苛酷な労働条件でアニメーターが育たない　日本のコンテンツ産業は衰退していくよね(´･ω･`)

（略）
会社はアニメーターを「契約者」という名の個人請負扱いにし、
「机を貸しているだけ」と公言して労働基準法を適用してきませんでした。
そのため、就業規則もなく、いくら働いても残業代はありません。
（略）
日本芸能実演家団体協議会（芸団協）の調べによると、
アニメーターの労働時間は一日十時間、一カ月二百五十時間に及んでいます。
（「芸能実演家・スタッフの活動と生活実態／アニメーター編」・二〇〇五年版）
（略）
　一カ月の賃金を推算すると、「動画」で約九万四千円、「原画」で約十八万七千円。
「動画」の場合は時給にすると約三百七十四円で、東京都の最低賃金（七百三十九円）の半額程度です。
（略）
将来に希望が持てず、半年で半数、一年で七―八割の人が辞めていくともいわれています。
日本のアニメは九割部分が人件費の安い海外で制作されており、
アニメーターとして成長する基礎である「動画」を描ける環境が失われつつあります。
（略）
映演労連の高橋邦夫委員長は
「アニメーターとして育つには時間がかかります。労働条件の改善なしには、
人材が定着しません。日本の下請けをしていた韓国は日本の技術を学び、
国の支援を受けて発展しています。日本も支援に力を入れるべきです」と話します。（略）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-05/2008010503_01_0.html

2

あそ

町工場や零細ITの話か

２って書くやつって本当に馬鹿だね。

アニヲタきもいからアニメともども無くなってもいいよ。

でも今まで作ったアニメだけで一生楽しめるんじゃね？

下請けなんて中国インドでいいだろ
おもしろい脚本かけるやつだけ育てろ

単純作業は外注の時代
こわいねー。この産業は昔から悲惨らしいけど

でもアニメーターになりたいキモオタはいっぱいいるから大丈夫
この体制はまだまだ続いていく

外貨を稼げる業種には、ある程度公的補助があってしかるべき。
長い目で見ればお得な投資。

下手な補助は弱めることが多い

地方にアニメーターの作業場を用意してくれ！俺働くよ！

TV局と広告業界に金抜かれてるだけじゃん
国に文句つけるんじゃなくてTV放送辞めればいいだろ
どうせOVAだけじゃ売れる自信ないからTV放送にしがみついてるんだろ

中韓の作画はどうも癖があって受け付けられん
アニメ業界に金が回ってないのか
中間搾取が酷いのかどっちなんだい？

広告代理店とTV局のピンハネが酷すぎるからな

国が支援する必要はないけど、広告代理店やテレビ局の中抜きはやめさせるべきだと思う。

別にアニメ産業だけの話じゃないでしょうに

>>14
ＴＶ通さないで大ヒットなんて、昨今は全くみられない気がするが

金が欲しけりゃ、DVDを買いたくなるような面白いアニメを作れって2ｃｈのみんなが言ってた。

>1が見えない

ついでに、アニメーターとクリエイターは違うでしょ

少年サンデーのように堂々とパクリ漫画で稼ぐような漫画産業ももうダメだろｗ
二次元廃れたらキモオタどうすんの？三次元には興味ないみたいだから、四次元にいくんか？

新体操の現役選手がＡＶ出演だって・・・
http://www.moodyz.com/shop/-/detail/=/cid=mig096

このスレはアフィブログに載る

深夜枠とかで自ら金出して枠買って迄して糞アニメ乱発してるから
衰退するんじゃないの。

TV局にまっとうな制作費出させろよ。
出さないなら求められてないんだから作るな。

職人なんて育てる気ないだろ

>>22
っつーか他のどこよりも著作権主張する割にはリスペクトを平然とやってのけて平然としてられる小学館が異常
しかもハヤテっつー他からのネタしか持ってこれない同人級マンガも主力作品になってるし

日本のアニメもディズニーアニメのように人気が出れば、アニメーターの待遇も良くなるのでは

>>16
中間搾取中間搾取って言うけどさ
代理店や局通してるのはアニメだけじゃないんだぜ
そんなに間に通すのがいやならTVじゃなくネットなどの他の媒体使えばいいじゃん
売れるとは思わないけど

国が支援とかはじめたら、もっと早い速度で衰退するけどね。

ニコニコ専用でアニメつくっとけ

ふっ・・・わかった『邪気王』よ・・・貴様の『邪気眼（チカラ）』確かに貰い受けた・・・
忌み嫌っていた『契約者』に俺がなるとはな・・・
クックックッ・・・ハァーハッハッ！！
面白い・・・

なるほどつまり電通の陰謀か

広告点はさまなかったアニメなかったか
干されて2期では声優総入れ替えとかって聞いたことあるけど

Gyao専用でアニメつくっとけ

ミランカ専用でもいいよ

RedTube向けも忘れないでね

>>29
ネットのみでもいけると思うけどなぁ
昔ならともかく今じゃネットやってないアニオタなんていないだろ

>>28
ジブリの待遇は良いだろ
海外も目立たないだけで底辺アニメーターは居るんじゃね？

>>29
ドラマとかと違ってキモヲタがターゲットなんだから、Webサイトに
トレーラ置くだけで良いんじゃね。

原画を勝手にアニメにしてくれるソフトとか開発できないもんかね

アニメじゃ金とれないよ
違法コピーで全部終わり
日本ですらタダ見されてるんだから海外は推して知るべし

共産党も主張だけしてないで実行に移せよ
アニメスタジオにカネ出して、萌える共産党みたいなプロバガンダを作れば一石二鳥だろ

>>43
じゃあ政権取らせろよ。

てす

まずTV局と関係の深いスポンサーから資金を募ることから卒業しなきゃな
TV局通さない商売方法でも資金を出してくれる出資者を捜せよ馬鹿

放送利権を使った悪質な搾取

>>44
金出すのが先だろうが
寄付もしない責任も負わない野党なんかなくなれ

アニメーターが出たら１０００万円
来い！

もう一回！
来いヤ！

>>48
小学生は勉強しとけ。

5年前に目指してたが、給料の問題で止めた

日本はアニメーターだけでなく個人事業を捨ててるな
10年後は何も手元にはなくて困りそうだ

ひどい労働環境だなあ

おまえらネトウヨも中韓製作のアニメは見るんだな
原作が日本だったら問題ないとか？

フリーター以下って・・・

アニメ制作会社は小さいところが多すぎる
出版とか広告代理店と対等に交渉して社員の生活も保障出来るような規模が望ましい

アニメ会社が電通やＴＶに頼らずに独自に販売網を拡大しなければ衰退の道を辿るのみ

国の支援を受けるマンガなんて読みたかないよ。

キモオタが広告代理店を目の敵にしてるのはなぜ？
わけもわからずに八つ当たりしてるのか？

>>55
中韓製作のアニメなんてほとんどみないな

少し前につこうたでアニメ製作会社の予算の流れが流出してなかったっけ。

>>58
それは無理な話だろｗ
広告代理店も放送局も流通においては大きな役割果たしてるし、
それと同じ規模のインフラ構築するのは難しい

もういいよたぶんアニメーターが多すぎるだけ
海外へ逃げるといいよ

アニメ業界のビジネスモデルってどうなってんの？

大卒ブルーカラーなんて高卒以下

三食昼寝付きでやってやんよ

アニメ業界はいったん潰れた方がいい。
量産型糞アニメしか作れないようなシステムなら必要ない。
そーゆー糞アニメを見て喜んでいるお前らも同罪なんだぞ？

つーかアニメーターっていっても京アニぐらいのレベルじゃないとなぁ
ぶっちゃけチョンにも真似される程度のレベルの技術しかないのが問題
アニメのノウハウを他国に教えてあげれば日本のアニメに頼る時代は
終わって他国からアニメを輸入する時代がやってくるよ

おれもエロゲー会社にいたが残業代もでないのに泊まりとかあるんだぜ
労働基準法適用してるところあるのかね・・・
安月給でやってられねーよ

多分問題は賃金だけだな、労働時間は特殊というわけでもない
賃金にしても、優秀なごくごくひと握りの奴だけが
ちゃんとそれなりの報酬をもらえれば、あとはどうでもいい話
変な甘えが混じってるから話がデカくなる

20代までは無理できるが
結婚して、家庭もってという話になると
食えない罠

>>68
一定の質のモノを量産できてこその商業アニメだろ
一部の玄人向けのアニメ見たり作ったりしたいなら同人でやればいい

俺くらいニュー速のアニメスレに入り浸ってるとわかる
>>69はアンチ京アニ

テレビで放送しないでDVDが売れるならかなり儲けになるはずだよな。
製作会社はビジネスモデルを作る努力しないと。どちらにせよ先細りでヤバいなら、少しでもクリティカルの確率が上がる方法作れと言いたい

そもそもアニメーターの話だけじゃないような
普通に中小企業は中国とか海外に仕事取られてどんどん潰れていってるよ
アニメーターだけが声を大きくして訴えてるけど、他の分野で同じもんだろ
アニメは儲からない事業だって分かって働いてるのだから仕方ないだろう
儲かる事業ならもっと人がくるわな、そしたら今の動画屋とか働けなくなる
仕事０がいいのから安月給でも働きたいのかどっちかだな

>>73
一定の質ってのは、例えばどのようなレベルのことを言うのだ？

音楽に関して作詞作曲家の取り分が少ないとよく言われるが

アニメに関してはむしろ原作者の取り分が多すぎると感じる

>>77
作品の質とは別に、回によって作画のレベルが全く違ったりするのは
見苦しいな。

ソースが赤旗なのに
おまえらずいぶん好意的だな

>>77
デジハリの卒業生には無理な質。

>>79
回の平均レベルは大体同じようなもんだけど
一部のカットだけ異様に動いて気持ち悪かったりするのは見苦しいですか＞＜

>>75
どこから予算出てくるんだよｗ
最近OVAでも先行TV放映とかやってるでしょ
DVD売れるまで金入ってこないのに企画だけ立てても、
人は集まらんし、完成が遅れれば関心も薄れるし、で
OVAの発売が延び延びになったりオジャンになることもある

っていうか音楽も放送も
摂取されすぎだろ。中間業者に。ジャスラックとかなんなのよ

国に援助して貰おうなんて甘えたこと言ってるようじゃ
どのみち未来は無いなｗ
金を節約しつつそれなりの物を作ればいい
別に３０分間、ずっと全力で仕上げる必要はないんだし
魅せるところ　と　捨て場面　を上手く使えば良い

スーツを着た広告代理店の人たちに7割持ってかれるんです（´；ω；｀）ホントなんですコレ

>>84
守護者……かな

>>75
それを誰が買うかってところだろうなぁ
いままでただで見れてたものに金を出すやつがいるのか微妙
ネットで１００円配信ぐらいなら見るやついるかもしれないけど
今のアニメ業界はグッズ販売とかその他の利益のほうがおいしそうにみえる
日本人は形のあるもの以外にはあまりお金を出さない傾向があるしなぁ

>>77
購買層に不良品だと思われるようなものはダメでしょ
コレと基準を決められるわけではないが、堅実で安定しているのが望ましい
作画オタは違う意見だろうが、そういう意味で、京アニはちゃんとした｢商品｣を作ってると言える

どっかのアニメの副音声版で監督が
昔は三徹なんて当たり前だったよｗ
って笑いながら話してた。
やっぱりそういう現場なんだなぁって思った

電通さん何で仕事してないのに7割持っていくんですか？
これじゃー仕事できません＞＜

いつまでも漫画が原作の作品作ってるようじゃどうしようもない

>>91
自分で会社起こしてアニメ作成して放送すればいいじゃない

7割も持ってくわけないだろ

>>76
工業製品が今までのように行かないなか勝てそうな商品なので言われてるだけ

だからと言ってアニメーターは絶対行動を起こさない
デモも起こさないし自分達で会社を興して新しいビジネスをしようと思わない。
それなのにアニメーターは「自分達はこの仕事に誇りを持っている」と口々に言う
深夜にやってるド変態独身男性御用達ののマスかきアニメばっかり作ってるやつらの
どこに誇りがあるんだろうか？アホとしか思えない
高い収益を得るなら映画をつくるべきなのにTVアニメばっかり作ってる
しかも一般には受けない超マニアックアニメばっかりな

国を挙げて保護しようとか言い出してからそれなりに経った気がするが何やったっけ。
麻生が外国人秋葉原につれてきてやる賞と
東京芸大の院にアニメ科作るぐらいしか記憶にないけど。

>>96
http://www.janica.jp/

国が金支援すりゃいいよ

ｷﾓｵﾀ産業は衰退しておｋ

定期乙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm791155
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2543


作画スレで一番人気のガイナックスカリスマアニメーター吉成曜の神作画

>>91
まず予算がでなきゃ仕事出来ないだろ
一定の量を市場に流通させる目処もたっとらん商品の企画に誰も出資しない
それを流通させるために放送枠にスポンサーつけて、配給会社にCDとかDVD出させるのが代理店でしょ？
ちなみにジェネオンは電通のグループ企業

>>91
自前でスポンサー集めて自前で放送枠取ってきて自前でCM作成して
自前で制作発表会見開けば問題ないな

>>102
同意

おんなのこがアニメ会社に入って大変だけど完成させるみたいなアニメがおもしろかった。
タイトルがおもいだせない

>>106
アニメーション制作進行くろみちゃん

>>96
ツマンネ

電通は二世三世の馬鹿ばっかだから・・・

5000万円予算がついても広告代理店とテレビ局が4000万円とるんだろ
だったらもっと予算つけてその分制作にまわるようにすればよくね？

まあ、電痛がいけないんだけどな。

今にインディーズアニメとか出てくるんだろうな
いや、もうでてるのかな

>>110
余分な予算は広告代理店が貰うと思うよ

■アニメタＭＡＤ
■荒木伸吾　ttp://www.youtube.com/watch?v=ahQ4q4Fd7Bs
■磯　光雄　 ttp://www.youtube.com/watch?v=maJjq7IBnF0
■井上俊之　ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc
■今石洋之　ttp://www.youtube.com/watch?v=ukVODC9oclw
■うつのみや理　ttp://www.youtube.com/watch?v=97c1RzQAh0w
■馬越嘉彦　ttp://www.youtube.com/watch?v=SweuOFkG8S8
■上妻晋作　ttp://www.youtube.com/watch?v=ByVY7kJXeeg
■大塚伸治　ttp://www.youtube.com/watch?v=wjjrTw7Y3b4
■大張正己　ttp://www.youtube.com/watch?v=lK5zbc4d-hU
■大平晋也　ttp://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
■沖浦啓之　ttp://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro
■金田伊功　ttp://www.youtube.com/watch?v=dCP8YnozxJo
■岸田隆宏　ttp://www.youtube.com/watch?v=eEtQSpPdl1w
■久保田誓　ttp://www.youtube.com/watch?v=RB5mZLSpAsg
■近藤高光　ttp://www.youtube.com/watch?v=BQlrf3-4hEM
■斎藤良成　ttp://www.youtube.com/watch?v=Df6K83w8JuQ
■すしお　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=5M6j2ts3GIQ

>>96
マジレスすると、アニメーターの歴史は労働組合の歴史やからね。

ウォルト・ディズニーとアニメーターの労働組合との戦いからはじまる。
赤狩りを利用して政府と組み、労働組合に圧力をかけた。
才能のあるアニメーターほど、酷使され捨てられて、安月給の文句を言わない
そこそこのアニメーターが重宝される。

宮崎駿が左翼なのもそういう理由。

底が酷くてもトップが突き抜けてれば夢が持てるんだけどねー。
億稼ぐアニメーターとかいないの？

>>115
宮崎駿が左翼なのは、この時代のインテリの多くが左翼だったからに過ぎない

■アニメタＭＡＤ
■鈴木典光　ttp://www.youtube.com/watch?v=0s5YpsJ1qnA
■高谷浩利　ttp://www.youtube.com/watch?v=lORrBuoVigg
■竹内哲也　ttp://www.youtube.com/watch?v=lpG4tBoS4cg
■田中達之　ttp://www.youtube.com/watch?v=JBseDgmG_0Q
■中村　豊　 ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY
■西尾鉄也　ttp://www.youtube.com/watch?v=bYEuohsuFBo
■西田達三　ttp://www.youtube.com/watch?v=aIA42kXIhfQ
■沼田誠也　ttp://www.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI
■橋本晋治　ttp://www.youtube.com/watch?v=1LcR_Zqviuk
■濱洲英喜　ttp://www.youtube.com/watch?v=s-AICd1DsHY
■細田直人　ttp://www.youtube.com/watch?v=SU1lc5VNa5M
■松本憲生　ttp://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE
■宮沢康紀　ttp://www.youtube.com/watch?v=oMT2Yr8mbhk
■森　久司　 ttp://www.youtube.com/watch?v=SNA59u3MjlE
■山下高明　ttp://www.youtube.com/watch?v=A5aCUVbnppc
■吉成　鋼　 ttp://www.youtube.com/watch?v=QAcW_Xh6XQs
■吉成　曜　 ttp://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
■渡部圭祐　ttp://www.youtube.com/watch?v=XSF3qIbKBSs

>>114
一人もわからねーよｗ

こーやって話題になるうちは希望があるなｗ
先を見据えて視聴層を拡大できればもっと良いのだが
まぁ贅沢は言わない

電通より優秀な、代わりになる会社ないの？

京都アニメーションは会社がアニメの権利に一部資金出してるから
DVDの売り上げは会社の社員＝アニメーターの給料になるんだよね。
それに本数を絞ってるから作画クオリティーも高いし　質のいいアニメーターが育つというわけだな

>>113
なんでそうなるの？ｗ 余分なら貧乏な方にまわせよｗ

労働条件が厳しく、賃金が安くても、それでもアニメーターやる価値ってあるの？
理不尽なことやられてるのに、なんで日本のアニメーターどもは満足してるの？
日本のアニメをもっと盛り上げたいなら、なんで怒らないの？

俺らの税金でアニメ支援とかとんでもねぇ話だな
冗談じゃない

>>123
俺は広告代理店の事を搾り取れるだけ金を搾り取る鬼のような組織だと思ってたわ
実際は違うのか

>>122
京アニのアニメーターは「社員」なの？ 個人請負契約じゃなくて？

>>125
もうやってるよ。

ビッグサイトでやってるアニメの見本市にいってみろ。

飽きれるようなオタ向けアニメに税金が使われてる。
恐ろしいぞｗ

ガイナックスは吉成曜以外、全員フリーの契約社員

>>126
代理店は資金を集めて制作会社にまわす存在だぞ
代理店がいないとそもそもアニメを作るための資金ができない

>>123
発言力が強い方に金はまわるに決まってるでしょ
アニメ制作会社は電通や博報堂など寡占的な企業相手で
電通や博報堂は出資する相手を小さい数あるアニメ制作会社から選ぶことが出来る
大手出版社とかがアニメ制作会社の後ろ盾になってれば別だけど、
そうなると、アニメ制作会社は出版社に対して弱くなるね

>>127
社員だよ。
保険完備もきっちりしてなかったけ？

京アニのアニメーターは9時〜17時の労働時間。
ちゃんと残業代も出るよ。
あくまで「アニメ＝仕事」という意識で制作してるので。

過酷な労働なんてのはアニメーターだけじゃない
もはやフリーターも派遣もリーマンもみんな過酷なんだ
だから勝手に税金使うな

ようはさ、アニメを私物化とか金になるって考えるやつらが集まる会社ではなくって
アニメが好きでアニメを多くの人に見てもらい感動してほしいって思うやつらが作る会社とかなら株投資してもいいんだよな・・
今は目先の利益だけで良い作品作ってないところばかりだし

>>124
好きだから。

今、世界に名だたるジャパニメーション発祥の地はほぼ全て職人の人間性におんぶにだっこされ頼り切ってる状態。
職人連中がキレたら即死状態になるんじゃないか。
まぁ、中抜きが酷い。

■総作画監督　(Chief Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 各作画監督や動画検査ごとの個性を抑え、全体のキャラクターの統一や作画品質の底上げを行う役職。

■作画監督 (Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の作画修正をする役職。

■原画　(Key Animation)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の主要部分を描く役職。
　 優秀な原画マンが集まればその回の静止画が凄くなる。
　 主に新人アニメーターの役職。原画から動画マンなどに昇格する。

■動画検査　(In-Between Animation Check)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 動画にミスがないかチェックをし、動きを更に磨く役職。

■動画　(In-Between)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　動き始め、動きの要点、動き終わりど、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
　修練を積んだ原画マンのみがここに到達できる。
　いわゆる「神作画」は、この人や動画検査の功績。

吉成厨の親が早死にしますように

>>134
アニメーターは、過酷と賃金のバランスが最も理不尽な職業だろ？
フリーターみたいな賃金をもらえるなら問題にならないわけで。

最近はアニメーターが頑張れば頑張るほど
にわかオタに叩かれるから不憫でならない。

韓国とか中国に仕事まわしたほうが安くできるからなぁ。
日本は原作＋監督ぐらいしかできないでしょ。
これは製造業全般に言えることで、新技術や高付加価値などで勝負するしかない。

>>134
月収10万超えることがほとんどアニメ産業はそこらのリーマンより悲惨だと思われる。
つぶしも利かないしな。

>>137
嘘つくな氏ね

>>135
＞アニメを多くの人に見てもらい感動してほしい
ということを達成するには、商業的な成功が前提でしょ
趣味でアニメを作っています、みたいな商業的な臭いのしない人達は、
自己満足か一部の｢分かっている人｣達に受け容れられるものを作りガチ
利益を上げられれば、次の作品のために出資も集まるのだから、
結局、利益度外視のやつってのは、ちゃんとした商品を世に送り出そうとすることに真面目じゃないよ

>>143
スマン、間違ってる方を貼ってしまった
正しくはこっち↓

■総作画監督　(Chief Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 各作画監督や動画検査ごとの個性を抑え、全体のキャラクターの統一や作画品質の底上げを行う役職。

■作画監督 (In-Between Animation Director)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の作画修正をする役職。

■原画　(In-Between)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 静止画の主要部分を描く役職。
　 優秀な原画マンが集まればその回の静止画が凄くなる。
　 主に新人アニメーターの役職。原画から動画マンなどに昇格する。

■動画検査　(Key Animation Check)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 動画にミスがないかチェックをし、動きを更に磨く役職。

■動画　(Key Animation)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　動き始め、動きの要点、動き終わりど、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
　修練を積んだ原画マンのみがここに到達できる。
　いわゆる「神作画」は、この人や動画検査の功績。

京アニやスタジオカラーのように、作品の権利や配給権を
持っていないと、お金が回らないからな。

閉鎖的な古参オタは最早アニメ業界にとって癌でしかないな
アニメを見続けたいならもっとライトオタを量産して市場を活性化させるべきなのに

>>145
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>144
ガイナックスは商業的な臭いがしないアニメーターばっかなのに結構成功してるよね

>>141
それは間違い。

三文字の上げた画を日本で必死こいて修正しないといけない。それが追いつかなかったら所謂作画が糞の状態で日の目を見ることになる。
中韓に食われ始めているとか言っている奴は表面しか見えてない。

ちなみに最近はベトナムやらその辺りも仕事がいくようになってきたよ。

アニメーターは高給取りでもいいのにな

>>145
嘘書くなｺﾞﾙｧ!!

>>147
今のゲーム業界もまさにそれだな。
で、古参のゲーヲタがWIiをスイーツ(笑)と言って叩く。

どこでも似たようなことが起きてるわけだ。

>>149
ガイナックスが作るアニメは総じて売れるモノ、購買層にインパクトを与えるモノに拘ってるでしょ
同じ作品の中でも質にばらつきがあるのは考えものだが、
まず見てもらわないとなにも始まらないって点はかなり意識してるでしょ

広告代理店を通すことをやめる。
放送はネット配信かスカパーでする。

これが主流になるだけでアニメ業界は随分変わる。

そもそもアニメをオタクのものだと言ってる時点で間違い

>>155
アニメ業界終わるな

>>155
どうせ一般人は深夜アニメをたまたまみることなんてないもんな。
でもやっぱそれだとスポンサーがつかないよなぁ？

>>156
誰がそう思ってるの？

>>144
商業的に成功する=面白いアニメじゃあないだろ。

DVDの売上を見ないと好きなものを好きと言えないほど
君の目は節穴で、価値観が乏しいのかい？

14〜18歳あたりの年代の人間に作られたアニメが30、40超えた大人に受けるんだからな
作る側としてはガキ向けに作るのに飽きたりしないのか
それとも頭ん中が永遠にジュブナイルなのか

おまえらにそそのかされてアニメ見るようになってＤＶＤまで買ってしまった
全く後悔してない

>>155
分散されてるとはいえニコでクラナドが30万再生も行ってないべ。
無理くさい。

>>160
商業的に成功＝面白い、とは言ってないでしょ
ただ単に、沢山の人に見てもらって評価される前提が商業的な成功、というだけ
視聴率悪くてDVD売れなかったら、沢山の人に評価されるわけないからね
さらに言えば、次のアニメに人的・物的資源を投入して満足いく出来にし、
広い範囲に視聴してもらうには、前回の商業的な成功という実績が必要になる

>>161
逆に考えるんだ
20〜40代の独身男をターゲットにして主人公を工房くらいにしたハーレムアニメを作ってるんだ
大体10代の奴でアニメ見てるのは男女問わず少数派だろうに

>>146
最後2行の意味がよくわからない)

今のアニメ業界は、過去の資産を食い潰してるだけじゃねーか。
新しいものを作り出す勢いが全く無いのに、今後伸びることができるのか？
日本のアニメには絶望しかないんだよ。
量産型の萌えアニメ作ってりゃ、そりゃ売れるだろうさ。賃金の安い外注
アニメーター雇えば楽だしな。
で、行く末は、日本のアニメは外注に頼る、絵は高品質でもストーリーが
低劣なものばかりになる。
アニメ業界はストーリーというものを全く無視してる。
面白いストーリーがあってこそ、クオリティの高い絵が生きる。
アニメ本来のストーリーでなく、キャラクターウケだけを狙って商売するなら、
もうアニメは死んだ方がいい。

ローゼンなんとかしろよ

>>166
潤わないって意味だろ

＞会社はアニメーターを「契約者」という名の個人請負扱いにし、
「机を貸しているだけ」と公言して労働基準法を適用してきませんでした。


ひどいひどすぎる

>>167
アニメの本分はストーリーだったのか

上の人間が搾取するから取り分が減る

俺がアニメーターになって内部から変えてやるから待ってろ＾＾b

赤旗のですます調は何とかならんのか

>>171
そうだよ。絵が良くても内容が何もないアニメは糞だろ。

ソースが赤旗ってのにﾜﾗﾀ

>>171
そりゃ当然だろ
グラフィックがやたらと綺麗だけど、内容が糞なゲームが売れると思うか？

>>177
売れるんじゃないの？
具体例は思いつかないけど

アニメーターは地方都市で暮らせばいいんじゃね？
自然で英気養えるし、物価安いし、昨今の光ファイバの普及もあるし。
いざとなれば新幹線や飛行機で都心に直結だしさ。

そのままにしても上手い若手は食っていけるんじゃね？
自然淘汰されていいんじゃね？

ストーリーがよければ良いってわけでもないと思う
ストーリー展開、作画の演出、キャラデザ、声優の演技、BGM、OP・EDなど作品を構成する要素は勿論、
放送枠、宣伝、グッズ展開、メディアミックスなど作品を直接構成しない要素も重要
どれかが優れていればよいというわけではなくて、総合力が勝負

7割搾取説はアニメーターの収入を考えてみると嘘ではない

こんなの日本人がわざわざやる仕事じゃないだろ

もうね、DVDだと湯気が消えるとか小学生のパンツがみえるとか
そこまでやらんと売れないなら一回滅べばいいと思うよ

ここ3ヶ月くらいでニコニコで見てハマってＤＶＤ20万くらい買ったけど、
全部ヤフオクだから意味ないな。
だって初回限定じゃなきゃ嫌なんだもの。すまんクリエーターちゃん

DVD買えやクズども

>>13
京都
大阪
石川
福岡

ここらへんはあった気がする

深夜枠30分で制作費1000万て破格だべさ。
アニメはもともと高コスト体質で視聴率が取れない困ったちゃん。
将来見据えるなら子供作れ、おまいら。

>>177
エロゲならそういうゲーム腐るほどあるが。

細田　　　すしおさんは元々「ONE PIECE」が好きだって知ってたので、すしおさんが作監をやるといいんじゃないかと漠然と思って、
　　　　　　東映製作部にお伺いを立てたんだ。そしたら、今までの『ONE PIECE』の劇場にもすしおさんは参加してたんだけど、
　　　　　　ＴＶと絵柄が違い過ぎるという事で、劇場のメインスタッフともめたことがあったらしいんだ。僕はそれを聞いて、
　　　　　　どんなことがあっても絶対にすしおさんを作監にしようと決めた。すしおさんの絵の方が原作に似ていると思ったし、
　　　　　　スタッフともめるくらい原作に愛情を持っていると思ったから。
　　　　　　僕はどうしてもすしおさんの『ONE PIECE』を観たかったんだよね。

小黒　　　じゃあ、メインはすしおなんだ。

細田　　　そうです。はっきりと、そうですね。

>>181
確かに、ストーリーを楽しませるための演出は必要だよ。
でも、グラフィックとか効果中心で、ストーリーを無視するアニメは糞だ。
まずストーリーがあり、そのために演出や効果、またはグラフィックがあるのであり、
絵が中心でストーリーを無視するなら、それは完成された作品ではない。
優先順位で一位になるのは、まずストーリーだ。
その次に、ストーリーを盛り立てる演出や効果があり、洗練された絵などは、
一番最後でいい。
絵を一番にし、キャラクターを売るために作られたアニメは死ね。

>>187
石川は知らんが富山と新潟には有るよ。
ピーエーワークスとProductionI.G.新潟が。

映画みたいに３０分５００円くらいでうってくれ

日本は原作のようなホワイトカラー作業に特化すればいいというが、その根本から廃れてるのが今の問題だろうｗ
大体製造業じゃ日本回帰も始まってるしな。派遣でコキ使えるようになったとも言えるけど。

>>178
DSとWiiとPS3のソフトの売り上げを見れば
グラフィックの質で売れてるわけではないことは一目瞭然

たいしたストーリーが無くとも絵と演出で魅せてくれるならそういうアニメがあってもいいよ
映画業界だって人を集めるのはアクション大作だ

>>190
ストーリー展開ってのは(作画の演出もそうなのだが)キャラクターを動かすものでしょ？
ストーリー展開ってのが目に見える形で視聴者に示されるわけではないのは明らかだが、
それは、キャラクターの言行で画面の前の我々に表現されるのだと思う
ストーリーを重視することはキャラを魅力的なものとして売り込むことと同じだから
キャラ重視と矛盾するものでは全くないと思うよ

ぱにぽにとか話は無いも同然でキャラで売ってたなそう言えば。
ヒットには程遠かったがエンタメとしては良かった

1話あたり１５００万かけて作ると、DVD１枚に３話入れるとして制作費４５００万か。
DVDプレスと宣伝費が１０００万として、制作費と併せて５５００万。
DVDの価格を３０００円に設定すると２万枚は売れないと駄目なのか。

無理すぎる・・・いや、海外展開できればいけるか？うーん・・・

アニメを見てるたびに、漫画家ってのは当たれば美味しいなあって思う
だってアニメになれば原作者として持ち上げられて、キャラクターグッズとかの金ががっぽがっぽだし

アニメ製作者は原作者に対して、ムカつくとか、羨ましいとかの念は沸かないんだろうか
どんなに自分たちが頑張って作画のレベル高くしたり、原作に愛着もって作っても
世間の目や名声はほとんどが原作者に行くじゃん
それにいくら監督って立場でも偉さは原作者＞＞＞＞＞アニメだろ

>>198
欧米なんかを主軸とした海外展開とかすでにやってるけど
儲けのほとんどは会社が持ってってるから
アニメーターには全然入ってないみたいだよ

>>197
さりげなく歌は名曲揃いだね

ヒット作生み出せる脚本家なり監督が居ないと
どんなにアニメーター育てても貧乏で辛い生活をする人が増えるだけだろ

>>200
それはそうだよ。
予算組んだ段階である程度は給料の枠が決まってるから。
１話あたりの製造費上げるにはどうしたらいいのかねえ・・・
もう国が介入するしかないのかな。

もっと楽にアニメ作る方法ないの？
同人オタでも見れるのが作れるくらいさ

>>203
もうちょと一般人が入り込めるようなアニメを増やして拡大浸透させていって
スポンサーが増えたとしても結局どっかに中間抜かれちゃうのかな？

芦田のおっちゃんが組合みたいなの作ってなかったっけ？

最近のレベルダウンっぷりはほんとひどいので
そろそろ組織改革しないとやばいとおもいます。
アニメーターとプログラマーは

専門学校で新人育成
↓
業界で安くこき使う
↓
辞めていく
↓
専門学校から補充
↓
またこきつかう

ってオイシイ流れができてるけど、
ぶっちゃけレベル下げるついでにニート増やしてるよコレ

スタッフ名に中国や韓国の名前が出るとむかつくよな

アニメ産業ってなんか国のためになるの？

>>205
アニメ制作会社の多くが大手出版社とかテレビ局、広告代理店と同じ様な規模になれば
そういう傾向はかなり抑えられると思うよ
小国分立状態がアニメーターの待遇にしても、広告代理店との関係にしても危ういものにしてると思うね

中間搾取っていうか
業界全体に常に現金が無い状態が続いていて
減らしやすい部分から減らしてるんでしょ。

>>204
カートゥーンなら安く作れるかも。
グレンラガンとかあーいうの無理だけど

>>207
それはある
特に三文字作画崩壊の時は見てられない

お偉い連中は鼻から給料20万をアニメーターにやる気なんてないんだよ

合併すればいいんじゃね

アニメの海外展開で市場と利益は何倍にもなったはずなのに
アニメーターの給料が増えたなんて事はまったくなく
むしろ仕事が増えただけ

一体誰が中抜きしてるんだろーね

>>215
海外展開って一括で権利を安く買い叩かれて
どんなに流行ろうがまず利益あがらんよ。

>>215
日本で作ってるわけじゃないからだろ

韓国企業が買収する動きもあるらしいよ

それなりに絵が描けるから同人誌でいくらでも儲けられるしな
アニメーターなら同人誌書いてもいいよーって風にすればいいんじゃね

>>216
海外に対して権利料を上げようとしたら、
「韓国や台湾からアニメ買うことにしよっかな〜」
とか言われて、完全に舐められてますな。

>>19
らっきょがそれにチャレンジするらしいぞ

>>216
そんな事ないよ
海外の民放やケーブルTVにネット配信局とか色んな所に
何十ものコンテンツを売ってる筈なのに利益がないなんてあり得ないよ

>>199
そもそもアニメーターになろうと思う事がわかんないなあ
俺なら漫画よりアニメが好きでも漫画家目指す

エヴァの映画も代理店通さなかったんじゃなかったっけ？

>>199
そんなに思いどうりに行かないじゃん
主題歌はタイアップで作品とまったく関係ないし、声優も製作会社やら監督のごり押しで、
脚本は1クールか2クールにあわせるためにまったく関係ない原作無視になって、ありきたりの
ストーリーを嫌う監督やら王道パターンをできない力量不足の監督のオナニーのために
原作とまるで違うわけのわからんENDになる
まあ漫画家のほうが大家だったら違うんだろうけど

この業界20年前から何も変わってない
アニメの出来なんて金をかけてもそこが知れてるからってんで
アニメーターに高い金を払ってまで作品の完成度を高める気なんてないんだよ
奴等が作りたいのは人々を感動させたり満足させるような作品じゃなくて
陳腐な造りで何本も量産できるようなコンテンツを売り手に大量に買わせるためだけの作品
それを売ってあぶく銭を稼いで儲けてるんだ

業界で甘い汁を吸ってるのは原作者でも監督でも脚本家でもアニメーターでもない
アニメディーラー。こいつ等の殺さないかぎり日本のアニメは死ぬ

あのさぁ、１時間ドラマの制作費が大体３０００万程度なのに視聴率がドラマの
半分にも満たないアニメに１本何千万もする制作費を出すわけ無いだろ。しかも
アニメは製作に携わる人数が多いから当然薄給になる。良いものが作りたいなら
自分で金を稼いで自分で作れって言う話だよ。

衰退しない産業なんかあるの

>>226
20年っていうか、30年だろうな
Zガンダムの制作発表のとき、「アニメは儲かるか？」「アニメーターになりたいが食っていけるのか？」って
質問ばかり最近はされるようになった、自分たちはおもちゃが売れるかどうかはいつも考えているが、
アニメが儲かるかどうかなんて考えたこともなかったので驚いた、
時代が変わってしまったんだと感じた、と冨野がボヤいてたから

事あるごとに、韓国の場合は国から支援されているって言うけど、
韓国発で世界で一世を風靡したアニメって聞いたこと無いんだけど
ワンダフル・デイズ以降なにやってんだか？

アニメの製作本数を減らせばいいんじゃないの？
供給過多でしょどうみても。

アニメーター 年収100万円未満 73.7％　　出来高払い 1枚 186.9円
http://asyura2.com/0510/social2/msg/265.html

>>230
あれだけ時間と金を費やしたワンダフルデイズは大コケしてるんだよね
以降の韓国アニメというと、たとえばアッチとシパクってやつくらいか
正直言うとそれも韓国国内で多少売れたくらいで不発に終わった

電通とテレビを通さなけりゃｲｲじゃん。

角川とか宣伝のうまい書店だけと組めよ。

>>230
でもタカをくくってたら韓国かもしれないし別のどこかの国とかにアニメでやられるかもしれないんだぞ

>>235
日本は世界と競争するためにアニメ作ってるわけじゃないからね
正直言うと外国から面白いアニメが出てくるのはいいことだと思う
日本の一人勝ちのままだと刺激が足りないからね
ただ、それだけのポテンシャルを有しているのはアメリカくらいしかないのも事実

>>235
資源とか領土とか関係なく、才能だけで勝負するのなら大歓迎だよ
個人的には新・テコンＶに期待してたんだが、原作者がごねたとかなんとかで
胡散霧消しているらしいね。なにやってんだか。

アメリカはアメリカ独自のアニメだから日本に受けるものができるか謎。
シンプソンズは実際日本ではそれほど受けてないわけで。
韓国のほうがに日本に受ける気がする。ただ日本作品の焼直しみたいなの作るんだよな。

とっとと政府はアニメーター保護しろよ
世界でここまで人気なコンテンツなんてそうないぞ。

>>231
大量生産しないと採算が合わないんだよ。
一つの会社で二つ三つ受けるのが普通

「グレンラガン」「アイシールド21」──日本のアニメはベトナムでも作られていたっ!!
http://ascii.jp/elem/000/000/091/91803/

これからはベトナムの時代

>>241
そこ既に読んでたけど涙出そうになったわ
日本のアニメ制作者は海外の低賃金でいける国々を
次から次へと焼き畑せにゃならんのだな。もういっそ滅んでしまえと。

アニメーターの最低条件
これを満たしてない奴はやめろ

・鉛筆で明確にかつ説得力のあるキャラクターが描けること。
・高度な線画能力を持つこと。
・動いている動物や人物の構造をマスターしていること。
・キャラクターの外見だけではなく、感情、状況をも絵で表現できること。
・動物と人物の解剖学的構造を理解していること。
・パースの理解も必須。
・絵画的構図、建築学的描写の能力があること。
・映画用語を理解していること。
・自然界や物理的な現象（雨、火、水など）の実体を理解し描写できること。
・旺盛な好奇心、探求心を持つこと。

怪物王女の舞台は韓国です
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184033904/

アラブの石油王とかがアニメを支援してくれればな

>>245
誰か一人くらいヲタ属性がありそうだよなｗ

アニメーターの名前すらわかってない奴が作画作画言うんじゃねーよ

やっぱニュー速はアニヲタが多いのか？

京都アニメとかも給料安いの？

広島にも制作会社出来んかなー

アニメーター支援するなら喜んで税金払うのに

アイドルファンドがあったみたいにアニメファンドってないの？
実質寄付みたいな感じで

アニメーターに固定給をちゃんと出すアニメ制作会社：

スタジオジブリ
ゆめ太カンパニー
オー・エル・エム

今の日本は使い捨て社会。
いずれは全ての産業が衰退していく・・・・

アニメーターになりたいなーなんて思っていたが、時期が悪いのか
後にしておくかな

70だか80年代あたりで原画や作画監督してアニメを支えてきた人たち（芦田豊雄と同年代くらい？）が
今収入厳しい生活してるとかいう記事見たな
何とかならんもんかね

アニメ制作会社の中には上場してる企業もあり、そういうところは
福利厚生もしっかりしていて給料も普通の業界並みかそれ以上に高い
ただ日本には弱小な制作会社が乱立していて、自転車操業やってるところもある
よく低賃金で過酷な労働させられてるとネタにされるのはこういう所で働いてる
人のことだろ
昨今のアニメ粗製濫造も乱立した会社を何とか生き伸ばしていくためにやってる
ことじゃないか？
なんで解散するなり大手と併合するなりしないのか疑問

アニメのコンテンツ自体使い捨てだしなあ
5年続いたおジャ魔女どれみなんか例外中の例外で、
ガールズブラボーとかΦなるアプローチとかグリーングリーンとかそういうのやめてほしい

>>253
サザエさんのエイケンもちゃんと出すぞ

あいかわらず共産党は新年からとばしてるな

アニメーターの労働環境がマトモになる時ってもう既にアニメブームが過ぎ去った後の時代の話じゃ・・・

サムシング吉松すげぇ
新人アニメーターの一ヶ月のノルマを一日でこなす
http://www.style.fm/as/05_column/some602.shtml

単にアホみたいなアニメ作りすぎだからだろ
最近はカスみたいな媚びたアニメが氾濫して
アニメ有り難味が薄くなった
もっと厳選していいから、楽させてやれ

大変だ！メジャー今日開始だったのか！

見逃した・・・

アニメはストーリー(笑)とかいって低レベルな紙芝居もどきの糞アニメで満足してるお前らのせいで日本のアニメは進歩しない

ものづくりにしてもアニメにしても
日本はなんで一番根底の人達が報われないんだろう。

関連グッズが売れて初めてアニメーターのまともな儲けになるシステムにしたのは
手塚治虫だって

逆にその時代まで遡らなきゃアニメ業界は立て直せないらしい

>>265
そもそも深夜アニメばかり乱造してる現状のせいで進歩してないんだと思うぞ
元々アニメ業界の最大の顧客ってったら子供やその家族の層なんだから

今のアニメとかキモいからどうでもいい｡
それより漫画の方が大事

http://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/some563b.gif

>>265
いや、低レベルなアニメは虫も食わない

その紙芝居もどきのアニメで視聴者をいかに満足させるかが
アニメーターの腕の見せ所

>>257
JPOPだってave糞が牛耳りはじめてからつまらなくなったし、
大手が独占てのは安定するのかもしれないけど概してつまらなくなる
娯楽産業の法則。

ハルヒ・らき☆すたvsエヴァ・スレイヤーズ連合軍
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199457287/

アニメ化するんじゃなく実写化すればどうだ
大型スポンサーもアホみたいに寄ってくる
の○めみたく

CM量ハンパ無いけど

CMいらない

23:00　BS11　PERSONA -trinity soul-
23:30　BS11　新世紀エヴァンゲリオン（再）
00:00　BS11　創聖のアクエリオン（再）
00:30　BS11　GUNSLINGER GIRL（再）

今日だぞ、実況こいよ

もう手遅れだろ

一応毎年賃上げ交渉してるらしいぜ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200507%2F09%2F39%2Fc0024539%5F047122%2Egif
http://pds.exblog.jp/pds/1/200507%2F09%2F39%2Fc0024539%5F0435063%2Egif
http://pds.exblog.jp/pds/1/200507%2F09%2F39%2Fc0024539%5F040164%2Egif

７０年代アニメのスタッフロール見ると、
原画２人に動画５人なんてのがザラなんだけど、
今のアニメって無駄に枚数（人員）増やしすぎなんじゃねーの？

もっと密度落して人減らしてけよ。
構成も詰めすぎてわけわからんのが多いし、丁度いいんじゃね？

電通の朝鮮人会長死なないとどうにもならない。

上場しているところは、まともな待遇なんだろうけど、上場していないところはやばそうだよなぁ

>>279
アニメーターのスキルが足りないから人海戦術やってる
このご時世に

つってもやっぱりこういう業界が賃金低くなるのは必然だよなぁ。
みんながみんなサッカー選手始めたら社会が回らなくなるよ

これはどう考えても、アニメ製作会社の脱法行為による
アニメーター搾取以外のナニモノでも無いな。

労組作らないからだろ、チンカスどもが
資本主義下で労組ナシで生きていくなんてのは

ケツの穴の部分が丸い穴あき金属のワッカで露出しているパンツ一丁で
やらないか、の餓えた男たちの群れの中に突っ込むようなモンだよ
いやいや、寧ろ突っ込まれちゃう

へったくそな原画を全集してどうにかするってー流れは果てしなく無駄だな
へったくそなや奴は10年修行してから出なおせや

もうすでに手遅れです

あと出版・印刷関係も終末状態こっちも過労低賃金で人が育たない状態

マンガ家だって労働法の適用は無いでしょう？

ローゼンが首相になったらサブカル産業は鶴の声であっさり保護されたんだろーな

技量がいるわりには儲からないって悲しいよな

>>289
麻生はロリ禁法やらほかの規制法案に賛成派だったはず

「今に見ていろ、こんな不公平は絶対に許しておかないぞ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-30/10_01.html

>>1

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。


アニメ産業市場規模の驚異的な縮小。

>>293
大丈夫外国から生きのいい労働者輸入するから

>>293
老人向けアニメがウケる時代が来るって事だな？

>>295
だから未だにタラヲが生き延びてるんだろ

馬鹿じゃねぇの？
アニメは若者だけの趣味じゃなくなります。
実際、昔はアニメは子供だけのものだった。
それが今は若者にまで幅を広めている。
中年、壮年の購買力のあるアニオタが確実に増える。
相殺して逆に大きくなるだろうね。

制作費の半分以上搾取されてるんじゃ、まともの給料でないわな

>>295
50歳の釘宮ボイスに悶えたりするのか

いくら日本人がマゾい環境であればあるほど力を発揮する変態民族でも
アニメーターの待遇は可哀想すぎる。

>>297
今の子供がアニオタになる土壌がない
昔は夕方とか夜にテレビ付ければ、どのチャンネルでもアニメやってた
今はアニメの主戦場が深夜になって、一般人がアニメにふれる機会がほとんどない
つまり現状のままだと新規層は増えず今のアニオタがどんどん高齢化して付いていくだけ
内容もどんどんディープなものになる

>>299

そうは言うがな、
↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1075040.html

マゾ過ぎて普通の奴は逝っちゃうだろｗ

>>301
メージュとか読んでるとガキの投稿者の多さに驚くぜ

>>301
むしろ大人になってからアニメを見始める輩は多いと思う
実は俺もその中の一人

>>302
思い出したｗ

とりあえずアニメの将来の為にヤッターマン毎週見ようぜ

>>1

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。


アニメ産業市場規模の驚異的な縮小。

たとえば俺がまなびストレートを見るとするじゃない？
いや、ここで聞いたから一応貰って見てみたさ。でもさ、３０間近の
男がだよ？私たちは真っ白なんだからッ！！　とかに共鳴したらヤヴァイだろ・・
俺がいま真っ白だったらそれクビだよ。いや、実際真っ白な人間はいっぱいいる
わけだけど、転職先ないぜ？
なんか、なに言いたいかというと、合わないんだよ。俺はヒーローじゃない、
別に１人で何十人もの敵を倒すチカラないし、かといって真っ白でもないし。
なんか、そんなん。ああ、でもベルダンディーは永遠の女神様だね。電話したら
来ないかな、来ないな。

>>305
大人になると仕事のつきあいとかあるし、
多種多様に選べる趣味の中からこれまで興味の無かったアニメを選ぶのは稀なケースだと思う
日本が野球が強いのは子供の頃野球やってる人が多いからだろうし
これまでアニメが強かったのも子供の頃影響を受けた人が多かったからだろう
大人から始めるんじゃそこからアニメの道に進む人なんていないだろうし

>>309
お前は共鳴する以外に物語を見れないのかよｗｗ

そんなことより今日のtvkのスケジュールはどう消化すればいいんだ。死ぬぞ。

>>310
10年前ならそうかも知れないけど
今はネットが普及してるから自ずとアニメの話題に触れる機会は増える
あと、仕事のつきあいとプライベートの趣味はそれほど影響されるようなものではないと思う

>>309
そこを考えるとギャラリーフェイクはもっと長くやってほしかった

>>313
社会現象と言われているケータイ小説に興味の無い人が触れる機会はあるか？
ネットのコミュニティーは一般的に最初から興味を持った者同士が作るものだよ

どの業界も多かれ少なかれ、すべて斜陽の状態だよ。
発展が見込まれる産業なんてほとんどない。

【レス抽出】
対象スレ： 苛酷な労働条件でアニメーターが育たない　日本のコンテンツ産業は衰退していくよね(´･ω･`)
キーワード： 電通

抽出レス数：9

ν即はまだまだ安泰

ロザリオとヴァンパイア酷すぎﾜﾛﾀ

H2Oと破天荒遊戯もひどすぎ

>>315
同じコミュニティーにずっと留まる人はかなり少数派だと思う
ネットサーフィンをしていくうちに今まで知らなかったコミュニティーを見つけるものだよ
お前さんだって初めから２ｃｈ目的でネットやり始めたわけじゃないだろ？

ぽにょぽにょ〜。

上手い奴はすぐに食えるようになると
「アニメがお仕事」に描いてあった。
ただローンは組めないそうだけど

声優かアニメーターどっちかになりたい


なんていえねーよ
ガンガって進学校入っといて…

>>323
普通に良い大学入ってなれば良いじゃん

ttp://www.vipper.org/vip708412.jpg

ロゴ入れてのアニメ
綺麗なの見たければDVD買え
こうなって来るのかね。しょうがないか

>>301
ガンダムSEEDやってる時代にヨーロッパでは今尚グレンダイザーがヒットしてる。

今日本の武器になるかもしれない産業を衰退させるのか…
バカなお国だぜ

上は儲けてるのに末端にその資金が還元されないからな
これはアニメ業界だけに限らずIT業界でも同じだな

末端を消耗品扱いするのはいい加減やめとけと
人材が育たなくて当たり前だよ…

すべて何もしないで儲けようとする文系バカが悪い

>>327
その昔も、印象派を驚愕せしめたのは、大和画ではなく浮世絵だったよ
うに、お上の庇護の下にあった芸術が認められることがないって事実もあ
る。
ゴッホが骨董品の包み紙になってた浮世絵を見て驚嘆したよーに、二束
三文で放映権を買われていったアニメを見て、海外の連中も何か見出す
かも知れん。
ネズ公みたいに権利でガチガチに固めてビジネスにすれば、確かにアニ
メも経済的に安定するだろうが、作家性・芸術性は著しく欠くことになる。
どちらを取るかだろう。

>>279
昔のアニメはクレジットされる人数が少なかった
あと、今のアニメは線が多いし時間がないし
クォリティーも求められるから人数が必要

229 ：メロン名無しさん：2008/01/05(土) 17:14:51 ID:???0
>>213
最近ある話を聞いたんだ。
アメリカの某社のアニメーターは週４０時間以内労働厳守で月収60万円
しかしそうなると１つのカットに何日もかける兄成のようなことは許されず
第一そこそこのカットを期限内に上げてるだけで高収入なわけだから
がんばる必要もない。なので技術レベルは一定で止まったまま。
日本で恐ろしいほどの技術を持つ一流アニメーターが育ったのは、
収入、待遇は二の次でアニメを描くことにのみ快感を覚える偏執狂的な連中が
ひたすら突っ走ってきたからだというのがあるわけ。
そういう日本人のオタク気質がアニメーター文化を生んだわけだ。
だからといって今のアニメーターの悲惨な待遇をそのままにしておけというわけではないけど。


こういう意見があった。
ちなみに兄成と言われてもなんだかわからんかもしれんが
凄い画力と凄い枚数を使う凄いアニメーターの典型の人だと思ってくればいい。

ジャパニーズドリームなんていわれるまでになった漫画が面白くなくなったのは事実かもしれんが
食えんから若いやつがやめていく業界に技術の進歩もあるまいよ。
仕事が倍になったら給料半分でやれなんてどん詰まりなシステムが出来上がっちゃって
下から変えようがないから悲鳴上げてんだろうに。

黒の契約者

何にもしないやつらにやる金があるなら
こういうやつらにせめて最低賃金までの差額を公的に支給しろよ。
生保という制度は異常だ。

アニメイトする人＝アニメーター

モエアニメはもう飽きられてる事にいい加減気が付いてほしい

アニメに限らず、今の日本は末端の技術者を大切にしない。
安い人件費目当てでその場しのぎの即戦力だけを求めるから人材の教育が
ままならず、衰退の道を辿る運命になる。

学芸会並みのくそドラマに何億もかけて
世界に通用するアニメ産業が底予算なのは
絶対に間違ってるよな。
だからって今の燃えアニメには感心せんが。

高々数千円のDVDスラ高いというアニオタのけちさが待遇を悪くしてるんだろな。
アニオタでなければアニメーターなんて育たなくても支障ない。
金を出してもらうほどのない産業が衰退するのは当然のこと。

もうアニメとかピークアウトしてるってのｗ

市場も冷えたし投資する奴もいない。結局はただのポルノ化してるだけだからな。

コンテンツ産業自体もう終焉を迎えつつあるだろ
携帯いじったり、２ちゃんやったりする方が楽しいし

>>339

視聴率からいえば全然間違ってないだろ。ドラマ並みの視聴率取れるようになってからいうべき。
アニメは学芸会にも劣るコンテンツだからゴールデンからもどんどん撤退してるんだよ。
慈善事業でやるならアニメーターがただ働きしとけばいい。本来ならアニメ会社がテレビ局に広告代払っててもおかしくないわけで。

深夜アニメ減らせよ
全部見れるわけねぇだろ

萌えアニメが完全に飽きられた時に京アニがどうするか見てみたい
まさかこれだけアニメ産業腐敗させといて別のジャンルに逃げ出したりしないよな

>>345
意味分からん
萌えアニメを定着させたのは京アニじゃないし
そもそも腐敗したアニメ産業界でしっかりと作れてる数少ないスタジオじゃんか

裕福じゃないから働くんだよ。
鳥山とか見ろよ。働かなくなるから。

アニメ業界に、任天堂のような会社が存在しないのが問題

アニメがどんどんヲタク指向になって、一般人が離れていった

ＷｉｉとＤＳはゲームの幅を広げてユーザー層を増やしているが、アニメ業界でもユーザー層を増やすことが必要なのでは？

>>345
…

>>348
激しく同意。任天堂とはたとえが上手いなｗ

>>345
あれ、フルメタって萌えだけのアニメだったの？

深夜の萌えアニメて目につきやすいだけで全体の二割もなかったんじゃ。
確かに二万本も売れてないエロゲまでアニメにしてる現状はどうしようもないとは思うけど、
単純に今週50本やってるのを半分にしたら一本辺りDVDが倍売れるようになるわけじゃないしなぁ。

押井守のせいで、ＩＧ下請けは死んでいるに違いない。なのに興業収益上がんないからやってられない
監督、脚本、演出、宣伝が下手なんじゃね？需要はあるが供給が悪い、と見た

動画補助金を出せば？
アニメーターに成り立ての２年間だけとか期間決めて。

>>348
ゴールデンで視聴率維持してテレビ局が払う金増えても
広告代理店が儲けるだけで、制作には金がいかないとか

キテレツ大百科とかそれで終了したと聞いた。

アニメが、あくまでも子供向け作品という位置づけの頃は、何とかやれたが。

少子化で子供の割合が減って、更に、アニメ＝オタ＝キモイという構図が
出来てからは、大手資本はカネを出せなくなったな。
広告効果も乏しい上に、企業イメージに関わる。

>>289 麻生はこちらのほうにははっきりいって無関心

アニヲタは気持ち悪いが、世界の70%が日本アニメなんだろ？
もっと環境良くしてやれよ。

>>332 それも基本
第二次大戦中に軍国少年として育ったのやら
戦後生まれでも親が戦争に行ったのやらで
それ以後が
異常な環境で能力発揮出来るかどうか謎

一回業界が潰れないと何ともならない例

まぁ　角川なりキングレコードとかそういう周りの企業はふつーに儲かってるけど
ホントの作り手だけが損してるんだよな　　あまりにひどい

エロゲのアニメ化とか無駄なことをやめるべき。特にCVを変更するとか枕営業すぎで良くない

だって作画良くしたって脚本がクソだの原作レイプだのお前ら文句言うばかりで買わないじゃん

これを貼らざるをえない

ttp://adult.xxx-file.com/up/2/src/up0074.jpg

プログラムソフト開発とか、日本人は異様に時間をかけるのに出来が悪い。そして時給が安い
インド人やアメリカンはさっさと仕上げるのに出来がいい。そして高給取り
何かが違うよ…
日本人の労働生産性の低さは異常だと思うよ
アニメーターも同じだろ

IG以外糞

後継ぎなんか絵しか特技のない糞キモオタがいくらでもなってくれるよ。
補助金などいらぬ

職業アニメーター(笑)

>>325
アニメは産業なんて潰した方がいい

必要とされてないから淘汰されてるだけだろ
アニメなんてP2Pで落としたりニコニコで見たり･･･
つまり金を払ってまで見る価値はないということ

>>355
＞ キテレツ大百科とかそれで終了したと聞いた。
俺のおキヌちゃんも同じ終わり方だよ。御神がケチだっただけでなく、スポンサーもケチだったんだよ
だれか、、、アレ貼ってくれ

ｷﾓｦﾀがアニメーターになっても、1年でほとんど辞めるんじゃ結局後進が育たず衰退は確実だろ
伝統的な中間搾取の構造をどうにかしないと無理だろこれ
でも絶対にそこへメスは入らないから、やっぱ脂肪確定
将来のｱﾆｦﾀは朝鮮製のアニメしか見れない環境になるなｗ

アニメ（笑）

>>365
日本のソフトウェアは使い勝手は悪いけど、バグ発生率だけ見れば
アメリカと比べて段違いに低いんだけどね。

美神とか率15％取ってもスポンサーがつかないってどんな時代だったんだよ…

ってよく考えたらバブル崩壊直後か。それなら仕方ない部分もあるな。

そうだよ挑戦に全部くれてやれ
無理してアニメなんか作る必要はない

むしろどうなの
これだけネットでタダ見される昨今
もうテレビ放映しないでいいんじゃないの？
作成会社の報酬がカスカスなんだろ
電通と手切ったほうが儲かるんでないの、ＡＶ会社みたく

大月さんは、「月刊ニュータイプ」１０月号のインタビューで、「新世紀エヴァンゲリオン」ブームの影響で、
アニメ界によけいな誤解や混乱が生まれ、粗製乱造を招いてしまった」とおっしゃってましたね。ブームの
仕かけ人が自らこのような発言をするのは、ファンにとっては大変ショッキングな”事件”だったと思うのですが。

大月　僕自身、「よくも言ったもんだ」と思いましたよ。「いちばん粗製乱造してきたのは、自分じゃないか」って（笑）。
けれど、この現状に対する批判は、やはり誰かが言わないといけない。

−批判は覚悟で、敢えて問題提起を行なったということですか？

大月　粗製乱造といっても８０年代のアニメと比べると、作画の質は段違いによくなっているんですよ。
でも、企画が貧困なんです。『エヴァ』がテレビに登場してから、アニメ業界全体が『エヴァ』の呪縛の中で
動いてきてしまったという弊害があります。

具体的には、『エヴァ』のヒット以降、アニメ業界では作品の質じゃなくて、すべて売上の数字で判断されるように
なってしまった。その結果、本来の顧客であるはずの中高生を置き去りにして、お金を落としてくれる３０代の
マニアへ向けた「萌え」アニメが深夜枠を中心に氾濫している。

これが現状です。でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで、もうＤＶＤの
売上的にはピーク、あとは下がるだけでしょうね。このままでは、アニメに未来はない。なぜかというと、
今の中高生はアニメなんか馬鹿にしちゃって、見ていないからです。
本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか。

それがいつの間にか、「萌え」が売れるからって、アニメ業界があこぎな商売にしてしまった。マニアへ向けた
アニメ作品を見ている層が２０代〜４０過ぎというのは、少し偏りがあると思います。
『エヴァ』以降、本来あるべき姿から、みんな地軸が狂っちゃったんですよ。

そして、これはすべて、我々メーカー、アニメプロダクション側の罪であり、『エヴァ』の功罪でいうところの
「罪」の部分です。「功」はありません、あるとしたら作品としての評価、それだけです。

なんで長文が多いんだぜ

過酷な労働条件なのにすげー育ってるじゃん
お前等の目は節穴かよ

なんでアニメやらゲーム否定する馬鹿だらけなんだ
資源いらないんだからコンテンツ産業はすげーお得なのに

>>377
OVA販売とネットの有料配信じゃ知名度ゼロで結局儲からないんじゃね？
ていうかそんなのに誰が金出すんだよｗ

むしろヤリガイがありすぎて人材豊富すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケとか同人販売人とか育ちすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にアニメーター過剰にしかみえないがな

パチスロとくっ付いた時点でアウト
法則発動みたいなもんだろ

大手のアニメ制作会社に広告代理店が現在行っている業務をする部署を作ったりすることできないの？
各社がその部署を作ることにより広告代理店を介す必要がなく経費を大幅に削減できると思うのだけど。
問題は放送枠の確保だけど・・・当面の間、地上波では難しいのかなあ。やっぱりテレビとの決別は避けられないよ。

>『エヴァ』がテレビに登場してから、アニメ業界全体が『エヴァ』の呪縛の中で動いてきてしまった
>「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版

なんだこりゃ

ただ過当競争しすぎなだけなんじゃねえの？

今度からアニメのこと朝鮮動画って呼ぶんで

いまだに手で書いてんの？
Macでカチャカチャってやるんじゃないの？

よく考えたら今はTVアニメ自体の本数多すぎなんだよな
東京キー局だけでなく、地方ローカル局でさえ独自に企画して放送する時代なんだぜ
そら人手が足りなくなって当然
なり手が少ないんじゃなくて、本数減らせよ

もうパソコンで塗ってんだからベタな単色塗りなんとかせーよと
もっとクリアな画面作れねーの？

ここまで作っている側のことを心配される業界もめずらしいな

>>390
アニメの本数減らすと仕事がなくなって小さいスタジオは潰れるよ

ギャグマンガ日和のような作品がもっと生まれてほしいなあ。

>>382
どのみち元元儲かってないんだろ
知名度はネットで流れまくるから大丈夫
９０年代のＯＶＡブームとは明らかに事情が違ってきてる
昔は地方に売ってない、通販はハガキか電話だった
今はネットとアマゾンがあるだろ
金を出してもらうんじゃなくてセルＤＶＤの企画で
アニメ界のソフトオンデマンド目指したら良いよ
この業界の食いぶちなんて元元そんなレベルの業界なのさ

>>390
減らしたら減らしたで違うところが死ぬだろ
特に声優とか

ディズニーみたいなアニメ作れば良いじゃん

関東でしか放送してないアニメを低画質でネット配信
これでDVDの売り上げは伸びる
見たこともないアニメのDVDに高い金を出す奴なんかいないだろ

>>390
薄利多売って言葉を知らんのか、お前は。
単価が安いから本数を稼がないと利益が出ないだろ。

もう数減らして狭き門にしていいだろ。
ユーザーが製作者側のことを心配することはないよ。
それでもやりたい奴はやるんだから。

逆に考えるんだ
過酷な労働条件が悪いのではなく
それに耐えられない職人が悪いのだと

これだけ過酷なのにまだ人材がいるってことも問題だろ
ストでも大量退職でも行動せんと、ずっと絞りとられるだけの奴隷ままだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm46812
これスゲーな、実写みたい

作画を語るスレ480
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199564121/


206 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 10:49:53 ID:???0
ほらほら、ニュー速のにわかスレにでも行って遊んで来い
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199515743/l50

>>399
現行同額のまま販売するとして
電通広告費ピンハネされてる分が丸儲けになるだろが
なんで薄利なんだよ、反論するとこそこじゃねーだろ
よく読めカス

　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　 　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　　〈⊃ 　}
　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　 |　　 |
　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　 !　　 !
　　／::::⌒｀´⌒::::＼ |　　/
　 |　,-）＿＿＿（-，|　／ 　・・・
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　(＿＿＿）　　/

>>402
テレビ局的には低視聴率のアニメの制作を止められたところで
何の痛みもない

>>405のレス


俺がよく読めカスだった・・・




レイプでも何でも許す
好きにしてくれ
俺は消えますすいませんでした！

なんだこいつｗ

＞『エヴァ』がテレビに登場してから、アニメ業界全体が『エヴァ』の呪縛の中で動いてきてしまった

誤りだね。『ガンダム』がテレビに登場してから爆発的にアニメヲタが培養。８０〜９０年代に制作サイドもマーケットも熟成を迎え『エヴァ』が登場しただけ
『エヴァ』以前から『ガンダム』の呪縛の中でアニメ業界は動いている。単体興業益だけではなく、スポンサーの副収入が重要なポイント
関連商品の売上こそ至上命題。プラモデル→ＯＶＡ→フィギュア等々。別に中高生に向けてアニメは作られ続けてきた訳ではない。全てはスポンサーの利益のため
タイムボカン辺りからアニメを見てればよく解る流れなのに、今は『エヴァ』が全ての始まりなんだなｗ

アニメは子供のもの、とされていた時代の方が
良いものを作ってた

原画だけ日本でやって動画は外注でいいじゃん。
韓国にやらすと動画いじくってくるからNG

>>396
声優はアニメなかったら参入が減るし
そもそもイベント業務やらウグイスやらゲームやら今と同じ生活水準なら保てる

達三たまんね

>>1これは正しい。
だって政治家は例えば麻生なんかは漫画やアニメに理解を示したような
ふりをして、世界に広めようみたいなアピールは一生懸命にやるんだが
製作してるやつが貧困で苦しんでることはスルーするからな。
国がそういうものを利用するというなら、金を出して支援してやれと。
電通が中抜きしすぎなら、頭はたいてやめさせろと。

>>414
吉成の方がすごいよ

yh

アニメーター以下の仕事があることを忘れないでくださいね

>>407
それでも地上波からアニメが無くならないのは、それで儲けてるやつらがいるからだろ
トヨタと同じで奴隷が死んでる横で笑いが止まらんやつがいるんだよ

>>403
すごいのは認めるが、実写みたいと言ってしまうお前の脳は・・・

趣味で十分程度の時間だからつくれるんだよね。
これを商業アニメで１クール作れと言った時点で制作費が不足とか問題が噴出するだろう。

なんでアニメだけ国が保護しろとか言う奴がいるのかわからん
アニオタが一人10枚DVD買えばいいだけの話だろ

国なんぞに期待してる甘ったれたおとこのひとって…

アニメに公的資金投入する日が来たらどこに亡命しようか

>>422
橘玲の「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」でも読め

>>423
土建屋や銀行にばらまいていたのとどこが違うんだ？w

ニコ動で見ないでDVD買えよグズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
バングラデッシュ

深夜の30分番組に1000万以上の破格の制作費を貰ってるのに、それでも不満に思ってるのか
代理店使わず完全ネット配信に移行したいならしてもいいと思うけど、制作費をどうやって集めてくるつもりなんだろうか

お前等なんだかんだ言ってアニメ好きなんだなｗ

ジブリみたいなとこがもう2ヶ所ぐらい出てきてくれると変わると思うんだが。

>>411
＞ アニメは子供のもの、とされていた時代の方が
＞ 良いものを作ってた
未来少年コナンは良かったな〜全てが。スタッフはその後のアニメ業界のコア。彼らはあの勧善懲悪センスをどこで忘れたのか？
コナンのコンテの中に禿がいるのを忘れてはならない。。。

潰せよそんなもん

韓国は役30年以上前から活躍しています！！！
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503%2F07%2F39%2Fc0024539%5F954437%2Ejpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200503%2F07%2F39%2Fc0024539%5F9544238%2Ejpg

日本て終わってるよね。作画崩壊、スケジュール崩壊しまくりじゃん
作画が凄いとか言われてたグレンが4話で作画崩壊してるし（藁
マッドの本気（笑）とかいってるコイルも総集編ばっかだし、まさに竜頭蛇尾（禿藁
サテライトなんてパチンコマネーに頼ってる始末だし（プゲラッチョ
その点韓国は凄いよ
前々回のカイジ、殆ど韓国人じゃん。そのおかげで高クオリティ
流石だね。DRムービーは超実力派制作会社だよ
これからは韓国の時代が来るね

　しょうがないよね、派遣会社を国家規模にした状態が日本なんだからｗ

ネット配信て成功する気がしないなｗ
いろはにほへと とか知ってる奴ここにどれだけいるのか

>>428
深夜アニメの提供って、制作にかかわっているところだけだろ。
広告代理店が、提供会社を集めてくれるとでも？

韓国のアニメーターは日本でルームシェアしたりして苦しい思いをしながら頑張って頑張って結果を出している
しかし日本人は甘えることしか出来ない

>>430
禿はどこでも参加しているだろ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>364
原画”一枚”3000円なんて、そんな漫画で描いてるから
勘違いしてる奴がたまにいるのか。

一カット3000円だろ？

>>439
カットってことは2枚で3k？

パッと名前が挙がるようなアニメーターでも変わらないのか？

>>440
>まず、原画のギャラなんですけど、原画の発注は枚数じゃないです。カット単位です。カットというのは、カメラがフィクスだったら
>パッと背景ごと切り替わるところね。パンやズームイン／アウトなんかで絵的に連続する場合はそれで１カットです。
>これも作品の内容によって大きく変わりますが、だいたい30分アニメだと正味21分程度で、250〜400カットぐらいになると思います。
>ギャラに関しては昔の話だからなぁ、担当してたのは１カット1500円〜3000円ぐらいでしたけど、どうだろう、今だと。

らしいよ

>>440
枚数は関係ない
一枚でも100枚でも1カット数千円。
シーン、カットの定義は映画用語集でも見てね

>>442
らき☆すたってアニメーターに優しかったのね

東映アニメーションって労働者側にとってはどうなんだ？
友人が入社したんだがすっかり連絡取れなくなって困ってるんだわ

電通が既得権益とかぬかして金むしりとっていくらしいな
なんかのラジオで制作がグチこぼしてた

>>22
ミキマウス・ウォルトディズニーニというネズミキャラクタを登場させた、漫画の神様に謝れ

日本が質の良い物を作る→なぜか海外に技術支援→海外政府も支援→海外が育ってくる→
価格競争になって日本の若者が低賃金化→日本の未来が無くなる。

アニメにしてもゲームにしても家電にしても自動車にしても
みんなこのパターン。

アメリカや欧州がアフリカや中東に技術だけは渡さなかったのに対し
日本は技術を移転していってダメになった。
物造の技術だけが取り柄の国なのに・・・。

>>434
ＧｙａＯだっけ

>>436
KWSK

電通の豪勢なビルと社員の高い給料、
それに対するアニメーターの悲惨な生活がすべてをあらわしている。

アニメと無縁の人たちが全部お金を持って行ってしまう搾取国家

著作権ゴロとクライアントだけが儲かるシステムだからな。

作画の中の人たち

【原画】　きれいにキャラを描き描きする人

【動画】　そのキャラが動くように描き描きする人

【作画監督】　そのなかで一番忙しく描き描きする人

【キャラクターデザイン】boxなどにキャラを描き描きする人

作画の良し悪し

・キャラに惚れたら良い作画
・変だと思ったら悪い作画

もともとアニメなんて儲かるもんじゃないし
ディズニーやピクサーみたいな規模ならまだしも
日本の弱小会社じゃなぁ

糞も動かない上の高給取りが癌なんだろ？
放送自体見直さない限りどうにもならん。
まあ電通、電波利権は強固だし無理な話だな。

アホな視聴者が拒否すりゃいいことなんだが。

新海みたいに少人数で時間をかけてクォリティをあげればいい

>>455
やっぱりそれか！
ＤＶＤとか高いけど、それがアニメーターに渡ればいいのに、途中でピンはねされるのが
問題なんだろ。

京アニは、作画枚数増やす代わりに、グッズ売り上げでの取り分を
増やして貰っているんだっけ？

それによって、結果的には収益は増えてるの？

アニメ作ってる奴に金がガバガバ入ったら嫌だろ
バカの国になっちまうよ

スケッチブックは日曜7：30から放送すべきアニメ

ガバガバくれとは誰もいってないな

アニメ作りすぎだよ。週に何十本も放映してるなんて異常だ。
だいたいローカル局の深夜番組の予算なんて無きに等しいだろ。
通販番組ぐらいしかやらない時間帯だぞ。

アニメというコンテンツが日本のサブカルの代表みたいに扱われて
バラエティやニュースでも散々取り上げられて
アニメ産業の甘い汁をすってきたやからがごまんといるのに
何故その製作サイドは割に合わない待遇を受けなきゃならんのかと・・・
トップのアニメーターで年収１千万ってなにそれ？
新人野球選手だってもう少しマシな金額貰ってるよ

ハングリー精神が傑作を生み出す訳よ

ただ、電通を弁護すれば、連中が中間搾取してる分はフトコロに直行してるワケではなく、スポンサーに呑ませ喰わせ抱かせて
カネを引っ張ってくることに使われているんだろう。
東芝みたく一社提供で作品を長期に支えようという企業も少ないし、短期のリターンだけを求めれば粗製乱造中間搾取が禿げし
くなるのは目に見えてることだ。
これももとはといえば電波利権の然らしむるところ、いまの放送業界と通信業界の利権構造から変えないと、小手先では制作者
の屍山が築かれるだけだ。

給金が安い代わりに奴隷の身分は保証されてるじゃん

>>465
つーか深夜アニメ見てりゃしょっちゅうジェネオンのCMやってるじゃん。
よーするに電通＝スポンサーでそ。

>>464
ハングリー精神で傑作生んでもハングリーのままだから困ってんだろ

>>468
制作資金と発表の場を押さえてる奴が儲かるのは当たり前
現場は仕事貰えるから言われるままに作ってるだけ
奴隷の安息だがそれはお互いが望んだことじゃないのか？

>>466
アニメーターの身分の保証って言うと
将来はホームレスになれる権利みたいな感じ？

>>467
そりゃその枠を買ってくれる殊勝なスポンサーはおるまい。
問題なのは、ゴールデンの枠を買うスポンサーがおらんってことで。
結局は、ジャニ吉本タレントを並べて呑み喰いお追従させるだけのクソ番組が蔓延るってワケだ。

>>467
深夜アニメの枠を買ってくれるスポンサーなんていないってこった。
だからジェネオンとかその手の会社のCMしか流れない。
アニメが放送するだけで高い視聴率取れるくらい魅力があれば
それ以外のスポンサーも付いて、放送するだけで金が入るだろうに。

>>446
ああいうパロディってやっぱり許可貰ってないの？

今見るともしかしてジリオンのスタッフって神レベル？

>>469
お前なんか勘違いしてね
どっかの企業の社長とリーマンの待遇の違いを言ってるわけじゃねーぞ
労働法スレスレの働きさせて将来の保証もない
そういう職場が堂々と存在してるのは望んでねえよ

この手のスレっていつも同じ話題がループしてるよね
電通中間搾取アニメタカワイソスってか

【海外】2005年から2007年 米国アニメDVD市場は半分に
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198071698/
海外では既にアニメは人気有るとしてもビジネスとしては終わってる
結局の所カネ出さなくても楽しめるモノってのが定着しちゃうと駄目だな
ファンサブとかyoutubeが宣伝効果あるってのはこれ見ると無いと思うんだよな

アニメ（笑）なんかどーでもいいしｗ
オタクの巣窟。

>>478
うるせーみたことあんのか

>>477
やったーただで見られるじゃん＾＾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞これ面白いな買おう

これが真理。いくら宣伝効果があるだ！とか言い訳してもね。

今日の鬼太郎、作画素晴らしかったな。死ね。

>>470
奴隷商人（アニメ会社）とその管理下の奴隷（アニメーター）ってこと

アニメ会社の上層部は仕事を回してもらって安く作って甘い汁を吸う
末端は安く使われながらもアニメが好きだからと、いつか俺もと思い耐える
アニメを作らせて儲ける出資者がいる

出資者はアニメを作らせ続けてヒットが出れば勝ち
アニメ会社はライン回してりゃ仕事がなくならない
安く使われてるかぎり大事にされる末端

傍から見てると上手い商売
納得できなきゃ辞めるしかないんだから

>>480
特に海外はそうだわな

アニメ産業に限らず、下層の労働者が搾取されすぎ何だよ今の日本は
賃金が上がらないからかつて中流だった層が下流に押し出され、個人消費も落ち混み続ける
小泉改革は分母を拡大せずに所得の分配を偏らせた為、景気は一層悪化している

>>475
嫌なら辞めればいい代わりはいくらでもいるって世界だろ？
仕方ないんじゃね？

セルやらCGやら描いてる奴は、自分は作品や文化を作っているのではなく、
ただの単純労働者であることを認識すべきだぜ実際
ドカチンやプログラマーとなんらかわらんぞ

>>486
まあ作画土方だな
替えがきかないのは極一部
でないと上は儲からない

>>486
webデザイナーとかもそんなんだよな。
次から次へ商品を生産って感じ。あの業界も安いよ。

広告代理店やテレビ局に搾取されるアニメ制作会社
アニメ制作会社に搾取されるアニメーター
おわっとる

あれ？動画サイトやP2Pのせいじゃなかったの？

中間搾取は二の次じゃなかったの？

最賃さえ満たしてないのに働くアニメーターはマゾなのか？夢でおなかが膨れてるのか？

嫌なら辞めればいいんじゃよ
そこそこ描けたら他の業種の方が儲かるだろ
辞めないなら頑張れとしか言えん
なんとかしてくれなんてのは筋違い
覚悟の上で逝けや

>>492
他の業種ってなんすかｗ

実際辞めていってるらしいけどな。こうなると衰退するのは仕方ない。

>>493
おれの知り合いはアニメーター辞めてペリカン便でバイトしてる。

相当な技術者だろアニメーターって
かわいそうに
彼らに十分な報酬を与えればきっとアニメという日本文化は、
他の文化が追従を許さぬほどの高みにいけるかもしれないというのに

今回、特に興味深いのはスミス氏がビデオスキャンの数字として、アニメDVDの売上が
最盛期の2005年から今年はその半分の水準まで落ち込んでいるとしていることだ。
これはこれまでICv2や日本のJETROの調査の数字、売上の落ち込みは3割から4割程度と
較べてかなり大きな数字である。
この数字の詳しい内容は説明されていないが、こうした数字にはソニーやディズニー系の
ブエナビスタなどのメジャーのディストリビューターが除かれた数字と考えられそうだ。

なぜなら昨年と今年のアニメDVDの売上上位には、ディズニー系のブエナビスタが扱う
ジブリ映画やソニーピクチャーズの扱う『ファイナルファンタジー�Z アドベントチルドレン』
などの作品が並んでいたからだ。
またスミス氏の数字には反映されてない可能性が強いが、売上好調な作品には
『ロボテック』、『ボルトロン』といったいわゆる新作アニメを買うアニメファンとは
異なるファンを持つ作品も上位に喰い込んでいる。さらに『ポケットモンスター』や
『ドラゴンボール』などの旧作、子供向けの作品、ファンサブにしにくい劇場作品も
多数上位に並ぶ。
こうしてみるとライセンスを獲得して、DVD発売で利益を上げるTVアニメのビジネスが
急速な勢いで縮小していることがわかる。アニメDVD専門の流通会社は、
見た目の数字よりさらに厳しい打撃を受けている可能性が高い。



成る程。ファンサブがあるアニメはDVD売れないわけか。

なんで賃金が高い東京で作るのかがわからん

>>495
キャリアが役に立ちすぎワロタ

>会社はアニメーターを「契約者」という名の個人請負扱いにし、
>「机を貸しているだけ」と公言して労働基準法を適用してきませんでした。
>そのため、就業規則もなく、いくら働いても残業代はありません。

ひでぇな・・・

>>475
クリエーター系の仕事って全部そうじゃん？
ファッションデザイナーとか、画家と何か違うのか？

アニータが育たないならいいことじゃないか

ttp://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

↑
中国で盗みを働いたアホ2人が村人に捕獲されてリンチされる映像や！！
石材みたいなので猛烈に腹と頭を執拗に攻撃しとる！！
発作か〜！！
最後のほう1人死んどるのにま〜〜だ手に石をあてて怪我させとる！！
滅茶苦茶凶悪や！！

斎藤千和と高橋名人が和解 ★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199410158/

国の経済レベルを考慮して考えると下っ端の動画マンは
アフリカのコーヒー農園の小作人より待遇が酷いって聞くなｗ

winnyとかニコニコで見るアニオタが多いからアニメ業界が衰退するのは当然でしょう

アニメーターが全員外人になる日も近いな
監督とか声優だけ日本人で

じゃあお前ら共産党支持してくれ
共産党は資本家に虐げられる資本主義の犠牲者・アニメタに好意的だからさ

>>508
皆に大人気のパヤオさんもガチムチのコミュニストだもんね！

>>501
全然違う
少なくともファッションデザイナーの大半は会社と社員契約してそれなりの保障をうけてる
デザイナーでフリーで活躍できるのなんて極少数の売れっ子
画家は芸術活動のかたわらに学校、予備校の先生やったりしてる
それに比べたらアニメーターは全く違う
社員契約したら労働法に引っかかるような仕事内容なのでほぼ強制的にフリー契約
仕事はカンヅメ状態だから副業をするような時間ない、ともかくひどいの一言に尽きる

これからアニメーターとか物凄い馬鹿にしようｗｗｗ

キモイ萌えキャラ（萌えないけどｗ）で年賀状出してくる奴とかいるし

最初からニコニコで放送すればアニメーターの待遇は改善すると思う
TVで放送したってどうせニコニコで流れるし　仲介業者も省けるし著作権問題のいたちごっこも解消していくだろ
そしてプレミアム会員のみが視聴可能にするとかグッズ販売をサポートするとかやればいい

>>496
何とかアニメーション学院とかで量産されてるアニメーターもいるので
すべてがそうだとは言いがたいですね。
キャリアのない新人で比べれば韓国人も中国人も大差ないですし。
>>501
アニメーターはどっちかというと町工場の職人に近いと思いますよ。

>>512
人気のあるのアニメの第一話でも30万再生いかないのに
それに一話辺り1000万も出してくれるスポンサー集まるとはとても思えんよ。
公式配信もユーザのあげたおっぱい動画はランクインしたりするのにグラビア動画はさっぱりだし。

現場に回してデキを良くした方が結果的に代理店も実入り多そうなのにな。

多くないから最初にぶんどっておく必要があるんだろ。
ディズニーとかジブリじゃあるまいし、普通のテレビアニメのDVD買う層なんて牌が少ないんだから。
良かろうが悪かろうがあんまり大差ないのさ。

局がネット配信。有料会員には、高音質高画質で配信。

とも、思ったが、ニコニコのシステムが秀逸過ぎる。
コメント&市場等、仮に公式で無料配信されたとしても、ニコニコの方が伸びるだろう。

ニコニコにアニメ専用の視聴制限をかけて有料にしたらいいんでないかと。

>>515
キモイアニメの方が「出来がいいアニメ」よりDVDが売れるからしかたないよ
キモイものは精神病患者の方が作るの上手そうだしな

何かを育てていこうとかいう考えなど電通にはないでしょ
毎年現れては消えていくお笑い芸人然り。

それが喰えるうちに喰えるだけ喰っておく、尽きれば次の畑へ
行って喰う。喰われた奴や明日喰えるものがあるかなんてことは
興味もないという蝗や焼き畑農業のようなやり方がシナ人朝鮮人の
やり方であり電通のやり方。

吉成厨死ね

別にそんな気持ち悪いコンテンツが衰退しても誰も損しなくね＾＾；

まず労働組合を作った方がいいんじゃね

建設屋よりも中抜きが酷いみたいだな
DVDも1万枚売らないといけないんだろ？

ピクサーかどっかだっけ、キックボードが必要なほど社内が広いんだよな
日本がそういう労働環境になる前に衰退すると思う

>>523
エロゲと同じでデッドラインは4000くらいじゃね？

>>496
技術者じゃなくて職人
間違えんな

アニメが好きで業界入ったんなら良いんじゃないの

客が金払わないんだからしょうがないでしょ

映画なら劇場で見ないと楽しくないけど
テレビアニメはもう金払ってまで見るものって感覚はないよね

どうでもいい

>>2よ
おまえ、｢２｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢２｣

か。
なにそれ。

｢２｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢２｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢２｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

DVD4000枚じゃ採算がとれないってことは
小学生の算数で分かる

TVK土曜深夜のアニメマラソンに参加したけど、もう話の内容を覚えてないぜｗ

>>174
朝日新聞でお詫びや訂正は「です・ます」なのに、
天声人語でアサヒったのを詫びる時は偉そうな口調だよな。

アニメDVDの採算ラインは1巻に付き出荷一万枚

>>529
映画もp2pでいいよ
h.264エンコも増えてきたし画質も音質も十分過ぎる

赤旗ってイラク３馬鹿で有名な今井君の実家のメイン購読紙じゃん。今でも反体制・反自衛隊活動してんのかな？

スクエニみたに過去の遺産で食っていくしかない

最近のアニメの本数多いのは、一本あたりの制作費下げてリスク抑えてるからだよな
そんでアニメーターはさらに薄給激務になっていく悪循環てわけか

>>536
映画は大画面で見ないと満足できない奴が多いから
映画館があるわけで。俺も映画は映画館で見ないと満足出来んし。

新海みたいに自分とこの環境で勝手に作ってニコニコ駆使して流通すればいいんじゃね。

まずBDでだせ話はそれからだ
だれが地デジより汚いDVDに金だすんだよｗｗｗｗｗ

コンビニバイトよりも少ないんだろ？
さっさと辞めろよ、マゾか？

ｱﾆﾒを絞れよ。いや、減らせよ。んで、良質の良いｱﾆﾒを作って下さい!!
原作より酷いｱﾆﾒなんてもうヤダ！！

アニメDVDはまず買わないけど原作ノベルは買うなあ

アニメーションが衰退していくのはしょうがないんじゃない？
消費者やアニメファンもそれを選択したわけだし、近いうちに中韓に乗っ取られるのは確実。
単純作業のアニメーション製作は中国や韓国に売って原作のライトノベルや漫画で商売すべきだろ

アニメタに金を与えると碌な事無いから生かさず殺さずが一番

>>546
製作スタッフは消費者が選択出来なくね？

テレビ局が深夜枠を開放しなくなればアニメの本数が減って質もよくなると思うよ
制作会社の半分くらいは仕事がなくなって潰れるかもしれないけど

多くのファンはアニメーション作品を買ってすらいないんだから選択できないのは当たり前じゃない？

20年前は5000人以上いたアニメーターが今や1000人ほどにまで減っているらしいよ
あと１０年ぐらいしたら絶滅して、全部韓国、中国のアニメばっかり見せられることに
なるのかね。アニメ界の将来は暗い。

>>549
製作会社が減るのは悪いことではない。零細企業が林立してるより
ある程度淘汰されほうが少しはマシな業界になるだろう。

>>551
それ中韓どうこうじゃなくてコンピュータ彩色になったからじゃないのか？

>>553
減ってるのは動画とかじゃね？　彩色は元々内職みたいなもんだし。

>>553
彩色はもともとアニメーターの仕事じゃないと思うが
昔はよくパートの広告にあったよね

減ってるのはメーターのほう
こういうネガティブな情報のおかげでどこのアニメ会社も人材不足で悩んでる状態

アニメ関係者が言いたいのは勝手に無料で見ておいてその作品や質に文句をいうこと自体間違いだよな？って事だろ。その通りだと思うけど考え方を改めろ。
だったら賃金の安い国に任せればいいだけ、漫画文化も広がるしな
結局アニメってのは漫画文化の広報役なだけ、別に質がよければ日本人スタッフにこだわらないって事を消費者は言いたい訳だ

>>551
これ、五年前
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501%2F23%2F39%2Fc0024539%5F0153892%2Ejpg
たった5年で恐ろしいほど減ったんだなーアニメーターやべーなーー

>>554
８０年代ってアニメの本数自体少なかったし、彩色の人含めずに
５０００人もいたとは思えないんだがなんかソースあるのか？

労働基準局はなにしてんだよ

おまえら制作と製作は使い分けてくれ

ゴールデンで放送しろ
話はそれからだ

麻生さんがなんとかしてくれるはず

大嘘を広めるのやめろよな
アホが本気にするだろ

・国家プロジェクト化
・労働監督付
・代理店廃止
・老人向けアニメの制作

印刷関係も今は外国人（中国人ら）が作業してるところが多いよ
漫画なんかは家庭用スキャナーで取り込んで画像修正・レイアウトソフトに張り込みって作業を
養鶏場みたいにせっせと作業してる。ハッキリ言って今の印刷物に金を払う価値なんか無いよ
fullDigitalになって、技術職人がまったくいなくなったから、コミックなんか100円ぐらいで売るべき
アニメも同じ道を歩んでるんだなぁ

アニメなんて誰も買わないんだからできるだけ安く作りたいのは当たり前だろうが
質に口出すなら買えば

ゴールデンジャンプアニメの枠でもとりあげればいいのに
誰が見てるのかもわからん

ネットで「職人」と呼ばれたクリエイターたちは今どこで何をしているのか

アニメータってwebデザインとかに転職できないの？
イラストかけるって強みじゃない？

>>568
もうそんな枠ないだろ
ワンピとか日曜の朝だよ
もうゴールデンにアニメは無理だ

>>569
暇つぶしに煽てられて何やってるんだかな

日本では韓国人作画＝粗悪品みたいなレッテル貼られてるけど、
アメリカのアバターとかいうナルトなんかよりよっぽどよく動くアニメも
スタッフほとんど韓国人なんだよね…
つまり、優秀な韓国人はアメリカでアニメ作って
その残り滓が日本でぎこちないアニメ作ってるってことか

>>573
動けばいいアニメなの？

アクションアニメは動かないより動いたほうがいいだろ

>>570
その手の職はもう飽和状態、絵を描けるだけの奴はいらない
一人で打込からすべてできる奴が重宝される、人件費も抑えられるし
求職で俗に言う”クリエイティブ”な仕事ってやつで、よほど+αがないと
まともな賃金・環境で働ける所はほとんど無いと思う

じゃ、アクションはそっちにやらせて、
和風の空気アニメで頑張ればいいな。

>>574
動けばいいアニメなんじゃなくて、いいアニメの必要条件に「動くこと」があるんだよ。

ネットウヨもさあ、本気で麻生のサブカル人気を盛り立ててく気なら
なんかこういうことに関して知恵をつけさせろよ。鍛えないと前ぼっちゃん首相の二の舞だぞ。

動いても内容が無ければただのゴミ作品

アニメなんか無くなってよくね？
必死すぎだってアニオタ

？

　　　　　　　　,. -‐'''''""¨¨¨
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『アニメが始まったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　女が男２人にボコボコに殴られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　超展開だとか妄想だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ……

>>580
お前の言う「内容」の定義なんて碌なもんじゃなかろう？

ていうか動きならディズニーみたいな気持ち悪い動きに勝てる物なんていないと思うが
動きなんてどうせ時間があればなんとでもなるだろう

萌えアニメばかりでは、どんな労働条件でもアニメーターは育たないだろうに……

麻生って単に漫画を読むのが好きなだけで
アニメの方はそんなに見ないんじゃないの？
アニメもしっかり見てんの？

>>339
＞学芸会並みのくそドラマに何億もかけて
日本のドラマに本当に何億もかけてると思う？
貧乏なテレビ局が必死こいてスポンサー探して安く使えそうな原作で作ったような物ばかりだろ。

むしろ、国策でカネを存分に使って三流ドラマ増産してるのはあの半島じゃね？
規制とかユルいし、糞ジャニや利権なんかも無い環境であのレベルってある意味もったいないよな。
予算も原作を活かすことの出来る技術も持ってるのに、脚本不足なのはハリウッドか。

ピクサーアニメに代表されるフルアニメは優待環境あってのもの
ジャパニメーションがリミテッド指向になったのは手塚の罪

>>585
回り込みとか視点移動しながら対象物が激しく動くようなアニメーションは職人芸だよ。
全盛期のパヤオとかその辺はやっぱ上手い。

麻生は話題になるためにオタクを使っただけ
ちょうどメディアがヲタをネタに使ってただろ

日本のANIMEと外国のカートゥーンは違うよな。
で、カートゥーン、３Ｄアニメーションの分野を攻略したディズニーが、
日本からアニメーターを引き抜いてANIMEまで作るようになったら脅威だな。

アメリカにも最近はアヴェイターとかいうアニメっぽいカートゥーン作品があるけど、
中国辺りに作らせているらしくて、やっぱりアメコミっぽさが抜けきらない粗さがある。
でも、内容は結構まあまあだったよ。
ＡＮＩＭＥのブランド力はコンテンツとしてでなく、技術としての評価で出来てるんじゃないかと。

>>591
そんで綺麗に騙されてローゼン麻生と言われ､オタクに支持された訳だよな。
アニオタの純粋さは異常。

まあ、アニオタほど利用しやすい人種も少ないわな。

>>593
何も考えないとああいう風メディアと政治家に踊らされるだけになるｗ
政治家ってのは人を使う仕事だからなｗ

>>593
もういっそ、本人が迷惑するくらいまでオタク政治家イメージをつけてあげたいなｗ

ニュー速民のアニメ好きは異常

>>591
麻生はアニメが世界で評価されてるって言いつつ、
邦画やファッション・邦楽・ドラマあたりも一緒くたにしてるのは納得できない。
アニメや食文化は分かるが、ファッションやらドラマやらＪｐｏｐやらは独自性も無いアメリカの劣化コピーでしかない。
せいぜいアジアの周辺国で評価される程度。（田舎物が東京の流行に憧れる原理かな）

自慰的になると文化の発展を妨げることになる。朝鮮のホルホルみたいにみっともない。

>>598
コム・デ・ギャルソンとかヨーロッパだと超高級ブランドだぞ。知らんのか?

法律で待遇改善しても、出資者が儲からないとなるとアニメに金を出さないし
政府が補助金なんて許されない。
現場が声を上げたとしても切られて海外発注が増えるだけだし。
いまさら萌えないアニメ作るのは難しいし
信者がＤＶＤやグッズを買ったからと言って末端に金が廻るわけでもなし。

15年、気付くのが遅かったな

>>598
ﾖｰｼﾞﾔﾏﾓﾄとｺﾑﾃﾞｷﾞｬﾙｿﾝは
世界三大ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに入ってるらしいよ。
もう一つはｱﾙﾏｰﾆってﾌﾞﾗﾝﾄﾞなんだって

だから現在は萌えアニメばかりになっちゃったんだよな。
もうアニメ業界は潰れていいんだよ。
日本のアニメはもう終わった。

>>599
だからって「日本は世界一のファッション大国だ」とか言うとアレっぽいでしょ。
ＮＨＫにクールジャパンって番組があるけど、麻生みたいに無理して評価してるのが殆ど。

アニメーターに広告代理店の奴らが
「好きなことを仕事にできてるんだから文句いうんじゃねぇ！好きなことやって
最低限食べていけるんだから幸せだろうが！」
とかいうらしいが、
広告代理店の奴らも広告が好きだからその仕事してるんだろ？
なんか矛盾してないか？

>>605
まあ、アニメーターたちも待遇が悪いならどんどん辞めればいいんだよ。
そしたら上の人間だって「ちょ…おま、待ってくれ！」ってなって、
少しは待遇が良くなるってもんだ。
アニメーターは何故、我慢するんだ？　いっせいに辞めてやれよ。
業界をぶっ潰すくらいに。

>>7
五年前のアニメなんてまったく内容なんて覚えてないよなｗｗｗｗ
リサイクルでおｋおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は馬鹿馬鹿しいから同人誌やる

>>606
そこは日本人体質だからデモもおこさんし、このままこき使われて
誰かが助けてくれるの待つだけでしょ。
前、ニコニコでアニメ見るなとかアニメ関係者がホザいてたが、著作権について
考えるよりか労働環境改善を考えたほうがいいと思ったよ。

アニメ業界の中にもっとビシビシ物を言える人材はいないものか・・・

お前等いつも心配だ心配だとか言ってるけどこのスレが消えたら忘れてるんだろ
いい加減こういうスレに群がるのはやめろ

>>604
でも「独自性も無いアメリカの劣化コピー」ってのは卑下しすぎだよ。

>>606
てか実際、辞めてます。どんどん辞めてます。

>>612
ｽﾏﾝｶｯﾀ。
でもやっぱり海外には圧倒されちゃうんじゃないかな。
ANIMEは今の所日本人しか作れない文化だとは思う。

>>589
リミテッド指向なのは手塚のせいじゃなくて、日本のアニメがテレビ向けに作られて
いるから（パヤオもテレビ向けのにはそんなに手を出してはいない）
ディズニーが一時凋落したのも、映画からテレビへのコンバートが上手くいかなか
ったから（そこで映画向けとテレビ向けの方法を兼ね備えてたパヤオにいち早く着
目していたのがピクサーのラセター）

韓国に下請けさせるメリットが分からない
コスト的にも割合わないきがするのだが

よく考えてみればアニメーターがいい条件で働く方がおかしいな
だって子供の頃から親や教師が
「大変だからやめた方がいい。それより勉強して普通の仕事に就きなさい」
て言ってくれてたのに「僕、好きな事やる！」って入っちゃったんだろ
じゃあ死ぬまで絵描けよｗ

そして死ねよ

まあ、禿げもアニメージュかなんかの人生相談のコーナーで、アニメーターを目指すくらい
ならちゃんと勉強汁って突き放しとったな。
ただ、大変なのはどこも同じだが、アニメは名の割には実入りが拙いってあたりが問題か。

>>617
この手の記事は「親に反対されたが上京して〜」とかそういうのばっかだしな

http://ascii.jp/elem/000/000/091/91803/
安い賃金の国を探し続けて、最終的にどこへ行くのだろう

中国にアニメーター養成学校作ろうかなぁ
学費はその後の給料から天引き

もともと手先は器用そうだしな

アニメーターって絵を描く仕事では一番損な役回りだな
たいした画力もないのにラノベの表紙書くだけで儲けまくってるのいぢとか見ちゃうと
腕のあるやつが大量に描く気が起こるわけがない

神聖な地の奥にある地底湖で遊泳していた大学生が行方不明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199546294/

のスレ用に一つ作品を作った
評価おねがい

http://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0300.jpg

アメリカのドラマの脚本家がネット流出した分の利益を
還元するようにストしてたが、こういうのは日本にはないのか？

＞「動画」の場合は時給にすると約三百七十四円で、
＞東京都の最低賃金（七百三十九円）の半額程度です。
って酷すぎだろ、これ。

アニメーターの組合つくれよ

てか個人で才能のある奴は今はPCで一人でアニメ作れるだろ。
２ちゃんとかニコニコで宣伝した上で、DVDに焼いたやつを
コミケやら委託やらで売ればそこそこ儲けられないか。

>>625
JAniCAがそれだろ

つうか何でこんなに年間百本以上とかアニメが氾濫してんだよ
そもそものニーズがないのにさらに濫造してどうするんだ？
本当にこの業界だけはさっぱりわからない

>>626
そう考え始めてる者も出始めてるし、後数年すれば一気に進んでくるんじゃないかな
もう土壌はできてるから後は、誰がやって見せて上手くやって見せるか様子見ってやつじゃない

新海誠とか最初は一人で作って、固定ファンを得て
プロとしてやっていけるようになったわけだしな
ああいうスタイルが増えるんじゃないかな

こういうとこを放置してるから麻生を支持する気になれないんだよなぁ
賞を作るより制作現場の環境をまともにしなきゃ国内アニメの衰退は最終局面に入るぞ

>>628
それはアニメに限ったハナシではなく、規格乱立・粗製乱造が起こるのは日本の産業の
宿唖といってよい（：映像・通信・音響etc.）
なまじ億の人口があるのでそこそこに市場は見込めることがアダとなっている。

>>616
メリットがあるとか無いとか以前に韓国に外注しないと作れません。
すでに国内の製作能力を上回る量のアニメを放映してるんですから。

まあ、アニメ業界は潰れていいよ。俺にとって何の損もないしなw

まあ、>>634は氏んでいいよ。世界にとって何の損もないしなw

大河原邦男がＴＶで
「もう金は唸るほどあるんでしょ」
と笑いながら言われて
「金があったら、今、こんなに働いてるわけないでしょ」
とムスっとした顔で吐き捨ててた

ジブリも若手は公園で寝てるやつがいるって有名だもんな

上海の若手漫画家のほうが絵が上手い点について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189088163/

1 ：蒼き怒りの翼：2007/09/06(木) 23:16:03 ID:???0
日本の少女漫画作家よりも絵が上手い奴がいる(男でも読めそうな)
後シナ人乙とかの荒しには、スルーがお勧め。

5 ：蒼き怒りの翼：2007/09/07(金) 09:04:33 ID:???0
>>３
殆どが下手糞どころか、話が理不尽な漫画まであるんだよな。
もはや日本の少女漫画イラネとか言うと、シナ人乙と言う女がいるけど
そのシナ人よりも下手な少女漫画に満足している女はどんだけ低脳かと。

>>630
へえそうなんだ
彼の作品は好きだぜ

>>637
ジブリは雇用制だから全然マシだろ

漫画家の製作環境みたいに、メインの作家＋数人のアシという体制でPCでアニメを作る
少人数制のアニメ工房みたいなのが増えていくのが理想と言ってたな＞新海誠

>>641
回らなくなったら他所のアニメ工房と合作するシステムにすると効率もいいかもしれないが、浸透するまでものすごい時間かかるしややこしくてスポンサーがのぞまねんじゃねぇかな。

ttp://www.vippers.org/img/uho2181.jpg

メリーランド州といわれてＡＡＡを思い出した

>>636
富野も家のローン払っていないって言ってたな。その辺でもそうなるのか。

>>642
好きでやってる者は自分たちが食べられる分だけの収入があればいい
はっきり言って食って行けるならスポンサーに頼らなくていいと思ってる
NETが発達してからはどの種も代理店業はいらないと言う考えが増え始めてる
ただ日本の場合は利権屋が幅を利かせすぎで、おもう様に動けないのも問題

>>646
スポンサーいないと食っていけないから。
ネットとテレビは別物。平行線。

すべて手塚が悪い

その大嫌いな利権屋さんがスポンサーを集めてくれてるんだからね。
自分でスポンサーを集められるようになればネットオンリーでもいいんじゃね。
まあ、そんなのに金出す奴がいるか疑問だけど。
お前ら金出してやれよｗ

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>>649
それは、いまのよーな放送の寡占体制の帰結であって、放送と通信を融合して、多チャンネル
化を促進すれば、スポンサーの接待に大枚が費消されるということもなくなる。

凄いこと考えたわ
物価の低い国にアニメスタジオ移転する
日本でアニメーター希望の新人もそこに行く
日本で年収１００万だと暮らせないが
物価の低い国に行けば・・・・・

せっかくいい動画作品作っても、声の出演に有名俳優なんか使って
台無しにするからなあ・・・

>>652
物価が低い国だからギャラも低くていいだろうと更に単価下げられること必至

＼::::::::::::::::::::::::::::::::　 　 　 　 　　　　　　 ／
　.＼::::::::::::::::::::::　　　　 　　　　　　　 ／
　 　 ＼::::::::::::　　　　　 　　　　　　／＼ 　
　　　　 ＼:::::::　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
.　 　 　 　 ＼::::　　　　　　　／　　　　　 　＼:::..
　　　 　　　　 ＼＿＿＿／　　　　　　　　　:::□:::
　　　　　　 　　　|::::,-i,_,l:|::　　　　　　　　　／::::::＼　　　　　クリエイターは他人の言うコトに
　　　 　 　 　　　|::.| l:　 :|::　 　　　　　　／::::::::......　＼
　　　 　 　 　　　|:::l i　　|.　　　　　　／::::::::.......　　　　＼　　　　　耳貸しちゃダメだよ
　　　 　 　 　　　|::::`| .i .|::　　　　／::::::::::......　　　　　　　＼
　　　 　 　　　 　|:::::..| || |::　　 ／:::::::::.......　　　　　　　　　　＼　　　　……簡単に壊れちゃうんだから
　　　　　　　　　/￣￣￣ヽ／::::::::::.......　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　 　／　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　/　　　　／　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　/　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　／＼
　　　　　/　　　／　__ 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　/　　 ／　/::::.::}　　 　　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　　　／　　　　 　 ＼
　　　/　　／　/⌒::　⌒ヽ　　　　　　　　ヽ、 　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　 ／　 　i:::　　　/＼:＼　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　/　／　　　　|::::.　　:ｌ´:::｀＼_）　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
/／　　　　　　|:::::..　　 :::ﾉ＼::＼　　　　　　　　　＼／
　　　　　　.........丶;;;;;;;:／`ヽ:_ヽ___つ....

ドラゴンボール産業は300万人食わせてたんだっけ？
鳥山、いっちょやってみっかで何とかしてやってくれ

一人の天才の出現で業界が変動したりするんだ？すごいな

>>655
元ネタ何？

市場を狭くしているのは誰のせいかと。

内輪ネタとかやめろよ
絶望先生のアニメ版とかひどかった

人件費よりも
多分　みんな同じ方向に走って
全ての作品が　同じような絵で　同じような話に
なるんだろ。　で、あきられると
ゲームがたどった道一直線

あ

アニメ見るだけならいいけど、二十歳超えてアニメグッズまで買う奴って本当に凄いと思う。

アニメーターになりたいよ(´；ω；｀)

ニュー即なんかでもやたらとアニメスレ立って伸びるのに
どうしてこうもその産業を支える連中には冷たいの？おまいら。

>>626
けどまともな作品１本作るのは並大抵ではないぞ
ウケたとしても結局続けるのは無理でどこかに所属する事になるのがオチだろうな

単純に供給＞需要だから賃金も安いんじゃねーの？
作る本数は多いのに
そのほとんどがヲタク狙いの作品っていうのが悪いんじゃないのか
一般にも受ける作品を多く作らないかぎりはどうしようもなさそうだな

放送免許が何処の企業でも持てるようになってないからこうなる
逆にTBSみたいなテロ放送局が免許持ってるなんて信じられんね

電通がどうこうの構造的問題＜＜＜＜ヲタ向けに特化した閉鎖的市場

だと思います
ドラマみたいに一般企業が広告を出したくなるようなもの、売れるもの作れよ

>>669
普通のドラマっぽいキミキスとかはどうなの？
あれじゃ駄目なの？
ワンピとかヲタ向けじゃなくて一般向けだけど視聴率落ちできてゴールデン外されたけどあれはどうなの？
日本昔話も結局視聴率取れなくて打ち切りだったけど
今時一般向けやってて採算取れるの？

萌えアニメとかがクローズアップされてもその場限りで終わりだもんな
アニメのくくりで片付けられて市場に１ジャンルとして発展・定着することがまず、ない
ましてや高額なＤＶＤなんか売れないしご丁寧に無料で落とせるツールまである
いろんな意味でｵ�hﾙ

>>669
食っていけないから、よりマニアにのみ安定して売れる方向（つまり萌えヲタアニメ）
に行ってるんだと思うよ？

コピーされまくりだしな

アニメDVD市場は年々拡大してきてるっての
DVD高いだの構造問題だの騒いでるのはタダ見したいニコ厨のいい訳だろ？ｗ

DVD出るまでは非売品でコピーとか言わない
ディレイ視聴あるいは録画視聴と言うのが正しい言い方だ

>>672
ヲタ需要は一定数あるけど、それ頼みだけでは現存するアニメ制作スタジオ全部が
存続していくのは難しいってことでしょ。供給過多で
スタジオ減らしてアニメ業界を縮小させるか、市場を拡大するかのどちらかしかないじゃない

縮小していく方には賛成できないな
少数精鋭なら良い物だけが残るなんて幻想だから作品の質も落ちると思うよ

録画の回し見なんて昔からやってる事だしテープからネットに置き換わっただけ
それにDVDが無かった時代より今の方が10倍は売れてるしマニア以外にも売れてる

手塚出てこいゴラァ

もう今期アニメ始まってるじゃん
はえーなサイクルはえーなー
とりあえずいまから絶望２とみなみけ２見るわ

>>676
別に言ってる事には同意するんだが、どうも噛み合ってないな。
こちらは現状なぜヲタ向けコア向け仕事ばかりなのかという話へのレスだから。

「こうあったほうが良い」と言えるのは全体を俯瞰で見たときに思うことであって（つまり理想論だ）
アニメ制作スタジオ個々は、まず自分たちが今小さく安定して稼いで行くしか
生きる方法がないと選択するのは当然だろうよ。
スタジオに回ってくる金は微々たるもんで、
アニメーター達は日々食うものに困るほどの収入なんだから。

まずそれぞれの現場に十分やっていける金が回ってて、
小さい所でさえ”ほんの少し”余裕が出来て初めて
「萌え」でない仕事をやろうと思えるんだろう？（萌えがやりたいとこは知らん）

絶望２つまんえええええええええええええええええ

アニメーターって壁の中の藁をほじくって食べてるんかな？

地方に放映権押し売りしろよ
この際スポンサーはそうかーがっか〜いでもかまわん

>>243
そんだけの能力があったら、アニメーターなんてやってないわ

みなみけ２
固うんこがやわらかうんこになったけど
まぁそこそこ面白い

>>606
どうせ海外に外注してるやん

アニメ庁作って公務員にしちゃえばいいのに

視聴率を稼ぐコンテンツとしてアニメと、深夜アニメみたいにアニメ自体を商売にするやり方とどっちがいいんだろうね
深夜アニメの激増はアニメ業界が自立しようとした結果なんだと思うんだけどね

テレビ局が悪い

＞「机を貸しているだけ」と公言して労働基準法を適用してきませんでした。

　なんという偽装請負ｗｗｗ

アニメ製作会社って犯罪者集団だったんですね。

赤旗ソースなのに食いつきいいですね

アニメ税とか嬉しいだろお前ら。

>>670
キミキスが普通のドラマっぽいという感覚がもうオタ臭い

フジのゴールデン打ち切りのラインが13%って厳しいよな
東映は他社より割安だから切り放題なのか

作画厨ならワンピースのオマツリ男爵はお勧めする
すしお作監でTV盤とは違う動かし方してるが

脚本はバラエティ出身の糞仕様だから保障しない

末端に今の1.5倍落ちるようになれば今みたいな減少はないだろうなぁ。

末端に落とす金すらないのがアニメ業界の現状だろう

画がどうなってもいいなら、海外●投げで1話800万で済む
MUSASHIは1話800万だった

影無したまんね
ハイライトレスたまんね

>>698

1962年 鉄腕アトム.　　　　　　　　　 210万円
1963年 鉄人28号　　　　　　　　　　 120万円
1965年 スーパージェッター　　　 　 230万円
1982年 マクロス.　　　　　　　　　　　550万円
1995年 エヴァンゲリオン.　　　　 　 625万円
2000年 ワンピース.　　　　　　　　　 1000万円
2000年 ゾイド　　　　　　　　 　 　 　 900万円
2001年 シスタープリンセス　　　　　550万円

クオリティは値段の問題じゃないよ
アホみたいに安くても日本人だとそこそこのもの作っちゃうっていう
ある意味そこが問題だったり

動画か色塗りでどこかに就職したいお。。。。

バカ真面目だからなあ
律儀だし
この位の金で作れって無茶言われても命削って作っちゃうというマゾ

>>691
赤旗しかマトモな事言えないご時世だしｗ

アニメーターは典型的植民地型だからなあ
しかもフラット化の影響で搾取される層が反抗するタイミング失ってるしな
消滅を待つのみなんだよね、日本のアニメーターは。

中間搾取無くせばいいだけだろ

俺以外のやつがニコニコやYouTubeでアニメ見るの止めたら
もうちょいましになるんじゃね？

ビリマンなんか一話4000万近いのに
声優は4人だけなのに
アバターなんからさに倍

>>703
これがマトモな報道かよ…
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?query=%88%D4%88%C0%95w&=%8C%9F%8D%F5

給料安いとか言いながらなんで辞めないの？

ﾆﾎﾟｰﾝは釣った魚に餌を極端に与えたがらないお国柄だからな。
低賃金でも一生懸命働かせるために教育しようとしてたわけだし。
美徳だのなんだのっつーてヽ(´ー｀)/

>>709
１年で８割辞めてるやんw

なんでだろうね
20代ならまだ再就職出来るだろうにね
中小や地味な企業は若手が居なくて困ってるのに

中卒：高卒：大卒が1年で辞める割合が
七五三って言うけどそれ以上なのか

最近はCG処理が普通だし
PCに強いアニメーターは需要ありそう
と思う
知らんけど

昼間っからアニメ板で作画批判してるニートたちを
１００人くらい連れて行けばいいのにね

作画もまぁそうなんだが最近のアニメの脚本のダメさは異常
まともな話書けるやつって少ねえなぁ

バラエティ番組の脚本家が
アニメ映画の脚本やってるなんてもう終わてる

>>715
あいつら絵描けないんだよ
絵描く人間は上手く描く苦労を知ってるからあそこまで偉そうに語れない

海外●投げするのは、昔は安さを求めていたけど今は人手が足りないから制作の人間を増やすために投げてる
値段は海外に投げても安くならないし、国内の制作会社は昨今のアニメバブルで手一杯だし

アニメの起源は韓国ニダと言い始めるのも時間の問題だな

無料で高画質で見たいとか言ってるアニヲタは本当に死ねよ
高画質でみたけりゃDVD買え

>>716
ドラマでヒット作出せば名前売れるし大金稼げるし女優抱けるけど
アニメの脚本家でそんなことできないもん
才能ある人は美味しい方に流れるに決まってる

アニメ業界には物好きか残りかすみたいなやつしか来ない

>>721
高画質で見たいと思ったらDVD買わねーよ
BD待ちだろ

>>718
とりあえず目だけは無駄に肥えてるから
中割りからやらせりゃ良い

他の分野に比べアニメは視聴率取れないんだから仕方が無いじゃん。
視聴率取れる漫画をアニメ化しないんだから仕方が無いじゃん。
アニメ化しても著者と製作関連会社数社に分配されるんだから仕方が無いじゃん。
分野柄、憑くスポンサーからの予算も見込めないんだから仕方が無いじゃん。
声優が大根役者ばっかなんだから仕方が無いじゃん。
苛酷な労働と賃金と分かっててこの業界に入ってるんだから愚痴こぼされてもねぇ

>>723
アニメももう今はBDの時代か…初めて知った

>>722そうかなぁ？
タレントや役者さんってワガママそうだし
一流の脚本描ける人なら今はアニメの方が
イメージ通りの進行が出来るんじゃないかな？

同じく韓国の収入源なのにパチンコは叩いてアニメは叩かない不思議

こういうのってバイト無いんだろうな、かえって高く付くし
給料出なくてもいいからこーいうの手伝いてえな

流れ作業最高

DVDとかのグッズ販売を収益の中心にしてるのがもう異常なんだろうな。
多分、値段を買えるとか流通を変えるとか、そういうので解決するレベルじゃないと思う。
そもそもがビジネスとして自転車操業的すぎる。

アニメってのは最もインターネットと融和したテレビ番組だと思うんだ。
各所に大小さまざまなコミュニティができ、その話題は一気に広まり、
より印象深いものは、5年10年に渡って語り続けられる。

また、神奈川のローカル局で先週放送されたアニメを何故か今日北海道のヤツが批評したりする。
極めて特殊な方法によって、良くも悪くも丹精こめて作ったアニメは3日後には世界中でタダ見される。
視聴率じゃ全くはかれないくらいに、「繰り返し見る事」「幅広い人が見る事」に特化するアニメ。

つまりは、広告との愛称が非常に良いはず。なのに殆どのアニメはスポンサーなどせいぜい原作の出版社くらい。
企業にとっては効果の高い広告のチャンスを、製作側にとっては広告収入を、
お互いに逃しあう非効率が現場の不利益に結びついてるんじゃないのか。
急速につよまる大衆のアニメへの関心を知っている人も要る。それがアフィブログだ。
本来なら企業が払い、製作者が受けとる筈の広告料が、販売店と個人の間で行き来している。

広告、それもAパートBパートの間ではなく、
画面右上に商品ロゴを掲載するようなスタイルの広告を提案したい。

電通を破壊しない限り無理
ないものに金を払うシステムを何とかしろと

>>730
広告なんか入れたら大激怒するぞ
奴らはニュース速報テロとか地震テロとか津波警報とか大嫌いだから

DTBやギアスみたいにアニキ内の食べ物や看板に企業名入れるアレはどうなん？ピザハットだったかな

あ、兄貴内ヴォースゲー

アニキ内ﾜﾗﾀ

折角他国より優れている部分があるのに潰すなよ…
いくら声を大にして誇れるものではなくとも、それを支持している人は相当数いるだろうに

ソロで作れば良いんじゃねーの？
新海とかみたいに。
マンガ原作で最初から絵コンテできてるようなアニメしか作れないなら安月給もしかたねぇよ。

結局エウレカでのピザーラは何だったのか

韓国のアニメってチャングムとバストフレモンしか知らないな

AT-Xとか右上にはいってるあーいうイメージ
うぜぇって思う事もまた一つの策略
ロゴうぜぇと思うくらいに作品が好きなら1コマ1コマ処理するか、それがいやならDVDを購入してね、と。
ハイビジョンを録画できる時代、より映像を綺麗に残すと言う事においてDVDを買う必用性が減るこれからには有用なのでは。

これからも増え続けるであろう動画投稿サイトを逆手にもとれる。
10万ヒットとは、すなわち10万人の泥棒にタダ見されたのではなく、
10万人に宣伝したのと同義で、より具体性のある数字が見れる。

もちろん「見るに耐えない」とはならないようにサイズや配色、それに対する広告料はプロが熟考するものとする。

アンカ忘れた
>>732

>>695
＞脚本はバラエティ出身の糞仕様だから保障しない

俺は泣きそうになったのに・・・

>>708
一部ヘンなのは混ざってるけど大した事無いなｗ馬鹿か

あと新海も今は分業だろ
あの色塗りアルバイトだぞ

不思議なお金の流れをなんとかするだけで単価が減る気がする
■DVD単価比較

1話単価　　　定価
4,095円　　8,190円　(2話収録)　N・H・Kにようこそ！、Shuffle！
3,465円　　6,930円　(2話収録)　涼宮ハルヒの憂鬱、らき☆すた
━━━━━ 角川書店の壁 ━━━━━━━
3,150円　　6,300円　(2話収録)　まなびストレート！
2,730円　　8,190円　(3話収録)　ひぐらしのなく頃に
━━━━━ 良心価格の壁 ━━━━━━━
2,625円　　7,875円　(3話収録)　乙女はお姉さまに恋してる
2,625円　　5,250円　(2話収録)　苺ましまろ、ゼロの使い魔、ローゼンメイデン
2,100円　　6,300円　(3話収録)　コードギアス
2,030円　　6,090円　(3話収録)　魔法少女リリカルなのは
1,995円　　7,980円　(4話収録)　ぱにぽにだっしゅ！
1,785円　　7,140円　(4話収録)　極上生徒会
━━━━━ 一般向けの壁 ━━━━━
1,645円　　4,935円　(3話収録)　ハチミツとクローバー、のだめカンタービレ
1,330円　　3,990円　(3話収録)　DEATH NOTE
1,182円　　4,725円　(4話収録)　銀魂、D.Grey-Man
*,900円　　4,500円　(5話収録)　BLEACH
*,707円　　*,707円　(1話収録)　NANA-ナナ- Vol.1　特別価格版

誰か最新版持ってねー？

大学生やいい歳こいた大人がアニメだのジャンプだのと言ってるようだから
この国はダメになったんだ。
ヨーロッパに行ってみろ、電車の中で漫画雑誌なんか読んでる大人なんかいねえ。
通常の話題にも政治や国際情勢が絡んでくることが多いし投票率も日本より遥かに高い。
おかしな政策にはきちんとデモを起こす。
自分自身の生活や社会をより良いものにするために誰もが意識的で
企業や国家に騙されないように警戒を怠らない雰囲気がある。

それに引き換えこの国はどうか？　疲れた様子のサラリーマンが
電車の中で熱心に読んでいた漫画雑誌を手にとってみよう、あるいは
大人にも人気があるというアニメを見てみよう。その幼稚さには眩暈がしてくる。
目のでっかい女の子や爆発場面ばっかりじゃねーか？
日本人はこんな白痴的な文化を捨てることから始めるべきだ。

>>742
泣けるのか、そりゃ期待しておこうかな
見てないけど一応釘刺しただけだから気にすんな

予告編見ただけでもすごく楽しみなんだが期待していいのか？
試験終わったら、DVD買って見ようかな

http://www.youtube.com/watch?v=aIA42kXIhfQ

>>746
そんだけ経済に余裕がある証拠だよ。
抜き差しならないようになれば日本でもデモや暴動は起きるようになる。

>>746
下から二行目が間違いだからどうにもならんな

北朝鮮のアニメ、クオリティ高かったなぁ。動物がでてくるやつ。

フランスのガンダーラってアニメが色合いが色盲っぽくてすきだったなあ

>>743
死ねよチョン

>>748
日本経済に余裕などない。例えばイギリスが英国病と言われるほどの長きに渡る
不況にあえいでいた時期があったのをご存知だろうか？
ちなみにイギリスは女王の資産や大英博物館の宝物をほんの部分的に溶かすだけで
世界の金相場が変動してしまうほどの資産を持っているのだが、失業者だらけで
毎週のようになんらかのデモが打たれているような状況にあっても
だれもそのことには触れなかった。ここは国家のプライドや愛にかかわる部分だからだ。
真の余裕というのはこういうものだ。
いまの日本人が慌ててデモを起こした頃には、もうすべてが終わってる状況だろうな。

日本語で

>>754
わからない単語はせめてｸﾞｸﾞﾚ

25分アニメが２話入って６０００円越えとか･･･
ハリーポッターの映画が４本入って５０００円以内のもあるのに･･･

正直DVDとかフィギュアとかのグッズ関連の値段で
時給安い安いとか信じられんのだが･･･

>>752
お前こそ死ね売国奴
日本を破壊する馬鹿野郎め

N速民が団結してアニメつくったらいいじゃん

OP歌ならまかせてくれ

>>756
お前はそのまま夢を見続けてくれ

育たなくていいんじゃない？

粗製濫造の結果。
クオリティ高いコンテンツ作れるところは儲かっている。
というか天才一人に食わせてもらってるケースが多い。

好きで就いた仕事なら文句言うな

>>762
死ね

その内バンドデシネに抜かれるぞ

契約自由の原則は平等な立場で契約した場合に妥当する。
企業と個人という、力関係が圧倒的に違う場合、
一方的に企業に有利な契約となる為、これは平等原則に違反する。
よって、その補完をする為の修正が必須である。

>>757
意味がわからん

まあ、上からうるさく枚数制限もかけられるし
やる気なくなるわな

>>766
労働者搾取問題を不問にさせる＝日本国破壊行為

>>768
別にそういう意図で書き込んだわけじゃない
普段赤旗嫌いのニュー速民が赤旗ソースで議論してるから揶揄しただけだよ。まぁお前は大好きみたいだが
大体、有る程度搾取しないと競争に勝てないだろ。大した能力も無い日本人アニメタに高級払うくならいなら海外に依存するわ

>>769
お前アホの上にうざいからどっかいけ

>>756
だから中間が全部持っていくんだと散々言われとるではないか。

>>770
なんでテメーに指図されねーといけねーんだよカスが
死ねよクズ

こんな給料安いんじゃ誰もアニメーターになりたいなんて思わなくなるよな

それよりマスコミは何がしたいんだ
キモイアニメしかやってないようなイメージ植え付けて

モンタナ再放送してくれねーかな

>>772
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

ナントカアニメ学院から大量の卒業生が出る
↓
ワープワアニメーターになる
↓
結局、生活できずに1年以内に辞める。

以下繰り返しでマトモなアニメーターが育たない。
一方、韓国は中堅アニメーターが実力をつけ日本にひけを取らないレベルに。
っていうかむしろ国内作画よりいい場合も少なくない。

>>776
理論的に批判することも出来ずにAAで煽ることしか出来ないなんて哀れだな
その少ない脳を少しは使ったらどうだ？

おまえら落ち着け

国内作画できるところなんて京アニガイナジブリＩＧくらいだろ？
その4社はやっぱ儲けてるよ
ごんぞとかでこき使われてる奴らが悲鳴あげてるだけじゃないの？

ただでさえ技術流出で日本のアニメーターの真価が問われていて、
しかも文化庁だって保護を推進しているはずなのに、この現実の酷さは何だ？


ちなみに、それとは関係なく労働運動が低迷しているのは団塊世代の反体制の反動で
地に落ちていた愛国心の回復に目を向けず、時代錯誤の政治的主張を唱えている
労働組合の連中がわるい

>>777
40年前の東映にも追いついてないような北朝鮮のアニメがよく見えるような
メクラのにわかが韓国が日本にひけを取らないとか知ったかぶってどうすんだ
とはいえ韓国以下のアニメーターがいっぱいいるのも事実だけど
日本の中堅以上には全然追いついてないよ

もう滅茶苦茶に本数絞って選ばれた優秀なアニメーターにフル3コマやらせりゃいいよ。動画マン全員廃業で
そんなんじゃ更にアニメタ育たないだろうが、沖浦みたいな天才もまた現れるだろうからそいつらにまかせとけ
糞原画マンが描いた糞アニメなんて見たくねーしよ

東映動画労組といえば宮崎駿が書記長やってたよなぁ。
やっぱ彼やともに闘った高畑勲があれだけ評価されてるから
東映も動いたんだと思うよ。
実力のある人間が声を出して闘わなきゃ変わらないと思う。

アクエリオンは糞

ネット配信で課金するのはどうだろうか
一話１００円だとすると、１万人見たとしても、たった１００万か
これではサーバーの維持ですら無理だな
委託配信できないのかね
なんか気の毒だし、彼らを儲けさせてやる方法は無いものかね

お上が関わると碌な事が無いと良く言われるが、
単にお上命令で単価を最低でも現状の倍額に設定してやるだけで随分変わるんじゃねえのかな。
バイトの最低時給も法で決めてるんだから、そんな感じで。
他所の国に頼む場合もその単価を守らないといけないとか。（←まあこれがやっかいなんだろうけど）

もちろん雇ってる中小スタジオは潰れる所も出るだろうし
低予算で作ってるアニメの企画は無くなるだろうけど、何よりもまず
どれだけ乱暴な方法であっても最低限やっていける労働条件にならないと
ずっと問題先送りになってしまうだけじゃないのかね。

新海みたいな個人アニメ作家がポコポコ出てきて
デカいだけでクオリティ低いのしか作れないとこを駆逐しちまえばいいんだよ。

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

東映所属で今の抜けて困る奴が少なくなったよな
作画だけでも西田ぐらいしか居ないような

アニオタ風情が天下国家を語るんじゃねーよｗ

結局どれだけ予算が下りるかでアニメのクオリティはほぼ決まっちゃう

>>747

うわー間違えてら
http://www.youtube.com/watch?v=aIA42kXIhfQ

>>792
その通りなんだけど、この問題の根深さは低予算低クオリティの紙芝居もどきで消費者が満足するから製作者側も現状維持を続けてることだな

悲鳴の連鎖

アニメーターに白いお米を食べさせてあげたいお
お腹いっぱい奢ってあげたいお

やれ今やれ今すぐやれ近くの会社行って叫べ

>>796
(　｀ハ´)<丶｀∀´>＜では遠慮なく…