公務員のおまえらには関係ない話ですが、零細企業の給料は減り続けています

★零細企業の給与、７年連続で減少・厚労省調べ

　零細企業の従業員の給与が7年連続で減少したことが分かった。
厚生労働省の調査によると、従業員5人未満の企業に勤める人の
基本給と残業代を合わせた月給は19万482円で、前年同月と比べ
0.1％の減少となった。

　厚生労働省は年に一度零細企業の給与の動向を調べている。
今回の調査は2007年7月の給与と、07年のボーナスについて調べた。
07年のボーナスは前年比2.2％減の21万4629円で、9年連続で減少した。
規模の小さな企業の従業員には景気回復の恩恵は行き渡っていない。(03日 07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080104AT3S2201I02012008.html

■■-スレ立て依頼所-■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199396092/81

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給料が減るのはまだいい
だからせめてサビ残やめてくれ

>基本給と残業代を合わせた月給は19万482円

35万以上の生活費がかかってる俺には、絶対無理だ・・・

残業代が出るだけマシだな

もがぁ。

ドバイなんて　平均16万の給与だけど
医療費・光熱費無料だし、学費も無料だぞ。

国民になれば、家ももらえるし
結婚しただけで金ももらえるし、
子供が生まれれば毎月金がもらえる。

16万だとマジで光熱費無料にしないと生活できないレベルだろ

よくこの手の話題になると大企業が中小から搾取云々とか言うけど
一番問題なのが中小零細ほど社長が社員から搾取してるという現実だろう
あいつら大企業の役員クラスより金持ってるだろ

>>8
それは違うな
まぁ、きみの住む「愛知県」ならその通りなのかもしれないけど。

信用金庫勤務の俺が零細中小企業をめぐってみた限りでは８の傾向は確かにある。
千葉県。

>>8
つーか、中小じゃなくて零細だろ？

>>9
でも赤福の社長とか凄いじゃん
あいつトヨタの奥田より金持ってるだろ

　だが　戦後最長の好景気は続いてるのであった・・・

>>7
ドバイ人になりたいです＞＜

>>10
俺もそう思う。何千万とかはざらだからな。
大きい所の雇われ社長なんかよりは、金持ってる事はよくある。

19万とか結婚できないじゃん
まあ零細の給料なんかどうでもいいけど

>>8
大企業の役員とか→雇われてる＝給料が多少いいだけのサラリーマン
中小企業の社長　→創業者であり経営トップであり大株主（であるパターンが多い）

金持ってるのも当然かと

マジどうでもいい
それより労働時間が減るのがうれしい

零細と中小の間らへんの同族企業だけど
社長会長は金持ちだよ
監査役に嫁とかつかってる

社員の給料は底辺。有給もとれない会社

早くやめたい

確かにこんな糞社長の為に働くより
公務員になって国民の為に働くほうがモチベーションがあがるな。

>>17
同じ企業ならそれでいいけど、中小零細の創業者が数百倍の規模の会社役員よりもらってるってのは
やっぱ違和感あるんだぜ
少なくとも会社利益における社長の給料率とか調べれば中小の方が明らかに率高そうじゃね？

ボーナス２１万とか、もう辞めろよそんなとこ、いいことないだろ。

あぁ、よく考えたら中小の方が人数少ないんだから率高くなるのは当然か

>>22
金あるいは有価証券「持ってる」のと給料を「貰ってる」のはまったく別のことだ

今どき公務員になる才覚があれば
零細企業乗っ取って社長になれるぞ

俺データバンク調べでは
零細の社長は早くから社員の忠誠心の無さに気づいてた
逆に仕事熱心な社員をウザがってるｗ何故かは考えて下さい
もう社員を物としか見ていないそうだ
長年入れ替わり立ち替わりで社員に辞められてきたのだからね

>>7
ドバイって石油かなんかで多額のマネー稼げるから
国民からお金あんま取らずにやれるって聞いたことがある

いま自動車ディーラーの営業とか全盛期とくらべてどれだけ給料減ったんだろ

>>19
辞めてしまえ

もっといい環境の会社いくらでもある。
自分の人生の時間を無駄に浪費することはない

社長の愛人もしくは妻が金関係の役職ならやめた方がいい。

それで証拠を押さえて社長に抗議しにいってクビもしくは給料が減らされたらな　労働監督署へ訴えに行けばいいだけだしな

さすが戦後最大の好景気

俺、零細だけど月給18万。残業はほとんどないし仕事は楽だから、まあそれなりに満足してる。
ただ社保がなくて年金、国保は自分で払わないといけないのが痛いな。

>>33
それ派遣と大してかわらないだろ・・・
保険完備きっちりしてるところに転職したほうがいいんじゃね？

定期昇給7,100円

地方公務員の給料下げて、医療費に回せ
地方公務員より医者や看護師の給料が低いってなんなんだよ

企業努力しろよｗｗｗｗｗ

俺の友達が北関東総合警備保障ってとこにいるんだけど
正社員なのに時給扱いで930円だって言ってたぞ
社保と年金はついてるらしいが
警備員ってすげえな
200時間働いても20万いかねえじゃん

零細企業共なんて飢え死にしてりゃいいんだよｗ

>>30
社長一族は糞なんだけど
社員はいい人ばかりなんだよ。だからやめにくいってのもある。
それ以前に一人暮らしで金たまらんうえに、安月給だから金たまらないと次の職が

ちと特殊な雇用契約になってるんで他との比較ができないんだけど
週3日勤務で手取26万円＋半期賞与3ヶ月って多いよな？

まあ日本に数人しかいない特殊技能とやらは持ってるがそれでもなあ

公務員はお金（税金）を使うために働く
一般労働者はお金を稼ぐために働く
この違いだな

>>41
そういうのは年齢や業種を書かないと比較できないよ。

給料は生活できるギリギリで構わない。
だから休みをくれ。
なんで月うん百時間って働かされて生活にきりきりまいにならないといけないんだよ・・・。

ボーナス２１・・・・・？
それボーナス？

ν速というか２ｃｈ見てると公務員がいかに勝ち組って事がアホでも分かるね
俺も２ｃｈ見て地方公務員目指しはじめたからな　まだ1９だし

景気回復てか税収回復なだけやん

>>46
ああ、ヒマそうな地方公務員は勝ち組だ

従業員2000人程度の上場企業勤務だけど社長の給料は年収3000万くらい
取締役で2000万、部長でも1500万
定年間近の課長で年収が1千万行くかどうかくらいだよ。

それに比べて
取引先の零細の社長が会社経費でベンツとか乗ってるし飲み食いも会社経費だし裕福だよな。

今日用始めだったが、わざわざ出ていって明日明後日休み
効率悪いな
カレンダーも空気読んで閉庁しろよ

ニートは毎日がエブリディなんなんだぜ？
というワケワカランこと言ってても暮らせるから少し羨まし

せっかく国家公務員になったのに数年前職場が独立行政法人になり
来年は非公務員になる。
なんかくやしぃ…

大日本印刷に勤めてるけど
>>1にほぼ同じだよ

>>9
お前なんなの？
「きみ」とか使ってるけど、まずはその上から目線をやめろよ
一人前に批判ばっかりしてるんじゃないよ

ここを救わないから日本はだめなんだよ

ばかだろ　どれだけ公務員は

若い間、やすい給料で我慢したと思う

公務員の給料は、問題ないと思う。

むしろ、零細に問題がある。

デザイン事務所だから零細とはちょっと違うかもしれないが、
ちょうど5人の事務所だった時は経費でデザイン関係の本なら美術書から技術書まで買い放題だった。
備品も事後報告で買いまくり、残業した時の飯代も経費。
少し大きめな広告代理店に移ったら何を買うにもいちいち書類でしかも通らないこと多々あり。
零細はそういうことろが居心地よかったが、モラルがなってないといえばその通りだな。

謎の経営者に有利な嘘っぱちみなし残業止めろよ
話聞いて笑ったぞｗ

ボーナス21万って夏冬合わせてか？

つーか役人の奴に訊きたい。昨日は何してたんだ？
新年挨拶だけか？

相変わらず外資と公務員が好きだなおまいら

>>1
ああ、４月から公務員だ
関係ないな

公務員より待遇の悪い会社に入る奴なんているの？

つうか自己責任じゃね？

>>59
窓口対応してた
休み明けだと色々な届けがあるんよ

役所に行くと17時になったらみんな鞄に物入れて帰る準備し出すから笑える。
そんな中役所から会社へ戻って帰りは22時オーバーの俺涙目。

公務員は気楽

少ない給料しか払えない企業は、まともな事業価値を生み出さない
企業まるごと社会的ニートみたいなもんなんだから、さっさと廃業すればいいんだよ。

そうなんだよ。
零細企業の社員は、
・異常に搾取されている。
・そもそもなんでそんなところに入った？
・学生時代遊んだんだろ。

という条件を棚上げして公務員叩くって、馬鹿だろ。なんで自分自信や自分のところを叩かないの？

同じようなことやってる会社が多すぎる。
こんなんだから先進国中一人当たりのＧＤＰが最低なんだよ。
政府は積極的に再編を支援するべき。

グッドウィルしかり、社会に価値を提供するどころか、巣食って社会から
価値を寄生虫よろしく吸い取るパラサイト企業ばっかりってことだろ。

給料減らすならサビ残も減らしてくれ

27日働き続けて手取り16万ﾜﾛﾀ

>>4
ローンの返済額が入ってその金額？

俺公務員だが交通局で赤字だから給与カットされてるぞ
区役所行った連中は満額もらって事務用品も自分で買わなくていいから羨ましい。

なんで零細に入っちゃったの？

「やりがいのある仕事」なんて甘い言葉に乗せられて入っちゃったの？

>>7
石油が枯渇したらどうなるんだろう

本来、零細企業、中小企業、小売業など、下が儲からないと景気は良くならない
日本国民全員が中流意識になれば、金が回るようになる

今は、一部の人間だけがバブル状態で、そいつらが日本で金を使わないから・・・

金は国の血液
金が滞れば・・・

個人事業主は株式会社にしたほうが税金得だよな。

>>33
後々痛い目にあうよ。ほんと転職した方がいい。

零歳で転職しないメリット人間関係くらいなんだろうか
こればっかりは入ってみなければわからんからな

「上場企業の多くは過去最高益を記録したようです。これの大きな要因はなんでしょうか」

「やはり景気が上向いたことが大きいですね」

駄目零細企業＝社会的ニート
ということで、not earning , seminal company
NESCと名づけるとか。

公務員試験は学生時代遊んでたやつらが受かるようなもんじゃない
それに若いうちは民間と比べたって薄給もいいとこ
サビ残給料カットも表に出ないだけでどこでも普通にあるし
大卒30代で結婚しても貯金も収入もなく共働きが基本
民間のやつらからは白い目で見られて税金泥棒だの罵られ
50代ぐらいまで耐え続けて、やっと遊んで生活できるだけの金が貰えるようになる
その頃にはもう趣味に金かける情熱も消えかけて老後のプランぐらいしか考えることない

ただこれだけは言える
零細は辞めて公務員なったほうがずっとマシ。

市役所だって順調に給料下がり続けてるっちゅうねん

市役所共は夜１０時過ぎまで毎日残業してて、残業代でないからなｗ
それでも零細よりマシ。
零細って言い方変えたら現代の奴隷なのかも知れないね。

まあ下請けの給料安くならないと製品を安くする余地すら生まれないよね

若手の採用が増えてるんだから、平均すれば給料が減るのは当然じゃん

定時上がりの下級公務員がカラ残業毎日して残業出るほうがおかしいだろ。

大企業は中小零細企業から搾取し、中小零細企業の社長は社員から搾取する
搾取されるのが嫌なら、上に行くしかない
それか公務員になるか

公務員はキャリア限定ねｗ
下っぱはただの奴隷だ。

いくら従業員の給料が減っても零細企業経営者は全く困らない。
経営者は自分で報酬決められるんだもん。

安月給が嫌なら努力して大企業に入るか、
中小でも役職者になればいいのにね。
なんで日本人労働者って愚痴ばっか言って勤勉に働かないんだろう。

公務員の給与が、世間の水準から見て異様に高いってことか。
それは別にいいんだが、ロクに働かない一部の公務員まで
高給って点が問題だな。

ボーナス２０万か・・・
普通の企業とケタ一つ違うな
ワーキングプアというやつだな

責任ある仕事なんてやりたくないしこのまま木っ端役人でいいや

>>49
世の中そんなものよ
なぜか報道されないけど

>>91
自分が努力するより他人の足を引っ張るのが好きという日本人の性

>>29
親父が新卒で一年目から最高90万貰ったことがあるとか言ってたな。

>>97
新卒のオヤジが年収90万？

公務員はリーマンの給料と比較して決められるんだから
零細より高くなるのは当たり前だし
一流企業より安くなるのは当たり前だろ
馬鹿なの零細社員て？

うちはおめこ券5000円分でしたが

平成17年度毎月勤労統計調査
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_1_10.html
第３４表産業大分類，性別常用労働者数，賃金及び労働時間数（平成１７年平均）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou1/data17/maikin17-34.xls

　　　　　　　　　　　　　　　　　労働者数　　平均賃金
（事業所規模1000人以上）：1,981千人 ？,145円
（事業所規模500〜999人）：1,922千人 ？,765円
（事業所規模100〜499人）：9,030千人 ？,978円
（事業所規模30〜99人）　：12,151千人 330,462円
（事業所規模5〜29人）　 ：18,009千人 271,483円
（事業所規模5人未満）　 :調査なし

>>82

>>82
東京の役人は結構勤勉に働いてるが地方は違うぞ
やる気も感じられないし仕事をするスピード遅いし有休は普通に使える雰囲気だし
税金泥棒と言われてもしょうがない

地方公務員はダメダメだからな・・・まさに税金の無駄遣い

やっぱ労働法も修めとくべきかな

ちなみに俺が地方公務員になったときの試験は募集の20倍きてた、
12年くらい前ね、で試験の内容は高校1,2年生くらい、それなのにみんな
全然できなかったらしく、８０点ちょいとった俺が受かってたｗ
仕事は忙しいときは忙しいが暇な時は暇、つーか大抵余裕持ってできる、
忙しいっていっても民間から比べればたいしたことないだろうな、
それでも徹夜で仕事ってのも何度かあったよ、基本誰にでも出来る仕事だけどなｗ
ただヤクザの相手や、頭の病気の人（悪口じゃなくてマジ病気でね）の相手とか、
理屈の通らない人の相手とかを丁寧にしないといけないのは、
人によっては辛いかもね、キレるわけにいかないからなあ、
毎日同じ時刻にやってきて、隣人がうちの畑から野菜を取って言ったんで
今から調査にきてくれ、とかの相手をねｗ毎日ｗ
給料高いって言われるのは心外すぎる、クソみてえに安いよ！
特別職とか高級官僚とか入れて平均してんじゃねえの？

>>75
中東のファンドってかなり凄いぞ

> 基本給と残業代を合わせた月給は19万482円で

公務員の給与水準はこれだな。
民間零細企業＞＞公僕は当然だろ。

補欠合格です。３月３１日までに辞退者がいれば俺も公務員らしいが
このご時世に辞退する人間なんていねえだろおおorz

公務員の仕事の能率の悪さは全国共通？

市役所勤めてる友達いるんだけど
上司がまじで仕事しないって言ってた

>>108
他人の足引っ張るしか能がない零細奴隷はとっとと過労死しろカス

>>108
普通に考えて「人を減らして給料は増やす」でいいだろ
残りは派遣とバイトで
企業はどこもそうやってる

うちの会社はさっさと潰れてほしい

>>110
そりゃ仕事しなくても給料が貰えるんだから
だらけるでしょ。
社会主義そのまんまだからね、公務員。ｗ
こんな無能な連中は民間じゃ採用しないという事も
身分保障の理由の一つじゃないかな？

今年度の採用試験は倍率低かったなぁ。
３年前の半分くらいだぞ倍率。
企業の募集枠が増えたからその分が公務員試験から確実に流れたな。

そこまで公務員が楽して稼げるなら、文句言ってる奴は公務員になればいいのに。
自分から零細に入っといて何吐かしてんの？ｗ

>>117
嫉妬もあるだろうが
税金が無駄に使われてることが問題の本質なわけで
むしろ税金を多く払ってる人こそが怒るべき。
嫉妬されるような公務員ってどうよ？ってこと。

>>118
＞税金が無駄に使われてることが問題の本質なわけで

たしかに無駄なこともあるだろうが

その理屈で、効率化→民営化という流れが起きて
どれだけ世の中が良くなった？

公務員は減っても派遣労働者は増えるばかりで
民間は何も良くなっていない

結局、格差のめくらまし、不満のガス抜きに使われて終了だよ

>>117
そのお決まりのレスがいつ登場するのかと
心待ちにしてました。ｗ

>>120
ええー
このレスは同意するものであって煽るものじゃないだろうに
お前よっぽどダメな環境にいるんだなぁ

>>121
何いってんだよ、ばかｗ

その「公務員は楽」って根拠が
たまたま市役所行ったら暇そうな奴がいた、とかだったりするからなあ

国1キャリア、自衛隊、警察、消防

これ以外はまあ・・・

大企業と中小と零細合わせた平均を公務員の給料にしろや

今の日本の給与体系はおかしくなっていますが、
零細企業には独自技術/サービスがあるのだろうから頑張ってほしい。

>>66
何も事業価値も生み出さない公務員も廃業すべきかも！
公務員の仕事に対する給与の高さは異常。

>>126
なんの事業価値も生み出さない公務員でどこ？

この板で久しぶりに中身のない提案というものを見た

>>127
地方公務員

>>129
地方公務員は全部ｲﾗﾈってこと？

零細の存在意義って何だ？　素で分からん。
社会的価値はほぼゼロっていうかむしろマイナスじゃないの。
学生の起業サークルとかのほうがまだ生産性あるんじゃないのか。

公務員内定者共が待遇のよさを競ってやがる…狂ってるな。

市役所のメリット・デメリットを考えるスレ
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1199061894/

>>132
くるって無いだろ。
俺も来春から公務員だが自分の給料のことしか考えてねーよカス

>>131
なるほど

儲かってる大企業から税金取って分配しろよ。減税とか狂ってんのかマジで

課税対象額３３０万以下は所得税０でいいな

景気回復ってのは大企業の利益だけの話だからな

実際は大不況

政府の情報操作に騙されてはいけない

大企業で働いてたって末端の労働者に還元される企業なんてわずかだ

公務員には公務員税を導入しないとな。

公務員には公務員税を導入しないとな。

公務員には公務員税を導入しないとな。

下がってはないけど10年働いて手取り年収250万を越えられない・・・。
俺の人生どーにもならん

零細なんだから給料なんて少なくて当然だろ
儲からないから零細なわけで

>>138
お前はまず働け

零細なんて家族だけでやってるとこもあるからなぁ
生活費も経費扱いで給料なんて関係ないわ

>>75
金融・観光など既に手は打ってある
サブプライムで弱ったダメリカを救うのはオイルマネーとチャイナマネーだもの

公務員になるだけなら簡単だよ

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
右翼の正体

>>80
正確にはダメリカの景気が上向いて円安になったという外需要因だろ
日本は製造業などの外需関連企業に依存してるから単独じゃやっていけない
内需が死んだままなのに景気回復とかおかしいよね＼(^o^)／

2chのブラックリストって正しいのもあるけど
これは甘えだろっていうのも多くないか？

公務員が妬ましければ公務員になればいいって言うのは
一見暴論に見えるけど実際その通りだよね。じゃあお前は
何のために零細企業なんかに就職したんだよっていう

氷河期にやっと見つけた就職先は零細企業
ここ2-3年、ボーナスなんか出ていない

4000時間で年収400万の俺はバイト以下

>>147
そりゃ辞めたい辞めた落とされたの板の住人で作られたリストだし

従業員5人未満の企業ってエリート集団じゃないか！
就職するのが難しそう

零細でもいいじゃない
これから大きくなれば幹部クラスよ

こういうスレみると、医師免許持っていて良かったなと思うわ

このままアメリカの景気がダラダラ下がって、
秋になって中国に五輪ドーピングの副作用が出たらいよいよですな

自治労のおかげさまで今日も公務員さまは安泰です


民間の平均年収４５０万
公務員の平均年収８００万

公務員の奴隷ども乙ｗｗｗｗｗ

製鉄会社なんだけど
もうそろそろ転職したほうがいいかな

積み重ねてきた年一回の昇給がパァだよ

物価が上がったら給料も多くならないと生きて行けなくない？
もしかして俺積んだ？

>月給は19万482円
つまり手取りは…