『メガバカ』復帰もある? “スラダン”パクリ作家復活の謎

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1 訪問販売(広島県)

この画、見覚えありませんか??

大ヒット漫画『デスノート』などから多数の盗用があったとして、話題になった漫画『メガバカ』(「週刊少年マガジン増刊 マガジンドラゴン」1月11日増刊号掲載)。作者の豪村中氏も盗用を認め、発売元の講談社が公式ウェブサイト上に謝罪文を掲載した。

講談社といえば、2005年11月頃にも末次由紀氏のトレース問題が大きく報道された。
氏の『エデンの花』やその他の作品が、『スラムダンク』などをトレースしていたとして、当時、「Silver」(別冊フレンド)での連載中止、それまでに発行していた単行本はすべて絶版、回収という厳しい措置が取られた。
事実上の漫画家引退かと思われたが、なんと末次氏はこの騒動から1年半も経たない2007年3月に、同じ講談社の漫画雑誌『BE・LOVE』にて読みきりを発表し復帰。
その後も作品を発表し続け、12月には単行本も発売、『BE・LOVE』最新号では表紙・巻頭カラーで新連載開始という厚遇ぶりだ。
漫画ファン掲示板では「復帰はまだ早い」「少女漫画テイストの末次作品は30〜40代読者層がメインの『BE・LOVE』の雰囲気には合わない」「もともと実力のある漫画家なのでこれからも応援したい」など、賛否両論が巻き起こっている。
ttp://www.cyzo.com/2007/12/post_236.html
http://www.cyzo.com/images/20071228_belove.jpg
2 中二(東京都):2007/12/30(日) 09:30:40.78 ID:C9OyBewv0
またお前らの出番だぞ
3 学校教諭(コネチカット州):2007/12/30(日) 09:32:05.96 ID:3wt7xDQSO
もしもトレースせんでも
職人が似てるコマ探してパクり認定される状態だなw
4 福男(樺太):2007/12/30(日) 09:32:34.16 ID:BOJG8vR1O
( ・´ー・`)うふふ
5 客室乗務員(埼玉県):2007/12/30(日) 09:33:21.79 ID:i3Qioscg0
トレース無しでどんな漫画になるか見たいから復活していいよ
6 運転士(東京都):2007/12/30(日) 09:33:29.80 ID:1NhIgAf50
メガバカに比べたら可愛いもんだからなw
7 動物愛護団体(京都府):2007/12/30(日) 09:33:31.87 ID:VGPBjK6g0
ハイスクール奇面組と燃える!お兄さんって設定似過ぎじゃね
いくら元アシだからってやりすぎだろあれは
8 産科医(コネチカット州):2007/12/30(日) 09:33:34.32 ID:RegyWNwlO
>>3
あるあるw
今後掲載される全ての漫画はパクリだなw
9 前社長(樺太):2007/12/30(日) 09:35:19.11 ID:b9PH0hUUO
また俺らの出番か
年末ぐらいゆっくりさせてくれよw
10 ボーイッシュな女の子(catv?):2007/12/30(日) 09:35:34.05 ID:hFg9Pp8K0
もっと巧妙にパクるつもりなんだろうな
編集と二人三脚で
11 ピッチャー(三重県):2007/12/30(日) 09:35:47.94 ID:ZhoUBJNr0
レイブとかいう漫画もワンピースのモロパクリなんだけど、それはお前ら叩かないのか?
12 うぐいす嬢(コネチカット州):2007/12/30(日) 09:36:37.92 ID:yTYr7JrcO
また、潰されるのに頑張るのね・・・
13 専守防衛さん(dion軍):2007/12/30(日) 09:37:00.75 ID:SUxvP5kQ0
>>7
でもギャグの切れ味では圧倒的にお兄さんだぜ(ただし単行本一ケタ台まで)
鬼面組は綺麗にまとまりすぎてんだよな
14 天使見習い(滋賀県):2007/12/30(日) 09:38:11.14 ID:2XYN/6sO0
嫌いな奴にとっては絶好のネタだったんだろうけど普通の人からすれば別に何て事ないレベルのパクリだった
15 団体役員(アラバマ州):2007/12/30(日) 09:38:43.01 ID:8AYQlyE30
>>11

高度に発達したパクリはオリジナルと区別がつかない。
16 神(愛知県):2007/12/30(日) 09:39:26.15 ID:po6IDAGS0
ワンピースとマガジンのあれ、フェアリーなんとか名前でてこん
これは師弟関係なのか?
17 学生(関東地方):2007/12/30(日) 09:40:11.91 ID:91+iAE+60
おまえらジョジョのパクリは許しちゃうの?
18 宇宙飛行士(千葉県):2007/12/30(日) 09:40:18.65 ID:fFc91ow50
メガバガを見てしまった後だとなぁ・・・
19 宇宙飛行士(東京都):2007/12/30(日) 09:40:42.25 ID:Ctfidl1l0
新作がオリジナルで描かれてるなら、別に引退なんてさせなくていいと思うけどな。
20 女流棋士(富山県):2007/12/30(日) 09:40:47.53 ID:ubD9oPo60
narutoのパクりのサタンとかいう漫画はー?
21 訪問販売(広島県):2007/12/30(日) 09:41:28.72 ID:JgvPUqM90
>>20
いやソレは許してやれよ〜
22 バンドマン(東京都):2007/12/30(日) 09:42:00.10 ID:d4O0BYKO0
>>11
本気でパクリだと思ってんならまとめサイトでも作れば?(プゲラ
23 名誉教授(樺太):2007/12/30(日) 09:44:35.21 ID://ekVt32O
>>20
兄弟だからいいんじゃね?
24 団体役員(アラバマ州):2007/12/30(日) 09:44:39.37 ID:8AYQlyE30
>>20
それは遺伝子レベルでだな・・・
25 社会科教諭(東京都):2007/12/30(日) 09:45:44.71 ID:hXGI5OgD0
講談社自信が、ワンピースのパクリを
堂々と推し進める腐れ企業だから
これは予想された展開。
まあ、未だにパクってるなら別だが
読む人が居れば別にかまわんだろ。
26 講師(東日本):2007/12/30(日) 09:46:45.26 ID:GmNeKk+M0
そろそろマンガも飽和状態なんだろうな。
27 すくつ(ネブラスカ州):2007/12/30(日) 09:47:16.23 ID:OfR4SSkNP
知欠先生叩いてた荒木信者って今どういう気持ちなの?
28 マジシャン(関東地方):2007/12/30(日) 09:47:38.32 ID:FW5b/Kk90
講談社は終わったな
パクリだけで生きてきた出版社
29 専守防衛さん(dion軍):2007/12/30(日) 09:48:01.23 ID:SUxvP5kQ0
>>17
俺は許すね
モデルのしょぼいポーズを見れる絵に昇華させることが出来るなんて
荒木ならではだろ
パクリ元の写真とかの方がどう見てもしょぼいし

叩かれるのはパクっておいて、クオリティが低い奴だけだよ
ドラゴンボールパクった我怒り人なり、とか
30 知事候補(東日本):2007/12/30(日) 09:48:17.51 ID:if2zO3sA0
RAVEはおまいら何も騒がなかったのか
マガジン見ることそうそう無いからあれにはびっくりしたもんだ
31 フート(樺太):2007/12/30(日) 09:48:46.99 ID:7p8D/pp3O
流行の絵柄追ったりしすぎなんだよ
マガジンとか絵が似すぎだろ
それより個性のある絵柄を見たい
32 フート(樺太):2007/12/30(日) 09:50:48.32 ID:7p8D/pp3O
>>30
散々騒がれてたよ
しかも真島は次の作品でも相変わらず劣化ワンピースだし
33 貧乏人(大阪府):2007/12/30(日) 09:51:31.76 ID:bs6AthT60
>>30
騒ぎに騒いだが結局絵柄と話が似てるってだけだしな
「似たような漫画」でしかない。それ以上でもそれ以下でもなく。
34 ソムリエ(東京都):2007/12/30(日) 09:51:54.07 ID:miFKB2Cd0
咲香里が少年誌で連載してた事の方が驚いたわ
35 知事候補(東日本):2007/12/30(日) 09:53:15.42 ID:if2zO3sA0
>>32>>33
そうなのか
ワンピースの作者が二誌で連載してるのかなと思ったんだマジで
36 宇宙飛行士(東京都):2007/12/30(日) 09:54:04.68 ID:Ctfidl1l0
>>30
ネットじゃ基本的に、トレース以外のパクリには比較的寛容。

トレースするか模写するかなんてのは、絵描きからしたら大差なくて
ネタを一から考えるほうが遙かに大変なはずだから、ネタパクリのほうがよほど重罪だと思うんだが。
不思議なもんだ。
37 銭湯経営(東京都):2007/12/30(日) 09:54:26.93 ID:sqp3ZlYt0
なんともおもわんなぁ
38 通訳(愛知県):2007/12/30(日) 09:54:40.25 ID:9EaZi0O30
>>30
RAVEよりも今やってるやつのがやばい。
39 さくにゃん(山口県):2007/12/30(日) 09:55:01.18 ID:MdZTBISW0
40 留学生(東京都):2007/12/30(日) 09:56:04.73 ID:uRQM/ilq0
スラムダンクの人はスラムダンクの人でトレースしてて、
儲がファビョリまくってたのが懐かしいな。

井上のトレースはきれいなトレース、こいつのは技術もないから駄目とか
滅茶苦茶いってたのを思い出した。
41 社会科教諭(東京都):2007/12/30(日) 09:56:45.64 ID:hXGI5OgD0
講談社
・社長がヤクザに拉致されたり、仕手戦があったりするアングラ企業
・代表作がワンピースの凄まじいパクリでそれを恥ずかしいと思わない社風
・盗作作家を堂々と使い続けるハレンチぶりでモロトレース作家をノミネートするアンモラル企業
・週刊現代をはじめとする反日売国路線真っ只中で朝日新聞労組と大の仲良し企業

講談社ってなんで消えないの?
42 専守防衛さん(dion軍):2007/12/30(日) 09:56:49.13 ID:SUxvP5kQ0
スタンドパクリとか多すぎて
もう能力系マンガとして一ジャンルになっちゃったしな
ラブひなパクリでハーレム系とか(ハーレム系は昔からあったけど最近のは毛色がモロ赤松流だし)
43 名誉教授(樺太):2007/12/30(日) 09:57:10.29 ID://ekVt32O
パクリ神矢吹はとらぶるで開眼なされた
44 天使見習い(愛知県):2007/12/30(日) 09:57:33.32 ID:6+b0F35v0
スラムダンクもバスケ雑誌から朴ってたから似たようなもんだな
45 ダンパ(コネチカット州):2007/12/30(日) 09:57:58.86 ID:geHWtB6cO
しかし真島ヒロはやりすぎだろw
似たような絵柄ならともかく単なる劣化コピーだし
46 序二段(長屋):2007/12/30(日) 09:59:02.77 ID:bH9iiakQ0
ゴーストシープにされたんだろ
47 訪問販売(広島県):2007/12/30(日) 09:59:46.14 ID:JgvPUqM90
>>46
なんか違うものが混じってるぞ
48 専守防衛さん(dion軍):2007/12/30(日) 10:00:08.93 ID:SUxvP5kQ0
>>44
スポーツモノなんてフォームとして似たり寄ったりになるんだから
トレースが一番早いんじゃないの?
週刊連載なんだし作者はバスケなんかやったことないんだろうし
野球漫画だってスイングや捕球なんて誰が描いたって同じにならざるをえないし
49 名誉教授(千葉県):2007/12/30(日) 10:00:47.45 ID:gQCc827j0
正直、構図なんて似てたり真似ててもどうでもいいや。
50 モーオタ(長屋):2007/12/30(日) 10:01:07.95 ID:Nsuo1iRU0
復帰の暁にはトレース漫画と言う新しいジャンルの旗頭として頑張ってください
51 おやじ(鳥取県):2007/12/30(日) 10:01:39.46 ID:QIzWN5Xg0
大亜門先生と同じ芸風で頑張れそうですね。
52 酪農研修生(東京都):2007/12/30(日) 10:01:50.42 ID:lijuZ+4Y0
トレース作家として期待してる
毎週毎週探す楽しみがあるなんて最高だろ
53 おたく(アラバマ州):2007/12/30(日) 10:01:54.52 ID:gwFWQiko0
>>45
メガバカはカレーをパクってウンコ作ったから叩かれている
目糞パクって鼻糞作っても叩かれない
54 ジャンボタニシ(コネチカット州):2007/12/30(日) 10:02:15.46 ID:g42bB4aJO
>>38
全てを吹っ切ったかのような類似っぷりだよなw

しかし基準が分からんな。
服装とか、雑誌を見てそのまま流用するのはまずいって分かるが、一から独創的な服を考えだすっていうのも不可能な気がする
どうやって決めてるんだろうな
55 名誉教授(樺太):2007/12/30(日) 10:02:49.74 ID://ekVt32O
パクリ七英雄

矢吹
真島
安西
ロストブレインの人
メガバカの人

保管よろ
56 建設会社経営(dion軍):2007/12/30(日) 10:03:24.37 ID:O7E3OxvU0
57 舞妓(山梨県):2007/12/30(日) 10:04:48.28 ID:tezglGIh0
スラムダンクもトレースだったからじゃね
58 選挙カー運転手(長野県):2007/12/30(日) 10:05:17.81 ID:ZGNIm3Us0
>>49 そうそう漫画のオリジナリティってそんな所に求めてないしな
59 タイムトラベラー(神奈川県):2007/12/30(日) 10:05:33.63 ID:uPbrETku0
ほっとくと全部手塚のパクリにされるからパクリ論争の大半は無意味
60 留学生(北海道):2007/12/30(日) 10:05:59.55 ID:B02Te8sU0
>>41
小学館と集英社はオーナーが一緒の兄弟会社だから講談社も必死になるのかねぇ
61 共産党工作員(岩手県):2007/12/30(日) 10:06:34.13 ID:jpHtp7co0
>>55
四天王が一人いないではないか
62 会社役員(東京都):2007/12/30(日) 10:07:48.60 ID:/CBEcrB/0
もうメガバカのページは全部赤くなった?
63 アリス(佐賀県):2007/12/30(日) 10:08:51.74 ID:6snIVzb90
別に訴えられたわけでもないのに騒ぎすぎだろ
64 学校教諭(コネチカット州):2007/12/30(日) 10:10:35.64 ID:3wt7xDQSO
>>59
叩きどこ探す時、パクり認定ってのはほぼ絶対できるしやりやすいかんな
トレースの場合は見つけるのは凄いけど
65 よんた(dion軍):2007/12/30(日) 10:10:56.10 ID:/MYLoYMG0
韓国の漫画読んだら、初めの一歩丸パクりでトレースのせいで全ページ左右反対になっててワロタ
66 序二段(長屋):2007/12/30(日) 10:12:26.83 ID:bH9iiakQ0
メガバカが画期的なのはほぼ全部のコマに元ネタがあるところ
http://www33.atwiki.jp/megabaka/
67 会社役員(東京都):2007/12/30(日) 10:14:09.62 ID:/CBEcrB/0
何度見ても作者自身がトレースなのは笑える
68 医師(神奈川県):2007/12/30(日) 10:14:11.92 ID:HTutjXpB0
講談社=現代などの反日雑誌を出版してる会社。
      異常な偏向新聞である日刊ゲンダイの実質的な親会社。
69 留学生(千葉県):2007/12/30(日) 10:18:44.28 ID:LwTudcKu0
トレースは論外として、ワンピースのパクリ漫画はパクリだと思うけど
なににでも目くじら立てていては何も作れなくなる。
70 序二段(栃木県):2007/12/30(日) 10:19:31.76 ID:06fTfDf70
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071230100433.jpg

そりゃ反日も当たり前だろチョンが編集なんだから
71 ドラム(ネブラスカ州):2007/12/30(日) 10:21:06.44 ID:hMdYo1DGO
講談社の報復はあるだろうな。
ジャンプの新連載の担当はチェックを厳しくしないと。
72 留学生(東京都):2007/12/30(日) 10:23:11.16 ID:6M3LwLxA0
>>70
うええ・・・・
73 ボーカル(神奈川県):2007/12/30(日) 10:23:20.31 ID:l+KejBKo0
業界人なら原稿を見てトレースに気づかないわけが無い
今回は告訴される前に手を打った、次回もそうするのだろう
しかしそんなに漫画家の人材不足なのかというとそうでもない
要するに受けのいい絵で知らんふりをして金儲けしてしまおうという出版社の体質なんだろうなw
74 ゲーデル(東京都):2007/12/30(日) 10:24:20.78 ID:iZ55h3XZ0
スラムダンクをトレースしたのかスラダンがトレースした写真をトレースしたのかはっきりさせてくれ
75 漂流者(神奈川県):2007/12/30(日) 10:24:25.96 ID:rhwW8T/B0
メガバカ検証スレ見たけど、明らかにトレースと判断できる物以外も
何でもかんでもトレースって決め付けて、勝手にトレース認定してるのな。
そのくせ後からやっぱりこの画像じゃなかったとか、検証し直したりしてるw
あいつらバカじゃねーのw 全コマトレースなわけねーだろw
他に楽しみ見つけろバカ
76 女流棋士(アラバマ州):2007/12/30(日) 10:27:45.31 ID:rNYL5bt30
>>70
それ何て番組?
77 専守防衛さん(dion軍):2007/12/30(日) 10:28:13.30 ID:SUxvP5kQ0
>>75
全コマをいろんな漫画からトレースして
一本の作品に仕上げるってある意味職人芸だよなw
同人のサークル空想実験ってとこがエロでそれやってるけど
圧倒的にエロイから(オリジナルよりw)洒落にならん
78 巫女(東日本):2007/12/30(日) 10:28:49.80 ID:693eRCWb0
http://texpo.jp/comic_book/toc/16/
『メガバカ』真似して全コマトレースで漫画かいてみた
下書き必要ないんですごい速さでかける
79 序二段(栃木県):2007/12/30(日) 10:29:54.01 ID:06fTfDf70
>>76
いいとも
80 桃太郎(東京都):2007/12/30(日) 10:31:20.39 ID:2s06QzFq0
まとめサイトが過剰認定するのはこの作品に限らないよ
81 不老長寿(千葉県):2007/12/30(日) 10:31:24.35 ID:DiOhW7aZ0
( ゚д゚)ポッカーン・・・・・・
82 プレアイドル(福岡県):2007/12/30(日) 10:32:25.42 ID:vWPPqr6K0

発禁本ローゼンメイデンアントラクトはヤフオクで3000円で売れたよ
83 留学生(千葉県):2007/12/30(日) 10:32:25.69 ID:GAQ9/55i0
正直どうでもいい
脳欠に比べたら面白さの欠片もないからなこれ
84 船員(群馬県):2007/12/30(日) 10:37:25.59 ID:coTIaJ0Z0
>>78
どうせひでぇオチなんだろと先読みしてたが
普通にいい話じゃねーか
85 すずめ(東京都):2007/12/30(日) 10:40:10.20 ID:z41Y9xY40
少女漫画はどれも同じ絵に見えるんだけど>>1の末次由紀は名前も変えずに
復活したの?
それともわかる人は見れば「あのトレース漫画家だ!」ってわかるんだろうか・・
86 マジシャン(群馬県):2007/12/30(日) 10:42:14.49 ID:w+AkjG3Z0
SBRのディオの話があきらかにどろろのパクリだったけどそれは叩かれてないな
87 現職(ネブラスカ州):2007/12/30(日) 10:44:10.29 ID:mx6ycNhVO
>>77
パイズリ好きにはたまらんのです・・・
88 二十四の瞳(兵庫県):2007/12/30(日) 10:44:38.32 ID:XKXmuunf0
トレースは論外だけど、完全にオリジナルの絵を描くっていうのも難しいよな。
筆記用具しかない部屋に閉じ込められたとしても、
自分の記憶から引っ張ってきて記憶模写できちゃうし。
89 果汁(catv?):2007/12/30(日) 10:46:24.58 ID:8JyMq8rb0
トレース見比べるのって楽しいよね
90 赤ひげ(神奈川県):2007/12/30(日) 10:48:10.19 ID:H3TAVEBm0
最近の漫画は全部似たりよったりだよな
91 塗装工(東京都):2007/12/30(日) 10:49:11.29 ID:Fc/lFpqq0 BE:114450252-2BP(6001)
インティオスまともに曲線が引けないんだが
こんなんじゃ手が痛くて描けないよ
http://www.uploda.org/uporg1180075.jpg
92 留学生(東京都):2007/12/30(日) 10:50:14.77 ID:6M3LwLxA0
>>85
同じ名前で巻頭カラーだそうでw
ttp://be-love.net/
93 国会議員(樺太):2007/12/30(日) 10:52:15.44 ID:UpGDokGFO
こんなんで騒いでたら幕張なんかどうすんだよ
94 みどりのおばさん(愛知県):2007/12/30(日) 10:52:38.24 ID:XmyVa4fJ0
末次→復帰
末次の担当→トレス発覚後昇進

講談社(笑)
95 つくる会(神奈川県):2007/12/30(日) 10:53:30.35 ID:yGF2BIic0
Dグレイはー?
96 犯人(京都府):2007/12/30(日) 10:53:33.59 ID:jaBFAH2Y0
>>78
なんのトレスか明記されてないからわかんねえよ。
97 留学生(東京都):2007/12/30(日) 10:57:25.41 ID:uRQM/ilq0
>>85
つーか、パクリ元のスラムダンクの中の人もトレースやってたんだから
問題ないですw
98 留学生(東京都):2007/12/30(日) 10:59:14.58 ID:uwQmFG600
99 高校中退(樺太):2007/12/30(日) 11:01:11.50 ID:e8i0vrE1O
>>97
結局行き着くのはそこだわな。

きれいなトレースとか、汚いトレースなんてねぇんだから。
100 巫女(東日本):2007/12/30(日) 11:01:39.54 ID:693eRCWb0
>>84
トレースでかいたらどうなるかってのでかいただけなんで、
話は適当なんだけどなw

>>96
松本大洋「花男」
貞本義行の短篇
上條淳士「TO−Y」
2ちゃんねる語
VIP語

バレづらい古めの漫画トレースして2ちゃんぽく仕上げた
101 桃太郎(東京都):2007/12/30(日) 11:03:09.11 ID:2s06QzFq0
井上はお咎めなしで3流少女漫画家は処分ってのが日本らしかったなあ
102 探検家(静岡県):2007/12/30(日) 11:03:31.88 ID:c625ZML60
良いものは真似される
技法を参考にしたくらいでグタグタぬかすな
103 パート(神奈川県):2007/12/30(日) 11:05:44.84 ID:j7O6zMT30
>>78
最後吹いたw
104 宇宙飛行士(千葉県):2007/12/30(日) 11:05:45.44 ID:fFc91ow50
写真起こしとマンガから直トレース一緒にしちゃマズいだろw
105 カエルの歌が♪(広島県):2007/12/30(日) 11:06:17.01 ID:C9PC4kj40
お前らにバレずに最終巻までいった漫画家は勝ち組だな。
メルバカみたいに楽して金貰ってたんだからな。
おそらく助かった漫画家は腐るほどいるだろうな
106 桃太郎(大阪府):2007/12/30(日) 11:07:53.98 ID:AhxhncOu0
ちなみにメガバカ作者は過去に別ペンネームで手塚賞の佳作(賞金50万)を取ってる

でもそこでもやっぱり模写&トレースしてた
http://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/62.html
107 工学部(山梨県):2007/12/30(日) 11:08:53.33 ID:yv5DzYPo0
トレースしようがしまいがどうでもいい
膨大な量の漫画の一コマ一コマ調べるなんて所詮はできないしな
重要なのは内容だ、内容がおもしろければ絵なんか気にならんだろ
所詮は内容を伝える表現に過ぎないからな
108 すっとこどっこい(愛知県):2007/12/30(日) 11:09:03.74 ID:KeQDYCe00
ちはやぶる神
109 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:10:42.52 ID:VKaYBlrc0
作者がかわいいおにゃのこなら許す
110 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:12:04.68 ID:VKaYBlrc0
ていうか編集部主導だったってことだな、このパクリ。
あれだけの騒ぎをおこしといて切れないで厚遇ってのはそういうことだろ
111 桃太郎(大阪府):2007/12/30(日) 11:12:22.66 ID:AhxhncOu0
>>107
それがですね奥さん、この漫画のストーリーを3行にまとめると
・チンカス溜まりまくった主人公がヒロインに一目惚れ
・ヒロイン目の前でさらわれる
・主人公ヒロイン救出、抱きつかれて勃起
これだけなんです
36ページあってこれだけ
112 犯人(京都府):2007/12/30(日) 11:12:30.88 ID:jaBFAH2Y0
>>100
割りと面白く読めたし、マイナーどころから取ってくるとわかんねーもんだな。
113 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:12:36.08 ID:uRQM/ilq0
>>105
同じだからwどっちも著作件物だから。
キレイなトレースとか汚いトレースとか早速言い出してワロタ。
114 屯田兵(東京都):2007/12/30(日) 11:12:36.62 ID:psD56eMY0
ここまで酷いのって初めてだw
115 また大阪か(神奈川県):2007/12/30(日) 11:13:37.41 ID:CkFBFpJp0
ガモウみたいにコネがあるんだろ
116 高校中退(樺太):2007/12/30(日) 11:15:29.16 ID:e8i0vrE1O
んで、トレースで文句いいたいけど言えないような風向きだから、
内容を叩いてみると。
ほんと何時ものことながら低レベルなスレの流れだよな。
117 カエルの歌が♪(北海道):2007/12/30(日) 11:18:14.45 ID:UGMi3c/A0
別にトレースしてもいいじゃないか
真似することから始まるもんだろ
118 犯人(京都府):2007/12/30(日) 11:19:25.44 ID:jaBFAH2Y0
>>117
それで金もらっちゃ駄目。
トレスして身内で楽しむ分には問題ないだろうけど。
119 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 11:19:55.63 ID:8bcLZcazO
作者は資料集めてまとめる仕事に就いたほうがいいんじゃないか?
普通はここまで出来ないよ
120 猫インフルエンザ(大阪府):2007/12/30(日) 11:20:40.33 ID:451fodf40
この作者だけ恵まれていて
他の人が単行本作ってもらえないのに、作ってもらえたらしい
121 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:21:03.28 ID:VKaYBlrc0
末次たんかわいい得だから許す
122 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:22:21.38 ID:uRQM/ilq0
>>118
まず、大パクリ元の井上に・・・って話だぞ。
このスレ面白いのは、叩いてるのが井上の儲で、
井上自体も散々バスケ雑誌からトレスやってるってことなんだよなぁ。

で、そこ突っ込まれるときついから内容批判、果ては人格否定とw
123 コピペ職人(埼玉県):2007/12/30(日) 11:23:01.13 ID:ky0F61dH0
恥ずかしくないのかね
124 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:23:32.33 ID:VKaYBlrc0
人格否定きたー
125 犯人(京都府):2007/12/30(日) 11:23:44.61 ID:jaBFAH2Y0
>>122
俺、井上については振れてないんだが。
一般論としてトレスで金もらうのはアウトだろ、と言ってる。勿論井上の雑誌トレスも込みでな。
126 予備校講師(東京都):2007/12/30(日) 11:23:52.02 ID:cSCqlp2O0
パクリだのトレースだのと騒がれるような作風だったっけと思ってたら
激烈バカと勘違いしてたよ
127 探検家(静岡県):2007/12/30(日) 11:24:41.28 ID:c625ZML60
真似することを一切認めないと
ふきだしにセリフ書いたら真似と言われかねん
128 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:24:57.56 ID:uRQM/ilq0
>>123
井上がアレだけやって、騒がれても全くお咎め無し
スラムダンク再販したりしてるから、どうってことないだろ。

半ば公認されてるようなもんだ、井上漫画からトレスすること自体なw
大いにやればいい。
129 留学生(北海道):2007/12/30(日) 11:25:21.15 ID:B02Te8sU0
>>120
編集の誰かさんと特別に仲良かったのかもね
ttp://www.geocities.jp/z4c8/img/PARTY.gif
130 序二段(長屋):2007/12/30(日) 11:25:28.76 ID:bH9iiakQ0
こいつの場合トレスして上手い絵が仕上がることに快感を見いだしてるんだな
そうでなきゃここまで中身のスカスカなものに力を注ぎ込めるわけがない
131 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:25:29.07 ID:VKaYBlrc0
編集部とグルだったならこの作者は被害者だろうなー
てかミスで見逃すとかありえないから編集部主導ってことだな
マガジンは糞
132 停学中(埼玉県):2007/12/30(日) 11:26:34.50 ID:BTKY3ide0
>>78
面白かった
133 調理師見習い(樺太):2007/12/30(日) 11:27:14.18 ID:W1xiq75mO
こんなことどうでもいいから、あだち充のヒロインなんとかしろ。
134 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:28:47.10 ID:VKaYBlrc0
ネギまがつまらなくてしょうがない
セリフ読まなくても内容がわかるぐらいのつまらなさ
135 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 11:29:02.80 ID:AR5NpcP4O
モデルの写真から持ってくるなんて昔から普通にやられてたと思うが

なんで最近になって騒がれてるの
136 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 11:30:03.06 ID:8bcLZcazO
・写真からトレス
・漫画からトレス
では大きな違いがあるってことか?
でも他人が撮った写真だと著作権が絡むのか
自分で撮って、人物モデルに許可貰えば無問題かな?
137 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:31:54.61 ID:uRQM/ilq0
叩く順序がちげぇっておもうんだよなぁ。
一方の不正(とみなしてるもの)をスルーして、
その下の同じことやった雑魚だけ叩こうとするから矛盾が出る。

>>125
そうかー。まぁ全体に向けていってるようなところあるから。
アンカーつけちゃったけど許してやってくれ。
しかし、金さえ払ってたり、同意さえあれば
トレスやってもいいと俺は思ってるけどな。
こちらは手法に金払ってるわけじゃねぇから。

>>136
著作権に関していえば、写真の方がよっぽどヤバイ。
場所によっては建築物所有者(建物の著作権)とかが絡むから漫画よりもっと複雑。
138( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2007/12/30(日) 11:32:53.05 ID:Ag5qdoCM0 BE:3372023-PLT(12000)
井上は雑誌社に許可を貰ったトレスらしいから別にいいんじゃないの。
荒木のはしらないけど
139 工作員(富山県):2007/12/30(日) 11:33:29.44 ID:4OZ48YB20
冷静に考えてトレスされた方が怒らなきゃ
いくら騒いでも無駄だ
140 フート(福岡県):2007/12/30(日) 11:33:55.95 ID:8n3qPYZ50
>>136
写真からトレース=絵を描く実力がある
漫画からトレース=絵を描く実力がない
141 犯人(京都府):2007/12/30(日) 11:34:25.15 ID:jaBFAH2Y0
>>137
トレスも許可(ないしフリー素材)なら別に構わんと思う。
スラムダンク自体は楽しく読んでたから、バスケ雑誌の件は残念だわ。
142 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:34:51.37 ID:uRQM/ilq0
>>138
おもいっきり、後付でな。

>>139
結局そういうこと。
井上の立場だったら、いいよとも悪いよとも言えねぇだろうが。
143 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:34:56.50 ID:VKaYBlrc0
どうみても編集部主導だから末次先生は無罪
144 住所不定無職(千葉県):2007/12/30(日) 11:36:31.37 ID:OuW3YLtO0
ちったぁあったにせよほとんどトレースはあり得ないだろ
見てるやつ馬鹿にしすぎ
145 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 11:36:41.72 ID:8bcLZcazO
>>137
建築物はそれ単体だとまずいのかな?
景観は関係ないんじゃなかったような
146 くじら(catv?):2007/12/30(日) 11:37:23.30 ID:rZEFldhf0
マック使ってる奴ってトレースばっかだよ。
147 工学部(山梨県):2007/12/30(日) 11:37:24.20 ID:yv5DzYPo0
>>111
少年漫画のお約束展開だな
148 愛のVIP戦士(兵庫県):2007/12/30(日) 11:37:35.48 ID:l7YzLvEu0
だよな
たとえば写真展で他人の写真を写したものばっかりだったら怒るだろ
1枚とかならこういうのもありかと思うけどさ
149 高校中退(樺太):2007/12/30(日) 11:37:38.44 ID:e8i0vrE1O
井上からして見たら、黙ってるんだから騒がんでくれってのが本音だろうな。
150 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:37:45.06 ID:VKaYBlrc0
たぶん新人漫画家に

「こことここは、これ真似してかいて、トレースしてもいいから」

とかいって、間に合わせてんだろうな
マガジンでは常習化されてると思うべき
151 パーソナリティー(神奈川県):2007/12/30(日) 11:38:03.42 ID:EPEBYZFF0
パクリ作家に需要なんてあるのか?
馬鹿を支持しないで新人作家を育てろよ。
152 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:38:30.95 ID:VKaYBlrc0
>>151
編集部主導
153 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:39:12.94 ID:uRQM/ilq0
>>145
入れ方によると思った。逆に建築物の写真を使う時には、
設計した人のほかに、施工した会社、写真撮った人と3社(者)絡む場合もある。

この辺のさじ加減ってのは、正直はっきりしてない。
154 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:39:48.45 ID:VKaYBlrc0
建物なんてどっか一部変えとけば文句のつけようがないよ
155 くじら(catv?):2007/12/30(日) 11:39:59.85 ID:rZEFldhf0
ばれたらオマージュ作品ですって言えばいいだけだろ。
156 ゆうこりん(千葉県):2007/12/30(日) 11:40:07.37 ID:WQWNGwjT0
                  /  l  .l  l    ヾ     \
ー── 、           /  .l  l 丶    ヾ\    \     ー-┼─
      }          /   l  l  \   \\     \    { .|
 ー─ ´          /    ',  l  \ \   \ \     ヽ   `j
 ─┼─          |   {  ヽ {\  \\   \ \       ノ
 ─┼─          |  l ヽ  ヽ l \  \ \  \ ヾ\   /\ ヽヽ
  {__|`ヽ          /l  |  \ \  | {\ `ー \   \ ヾ\     \
  `ヽ           l  l  l ヽ  \ \| .l  {`ー─ゞ \ \       __
  |__          .l  ', .l \  \ \ヽ {       \ \   ̄ ̄/
    `}         | l l ヽ. l  ヾ\  \  \     r__ノ ̄/ ̄`   {
  ー‐´         |.| l  \  }__ \  \   ム--‐ ´-ー´   ヽ
 ┼  `ヽ        l l |', ヽ  \fア ノ ヾ \  \         ー-┼ 、ヽヽヽ
  |   |          ヾ| |ヽ. \\`ー´ /                 .j  } }
   {_|`ヽ         l l :lヽ \  /                  / ./
                ヾ i ヽ  \{
 {  `ヽ.             .l  \ヽ i    -、               |  |
  レ                ',  \ヽヽ                   |  |
   |                ヽヾ \                   .・  ・
   |                 \\\  _ -- _
   .                 ヽ\\ ´ __   `
                      ヽ\\
                       ヾヽヽ
                         } }ヽ              /
                         リヽヽ           /
157 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:40:30.31 ID:uRQM/ilq0
>>154
それいったら、この問題も、顔が違うからおkという話になって終わるぞw
158 愛のVIP戦士(兵庫県):2007/12/30(日) 11:40:57.15 ID:l7YzLvEu0
>>153
漫画の背景用に版権フリーのやつあるじゃん?
あれって実際の場所とか建物トレースしてると思うんだけど、
権利関係ってどうなってんの?
159 すくつ(東京都):2007/12/30(日) 11:41:39.86 ID:VKaYBlrc0
>>157
問題になってるのは顔が一緒ということじゃない
「構図」が一緒

建物は有名な写真からパクらなければまずバレない
構図なんていくらでもとりようがあるし、一部かえたら絶対に文句つかない
160 40歳無職(dion軍):2007/12/30(日) 11:42:23.60 ID:zW7X4lTy0
>>137
建物の著作権について詳しく
161 パート(アラバマ州):2007/12/30(日) 11:42:54.36 ID:NlNTqZ0j0
メガバカとかDB丸パクリのアレみた後だと、もうこの程度は気にならなくなった
162 くじら(catv?):2007/12/30(日) 11:43:50.97 ID:rZEFldhf0
三谷幸喜とかだって海外のドラマパクってるだけじゃん。
豪村中なんて大金せしめたわけでもないし。
バレるまえに金稼いじゃえば後はなんとでもなるって教訓だけが残ったな。
163 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 11:44:07.98 ID:8bcLZcazO
>>153
権利って大変だな
一から描けば誰も文句は言わないだろうがそれが更に大変だ
164 名人(アラバマ州):2007/12/30(日) 11:46:27.20 ID:xz5P7xKW0
レイブがワンピのパクリってどの辺りが?
165 留学生(東京都):2007/12/30(日) 11:47:22.44 ID:uRQM/ilq0
>>159
で、ループ、井上がバスケ雑誌からパクリ云々と話が戻ると。

>>158
だからはっきりしていないといってる。
例えば、本とかで建築物紹介する時に、
設計会社が、写真撮ったのここの人ですから
名前この辺に入れて・・・とかやったりとか、
化と思ったら、別に問題ないよー。つかっちゃってー。
という場合もある。しっかりした線引きがない。だからヤバイ。

多分著作権フリーなのは、写真撮った人が、主体でやってることなんだろうなと思う。
上記のような状態なので中でどういう取引やってるのかは想像つかんね。
パシャって撮ってハイのっけたかもしれないし、許可とってやってるかもしれないし。
(そういう場合は、但し書きみたいなのがまずついてる。)
166 共産党工作員(埼玉県):2007/12/30(日) 11:48:15.45 ID:twA7BR7i0
>>153
こち亀はどうなんだろうな
167 住所不定無職(千葉県):2007/12/30(日) 11:48:19.43 ID:OuW3YLtO0
明確な線引きを求めるのは愚民のするところ。
判断するのは程度としか言いようが無い
168 数学者(コネチカット州):2007/12/30(日) 11:48:31.84 ID:PJN9+97xO
枕営業?
169 カエルの歌が♪(北海道):2007/12/30(日) 11:49:37.90 ID:UGMi3c/A0
作者女なの?ならセーフだろ常考
170 扇子(静岡県):2007/12/30(日) 11:50:19.78 ID:nhotJYC/0

30過ぎても漫画を読んでいる男の人って・・・ 

正直キモいですぅ(><)
171 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 11:50:56.06 ID:8bcLZcazO
>>158
景観自体には著作権はないような記憶がある
エロゲとかひぐらし、らき☆すたでも実際のところから持ってきてるし

ただ私的な建物単体はまずいような
172 くじら(catv?):2007/12/30(日) 11:51:56.11 ID:rZEFldhf0
明らかに著作権切れてる西遊記パクったドラゴンボールの手口は見事。
173 狩人(大阪府):2007/12/30(日) 11:52:16.30 ID:lTAkxN3t0
人のつくったキャラクターを無断で使って金稼いでる奴らが集まってる
コミケとかいうのに一度でも参加したことあるキモオタはパクリを叩く資格ないよw
174 踊り隊(アラバマ州):2007/12/30(日) 11:53:33.78 ID:OFS4a08I0
ポンチ絵ごときに、何お前ら必死になっちゃってるの?
175 グラドル(神奈川県):2007/12/30(日) 11:56:05.35 ID:1cYAERVq0
正直、著作権のある写真からのトレースまでダメとか言い出したら漫画の背景がたいへんなことになる。
おまいらパクリ狩りするのはいいけどそこそこにしとけよ。
176 くじら(catv?):2007/12/30(日) 11:57:46.75 ID:rZEFldhf0
>>173
三国志とか漫画キャラ自体がそもそもパクリとかモデルがあるだろ。
177 民主党工作員(樺太):2007/12/30(日) 11:58:10.47 ID:YEy+w++HO
だってスラダンだってトレースばっかじゃん
178 林業(dion軍):2007/12/30(日) 11:58:56.22 ID:j7aAMGPb0
ついでに井上たたいてる奴はサー、
後付で許可取ったどうのこうのいってるわけだが、
メガバカも後付で許可とってみりゃえーじゃんか。

あれが許可下りるわけ無いだろお。
どんだけ力あったってアレは無理。
179 よんた(東京都):2007/12/30(日) 11:59:33.99 ID:dqwqzLpJ0
全コマだと前代未聞すぎて擁護の仕様が無い
パクるってレベルじゃねーぞ

擁護してる奴きんもー☆
180 留学生(東京都):2007/12/30(日) 12:01:25.47 ID:uRQM/ilq0
>>178
馬鹿だなぁ。後付で許可取ったからキレイなトレスとはならねぇよ。
韓国が今頃親日狩りとかいってるのと同じ。

>>175
そっ。でも馬鹿にはそれが解らんのです、
で、>>178みたいなキレイなトレースとか
言い出すと。
181 ドラッグ売人(宮城県):2007/12/30(日) 12:02:32.76 ID:w3dIAmDq0
線引きも何も上からなぞったかどうかだべ
寸分違わず模写したらそれはそれで褒めてやる
182 くじら(catv?):2007/12/30(日) 12:03:20.04 ID:rZEFldhf0
>>178
メガバカも大ヒットしてパクリ使用料みたいなの循環してきてれば
文句言わないだろう。ようはカネだ、カネ。

>>179
満足してる客がいればそれでいいんじゃねーの?って人もいると思う。
ワタミと魚民のパクリ訴訟とかもあったけど、魚民の客はどうでもいいって考えてるだろうしな。

厳格に著作権を守らないと創造性が生まれなくなる!とかJASRACのお題目みたなの言うなら
世の中のほとんどが廃盤対象。
183 民主党工作員(樺太):2007/12/30(日) 12:04:05.72 ID:YEy+w++HO
こんなの叩いてる暇があったらコミケで山積みされてる大量の著作権侵害のゴミを何とかしろっての
警官隊が突入して客やらウリコやらを全員逮捕して取調室で拷問して陵辱して殺しちまえばいいのに
あんな糞犯罪者共
184 高校中退(樺太):2007/12/30(日) 12:05:55.48 ID:e8i0vrE1O
>>178
あほ。そりゃ結果論だ。駄目ですといわれたらおしまいだろ。


そもそも一回外されてそこで手打ちってことだろ?なんで、復帰で騒ぐんだかわからん。
そもそも外野が騒ぐことでもねぇし、
バスケ雑誌の件もあるから井上もこんなこと、蒸し返されたくねぇだろうに。
185 フート(福岡県):2007/12/30(日) 12:06:41.59 ID:8n3qPYZ50
116 名前:( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ New! 投稿日:2007/12/30(日) 11:44:35.34 ID:Ag5qdoCM0 BE:?-PLT(12000)
建物に著作権あったら写真家とか活動できないじゃん。

福岡3児死亡事故、夫妻は心身に後遺症で苦しむも危険運転適用「絶対にあきらめない」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198894305/
186 くじら(catv?):2007/12/30(日) 12:07:33.63 ID:rZEFldhf0
まあ、メガバカはおろかスラダンもまともに読んだことないんですけどね。

全コマトレースでも、ストーリーが別ならそれは別モノでしょう、という気もするんだよね。

人気俳優がいろんなドラマに出演しても違和感なく別のドラマとしてみんな見てるでしょ?
まさかキムタク出演ドラマを「キムタクが出てる!このドラマはキムタク映画のパクリだ!」とか言うのか?

似たような漫画キャラが別のストーリーに出演しちゃってても同じことだよ。
187 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 12:10:00.81 ID:8bcLZcazO
>>183
工作員乙
メガバカとコミケはまた別問題
メガバカで不味いのは仮にもプロ
つまりは商業誌でそれでご飯食べてる人が
やってしまったということがだな
188 外資系会社勤務(ネブラスカ州):2007/12/30(日) 12:11:43.69 ID:v4NU+kvHO
>>187 大丈夫かお前
189 調理師見習い(長屋):2007/12/30(日) 12:14:54.61 ID:d4xN7KUK0
少年漫画で顔真っ赤にしてやりあってるおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 民主党工作員(樺太):2007/12/30(日) 12:15:32.30 ID:YEy+w++HO
>>187
え?あの大量の著作権侵害は全て無料で配布してるの?
191 二十四の瞳(兵庫県):2007/12/30(日) 12:18:47.37 ID:XKXmuunf0
アダルトビデオを見ながらエロ漫画描いたりとか
誰でもやってることだよな・・・
何も見ずに絵を描くなんてサヴァン症候群でもなきゃ普通は無理だろ・・・
192 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 12:19:56.21 ID:8bcLZcazO
>>190
工作員wwwww
別問題って言ってるじゃん
話反らそうとしてwwコミケスレいけよ
193 魔法少女(コネチカット州):2007/12/30(日) 12:20:21.94 ID:CqnXIIqJO
ν速自称漫画家志望(笑)のみんな調子はどうですかー(^O^)ノ
俺はもうすぐペン入れ終わるよー\(^o^)/
194 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 12:22:59.39 ID:1iwfKsPeO
>>191
見ながら描くのとトレスは別
195 林業(dion軍):2007/12/30(日) 12:23:00.19 ID:j7aAMGPb0
>>180
いやいや。
おれも井上がキレイなトレースとまで言ってねえよ。
ただ、同じ業者からトレースするのと写真からトレースするのとは
ちょっと違うだろって言いたいだけ。

絵師としての技術でたたきたいのか、倫理でたたきたいのかよーわからんのだが。

「許可取った上でトレースしてた」でもだめなわけ?
(井上は跡付けだからこの場合でもだめだが)
196 二十四の瞳(兵庫県):2007/12/30(日) 12:24:53.93 ID:XKXmuunf0
>>194
一般人にとってはそうだが、
絵キチガイにとっては同じことだと思う
トレースレベルの模写をやってのける奴なんて
ゴロゴロいるからな
197 イラストレーター(埼玉県):2007/12/30(日) 12:25:50.10 ID:Qt5m5DCA0
トレースじゃないよサヴァンだよ
198 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 12:27:10.45 ID:1iwfKsPeO
>>196
そんな模写ができる奴ならばれないように角度変えたりできるよ
199 選挙運動員♀(コネチカット州):2007/12/30(日) 12:27:39.88 ID:uLDU/tnNO
つーか二次創作とこれを同じ問題として捉えてるやつは頭おかしい
200 イラストレーター(埼玉県):2007/12/30(日) 12:27:43.84 ID:Qt5m5DCA0
>>196
>トレースレベルの模写をやってのける奴なんて

自分から湧き上がって描けた絵だと思ったら完璧模写レベルになったみたいな奴もいるからなwww
201 よんた(東京都):2007/12/30(日) 12:30:43.87 ID:dqwqzLpJ0
模写とトレースは全然違うよ

目の前にある物をデッサンするのと
それを写真に撮って透かしてなぞるくらいの差がある

なぞるだけなら誰でも出来るけど、実際に描くとなれば模写といえど簡単な事ではない
202 VIPからきますた(アラバマ州):2007/12/30(日) 12:32:21.97 ID:Ar3aAtM+0
>>7
お兄さんはエロ・スカトロ・ブラックありで全然ちげえだろうがよ
203 選挙運動員♀(コネチカット州):2007/12/30(日) 12:33:01.55 ID:uLDU/tnNO
>>200
それ誰よ
204 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 12:33:41.07 ID:8bcLZcazO
>>201
模写すると意外とバランスが崩れていてガッカリするのはよくあること
205 選挙運動員♀(コネチカット州):2007/12/30(日) 12:36:20.08 ID:uLDU/tnNO
>>200
それ誰よ
206 DJ(千葉県):2007/12/30(日) 12:38:26.93 ID:o7LisVBW0
トレースしたとして、なんか訴えられたりするの?
著作権法違反になるの?
207 予備校講師(東京都):2007/12/30(日) 12:39:40.70 ID:cSCqlp2O0
誰よそれ
208 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 12:39:47.26 ID:8bcLZcazO
>>206
村八分
209 ひき肉(ネブラスカ州):2007/12/30(日) 12:43:26.95 ID:Ty0aaLsZO
>>11
叩いてると儲がやって来て屁理屈コネ出すから面倒
210 おたく(京都府):2007/12/30(日) 12:46:02.74 ID:YFJdK2TZ0
>>39
warota
211 ただの風邪(東京都):2007/12/30(日) 12:46:18.26 ID:mshr0D+p0
漫画異のリミックス、マッシュアップだろ
パクリ騒いでるのは時代についていけない阿呆な奴だけ。
212 アリス(京都府):2007/12/30(日) 12:51:28.53 ID:NqsgoeaW0
>>200
友達でそういうのいたわ。
213 のびた(東京都):2007/12/30(日) 12:55:26.84 ID:XnHt08/j0
>>100
松本大洋っぽいってくらいしかわかんなかったなー
214 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 12:56:00.06 ID:WNBZWfTC0
昔の写真みたいな絵画なんてトレースそのものじゃないか
人力介している時点で問題無いんだよ
PCとかだとそこら辺微妙になるから曖昧だけどな
215 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 12:58:54.91 ID:1iwfKsPeO
>>214
どこがトレースそのものやねん
216 すくつ(アラバマ州):2007/12/30(日) 13:01:56.92 ID:MXSn6S34P
全コマトレス漫画という新ジャンルを確立して欲しい
217 理系(福岡県):2007/12/30(日) 13:05:56.63 ID:gAR2by5c0
著作権無視の同人漫画描いてる奴ほどトレースを敵視しているから
世の中オモシロス
218 あらし(大阪府):2007/12/30(日) 13:07:35.89 ID:7soVyD4T0
>>70
なるほどあの漫画の民主マンセー振りに得心が行ったわ
219 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 13:08:31.27 ID:WNBZWfTC0
>>215
著作権の問題を抜きにして言ってた
もちろん著作権のある写真などなら模写でも世間に公開したらまずい

自分でとった写真をトレースしているのならトレースかどうかの判断なんか
第三者には難しいってのは分かるだろ
つまり、トレースだけを取り上げて叩くのは意味が無いって言いたい
220 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 13:09:35.84 ID:8bcLZcazO
>>217
残念。今回も完全オリジナル物です^^
221 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 13:13:42.56 ID:1iwfKsPeO
>>219
いや著作権とか関係なく>>214にトレスって言ってるならお前の頭はおかしい
222 手話通訳士(樺太):2007/12/30(日) 13:15:20.49 ID:zQhUPRLiO
>>217
何であいつら捕まらないの?
しかも金稼いでさ
223 住所不定無職(千葉県):2007/12/30(日) 13:18:26.02 ID:FyCJTjFf0
真島ヒロのパクり方はむかつくとかウザいとか通り越して感動すら覚える
224 運動員(樺太):2007/12/30(日) 13:21:00.21 ID:rw0EWIC1O
メガバカがトレースだけでどれだけ連載できるか見てみたい
225 看護士(東京都):2007/12/30(日) 13:23:47.94 ID:uuxZZ12V0
スラムダンクもトレースじゃんw
226 理系(福岡県):2007/12/30(日) 13:25:04.63 ID:gAR2by5c0
トレーストレース騒ぐことで一番の疑問は
普通に見て描いてそれがトレースと変わらないくらい上手い場合どうなるのってことだよな
227 のびた(東京都):2007/12/30(日) 13:27:04.77 ID:XnHt08/j0
>>214
>昔の写真みたいな絵画なんてトレースそのものじゃないか

あくまでトレースは「上からなぞり写す事」だから
それはおかしい。
228 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 13:27:55.92 ID:1iwfKsPeO
>>226
だからそうゆう奴はばれないように変えられるんだよアホ
バレるようにやったからこいつが悪い
229 副社長(東京都):2007/12/30(日) 13:32:18.84 ID:pO8ewss/0
>>227
まぁでも当時カメラオブスキュラとか有ったからな
230 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 13:32:51.80 ID:WNBZWfTC0
>>221
それは俺個人に対する評価であって、トレースに対する意見じゃないな
議論そのものに必要性を感じないのならレスすることも無かろうに
231 ピアニスト(樺太):2007/12/30(日) 13:37:02.59 ID:1iwfKsPeO
>>230
だからトレスじゃないでしょって話だよ?
232 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 13:37:03.83 ID:WNBZWfTC0
>>227
結局は技術的な評価だよな
でも、いろんな技法はあってしかるべきなんだから、
トレースそのもので批判するのはおかしいと思うんだよ

特に公開されてなく著作権的に問題のない画像を使っている場合とそうでない場合だと
そうでない場合の方で叩かれるのは著作権的な問題と言うより道義的問題として叩かれるし
前者だとトレース行為の有無は分からないのだから叩かれないしな
233 まなかな(栃木県):2007/12/30(日) 13:39:17.75 ID:G/1bMp0H0
ドラゴンで面白かったの赤毛のサスケだけだった・・・・・
あとは酷いもんだ・・・金返せ・・・
234 理系(福岡県):2007/12/30(日) 13:39:44.25 ID:gAR2by5c0
だからトレーストレース騒ぐんじゃなくて
普通に剽窃ってことで騒げばいいんだよ
現状トレースって言葉が一人歩きして意味不明なことになってる
235 小学生(福岡県):2007/12/30(日) 13:40:16.05 ID:4jELiK830
悟飯がセルにアッパーかましてるやつのトレース
あれって同人?
236 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 13:40:21.11 ID:WNBZWfTC0
>>231
その判断の根拠は?
……という点までさかのぼると厄介な問題になるから、
トレースそのもので叩くのはおかしいと思うんだよ
だから、第三者でも簡単に判断できるのが著作権って権利でそれ以外で考えるのは
魔女探しっぽくてどうもね
237 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 13:40:42.09 ID:MCGC62Zg0
イラレがあればトレースなんて素人でもできる
技法も糞もない
238 ブロガー(愛知県):2007/12/30(日) 13:40:48.86 ID:IOgsEYPO0
>>235
ボンボンだった気がする
239 二十四の瞳(東京都):2007/12/30(日) 13:42:00.56 ID:mW1Iym940
>>187
ほんと、同人キチガイって朝鮮人みたいなことばっか言ってるな
240 噺家(不明なsoftbank):2007/12/30(日) 13:43:00.62 ID:HZs0Len20
>>7
どこが??
燃えるお兄さんは至高
奇面組は究極
241 巡査(福岡県):2007/12/30(日) 13:44:08.02 ID:WNBZWfTC0
>>237
トレースで批判されているのは”線”だよな?

昔の絵画云々って言ったのもわかりにくくてすまなかったが、線というか輪郭の問題

でも、コラージュみたいなのがあるんだから、それだけで問題にするのはおかしいということ
242 自民党工作員(樺太):2007/12/30(日) 13:44:34.62 ID:aN//61WXO
お前らトレース村の住人か
243 バンドマン(神奈川県):2007/12/30(日) 13:44:47.01 ID:GqYAiQ5U0
漫画描いたり掲載したりするのは別にいいんじゃねーの。
受け入れられるかどうかはまた別の話なんだから。
244 40歳無職(群馬県):2007/12/30(日) 13:45:06.66 ID:lQ4ynRxB0
きまぐれオレンジロードの終わりの方とバスタードの最初の方って絵柄似すぎだよなwwww
バスタードの作者涙目www
245 映画館経営(石川県):2007/12/30(日) 13:45:10.25 ID:Vb7zHEbo0
>>39
ワロタ
246 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 13:45:42.09 ID:MCGC62Zg0
むしろ正しいトレース講座みたいなホムペ開設してやりゃいいんだよ
トレ漫だらけにすればいい
247 塗装工(東京都):2007/12/30(日) 13:46:00.73 ID:Fc/lFpqq0 BE:721035397-2BP(6001)
糞タブ死ねよ俺は少女漫画家以下かよ
http://www.uploda.org/uporg1180220.jpg
248 歯科技工士(京都府):2007/12/30(日) 13:46:53.73 ID:5heg1vQb0
末次由紀のパクりかたも、メガバカと同レベルだし、
メガバカも、すぐ復帰するんだろうよ
相当悪質だが。

http://cabin.jp/k55yuki/

http://cabin.jp/k55yuki/hirosue.html
249 映画館経営(石川県):2007/12/30(日) 13:48:09.65 ID:Vb7zHEbo0
サンデーのやつと同じ類だろ
と見てなかったのだが、これすごいなw
250 ダンパ(コネチカット州):2007/12/30(日) 13:50:20.51 ID:1SKyxVV9O
>>237
アナログにトレペか、フォトショでスキャン・抽出だろ
イラレでちまちまパス打つわけない
251 ロマンチック(埼玉県):2007/12/30(日) 13:51:37.95 ID:vmzvbYbP0
>>244
それ同じ人が描いてんだろ
252 ダンパ(コネチカット州):2007/12/30(日) 13:55:33.80 ID:1SKyxVV9O
>>248
末次、最近読み始めて、なかなか面白かったから残念だ
回収までしてたとは、どこいっても単行本売ってないわなー
253 自民党工作員(樺太):2007/12/30(日) 13:56:04.14 ID:aN//61WXO
>>244,251
嘘だろ?
254 カラオケ店勤務(東京都):2007/12/30(日) 13:56:34.61 ID:dL4m37mt0 BE:1114382197-2BP(0)
!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
MPが足りません。(244/0)
255 40歳無職(群馬県):2007/12/30(日) 13:57:35.73 ID:lQ4ynRxB0
>>253
萩原はまつもとのアシで最後の方ほとんど萩原が書いてた
256 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 13:58:07.70 ID:8bcLZcazO
>>239
ここは初めてか?力抜きなよ

メガバカと斬ポルタなら斬ポルタのほうが漫画、漫画屋といえるだよ
是非ともメガバカの人には自力で描き直してもらいたい
257 タリバン(樺太):2007/12/30(日) 14:01:10.16 ID:rPprW2QbO
これがいわゆる枕営g
258 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 14:02:01.51 ID:MCGC62Zg0
とすると赤塚不二夫の新作もまだまだ期待できるってことだな
259 民主党工作員(樺太):2007/12/30(日) 14:03:05.36 ID:YEy+w++HO
セスタスの作者ベルセルクの絵柄真似過ぎじゃね?
260 役場勤務(石川県):2007/12/30(日) 14:11:00.54 ID:JcTzjjVr0
>>259
ペン奴は許してやってよ
あの二人それぞれかわいそうだから
261 浴衣美人(コネチカット州):2007/12/30(日) 14:22:40.25 ID:jMO1/GV2O
トレース探してる奴って正義でもないし、ただの暇人だわな
262 貸金業経営(北海道):2007/12/30(日) 14:28:09.72 ID:/td3oRSx0
もうそのへんあまり突っ込むな
263 共産党幹部(兵庫県):2007/12/30(日) 14:28:28.66 ID:FFNgz53H0
>>259
あの二人は親友だろ互いに手伝ったりしてるらしいし
264 おやじ(神奈川県):2007/12/30(日) 14:36:37.88 ID:mlX6HkmS0
265 俳優(アラバマ州):2007/12/30(日) 14:37:47.77 ID:lz4/CG150
トレースだけで構成されてた漫画なんて斬新過ぎる
266 銀行勤務(dion軍):2007/12/30(日) 14:38:51.73 ID:blg61+k/0
食品偽装みたいなもんだな
267 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 14:39:23.73 ID:MCGC62Zg0
むしろ新たなジャンルとして確立すべきかと思う
268 僧侶(愛知県):2007/12/30(日) 14:40:49.17 ID:wbUgUO2n0
>>264
これはマガジン編集も故意にやってやがるな
269 ツアーコンダクター(岡山県):2007/12/30(日) 14:43:25.80 ID:Jvqif7530
ワンピース面白かったの最初だけだろ
もうつまらんから講談社のパクリ漫画共々早く消えてくれ
270 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 14:45:02.52 ID:MCGC62Zg0
若者が古いレコードとか切り貼りしてキュッキュッブッとかやるやつ、ラップっていうんだっけ?
あれと同じと考えればいいんじゃないのかなって
271 副社長(樺太):2007/12/30(日) 14:48:03.98 ID:Ns6rg6OlO
この作者もニコニコにあげれば神だったのにな
272 民主党工作員(樺太):2007/12/30(日) 14:49:39.98 ID:YEy+w++HO
実は真島も尾田の後輩で自分の作品ほったらかしてワンピのペン入れやらされてるとかだったらもっと同情されたのにね
273 塗装工(東京都):2007/12/30(日) 14:51:45.12 ID:Fc/lFpqq0 BE:171675735-2BP(6001)
江川達也のアシスタントいいよな〜あれ背景トレースなのかな?
三点透視図法使ったら定規が足りなくなるわけだが
274 天の声(神奈川県):2007/12/30(日) 14:52:35.20 ID:ngJFQNqe0
じゃあ最初から謝るなよ
275 電力会社勤務(dion軍):2007/12/30(日) 14:53:09.43 ID:ZdKpM2Hm0
トレースと模写の区別がついてない奴、もしくは今回のメガバカのトレースっぷりを確認してない奴は
恥ずかしいから発言するな。
たいした手間じゃねーんだからまとめサイト見ろ。「俺って童貞(キレーな体)だからさ」のコマだけでも。
アレを見てまだ擁護できる奴はアタマか目のどちらか、もしくは両方がおかしい。
276 おたく(東京都):2007/12/30(日) 14:56:39.20 ID:7B8OJxan0
>>275
トレースと模写とか、パクリとオマージュとか
類義語として違いは解るけど
一方が完全にクロで一方が完全にシロという通念が解らない
類義語なのに
277 職業訓練指導員(樺太):2007/12/30(日) 14:57:40.72 ID:yWsbhH7RO
福本伸行の絵をトレスしたようなちゃちい漫画がマガジンで連載してたけど・・・
278 果樹園経営(樺太):2007/12/30(日) 14:59:47.25 ID:+MkKuSMdO
これを非難するやつは現代美術も理解出来ないバカ
この作品は未知のものが枯渇してしまった近代の悲哀を
その作風によって表したものである
279 ホテル勤務(東京都):2007/12/30(日) 15:00:39.76 ID:JwHhBCfi0
昔ガンダムウィングってアニメにトレースってMSがあったんだよ
280 あらし(コネチカット州):2007/12/30(日) 15:01:01.53 ID:qCYNcGhAO
喧嘩商売は問題にならないの?ギャグの巻、または本編でもギャグ部分でパロディーするのはいいとしてもさ
本編シリアス部分を、元ネタがわからないように、つまり自分のネタのように描くのは盗用じゃない?
(・ω・)

空手編で、回し蹴り男が道場やめるときの、友達とのやりとりがまんま「うっちゃれごしょがわら」の柔道部退部シーンなのだが
281 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 15:01:43.84 ID:MCGC62Zg0
「面白いは正義」、ようするにこれが古来より伝わる普遍的な価値観
パクリ元より面白かったらそっちに権利も移るようにすべきだと思うんだよね
282 下着ドロ(東京都):2007/12/30(日) 15:06:23.64 ID:zMZXZuAZ0
メルカバかと思った
283 ボーカル(石川県):2007/12/30(日) 15:17:40.84 ID:hNq70oUM0
読者や同業者を不快にさせてでも部数を伸ばしたいんだろ
週刊誌とかここ数年の朝日新聞なんかと同じ

主義主張の問題じゃなくて単にそういう商法
飯が食えなきゃ社会正義だの業界の将来だの関係ないし
284 造船業(北海道):2007/12/30(日) 15:19:06.72 ID:F8ewqqQF0
千早?
くっ
285 VIPからきますた(東京都):2007/12/30(日) 15:21:17.05 ID:PpbPq02e0
正直、ジャンプとサンデーがあればいいよ。

マガジンはヤンキーとかアウトロー漫画ばっかでつまらんし、
絶対に中学生に悪影響与えてるわ。
286 プレアイドル(静岡県):2007/12/30(日) 15:22:21.51 ID:yB0kVFuC0
さすがにこれと真島を一緒にしてやるなよ
287 桃太郎(アラバマ州):2007/12/30(日) 15:22:21.81 ID:EWV/W1Tr0
>>279
それトーラス
288 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 15:22:26.17 ID:MCGC62Zg0
というか昔からジャンプにヒット作でたらマガジンに似たようなの連載始まったとか
よくあったが?
ヤンキー漫画にその性質が顕著だった希ガス
289 あらし(東京都):2007/12/30(日) 15:25:43.26 ID:083pO8sg0
売れてる方が売れてない方をパクるのが一番卑怯だな
別ジャンルだがERIKAがseventh tarzパクったのとか
290 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 15:28:35.21 ID:MCGC62Zg0
ネットで騒ぐようになったから渋々対処せざるを得なくなったってだけだな
昔だったら一部の漫画オタがコレ絶対パクリだよ、とか自慢げに語ってる程度で世の中流れてた
291 パート(大阪府):2007/12/30(日) 15:37:05.58 ID:MobG0pAG0
編集にぱくり強要されたからその埋め合わせで復帰?
292 受付(富山県):2007/12/30(日) 15:37:11.32 ID:yfURzRA00
真島ヒロは尾田栄一郎の別ネーム
293 すくつ(神奈川県):2007/12/30(日) 15:39:35.17 ID:b1zS/01YP
>>279
は?それはトーラスだろ?
トレースはOZの将軍
294 訪問販売(樺太):2007/12/30(日) 15:40:11.60 ID:8bcLZcazO
絶対に許さない
絶対にだ
295 選挙カー運転手(コネチカット州):2007/12/30(日) 15:43:51.99 ID:RU69a8KQO
真島は原作やるべきだった
296 野呂(福岡県):2007/12/30(日) 15:47:45.10 ID:OTXo8n/S0
>>78
花男かよw
297 別府でやれ(長屋):2007/12/30(日) 15:53:17.30 ID:da586vLO0
こんな描き方だと苦痛だろうに・・・ この作者の基本的画力知りたいなw
298 三銃士(大分県):2007/12/30(日) 15:54:05.68 ID:KtXTHBow0
ワンピ馬鹿って定期的にわくな
299 F-15K(dion軍):2007/12/30(日) 15:57:04.76 ID:uFVonW7N0
集英社のデビュー作でもトレスしてたそうだが、
なんでそんな危険な人材を講談社が拾ったのかが謎だ。
言わなきゃバレないような業界なのか。
300 ホタテ養殖(東日本):2007/12/30(日) 16:39:49.17 ID:HPdkP76C0
そろそろやりすぎ上等の画像
301 氷殺ジェット(アラバマ州):2007/12/30(日) 16:46:30.76 ID:yTu4/ZVp0
>>78
普通に面白いのがくやしいwwww
302 つくる会(catv?):2007/12/30(日) 16:49:24.16 ID:MCGC62Zg0
強要されたならヒロミみたいにバーター取引あるかもな。
303 俳優(千葉県):2007/12/30(日) 16:58:35.70 ID:n+u12CCk0
マガジンはケンカとかイジメ系の漫画が多くて理解に苦しむ
304 建設作業員(dion軍):2007/12/30(日) 16:59:41.57 ID:nIZMQ/ly0
30〜40代読者層がメインの『BE・LOVE』にツッコミなしかよ
おまえらには失望した
305 党首(北海道):2007/12/30(日) 17:01:00.21 ID:eU/6H0Pe0
十八番のパクリすらサンデーに上を行かれる真島wwwwwww
もう取り柄無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
306 元原発勤務(京都府):2007/12/30(日) 17:06:56.21 ID:5WAPMjGQ0
で、この作家は単行本絶版に伴う損害賠償したのか?

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~atsuji-ya/zankoku-m3.html
一般の人は全然ご存じないようなので(そりゃあたりまえだが)一言触れておくが、
我々漫画家は単行本を出す場合、出版社と契約書を交わす
(マイナーなところではやらないようだが)。 その中に
 「万一、本著作物の内容により、
著作権を侵害し、または名誉毀損・プライバシー侵害・その他の問題を生じた場合には、
甲が(漫画家が)甲の費用と責任においてこれを処理するものとし、
乙(出版社)に損害が発生した場合には、甲はこれを賠償する」
といった文言がはっきりと記されている。
そういうシビアな世界だということを知っておいていただきたい。
307 工作員(東京都):2007/12/30(日) 17:18:06.44 ID:3z2EXoAY0 BE:274680364-2BP(6001)
シビアつーか出版社にコケにされてるだけだろ
半分は責任持てよ
308 公設秘書(東京都):2007/12/30(日) 17:23:23.90 ID:qrE5nG5a0
Avanalchesみたいなもんか
309 犯人(長屋):2007/12/30(日) 17:31:15.84 ID:36hmAZph0
スラダンも写真トレースしてるのに謝罪ないし別にいいんじゃね?
310 国会議員(dion軍):2007/12/30(日) 17:31:19.55 ID:mJKFPAsH0
そうやってリスク背負わせておいて、いざヒットした際の儲けはまず誰よりも出版社に行くわけだ。
韓国や台湾の漫画家がバカバカしくなってみずから出版社興すわけだよな。
311 ボーカル(福島県):2007/12/30(日) 17:33:02.59 ID:fniSkSh90
>>279
それはΖでトーストにされる奴だろ
312 酒蔵(青森県):2007/12/30(日) 17:40:16.46 ID:9t9MLUim0
そういや、同じマガジンで連載されてるヤンキー君って漫画の作者
真島の弟子だったんかな?
作風かなり似てるし。
313 美容師見習い(dion軍):2007/12/30(日) 17:46:40.94 ID:6M2n1/600
YAIBAレベルのパクリなら認めてやる。
314 浴衣美人(コネチカット州):2007/12/30(日) 17:49:30.27 ID:jMO1/GV2O
写真やイラストのトレースはれっきとしたテクニック
315 ひちょり(岩手県):2007/12/30(日) 17:55:42.95 ID:isYe7uCu0
メルカバに見えた俺はIDFファンです
316 ジャンボタニシ(コネチカット州):2007/12/30(日) 17:57:18.02 ID:lpwAvuzYO
>>312
元アシらしいな
317 経営学科卒(dion軍):2007/12/30(日) 18:09:44.86 ID:YMscxyXO0
未だに写真トレスと絵のトレスを同じ基準で語ってる奴がいることに驚き
318 通訳(千葉県):2007/12/30(日) 18:12:03.22 ID:TdntyiY10
>>106

自画像までとは恐れ入る
319 工作員(富山県):2007/12/30(日) 18:15:08.84 ID:4OZ48YB20
ここまで来ると探す方も楽しいだろうな
ウォーリーを探せをやってるみたいで
320 市民団体勤務(神奈川県):2007/12/30(日) 18:17:00.36 ID:5SN/cXpP0
「コナン」と「まじっくかいと」がよく似てる
321 社会科教諭(東京都):2007/12/30(日) 18:20:04.74 ID:hXGI5OgD0
>>70
講談社のめちゃくちゃぶりや
朝日新聞労組の過度の癒着の
理由がよく分かるエピだわな
322 工作員(東京都):2007/12/30(日) 18:25:24.33 ID:3z2EXoAY0 BE:183119982-2BP(6001)
背景特に建造物のトレースなら理解できるけど人物は言い訳できないだろ
323 ミトコンドリア(新潟県):2007/12/30(日) 18:26:55.62 ID:d0VP3D4h0
似た構図を描きたいなら見ながら描けば上達するかもしれないのにな
324 知事候補(三重県):2007/12/30(日) 18:27:34.88 ID:jC1jOWGF0
シマブーがあっさり復帰してるほうが重大だと思うんだが。
325 社会科教諭(東京都):2007/12/30(日) 18:31:49.12 ID:hXGI5OgD0
>>324
今は漫画家j個人で全て製作なんてしないから、
凄く編集がやってる内容が多い。
メーム製作から構図まで絵コンテまで描いたりするこもある。
そういう中でトレースがあったとして、しかもその作家が
驚速で復帰したとしたら、トレースの主体が編集、つまりは
講談社そのものにあったと考えるのが普通だろ。

つまり、罪は全て作家がかぶるが、そのかわり必ず
講談社で復帰作を作らせてやるという取引だわな。
326 あらし(東京都):2007/12/30(日) 18:35:11.44 ID:083pO8sg0
水瓶3からパクりたくなる気持ちはまあ分かるな
田島もよく模写扉絵書いてるから井上・荒木みたいに
とばっちりで叩かれるようになるのはやめていただきたい
327 経営学科卒(dion軍):2007/12/30(日) 18:36:00.85 ID:YMscxyXO0
>>289
それは禿胴
328 電話番(樺太):2007/12/30(日) 18:45:25.27 ID:HJRwitS0O
マガジンのキモオタ漫画がサンデーで昔やってたキモオタ漫画にそっくり
329 派遣の品格(岡山県):2007/12/30(日) 21:29:01.67 ID:ffOsa6De0 BE:100363182-2BP(7112)
>>217
それはちょっと違うな
同人描いてない商業作家だって普通に敵視・軽蔑ぐらいしてるよ

強いて言うなら著作権無視上等の同人漫画描いてる奴ですら敵視するほどトレースは外道扱いされてる
330 理系(神奈川県):2007/12/30(日) 22:12:00.94 ID:3BHtQmli0
【レス抽出】
対象スレ: 『メガバカ』復帰もある? “スラダン”パクリ作家復活の謎
キーワード: なにわ小吉





抽出レス数:0
331 カメコ(樺太):2007/12/30(日) 22:59:22.90 ID:F6RY+uX0O
内容のパクリと絵のトレース、どっちが悪質?
332 アナウンサー(dion軍):2007/12/30(日) 23:10:58.50 ID:wqb55ZwU0
>>78
もう全コマトレース有りでよくね?

普通にイイ!
333 ひよこ(愛知県):2007/12/30(日) 23:26:54.75 ID:zTz58d4H0
>>332
よくねーよ、真面目に描いてる漫画家はメガバカみたいな使われ方したら
やる気失くすだろ。
334 浴衣美人(コネチカット州):2007/12/30(日) 23:40:45.81 ID:KRLzKkxRO
もしスラダンの作者が他の漫画の絵トレースしてたらどうなるの?
もしもの話でいいからお前らの意見聞かせて
335 キンキキッズ(愛知県):2007/12/30(日) 23:44:10.05 ID:otWCDwLb0
>>36
ふーん、”ネットじゃ”ねぇ〜
336 派遣の品格(東京都):2007/12/31(月) 00:08:01.39 ID:GOQEBqjV0
>>78
これ・・・何日で描いたの?
ネタでやるにはクオリティー高杉・・・
337 果樹園経営(兵庫県):2007/12/31(月) 00:11:41.75 ID:S3TTvS380
>>336
「トレースに画力は関係ない」がここの連中の常套句だったはずだけど
338 果樹園経営(樺太):2007/12/31(月) 00:14:29.32 ID:iNlwm0SdO
>>334
叩かれてたんじゃね?
休載とかはないだろうけど
339 漫画家(樺太):2007/12/31(月) 00:24:36.80 ID:ukNRk3nmO
大概のスポーツ漫画は梶原一騎か水島新司のパクリになっちゃうしね
スラダンはドカベンと似てるって作者が自分で言ってたりするし
ただそれと丸パクリやトレースは別だわな
340 社会保険事務所勤務(ネブラスカ州):2007/12/31(月) 00:26:53.31 ID:jolm2etpO
伊藤潤二まるパクりしてホラーMの新人賞とったやつは酷い出来だったな
賞は取り消されたけど、出版する側はこういうの気付かないもんなんだな
341 土木施工”管理”技師(アラバマ州):2007/12/31(月) 00:31:08.03 ID:KXxQMfhz0
選手2人と審判を描いた場面が全員写真と同じポーズだったのは笑った。
342 高校中退(樺太):2007/12/31(月) 00:33:02.99 ID:2rMPxgeLO
咲かない花スレ?
343 派遣の品格(東京都):2007/12/31(月) 00:45:08.51 ID:GOQEBqjV0
>>337
いや、俺、マンガとかあんまり詳しくないけど
ウケ狙いでやるにはえらい手間なんじゃないかと思って。
あと、構成とかセンスとか普通にすげえと思うわ
本当に描けない奴はトレースでも微妙になりそうなんだが・・・
344 漫画家(樺太):2007/12/31(月) 00:47:59.92 ID:ukNRk3nmO
全然違うジャンルの漫画トレースすればわかんないんじゃねぇの
ヘルシングパクってグルメ漫画とか
345 元原発勤務(アラバマ州):2007/12/31(月) 00:50:03.37 ID:bst7j9Z00
>>344
進め以下略みたいな感じになるのかな
346 生き物係り(北海道):2007/12/31(月) 00:56:20.84 ID:HYoPismk0
>>344
じゃあ俺はブラックジャックパクって料理漫画描くお( ^ω^)おっおっ
347 アナウンサー(dion軍):2007/12/31(月) 00:56:33.12 ID:sFC+zj8i0
並みの人間ではできないことだ。
少なくともクソ度胸はある。大物になるかもね。
マンガ界では無理だろうけど。
348 不動産鑑定士(岡山県):2007/12/31(月) 00:58:33.50 ID:UJ35v1Qo0
スラダンもトレースしてたんだから
こいつの復活に謎も糞もねーよww
349 序二段(東京都):2007/12/31(月) 01:01:57.22 ID:W0vDD4BW0 BE:137340926-2BP(6001)
>>1の少女漫画なんてオリジナリティ0じゃん
どこの安野モヨ子だよwww
350 声優(東京都):2007/12/31(月) 01:22:23.26 ID:+dNaFXQ40
トレースと模写を履き違えてるバカがトレーストレースってうるさいんだよなwwwwwwwww
351 コピペ職人(石川県):2007/12/31(月) 01:37:24.26 ID:7H7MGPK40
トレースなんて丸写しして何が楽しいんだろ?と思ってやってみたら
自分のイメージに無い絵ができ上がるから意外に楽しくて驚いた
どこを強調するかとかどう塗るかとかでも結構遊べそう

これで編集が「やっても良いよ」って言ったら多分やっちゃうな俺
352 くつした(三重県):2007/12/31(月) 01:38:27.71 ID:gkiDHCjl0
メガバカってフレーズはコロコロの何かの漫画で見たような
353 高校生(神奈川県):2007/12/31(月) 01:40:10.90 ID:RwCEY3Ka0
今の漫画はほとんどが手塚治虫のパクリ。
パクリパクられで漫画界は成長してきた。
お前らがいちいち指摘しまくってたら、お前らの好きな漫画界が衰退するぞ。
ただしメガバカはやりすぎなので擁護できんけど。
354 女子高生(愛知県):2007/12/31(月) 01:43:13.04 ID:XAikSFjj0
>>353
衰退してくれて結構
漫画が売れても俺の腹が膨れる訳じゃない
355 天涯孤独(樺太):2007/12/31(月) 01:47:20.41 ID:Jgkwl5Y4O
メガバカ読んだ奴はいないの?
タイトルからしてギャグマンガだろ?
トレースは置いといてマンガとして面白いの?
356 留学生(長屋):2007/12/31(月) 01:56:11.67 ID:jXs4frys0
ただちんことか童貞とか言えば面白いと思ってる低レベルすぎる内容
内容よりトレースして上手い絵を描いて自己満足にひたるのが目的で描いてる感じ
357 天涯孤独(樺太):2007/12/31(月) 02:03:53.39 ID:Jgkwl5Y4O
>>356
そんななのか
じゃ議論にならんな
トレースで描かたすげえ面白いマンガがあって
それはマンガてして認められるかどうかって議論なら面白いと思うが
358 今年も留年(アラバマ州):2007/12/31(月) 02:05:53.37 ID:xhuQgfkL0
>>355
とても寒かった
なんかキャラのノリもパクってる感じがして好きになれない
359 組立工(愛知県):2007/12/31(月) 02:05:56.68 ID:PchvS/160
少なくともニコニコ動画を見る限りじゃ
トレース、ダメ絶対!とか言ってるのは建前だよな
360 ざとうくじら(茨城県):2007/12/31(月) 02:06:17.17 ID:r1uxpMB50
トレースが一番絵の上達が早い
361 もんた(埼玉県):2007/12/31(月) 02:12:33.30 ID:ctx/DgSw0
線とか見る限り普通に画力ありそうなんだけどな
もったいない
362 天涯孤独(樺太):2007/12/31(月) 02:27:17.49 ID:Jgkwl5Y4O
>>358
内容までパクッた劣化トレースじゃどうしょもねえな
マンガも円熟期になってるんだし作者の承諾を得て
DJみたいにサンプリングして描くってのもあってもいいと思うんだよな
それにはすげえセンスが必要だろうけどw
363 Webデザイナー(コネチカット州):2007/12/31(月) 02:35:13.06 ID:4DkcyyU3O
つまりあれか、売れてるマンガの適当なコマスキャンしてセリフ代えて話でっち上げれば俺でも講談社から賞貰えるとううことか
364 画家のたまご(catv?):2007/12/31(月) 02:37:42.03 ID:U2HlTeex0
ちょっとならまだしも(それでも糞だとおもうが)
コマの8割以上で判明、増してや自画像までトレースしてるような奴の
漫画読みたくないwwwwwwwww
365 扇子(静岡県):2007/12/31(月) 02:53:57.17 ID:ih6gQqpY0
木多ってどうなんだろう
366 外来種(京都府):2007/12/31(月) 03:19:34.18 ID:V4Uz1D1M0
>>363
努力賞とか、奨励賞を狙って小遣い稼ぎが出来そうだ。
掲載されちまうとバレるから注意なw

これがドラマや歌なら、パクッた本人だけでなく大勢の関係者の死活問題になるが
漫画は所詮、個人事業だからな。
引き止めるヤツもいないし、バレても一人切り捨てればそれで済む。
そういうお手軽さも、一因だろうな。
367 序二段(東京都):2007/12/31(月) 11:16:39.71 ID:W0vDD4BW0 BE:640920678-2BP(6001)
ホムンクルスの作者は写真ないと描けないから取材しまくってるらしいじゃん
368 下着ドロ(東京都):2007/12/31(月) 11:26:15.19 ID:wbiyailS0
>>367
それテレビで見た
フィルムで撮影してたのには驚いた
369 忍者(dion軍):2007/12/31(月) 12:53:42.23 ID:ZUltBzsk0
荒木氏今度は雑誌からのパクリが発覚!マタキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!

【祝】ニコニコ動画の検証動画がついに再生回数1万回を突破!

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ19
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198759855/1-100
370 日本語習得中(アラバマ州):2007/12/31(月) 13:27:42.13 ID:LeC4YILN0
>>78
おもしろい
371 大道芸人(茨城県):2007/12/31(月) 15:06:17.65 ID:SiAyYeMq0
メガバカも糞だがニュー即も低レベルになったなwwww
議論も成り立ってないwwwwwwwwwww
372 ブロガー(東京都):2007/12/31(月) 15:22:25.89 ID:xvGMEQiX0
ジャンプなんて昔からDBがテンプレであとパクリで成り立ってるんじゃねぇのか?
数年ぐらいまえブラックキャットとかいうの描いてた奴も、お前らにパクリだとか叩かれてたな。
奴も復帰してんな。おめーらがあいつパクリだってギャーギャー騒いでも全然無駄なんじゃねぇの
373 学生(中国地方):2007/12/31(月) 15:22:53.11 ID:0RdBFK3x0
  
374 遣唐使(dion軍):2007/12/31(月) 15:34:54.96 ID:D+aNbw5D0
メガバカは従来のトレース議論を覆す革命作品なのだよ。
わからんかな。
375 国連職員(北海道):2007/12/31(月) 17:07:56.48 ID:HF4rC3pv0
トレスもパクリも一緒くた!

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        ニュース速報
                        http://namidame.2ch.net/news/
376 序二段(東京都):2007/12/31(月) 18:05:13.36 ID:W0vDD4BW0 BE:274681038-2BP(6001)
荒木ぱくるなよwww
377 農業(千葉県) :2007/12/31(月) 18:05:36.16 ID:USR3kmKO0
>>369

ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

これの右側の漫画、なんて漫画?
378 ゲーデル(東日本):2007/12/31(月) 18:51:25.43 ID:0D1LTjVJ0
>>377
徐倫が刑務所の中で読んでるマンガ
379 派遣の品格(東京都):2007/12/31(月) 18:51:32.71 ID:GOQEBqjV0
>>78ってベースになったストーリーはあるの?
まあ、よくある話でよくあるオチだけど・・・
それにしても上手いなあ。堂に入ってるよ。
380 栄養士(dion軍):2007/12/31(月) 19:41:44.80 ID:nwwMtBl50
こういう行為を、まあええやん?で済ませて行くと
パクリで有名なアノ国みたいになってしまうんだろうね。
そうはなりたくないもんだ。

こういうのは客が徹底して許さない姿勢であるべきだと思うけどな。
381 デパガ(アラバマ州):2007/12/31(月) 19:42:53.30 ID:CnE4Mm1F0
面白けりゃどうでもいいよ。
382 今年も留年(広島県):2007/12/31(月) 19:51:08.29 ID:qxzmvM0p0
ジョジョのパクリもヤバイだろ。
383 料理評論家(東京都):2007/12/31(月) 20:04:32.50 ID:wphVoXc+0
三次元→二次元の変換テクは見逃してあげて
ただエンペラーのまんまな図柄はアウアウと思ったけど

つかメガバカって謎の文字列は無いですかね
384 ドラム(ネブラスカ州):2007/12/31(月) 20:15:31.64 ID:+kZLi32AO
>>381
メガバカはつまらんよ
385 漫画家(樺太):2007/12/31(月) 20:40:21.65 ID:LUCFox1LO
著作権は違反してないけど、ガンツなんて典型的な顔だけ絵だろ
386 公設秘書(神奈川県):2007/12/31(月) 20:41:20.68 ID:oQL9rd/m0
戦車の名前だっけ?
デザインかっこいいんだよね
387 マジシャン(樺太):2007/12/31(月) 22:48:25.04 ID:bcCJFofnO
>>386
そりゃメルカバだべ

と冷静なツッコミ。デザインがかっこいいのは同意だが
388 お猿さん(東日本):2007/12/31(月) 23:04:16.05 ID:4dVEE+z/0
>>78
ハゲワロタwwwww
はらいてえwwwwww
いい笑い収めになった
389 理学療法士(dion軍):2008/01/01(火) 04:53:40.70 ID:uWA9Z2OJ0
>>385
顔だけ絵って意味がわからんが
著作権違反して無いなら、この件とはまったく関係ないわな。

おまえさんが気に入らないだけのマンガをついでに叩くなよ。
390 空気コテ(東京都):2008/01/01(火) 06:42:38.47 ID:a4IluR9w0 BE:366240948-2BP(6001)
ガンツが顔だけ絵とかw
391 神主(樺太):2008/01/01(火) 13:51:46.96 ID:LX0TarUMO
>>379
漫喫に来てるんで、花男読んでるんだが、内容は全然違う
まとまった部分からのトレースじゃなく、全体から細かく選んでトレースしてて、でも印象が全然別物で気づきにくい
スキャンできる人が比較したら面白いかもな
392 修験者(長屋):2008/01/01(火) 14:25:58.03 ID:1j9+0gmr0
【レス抽出】
対象スレ: 『メガバカ』復帰もある? “スラダン”パクリ作家復活の謎
キーワード: メガバカBOY





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393 都会っ子(栃木県):2008/01/01(火) 14:34:39.59 ID:QKTwMcc/0
>>66
ストーリー分かっちゃうぐらいほとんど全てなのな
こりゃ凄い
394 神(北海道):2008/01/01(火) 14:57:18.65 ID:gk3wVqID0
7頁7コマ目のノリが木多の泣くようぐいすっぽい
395 海賊(東京都):2008/01/01(火) 15:06:18.90 ID:6V6h7uvc0
http://www.edit.ne.jp/~fire/cgi_bin/msg/msg_karuta.html
島本和彦氏の名言を読め!!
このぐらいぶっちぎれ!!
396 民主党工作員(関東地方):2008/01/01(火) 16:52:08.14 ID:gSFqOyYi0
ちゅーか、井上もトレースやってたんだから末次はお咎め無しってのはおかしいだろう
双方に厳罰処分を、とかいうならともかく
397 空気コテ(東京都):2008/01/01(火) 17:06:33.14 ID:a4IluR9w0 BE:274680364-2BP(6001)
自画撮り写真のトレースは許してやれよ
398 F-15K(長屋):2008/01/01(火) 17:07:26.30 ID:CEoWNrgA0
NHKにメガバア
399 俳優(関西地方):2008/01/01(火) 18:24:58.88 ID:StqOsCVe0
>>70 「クニミツの政」って政界マンガで露骨に民主党支持してた
やつだよなw どーりでっっっw
400 消防士(愛知県):2008/01/01(火) 18:41:13.56 ID:VCbkRt9E0
>>397
それを悪いと言ってる人はいないと思う。
むしろ「写真トレスするなら自分で撮影」が推奨されてる。
401 建設会社経営(大阪府):2008/01/01(火) 18:52:30.04 ID:o7K3HD+X0
ドラゴンボールとクロスハンターも偶然似てしまっただけ
402 ダンサー(神奈川県):2008/01/01(火) 18:57:02.31 ID:V2ChtN8O0
金田一少年の犯人当てクイズみたいに
メガバカ連載して今週のトレス当てクイズみたいなの開催したら盛り上がるんじゃないか
403 麻薬検査官(東京都):2008/01/01(火) 20:18:13.90 ID:rFWNe1/50
>>388
そんなに激しく笑うようなもんかな。
俺はなんかこうクスって笑うくらいで、それより別に
なんか、こう、しみじみとクるものがあった。
こいつ本当にすげえなあ。同人作家か漫画家の卵?
404 果樹園経営(関西地方):2008/01/01(火) 21:08:02.30 ID:I/Pik3CT0
>>78
正直こういうセンス持ってる奴が羨ましい
言葉の細かい選び方にセンス感じたわ
405 組立工(福岡県):2008/01/01(火) 21:09:50.53 ID:YV/p3lcE0
アニメ並みに漫画雑誌も増えてるからね−
406 養豚業(樺太):2008/01/01(火) 21:12:46.10 ID:fwHYS6vKO
クロスハンターとかいまだに全話あるんだがw
407 大統領(ネブラスカ州):2008/01/01(火) 21:13:09.96 ID:4/NI3zVMO
ぴくぴく仙太郎
408 コレクター(樺太)
>>78
これ、読む人によってハッピーエンドかアンハッピーエンドか取り方別れるよな
俺はアンハッピーエンドと取ってしまったw
アホらしい話かと思ったが、悔しいがなんともいえないジーンとした気持ちになった
サンクス