系出身ってこと、技術がウリの企業ですら
だからなんか研究があってもその重要性先見性が理解できないこんな国は地球上で日本くらいだろうよ
金融もだめだし未来への先行投資しないし2050年にはなくなってるんじゃねーのこの国

俺の物にならん金なんか一銭の価値もない

ファイザーが年俸1億で研究者買い漁ったりしてな

>>172
そうそれ、もし将来すごい細胞が見つかれば医療大国になれるチャンス到来

一研究にしては破格だとは思う。

>>174
おたく語学留学か？コミュニティーカレッジに。それこそ全部無駄だぞｗ
ガチで無駄金。

>>170
何の逆か分からんけど、そんなに金いるもんなの？
それまでどうしてたんだろ。

ﾌﾞｰﾝちゃんおまんじゅうみたいで丸くてかわいい

>>172
特許は取らんぞ

土人に一兆やるくらいならこっちに回せや

この人は本当にすごいね頑張ってほしい＞山中教授＆研究者

対照実験を100チームに100回やらせるとか
でっかいコンピュータ使うとか
いろんな面で時間を金で買う、ってことだな

>>167
お前馬鹿丸出し、カミオカンデはもともと陽子崩壊の確認のために作ったもの
陽子崩壊が全然確認できないときに、「偶然」ニュートリノが振ってきたからとれたノーベル賞
しかもニュートリノの基礎研究はフランスとイタリアの功績だし
小柴さんのとったノーベル賞は日本以外じゃ金でかったノーベル賞扱い


で、スーパーカミオカンデがなぜ粗大ゴミかっていうと
これもまたカミオカンデと同じく陽子崩壊の確認のために作られたものだから
陽子崩壊に対する結論は出ちゃってるのに、ノーベル賞なんてとってるもんだから
アホな国が爺さんの道楽にポンと巨額を出した、しかも当然のことながら陽子崩壊は確認できず

ありゃ日本の学術研究の歴史に残る無駄な研究費、いや道楽費だね

>>183
ホントだよね
うまくいけば世界中にそれ以上の貢献できるよね

日本の研究者って金銭的に困窮してる方がいい結果を出してるような気もするが

>>186

＞＞アホな国が爺さんの道楽にポンと巨額を出した、しかも当然のことながら陽子崩壊は確認できず

＞＞ありゃ日本の学術研究の歴史に残る無駄な研究費、いや道楽費だね


東大のやることなら糞研究でも金出す国だな

30億て本当馬鹿じゃないのか

>>168
焼き畑やって土地が痩せたらすぐ移住するような人種だからなんとも言えんなー

年寄りが死なないようにした結果がいまの少子高齢化だけど、
未来にいろんな病気を治せるようになって
元気で働ける人間が増えるのは悪くないと思うぜ

まぁこれは投入すべきだろ

移植用の臓器とかも作れるのかこれ？

やっす
やる気あんのかよ…

この研究は育毛や植毛に併用できますか？

税金掠め取ってる連中の金の1ﾐﾘくらいもらえば済む額じゃね。

>>186
国外くんだりまで言って厨二病全開かおめでてーな。
呆れ果てて嗤う気力も起きん。恥を知れ。

30億てまじであほすぎる
こんなのに金だすなよぼけが

研究費て全然取れないらしいからなあ

研究にそんな金いるか？
３０億あったら余裕だろ。
何に使うの？

金持ちなら個人で支払える程度の料金貰って研究しろとか
奴隷だとでも思ってんのかね…
よく考えてみろよ映画数本程度の額だぞ

研究費3億の研究室めちゃくちゃ凄かったけどなあ。
どれくらいならいいと思ってんだろ。

>>168
国連の奴等が原人が耐性をもたない病気を原人にうつした話だろそれ確か

俺らが外国行く時もそう
知らず知らずのうちにヤバい菌を持って来たり置いて来たりしている。

30億てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんじゃ地球に隕石が衝突するのを技術で防げても
予算足りなくてという理由で人類滅亡だな確実に。
てめえやてめえの子孫の人生に関わる話なのに目先のことしか見てねぇ

>>197
あぁ？中二病はお前だろ

SU5なんていう理論的にも観測的にも否定されていたもののために
コレといった確証も根拠もなく、ノーベル賞受賞者様の鶴の一声で
スーパーカミオカンデつくっちゃうなんて愚の骨頂

また結果を出したら支援を増やすんだと思いたい
アメリカみたいにたくさんお金出しても研究自体が失敗だったら元も子もないし

だから何にそんなに金がかかるんだよ
ベッキンガム宮殿でも建ててそこで研究すんのか？

>>206
一応言っとくがスーパーカミオカンデ出来たのはノーベル賞受賞前だぞ？

>>203
あるある
どっかの部族は歌いながら徹夜でぴょんぴょん跳ね続けても風邪ひかなかったのに
外国のテレビクルーが風邪のウイルスを持ってきたために風邪ひくようになって
コンコン言いながら飛び跳ねてるんだってよ

お前らアメリカの薬とか医療関係の物の値段を日本と比べてみろよ。
日本がどれだけボラれてるか分かるから。
今これに力を入れて、数十年後、お前らが老人になったときに安い最先端技術を享受できるか、
それとも今のようにアメリカ様にボラれるかの瀬戸際じゃん。

ν速って妄想科学知識の披露大会になるよね
よく知りもしないのによくもまあ書けるなぁと感心するわ

アメリカはES細胞に30億ドルもつぎこんだんか
桁が違いすぎるな

国民皆保険の話を何故ここでしなきゃいけないのかサッパリわからん

30億もらってなんに使うんだろう。
設備費用と人件費くらい？

どうせ南極からアダム掘り出して、セカンドインパクトだよ。

で、ノーベル賞はいつもらえるんだ

アメリカなら30兆投入してた

関東の大学だったら１０倍出てたとかつまらん官僚が割って入ったそんな話だろどうせ。

なんか金金金っていうくせに
FFの坂口のCGスタジオとか
SCEの久多良木のCell研究投資5000億とか
嘲笑う奴多いんだよなぁ。
これらが業界にどれだけ貢献したかも知らずに。

少ないだろ
俺のかあちゃんの心臓が治るかもしれないんだぜ

http://www.asahi.com/science/update/1222/TKY200712220215.html
によると去年の計画では万能細胞に出す金は５年で１００億
2008年度分の予算は２０億だったそうな
今年に入って１０億増の３０億にUP

どこが少ないんだろう

>>211
俺も、同じ意見。
国家予算に占める医療費でかいからね。
自分が年をとったり、事故でこの技術を使った医療を
受ける時、海外品だとべらぼうな金額になるのは目に見えてる

日本の未来がかかってるんだぞ100倍くらいかけてやれよ

そんなに研究に金が必要なら出せばいいが
いくら必要なんだよ？
山中がブーブー言ってる訳じゃないんだろ？

研究メンバーアメリカに買われたって話はマジなの？

20年後に虫歯、癌全種、ハゲが絶滅してる世界でありますように。

>>227
がんに関しては10年後は完治できるようになりそうだがな。

>>228
セックスしよ

>>213
3000億かよ
オワタ
俺のかあちゃんの付けている
心臓ペースメーカーなんてアメリカ製なんだぜ
一個、400〜500万円だぞ
日本では作れないんだよ
もっと安くなるはず

>>223
正解だよ

30億あれば一生ニートやってけるな

朝鮮のテロ支援銀行に3兆も使ったくせにたった３０億かよ。
１０００分の1だぜ
日本のお偉いさん方はなにがしてーんだ？

世界が変わる研究にたった３０億かよｗ

日本は学歴上なぜかマスター＞ドクターっていう図式になる不思議な国

>>223
そんな事ないと思うよ。

>>234
ちゃんとした企業や研究所に就職できればやっぱりドクタ＞マスタだよ。待遇も昇進も身分保障も。
ただそのハードルが異常に高くなるけど

>>236
学歴って書き方はおかしかったわ
就職活動時における待遇だな
ドクター嫌われすぎてる

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1199695088/

>>237
でも実際はどこの国もそうだけどね
博士号もちなんて大量生産してもしょうがないから

とにっかく先に開発しなきゃならんのだろ、特許考えたら。
目先のカネなんか気にすんな、
医療費削減に根本からの特効薬になるんだぞ「再生医療」って

ハゲがなおるのは20年後か………それじゃおそいんだよ；；

>>239
じゃあアメリカがおかしいのか
毎年結構な数吸い上げていくし

>>240
医療費削減ってだけですでに敵作ってしまってる現実
医師会はつよいよ

安いもっとつぎ込め

30億とか・・・しょぼすぎだろ
ケチだな日本

この細胞使えば男でも子供生めるの？
だったら俺は男をやめるぞー！ジョジョー！

>>242
アメリカは大学院生の身分保障が日本よりずっといいし、
労働形態が日本よりフレキシブルだからその影響じゃないかな
博士優遇と言うよりは

なぜか潤沢な資金があると成功しない
日本人て不思議

たった30億かよ
毎年アメリカと中国に上納してる金、数千億円に比べればお小遣いみたいな額だな

>>242
日本は医師の給料というよりも、薬や医療用品が糞高いからねぇ。
医師の給料を上げつつ、医療費を下げることも可能になると思うよ。たぶん

防衛予算を９０％減らして、こっちに突っ込めよ（　´∀｀）

>>53

＞万能細胞に作りたい器官の遺伝子を組み込んだら、
＞細胞がその器官の細胞に変化する（肝臓だったら肝臓の細胞）

（；^ω^）いまどき高校生でもこんな間違いしないお…

道路関係全部これに回せ

0が二つほど足りない気がします

万能文化猫娘スレｗｗｗｗｗｗｗｗ
万能文化猫娘スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生物ならこんなもんじゃね？
更に高額な機器が必要なら別途予算回してもらえばいいだろうし

それよりも宇宙や軍事周り何とかしろよ

もっとつぎこめ

教養のときならった相対論関係の日本のボスみたいな先生がカミオカンデ関連はいくらなんでも金使いすぎって言ってた

桁が違うだろ・・・・。

多ければいいってもんじゃないぜ
足りたくなったら追加すればいいじゃん
日本がこの先生きられるかとてつもなく重要だとは思う＾＾

この間、人工衛星だいちが、500億かけて失敗とか
スレが立っていたよな…

おまえら、山中グループに突っ込まれてる予算どこから出てるか知ってるか？

よそのグループから削られてるｗｗｗ
某グループなんか予算半額ｗｗｗちょｗｗｗ

中には重要な研究もあるってのに…
追加で予算出すわけじゃないって狂っとるなおい。

(＾ω＾：)

>>261
どういうこと？
他の大学がダメージ受けてんの？

>>241
｜　 ∧ ∧ 　　　|
｜ 〔(;´Д｀)〕　　 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡　
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

要はこれがものになるとガンや病気が減って健康的に老衰で死ねる社会になるってことだろ
日本のマンハッタン計画と位置付けろよ

老衰って何だと思う？

これはただのご褒美のお金だよ

３０億円？？？？？　３０億ドルの間違いだろ……
技術立国なんだから　お金を出せよ！！

３０００億ケチって３０兆は損することになる
資源のない日本は技術でしか海外と戦えないのに
福田さっさと死ね

しかし　文章を読むと　３０億【以上】　３０億から３兆円かも　知れない。

30億じゃ設備揃えるのがやっとだな

文系バカは知らないだろうが、バイオ系の研究には莫大な金がかかる
1ml数万円する試薬とか、１台数千万の解析機器とか
いい研究ならリターンも大きい

社保庁のカス共に金払うより、こういうのに払った方がよっぽどいいわな。

この研究ならもっと出してもいい

もっと投入せい！

日本は理系を優遇するべき

文系の俺もそう思う。文系は娯楽メディアに洗脳されたゆとりの集まり。

この研究にはべらぼうに金突っ込んでもリターンで元とれそうな気がしたんだけど

抑え気味でもﾊｲﾘﾀｰﾝならいいじゃない
そんなことより>261みたいに他所を〆たって事のほうが問題じゃね？

>>272
そういや試薬は高いよな
現状知らないけど、解析機器のほうは何か足りないものあるの？

国費を投入するのはいいけどちゃんと権利も確保してね。
ただ同然で隣の国とかにあげたり取られたりしちゃ駄目だよ。

これぐらい夢を膨らませるとすごい予算がつくだろうな
http://www.allim.go.kr/download1/good_flash/human.swf
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/2b/455fe27d21400064b4021148e29a3689.jpg

じゃあ巨大な宇宙船が作れるとでもしようか

結局日本にはまともなバイオベンチャーなんて1社も無いから
技術がものになっても儲かるのは外国の会社です、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

ってなるんだよね

製薬会社が金ぶち込めよ

>>261
競争で負けるほうが悪いなｗｗ

iPS細胞を研究機関に売る会社って作れる？
iPS細胞の作製方法に特許とかやっぱりあるのか？

>>259
状況に応じて柔軟に対応出来ればいいけど
この国にそれは期待出来ない気がすんだよね

とりあえず脳神経にも応用できるのか。

それと万能細胞も大事だけどテロメライシンも早く実用化してほしい

３００兆くらい費やせよ馬鹿政府が

>>284
普通に考えればこの山中教授って人が日米欧で特許を取得するして
バイオベンチャー立ち上げるはず

問題はアメリカには特許ゴロが腐るほどいることと
日本の特許庁職員があほすぎて審査に時間がかかりすぎること

一方ＮＨＫの年間予算は6700億だっけ？

とりあえず３０億ってだけでまた足りなくなったら追加するだろ

金入れるとその金目当ての文系役人が口出ししはじめる
そしてダメになっていく。

典型的な日本プロジェクト失敗のパターン

ふむー、万能って所にロマンを感じる
俺に15億よこせ

３０億って少ない気がする
実用化されれば　助かる人が多いのに

慢性的な疾患の人にとっては有り難い話だよな。

個人で負担する医療費も結果的に安く済みそうなんだが。だからもっと金使え

まあいずれ特亜に売るでしょ。
仲良くするためにｗ

これが完成したら世界情勢が更に悪化する予感

>>296
大丈夫。
その前に人類の死亡率が下がって人口増加、食料不足であぼーん


のはず

安すぎるだろ・・・・3000億ぐらいつぎ込めよ

いくらつぎ込んでも間違いなく雨に負ける

>>288
時間掛けてもアホな特許多いけどな

人類がついに禿を克服する時がくると思えば３０億なんて安いもんだろ

>>163
そう考えるとほんとふざけてるな
2兆くらい出してもいいぜ　もちろん研究の方に

日本が常任理事国入りを表明した時、アフリカの全ての国が反対しました。
日本はアフリカに莫大なＯＤＡをしましたが、だめでした。
先日のダボス会議で、福田さんは発展途上国支援を１兆円上積みすると発表。
今度はどんなことで彼らは日本を裏切ってくれるのでしょうか。

３０億円(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞｯ

朝の261だが、とりあえず言えるのは省庁ごとのバイオ統合データベース関連予算をガリガリしたみたいだ。
んの中には山中教授が使いたいデータベースもあるとか…あかんやろいろいろ。

各研究所や大学に出されてる予算が軒並みガリガリ…みんな涙目になるわそりゃ。

まあ相場からすればかなり限界のほうまでよく頑張ったほうなのかなとは思う。
でもこの研究、最終的には新品の体を作って脳だけ入れ替えって所に行き着くと思うんだが、
それまで今の体を維持して生きるには、全く別の方法論が必要だ。それがエンザイム。
もしかしたらエンザイムを極めて行けば、ipsとは全く別のルートから不老不死が可能？
エンザイムのほうがスマートだし、案外簡単かもしれない。

でも、福田が確か各国に1兆円の支援とかいってたな
自分の国の支援にはたった30億
かなしいよな

30億で、まずは箱物。

一方日本は中国に1兆円払った

もう技術開発に投資しなくなったら日本は終わりだな。
何で生きていく気なんだ？石油か？天然ガスか？

他の国にばら撒いてるくせに・・・・

とりあえず文句はこっちからな
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>261
酷い話だｗ
道路掘り返すほうがこの国では重要なんだよ

一方福田は挑戦に一兆支援した

303
ググったら全アフリカが支持とでたが・・・

>>311
URL的に本物のはずなのに証明書設定がダメとか
…おわっとる…

医者の仕事が減る等の理由で圧力がかかってるんじゃ・・・

桁が違うだろタコ
この研究がどんだけのモノか分かってんのか

>304
あちゃー
近視眼的の見本だな…

>>305
これだけのしったかはひさびさにみたｗ

金掛けまくっても、最初に特許とっちまえばもとなんかすぐとれるだろうに

10年後の日本は今よりどれくらい平均寿命が延びるのだろう

一方のアメリカは２００億以上の金が生物系研究所に動いてる「州」がいくつもある

なにが経済大国だよ　州規模以下だぜ

馬鹿じゃねえの
こんなのよりリサイクルで金属回収に力いれろや

>>322
日本はどれくらいなの？

金額多いほうが勝つって訳じゃないぞｗｗｗｗｗｗｗ
スカウターは数字多いほうがいいけどさっ！

どんな立派な研究をしても特許とらなきゃ
パクられておわり

国は国立大の補助金とかで1兆以上は出してる

>>1
共同研究するニダ！

外国には数百億単位でばら撒く癖に馬鹿じゃないの

で
この研究にはどんだけあれば十分なのか誰か教えろよ

ゼロが二つ足りない

どう考えても少なすぎる

>>332
どう考えた？

金をどう使うかが重要なんだけどな。
まずは使う目的を決めて、それに見合った投資を行う。
必要ならどんどん追加予算を要求すればいい。

反対にまず予算を決めて、それに見合った事業をするのは愚策ｗ