世界最高民度である日本人なら共産主義は実現可能だろ

資本主義はダメだ。やはり人類を幸福にするのは共産主義。日本人なら共産主義を実現出来るだろう。

>>1
aho

主義・主張
http://society6.2ch.net/shugi/

一度財産を没収して平等に分配すべき！！！！！

>>1
そうだな

５なら共産党が政権奪取

そんなことより明けましておめでとうございます

都市国家レベルの規模なら可能だと思うが

購入厨をだます広告厨
価値のない物を定価という欺まんに満ちた数字をだしてうる

金を取るのに脅してはいけない、だったらどうするか？
価値がさもあるかのように「定価」という数字をつくる
・人件費です・広告費です・運搬費です・プレミアです
とにかく、相手に定価を認めらさせればそれは「合法」になる

つまり、丸投げして、中抜きしようが、買う側(購入厨)がその価格を納得させれば
それは合法なんだ！！！！！！！！！

合法クラブ を作りましたマルクス氏へ連絡してください

ブルジョア貴族が困るからダメ

日本人は、さぼり癖があるからなあ

共産主義は真面目なやつが虚しいだけ

>>4
その前に余計な人間（シナチョン）を粛正すべき

誰が進んで汚いきつい危険な仕事をやるんだぜ？

女も配給制

アメリカンジョークであったな、日本こそが最高の共産主義、とかいう奴

>>14
ホームレスですら空き缶拾いに精をだしている

>>14
公務員にやらせる

日本人はケツの穴が小さくて嫉妬深いからな

日本人って権力持つと私腹を肥やすことに熱心になるよね
貧乏なうちはお国のためになくせに

お前ら誰に粛清されたい？無論プーチンだよな

つか資本主義が成熟しないと共産化は無理だろ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1198805576407.jpg

>>1-2
IDが一緒という事からこの一連の流れが自演だとわかる
新年早々自演とは・・・恥ずかしい・・・。

山本夏彦曰く世を動かすのは嫉妬である
永劫共産主義は無理だな

20年ほど前の日本は、世界で最も成功した社会主義国と呼ばれたこともあったというのに

>>1
でも共産主義にしたらメリケンとの同盟切れちゃうんじゃないの？
思想として優れてるのかは知らんが今の「共産主義」って言葉はあまり言い印象がない
共産主義にしてですべてうまくいくなら大歓迎だけど

よっしゃさっそくヘルメット出してきたぜ

高校生の時、同じこと思ってた
今も思ってる

絵に描いた餅だよな

正月そうそうこんなスレ立てるお前の不幸は
共産主義くらいじゃ癒せない。

土方でも警備員でも月収20〜30万稼げるんだからある意味共産主義だろ。

>>23
これ欲しいいいいいいいいい

ていうか、ってなに？

たしかにもう資本主義は限界に来ている
このままいったら地球が死んでしまう

>>17-18
こういう意見がでるわな
指導者、管理者、労働者が平等なんてないな
共産主義は幻想でしかない

民族性的には合ってるが、共産主義もすぐ腐敗するのでダメ

共産主義というよりも一党独裁体制が欲しい。
日本人なら中国みたいに武力で威嚇しなくても従うだろ。

現に90年代までやってたじゃん

日本の天皇制の下でならなんか近いことも出来そうな気もするけどな

実際日本人はとにかくお上をあがめるから独裁でも問題なさそう

俺を大統領にして独裁国家にすれば上手くいくのに

超優秀な人工知能を作って新しい思想を考えてもらう

ニート、ひきこもり、アニオタあたりは強制的に農場か精神病院送りな

da

よしりんが似たような事言ってたな

地区の長や勤務先の指示に従って投票し
当選した政治家が金払いのいい企業に都合のいい法律を整備し
公務員の特権が最優先され
政治家は世襲制で
世界最強レベルの経済力を持ちつつ
生活保護以下の年収で貯蓄ゼロの家庭がたくさんあって
餓死する病人は放置される。
そういう国で生きている

>>40
それに近い妄想ならいくらでもある。
農本ファシズム、皇道派ect..

共産主義ってのは能無しと怠け者の思想なんですよ
能無し怠け者と秀才働き者が同じお給料貰えるわけがありません

日本って実質社会主義だしなあ

政治家は所詮人間で欲がある
火の鳥未来編みたいにコンピュータに政治人工知能作ってやるのが一番
合理的かもね

能力がある者とない者、努力する者しない者が平等で居られる訳が無い

隣にある国が韓国と中国の時点で無理。

日本って唯一成功した共産主義国家だっけ

唯一成功した社会主義な
高度な医療保険や手厚い失業保険があった
現在は崩れれつつあるけどな

>>44
　別にいいけど、光で2ちゃん接続環境とウォシュレットだけは頼む

昔のトヨタの期間工は契約期間が過ぎれば直ぐに失業保険が貰えたそうな
で失業保険が切れたらまたトヨタなり他に行って働いたそうだ

可能かどうかは知らないけど
メリットがわからない

ロシアやドイツで失敗しているのに、日本だけ特別うまくいくとかはないと思う。

単純な資本主義ではいつか行き詰るだろうから
将来的には共産主義的なシステムになると思うな

共産主義の社会を作るのは簡単だろうが
あの超人的な理想を実現する神のようのな指導者をどこから調達するんだよ。ｗｗ
北朝鮮やソ連みたいになりたいのか

弱肉強食な社会構造がいつまでも続くわけがない。人間はもっと高度な生物だ。資本主義の限界は近いよ。

社会主義と共産主義の違いがよく理解できてない人はまず勉強からどうぞ

サンモニを見て俺も資本主義の限界を感じたよ

人類総ボーグ化しかないだろ。今のテクノロジーでは無理な話なんだよ。

日本人は土地に執着する民族だから私有財産禁止は受け入れられないだろう
戦前のように小作人が多かった時代とは違って現代は自作農民ばかりだし
農業従事者は補助金をばらまいてくれる自民党の票田だな

人工知能が管理すればあるいは可能かもなw
欲望満載の人間には絶対ムリ。

共産主義でも結局労働しないと食えないんだろ。
搾取以前に労働が嫌なんだよ。

縄文時代に戻ればいい、いや猿に戻れば文明の問題はすべて解決するだろ

だめだよ

中国とアメリカの戦争。これしかない

>>68
すべての労働が機械化されて、人間が遊んで暮らせる社会はいつになったら来るんだろうな

人工知能が全てを管理する世界を、火の鳥未来編で既に描いていた手塚は先見性がある

おれは機械の体をただでくれるっていう星へいくのさ

>>66
参院選で小沢がばらまきを餌にしていたから、
どちらでも同じことだな。

つ〜か、共産主義というものが地球上に存在したことはねえだろ。
共産主義という名前の物はあっても。

純粋な日本人だけなら可能かもしれんが
朝鮮人がかなり入り込んでるからもう無理だろ
あいつら、納めてもいない年金を受け取るのは当たり前の権利だとか思っているからな

>>73
　　　人間は心置きなく猿に戻れるな

強制労働させられそうでやだな

ネットでいわゆるDQN職が蔑まれる風潮があるから無理

>>75
次回の衆議院選挙は見ものだな
都市部は革新層、地方は保守層が強かったんだが彼らがどちらを支持するのか

働かない人間は収容所行きだな

日本人なら小沢に分配してもらっても文句を言わなさそうだな。ｗｗ

おれたちが指導者になれば共産主義社会の構築も簡単だろう。
とりあえず、ちんこ舐めたい

>>77
そうでもないぞ
コンピュータは過去の物事や定義されたものを実行できるけど発想は出来ない
政治の定石をコンピュータが決めれても、発想は無理だろ

結局国と国民の2層構造になって権力が分散しないからダメなんだよな
もっとよく考えれば何とかならんかね？

上はすべて朝鮮系帰化人に牛耳られてしまう共産主義ならありえる。

>>84
できるんじゃないの

>>77
それローマ時代からある発想
民はパンとサーカスがあればおおむね満足すると言う

ニートが居なくなるし良いかもな

無政府主義ってどうなん？

頭のいい奴なら誰しも一度は共産主義に傾倒、
やがて実現不可だと悟るよな

人民はセックルを欲しているぞ

　　　∧∧
　　（　･ω･）オナヌーして寝るぽ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

完璧なコンピューターが支配管理する社会なら
理想の共産主義が実現できるかもね。ｗｗ

こういうのを考えると、実現できない理由は突き詰めると
人間だから　ってことになる。
ただ・・問題は生活レベルをどこに持ってくるかでも変わってくる。
日本は何かあれば１１９番で救急車が飛んでくるし、病院行けば
質のいい治療が安い金で受けられるわけだけど、当たり前に感じる
このシステムは豊かでなきゃ、そう簡単に実現できるシステムじゃない。
実際アンゴラじゃ地雷を踏んで助かるのは運がいいという。なぜなら
誰にも発見されなかったり、発見されても病院から遠ければ死ぬから
だそうだ。
それを踏まえて、それでも共産主義でいいか？
いやいや、、
男の存在はメス獲得競争であり、それを女も煽る、そういう風に
ヒトができている以上、実現はできない。
かならず争いが生まれ、争いに勝つことでオスは自信をもち、
自信をもったオスのみをメスは好むわけ。これで共産主義が
実現できると思う？？俺は思わないね。じぶんが童貞だけに痛切に
かたつむりだと思うわけ。

思うじゃないな、経験的に知ってるというか思い知らされてるんだ。
この寒い夜に隣に誰も寝てない・・。共産主義というと富の分配に目が
いきがちだけど、人間にとっては愛の再分配も大事な指標だと思う。
愛の分配という指数が経済とかに組み込んで考えて　いるのかどうか
工学部だった俺には知りようがないけど、これを組み込んだ論文があれば
俺は読みたいね。愛だよ愛。
そして共産主義であろうと男と女。ヒトはヒト。猿。愛の法則には
抗いようがなく、仮に抗えば（好き嫌いに関わらず結婚するとか。統一教会
かよ・・ッ）、それは幸せには程遠く、回りまわって社会に悪影響を与える
ことにもなろう。
完全な社会システムはないのだろう。なぜならそこに生きるのが不完全な
人間だから。

どんなシステムでもいい。隣で寝てくれる女の子が欲しいのだ。

>>90
かの国がおそってきます

国民性を考えれば
日本人が共産主義、中国人が資本主義に向いているような気がする。

>>95
わかってねーな
共産主義ってのは平等に幸福なんて目指してない
平等に不幸を目指すのさ
つまり平等に添い寝禁止になるんだぜ

勝ち負けがハッキリと分かれる社会だからメス共も銭に目が狂うわけで。
富の分配が行われれば愛の分配（笑）も行われるだろ。

>>95
生物の目標は子孫繁栄が目的だから言ってる事は正しいよ

確かに日本ならいけそうな気がしないでもないよなｗ

「平等を実現できたと仮定しても、
その上で怠ける人が出るから実現しない」

みたいな感じで納得してたけど、
よくよく俺とかおまらとか観察してみると、
資本主義だろうがなんだろうが結局なまけるヤツは怠けるのな。60万人も。

競争が無いと品質が向上しないってのについても、
アニメなんかは資本家の搾取を無くした方がよほど良作ができるんじゃ・・・
例にだせば、競争とか商売とか関係ないはずのNHKアニメが良作揃いだったりするっしょ。

共産主義でも資本主義でも社会主義でもない思想ってあるのかねぇ

現在すでに赤い貴族（経団連）が、司法・立法・行政を牛耳っており、あとは軍事力だけだ。

>>1みたいな奴が妄想する共産主義って
何もしないでも周りが全部お膳立てしてくれて自分は延々流れる刺身にタンポポ乗せるみたいな世界だろｗ
それって共産じゃなくて単なる依存じゃん、どんだけ甘えてるんだよ

>>98
へえ。というか長々した文をわざわざ読んでくれてありがとう。
伝わったようで嬉しい。
だからその添い寝禁止にしても、人を欲求不満に陥らせるシステムは
社会に悪影響を及ぼすだろう。
犯罪なんか欲求不満が原因だと思う、それにしては欲求とかって
保健体育でちょろっとやるだけなのは俺はおかしい、もっと真面目に
メンヘル関係も含めて勉強することは大事だと思うのだけど。

>>98
親から子を引き離して意のままに操る児童歩兵が出来るよ

共産党は集団ストーカーやるからな
カクマルとか

まぁ俺は資本主義社会では所謂勝ち組みに分類されるけどな。でもやっぱり人類を幸福にするのは共産主義だと思うんだ。

昔はそういわれてたな
日本人は共産主義実現に一番理想的な民族だ、みたいにさ

何が悲しくてお前らみたいなのと財産を共有しなきゃならんのだ

人間だって動物です。

これは、新年早々良い対談

新春響き合い対談
経済界の中から理性の声
９条をもつ国の経済探求
日本共産党委員長 志位 和夫さん
経済同友会終身幹事 品川 正治さん

解散・総選挙の可能性をはらみつつ2008年が明けました。激動の幕開けにふさわしく、
経済同友会終身幹事の品川正治さんと日本共産党の志位和夫委員長とのビッグ対談が実現しました。
戦争と憲法９条、21世紀の世界の流れ、資本主義の前途の問題まで壮大なスケールで語り合いました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-01/2008010101_01_0.html

あ

>>102
「第三世界(by聖教新聞社)」

>>100
よかった。(ノ⌒∇)ノわぁい♪
どうもじぶんは文章を感覚で書く癖が２ちゃんで身に付いてしまい
よく日本語でおｋとか言われがちなんだけど、的を射ていたようで
よかった。文章下手だけどいろいろまじめに熟考したりはするんだ。

>>103
労働貴族ってのは日産労組を牛耳ってた塩路みたいな奴だ
経団連みたいな企業体は収益＞国益
ナチスに協力したアメリカ企業なんかは極端だがな

結局きつい仕事と楽な仕事で分かれるんでしょ？

誰も不満を持たない社会なんて実現できないんだよ

共産主義を実現化させたら日本終わるぞ
賛成している奴等は共産主義国の実情を見た事あるのか？

共産主義の成功例は日本　と言われた時代もありました

一度も反政府暴動起きたことない国なんて日本だけだよな
市民が武装蜂起して君主をぶっ殺すとかないし

お前ら共産主義の中にも格差はあるぞ・・・・
だからこそ目指すべきものは虚無だ！！死が全てを癒してくれるんだ！！

>>120
今でも十分成功してるだろ
底辺の人間でも仕事にありつけるし、まぁまぁ食っていけてる

アフリカとかソ連、東欧なんてマジで仕事ないし、メシ食っていけないんだぞ

純粋な思想を成立させるには人が遺伝子レベルで何か（利己的な感情とかそんなの）を失わないと無理だと思う
それは本来の人のあり方ではないし、環境適応に不要な物を捨てるから進化でなく退化かも
それに管理者が磐石でないとすぐに退廃しそうだ、ゲームみたいに

>>119
過去の実践だけで否定するつもりは無いよ

社会主義だろ成功したっていわれんのわ

ただ将来につけまわしただけだけど

共産主義が好きな人って縄文時代までは争いがなくていい時代だったとかよく言うけど
どう考えても縄文時代のほうが完全実力社会だよな

いい加減新しい社会制度を考え出す奴出てこいよ
マルクスからこだわりすぎだろ現代は

>>127
世界は今中道ブームです

>>121
一向宗が富樫氏を攻め滅ぼしたけど内部分裂で崩壊

スペイン内戦でも人民戦線側は主導権を取ろうと内ゲバばかりしてた

共産主義国になるとその国の女はブサイクになっちまうんだぜ、知ってた？

先進国の中では最低だろ、日本人の民度はｗ

つい最近まで世界で唯一成功した共産主義国だと言われてたんだなぁ

共産じゃなくて社会主義じゃないの

社会主義じゃね？

>>130
反例　ロシア

ちょっと前は理想的な共産主義国家に最も近い資本主義国家って言われてたんだぞ

>>126
縄文時代は独裁政治だぜ

共産主義を考えるのは一握りの頭が悪くない人達だけという問題もある。
戦争中でもなんでも、軍隊の中の問題も、いつも問題を起こすのは頭が
あまり良くない人達で、そういう人たちが世の中の大半を占めるからね。
みんな戦争がしたいんだろうな、って思う。

中国も北朝鮮も一応共産党やん

>>126
そんなこと言う奴いるの？

だってマルクスが言うには

原始共産制→奴隷制→封建制→資本主義→社会主義→共産主義

の段階で時代は進むんだから、最初に戻ってもしょうがなくね？

相互監視は徹底されてるな

資本主義が限界に来ている？
馬鹿言え
日本型社会主義が限界に来ているんだよ。

もっと社会主義に近づけ！少数の連中が、10億も20億も貯めこんでいていいはずがない！！！
宝くずに費やす金があったら税金払え！食品や消耗品を買いまくって潤せ！金をどんどん使え！
金遣いの荒い国が潤うんだ！もっと使え！

財界が力持ち過ぎて政界を動かしてる
国や人類を滅ぼすのはやっぱ財界だと思う

ドラえもんの道具って明らかに共産主義の世界で作られたものだよな

>>145
地球破壊爆弾とか？

共産主義ってか田舎切り捨てて
強制移住させてでも
東名阪の3極集中にすればいいのにと思う

アングロサクソン型経済というのは、例えていうなら燃焼エネルギーみたいなもんだ。
共産主義は太陽光発電、世界を養うにはエネルギー不足だ。

ゲバラの日記読んだが思想ってのは境遇があってこそ生まれるものだから
ネット上でいくら完璧な論理を作り上げても仕方ない

>>143
女性で世界一の金持ちは中国人だそうです。

内需が増えないとどうにもならない
外国でしか稼げない企業が給料増やしてくれるとは思えない
お金持ちはガンガン高くていらない物買ってくれ

>>149
昔は日本も貧しかったって言われても俺わからないしな。
食いたければ唐揚げ食えるし。

共産主義者は共産主義モデルのネトゲ作って実験とかすりゃいいのに
実際の死人はでないし、上手いこと宣伝すりゃ世界中の人間が参加してくれるわけだしさ

ドラえもんが生まれたころは、それはもう、国とかいう概念がなくなっており、すべての人に土地や住処が与えられ、
食事は変なテーブルクロスから出てくるわ、マンガは読み放題だわ、ネットし放題だわ。
ゴミは出ず、町は勝手に清掃され、エネルギーはすべてソーラーで調達でき、
移動は扉をあけるだけで南極から北極まで、宇宙へは自前のロケットで。
時間の移動で歴史を知り、全知全能。

共産主義というか１９世紀末から２０世紀の社会科学系の学問は全部幻。
社会系の学問でサイエンスを名乗ったものは全滅しました。

古典的自由主義まで戻るしかない。もうこれが世界の結論

アメリカに占領されたのに社会主義を成功させた日本人って凄かったんだな。
バブル崩壊とその処理のせいでアメリカ式を導入させられて失敗したけど。

>>140
原始にもそんなややこしーのがあるのかｗ

そもそも一夫一婦制が共産主義の思想に反するからな。
美人のカミさんはそれ自体で資産価値があるだろ

弾圧しなくてもデモなんて皆無だしな

潤沢なエネルギーと究極の食料生産技術が発達すれば、或いは

ソフトウェアは共産主義でも良いのではないか。

国が管理するサーバーから、欲しい人が欲しいだけダウンロードして、
ダウンロード数に応じて制作者に金が入る様にする。

有料のユーザー登録は必須（毎年更新）。これが制作者に配分する財源になる。

>>158
そういう言い方もあるか。面白いね。それ。

団塊のバカのせい
あの中身のない争いは一体何だったんだろう

うん・・団塊世代はホント馬鹿だった。いや仕事はできるけど、、馬鹿だ。
いや欲望に忠実とも言えるかもしれない。でも迷惑な存在なことに変わりは
ない。

>>156
アメリカの実験体だよ日本はなにいってんの

迷惑なのはニートであるお前らのほうなんだが。。。

つーか資本主義じゃなくて資本制な
未だに共産主義を礼賛してるバカは今の日本を全否定かｗ
庶民が民度を上げないとネオコンに飲み込まれるぞ

仕事出来たのは戦中世代

自己批判します!

結局世の中って帝国主義なんじゃないの？

国家が一つの企業みたいになるだけで、あまり生活が変わらないような気がする。

高崎山の猿たちが我々の世界の縮図だと思う。

賢い人って赤に走りがちだけどどうしてだろう？

今の日本人の民度はＡ〜Ｅで評価したら
せいぜいＢ−位だろ
そもそも今まで最高の民度を持ち得たとも思えん

>>173
教育レベルの高い人ほど女を嫌いホモセクシャルになる傾向があるって
美輪明弘が言っていたけど、それと関連があるだろうか。

>>173
アホだからだろ
自分は善人だと信じてるのさ
そして平等こそ善だと考えるんだ

下層から見れば十分共産主義だろ

>>173
社会に出ないでそのまま大学に囲われてアカデックの世界に篭っちゃう人が多いからじゃない？

今の公務員の体たらくを見てみ。これは無理だと思わないか？

>>179
無理だな
あぐらをかくカスが居る限り無理

まぁ、車使わなくなったら勝ちだろ。車を使うなおまえら。車買う金とガソリン代を飯と服につかえ。
パチョンコだのどうのこうの言ってるが、車に乗ること自体がトヨタや産油国へのパチョンコ貢献だと気付け
チャリ使えや。あと、携帯つかわずにPCでしゃべればいいやろ。んで、あんま電気使うな。風と太陽でいいだろ。
飯は生野菜と大豆だけ食ってろ。家で耕せ。

>>181
肉より穀物優先、というのと車使うな、というのは同意
電気が使えなくなると死活問題＞＜

>>156
ていうか、バブルのきっかけになった
プラザ合意もアメ豚の圧力だったし
やつらに振り回されっぱなし

>>173
高学歴で自信過剰な人は左になる危険性があるなあ。

当然人間は全能でないわけだから、大半の人はいい加減な
人で終わってしまうわけだが。

仲良くみんなで死のうぜｗｗｗｗｗ

もう自室警備員以外の仕事はやりたくない

なんでこのスレがsakuられない？
スレスト寝てるんなら俺も暴れるが。

左＝フェミなのかわからないけど、そういう人はフェミでもあるよね。

共産主義と社会主義の違い教えておくんなはれ

>>173
日本は知識人と大衆の線引きが明確でないからぼやけてるが
アカデミズムやジャーナリズムといったインテリが
自国のナショナリズムに否定的なのは世界共通の前提

＋あたりでやれよ、大学の地下室オヤジども

一番の問題点は政府が腐るんだよな
ソ連にしろ中国にしろカンボジアにしろ
そして基地外レベルの独裁者が出てくる

日本もたぶん無理、今でも腐ってる政治家たくさんいるし

政治家駆逐しろよ。なんだあの横峯としろうとかいうやつは。

日本は建前上、民主主義、資本主義を標榜しながら、
裏では共産主義が根付いた唯一の独立国家

この国では歴史的に“金持ち”という階層が存在した史実がまるでない

大地主、財閥ってのがあったが
宗主様がぶっ壊してくださったからな

階層ってか階級じゃないのか

資本主義が崩壊しそうだから共産主義って都合良すぎだろ

たいがい、めちゃ酔ってるし・・・

権力者は天皇も殿様も贅の限りをつくしたという記録はない
商人も、もって一代、二代だろう

>>189

日本は世界で唯一成功したハイブリッド社会主義国。

>>199
知らないなら知らないって言えよ

共産主義を人間が享受できる訳ないだろう。あれをまともに運営できるのはロボットだけ。
いつか未来ロボットが反乱を行い国を作ったとき間違いなく政治体制は共産主義だろう。

どうせお前ら共産主義になっても
おまえの仕事はうんこ拾う仕事なって言われたらやらないんだろ

そもそも、生物がエネルギーをこんなに必要としてる時点で物理的に損してるよね。
もっとエネルギー効率がよく、永久機関で活動できるようなものであるべきだったよ。生物っていうのはさ。

役得好きだからなあ。無理だろ。

コルホーズでおいしい野菜つくりたいです

共産主義ってバグ抱えてる感じがする

俺は不労入滅主義者になるわ

下がちゃんと動いても上層部が腐るから無理

夏休みの宿題を8/31に徹夜でやる人間がいる限り共産主義は実現できない

>>209
つうか既に腐ってるから無理ｗ

共産主義とか関係無い話だけど、東京以外の地方の人間をケニア土人と総取っ替えしてみたら面白いのではないだろうか。

>>207
そもそもニートの戯言が発端だからな

>>212
たぶん槍持って東京に侵攻してくる

どちらにせよやりすぎたら悪い面が強烈になって崩壊するだろ
根本的な体制は今のまま底上げしろ。
底辺が増えすぎひどすぎになってかた感がある。飛び抜けた富裕層もいらない。

共産主義は困る

>>212
ケニア始まったな！

世界で一番共産主義が成功してきたところはいままでのシステムを考えれば日本だというのに

外人が増え過ぎなので不可能

金持ちなんて、贅沢にしか金を使えないのだから
生きる為、学ぶ為、いい機械を買う為、に使った方が効率的
金持ちに、高い税金をかけるべき
所得税やら、贅沢税やらで

どっかで歪みを作らにゃならんのよ
高所得者には重税、低所得者は減税
消費税は平等かも知らんが歪みを作らにゃバランスはとれん

資本主義じゃなくて資本制というレスがあったがその通りで、そんな主義がある
わけじゃないからな。そう描写するしかないというだけで。
存在するのは法律であり、議会であり、自由だからな。その中で商売やったら
こうなりましたっていうだけだ。

>>1
世界最高民度とか・・・
ネトウヨきめえ

>>213
IDの末尾がQってなんの端末なんだ？

>>215
平等には２つの方法が有るんだよ
１つは持てる者が持たざる者に施すこと
もう１つは持たざる者を切り捨てること

いままで日本は前者だったんだ
ところが持てる者たちはどんどん資産を海外に移してしまったんだな
そこでいよいよ後者に切り替えようかなって考えてるとこなんよ

日本でそれを実現しようとしたらそうかとアサヒるたちがのさばる。奴らは日本人に愛がないから。
日本人が奴隷になってもいいよーって奴らがアカだから。

役所のクソがそのまま人民委員になるから、最悪の事態も考えられるな。
55年体制が「最も成功した社会主義」と呼ばれるのは、資本の私有を認めた体制だったからだろ。

>>224
携帯アプリのブラウザだよ
jigとibisで書き込むとQになる

１９５２年に来日したパール博士は以下のように述べた。

『東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚大だ』

以下、戦後日本と韓国の真実についてもう一度まとめてみる。

　・日本は朝鮮側に頼まれ、朝鮮側に望まれて併合した。
　・世界一貧しかった朝鮮は日本のおかげで飛躍的に豊かになった。
　・朝鮮は内戦と敗戦の責任逃れのために日本を裏切った。
　・戦犯は既に赦免され、する必要のない賠償まで完全に済んでいる。
　・独立時に補償などしないのが国際常識で、植民地に補償をした国は日本だけ。
　・全ての賠償の完全なる終了と和解が国家間の同意による条約で調印されている。

　・韓国政府には反日教育をどうしても必要とする事情がある。
　・友好を謳っていても韓国の子供たちですら静かに日本を憎んでいる。
　・韓国では日本が嘘をついていることになっている。
　・民主国家のはずの韓国では思想の自由が憲法で認められてない。
　・韓国では日韓が賠償込みで和解済みであることを示す条約が隠されていた。

　・戦後に日本の戦争が侵略ではなかったことを戦勝国たちが認めている。
　・日本を有罪にした東京裁判は異常なほどに不当なものだった。
　・日本の戦争がアジアを開放したことをほとんどの国が認めている。
　・海外では数千万規模の中国人華僑が、日本国内では在日組織が工作をしている。
　・日本は今、侵略の危機にある。

道徳に固執するから日本は無能ばかりなんだよ

役人のクズどもがそのまま特権階級になるような共産主義なら、俺が本当の革命起こしてやるよ。

>>228
なるほど
新年最初に得た知識だ

>>225
富裕層の海外流出のハードルが下がってるもんな
それが昔より貧富の差の解決方法が難しくなってる要因か

共産主義も資本主義も無能が足を引っ張る
なんで長い歴史で無能って淘汰され無かったんだろうな

>>234
無能を淘汰すると、一部の有能も無能みたいになっちゃうんだって

>>232
ID:XORKyq1NQだ
p2も使えるんだぜ

>>234
無能は無能なりに利用価値があったからじゃね？
捨て駒とか。

>>235
経営組織論で有名な働き蜂の話だっけか

こんな糞板が機能してるんだから、
どう考えても現実的ではない

>>234
いい大学に行って真面目に勉強してたらいい年になってたり
元々エロに関心がなかったりする奴が有能だからじゃね

日本人だろうがもう一段階くらい脳が進化しないと無理だろ

苦労を減らす考えや行動をしないで素直に苦労する奴隷がいるから無能が増える

共産主義は、人間には実現不可能なシステムです。
机上の空論って奴。

>>234
お前それがわかってるなら今すぐ死ぬべきだろう。

どっかの国の歴史学者が、どこの国も
共産主義は失敗したけど戦前の日本なら
成功したんじゃないか見たいな事言ってたな。
娯楽も少ない質素な暮らしに不平も
漏らさない勤勉な民族ってことで。

完全な共産主義は理想論過ぎ。抑制のない資本主義は自壊する。
中途半端が実は一番いい。

収入があって１０年使わないとその収入源を没収する制度
↑ビビッて金使いまくる＞消費倍増＞経済加速

>>202
武力衝突の最中､ロシアでの革命的雰囲気の影響下で書かれたのが『RUR』
つまり､ロボットは作業効率を極めた等価的プロレタリアートの誇張(拡張?)されたアナロジー。
勿論チャペックはそれを悲観的に否定的に思っていた。
http://www.bbc.co.uk/dna/mysciencefictionlife/A19547274
ちなみにロシア語の「労働者」とは同じスラヴ語派でよく似ている。
マルクス「機械制大工業下では生産と教育の結合で人間は全面発達する」
これはロボットか人造人間ではないか。マルクスは「疎外」という言葉を用いて
「生産物の反乱」を説明しているが､これは自然科学的にも十分あり得る概念だ。
http://www.wsc.mass.edu/mfilas/research/rurthemes.html

>>245
そんなの日本のプロ市民が、スイスやらコスタリカは理想の国とか言ってるのと同じレベルの話じゃね

>>235
働きアリの話みたいなもんか
今の世の中でさえ昔より淘汰された結果なのかも

>>250
そのアリの実験は大嘘らしいよ

共産国家になって、欧米と敵対して
友好国は中国と北朝鮮とキューバですか

お断りですw

共産主義国で成功した国はひとつもないねｗ

エロ同人売れてその金で他の作家の作品買い支える姿になにやら共産主義実現のヒントが

資本主義って天職を全うしてそれで蓄財していくことは神の国への布石に繋がるってことだったけ？
現状をみていると資本主義に則っている人って極少数な希ガス

>>253
つ「日本」

まだsakuられてない。スレストはコミュニストなのか？
スレストいないんならクソスレ立てるが。

まずエリートが亡命しまくって一気に最貧国になるだろ。エリートさまの恩恵を十二分に受けてる今が最高なのです

汎用ロボットは何ら資格を持たないにも関わらず､朝はプレス、午後は溶接、夕は塗装ができる。
ドイツイデオロギーの「今日はこれをし、明日はあれをし」が可能である。
そんなロボットを資本主義と人間は所有で縛り､自動車工場でシシュフォス的に働かすことしかできない。
並列化することで「ひとりはみんな、みんなはひとり」状態であるロボットの頭は何もかも共有しており､分裂もない。
「マルクスは、搾取と疎外の消滅という、オートメーションの究極的な帰結を予見して いた。」(マーク･ポスター『情報様式論』)
究極の自動化とはロボットにとって素子の人格化に他ならない。

>>234
淘汰されてるでしょｗ
無能と言うか弱者が平等に生きていられるようになって
まだ１・２世紀くらいだろ。　
今まで何を勉強してきたの？

>>245
共産主義なんて糞なもん成功しなくても、官僚独裁で近代化に成功した
それで充分じゃないの

後進国が日本をモデルに近代化しようとしたり
官僚独裁をさらに先鋭化した共産主義を取り入れたりしたけど、みんな失敗ｗ

成功したのは日本と、日本がモデルにしたドイツだけ
ドイツはどうか知らんが、日本は｢侍｣という民度の高い官僚がいたから上手くいった
今の日本人でも無理ｗ

>>256
は？なんで？

フリーザ様みたいに、個人で軍隊より強い人間が独裁政治やれば可能。ただし良い人に限る。

>>261
官僚マンセー？黙って聞いてりゃいい加減なこと言いやがって。
宮崎正義がソ連に行って原単位計算の生産量計画を持ち込んで戦前日本は栄え､
戦後は大内兵衛の提言のお陰でインフレが数百倍〜1.000倍程度で収束し､有沢の再生産表式
モデルである傾斜生産で日本の高度経済成長エンジンが始動したのだよ､愚か者め。
今もロボットを作る時とかに経産省は五ヵ年計画を敷いているのだよ。
門外漢の餓鬼が勝手に首突っ込んで野糞逃げすんなよ､青いケツ。

近代化してるのに省力化が出来ていない
この現実に苛立っている奴らが共産主義に夢を求めているだけ。
無限の競争に疲れているだけ。

元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が
元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が
元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が
元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が
元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が
元旦早々初詣潰しかよ、仏教風情の共産党員が

威勢のいいこった
日本の共産カルトは

>>264
生産計画も官僚が糞なら絵に描いた餅だろ

大規模な計画ほど大きな金を長期間運用することになるけど、
後進国の土人どもにやらせると、この金をみんなで食っちゃうらしいなw

北朝鮮は言うまでもないが、ソ連や中国もそのくちだろw

>>257
ああたててくれよ
おはようルイズたんスレたててくれよ

>>264
ドイツは四カ年計画ですからね。ごもっとも。

世界最高民度？一般に最高と言われている戦前の人々の民度でさえたいしたものでは
無いと思うけどね

>>267
そこまで扱き下ろしてソ連に倣った我が国の面子のことも考えてるの？恐慌の時も重工業化も満点だよ。

ニートの俺が粛清されちまう

>>271
崩壊した国のことなんかどうでもいいよｗ

権力を持った日本の共産党を見てみたい
すごい速さで腐敗していきそう

資本主義は毎日株価眺めてる連中のための世界なのに労働者として雇われてる連中が共産主義批判してどうすんのよ

>>273
敗戦した国のことなんかどうでもいい？

要領を得んな

共産主義というのは、党幹部以外は、
ネットをやるインフラも金も時間も言論の自由も無いのに、
ネットで共産主義マンセーしてる人って何なの？

ソ連の赤い貴族 ≒ 経団連

クレムリン≒�C和会

まぁ､ＤＣの言う「侍」魂もその程度だってことだｗ構ってるだけで野暮天だよｗ

資本主義の行き着く先は勝ち組への一極集中。
富が東京に集中し、末端が血行不良になり夕張のように壊死する、これは自然の成行き。

ハゲドウ
ただし、増殖した糞野郎をまず粛清せねばならんのだ

だいたい国家統制経済マンセーなら、ファシズムももっと賛美されるべきだ
違うのはインターナショナリズムかナショナリズムかだけで、実態は同じ穴の狢だからなｗ

その点で言えば、ナチスもアウトバーンとフォルクスワ−ゲンを作ったところまでは満点だったよ
ソ連以上にな

>>282
うわ、きめぇ

資本主義批判してる奴の思考方法もアナログだな〜。
もうそんな観点前世紀の遺物。
共産主義自体、前世紀の遺物だから仕方ないけど。

これからの資本主義の批判は、
資源の浪費と地球温暖化問題で攻めるべきだろ。

ルドビコ療法で再教育は？藁
人間というのは資源なんだから
肥料にする代わりに生体から電気でも取り出せばいい。

>>283
ナチス親衛隊第�W局保安諜報部国内部長だったオットー・オーレンドルフは、
ナチズムが共産主義や資本主義に対する、第三の極になると考えていたようだな。

やる気の無い役所の連中をさらに下げたレベルが平均になるぞ

>>283
だから四カ年計画でしょ。

>>286
引いたｗ

日本人でありながら反日的思考で日本や日本人のことを最も蔑んできたのが
アカだからなぁ。都合のいい時だけ最高民度などと言われても。

>>286
やっぱアカは頭おかしいわ

共産主義なんて無理だよ
日本は戦後６０年以上もの間米国の傀儡国家だったんだぜ
その辺の米国の汚いやり方はガンダム００を観て勉強した

日本は護送船団の金融システムで
資本主義とは言えない状態だったじゃん
今はまさに変わろうとしてるが

経営者サイドに不満の矛先が向かわないようにそして経営者にとって目障りな組織を潰すために
アカといって見下すようにしむけたんじゃないのかな

インディアンはある種共産主義社会だよ

>>287
そいつよりゴットフリード・フェーダーの方がナチにとっては経済イデオローグだがな
チョビ髭もフェーダーの真似よエピゴーネン

共産主義は共産主義の格差社会がある
共産主義社会では人間扱いされるのは共産党員のみ
中国を見れば分かるだろ？

結局、上の者が甘い汁を吸って下の者がコキ使われる構図は変わらない

日本は日本の格差社会がある
日本社会では人間扱いされるのはお金のある連中のみ
経団連を見れば分かるだろ？

結局、上の者が甘い汁を吸って下の者がコキ使われる構図は変わらない

中国の掲示板でもかかれてそう

>>1
言論統制されて
・知る自由
・表現の自由
・娯楽を楽しむ自由
・人間らしさ
を奪われてしまうけどいいの？

国民は共産党員の家畜にされてしまうけどいいの？

>>294
とりあえず、WW1〜冷戦終了までの歴史を学びなおせ

>>292
革命っちゅうんは体制が一気に変わることじゃ
右翼だった奴が急に左翼に転換したりすることもよくあること
むしろアメリカの犬という不満がたまりにたまって一気に噴出し共産主義へと移行する力になるかもしれんだろう
世界が今まで見たことの無い完璧な共産主義っていうのを見せてやろうZE
そういう理想を皆が胸に抱いて行動すれば必ず叶うっていうことはガンダム００でも説かれてることじゃん

>>299
ソ連時代は、それでも職はあったし食うことは出来た。
ソ連崩壊後、皮肉なことに外資流入と内戦が待っていた。
権利は制限されるが食うには困らない生活か、権利は持っているが餓死・自殺
がまっている生活か、さてどうなんだろうな。

資本主義に時々失望することもあるけど
知る自由、表現の自由、娯楽を楽しむ自由

これが保障されてるからまだマシだ

墨家みたいな兼愛主義にしようぜ

いいね〜読んでて面白い
馬鹿ウヨは正月ぐらい書き込み自重しとけレスが頭悪すぎて話にならん

朝鮮半島が昔二つに分かれました
北朝鮮が社会主義国として
韓国が資本主義国として

それぞれ建国しました
で、現在豊かなのはどっち？

>>299
＞・知る自由
＞・表現の自由

マスコミの横暴を見てるとこの辺は少し制限されてもいいんじゃないかと思えてくるな
（実際に制限されたらマズイんだろうけど）

日本の官公庁内部は、既に共産主義化されてますよ（＞＜）

悪い意味でね

贅沢は敵だ、欲しがりません勝つまでは
などの名スローガンを生み出した日本人なら娯楽なんか無くたって生きていけるよ

>>1から高校生のにおいがする

>>289
コンビナートとか生産性の話をしてたのにな(藁

【自由主義の観点から---】
[自己責任、受益者負担、市場原理でmatching]
人間に「欲望」（広義）がある限り、共産主義は機能しない。
--------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

某ＩＴのドラえもん男も言ったように
日本もエリート官僚が支配する共産主義国家と見るなら
日本を含めて完全な共産主義なんてものは実現しないということ。

最も成功した社会主義国家とか言われてたからな

昔の話だけど

みんな同じ思いしてるから自分も我慢できる
みんなが○○だから俺もっていうのがジャパニーズでしょ
まったく共産主義にうってつけのミンジョクじゃないかよ

共産主義になったら間違いなく国のレベルは低下するし（民主主義レベル）
国民の扱いも酷くなるぞ
>>192が言ってるようなことが起こる

独裁者
中国・・・胡錦濤
ロシア・・・プーチン

天安門事件、チェルノブイリ
公害垂れ流し、暗殺　　などなど・・・

日本は企業の技術と努力で成り立ってる国だから
今の資本主義で合っている

アカって結局仲間割れして
殺しあう

カルト的イメージがある

日本（55年体制）の時が一番良かったような気がする
ある意味共産主義っぽかったし

この前の
自民、民主に大連立か！？っていう
ニュースに期待してたんだけどな〜

実現しなくて残念。

もっと良い状態で移行出来るはず

と理想を胸に延々とさきのばすのがいい

今の日本共産党だって内部は腐敗して、一部の幹部だけが私腹を肥やして息子を留学させたり
バカンスに海外行ったりしてる中、末端は貧乏教師やら赤旗配ってるとか格差が生まれてるわけで

共産主義だって格差は生まれるし、共産党は自党への内部批判は一切受け付けないから
その辺は自民党なんかより遥かにタチ悪いよ

>>268
俺が立てるのはCCさくらスレだけだ。

共産主義に移行する難しさは共産党の議席数を見ればわかる

最高民度でないと維持できない制度て
最初から終�hﾙ

資本主義の成熟後に共産主義云々も思考停止もいいとこ
そこから衰退するだけ

新年早々こんな終わった話題とわ

共産主義って二日酔いで仕事1日休んだだけで懲役刑受けるんだろ？
やだよそんなの

マルクスが妄想してた共産国家は面倒で３Ｋな仕事は全部機械がやってくれるから、
人間はみんな学者か芸術家か政治家になってみんな平等とかいう
お花畑のイメージだろ

共産党って消費税なくすとか、福祉を無料にするとか
教育費なくすとか

実現不可能な妄想電波ばっかり言うから嫌い
こんなんしたら国家が破産するわ、ただでさえ借金多いのに
貧乏人を騙して票を集めてるとしか思えない
貧乏人を馬鹿にするな

>>317
お前の言うイメージ(笑)は学生運動の中核派と革マル派のことなんだろうが、あれは民青〓日本共産党とは関係ないからな。
それすら知らないで、政策も読まずにイメージだけで共産党を敬遠するから自民党が調子に乗るんだ。愛国なら共産党に入れるべきなのに。

>>320
ソース

共産主義は2chみたいなもんだよ
2chは著作権フリーの文が集まっていて、誰でも好きなようにコピー改変できる、
自分の好きなだけ貢献し自分の好きなだけ読み消費できる一種の共産主義が実現した
空間だからね

けど困ったことに共産主義のユートピアでは責任の主体も消滅するんだよね
ヒトの生産行為とその結果の間にある所有関係が消滅するわけだからさ
2chでも同様に書き手とレスの間に所有関係はなく、責任関係も生じない（実際はそうで
はないらしいが）
おかげで自由な労働の実現した2chでは無責任で凶悪なカキコが溢れてるｗ

2chみたいなヴァーチャルな空間じゃなくても、中国でも共産主義はかなり実現してるよね？
毒入り食品が共産主義教育を受けた無責任な（上記の意味でね）人民によって量産されてる
という状況は、中国社会の道徳的退廃を意味するのではなくて、共産主義の理想に近づいて
いる徴と解釈できるからね

>>326
日本共産党の連中はアタマおかしい
財源はどうするのか、と聞くと搾取してる資本家から！とか未だに言ってる
んな事したら資本家全員海外逃亡するわ
その前に日本経済崩壊

少しは中国学べと

イメージばっかりで決め付けて語るなよ
それも悪いものばっかり

俺はこういう幸せな共産主義社会にしたいといういいイメージ膨らませ、それを実現させようぜ

共産党って名前からして分かりやすい名前だよな（笑）
昔はソ連、中国から支援してもらってたらしいし
今は関わりないらしいが

つうか純粋な共産主義は崩壊を免れなかったし
純粋な資本主義を維持してる国だって存在しないんだから
資本主義も社会主義もどちらか一方だけではなく双方を調和させるのが
一番いいんだと歴史が証明してるだろ

イメージばっかりで決め付けるなって、だったら具体的な政治プラン語れよ。
理想論だけの妄想だけなら小学生の作文だって書けるぞ。

>>329
搾取してる資本家って、それは事実じゃないの。日本経団連に有利な税制とか目に余る派遣とか

>>334
資本家の海外移転＝資本の海外流出＝経済力の低下＝国力の低下

>>330
原始共産制みたいなものは理想だとは思うが、その前に一度宗教や文明が滅びないとな

>>334
見事に論点がずれてるな。わざとか？

ウェブテレビニュース　２００６年１１月２５日
http://www.webtelevi.com/sokuho/intkeizai/061125intkeizai.htm

●世界の主要国の法人税の実効税率ランキング

１位、アメリカ　４０．７５％（国税３１．９１％＋地方税８．８４％）
２位、日本　４０．６９％（国税２７．８９％＋地方税１２．８％）
３位、ドイツ　３９．９０％（国税２１．５３％＋地方税１８．３７％）
４位、フランス　３３．３３％（国税３３．３３％）
５位、中国　３３％（国税３３％）
６位、イギリス　３０％（国税３０％）
７位、韓国　２７．５％（国税２５％＋地方税２．５％）

てｓｔ

>>330
うわぁ・・・典型的お花畑乙
昔、こうゆう考えの奴らが集まってテロリストになったの知らないの？

>>334
その搾取してる大資本家がいなければ日本という国の経済は維持できない
1億人の内の半分が餓死してもいいなら資本家吊るし上げて追い出せばいいだろう

>>330
税制は他の税率、社会保障と総合してみないと全く意味がない

参考資料

付加価値税率(標準税率)の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm

主要国の個人所得課税（国税）の税収
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

給与収入階級別の個人所得課税負担額の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028.htm

租税負担率の内訳の国際比較（国税＋地方税）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm

ＯＥＣＤ諸国の国民負担率（対国民所得比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/238.htm

国民負担率の内訳の国際比較（日米英独仏瑞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

国民負担率の内訳の国際比較（日伊加丁瑞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020_1.htm

>>335
資本家の海外流出はグローバル化の流れの中ごく自然なことだし、今に始まったことではない。
だいたい資本主義ってのは、資本が流出しようが国力に影響は無いのでは？俺は別に共産主義が万能とは言ってないが

今にもテロリストになりそうな底辺サヨがいてﾜﾛﾀ
時代錯誤にもほどがある

>>341
貧乏人が困っても金持ちは困らないが
金持ちが困ると貧乏人は困る
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^o^)＼

>>338だった

>>328
現実社会でも2chみたいに好き勝手してたら
滅茶苦茶になるな

シヴィでは共産最強なのは定説

敵を作ることで自らが正しいと言い張る
何も変わっちゃいない

共産主義の人は共産主義国へ亡命すればいいと思う

ばっきゃろー！
こん資本主義が人々を苦しめとる、これはみなさんおわかりですよね
苦しむ人がいなくなり、みんなで幸せ、天国みたい、理想の世界でハッピーに生きたいと思わんのか
それが決して実現できなさそうだとしても、そういう理想を持つことは大切じゃないですかね
皆がそういう気持ちになればそういう世界に近づいていくよきっとNE
夢みようよ

共産主義は歴史の目的論＝終末論とともに死滅
いま現在、歴史の目的論＝終末論みたいなものを信じてるのは宗教カルトかネオコンくらいだよｗ

>>351
だな

>>351
なんで議論してんのに一人だけ思考停止して悦に浸ってんの？

>>352
資本主義の枠組みで社会保障を充実させればいいだけのことだろ

>>352
思い込み激しすぎ
共産主義になっても貧しい人は貧しい
生きていくには働かないといけない
国民全員が怠けて成立する国家などひとつもない


資本主義の場合、成功すればいい暮らしができる

共産主義を妄想するより
現実的な思考と手段で所得増でも目指すのが人として正常。
共産党の議席数でも見て
その程度のことも理解できないなら思考力に決定的な欠陥がある証拠。

ただ、この異常な資本の寡占化や国家の経済への介入という図式がいつまでも続くとは思えない
近い将来、現行の資本主義経済は崩壊する、かもしれない

資本主義者に政治的迫害をうけた！中国人助けて！

中共＜とっとと帰れアル

>>341
それは今まで身分不相応な暮らしをしてきたからじゃね。
餓死して良いとは言わないぞ。しかし、国の借金いまいくらだよ？徳政令〓ハイパーインフレで餓死者が出るのは同じじゃね。

ニートやフリーターほど
共産主義や戦争を望んでいる人が多い
貧しいと心も考えかも貧しくなるよな

>>361
×国の借金
○政府の借金

日本は世界最大の債権国ですよｗ
日本は分不相応に貧しい生活をしてるから景気が悪いんだよｗｗ

負け組が勝ち組に嫉妬してるようにしか思えない
人のせいにするな社会のせいにするな
まず成功するための努力しろや
努力せずにダラダラ楽に過ごしてたら成功しない

お前ら、麒麟の田村見習えよ

俺も負け組だけど資本主義が好きだよ
娯楽で紛らわせられるし

>>364
日本だって純粋な資本主義ではないからな

資本主義は共産主義を打ち倒すためにあるんであって
格差がでかければでかい程、金への執着を生み
資本主義は繁栄すると思うから、
資本主義を認めることは同時に格差を認めることでもある事は忘れずにな

つまり共産主義は何年やっても全く民度が上がらないｼｽﾃﾑと

クジラでさえ、欧米の奴等がからんでくるのに、
共産主義目指しだしたら、半端じゃなく圧力かけてくるだろうな。
さらには、日本国内も、大企業やメディアの共産叩きも半端ないもんんいなるだろう。

中国は、どういうふうになってんの？
いろんな企業とか普通にあるし。

中国はほとんど市場経済。土地はまだ国有だったと思うけど。
そこだけが要になってる。

日本の貧乏人は世界一金持ちらしいｗ

http://www.worldmapper.org/display.php?selected=149
各国の下位10％の所得で　地図の大きさを描いた地図

The map shows the earnings of the poorest tenth of the population living in each territory.
Japan is disproportionately large because
Japan is the territory where the poorest have the highest average incomes.


http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
各国の下位20％の所得
Japan is the region with the richest poor people in the world.
The average income of the poorest fifth of the population in Japan
is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.

事実として言えることは、未だ共産主義を成功させた国は無いということだな

>>369
そもそも社会主義とは経済原理になんだが
中国は市場経済を取り入れて経済的にはかなり資本主義に近い
大きく違うのは一党独裁、だから非常に不自然な状態
そのうち崩れるってずっと前から言われてる
そして最近レジスタンスみたいなのができた

>>370
へえ。
なんやらわけわからん国だなぁ。

給料多く貰ってる人はそれなりに担った忙しい仕事をしているからです
スーパーのレジ、工場の流れ作業の
簡単なワンパターン仕事はやっぱり給料が安いのです

>>373
凄い国だな。

>>369
党に逆らう人は戦車で轢きます
また官倒といって官僚のお食事券がエライです
官倒は基本死刑ですが多くは亡命しちゃいます
辺境の少数民族を片っ端から虐殺したりもしてます

中国って被害者の振りしてるけど
現在進行形でチベット人虐殺しまくってるからね
人のこと言えないぞｗ

>>377
役人の権力が凄い国なんかな。

労働者階級には共産主義という思想は必要
共産主義の退廃によって、春闘は戦えなくなった。

共産主義の圧力と脅威があったからこそ、
所得倍増計画や国民総中流という流れが起きた。
逆に共産主義を根絶やしにしたアメリカではそれは起きなかった。

底辺に生活水準を合わせるのが共産主義

>>379
中国の歴史上役人は絶対的な権力を常に保持してきたよ
それのせいか中国人はお上に頭が上がらない気質が他国よりも強い

現状に不満持ってる人は
怒りの矛先を「役人」や「B利権」に向けるべき
税金食い物にして、ホントに腐りきってるから

このまま資本主義を突き進めていけば
いつかアメリカで共産主義革命が起きるよ。

世界最強の共産主義国家として世界中に牙をむくことになるよ。

ただ単に労組の上層部が赤い貴族化して愛想尽かされただけだろ

>>382
悪役人とかが幅をきかせそうな国だね。

共産主義という目標がないと資本主義はダメだよね

最近じゃただの宗教団体に成り下がってるし

目に見えない広告費で儲けてる
電通氏ね

どっちか一方に偏りすぎるとろくなことにならないのは
アメリカと共産圏が証明してるな。

今の形がベストだろ

アメリカ人の辞書にはアカの二文字は載ってないからなあ
日本共産党がアメリカでデモやれよ

数人で共同生活すればいいじゃん

左翼は理想の実現という目的のためにあらゆる手段を正当化するからいけない
あらゆる人に幸せになる機会はあるよって資本主義と
あらゆる人を幸せにしなければならないって共産主義では
前者の方がイイに決まってる

在日利権、批判しない共産党は糞

おまえら共産主義という言葉を使うのはやめろよ。
おまえらが議論してるのは資本主義と社会主義であって、
その議論は理解できるよ。それは人類永遠の課題だからな。

でも、共産主義ってのはいわゆるマルクス（-レーニン主義）であって、
キチガイ理論だから。億近い人間を粛清してきた狂気理論。
産主義なんて言葉を使うのはやめろ。
社会主義か共有共生主義とかという言葉を使えよ。

格差があるのは当たり前だが成熟社会なら弱者も幸せになれる
しかし問題は日本の貧困率が異常に高いこと
貧困はあってはならないから救済すべき
富裕層でなく大衆の怠惰が原因なので大衆はもっと負担しろ(笑)

目標というより脅威
資本主義に傾きすぎると下々のものが苦しむ
そうなれば数の多い下々のものが共産主義へと傾き資本家をぶっ殺しにかかると
だから資本主義の中で、下々を搾り取り過ぎないように遠慮しなければならなくなると
だが、今の下々の奴は洗脳されたか馬鹿になりすぎて、いっくら苦しめられても自殺するぐらいの抗議しかせんと
これでは労働者は一方的にやられるばっかりだ
最近は特にその傾向が強まっている
自分を殺す前に、苦しめる奴を殺すという気概がない、それが結果自分を苦しめるのね

ちょっと前までは社会主義が成功した稀な国といわれてたが
それも昔のこと…

共産主義になったらいっぱい血が流れるよ
今よりもっと殺伐になり暮らし難いものになり
国家は狂気と内戦でつつまれるだろう

>>398
だからアカは嫌われる
ただの犯罪者じゃないか

「信仰の自由」を求めて故国を脱出した巡礼始祖（ピルグリム・ファザーズ）が「アメリカ」を創ったというのも「神話」かも知れない。
−−ではその神話は、どこを発端とし、どこを終わりとすべきか。一応これを彼らのイギリス脱出から、プリマス植民地での建設期の共
有共働体制に一応の終止符を打ったところまでとしよう。それは1623年、春の植付時の前であった。これは時の総督ブラッドフォードが
提案し、一同の賛成を得て抽選でとりあえず一人当たり一エーカーーの耕地を各家族に分配し、向こう一年間自由に耕作し、その収穫を
各自の所有とすることにした時であった。ブラッドフォードによればこれは非常によい結果をおさめた。彼は次のように記している「こ
の実験（共有共働の共産制）はプラトンその他の古代人の考え、そして後代のある人たちから賞賛された考え、つまり私有財産を取り去
ってこれを共有財産とする共同社会をつくることが、人間を幸福にし、かつ繁栄せしめるとして、自分の考えを神より賢いとする、その
思い上がった思想の空しさを証明するものである」と。この考え方は、アメリカの原点の一つであり、いまも生きる「神話的結論」と言
うべきものであろう。
ウィリアム・ブラッドフォード

アメリカの歴史が彼らの嫌う共産制から出発したというのは全くの皮肉である。
この「共有共働の共産制」の否定、植民地建設期の飢餓に対する恐怖などがアメリカの原点の一つであり、
これが後に「金銭はアメリカでは全能の力である」と内村鑑三が記すことにつながっていくのであろう。

資本主義と共産主義は競合する二つの経済システムじゃないよ
共産主義はサブシステムとして資本主義に寄生してただけ
近代の中に人工的に作られた中世領域みたいなもの
資本主義が生産した近代的な意味での自由に耐え切れず、市場の隙間に不自由のユートピアを
作ってみましたって感じｗ
まあ自由なんて下らんものは捨てて古代中世の冷たい秩序の社会へ戻りたい人もいるからね
そう言えば十九世紀のアメリカにたくさんあった共産主義者の実験コロニーは農業中心の
中世的な生活スタイルのものが多かったな
今世紀に入っても60年代のヒッピーの一部はコロニー作って畑耕してたなｗ
あのあたりでアメリカの共産主義DNAは枯れ尽きたと思う

ヨーロッパの殆どの左派はマルクスレーニン主義という
独裁理論と、敵を作って自分を正当化する理論を放棄しているが
日本の共産党は民主集中制という別の名前で残している

中国共産党はマルクスレーニン主義に毛沢東思想、朝鮮労働党は主体思想
というローカル独裁理論がさらに加わる

ピュアな社会主義的政策そのものは冷戦時代の対共産プロパガンダとして
整備が続けられて、日本や資本主義国家でも続けられた

資本主義国家における社会主義的な政策は一定の成果を挙げたが
冷戦が終わると次第にこれらが弱まって、資本家の横暴が目につくようになり、
日本では利権化して本来の社会不公正の是正が腐敗と利権を生み出してしまった

マルクスﾀﾝは人を殺すことを推奨してるからねｗ
キチガイには変わりない
まあマルクス主義なのかはっきり示せないのが中小政党の辛いとこだな

新年早々熱すぎるよこのスレ

組合の労働者が貴族化し、他の労働者から搾取するのが共産主義の最終形態。
つまり、今の日本な。
組合は派遣労働者を食い物にしてるわけだ

>>399
それも言われていただけなんだけどね
一億総中流という伝説があった頃も実態としては上から5％くらいが稼ぎまくり
今の日本の問題の多くは、古き良き時代に根のあったもので、
当時への批判的な見方なくして改善は難しいだろう
今国民に求められるのは、一億総中流と言われた時代を批判的に議論することであって
その時代への懐古な見方ではない

資本家を血祭りにあげることも、
労働者が搾り取られ干上がって殺されることも大差ない

>>398
自己満足オナニーで人殺し
まさに中東のテロリストと考えが変わらないな
巻き込まれた方はたまったもんじゃない

アイシン鹿倉主義

>>402
アメリカのスタートはそれこそ原始共有制そのものでしょう

>>409
これだからアカはｗ
社会秩序の安定なくて一番困るのは労働者だぞ

>>398
だな、労働者階級の圧力団体が力を失い、
資本家がやりたい放題になったらどうなるか。
アメリカが証明している。

とりあえずお前らは百姓を馬鹿にするのを止める事から始めろ

どっちも日本では難しいね
日本の貧乏人は世界一金持ちらしいから

http://www.worldmapper.org/display.php?selected=149
各国の下位10％の所得で　地図の大きさを描いた地図

The map shows the earnings of the poorest tenth of the population living in each territory.
Japan is disproportionately large because
Japan is the territory where the poorest have the highest average incomes.

http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
各国の下位20％の所得

Japan is the region with the richest poor people in the world.
The average income of the poorest fifth of the population in Japan
is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.

雇う人をぶっ壊したら労働者が困ると思うけど？
共産主義者って共産主義になることだけ考えて
その後のこと何にも考えてない

自分のことばっかり考えて他人のこと考えてない

世界最高民度　×
世界最高奴隷　○

共産主義って一般人は奴隷の特権階級の為の制度だろ

チョソとチャソコロが地球から出ていけば全て解決

共産主義がいいか悪いかわからんけど、少なくとも資本主義ってまともな社会じゃないな。

富を分配する人間が不正に走るから、共産主義はダメなんだよな。

日本では今でも公務員が私腹を肥やすぐらいなんだから、共産主義になったら
マジで貴族並みの待遇になるだろうな。

よーし。大日本派遣労働者党をつくれ

>>421
まともな社会ってどういうの？

>>439
ノーメンクラトゥーラが資本家や王様に成り代わっただけですからねえ

結局、共産主義でも同じこと
ピラミット型は変わらない

太古の昔から平民は上に貢ぐのみ

でも思うんだが
ここにいる禅僧ことν速民は
共産主義にも資本主義にも毒されない新しい層なのかもな
もしくはただのノンポリか

要するに、金持ちから貧乏人へ金が循環する仕組みを作れば良いんだろ。
○○主義とか、既存の型に無理に当てはめて考える必要って無くね？

ａ．金持ちから金を取れば、金持ちが海外に逃げる。

ｂ．貧乏人から金をとれば、国内の生活コストが上がって、賃上げ圧力が増大し
　　資本が海外に投資される様になる。

ａ．ｂ．の間をとるんじゃなくてさ、両方を上手く回避できる様な策を考えようよ。

先日、蟹工船を読んだけど今もあまり状況が変わってないことに気付き笑ってしまった。
いい加減、リーマンは本気で怒るべきではないか。

>>423
はやくしないと派遣ブームが終わってしまうかもよｗ

［平成19年７〜９月期平均の動き］

○　正規の職員・従業員は3471万人と，前年同期に比べ63万人増加（７期連続の増加）
○　非正規の職員・従業員は1736万人と，前年同期に比べ29万人増加
○　非正規の職員・従業員の割合は33.3％と，前年同期に比べ0.1ポイント低下

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/index.htm

非正規の職員・従業員には主婦のパートタイムも含まれる

>>417
左翼は理想に向かって論理的に物事進めて既存の秩序とか権益破壊しまくるからな
内政はめちゃくちゃになる
内政が行き詰まると国民の不満を逸らすために、国外に改革を輸出しようとして
他国との関係を悪化させる

資本主義体制の下で社会保障を充実させればいいだけだろ

>>427
社会民主主義という、左派と一線を画した「資本主義国家の社会主義者」というものは
昔から存在しますよ。

共産党は支持するけど共産主義はどうかなと思う

>>410
まぁぶっ殺すっていうのは可能性もあるけど、極端な例えであってさ、
労働者イジメが過激になれば、単純に左派政党がより支持されて選挙で勝ち労働者保護を行い、
資本家の搾取緩和するっていうのが本来あるべき姿
ほんで右にいったり左に行ったりと大勢に支持されるがわにバランスがうまいこと取れるはずなんだけど、
まったくそんなのが日本は機能してないとは思わないかい
日本は政治が未成熟すぎると思うよおりゃあ
民の自覚も

資本主義以外ならなんでもいいよ

共産主義の人へ

仮に共産主義になっても
いい暮らしして貴族みたいな生活を送ってる
勝ち組、共産党員にムカつくと思うぞｗ

結局、平等なんてない

>>435
日本の労働者が追い詰められてないだけだろｗ

労働者の中でも才能のある奴が成り上がって金持ちになる
その成り上がった奴は自分は安心という武器を手にいれたため保守になる
そうして貴族階級は守られていくんだな
つまり言いたいことは自分の力で生きて行くしかないと言う事

２ちゃんねる党つくるか
維新政党新風に投票するしかない

竹中平蔵をはじめ一部官僚が年末に渡米するのは何故か
それはアメリカで納税するため(笑)
結局、所得税やら贅沢税を上げると苦しむのは弱者側
今の年金もそう、払わないと損するのは弱者側、共有してるからね
米みたく富裕層向けの民間年金ができるのも時間の問題
さて、どうするか、もう移民に頼るしかないですよマジで
日本は外圧で変わるかとことん墜ちて変わるしかないから

皮肉を言ったり、過激なことを言ったところで
マルクスが貧困の中で己を呪い、世界を呪ったのと同じ

社会が間違ってるというのらばもっともっと金持ちになって発言力と政治力を強めて
日本をよくすればいいんじゃないでしょうかね。

では初売りに行ってきます。

>>384
ネグリとマイケル・ハートの『帝国』という本がアメリカでは国務省にご愛好。
ネグリが共産党宣言の「資本の世界化による文明化作用」を強調してる点が気に入られている。

無知を晒すなよ。
アメリカは労組の力が強いし、消費者の力も非常に強い。
というか強すぎておかしい。

最も分かりやすいのはMLB。最早どちらが金持ちなのか分からない有様。
自動車労組もそう。ＧＭの経営が傾いてたのも医療費や年金の支払いが、
トヨタ車より車１台当たり４０万円も多く掛かっていたから。
最も母屋が潰れては困るので、最近労組と別システムで合意したが。

アメリカは世界で最も消費者が優遇されてる国。
異常額での製造者責任に問われる裁判は有名だが、
返品システムでも消費者は異常に優遇されてる。
日本では絶対受け付けられないような返品でもアメリカでは返品できてしまう。

でも、上のことはアメリカを別に賛美するために書いたわけじゃない。
こんなシステムだからアメリカの製造業は競争力を失ってると思ってる。
日本の消費者や労働者は我慢してるから、こんな惨状にはなってないが。

国民労働党の結党をここに宣言する！

>>433
社会民主主義ってのは割と良いと思うんだよな
日本の社民党があまりに糞なんでイメージ悪そうだが

「日本は共産主義だ。　小泉失政のせいで談合は犯罪にされてしまったが、
　実際には大資本が(やろうと思えば可能なのに)仕事を根こそぎ持って行かず、弱小企業も潰さないで仕事を配分してやる
　という温情主義の実例が談合だ。
　談合は日本の美風であり肯定するべきだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮台真司 (社会学者)



「日本は世界最高水準の医療を低負担で提供しつづけてきた。
　日本の医療制度は弱者に優しかった。　日本は共産主義だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎哲哉 (評論家)

>>438
おにぎりくいてーと餓死したり、４０ちかいフリーターが3人ぐらいそろって練炭自殺
ニュース見れば結構追い詰められてる状況が溢れてるさ

追い詰められてる、でも暴れないのは、
日本人のミンジョクせいでそ、抗議方法は自殺、そんな消極的な性格
だから一方的にいいようにやられると
莫大な自殺者数を見りゃ想像できるっちゃ

小泉以前の自民党みたいなもんだな＞社会民主主義

どっちの主義がどうとかなんて些細な違いにしか過ぎない
経済全体に活力を持続し、国民全体の幸福を追及することが理想であり
資本主義も社会主義も突き詰めるとどちらもその理想を達成できない

でも考えてみりゃフリーターとかニートが餓死するとかはある意味当然ともいえる
この底辺層をいかに少なくするかっていうのが課題かも

>>448

>>416

>>451
いえねーよ馬鹿ｗ

>>451
ニートが不幸な目にあうのは自業自得ともいえるが
失職者やフリーターの救済はしないとダメだろうな
後は教育だがいまだに教科書がどうとか言ってる日本じゃ無理だな

>>452
物価がちげーだろ
生きてけるなら自殺しねーわ

でも共産主義にすると人間サボるからみんなで不幸になる

>>444
今度減税するって話だが、法人税もアメリカは高いからな
よく日米の法人減税への目論見が批判されるが、日米は法人減税に関して消極的な方

>>449
小泉元首相の｢構造改革｣って言葉は元々社会民主主義かなんかの用語だけどな
支持層や手法と言う点で、小泉元首相は社会民主主義的
既得権益層への批判により支持を集めるなんてのは本来左翼の得意とするところだからね

>>455
【医学】豊胸手術の女性、自殺率3倍＝心理的問題、解消されず？−米調査
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1187000517/

東京オリンピックからバブル崩壊までは官僚型社会主義なんて呼ばれてたじゃん

ニートは救済するより徹底的に弾圧したほうがやる気がでるんじゃね？
働かなくても生きていけるからニートなんだろ？

>>458
おっぱいと貧困が原因の自殺を一緒にすんなよ

つーかニート共はあれだけ役人叩いてる癖に思想は共産主義なのかよ

>世界最高民度である日本人なら可能だろ
まあそうなんだろうな。
世界最古の王朝があった(しかもいまだに滅亡していない)事も証明されてしまってるし。　↓
http://d.hatena.ne.jp/momentum/searchdiary?word=CIA

フランス革命のような階層間戦争をやらずに
立憲君主制と温情的共産主義を両立させてしまった。
(ちなみにハンナ・アーレントはフランス革命にかなり否定的だった)
しかも世界で２番目に豊か。　こんな国他にないだろ。

>>457
有名なのはサッチャーだよｗ＞構造改革

共産主義って宗教だろ
・人間は平等
・共産主義者じゃないやつは人間じゃないから頃してよい
だもんな

>>460
ニートのうちでも多数は社会にうまく適合できなかった系だからなぁ

日本共産党てさ、国営時代の国鉄みたいなもんであって
民営化されたら化けるんでないかと思ったりしている
筆坂みたいなのが辞める時党割って労働党立ち上げれば面白かったのにと思う

日本がニート大国だと思ってない？
逆に日本はニートが異常に少ない国だよ

【韓国】 増えるニート、15−29歳の6人に1人 [12/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198458987/

84 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 11:25:49 ID:Rq9rb6pW
>>1
> 　ニートが15−24歳の人口に占める割合は、韓国で11.7％、OECD加盟国平均で12.0％とほぼ
> 同水準だが、本来働いていなければならない 20代後半を含めた15−29歳で見ると、韓国では
> ニートの比率は17％に高まり、加盟国平均を大幅に上回るという。


この数字が確かなら、日本はニートが異常に少ない国ってことになるぞｗ
日本は2004年でニートが52万人、15-34歳人口に占める割合は1.6%でしかない
>>67にある「家事手伝い」も含めた総数８５万人でも2.6%超にしかならないｗ
韓国、OECD平均の１０分の１じゃないかｗ
コレじゃなんで日本でニートが社会問題になってるのかわからんｗｗ

無就業・無就学の若年者の最近の状況 その3
http://www.stat.go.jp/training/2kenkyu/zuhyou/neet3.pdf

「無就業・無就学の若年者」は、1980年が35万人（15-34歳人口の1.0%）、2000年が39万人
（同1.1%）と、1980年から2000年までは、実数及び割合ともに、ほぼ横ばいであったが、
2001年の42万人（同1.2%）から、2002年には53万人（同1.6%）、2003年には60万人（同1.8%）
と、実数及び割合ともに急増した。その後、2004年には56万人（同1.7%）とやや減少した。
2004年の56万人のうち有配偶でない者、すなわち、未婚者、離別者及び死別者は52万人
（同1.6%）となっている。また、未婚者のみでみると、同じく52万人（同1.6%）となっている。

>>464
イタリア共産党だろう
ちなみにサッチャーもイギリスの保守派に嫌われてるよ

何かソースがあってのスレかと開いてみたら、何このキチガイ

今の日本人では駄目だな。

>>466
適合できなかったていうけどさ
誰だって他人とわざわざ合わせたくはないじゃん？
ニートやってる期間それ以外の人達は働いてたり勉強してる訳だしそれ相応の罰ではないけど対価は払ってもらわないとな

>>467
労働組合がその役割を果たさない今となっては労働党が出てきてもおかしくはないな

>>469
サッチャーみたいな、新保守主義は原理主義的なところがあったからな
そりゃ英国の保守派からは嫌われるだろｗ

誰もがみんな幸福になれるわけなんかないだろう。
豊かな暮らしをする人がいれば、その分だけ他の誰かが苦しまねばならない。
そうすることによって世の中のバランスは保たれているのだ。

>>472
だからニートは何も貰ってないでしょ親から以外は
対価ってなんだよ
働いてる人ならその対価を得てるけどさ

>日本共産党てさ
>民営化されたら化けるんでないかと思ったりしている
それはあるわ。
党事務所のおっちゃんに「ハケン・フリーター・ホームレス・逆差別を受けてる男や純日本人のために
『日本労働者党』に改名して政権盗ってくださいよ」　って言ってきたんだけど
「党内でも議論があるが、戦前からの一貫性もあるし
　変えられない」　そうだ。
共産党員はマルクスの資本論じゃなくてマキャベリの君主論をバイブルにすべきだよな。

試しに何人かで収入を分配してみればいいんじゃない

>>476
社会的信用を失うという対価さ

>>475
みんな貧くなればいいじゃない

格差是正ならアナルコサンディカリズムだろ

>>479
それはこれ以上ニートを増やさないという意味では効果的かもしれないだが
現状いるニートをどうするかの解決策ではないな
そしてニートになる理由がもともと社会的に適合できない理由である以上
社会的信用を失うという対策もあまり効果的ではないおそれがある
もっとニートに関する調査が進んでからだな

スレ内の書き込みみないでいうけど、正月早々こんなスレが立つことがニュー速の凄さだと思う。
アケオメスレとか、親戚からの避難所スレとかばっか立っていると思ってたし

>>72
その世界の一歩手前は、機械メーカが全ての富を独占する事にならないか。
例えばトヨタの奥田が世界を支配する様な。

労働力が機械化される事によって労働人口が減るわけじゃない。
奴隷を労働者にして購買力を持たせた様に、ベーシックインカムの
様な制度にして生かされるかも知れないけど。

配る側が腐敗するから成り立たないんじゃないの？共産主義は。

社会を動かすエネルギーは格差。
ただしいくら格差があっても固定していてはエネルギーは生まれない。
行政の役目は格差の上から下までを途切れなくつなぎ、
エネルギーを最大限発生できる環境を持続すること。
金持ちから貧乏人に金を分け与えることではない。

おい

>>483
そんなもん五分ともたずに飽きるじゃん

共産主義っていうから話がおかしくなる。
修正資本主義って言って、ちょっとづつこっそり移行すればいい。

>>35
>たしかにもう資本主義は限界に来ている
その通りだよな。
ていうか今の人類社会って市場原理主義ですらないし。
悪名たかい市場原理主義の起源であるアダムスミスでさえ、マーケットへの参加の機会は
誰に対しても完全に公平でなければならないって言ってたのに。　そうでないと健全でみんなが得をするマーケットにならないって。
今の経済活動の中で一番儲けてるのは、サウジアラビアとか見てりゃわかるけど
石油みたいなすげぇ元手とか、すげぇ大資本を手元に持ってて
それを転がして何もしないでウハウハ　みたいなのだもん。
市場原理主義ですらない、既得権益原理主義だよな。　アダムスミスとケインズに恥ずかしい。

何度も言われていることだが
マルクスは平等な社会なんて目指していた訳じゃない
格差じゃなく搾取を無くすことが共産主義の目的だろ？

>>490
アダムスミスは金貸しだけは別だって言ってたぜ

元旦から議論かよ

80年代社会主義国が次々と倒れる中訪米したゴルバチョフに記者が聞いた
「次々と社会主義、共産主義国が倒れ、資本主義国は大発展を遂げていますが」
ゴルバチョフ「日本という社会主義国が大成功をおさめたと聞いています」

なにこの＋民の巣窟

社会主義と共産主義の違いを分かりやすく説明しろクズども

>>486
永久機関だなｗその通りだが不可能だろ。
（エネルギーを食い物にするウィルス駆除しないから不全しまくり）
資本主義であれ共産であれ時代や社会が変わっても金儲けしたいなら
金を動かす・人を動かす・物を動かすのどれかを仕事にすればいいだけ。

額に汗しても豊かになれないのは当たり前なのに世間はいつまでゴマカスんだろうか。

>>四駆郎
知るわけない。俺は工学部卒だ。
ただ共産主義の一歩手前が社会主義なんだそうだし、
国家社会主義ドイツ労働者党がナチスくらいは知ってる。

中国は民主主義にするとウイグルとか内モンゴルとかが暴れるから
仕方なく共産党なんだよ

>>499
そもそも買収しまくりでまともな選挙が出来ない。
一人っ子政策の縛りが無くなって大繁殖→世界の滅亡

中国共産党は政権の座にあり続けた方がいい。日本のためにも世界のためにも

頑張って働いても怠けても貰える賃金が同じという状況で、
一生懸命働ける国民だったら共産主義は成功する。

>>499
チベットやウイグルの現状を見るに朝鮮が日本に併合されてなかったら今頃朝鮮と言う国は存在しないな

>社会主義と共産主義の違いを分かりやすく説明しろ
社会主義は国家を否定しない。
民(たみ)の面倒を社会が見るべきって考えだから、国家っていうか
国家と言われる事もあるような、公共的な機関の存在や活動を否定しない。
イギリスなんかはすげぇ社会主義的。　おまいらニートも国家が救おうとかなりお節介焼いてくれる。

共産主義は国家を完全に否定する。
国家とか国家の統治システムとか神とか宗教とかが全て破壊された未来にやって来るのが共産主義だと
言い出しっぺのマルクスが言ったから。
だから共産党も天皇制廃止を言うし、共産主義が敷かれた国でとんでもない圧政が起きる。
神も否定するんだから、だれか人間が独裁者になって神のようにふるまうしかないから。
共産主義でありながら圧政でないのは日本くらいじゃない？

>>499
人口的に圧倒的少数なんだから、民主主義の名の下により一層
弾圧出来んじゃね。

親とかの話を聞くと、少なくとも親の世代はおおらかというか、
少なくとも俺のようなヲタに「うわあ・・・」などとひいて敬遠したり、
嫌なことがあればこれ見よがしにすぐに携帯でメールしたり（携帯ないし。）、
ないんだよね。でも今ってすごいギスギスしてて、情というものがないし、
童貞はゴキブリ扱いだし、それを男女問わず弄るし、そんな世界だよね、
当たり前すぎて気付かないけど、どう考えてもちょっと変だよね。
これって何が原因なの？これは一体何が原因でどうすれば変わるのだろう。
変わるというか、年齢経ると他人の言うことや態度がほとんど気にならなくは
なるわけだけどさ。王様靴履くみたいな話だけど。

折口なんかよく殺されないよな

>>505
景気はあきらかに良くなって、俺も比較的高給のヴァイトとか見つかり易くなってんのに
おかしいよな。
「不景気だから人心がすさんでる」　とか言われてたけど、ウソじゃん。
ゆとり教育が始まった頃からじゃね？　こんなカンジになってきたのは。

>>501
だから共産主義は資本家による搾取を無くすのが目的なんであって
平等な社会なんて目指してないはず

自然科学やってた人には分かりづらいのは用語が多義的だからだろ
社会主義も共産主義もいくつか意味がある
このスレで使ってる奴も前置きなんかもちろんしないで好きに使ってるから、
文脈で大体の判断するしかない。

>>507
>ゆとり教育が始まった頃からじゃね?
それだと最近過ぎる。
サリン事件らへんからじゃない？

ニュー速脳（笑）の特徴

・TV・雑誌からの情報を鵜呑みにする
・TVや雑誌で「有名人」に煽られるととにかく否定。学界の権威でも無視
・一定期間過ぎるとそのことも忘れ、新たな標的を叩き出す。（ネット社会の豚）
・自分の知能に関して、他人が思っている以上に優秀と過大評価
・朝鮮人は社会的弱者だから、叩かれて当然　ゆとりも同様
・ニュー速（笑）叩きの存在に常に疑問
・「祭り」と銘打った騒動、ニュースが大好き　「キモイ」と書かれただけで炎上させる
・2ちゃん語は社会の公用語・ニュー速（笑）な価値観は絶対だと思っている
・TV・雑誌の記事の中で、どれが正しいものか見抜く力に欠ける
└→・金は持ってないが、見栄を張れる物が欲しい。　お隣の国家はこんなにひどい！というネットの情報を好む
・流行とは、自然に流行るものではなく、事前に（　電通が　）「これが流行です」と工作しているものである
・出る杭は打つ！卑屈なまでの集団性への帰属（カルト宗教か？）
・自分が働いてない（もしくは並みの所得）にもかかわらず「社会の一員のつもり」という信念だけは人一倍強い
・働かず女や飯にありつける社会は存在しない、ということに全く気づいていない（現実から逃避し過ぎ）
・もしくは自分がそのような夢想家であるということに全く気がついていない

おまえらがいるから共産主義は無理

>>510
兄貴は８０年代、俺９０年代が子ども時代って感じだけど、
９０年代ってもう８０年代と違うよね。６歳離れてるんだけど、
逆に言うと６年でなんで？ってくらい匂いが違う。
８０年代でも似た傾向はあったっぽいから、匂いが違うだけで
変わりはしないだろうし、むしろ男はかくあるべきとかの石頭が
まかり通ってた分、俺みたいな人間には過ごしづらい子ども時代
な気はするけど。

ttp://ameblo.jp/oyasumi210/

平等（笑）

>>510
>サリン事件らへんからじゃない？
豊かになると人生の選択肢が増えて、悩みも増えるから
新興宗教がはやるってのも万国共通だけど、
今の日本はそっから先がなぁ。　おかしい。
有名な日本史学者のジョンダワーも絶賛してるように、日本はアメリカナイズされながらも
アメリカみたいな軍事力も豊富な資源もないのに豊かになった。
そのままアメリカのいいとこだけマネしときゃ良かったのに、最近悪い面もアメリカに似てきた。
>>505が言うような価値観の変化。　勝ち逃げ至上主義とでも言うのかな。

ソ連とか中国って共産主義でもなんでもなかったよね
ほとんど絶対王政

>>517
だから共産主義は成立した歴史が無い前提で>>1のスレタイなんだろｗ

とりあえず天皇制何とかしないと始まらないだろ

>>505
親の職業とか自分のルックス含めて立場的に自分が弱者って気付いてるからじゃね
他者を批判することで手前のちっせー自尊心を慰めてんだろｗ
障害者なんかすげーぜ障害者同士で差別しまくりｗｗｗあいつら頭おかしいよ

>>517
中国やロシア等々の共産主義や社会主義を標榜する国々は極端な格差社会だもんね。
弱肉強食の苛烈さは米国を上回るだろ。少数民族に対する弾圧も凄まじい。
北朝鮮なんてどこが社会主義なんだか訳わからん。

在がいるうちは無理

>>517

共産主義をやろうとしたら必然的に独裁になっちゃうからだろ。
個人に好き勝手ににやらせるなら自由放任の市場経済になるわけで
それがだめなら政府が介入して自由を制限しないといけなくなる。
政府が経営者より有能でないなら国家全体が貧乏になる。

>>503

日本はどう見ても共産主義じゃないだろ。

なんとなく、TVやネットで見聞きする情報では、キューバが社会主義国
として成功してる様なイメージ。

コンピューターを使って日本政府の財務収支を管理してくれよ。

日本は共産主義圏(例、官僚、医療など）と資本主義圏が共存する異常な国家

犬作先生のがんばり次第では
カリスマ的独裁者「共産主義採用します」⇒人民「ありがたや〜ﾅﾑﾅﾑ」
が実現可能！　ガンガレ！

だから政治に必要なのは平等じゃなく
適度な不平等による平等感だと言ってるだろ

アメリカの資本主義が崩壊して次に中国の共産主義が崩壊すんじゃねえかな

日本が先に崩壊するな
日本人には生命力も繁殖力もない
ちょっと貧乏だとすぐ自殺するしな
外国人なんかすげー貧乏でも家族あるしな
日本はちょっと貧乏だと結婚もできないしな

このスレ見てると
共産主義＝スターリニズムと思い込んでる百姓だらけでワロタ(笑)

真の人間に成れないカスだらけの日本には共産主義は無理ｗｗ

共産主義って、一部特権階級と奴隷の社会だけどな
あ、今とたいして変わらないか

中国で共産党政権追い出したらどうなるんだよ
めちゃくちゃ発展すんだろ

>>532
直前のレスくらい嫁

江戸時代の体制は世界で最も優れていた体制。

>>534
独裁王政以外の共産主義って机上の空論だろ
実行不可能な仮説に興味ないな

>>533
農村などから貧しく無学な数億人が
都会に殺到しヨハネスブルク化する

>>532
生産関係に於いては歴史上一度も達成されたことの無いフラットな関係が実現する社会だけどな。
権力関係に立ってみれば統治者と被治者とに分かれるのはこれはどうしようもない必然的現象ではあるが、
教育に関する環境・状況の不平等を廃し、等しなみに「国家の子供」として能力・適性によって振り分けることで公平化は可能。

現状のような、現社会に適したマインドや属性の、権力者≒資本家≒管理者の子供達への独占状況及び独占状況の再生産よりは数段マシでさえある。

共産主義が成功するかどうかは民度より統治者やマスメディアの質のほうが重要な気がするな。
なんとなくだけど。

>>20
日本人とか関係ねーだろそこは

別荘持ってる共産党の議員いたよねー

生まれた瞬間から全員親から引き離して、個人個人隔離された個室で
一生を過ごさせた方が平等だと思う

>1
だが断る

ニュータイプにならないと
共産主義は無理

>>542
そうだな平等の定義、解釈の１つとして、全員親から引き離して
真の実力を競わせる、そういう実力社会もある意味平等といえるな

ルイズを天皇とすればいい。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

>>547
凄い単純な国民だな

>>538
＞教育に関する環境・状況の不平等を廃し、
それを実際にやったのが、美濃部都政時代の日比谷・西などの都立名門校破壊
格差解消どころか、私立志向が強くなって貧乏人の子が不利になっただけ
公立なんか行くモンじゃないと今のお受験ブームにつながっている

>>542
家族制度の人為的破壊とその帰結はアメの黒人奴隷の歴史と現状とを鑑みれば自ずと理解されるように、
我々人類が既に経験した失敗ではあるけれども真の平等の実現としてみればとても魅力的なものだよね。

ただ失敗の許されない一発勝負にしないために在日外国人一世代を用いて対称実験してみるのもいいかも

>>549

それを石原がある程度立て直してるんじゃないの？都立の高校からでもここ数年
東大に行くやつが出て来たというし

>>537
年金詐欺にあっても暴動も何もしないボーッとした日本人見ろ
どう考えてもヨハネスにはならん

間違えた、中国人か
中国人は頭よさそうだから抑えつけなくなったらグングン伸びるだろ

ヨハネスはタイならあるかもな

＋臭いです

日本列島改造論は思いっきり社会主義

>>553
タイ人はどっちかという温厚ですよ
それに今でも一応自由な国だし

2chが閉鎖になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が働かずに憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある板のコテハンを勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は鬼女板にはりついて滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

アフィ厨は長年運営してきたＨＰを閉鎖し、黒光りする鍬を購入した。
「アフィブログはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

今現在の人類に共産主義はまだ早すぎる

日本で暴動が起きないのは、単に、日本が抱えている諸問題とやらは
暴動が発生するような国のそれと比べて
屁みてぇなもんだからじゃないのか

>>557
ブボボ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ

赤旗ワロタ。

暴力集団の“泥合戦”　改憲反対運動に入り込む「革マル」と「中核」　狙いは共産党打倒
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-18/05_01_0.html

革マル、中核、共産党は犬猿の仲だったのか。
知らなかった。マジでwwwwwwwwwwwwwww

サヨは自分と意見が会わない連中を排除しようとするから不可能
ウヨを排除してサヨだけまとめておいても必ず内部分裂する

>>561
中核派や革マルは
代々木死ね
と昔から共産党を敵視していたよ

>>1

大阪府民は外してくれ。
彼らが日本人の民度を下げているので。

大阪って在日やBと戦う最前線だったりするんだぜ
在日嫌い多いのは明らかに大阪人だし

>>565
路上駐車しまくったり、河原でゴルフしたりしているのはみんなＢや在か？
ちがうだろｗ

>>565
日本の満州と考えてください

おまえら見てたら一揆でも起こすんじゃないかと思ってきた
おまえら危険だな

とりあえず共産主義の一歩として俺に金よこせやチンカス共

人間には「理性」といまだに五欲など動物的な「本能」の部分があって、
共産主義を達成可能なのは「理性」のみで構成された集団。ようするにコンピューターとかロボットだけ。

人間にはあと１万年たっても無理だろう。無理に達成しようとすれば「大量粛清」と「強制収容所」などの
恐怖政治メカニズムが不可欠になる。ようするに、共産主義は人間を誰も幸せにしない。

>>566
路駐はひどいのは認めるけど河原ゴルフは多分日本人じゃないと思う

昭和中期くらいまでの日本人だったら可能だったかもな

みんなが財産を分け合って、みんな仲良く暮らすなんて夢物語でしかないことは明らか
お前ら、そんな夢なんか見ていないで俺と一緒に静かに滅しようぜ

>>549
実際にやった？
あれって格差解消っていうそれ自体は正当な理念を掲げながら、実際は御指摘の通り公立潰しで金銭面での障碍を置いてハードルあげた愚策。
我々自身に正当に見え、共感を呼ぶ理念を叫んでる連中が、必ず彼ら自身の標榜するポリシーに資する活動・政策を実行するものだ
って風には考えないほうがいいと思うんだな。
そんで我々のうちごく一部の単純な連中は間違った結果を基に、理念の正当さをも否定するわけじゃん。結果間違った方向に進んでくっていうのは恐ろしいと思うよ。

俺が>>538で言うところの不平等排除は、下層の底上げ或は条件整備によるような上を均さない形での平等化ね。都がやったのとは言葉は同じでもまったく別の方針なわけ

俺が王になれるのなら共産主義も悪いものじゃないと思います。

人をオルグする服がない

>>573
共産主義って財産を分け合うことに主眼を置いてるわけじゃないんじゃないの
労働者の成果を掠奪する資本家の誕生の阻止のため、資本家の資本家たる所以である資本蓄積を防止するための前段階での策として私有財産を廃止してるだけなんじゃないの

>>575
一人共産主義だね＾＾
俺も毎夜毎夜転売で外貨稼いでるモン！
日本国政府に納付する税なんてねーよｗｗｗ

実際、共産主義に最も適した人種って日本人だよな
ルール無用が当たり前で道徳観が全く育ってない中国や、
略奪侵略で歴史を作ってきた欧米で共産主義なんて永遠に無理じゃね

略奪侵略無しで歴史を作ってきた国なんて
存在しないだろうがｗ

>>579
日本人が共産主義に適してるわけじゃなくて
日本人って種族はどんな体制にでもそれなりにうまく適応できるってだけだと思うなあ。いい意味でも悪い意味でも柔軟だものな。

現状、不満噴出の低能化搾取資本主義はさすもの我々でも耐えかねるほどひどいということでもあるよね

コルホーズで働く服がない

>>580
掠奪を正当化する根拠としてはすこし弱いかなあ
我々の従属を正当化するために支配層様が何百年と考えて捻り出した壮大なフィクションと矛盾してる時点で致命的だしね

>>579
むしろルール無法の中国人ほど共産で抑える必要が

ぶっちゃけ日本人がどうなろうがしったこっちゃねえな
もうお前ら好きにしろって感じでこちとら高みの見物よ

>>585
お前日本人だっけ？

>>577
それって財産を分け合うことにはならんの？
別に今あるものだけ分け合おうて意味で言ったんじゃないんだけど

>>582
人民服支給すんぞ

>>584
共産主義によって抑圧されてるわけじゃないんだけどなあ
彼らは彼らの歴史に於いて醸成されてきた家父長制的階統制と持ち前の残虐さに、申し訳程度に「共産主義」が乗っかってるだけだと思うんだよお
彼らは未だに野蛮の季節の住人であって、共産主義なんて高度な理想を口にする資格すら本来は無いんだがなあ

>>587
正統的理解がどうであるかは俺自身も詳しくはしらないんだけど

財産を持つと人民が資本家に転化する恐れがあるわけでさ、それで財産もつのを禁じるわけじゃん(私有財産制廃止)
でも人間が高度な生産をするには先立つもの(資本にちかいけど誰にも所属しない点で異なる)が無いとどうしようもないわけじゃん
だから抽象的な人民全体が総有(合有かもしれない。共有ではないのは確か。意味の違いは辞典でも見て)することで↑の問題を解決する形にするわけ
だから「財産を分け合う」じゃないの
で、疑似資本と労働の混合物である成果は平等に分配するの。平等である必要はないと思うけどね俺は。

共産主義者なんて負け組みの主張ｗ

>>588
人民服を受け取りにいく服が無い

悪法も又法なりってか
ルールルールってこんな糞みてえな世の中で貧民が成り上がるのにぶっちゃけルールがどうこうなんて言ってらんねえだろ
法律厨は日本で暴れ回ってる禿鷹ファンドを批判すんなよ

人間に共産主義は無理
人間やめたら共産主義も成功するかもしれんが
そのときは主義じゃなくて何か別のものになってるから無意味

戦後の日本の発展はプラグマティックに考えられる人が多少多めだったからだと提言してみるテスト。
その結果が多少社会主義じみてただけで、共産主義は不可能です。

バブルを迎えた頃に共産にシフトすべきだったんだよ。

現実可能な共産主義が現代の日本って事にしておこう

>>591
先祖の売国奴が軍事物資横流しして財を成した横領犯の曾孫の癖にセレブ面してるY山
人様から土地掠奪しといて何の努力もなしにバブルで７億儲けたO田
こいつら打ち首にしてえよお〜

おれんちなんか戦前は地主だったのにGHQにズタズタにされて今や団地住まいだぜ？
あんなん一種の強圧革命ジャン！弱者に転落した俺らが今の強者に同じことやって何かいけないことでもあるの？

みんな、人よりもお金が欲しいんです。
よって共産主義は実現しません。

共産主義に変えたら2ちゃんなくなるわけだけど、どうすんの

>>590
共有と言おうが総有と言おうが、平たく言えば、全部国のお金、
国のお金は国民のお金、国民全員の利益の為に使いましょってことじゃないの？

>>592
郵送してもらえよ

イケメン以外セックス出来ない可能性が、限りなく高くなるよね。

>>601
平たく言えばそうね

＞みんなが財産を分け合って、みんな仲良く暮らすなんて夢物語でしかないことは明らか
あーここでの主張は後半がメインなわけか。性悪説的人間観での
おれぁ文字通りに「財産を分け合うことが不可能」って文だととって、それを批判(というと意味が強いけど)
する前提として財産を分け合うのは可能不可能でなしにそもそも誤解だよって指摘にもってってたわ

>>604
いや、だからそれは財産を分け合うことと同じじゃないの？

とりあえず女の再配分から始めてくれ

そもそもマルクスの社会主義って
「頑張った人はそれ相応の利益を得られる。摂取のない社会」のことだろ？

中国やソ連のとはちょっと違くね？

結婚相手を国が決め、女が拒否しないよう強制してくれるなら共産主義でもいい

それ統一協会じゃん

共産主義じゃ一部のエリートとその他の愚民になり易い。
SFじゃ決定は機械がやるが、現実は人間がやってるわけだからな。

>>608
男も拒否できないけどな

マトリックスって共産主義は実現しないって話だったっけ？

厳密な語義の話で言うと、「財産を分け合う」と共同所有(総有・合有含めた意味での)は異なる、としかいいようがない。
個人として所有してるかどうかでいうと前者は所有してるになって後者は所有してないになるもの。
たとえば所有してるだけで責任が生じるものの場合、麻薬とかを例で言うと、
麻薬を分け合う　と捕まるけど共同所有してる場合だと代表者だけが主な罪に問われ、単なる共同所有者は主罪に関連する罪を被るだけになるぽいもの
あ、でも麻薬取締法は広く解するかもしれんからこの例は適切じゃないけど。

みんなの願いは同時には叶わない

>>607
資本主義：ｱﾌｨﾌﾞﾛｸﾞ管理者がレス投稿者の生み出した価値をひっさらって独り占めなの
共産主義：ニュー速民みんながｱﾌｨの成果を平等に分配されるなの

町単位でシステムを作れだおk

もちろん共産主義でも格差は出来る

差を小さくする為にチョンや部落を使う

あれ 昔みたいになってきた…

共産より 一律中流社会の方がいいと思う

共産主義国の指導者って元々どういった
人達なの？官僚出身者？

適当に花瓶とか茶碗に値段を付けて永遠にバブルやってくれよ

一定以上の土地を共有する集団を構成する要素として
政治、経済、軍事の３つが柱となるが、
これら３つはちゃんと分離していないと暴走する。
人間には分が大きすぎる権力だからだ。
政治と軍事が一緒になったのが戦前だし
政治と経済が一緒になったのがソ連。

http://jp.youtube.com/watch?v=omAleu8Cw6s

>>589
いわゆる共産主義と、現行の共産主義と違うとｗ。現行のは全体主義。
自由主義資本主義に染まると、本来のていたらくになるなｗ

共産主義＝無能な馬鹿が得をして、有能な人間が報われない社会。

当然のことながら、そんな社会は無気力となり荒廃していく。

共産主義になった翌日、私は妻とともに脱国をはかった。
もうすぐＧＷだというのに、成田は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。

「人間が好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日まで全日空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは出国許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

職員たちは私たちの財布を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「金はもう不要だ。これからは強制労働の鍬の音を響かせるんだな」
一仕事終えた工作員の表情で男たちは言った。

青空のなかを軍用機が横切っていった。

人類補完計画

共産主義のおかげで就職できました。

これだけは言える

20世紀で一番人を殺したのは共産主義者

資本主義は一部の金持ちに富が集中するっつーけど、
共産主義は、ほんのごく一部の権力者に富が集中するだけだぞ。
そのうえ、国全体の生産性も極端に落ちる。
特権階級以外には全くメリットが無い。

共産主義国家ではﾋｷｺﾓﾘはどうなるの？

>>627
でも軍事力は飛躍的に伸びるから
敵性国家に囲まれた今の日本に適した体制なんじゃないだろうか

共産主義はダメだ。

絶対にサボるやつとおべんちゃらのうまいやつが出世した不平等社会になってしまう。

それよりは、実力競争主義のほうがマシ。

俺らみたいなダメ人間が、家にいるだけでお金をもらえるようなら誰も仕事なんかしなくなる。

>>628
とりあえず出社だけしろ、ほとんど働かずに給料もらえるからｗ

>>628
サボタージュとみなされ

死刑か収容所送り

>>632
ニート問題総解決じゃね？

共産主義と軍事が密接な関係にあるのは何でだぜ？

収容所に行く服がないよ

>>513
亀レスだけど、共産主義の中で愛の再分配平等化をも目指していた派閥はあるぞ

>>634
よその国にも広めてあげるんだよw

>>634
革命で成立した場合が多いから、革命に功績のあった軍人が要職につく。

>>634
真の共産主義は武力革命によって成し遂げられるものだからな。

これ以上、政府を腐敗させたくありません＞＜

共産主義に力があった頃は
資本主義も万能か？って緊張感があったけど
今は、独り勝ちしちゃってとにかく資本主義でいいんだみたいな感じで
問題があっても反対のしようが無いのが悲しいところ。

軍事とかうぜえよな
FPSとかやると死にまくりだぜ誰がこんなもんいくっつーんだよ

元旦なのに共産党街宣カーで
大声で叫びまくってる
めでたい気分も台無し
何なのあいつ等
旧正月の方が大事なの？

>>641
社会主義も落ちぶれたしな
何か緊張感がないのは同感

>>643
元旦にやるほうが親切じゃないかな。
一応休みの人が多い訳だし、
こういう事に頭を使うのは
休日のほうがいい。
平日ははたらく日。一応ね。一応。

不純物が多すぎる

>>641
規制緩和と民営化、自由貿易がとにかく正しくて、異を唱える奴は非国民みたいな雰囲気だからな…

>>641
共産主義＝トラヴァント。資本主義＝ベンツと言う単純比較でポピュリズム
に浸透してしまったのが原因だなｗ

>>645
休日と元旦は別
ただの休みじゃない
一年の一番めでたい日
騒音立てるなよ

怠け者の方が得してんじゃん、やってらんね。

という考えが一瞬でも頭をよぎれば終わる。

共産主義体制なんぞ人間の本能に一番外れた体制だ

共産主義国家になったら炭鉱労働者になりたいです。

大半の共産主義国家は資本主義国家以上の階級社会になってるよね
しょせん机上の空論、理想論

ﾋｷｺﾓﾘにもやさしい共産主義

>>654
働かざるもの死ねだよ。
本当に死ねだから。

>>649
むぐぐ……。
でも一年の計は元旦にありッて
云うじゃない。
元旦が特別な日だからこそ、
政治に対して思いを巡らすべきだよ。
共産主義者からすれば、
今日ぐらい話聴いてよって
感じなのでは……？
神社の帰りでイイから……ッて。

>>634
暴力革命主義だからな。
そして国境は無い、世界中の労働者は解放しないといけない
という思考法だから、いつでも武力で隣国攻め入る気満々。

>>656
普段もうるさいのに
元旦もうるさい
全然特別な日じゃなくなってるじゃん
普段静かな政党なら
値打ちある元旦演説

うるさくしても「反体制の集まりだけあって非常識な連中だな」と思われるだけよ。

結局、経済が豊かにならなきゃ何も解決しないんだろうな。

負け組みほどアカに染まりやすい

共産主義って簡単に言えば「国民総公務員化」だよな。
どんな社会になるかなんて今の公務員見てれば容易に想像がつく。

日本人には共産というより独裁だろうな
中国みたいなの

ﾋｷｺﾓﾘへの社会福祉。
ﾋｷｺﾓﾘの解放。
ﾋｷｺﾓﾘの人権

日本は民度が高いんじゃなくて揉め事にかかわりたくないだけ

ただのたまなしだろ

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＋民が多いのか
どうりで臭い。

既に日本は共産主義国家だぜ

もし、市場が「価値を作る人」と「価値を消費する人」だけで、価値を動かす必要が無いくらいに規模が小さいものなら、
市場原理で上手く需給バランスが調整されて、それなりに理想的な社会が出来上がるだろう。
実際は、ここに「価値を動かす人」が加わる。動かす人の存在は市場の維持に必要不可欠で、
一定数居なければ社会は成り立たない。
しかし、価値を動かすことの需給バランスは調整されにくいことが問題になる。
動かす人同士の間でいくらでもぐるぐると価値を回すことが出来てしまう。
要は多重派遣だったり、何重にも商社を通して無駄に高額になっている商品だったりが多くなってくるわけだ。
あるいは、その経路の発生当時はそれが効率的だったのかもしれないが、世の中が変わっても既得権益は残り、
少しずつ、見えないように非効率な部分が増大していく。
エントロピー増大則みたいなもので、時間が経つほどに社会は非効率になる。
こういった社会構造を把握して、最適な状態を設計して、効率的に作り替え続けるのが政府の役割だが、
相手は金と人を動かして大きくなってしまった人達だから、選挙にも影響力を持つ。
非効率な社会は、生産者も消費者も余り多くを必要としない。ふくれあがった「動かす人達」が
少ない生産者から価値を搾取して、ギュンギュンと激しく価値を動かし続ければ、表向きの数字は何も問題がない。
こうして餓死と過労死が併存する社会になる。

これは必然的な流れだから、いくら○○主義を唱えても、誰もが餓死と過労死を自分の問題として実感できるようになるまで、
何も変わらないと思うよ。

国民が美男美女で性格が良ければ共産主義さんせいだけど
なんかみんな気持ち悪い顔なんだもんヤダよ
滅んでいいよ 俺も死ぬから

ネット上だけなら可能だろ
コピーに費用が掛からない
富が泉から湧き出てくる状態だし
労働の対価として富をもらうってイデオロギーもネット上なら乗り越えられそう

資本と労働力を運用するどんなに合理的なシステムがあっても神の視点から見た収支はゼロか、
現実にはリソースの移動に伴う損失があるからマイナスになるはず。
全体収支を実質的にプラスに転ずる原動力は個々人の意志しかないと思う。
どんなに優れたコンピューターも社会問題を何一つ解決できないでしょ。
システムの合理性がいくら優れようと個人のやる気を引き出せなければフェードアウトするのみ。。

日本は、資本社会主義官僚専制国家

日本人は右に倣え体質だから、
一度道はずし始めると歯止めが利かない。

それは宗教にも関わってくる話なんだろう。口あんぐり開けて願えばぼた餅
が振ってくるご利益思想の日本人。それは自然環境が恵まれてるからだろうけど、
外国はそうはいかない。地続きで戦争も絶えず自然環境も厳しいとなると
おのずと秩序を求めるんだろう。それが神だったり現実的に強い指導者だったり。
日本には秩序の元となる宗教もないし、だから神もいない。強い指導者も
いないというか消される。父も消えた。アニメから父親の存在が消えて久しい。

なんてことをキリスト教の話題があがると宗教と戦争を結びつけて
日本最高と言いたがる人がいるから、時々書いてる。日本だって大陸と
地続きであったら、たったそれだけのことで変わったはずってさ。

改革続行や痛みとか、今の政治に出てくるフレーズは
まるで理想を待つ共産主義者のようで、
もう少しどうにかしろよという気もする。

共産主義でも資本主義でも無能は底辺

>>612
アニマトリックスでは機械軍団の反抗がロボットの所有問題に求められている。

>>634
「軍隊の歴史は､生産力と社会的諸関係との関連にかんするわれわれの見解の正しさを､なににもまして鮮明に浮き上がらせている。」
(マルクス･エンゲルス『Correspondence』98-9頁)
マルクスは生産力の増大で資本主義が滅亡するとしたが､エンゲルスは破壊力の増大がむしろ平和をもたらすとしている。
「平和が続くのは軍備の技術が常に発達し､その結果どの国も準備完了という状態にならないからにすぎない。
つまり､関係する国々すべてが世界大戦が起こり､まったく計算もできないような結果を引き起こすだろうと考えて身震いしているだけなのである。」
(Gallie『Philosophers of War and Peace』92頁のエンゲルス引用)
「そして､古いヨーロッパの政治家が最後の大戦争という舞踏会を始める以外に何も残っていない時､それは私達にはぴったりと合ったものとなるであろう。」
(マルクス･エンゲルス『Correspondence』295頁)

利権談合共産主義を流行らそうとした勝谷

土建官僚天下り主義

>>641
一説によると戦後の日本経済は対中国ソ連向けの温室でありショーケースだったらしい。
故に米国はぬるい資本主義構築を戦後日本に許してきた。ある意味でフェイク。
中国ソ連が資本主義化した現在偽装する必要が消えたので本来の苛烈な資本主義を
この国に着々と構築しているらしい。

ちょい前までの日本が理想的共産主義国家だった訳だが

共産主義は資本主義がいきづまった所で発生する、と何かで読んだが。
資本主義、民主主義が根づいた日本なら、もしかして共産主義にうまく移行できるのでは?

官僚が牛耳ってるんだぜ、この国は。共産主義だろ。

糞みたいな時給であんなにまじめに働く国は日本くらいだろう

公務員もクソみたいな時給でいいだろう。

>>1
キリングフィールドは観たかい？

映画だがあれが共産主義って奴だろ？マジで怖い

隣に三国がある限り不可能

マジで共産化してほしいよ
この腐れ日本

共産主義は駄目だろ。努力しなくなる。
金持ちから税金を少し多めにとり、最低賃金を底上げする程度の資本主義が限界だと思う。

実体経済が無限であるわけでなし、どっかで世界経済の成長って止まるよね
止まったあとも資本主義でやってけるの？

今の日本人見ても最高民度と言えるのがすげえな
さすがウヨ

完全なる公平を誰が判断する？
官僚が人民代表に代わるだけだだろ？
そのうち党政治局員みたいな専門家が出てきて結局官僚と同じになる
人間が判断する限り完全な公平平等など有り得ない

>>694
共産主義は資本家による搾取を無くすってだけで、完全平等なんて言っていないはずだが。

最近の日本人の民度低下っぷりを見てると哀しくなる
愛すべき国じゃなくなってきたし・・・これから数十年で、日本脱出する人増えるだろうなぁ

>>694

組織がでかくなること自体問題

地産地消と相互扶助がせいぜい

虐殺独裁の共産主義万歳

今の経団連を弱体化するために導入してほしいな

引きこもりにも人権はある。引きこもりも平等に一定収入が保障される社会を
共産主義が実現してくれるなら、共産党に投票するよ。

資本主義でいいけど一人で総資産１００億以上とかある奴
どうかんがえてもそんなに要らないだろ

親がそんだけ金持ってたら十代で幼女買いまくってただろうな

マルクスが救いたかったのは
有能なユダヤ人

打倒したかったのは
そのユダヤ人によって作られた余剰金で
ユダヤ人を迫害する
無能な連中

１人のサゲマンと無能な王のお陰の仏革命が、マルクスにより
理論化されて世界革命へと伝播したな、今も脳が汚染された輩がｳﾖｳﾖ

>>704
フランス革命は違うだろ
マルクスがモデルとしたのはパリコミューンじゃないか？

しかし世界最高民度の奴らなんて一握りだからな
チョンみたいな短絡的な考えの奴らも多いし

>>684
アメリカが未だに資本主義のままなので。

>>706
とりあえず２ｃｈにいるようなのは無理だよな

アメリカは共産主義活動すると捕まるらしいな

韓国は資本論を持っているだけで逮捕される。

もしも日本人が最高民度だったとしても、
共産主義はそれを下げていくからな。いつかは０になる。

国民が従順であるほどダメな政府になるのが共産主義だろ

まあ土地の私有制は廃止だろ常識的に考えて・・・

１日独裁者になりたいって投書のスレがあったけど
その気持ちは分かるんだが国民の頭が悪くてソ連が目指した共産社会は無理だろうな

>>708いや､２ちゃんねるやってる奴って結構考えて行動してる奴多くね？実際。

情報も沢山入ってくるし。職人だって沢山いるしな

昔ながらの共産主義はダメだな。
やっぱ国家社会主義でしょ。

自殺率上位、旧共産圏の中にポツンと日本があるんだよな
やっぱ何か共通点があるんだろうか

途上国から安価な労働力が入ってきて
単純労働しかできない阿呆の収入が低下してきているのからこんな発想がでてくるんだろうな

悔しかったらまともな知能、資格、語学力等、金を稼げる能力を習得しろよ
それができないのなら最低限の生活ができるだけで満足しろ

日本人民度高いとか言ってるけど
万引きで6400億円も損害出てるらしいぞ

他のスレで教えてもらったけど、日本人が時給700円とかで働かなきゃいけないのって
アメリカに搾取されてるからなんだってな

age

日本は一人当たりGDPで
香港とシンガポールに抜かれたよね(´・ω・`)
全体のGDPも中国に追い抜かれるね(´・ω・`)
このペースで行けば韓国にも抜かれるね(´・ω・`)

韓国の一人当たりGDP、10年間の推移
1998年 7463
1999年 9554
2000年 10884
2001年 10176
2002年 11485
2003年 12707
2004年 14165
2005年 16441
2006年 18387
2007年 21000

日本の一人当たりGDP、9年間の推移
1999年　34669
2000年　36790
2001年　32215
2002年　30837
2003年　33221
2004年　36084
2005年　35675
2006年　34252
2007年　35000

>>715 いや､２ちゃんねるやってる奴って結構考えて行動してる奴多くね？実際。

自意識過剰乙
とりあえずおまえは無思考

共産主義もやり方によっては上手く行くのでは
現にlinuxの世界は共産主義的な手法で上手く回ってるし

マルクスとコンピュータ史の関係はかなり海外では認知されている。
例えばサイバーパンクの二大巨匠ギブソンとスターリングが合作した
スチームパンク最高傑作『ディファレンス・エンジン』を読んでほしい。
マルクスは実際コンピュータの父から多くを参考にしながら資本論を書いていた。
linuxの作者が筋金入り共産主義者の息子というのも気になる。
そしてストールマンがマルクスのような風貌になっているのも気になる。

>>1
君たちのような自分勝手なサヨクには無理でしょｗ

>>709
アメリカに行ってねぇ奴が吐く言葉だな藁

唯一成功した社会主義
結構使われたフレーズだが
これは保守傾向で国家や地域への帰属意識の強い人々がなしえたわけで
現代人やまたそれをことさら主張したがるサヨクには到底無理な思想なんだよ。
なにしろ基本は滅私奉公そのものだからな。

>>715
＞いや､２ちゃんねるやってる奴って結構考えて行動してる奴多くね？実際。
↑
2ちゃん脳もここまで来てしまったか...

「なんで」ということに考えが至らない人々ばかりの世の中で、
もうちょっと頭を鍛えるゲームをしてやろうか