[あるある]たらい回し１号キター

だがお前らが担ぎこまれた先の病院がこんなのだったらどうすんだよｗ

http://www.aiseikai.or.jp/

>>253
> ベッドがなくてもとりあえず治療だけでもしてやれば死なずに済むのにな

こういうのが一般的な理解だとすると
救急から撤退するのが
一番のリスク管理だと思えてくるな。

>>269
受け入れを拒否した病院。
ベッドが満床なんて調べたらすぐに分かっちゃいそうじゃん。

>253
お前、命あるものは必ず死ぬという、簡単なことをまず勉強しろ。
病院でちょちょいと医者が診たら、絶対に死ぬはずがない、という馬鹿が多ければ、
怖くて急患なんて診れんぞ、本気で。

>>271の下は>>263の間違いね。

いらない薬出しまくってボッタクってる糞医者の逆切れﾜﾛﾀ
おまえら甘え糞医者の懐に入ってるかと思ったら使いもしない保険も払う気なくなるわ。
医者って教師と同類の世間知らずのアホばっかだなｗ

>>271
医師、病院の設備的に明らかに治療できるのに受け入れなかったと証明できれば
まあ、勝てなくも無いか
だが救急医療なだけに受け入れて直に見ない限りその辺は判断出来ないからな
そうなると、勝てたとしても収支０ぐらいだろう

だから〜
もう今の日本じゃ病気、事故したら助からんと思ってればいいじゃん。
助かったらラッキーって思っときゃいいじゃん。
それじゃあ困ると思うなら自分が医者になってみんなを救えばいいじゃん

流れが速いな。
>274
220を読んでくれ。ベッドが空いてさえいれば大丈夫というのは、ド素人しか考え付かない。
しかも、今やド素人さまが大手を振ってらっしゃるから、こっちは怖くて怖くて。
アクセル踏めば車は動くさ、としか考えられない馬鹿が、交通法規もなにも知らずに
のこのことそこらじゅう走っているようなもんさ。
馬鹿とぶつからないようにするのに、必死だよ。
馬鹿といわれたくなければ、こっちの言いたいこともちゃんと読め。
あるいは、勉強しろ。
・・・とはいえ、マスコミもああだからなあ・・・どうしたらいいんだよ、ほんとに。

>>274
ぜひとも調べて告発してくれ。
長い目でみればそれが日本の救急医療の改革に役立つ路だ。
（そしたらうちも追随して救急告示を返上できるし。）

>>280
だったらベッドが満床なんて理由で拒否するのおかしくない？

おそらく平成15年10月24日大阪高裁の判決が効いているのだろう。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf

38歳の患者が自損事故でハンドル外傷･胸部打撲で2次救急病院に運ばれて
脳外科医が診たが、2時間後に急変して心肺停止になり、何とかしようと
心嚢穿刺を試みたが助からなかった例だ。
解剖もされず死因も不明だが、裁判所は死因を心タンポナーデと断定して
心嚢穿刺や開窓術をすれば救命できた可能性が極めて高い（？）と認定して
4900万円の賠償を認めた。
裁判所は脳外科医であっても心嚢穿刺が出来なかったことを注意義務違反と認めており、
それならすべての救急患者の急変に対応できるだけの専門医と
マンパワーを用意している3次救急病院でなければ対応は無理であろう。
地裁ではときどきトンデモ判決が出るが、これは高裁の判決だ。
それなら一般の２次救急病院は当然受け入れ困難と言うしかない。
そのため直接３次救急病院に患者が集中してベッドに空きがなくなる。

このケースのような高エネルギー外傷だと
うちのような一般病床５０の小病院で対応できないことは分かっているから
救急要請があっても対応不能と回答するだろな。

救急で本当に怖いのは歩いてくる地雷だな。

>>277
別に払わなきゃいいじゃん
どうせ糞医者にはかからないんだろ
爺や婆になっても薬もらわないんだろ

>282
何が言いたいんだ？どういう理由で拒否されたらいい？
簡単に受け入れなんかできない状況だということで、十分だろ。

283の判決のようなものが本当にここ数年じわじわと出てきたよな。
とどめは、医師個人の逮捕だ。

無理して頑張って受け入れても死んだら多額の賠償金を
請求されるのであれば怖くて受け入れできない。
今の世の中、出来る範囲で一生懸命頑張ってくれたからと
遺族が諦めてくれるわけがない。

染之助 染太郎って全然みねぇなｗ
何年か前に近所の酒屋の前で皿回してたけどｗｗｗｗ

損害賠償なら保険でなんとかなるが逮捕はどうにも無理だからな
逮捕されるぐらいなら受け入れないほうが数倍マシだ

まあ、このまま行くとみんな救急体制やめちゃうだろな。
朝９時から夕方５時まで診療で時間外に何かあったら
朝まで耐えるか、そのまま死ねと

いつか自分の身に降りかかってはじめて分かるんだけどな。

10年くらい前はこんなこと無かったのにね
マスコミの興味が惹かれなかっただけか？

>277
理屈もなにもあったものじゃないな。
お前相手にマジレスした俺の責任を認めて、反省しよう。
お前のような、理解力０、嫉妬心１００の馬鹿が、今の状況の直接的な
原因になっているということだけ言っておこう。
お前は保険払わず、医者にかからず生きていくがいいさ。
自己責任でな。

>>283
救急隊が
とりあえず診てくれといわれても
断れるので
逆説的だがありがたい判決だ。

>>278
まあこういうのって気持ちの問題なんじゃないかと思うんだよね。
助からなくても病院や医師が手を尽してくれたと遺族が感じられれば、
訴訟にはならないと思うんだよね。

>>286
拒否されることがもう辛いだろ。感情的な問題。
つっかかるなよ。

ざっと見てみたが　救急当直に携わってたものとして
私立探偵（北海道）さんの意見は非常にまともだな

この考えを、全国民やマスコミや国の役人が理解する日が来るのだろうか・・・
まぁ　出来てないから医療崩壊してるんだが

>>292
277は（古い言い方ですが）嫌なら辞めろ委員会の工作員の方ではないでしょうか？

>>295
受け入れが不可能な病院が可能な病院を紹介するとか、
病院のネットワークみたいなのってないの？

私立探偵(北海道)さんの熱さにマジ惚れしそうです。いや皮肉じゃなくてマジで。

ほんまに日本の医療は最低やな

>>291
どっちかと言うと、10年前は救急を受けたほうがメリットがあった。
医者も変な訴訟リスクさえ高くなければ、救急好きは多いし。

ここにいるの、医者多いな
まぁ俺は医者が頑張ってるの理解してるよ

これから弁護士増えるみたいだけど訴訟は増えたりするのかね

>>283
姫路の　吐血患者死亡の件は
加古川の心筋梗塞判決の影響だという医者もいたな。

いわゆる「たらい回し」地域にはＤＱＮ判決ありと。

>>299
医療が最低ではなく法曹･マスコミが最低！

医師以上に裁判官の方が世間知らずだからな
まあ、全て予定通りで夜勤も緊急性なんてものがほとんど無い世界に居れば仕方ないのか

>>301
病院の顧問弁護士も増えるからどうなるでしょね？

俺は以前に、正月２４時間当直したことがあったが、それは悲惨なものだった。
次から次へと患者が沸いてきて　休憩はおろか食事・水分すらとれない程

それを、たかが発熱くらいの軽症若者が「どんだけ待たせるんや！」と怒鳴り散らす
俺だって好きで待たせてるんじゃねーつの
そういうやつに限って、治りかけになってるくせにコンビニ感覚でしかも深夜にきやがる

こっちが最後は低血糖で倒れそうだった。

当時は病院の業務でやってたが、バイトでいくら出されても二度とやる気がしない

>>300
オレが医者になったころは
救急患者を一人でも多く運んできてくれるように
救急隊に接待（煙草を渡すととか、休憩室に無料のジュースを置くとか）
してたな。

>>297
基本的にネットワークというのは無い。一部地域に症例を限ってのネットワークはあるが…

普通の手順だと、当施設で治療が出来ないと判断したら、より高次機能を有した病院を
紹介する。ただ、確定診断が得られていれば、同程度の施設であっても専門医が当直
している可能性があるので問い合わせもする。

この手順の頂点にいるのが、三次救急だ。
だが、最近は「あそこの病院がでかいから、あそこに連れて行け」「あの病院にかかりつけだ。
あそこの救急に連れて行け。（軽症で、昔、一度かかっただけだったりする）」と、その三次
病院を食いつぶす輩も居る。間接的にそう言う輩が、二次救急からの搬送要請を断る
原因になってるのだが、マスコミはノータッチ。
さらに言うと、バックアップが無くなった二次救急は受け入れを絞らざるを得なくなってる。

最近のたらい回しはアホなマスコミや司法の影響が大きい。
一生懸命やっても残念な結果になればすぐにつるし上げようとする。
福島の件なんか見ると、本気でやる気なくすね。
この傾向は当分続くだろうね。

>>308
有難う。勉強になった。

>>306
疲れて、急性喉頭蓋炎を見逃さないようにね。

５年くらい前かなあ、確かテレビタックルだったと思うが、
悪徳医師特集をやっていて、再現ビデオで開胸した患者の臓器に、
「ほ〜ら、ほら、これが○蔵だよ〜」って執刀医が調子に乗ってなんかの
器具で突いて遊んでいたらそれが破れて大出血して、そのままその患者は
亡くなるんだけど、その事故は隠蔽されたって、匿名の看護婦が暴露してたな。
あれはかなりトラウマになったなあ。そこから医師は信用してはいけない、って感じで
今の状況になったような気がする。

ま　た　大　阪　か

>>312
ビデオを撮るのを忘れたからと
縫合した糸を抜糸して
再度、縫い直した心臓外科の話なら知ってるが。

国営の救急専門病院みたいの作ればいいじゃん
消費税あげてもいいよ

>>1
これも小泉改革で診療点数下がったからです
小泉万歳

>>316みたいに、「なんでもかんでも悪いのは小泉改革のせいであってわれわれ国民は一切悪くない」という
こと言うやつが医療崩壊を促しているんだよね。
おいらもこういう無責任人間にならなければ今の日本じゃ生きていけないのかのぉ。

新年早々ＡＢＣでは医師叩きですか

野良妊婦死亡ﾏﾀﾞｰ？

完全に旧イギリス型医療にうつってくれんかな
イギリスなんて・・9時5時のような時間は完全厳守
完全かかりつけ医制度が行き渡ってて紹介がなければ高次病院にはかかれないシステム
夜間に急患だろうが「三日後に来て下さい」と言われ
癌の手術であろうとぶっ飛んだ受診制限で半年や一年後になるのは結構ありふれた話
それでいて処方箋料金とかで日本と大差ない国民負担

海外の医療がさも隣の芝生のごとく見える愚民が多いが
うちもさっさと救急の看板取り下げてくれればいいのに
自治体病院だからそっちから圧力がかかるんだろうが
完全に旧イギリス型にうつってくれれば医療費削減も簡単だよ、なにせ受診出来んのだから
言うまでもないが既にイギリスは医療費を50%程度アップすることを掲げてる
その一方で世界一の費用対効果を誇る日本の医療行政(笑)なんて今年やっと診療報酬0.38%アップ

元スーパー勤務。
元旦営業で
ヤケで仕事やってた。
医者だって同じ。
分かってやれ。