本を読むことで得られ知識は人生にとってプラスになる

1 ：保母(チリ)：2007/12/23(日) 16:27:17.69 ID:9/J5nol60 BE:161403326-2BP(8157)

読解、表現、記述に課題　県教委の学力診断テスト

県教委は21日、県内公立小中学校の児童生徒を対象にした
２００７年度学力診断テストの結果速報を発表した。
各教科とも基礎的な内容の習得はおおむね定着しているものの、
読解力、表現力、記述力に課題があった。
県教委は「読書する習慣を身に付けるような学習指導の工夫改善が必要」と話している。

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=137621

2 ：２２歳ＯＬ(長屋)：2007/12/23(日) 16:27:31.83 ID:MoErZjC80

(　´ⅴ｀)ノ＜あざやかに２げろ♪

3 ：焼飯(東京都)：2007/12/23(日) 16:27:56.11 ID:TKz/OI000

エロ本でいいすかね？

4 ：練習生(鹿児島県)：2007/12/23(日) 16:28:19.92 ID:zyq1mMJQ0

小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

ケータイ小説
「ドカーン！俺は振り返った。」

ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」

山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
佐藤藍子
「爆発すると思ったので振り返った」
原辰徳
「（後ろで爆発があったことを）知らなかった。」
古館伊知郎
「仮に爆発があったとしても、何がいけないんですかねぇ？」
小倉智昭
「僕はねえ、これはいつか爆発するんじゃないかなと思ってたんだよねえ、デーブ」
米倉涼子
「後ろで大きな爆発音がしたが笑ってごまかした」

5 ：司会(コネチカット州)：2007/12/23(日) 16:28:59.11 ID:uY1MIj5NO

本を読むと>>1みたいに日本語が不自由になります。

6 ：とき(岐阜県)：2007/12/23(日) 16:29:17.95 ID:GhWTyT7e0

本だろうがネットだろうが得られた知識に優劣は無いはずなのにネットは何故か疎まれてるよね

7 ：チーマー(dion軍)：2007/12/23(日) 16:29:47.39 ID:IyJ9L+c30

ラノベしか読まないだろお前らは

8 ：ペテン師(大阪府)：2007/12/23(日) 16:29:56.06 ID:0rw8SJa+0 BE:498110257-BRZ(10694)

以下稚拙な偏見でラノベ、ケータイ小説批判
村上春樹はラノベ、過去の純文学作品マンセーでお送りします。

9 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 16:29:58.67 ID:qklVa2xh0

モノマネしまーす。

やれやれ。

10 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:30:02.43 ID:LiKeX+fu0

――――Fateは文学

11 ：フート(北陸地方)：2007/12/23(日) 16:30:14.87 ID:z9QFuLOL0

お兄ちゃん、ご本読んで～

12 ：会社員(大阪府)：2007/12/23(日) 16:30:19.27 ID:Ro9lGzXW0

――――クラナドは人生

13 ： F-15K(愛知県)：2007/12/23(日) 16:30:38.39 ID:AeWmgKvI0 BE:419819235-2BP(8111)

小説を読むとバカになるぞ

14 ：サンダーソン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:30:57.35 ID:lWefz4FS0

エロゲで知識吸収してるから大丈夫
おいしい紅茶の入れ方とか

15 ：請負労働者(不明なsoftbank)：2007/12/23(日) 16:31:11.12 ID:ONMgEy1m0

―――――文学

16 ：イタコ(樺太)：2007/12/23(日) 16:31:25.04 ID:x4YNEIT1O

読書は娯楽だろ
映画鑑賞やゲームと一緒

17 ：国会議員(福岡県)：2007/12/23(日) 16:31:27.18 ID:EH4qjy270

本。本といえば最近13巻が出たゼロの使い魔なわけですけども
オアシスはどこですか

18 ：みどりのおばさん(catv?)：2007/12/23(日) 16:31:28.66 ID:Y4w2zOY1Q

クラナドをプレイすることで得られるものは必ず人生の糧となる

19 ：空軍(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:31:44.04 ID:l/o4mXdd0

教科書嫁よ

20 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:31:52.97 ID:YhsnApTS0

哲学読んでる人いる？何で読んでるの？周りから白い目で見られない？マルクスとか最近の哲学って、たいがい高いけど何で？

21 ：選挙運動員♀(長屋)：2007/12/23(日) 16:31:59.53 ID:gUP/TK7m0

地下室の手記は俺たちのバイブルだよね？

22 ：司会(コネチカット州)：2007/12/23(日) 16:32:07.32 ID:uY1MIj5NO

>>16
映画を娯楽って言うなぁぁぁぁぁぁぁあ

23 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 16:32:16.64 ID:7jBnWK5u0

───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

24 ：機関投資家(愛知県)：2007/12/23(日) 16:32:27.89 ID:USu/75on0

この本屋、出版社の営業スレ定期的に立つね！

25 ：入院中(大阪府)：2007/12/23(日) 16:32:32.12 ID:Fyyn/jm/0

>>4
小説ですらレベル低すぎ。
一人称使ってる時点で碌なもんじゃねー。

26 ：お猿さん(catv?)：2007/12/23(日) 16:32:35.52 ID:2kdeFp1RP

小説読み終えた後の１時間くらい自分の言い回しが影響を受ける

27 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 16:32:36.22 ID:lVlwIWMl0

>>16
本にもいろいろあるが、小説は娯楽だな。

28 ：噺家(京都府)：2007/12/23(日) 16:32:53.48 ID:4UlOu8560

人類が衰退しちゃった

29 ：保母(チリ)：2007/12/23(日) 16:33:17.05 ID:9/J5nol60

本を読む大切さを20過ぎて初めてわかったような気がする。
もっと早く気づいとくべきだった。

30 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 16:33:16.63 ID:lVlwIWMl0

>>25
北方謙三にボコボコにされるぞ

31 ：序二段(東京都)：2007/12/23(日) 16:33:36.91 ID:VcUN0MsO0

スレタイ噛んだ

32 ：つくる会(長屋)：2007/12/23(日) 16:33:52.04 ID:7hOr7tVo0

文字なら２ｃｈでそれ以前と比較にならないほど読んでる

33 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:34:00.76 ID:9ZZdrLIP0

　日本の文系、とりわけ法学部は教養がない。

理系学生の書斎が安藤忠雄の建築事務所（研究所）みたいな資料の山だとしたら、
文系（特に法）学生の書斎は立花隆のネコビルｗ
規模だけでなく質でも文系（特に法）は見劣りがするね。何度か連中の自宅に招かれたから、ちょっと参与観察してみたんだ。
冗談半分でさ。仔細に文系（特に法）学生の本棚とか見てみると、これがもう滑稽なんだｗｗ

面白いから蔵書タイトルを全部メモしたんだけど、まずいきなり机の上に開いた状態の宮台真司『権力の予期理論』！
プゲラを抑えるのに必死だったぜ。

続いて何度も読んだ形跡のある伊藤＆柴田の司法試験論文対策即席要点集。
お前サルかよ、それでも人間かよ、って問い詰めたくなったね（苦笑）。
他にもオママゴトみたいな社会学大辞典、カント・マルクスをはじめとする岩波文庫３００冊程度（といっても日本語であって原文ではない）

オクスフォード英英辞典とシソーラス、小林康夫『光のオペラ』、我妻民法、佐藤憲法、前田刑法＆商法、新堂民訴法、山本国際法（←物凄い日本語ｗ）
○○学がわかるシリーズ（プッ）ソシュール言語学講義、ダンス・マガジン（お前ホモかよｗｗ）、スティグリッツ経済学（原文じゃなくて翻訳）
ウィトゲンシュタイン論理哲学、アリストテレス詩学（ギリシャ語で読めよな）
フーコー『知の考古学』（「パンのように売れた」ベストセラー）、三島由紀夫文庫、仏露独蘭伊中国語辞典、トクヴィル、大江健三郎、コーポレート・ファイナンス、ドストエフスキー文庫

西尾行政学、柄谷行人文庫、フロイトの技法、Yale Law Journal、ハンナ・アーレント、浅田彰『構造と力』、別冊ジュリスト判例百選、大前研一（ワラ）、シェイクスピア文庫、田中行政法
中公『世界の歴史』（お前高校生かよｗ）、マンデル貨幣理論、岩井克人『ヴェニスの商人の資本論』（プッ）。これだもんねぇ。他にも数百冊持っていたようだがあとは推して知るべし。

で、トドメはピーター・ドラッカー、ピエール・ブルデュー、フォーリン・アフェアーズ、ハーバード・ビジネス・レヴュー、知の論理！！もう俺その場で大爆笑。プゲラー止まらなかったぜｗｗｗ

34 ：ゴーストライター(愛知県)：2007/12/23(日) 16:34:04.42 ID:akssAKJB0

本を買いに行く服がない

35 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 16:34:14.06 ID:36WhdQEJ0

問　次の文章を読んで作者は何を言いたかったのか
　　を、この問題の出題者はどう考えたか３０字以内で書きなさい。

36 ：エヴァーズマン(京都府)：2007/12/23(日) 16:34:25.03 ID:nH+4VR4R0

ビジネス書的エロ本とか生活の知恵満載のエロゲとかの組み合わせを考えたんだが企画出す勇気はない

37 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:34:38.76 ID:9ZZdrLIP0

参考までに連中の持ってた理系テキスト挙げようか。ま、予想通りだけど、杉浦・解析入門（高校４年生の一般教養にはいいかもね）
岩波講座・現代数学の展開（なぜかモジュライ理論、Lie環、Weil予想、コホモロジーｗ）
リーマン・アティヤー・岩澤・シュバレー・ヴェイユ・セール・ブルバキ・ウィーナーなど書店で目につくもの（持ってるだけね、知的ファッション）
The Cell（教育ママに買わされた赤い電話帳ね）、東京化学同人『分子細胞生物学』（ゲノム解析ブームの名残だろうな）、岩波数学辞典第３版（お前、万引きしたヤツだろ？これ）
ノイマン『ゲーム理論＆経済行動』、プリゴジーヌ『散逸構造』、ファインマン物理学講義。これだもんねぇ。
他にも何十冊か持っていたようだがあとは推して知るべし。
で、トドメは日経サイエンス、ニュートン、大学受験過去問（東大＆京大理系）、数学セミナー！！
もう俺、こんな連中と面識あるなんて、恥ずかしいね。あいつらよく平気で外を歩いてるもんだ。
せめてNatureくらい読めよな、文系（特に法）なんだからさｗｗｗｗ

38 ：貸金業経営(コネチカット州)：2007/12/23(日) 16:35:14.24 ID:8eXPwnuNO

首吊り失敗して脳細胞死んでるから読もうとすると吐き気がする

39 ：ちんた(高知県)：2007/12/23(日) 16:35:17.64 ID:BjS+8Gf50

漫画で得た知識でクイズ番組の6割は回答できる

40 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 16:35:32.36 ID:Qz8a507yO

>>30
ついでに筒井康隆に罵倒されまくるだろうな。

41 ：あらし(神奈川県)：2007/12/23(日) 16:35:50.18 ID:CWHC+kn70

>>33
学生の分際で書斎持ってるなんて羨ましいな
俺は自分の部屋すらないのに

42 ：カメラマン(愛知県)：2007/12/23(日) 16:35:59.71 ID:etFx15u10

本読まねえなあ

43 ：女工(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 16:36:13.01 ID:MeTu3uSnO

ネットでも新聞でも教科書でも知識がつく。
でも知識だけじゃなくて
表現とか言葉遣いとかの感受性を高める必要がある。
そういうのを含めて読解力だと思うのだが。

44 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:36:30.66 ID:9ZZdrLIP0

　読　ん　で　い　て　恥　ず　か　し　い　作　家　

避けなきゃいけないのは、学校の授業で勉強したり、
読書感想文の課題図書として出されたりする作家。

・夏目漱石
・芥川龍之介
・志賀直哉
・太宰治
・ドストエフスキー
・ヘルマンヘッセ

それから、似非哲学好きの中卒ＤＱＮを連想させる作家・思想家。

・村上龍
・村上春樹
・町田康
・山田詠美
・バタイユ
・ニーチェ
・フロイト
・カント
・ウィトゲンシュタイン

45 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 16:36:38.16 ID:m/pfKBMmO

>>35
ああこれだ
この手の設問を多用するくだらん国語教育のせいで日本の娯楽レベルは落ちてるんだよな

46 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:37:20.75 ID:9ZZdrLIP0

それから、あんまり有名な古典に走ると、通俗を嫌いすぎるあまり、逆に通俗臭くなる。

・源氏物語
・古事記

節操なくいろんなところから巨匠ばかり挙げると、浅く読んでるミーハー臭くなるのでこれもＮＧ。
例）
三島由紀夫
谷崎潤一郎
フローベール
プルースト
ジョイス
カミュ
トマス・マン
ゲーテ
トルストイ
ダンテ

47 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:37:33.43 ID:LiKeX+fu0

青空文庫で字でっかくして読んでるわ。
マンガもそうだがもう本じゃ読めない。

48 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 16:37:34.05 ID:ZXZ+DW0y0

>>44 これが今流行の必ずレスのもらえるコピペか

49 ：国会議員(東京都)：2007/12/23(日) 16:37:54.15 ID:itMKchNU0

知識つけたいなら百科事典でも読めばいいだろｗ

知識つけるために何かを見たり聞いたりしてるんじゃねーっつーの

50 ：自宅警備員(東京都)：2007/12/23(日) 16:38:21.10 ID:fW0hwr2b0

>>29
同意

それにしてもゴミのような本多すぎ
良い本に出会うまでが大変
ネットのおかげで幾分かマシになったが

51 ：クリーニング店経営(岡山県)：2007/12/23(日) 16:38:43.78 ID:6/eG1FOf0

人生(笑)

52 ：偏屈男(東京都)：2007/12/23(日) 16:38:44.57 ID:f9nr4g0f0

>>44
これは恥ずかしい

53 ：フート(長屋)：2007/12/23(日) 16:39:09.37 ID:3AkPPhVy0

最近読んだのはティーガー戦車隊

54 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 16:39:10.05 ID:qklVa2xh0

>>44
やれやれ。僕は思った。
そして訊ねた。
「それじゃあ、君は一体どんな作家が好きなんだい？」

55 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:39:18.07 ID:nXGMyhn+0

本を読め…なんて言うけどさぁ

フランス書院と小学生のときに出会ってしまったお陰で
三次元も二次元も…ダメなんだけど。

56 ：公明党工作員(岐阜県)：2007/12/23(日) 16:39:58.66 ID:LQrlZa4E0

───アタシの名前はワカメ。心に傷を負った女子小学生。ハミハミパンツで老け声体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる家族は児童売春をやってるナミヘイ、夫にナイショで
キャバクラで働いてるサザエ。訳あって不良グループの一員になってるカツオ。
　家族がいてもやっぱり家の中はタイクツ。今日もナミヘイとちょっとしたことで口喧嘩になった。
家族同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で実況スレを見ることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢タラヲ死ね｣・・。そんなことをつぶやきながら実況民を軽くあしらう。
｢若本キターーーー!!!｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
実況民はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢タラヲが・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとその書き込みの目欄を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの書き込みとはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（殺人予告・・！！・・これって犯罪・・？）」
男は愛知県民だった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。ジャンケンポン（笑）

57 ：医師(静岡県)：2007/12/23(日) 16:40:14.17 ID:2OH+96eJ0

学校の昼休みでも読書してる奴ってなんなの　友達いないの？

58 ：運送業(樺太)：2007/12/23(日) 16:41:10.72 ID:2Yfps1Q9O

>>49
辞書は読むと思った以上に面白いから困る

59 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 16:41:14.52 ID:BwkcVQmYO

本田勝一って南京虐殺とかでアレだけど、日本語の作文技術は名著だよね

60 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 16:41:12.04 ID:lVlwIWMl0

食わず嫌いで吉川英治をずっと避けてたが、やっと太閤記を読み始めた。

しかし、吉川英治は、読点が、多すぎて、読みづらくて、しかたがないな。

61 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:41:22.25 ID:LiKeX+fu0

ヘロドトスを教えましょう

62 ：ネコ耳少女(関西地方)：2007/12/23(日) 16:41:57.35 ID:MkL8suYG0

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　 (7ヌ)　　　今　　後　　も　Ｔ　　Ｖ　　業　　界　　は　　俺　　達　　に　　ま　　か　　せ　　ろ　　！　　！　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀　）　　∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）ｰ‐--（ ´∀｀）￣　　　　　　 ⌒　（´∀｀　）￣　　　　　　　⌒`（´∀｀　）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）／／
　＼　　　　　　／⌒　　　 ⌒￣ヽパチンコ/~⌒　　　　⌒￣ヽ電通　 /~⌒　　　⌒￣ヽ政治屋　/~⌒　　　⌒　/
　　｜　カルト..|ｰ、　サラ金　/￣|　　　　/／`i　創価　　/￣|.　　　　 /／`i 暴力団　/￣|　　　　/／`iジャニー/
　　　｜　　　　　|　｜　　　　　/ 　（ミ　　　ミ）　｜　　　｜　（ミ　　　ミ）　｜　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　|　／　　　　　　＼｜　　　　| ／　　　　　＼　｜　　　 |／　　　　　＼　｜　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　 .＼| 　　／　　　／＼　　　＼|　　　／　　　／＼　　　＼|　　　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝヽ、＿／）

63 ：すくつ(山口県)：2007/12/23(日) 16:41:57.46 ID:1AzBMdVo0

ここでの作者の気持ちを答えよ（笑）

64 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:41:58.61 ID:9ZZdrLIP0

この辺も恥ずかしい

森博嗣
舞城王太郎
西尾維新
筒井康隆
佐藤友哉
村上春樹
泉鏡花
赤川次郎
浅田次郎　
村上龍　　
片岡義男
宮部みゆき　
高橋克彦　
東野圭吾　
京極夏彦　
大沢在昌
小松左京
半村良
吉本ばなな
星新一
石田衣良

65 ：あらし(神奈川県)：2007/12/23(日) 16:42:05.30 ID:CWHC+kn70

凄いコピペだな

66 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 16:42:13.73 ID:FfSSnVWAO

本は語彙力がつけばいいんでないか

67 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 16:42:29.80 ID:qklVa2xh0

>>55
テラカオスってやつか。

68 ：電話交換手(北海道)：2007/12/23(日) 16:42:37.98 ID:vEotd85I0

お前等、読書論とか良いから読むべき本を薦めろよ
ID:9ZZdrLIP0のように

69 ：宅配バイト(長屋)：2007/12/23(日) 16:42:43.21 ID:itMKchNU0

zipまだ？

70 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 16:42:52.77 ID:n79GLzOR0

小学生５年の甥が町田康にはまってるんだが、
注意してやるべきだろうか。

71 ：偏屈男(東京都)：2007/12/23(日) 16:43:13.45 ID:f9nr4g0f0

最近の文庫本って、活字がやけにデカいよな
ぶ厚さのわりに中身が少なくて

72 ：医師(静岡県)：2007/12/23(日) 16:43:29.49 ID:2OH+96eJ0

本を読むやつは偉いみたいな風潮があるが好きな人間からしたら漫画や映画と同じただの娯楽

73 ：アイドル(埼玉県)：2007/12/23(日) 16:43:39.43 ID:+khmUNf60

>>64
ラノベが混じってるぞ

74 ：張出横綱(東京都)：2007/12/23(日) 16:43:42.12 ID:rVOM1hYI0

洋物ポルノのシノプス訳そうと思って辞書引いたら
すごいね
単語の意味が最後の奴とか、俗とか

75 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:43:45.88 ID:LiKeX+fu0

>>35
＞問　次の文章を読んで作者は何を言いたかったのか
＞　　を、この問題の出題者はどう考えたか３０字以内で書きなさい。

編集者早く帰らねーかな、気が散るしヤニくせーんだよバゲ

76 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 16:43:49.18 ID:+OLZlFo10

>>68
レム

77 ：エヴァーズマン(京都府)：2007/12/23(日) 16:44:01.99 ID:nH+4VR4R0

>>64
星新一は小学校の頃よく読んでたな、図書室に結構置いてあったから。

78 ： Webデザイナー(福岡県)：2007/12/23(日) 16:44:03.02 ID:3iUfza8Z0

マークスの山っての読んだ。多重人格者にのしかかる暗い心の影と飛騨の山の
ただただ大きく恐ろしい様の描写の重ね方は、今までに目にした事がないくら
い怖かった。金字塔と言われてるのはやっぱ違うと思った

79 ：偏屈男(東京都)：2007/12/23(日) 16:44:06.44 ID:f9nr4g0f0

ID:9ZZdrLIP0
いい加減鬱陶しいから消えていいよ

80 ：お猿さん(長崎県)：2007/12/23(日) 16:44:06.73 ID:bdnSWKlE0

>>70
俺は好きだけどな
エッセイはマジで笑える
小説も子供が読んでまずいってほどの内容でもない

81 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 16:44:13.19 ID:XPbJO8tB0

本を読むことで得られる知識は
プラスにもなるし、マイナスにもなる。
プラスがマイナスにもなりうるし
マイナスがプラスにもなりうる。
大切なのは己が何を目的にし
何の知識を得るかだろ。

82 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 16:44:33.10 ID:lVlwIWMl0

>>71
「文字が大きく、読みやすくなりました！」
とかいって新装された文庫を開いてみたら、開いた口がふさがらなかったよ。
マジで勘弁して欲しい。

83 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 16:44:42.66 ID:qklVa2xh0

百科事典が面白いって気持ち、最近になってわかった。
ウィキペディアスパイラルで余裕で1日過ごせる。

84 ：名誉教授(樺太)：2007/12/23(日) 16:44:47.97 ID:71afxCPoO

お前らにおすすめ
キンバリー・ヤングのインターネット中毒

85 ：公務員(京都府)：2007/12/23(日) 16:44:55.33 ID:khoiOxMa0 BE:313410454-PLT(26444)

星新一は子供のころは純粋に楽しんで読めたけど
今読んだらどうなんだろう

86 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:45:04.28 ID:nXGMyhn+0

>>72
同意

えろDVDと官能小説のどちらがﾎｼｲ
って言われたら、間違いなく官能小説に手が伸びる俺がいる

87 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:45:54.10 ID:LiKeX+fu0

好きで読むなら身につくけど
学校教育で嫌々読まされるのは無駄。

昔の読書感想文なんてなんの記憶もねーよ

88 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:45:56.35 ID:9ZZdrLIP0

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『饗宴』岩波文庫
アリストテレス『詩学』岩波文庫
アウグスティヌス『告白』岩波文庫
レオナルド・ダ・ヴィンチ『レオナルド・ダ・ヴィンチの手記』岩波文庫
マキァベッリ『君主論』中公文庫BIBLO, 岩波文庫
モア『ユートピア』岩波文庫
デカルト『方法序説』岩波文庫
ホッブズ『リヴァイアサン』岩波文庫
パスカル『パンセ』中公文庫
スピノザ『エチカ』岩波文庫
ルソー『社会契約論』岩波文庫
カント『純粋理性批判』岩波文庫
ヘーゲル『精神現象学』平凡社ライブラリー, 作品社
キルケゴール『死に至る病』岩波文庫
マルクス『資本論』岩波文庫
ニーチェ『道徳の系譜』岩波文庫
ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』岩波文庫
ソシュール『一般言語学講義』岩波書店
ヴァレリー『精神の危機』
フロイト『快感原則の彼岸』ちくま文庫
シュミット『政治神学』未来社
ブルトン『シュルレアリスム宣言』岩波文庫
ハイデッガー『存在と時間』ちくま文庫, 岩波文庫, 中公クラシックス
ガンジー『ガンジー自伝』中公文庫
ベンヤミン『複製技術時代における芸術作品』複製技術時代の芸術, 晶文社クラシックス

　まさかν速民にどれも読んでない低脳なんていないよな？ｗ

89 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 16:46:06.00 ID:VuSFN57d0

メジャー嫌いの中二マイナー趣味もほどほどに

90 ：クマ(福岡県)：2007/12/23(日) 16:46:22.11 ID:bLR0A1n40

だが本を買う金が無い。

91 ：白い恋人(東京都)：2007/12/23(日) 16:46:38.86 ID:Yk/hBWuX0

本棚に並べて悦に浸ってるだけだろ

92 ：スカイダイバー(長崎県)：2007/12/23(日) 16:46:44.93 ID:8J6YoOcL0

人生という本を読まなきゃ

93 ：おやじ(関西地方)：2007/12/23(日) 16:46:45.87 ID:ymOAvKzz0

>>88
多すぎじゃぼけ

94 ：電話交換手(長崎県)：2007/12/23(日) 16:47:03.26 ID:SL2+R1vC0

本の値段高すぎ。
他人の毛とか鼻くそさえ我慢すれば図書館最高

95 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:47:16.28 ID:YhsnApTS0

>>88
岩波文庫の回し者ｗ

96 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 16:47:23.59 ID:BwkcVQmYO

やっぱり全ジャンルをまんべんなく読むのがいいよ
どんな人間相手にしてもそれなりに会話出来るし
相手の好きなジャンルをある程度知ってれば興味持ってくれるし

97 ：トンネルマン(東京都)：2007/12/23(日) 16:47:44.19 ID:KMPcHGd80

>>64
赤川次郎は読んでてｴﾛｹﾞのシナリオみたいだと思った

98 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:47:38.99 ID:nXGMyhn+0

>>88
なんで、綺羅光の女教師物が入っていねぇんだよ

99 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:48:23.58 ID:LiKeX+fu0

>>94
もしそれが文学色白美少女の毛だったとしたら？

100 ：ペテン師(大阪府)：2007/12/23(日) 16:48:34.34 ID:0rw8SJa+0 BE:1024682898-BRZ(10694)

>>88
半分以上無駄だろ、それ（笑）
ガンジーの自伝とか小学生までだろ。

101 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/23(日) 16:48:35.57 ID:vBJbyagB0

ドラえもんの道具に映像化してくれるやつあったな
アレ欲しい

102 ：新人(関西地方)：2007/12/23(日) 16:48:58.60 ID:FXkvQ8fH0

SF読んどけよ

103 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 16:48:59.26 ID:BwkcVQmYO

>>88
レーニンは？

104 ：国会議員(東京都)：2007/12/23(日) 16:49:12.17 ID:itMKchNU0

影響されすぎて犯罪を犯すのはマイナスですか？

105 ：運送業(樺太)：2007/12/23(日) 16:49:36.25 ID:2Yfps1Q9O

>>88
全部読んだらこんな基地街が完成するのか

106 ：偏屈男(東京都)：2007/12/23(日) 16:50:18.78 ID:f9nr4g0f0

>>82
正直、アホに配慮する必要ないよな

107 ：無党派さん(樺太)：2007/12/23(日) 16:50:32.51 ID:BSo8wxXqO

ネット以外は本を読むくらいしか時間を潰す方法がないんだけど

108 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 16:50:35.23 ID:n79GLzOR0

>>80
㌧。たまに、あの口調で喋るから気に障るんだが。
ほっとくことにする。
義兄も姉も本読まないから誰か気にしてやらんと
いかんような気がしてた。

109 ：わけ(東京都)：2007/12/23(日) 16:51:05.56 ID:LiKeX+fu0

芥川とか三島とか自殺した作家のは面白いぞ。
末期になるにつれて文章から狂気っぽいエネルギーを感じる。

110 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 16:51:35.58 ID:qklVa2xh0

本嫌いだったけど村上春樹はやっぱいいよ。
流れるようなカンジで漂ってる雰囲気で。
小説の楽しみ方って、映画とか音楽とかアニメみたいなもんでいいと思う。
何もそこから人生の教訓だの生き方だの学ぼうとしようとしなくていいじゃん。
楽しんで読んでたら、そこに教訓や生き方が偶然あって共感したよ、で。
読んでる時間がもったいないとか苦痛だったら小説の意味ないと思う。

111 ：サンダーソン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:51:41.55 ID:lWefz4FS0

文字が大きくなるとアホ向けになるのか？

112 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:51:41.21 ID:nXGMyhn+0

児童文学が、結構好きだったりする。
断じて、ロリではない

113 ：お宮(不明なsoftbank)：2007/12/23(日) 16:51:51.52 ID:0NdT+xU80

おい
ここで本あげる時は
青空文庫で読める奴限定にしろ

114 ：人気者(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:52:30.43 ID:FrCqsuKD0

>>88
ニーチェだったら「善悪の彼岸」のほうが良くね？
アリストテレスも「形而上学」だろ

115 ：女流棋士(樺太)：2007/12/23(日) 16:53:02.13 ID:y5eFW63kO

>>88
半分以上読んでるが全部読んだら基地外になる

キルケゴールにはお世話になった

116 ：新宿在住(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 16:53:09.75 ID:5iKFnBNoO

本に限定しなくても
知識や情報なんて得られるだろうが
読書厨のそのスタンス、ファックだね

117 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 16:53:09.94 ID:7jBnWK5u0

>>88
コピペ登録したぜ

118 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 16:53:29.13 ID:VuSFN57d0

>>112
わかるよ

119 ：共産党工作員(新潟県)：2007/12/23(日) 16:53:36.27 ID:kUHahnbg0

よーし、今から青空文庫で本でも読むぞー

120 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 16:53:39.25 ID:ZXZ+DW0y0

>>88 これは良質のキチガイフィルターｗ

121 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 16:53:44.91 ID:BwkcVQmYO

>>113
坂口安吾の風博士といずこへ

122 ：みどりのおばさん(catv?)：2007/12/23(日) 16:53:48.33 ID:Y4w2zOY1Q

どれも読んだことが無い俺一番強い
小説や評論なんてセンターこくごくらいでしか読んだこと無いわ

123 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:54:28.29 ID:nXGMyhn+0

宮沢賢治が好きだ
断じて、ロリじゃないよ

124 ：イベント企画(西日本)：2007/12/23(日) 16:55:43.65 ID:oTToZfnn0

>>88を1冊も読んでないってのはさすがにまずいか？
こういうの読んでないくて社会に出て恥かくことってある？

125 ：お宮(九州地方)：2007/12/23(日) 16:55:59.57 ID:zYz0Y3g30

昔は本ばかり読んでると頭でっかちと言われてたがインターネットのお陰で出世したな

126 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:56:03.46 ID:nvf2jlgy0

>>88
マルクスの資本論全部読んだヤツこのなかでマジでいる？
オイラ最初の商品？だったっけ？
その辺で終わった・・・・

127 ：グライムズ(dion軍)：2007/12/23(日) 16:56:21.73 ID:dQk+y3de0

まず無い。

128 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 16:56:30.42 ID:BwkcVQmYO

>>124
全く無い

129 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 16:57:05.46 ID:lVlwIWMl0

>>124
無い。

130 ：人気者(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:57:19.40 ID:FrCqsuKD0

>>124
全然問題ないよ
コミュニケーション能力が高いのが一番

131 ：ペテン師(大阪府)：2007/12/23(日) 16:57:38.89 ID:0rw8SJa+0

>>126
序章を読みきるとはたいした奴だ

132 ：プロスキーヤー(東京都)：2007/12/23(日) 16:57:57.41 ID:OC9lUTEQ0

>>88
マルクスとプラトンは大学で講義があって読んだけど、
普通、講義とかなければ読まないよな。

133 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 16:58:11.47 ID:7jBnWK5u0

プラトンなら国家の方が・・・

134 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 16:58:18.00 ID:Qz8a507yO

翻訳された海外の小説なんて読んでも意味がない。やっぱり読むなら
原書じゃないとね。まあハナから大した内容じゃないんだけど。
日本の小説は総じてレベルが低くて読めたもんじゃない。日本の作家はバカばっかりだよ。
ライトノベルなんて犬にでも食わせておけばいい。犬だって食いたくないだろうけどね。
映画はバカの見るドンパチモノや通ぶりたいやつの見る小難しい雰囲気だけの映画だらけ。
マンガやアニメなんてのは白痴が見るものだし、そもそもテレビなんてものはゲボ以下の代物だ。
新聞はレベルの低い思想信条を垂れ流し、ネットでは知ったかぶりのクズどもが自慰的書き込みをしてる。
ロックやポップスなんて聞くだけ無駄。クラシックやジャズなんか聞く奴は自分に酔ってるだけだし。
数学や科学なんてものも何故存在してるか全然わからない。
数学は何の役にも立たないし、科学は地球を駄目にするばっかり。
そもそも人間って存在する価値ないよね？　お前らみんな死ねばいいのに。

135 ：偏屈男(東京都)：2007/12/23(日) 16:58:19.55 ID:f9nr4g0f0

>>124
付き合う相手による。
相手が無知なら、こっちがどんだけ古典を踏まえた会話をしようが通じない。

136 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 16:58:21.38 ID:MyN70NT90

こいつの本を読んでるとカッコいい
って作家は誰？

137 ：国会議員(東京都)：2007/12/23(日) 16:58:24.34 ID:itMKchNU0

>>124
むしろ読んでると一般人に引かれるのが>>88の羅列

138 ：理学部(関西地方)：2007/12/23(日) 16:58:37.97 ID:zWGKE2tA0

ラノベがどうこう言ってる奴いなくて安心した
俺は2chのスレを読むことで日々知識を増やしていっている。

139 ：グライムズ(dion軍)：2007/12/23(日) 16:58:40.92 ID:dQk+y3de0

なんか本読みたくなってきたな。
ガダラの豚のような、誰でも楽しめるエンターテイメント小説を紹介してくれ。
面白そうなのあったら明日読む。

140 ：右大臣(静岡県)：2007/12/23(日) 16:58:57.04 ID:jheCBhYv0

新潮文庫版の豊饒の海、表紙は綺麗だけど字がでかくて本もぶっとくて読みにくい
老眼の人への配慮だろうか、普段読まない人向けにしては意味ないし、そうとしか考えられない

141 ：高校中退(東京都)：2007/12/23(日) 16:59:03.48 ID:LGidhc8s0

>>88
この中で何冊か読んだけど、
ぜんぶわかったふりをして押入れにしまってある

142 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 16:59:06.01 ID:9ZZdrLIP0

　「ニートとフリーターに薦める本」

ショーペンハウアー　『自殺について』
マインレンダー　　『救済の哲学』
デュルケム　　『自殺論』
大江健三郎　『われらの時代』
ヘンリー・ミラー　『北回帰線』
セリーヌ　『夜の果てへの旅』
ドストエフスキー　『地下室の手記』
埴谷雄高　『死霊』
ニーチェ　『ツァラトゥストラ』
サド　『悪徳の栄え』
バタイユ　『眼球譚』
谷崎潤一郎　『鍵』
フォークナー　『サンクチュアリ』
ジュネ　『ブレストの乱暴者』
ランボオ　『地獄の季節』
原口統三　『二十歳のエチュード』
トーマス・マン　『ヴェニスに死す』
ロートレアモン　『マルドロールの歌』

143 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 16:59:40.50 ID:nXGMyhn+0

>>88
こういうのを分かりやすく
書ける人がすごいんだと思う。

官能小説的に書き直してくれ

144 ：留学生(三重県)：2007/12/23(日) 17:00:06.91 ID:18Y1SIyd0

>>138
実にならん知識だな

145 ：お猿さん(長崎県)：2007/12/23(日) 17:00:36.54 ID:bdnSWKlE0

プラトン、ソクラテスは
大学の一般教養の授業で買わされることが多い

146 ：無党派さん(樺太)：2007/12/23(日) 17:00:49.21 ID:BSo8wxXqO

本読んでる時は楽しいんだけど、読んだあとにすぐに内容忘れるからなんだか勿体無い気がする

147 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:00:49.92 ID:MyN70NT90

>>142
救済の哲学の邦訳ってあんの？

148 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:00:48.06 ID:lVlwIWMl0

>>139
中島らもとはまったく違うが、鬼平犯科帳を騙されたと思って読んでみ。
まさにエンターテイメント。

149 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:00:56.22 ID:YhsnApTS0

>>88
これ順番入れ替えて縦読みできない？

150 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:01:09.97 ID:n79GLzOR0

>>142
バタイユのやつ、絶対エロゲのネタになるなと
思いながら読んだものだ。厨房のころ。

151 ：大道芸人(樺太)：2007/12/23(日) 17:01:27.45 ID:FZjH0izg0

>>139
「我輩は猫である」

今更読み返してみると中々面白い

152 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:01:35.56 ID:P+diOAdy0

>>88
10代でハイデッカーなんて理解できるヤツいるのか

153 ：タコ(東京都)：2007/12/23(日) 17:01:41.17 ID:zk5O050V0

２ちゃんは知識は得られないが情報がある

154 ：国会議員(東京都)：2007/12/23(日) 17:01:48.29 ID:itMKchNU0

>>146
二度と同じ本なんて読まないから本のタイトルすら忘れるよな

155 ：ペテン師(dion軍)：2007/12/23(日) 17:01:59.27 ID:hyDfMiiw0

ID:9ZZdrLIP0
のはしゃぎっぷりは何なんだろう

156 ：共産党幹部(福井県)：2007/12/23(日) 17:02:19.17 ID:bw3gMq2h0

図書館最高だよね

157 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:02:35.99 ID:9ZZdrLIP0

>>136
ホワイトヘッド
ハイデガー
クリプキ
ラッセル
ベルクソン
クリプキ
ムーア
フッサール
クワイン
ウィトゲンシュタイン

158 ：理学部(関西地方)：2007/12/23(日) 17:02:36.98 ID:zWGKE2tA0

あぁ知識というより情報っていったほうがしっくりくるな。

159 ：名誉教授(樺太)：2007/12/23(日) 17:02:37.63 ID:INB9V/nlO

天の瞳とか蝉しぐれは面白かった…尤も天の瞳は内容良く覚えてないが

160 ：名誉教授(樺太)：2007/12/23(日) 17:02:51.42 ID:71afxCPoO

新卒無業。なぜ彼らは就職しないのか

161 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:02:46.57 ID:nXGMyhn+0

指輪物語の旅の仲間のつまらなさは
なんとかしてほしい

162 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:03:14.05 ID:Qz8a507yO

>>152
っ【村上春樹】

163 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:03:22.93 ID:BZA4PqmY0

>>134
お前の日本語のレベルの低さに感嘆した

164 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:03:37.56 ID:MyN70NT90

>>88
こういう本を読めたらカッコいいんだろうなとは思うけど
はたしてこんな本を読んでたら本当に女にモテルのだろうか

165 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:04:03.45 ID:YhsnApTS0

で、ID:9ZZdrLIP0は、>>20の質問に答えてよ

166 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:04:08.47 ID:GgH3XHAX0

>>139
軽く読むなら
陽気なギャングが地球を回す伊坂幸太郎
とかどうだろ。エンタメって感じはする。

167 ：みどりのおばさん(catv?)：2007/12/23(日) 17:04:19.24 ID:Y4w2zOY1Q

畠山先生のいきかた上手でも読んどけば十分だよ

168 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 17:04:19.37 ID:AFmkbiZR0

ν速のくせにコピペでこんなにレスが付くのはおかしい。

169 ：国会議員(東京都)：2007/12/23(日) 17:04:21.59 ID:itMKchNU0

>>134
このコピペ中々いいな

170 ：無党派さん(樺太)：2007/12/23(日) 17:04:22.60 ID:BSo8wxXqO

どれくらい本読んでるの？

俺は別に忙しいわけでもないのにだいたい週に2冊くらいしか読めない

171 ：お宮(不明なsoftbank)：2007/12/23(日) 17:05:14.38 ID:0NdT+xU80

おい
ここで本あげる時は
青空文庫で読める奴限定にしろ

もう一度言う
青空文庫限定にしろ

172 ：共産党工作員(新潟県)：2007/12/23(日) 17:05:34.85 ID:kUHahnbg0

青空で読むあたって電子ブックリーダーが気になって調べてみたら
日本のこの市場って終わってるんだな・・・これからって感じなのに。
しょうがない、押入れからCLIEでもひっぱりだしてくるか

173 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:05:37.33 ID:bCOp15410

月に一冊くらいかな。
仕事は別として

174 ：モーオタ(徳島県)：2007/12/23(日) 17:06:07.69 ID:BwsE60nP0

>>64
筒井康隆はだめんおか？

175 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:06:11.78 ID:Qz8a507yO

誰でもわかるハイデガー／筒井康隆（カセット）
現代思想の遭難者たち／いしいひさいち

知ったかぶりするにはこの２冊。

176 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:06:20.08 ID:GgH3XHAX0

>>168
コピペに釣られてこそのニュー速だろ。肩の力抜きなよ。

177 ：天使見習い(関西地方)：2007/12/23(日) 17:06:44.40 ID:vtVGfFNt0

自分の意見じゃなくコピペに頼るような馬鹿は、本を知識や教養のために読んでないんだろなとかわいそうになる。
そういうやつの会話とかも画一的でパターン化されててつまらない。
何を読んだじゃなく読んでどう感じるかが感性なんだよ。

178 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:06:51.97 ID:lVlwIWMl0

>>170
週に2冊。
通勤の間と、夜に寝床に入って1時間程度の読書時間。

179 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:07:26.30 ID:n79GLzOR0

>>170
自分も週２冊くらい。
読むの遅くて。

180 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:07:30.10 ID:niJM2zg50

同じ作家のものを立て続けに3ヶ月くらい読み漁ったら思想が偏った

181 ：数学者(北海道)：2007/12/23(日) 17:07:30.95 ID:bs/x8ND00

ｹｰﾀｲ小説を色々読んだことあるわけじゃないので、基本的に恋空に限った話にしとく。
あれは文学かって議論が各地で見られるけど、ちょっとそういう話の対象外だと思うんだよね。
まず、全体的にただの状況説明と会話文しかない。要するに表現がないんだよね。表現してない。
んでま、なんか多くの人が感動したっていうんだけど、その感動がわからない人にはわからないから、
話がこんがらがるんだけど、あれは読むと感動するんじゃなくて、感動するために読むもんなんだよね。

いやだから、何が良いたいかってーと、エロ本と同じなんだなと。
「よーしパパ、今日はオナっちゃうぞー」ってとこから始まって、
一球入魂の思いでメディアと向き合うわけじゃないですか。
発射するためのきっかけ作りとして容易されてるＡＶとか漫画の、
ストーリー性やら文学性について語るアホがいるか？
単なる演出でしかない中田氏やレイプを見て、妊娠しないかとか訴えられないかとか、
あるいは、無茶苦茶な状況でｾｯｸﾙする登場人物の心の動きとか考えないでしょ。
オナニーってのはそういうことをうやむやにしたまま、
目の前のおっぱいにイチモツを輝かせるのが目的なんだから。

恋空で感動したってのも似たようなもんじゃなかろうか。
まあオナヌほどは一つ一つの動作に手間がかからないし、
むしろ電車の中で気軽に摂取できることが利点なわけだけど。
ともあれ、エロ本と同じで脈絡はなくてもいいから、
感動するきっかけになるようなポイントがちりばめてあればいいわけだ。
ストーリー全体の流れとかあまり重要ではないから、支離滅裂になっててもいい。
とにかくいたいけな少女が不器用なイケメンに恋して波乱に巻き込まれればいい。
読みにくいものなんかは、かえって考えさせられちゃうから良くない。

感動のｹｰﾀｲ小説ってのは、多くの読者の感動のツボをおさえた
引き金の集合体なんじゃないかしらと思うんだよ。

182 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 17:07:39.78 ID:AFmkbiZR0

>>171
どうぞ
　図書カード：黒死館殺人事件
　http://www.aozora.gr.jp/cards/000125/card1317.html

183 ：タコ(東京都)：2007/12/23(日) 17:07:59.46 ID:zk5O050V0

筒井の文学部多田野教授読めばいいじゃん
哲学思想に関して分かりやすく解説してるし

184 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/12/23(日) 17:08:07.46 ID:zZmoqEVU0

>>88
半分以上持ってるけど
ルソー・マルクス・マックスウェーバー・ニーチェぐらいしか読んでなくて本棚の肥やしだ
お前らもこの手の本は読まなくても手元においてあるだけで賢くなった気になれるからお勧めだぜ

185 ：空気コテ(愛知県)：2007/12/23(日) 17:08:50.64 ID:zoErR4Nk0

ラノベ読むのすら1年かかったよ
なんだよあれページ多すぎ
まだ読み終えてないのがたくさんあるわ

186 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:08:59.69 ID:BZA4PqmY0

休みの日に1冊読む

187 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:09:00.80 ID:p+7dITSJ0

本当に本を読んで知識を得ようと思ったら
読みながらノートに重要なところをまとめて
あとでノートを読み返して赤で線引いたりとかしないとダメ。
ただ読んでるだけだと知識がついてるような「つもり」になるだけ。
これに気がつくのに１０年かかった。

188 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:09:09.32 ID:36WhdQEJ0

第６回校内読書感想文のお知らせ

君が冬休み中に読んだ本の感想文を書いてどんどん募集しよう！
優秀賞に選ばれると5000円分の図書券を進呈します。

審査員の先生方
山田貴義　先生（6年１組担当。35歳独身。やや左寄りの思想の持ち主。努力が嫌い）
篠塚明　　先生（4年4組担当。幼くして両親と死別している。人情話に弱い）
宮島由美　先生（6年3組担当。手が付けられないほどのフェミニスト。男に騙された過去あり）
浅田浩次　校長（東大出身。「人生の９割は学歴で決まる」が座右の銘）

189 ：高校中退(愛知県)：2007/12/23(日) 17:09:10.28 ID:N4FZcVVK0

>>88
秀逸ｗ

190 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:09:29.97 ID:m/pfKBMmO

ばりばりに衒学めいた小説教えてくれ

191 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:09:27.11 ID:lVlwIWMl0

寝床に入って本を読むとき、文庫本なら、お前らどういう体勢で読んでる？

192 ：食品会社勤務(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 17:09:45.46 ID:zRoP76EDO

ヘーゲルやリンカーンやカントらの哲学書は
翻訳で読んでも意味ないですよ

193 ：お猿さん(長崎県)：2007/12/23(日) 17:10:17.41 ID:bdnSWKlE0

>>190

>>182

194 ：ガリソン(北海道)：2007/12/23(日) 17:10:19.20 ID:ipaSFf1Y0

>>4
ラノベが一番つまらなそう

195 ：会社員(大阪府)：2007/12/23(日) 17:10:22.18 ID:Ro9lGzXW0

>>191
寝ながらは読まないな
布団の上に座りながら読む
眠くなったら寝る

196 ：自民党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 17:10:23.08 ID:ERLqE8tuO

１年がかりで１冊読む

197 ：ツチノコ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:10:35.45 ID:Gs7DKMHn0

1時間に60ページくらいしか読めんのだが

198 ：トリマー(関西地方)：2007/12/23(日) 17:10:45.49 ID:3O3GiRxa0

>>190
寺山修司

199 ：高校中退(東京都)：2007/12/23(日) 17:10:46.03 ID:LGidhc8s0

>>191
枕の上にアゴをのせて、だふーっと読んでる

200 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:10:49.54 ID:nXGMyhn+0

>>188
学校のことは、よく知らないけど…
東大出身で、校長はおかしくないか？
東大出身なら、文科省じゃないの？

201 ：タコ(東京都)：2007/12/23(日) 17:11:04.24 ID:zk5O050V0

無理して読んだことがあっても、まったく内容覚えてないなｗ
哲学書なんて２，３行でサクっと要約すれば十分だよ　忘れちゃうから
キルケゴールってあれだろ？
死ぬ恐怖から逃れたいからみんな快楽を求めるんだ！みたいな内容だろ？
違っとるけ？

202 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:11:27.42 ID:dpRwBkJ80

大学も出てないような奴らが文学を語るなと

203 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:11:30.52 ID:niJM2zg50

>>196
それはそれでいいんじゃねえの？
だってその本について一冊本がかけるくらいその本に詳しくなれるだろ

204 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:11:33.52 ID:+OLZlFo10

>>197
どんなタイプの本だよ？

205 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:11:43.60 ID:36WhdQEJ0

>>200
そのツッコミは予想外だったｗ

206 ：あらし(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:12:01.67 ID:CWHC+kn70

>>201
俺漏れも

207 ：新宿在住(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 17:12:02.33 ID:5iKFnBNoO

読書量と知識量が比例すると思ってんの？
翻訳本でしか読んでないのに解釈垂れるの？

208 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/12/23(日) 17:12:07.05 ID:zZmoqEVU0

>>191
寝ながら読める奴ってどうなってんの？
ベッドで読むときも半身起こして寄りかからないと読めないわ
横向きだと頭に入らないし
デブなら仰向けになって腹の上に本置けば読めるだろうけど

209 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:12:03.49 ID:nXGMyhn+0

出張行くときの駅で買う本が好きだ
いつもとは違う冒険ができる。

で…新幹線の中で凹む

210 ：ツチノコ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:12:37.73 ID:Gs7DKMHn0

>>204
普通の小説
大学までまともに本なんて読んでなかったせいだな

211 ：シェフ(関東地方)：2007/12/23(日) 17:12:43.74 ID:XphmA+D50

>>4
それ、絶対に！って言いたいだけちやう？

212 ：ガリソン(北海道)：2007/12/23(日) 17:12:46.55 ID:ipaSFf1Y0

>>201
半分正解
残りの半分は↓こいつが説明する

213 ：自宅警備員(東京都)：2007/12/23(日) 17:12:54.28 ID:fW0hwr2b0

>>187
同意

一回読んだだけじゃ定着しないものが多い
その知識を活用する場合
要約をコピーして手元においておかないとちゃんと使えない

214 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:12:57.19 ID:n79GLzOR0

>>191
普通に仰向けではないかと。
重い奴なら枕重ねた上に顎置いてうつ伏せの体勢。

自分は寝る前には焼酎舐めつつ、テクノ聴きながら読んでる。
寝ながら読むのも楽で好きだが。

215 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:13:16.97 ID:GgH3XHAX0

>>210
２ちゃん居るならそう苦労しないだろ？

216 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:13:28.44 ID:nvf2jlgy0

>>142
>>サド　『悪徳の栄え』
この、どの辺が、ヒッキーにいいんだ？
これならマッゾッホの毛皮を着たヴィーナスだっけ？
こっちの方がニートによい。

>>162
村上春樹読んでラッシュの時興奮したことある？
オイラ、海辺のカフカのお姉さまらしき人の
手コキシーンで先っぽ濡らしてしまった。
　海外でどーしてあんなのが評価高いんだろう・

217 ：カメコ(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:13:38.56 ID:Wyrp1dfp0

村上ドラゴンって名前が好き

218 ：人気者(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:13:46.13 ID:FrCqsuKD0

夏目漱石なんて100年も前にニート小説書いてたりする。
「こころ」の主人公なんて親から働けって言われてるのに、就職活動しているフリだけしてて笑える。
文章もうまいし、古典っていうだけで毛嫌いするのは勿体無い。

219 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:13:50.88 ID:MyN70NT90

俺はいざという時
知識を披露したいがために本を読んでるんだろうけど
そんないざという時なんて
社会の底辺で暮らし底辺の知り合いしかいない俺に
はたして訪れるのだろうか
女は本を読んでる俺のことをカッコいいと思ってくれるのだろうか
２ちゃんでの議論に強くなるために本を読んでるという側面もあるが
哲学板なんかいくと知識の差がありすぎてまるで話にならない
いくら本を読んでも追いつけない脳容量の差
俺が本を読んでいる時間というものは
実は全くの無駄ではないのか

220 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:13:53.69 ID:nXGMyhn+0

>>191
横向きで読んできる
お陰で、眼鏡が壊れること壊れることｗｗｗ

221 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:14:08.36 ID:Qz8a507yO

>>197
モノによってはそれよりかかるな。
ラノベ系は１ページ30秒くらい。
試しに読んでみたBL小説は９０分で一冊読み終わった

222 ：牧師(東京都)：2007/12/23(日) 17:14:18.21 ID:Rtw9QZAo0

>>164
俺、全部読んでるフツメンだけど女になんかもてないよ。
むしろ男に尊敬されるという意味でもてる。
正直このリストに挙がってる文献自体ほとんど読む価値ないけど。
リスト作成者の無知具合がよくわかる。
カントの純粋理性批判だけ読んでどーするんだっつーの。
ルソーなんて自分で「直接民主制無理だわ」っていってるし。
今のおすすめは、少し古いけど
ハンナ・アレントの『革命について』とハバーマスの『事実性と妥当性』でウッドボール。

223 ：空軍(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:14:29.57 ID:l/o4mXdd0

>>197
充分じゃね？
俺は、ものにもよるが10ページ/hぐらい・・・
ラノベとかならもうちょっと速くなるけど

224 ：ツチノコ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:14:30.41 ID:Gs7DKMHn0

>>215
情景描写を頭の中でイメージするのに時間がかかるんだよ

225 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:15:09.47 ID:bCOp15410

>>191
外人が使ってるような糞でかい枕買った
２つあるからたてて壁によりかかって読んでる。

226 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 17:15:10.98 ID:lcttRAUn0

村上春樹が文学かラノベかってなぜ議論になるのかわかるようになれば立派だよ。
酷い奴になると村上春樹と村上龍と角川春樹の区別がついてない。

227 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/12/23(日) 17:15:27.02 ID:zZmoqEVU0

>>218
漱石は今読んでも面白いよな
古典としてじゃなくて現代の感覚として普通に楽しめるし

228 ：造船業(空)：2007/12/23(日) 17:15:35.71 ID:9TdtPcXs0

中学生までにドラゴンボールを読まなかったような人とは友達にはなれない。

229 ：もんた(長屋)：2007/12/23(日) 17:15:39.53 ID:VrqEeaVP0

ギャッツビーとかを春樹が尊敬してるけど、アメリカ文学はよくわからん

230 ：公務員(京都府)：2007/12/23(日) 17:15:40.78 ID:khoiOxMa0 BE:438774274-PLT(26444)

ラノベは1冊30分くらいで読んじゃって電車とかだと暇をもてあましてしまう

231 ：よんた(東日本)：2007/12/23(日) 17:15:46.44 ID:w6ILS+da0

壁に枕を立てかけて足に布団かぶせて読んでる

232 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:15:54.29 ID:p+7dITSJ0

>>222の真の愛読書は「ゲーム帝国」だと見た

233 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:15:52.65 ID:lVlwIWMl0

横向き：リラックスしすぎて睡魔が激しく襲ってくる
仰向け：腕がプルプルしてくる
俯せ　：へたすると、首の筋を痛めて翌日大変なことになる

234 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:15:59.11 ID:CtTiidf9O

夏目漱石の「こころ」を初めて読んだとき、なんだこのBL小説は！と思った
でも、向上心の無いやつは馬鹿ですよねー

235 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:16:01.63 ID:bCOp15410

>>226
全員大麻の香りがするからわからないでもない。

236 ：空気コテ(関西地方)：2007/12/23(日) 17:16:07.11 ID:e8cSVnFQ0

2ｃｈで一日に文庫一冊分ぐらいの活字は読んでるかもしれん

237 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:16:08.94 ID:GgH3XHAX0

>>219
キモメン→なに言ってるの？きもいんだけどぉーｗｗｗ
イケメン→キャー！あなたって知識が豊富なのね！抱いて！

これは真理。後は分かるな？

238 ：探検家(福井県)：2007/12/23(日) 17:16:29.73 ID:vXV9t6ZT0

北方の水滸伝、あまりに長いから敬遠してたんだが
よーし挑戦してみるかって1冊買ってみたら1週間で全部読んでた。
本屋に全部売ってなかったから図書館まで遠征したわ。正直こんなの初めて。
会話文が多いから読みやすいってのもあるけどね。

239 ：タリバン(東京都)：2007/12/23(日) 17:16:46.94 ID:/tP/DRaW0

人生では本に書かれてない事の方がしばしば重要となる事が多い
本を捨てて街へ出よう

240 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:17:03.27 ID:ZXZ+DW0y0

大人になってからは自伝が面白いと思うようになったな

241 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:17:06.29 ID:niJM2zg50

ジョン・アーヴィング

242 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:17:05.39 ID:nXGMyhn+0

自然科学系の人間だと、大概、自分の専門書で
本棚が埋まってしまうな。

大学院講義有機化学の間の横に…霧のむこうの不思議な町が…ｗ

243 ：土木施工”管理”技師(東京都)：2007/12/23(日) 17:17:20.74 ID:zZmoqEVU0

>>239
うるせえよカス

244 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:17:21.20 ID:36WhdQEJ0

読んだ本全てから感銘を受けたり、知識として蓄えられることは無いよ。
30冊読んで１冊あればかなり打率高いほうだ。

245 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:17:16.22 ID:lVlwIWMl0

>>238
北方謙三は、現代小説しか読んだことないが、
あのノリで水滸伝書いてるの？

246 ：石油王(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:17:26.19 ID:1yTpF5iI0

>>33
これ俺の本棚だｗ
ちくしょう馬鹿にしやがって！

247 ：２２歳ＯＬ(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:17:34.73 ID:zy8MuB4T0

>>88
公務員試験の思想で一通り習った。
公務員試験の中じゃ一番面白かったわ

248 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:17:38.27 ID:n79GLzOR0

>>239
街と書物の両立が最強

249 ：ガリソン(北海道)：2007/12/23(日) 17:17:39.65 ID:ipaSFf1Y0

ジョセリーノ漱石

250 ：無党派さん(樺太)：2007/12/23(日) 17:17:42.29 ID:BSo8wxXqO

こころの最初のほうは何故か「私」は可愛い女の子だという設定で読んでいた

あれは読む度に感じることが変わるよね

251 ：留学生(奈良県)：2007/12/23(日) 17:17:46.14 ID:x+N4aLXo0

本とは読みにくければ読みにくいほど高尚である
本には須らく唯一無二の「正解の読み方」がありそれを正しく回答する事が読書の目的である
本はいつも道徳的に正しいことをテーマにしている
本を読んだら勧めた者の意図通りの感想文を書かなければならない

こんな感じの授業ばっかやってたらそりゃ読むのめんどくもなる

252 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:17:56.89 ID:Qz8a507yO

ニュー速民なら筒井康隆の「読者罵倒」でエレクトしちゃうよな？

253 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 17:18:03.15 ID:AFmkbiZR0

>>194
ライトノベルはこんな感じ。

　ルーはシロの胸に飛び込み、危機的に薄い胸板にたっぷりと頬擦りした。
　スカートを思いきりよく捲り上げた。
　猫の顔と肉球手がデフォルメプリントされたパンティと、まだまだ肉付きの薄いお尻が
露わになり、化け猫娘は頬を真っ赤に茹で上げる。
　後はもうルーの思うがままだった。
　シロの尻尾がぴんっと立ち、それからふるふると痙攣する。先っぽにつけた魔鈴が感極
まったように淫らな音色を何度となく掻き鳴らした。
「にああああんぅうううぅ、せんせっ……シロ、こんなすごいのはじめ……てぇぇっ」

コトキケイ、MARCYどっぐ - ロリドラ 33人のお嫁さん生徒
P042より引用

254 ：幹事長(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 17:18:04.75 ID:ZpEY/dJ4O

読みたい本がない

255 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:18:24.02 ID:niJM2zg50

>>239
寺山修司乙

256 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:18:24.50 ID:BZA4PqmY0

ウンコタイムが一番読んでるな

257 ：カメコ(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:18:38.19 ID:Wyrp1dfp0

村上ドラゴンの「五分後の世界」はウヨねらー小説
異論は認めない

258 ：タコ(東京都)：2007/12/23(日) 17:18:45.40 ID:zk5O050V0

オレも専門書ならいっぱい読んでるな
法律書だけど
所詮日本語で書いてあるんだから簡単だろ？とか言われるんだけど、そうじゃないんだよ。。。

259 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:19:01.92 ID:nXGMyhn+0

>>239
晴耕雨読…コレ最強。

耕の字は、それぞれ変えてくれ

260 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:19:08.78 ID:n79GLzOR0

>>252
「俗物図鑑」に憧れてるくせにｗ

261 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:19:14.15 ID:36WhdQEJ0

>>239
そして女の裸を覗きに行こう

262 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:19:22.51 ID:BZA4PqmY0

>>239
読書を否定する理由としては弱いな

263 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:19:35.52 ID:m/pfKBMmO

「ある小説がその読み手に喚起しうる感動の量は、
　読み手自身の知識・記憶・人生経験の総和を越えることは無い」

264 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 17:19:46.44 ID:7aHE7CGj0

>>88
コピペ化決定

265 ：外来種(大阪府)：2007/12/23(日) 17:19:53.72 ID:LSKDKfp30

>>258
法曹の思考の捻くれ具合は異常だよな...

266 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:20:03.51 ID:GgH3XHAX0

>>253
クソワロタｗ

267 ：会社役員(北海道)：2007/12/23(日) 17:20:08.26 ID:ls2hvPOG0

スパはまだか

268 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 17:20:13.90 ID:lcttRAUn0

>>257
あの世界にねらーが行ったら発狂して即射殺。
最初からいたらよくて準国民。

269 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:20:25.87 ID:CtTiidf9O

好きな作家を聞かれて村上春樹と答えるやつは十中八九バンプ好き

270 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:20:39.18 ID:ZXZ+DW0y0

>>259 いや晴れた日のほうが本は頭の中に良く入る

271 ：無党派さん(樺太)：2007/12/23(日) 17:20:52.38 ID:BSo8wxXqO

俺、何読んでもそれなりに楽しめる

これは損なの？得なの？
単純馬鹿に思えて嫌なんだけど

272 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:21:15.78 ID:MyN70NT90

本を読む奴は自分でモノを考えることを放棄した低脳

273 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 17:21:17.98 ID:BwkcVQmYO

昔、全然性と無限を読んでる不細工がいたけど、全然サマになってなかったなあ

274 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:21:39.48 ID:niJM2zg50

五分後の世界はきらいじゃないな
夢中で読んだ

275 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:21:58.44 ID:dpRwBkJ80

2ちゃんもある意味文学だよな

276 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:22:14.46 ID:nXGMyhn+0

中学時代…本を読んでいて思ったこと。

三冬姐さんは…俺の嫁

277 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:22:24.40 ID:p+7dITSJ0

>>251
２行目～４行目は大間違いだけど１行目だけは大正解。
書き言葉としゃべり言葉の根本的な違いが明らかになるのが
読みにくい本だから。書き言葉としゃべり言葉が一致してる方が
読みやすいんだけど、その一致はウソなんだよね。一致のフリ。

278 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:22:23.21 ID:lVlwIWMl0

>>271
いいことだ。
俺は文法がおかしかったり、表現の仕方が拙かったり、文章が稚拙だったりすると、
そればかり気になって楽しめない。

279 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:22:45.57 ID:dpRwBkJ80

>>110
お前いいこと言うな

280 ：社民党工作員(長屋)：2007/12/23(日) 17:22:52.18 ID:rwDA1scS0

>>1日本語でおｋ

281 ：造船業(空)：2007/12/23(日) 17:23:02.03 ID:9TdtPcXs0

文芸部（笑）

282 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 17:23:02.21 ID:7aHE7CGj0

>>271
すごく得。屈折する必要無し。

283 ：美容師見習い(長屋)：2007/12/23(日) 17:23:19.60 ID:d0Z8PAEN0

これは読んどいたほうが良いって本のリスト作ってくれ

284 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:23:25.50 ID:ZXZ+DW0y0

文学なんて当て字誰が考えたんだか
音楽と同じ文楽ぐらいで丁度いい

285 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:23:53.26 ID:nvf2jlgy0

>>219
言いたいことは、なんとなくわかるなー。
確かに、もてたくて本読んでるわけでもないけど、
本読んで、他人にちょっと知識あってそんでそこを評価されて
あわよくば、そういうのをネタに女の子と話ができて・・・
って感じで物事すすんだらなーって思うけど
現実はさー
やっぱ>>237なんだよね・・・・
キモメンはなにやってもキモ・・・

286 ：お猿さん(長崎県)：2007/12/23(日) 17:23:53.67 ID:bdnSWKlE0

>>277
日本語で頼む

287 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:23:54.96 ID:n79GLzOR0

>>271
長所だと思う。
読んでる途中嫌になって、投げ出すことがままあるので。

288 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:24:24.65 ID:36WhdQEJ0

読書の利点の一つはどうでもいい雑学の知識が増えることだ。
そしてその知識は意外と役立つことが多い。

289 ：ぬこ(愛知県)：2007/12/23(日) 17:24:30.60 ID:Hbk+1bWy0

小説なんてここ１０年ぐらい読んだ覚えがないな。村上龍と村上春樹の区別も付かん。

290 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:25:14.76 ID:niJM2zg50

>>278
わかる
翻訳されてるものだとその翻訳家のくせが気になって楽しめないことがある
だったら原文読めるようになれって話なんだけどな

291 ：歯科技工士(東日本)：2007/12/23(日) 17:25:14.80 ID:0cXotFDD0

高卒って生きてて恥ずかしくないの

292 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:25:22.87 ID:CtTiidf9O

>>289
顔が濃いほうが村上龍

293 ：プロスキーヤー(東京都)：2007/12/23(日) 17:25:38.31 ID:OC9lUTEQ0

ちょっとずれるけど、直木賞取った文学者気取りの作家が嫌い。
作品も下世話で嫌いだけど。

294 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:25:56.35 ID:bCOp15410

恋愛について語る女は死ぬ程ウザイし、殺意をおぼえるが
股をひらいてくれる女性は死ぬ程好き。
本棚は自分の心を裸にされるので恥ずかしい。

295 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:25:59.48 ID:lVlwIWMl0

>>290
翻訳物はとくに酷いね。

296 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:26:08.31 ID:nXGMyhn+0

小説の中の一登場人物になって、その世界を好き勝手
楽しんでしまうのは俺だけ？
なんかこう…主人公に共感が…とか理解できないのだが。

297 ：練習生(鹿児島県)：2007/12/23(日) 17:26:45.02 ID:zyq1mMJQ0

>>296
小学生とか中学生の時よくやってました

298 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:26:57.17 ID:+OLZlFo10

>>283
夏への扉
スローターハウス５

299 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:27:19.93 ID:MyN70NT90

この本を読了したという事実がほしいだけで
知識を得たいわけじゃないのかもなあ
「ああこの本は読んだよ」って言いたいだけなんだな
実際に何一つ覚えてるわけじゃないし
身にも付いてない

300 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:27:54.48 ID:nvf2jlgy0

>>288
具体的に、どんな？
オイラは読書しててもちっとも
もてない。
少なくとも女性との縁に役立たない。

301 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:28:05.88 ID:dpRwBkJ80

そもそも読むことと理解することは違うからな。
いくら難しい本読んでても、その本を読んだことのない奴にわかりやすく内容を説明できるレベルじゃないと意味ないし。
読んだ読んだとばかり言って、結局ファッション感覚の読書する奴だから困る。

302 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:28:16.11 ID:YhsnApTS0

>>299
実際読むのに一年かかる物もあるしね

303 ：受付(福島県)：2007/12/23(日) 17:28:18.42 ID:yDGBqSM60

タダ読むだけじゃ受身になってるだけだよね。

304 ：自民党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 17:28:19.68 ID:ERLqE8tuO

>>294
文法も出来ない

305 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:28:26.71 ID:BZA4PqmY0

本読む奴と読まない奴の人生が大きく変わっていくことは間違いない

306 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:28:32.53 ID:m/pfKBMmO

>>296
登場人物どころか作家の目線で読んでしまう
あげくの果てに展開や文体に駄目出ししたり

307 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:28:43.78 ID:p+7dITSJ0

>>286
つまりさ、書き言葉と話し言葉はルーツが違うわけ。
だから古文のころの人は、別にああいう風にしゃべってたわけじゃ
ない。江戸時代なんかだと今と大して変わらなかったわけ。
だから特殊な訓練を積まないと書き言葉が使えなかった。
これは外国でもそうで、ラテン語で書いてたりしたんだけど。
んで、国家を近代化するときに、書き言葉と話し言葉を近づけましょうと。
こうすると考えるように読む、書くことができるからずっと簡単になる。
でもこのことによって、書き言葉と話し言葉の違いが隠蔽されてる。
それが現代語なんだけど、これはあくまで隠蔽であってなくなったわけじゃない。続きはウェブで。

308 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:28:49.54 ID:YhsnApTS0

>>303
おれつっこみ入れてる

309 ：公明党工作員(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:28:55.16 ID:BFsSZgwJ0

本読んですぐ感化されて
小説の文句を100%信仰する奴って何なの？

310 ：山伏(長屋)：2007/12/23(日) 17:28:55.41 ID:NynuXje80

内館牧子の新刊に期待

311 ：カメコ(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:28:56.22 ID:Wyrp1dfp0

>>298
夏への扉は胸がキュースッキリして堪らん

312 ：社民党工作員(長屋)：2007/12/23(日) 17:29:00.20 ID:rwDA1scS0

小説なんて別に読んでも読まなくてもどっちでもいい嗜好品じゃね？

313 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:29:02.91 ID:ZXZ+DW0y0

>>299 音楽聴くときも映画見る時もそう考えて鑑賞してるの？

314 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:29:04.66 ID:nXGMyhn+0

書いてる本人自体も…理解しているのかコレ？
と思うときあり

315 ：自宅警備員(東京都)：2007/12/23(日) 17:29:17.13 ID:fW0hwr2b0

>>299
本を読む動機が219なんじゃ当然

316 ：ゴーストライター(北海道)：2007/12/23(日) 17:29:22.94 ID:1TYQPmLI0

来年から大学生になる者にお勧めの本を教えてくれよ

317 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:29:25.86 ID:7jBnWK5u0

>>299
おまえ何読んでるの？哲学書とかは実際ただのオナニーだしな

318 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:29:44.17 ID:bCOp15410

>>304
いぢめる？いぢめる？

319 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:29:51.46 ID:n79GLzOR0

>>294
＞本棚は自分の心を裸にされるので恥ずかしい。
激しく同意。

320 ：くじら(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:29:52.83 ID:TAWvBLYd0

本に限定する意味がわかりません

321 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:30:19.39 ID:niJM2zg50

>>318
いぢめないよぉ

322 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:30:20.80 ID:US/oonTAO

>>299
それでも漢字や言い回しに関する知識はつく
言うほど無駄じゃない

323 ：すくつ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:30:25.46 ID:ytbm/wOH0

素人にもわかりやすく書いてる科学者の本が最近面白い

324 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:30:32.93 ID:MyN70NT90

>>313
中学の時とかはそうだった

325 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:30:57.44 ID:YhsnApTS0

>>323
書いてるつもり
の間違いじゃね

326 ：留学生(愛知県)：2007/12/23(日) 17:31:05.58 ID:3kcCbQaB0

自分好みのジャンルかつ文章の出来の良い官能小説は、この世で最高のオナネタ

327 ：カメコ(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:31:10.19 ID:Wyrp1dfp0

>>318 >>321
死ね

328 ：人気者(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:31:14.65 ID:FrCqsuKD0

>>318
いぢめないよぉ、シマリスくん

329 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:31:35.18 ID:nvf2jlgy0

結構、読書してるって
自己満足なとこってあるよね。
だから、読んだって事実がほしいだけであって
あんまり中身理解してない。
　この前、ハンチントンの文明の衝突読んだけど
中身理解してないな・・・・

330 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 17:31:39.15 ID:7aHE7CGj0

本読んで何かを得る必要なんてあるのかよ。
面白いと思えりゃそれでいいだろ。

331 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:32:04.42 ID:BZA4PqmY0

>>312
そうでもない
大きく揺さぶられるような本あるよ

332 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:32:23.39 ID:36WhdQEJ0

読書はただの趣味なんだから自分の好きなジャンルのものを読めばいい。
ノルマを感じたり話題づくりのために、自分に合わないジャンルのベストセラーとか
文部省推薦の本なんか読む必要は全く無い。

333 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:32:26.47 ID:lVlwIWMl0

人から熱く薦められて借りた本って、
ついつい斜に構えて読み始めちゃうよね。

334 ：外来種(愛媛県)：2007/12/23(日) 17:32:34.18 ID:+gJ/BlQN0

迷惑な進化が面白かったな
今年一番多く読み返した本

335 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:32:28.28 ID:nXGMyhn+0

池波正太郎の「ねずみの糞」っていう作品のお陰で
背の高い女フェチになってしまった。

謝罪と賠(ry

336 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:32:36.97 ID:+OLZlFo10

>>316
論理トレーニング野矢茂樹
http://www.amazon.co.jp/%E8%AB%96%E7%90%86%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-%E5%93%B2%E5%AD%A6%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E9%87%8E%E7%9F%A2-%E8%8C%82%E6%A8%B9/dp/4782802056

337 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 17:32:39.24 ID:lcttRAUn0

>>316
何学部に入るの？

338 ：探検家(福井県)：2007/12/23(日) 17:32:48.59 ID:vXV9t6ZT0

>>245
俺も現代のハードボイルドとか、ああいうのはまだ読んでないから何とも言えん。絶海にあらずとか三国志とかばっか。
ただ、一人一人のキャラの個性というか、内面描写が徹底してた。精神世界とかもよく出てくるな。

339 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 17:32:59.61 ID:CtTiidf9O

いや、俺はただ単に知識をひけらかすために読んでるんだけどね

340 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:33:04.15 ID:n79GLzOR0

>>329
工房の頃、ブラッドベリやラブクラフトに嵌ったふりしてた自分が
赤面しております。

341 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:33:16.06 ID:GgH3XHAX0

>>324
中身のない人間だな。
俺はおもしろいから読んでる。それだけ。映画もゲームドラマも等しく。
２ちゃんするのだっておもしろいから。
ステータスを求めるのはナンセンスじゃないのか？

342 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 17:33:26.82 ID:MyN70NT90

共感できる本は面白いんだよな
結局自分が知りたいわけか

343 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 17:33:37.68 ID:+OLZlFo10

>>330
一番重要なのはそれ

344 ：もんた(長屋)：2007/12/23(日) 17:33:40.20 ID:VrqEeaVP0

ハードボイルドといえば原寮とかチャンドラーがすき

345 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:33:44.32 ID:9ZZdrLIP0

>>316

大学生で読んでいないと恥ずかしい本

文系

１論理哲学論考ヴィトゲンシュタイン
２城カフカ
３存在と時間ハイデガー
４雇用・利子および貨幣の一般理論ケインズ
５フィネガンズ・ウェイクジェイムス・ジョイス
６数学原論ブルバキ
７毛沢東語録毛沢東
８エクリラカン
９千のプラトードゥルーズ＋ガタリ
１０悪魔の詩ラシュディ

理系

1.パスカル：パンセ
2.デカルト：方法序論
3.レオナルドダヴィンチ：～の手記
4.マッハ：マッハ力学
5.ド・ブロイ：物質と光
6.ケプラー：宇宙の神秘
7.アインシュタイン：わが相対性理論
8.シュレーディンガー：生命とは何か
9.ウェルズ：タイム・マシン
10.ジュール・ベルヌ；海底2万マイル

346 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:33:52.20 ID:bCOp15410

>>316
アホでもとれるTOEIC700点
0から始めるSPI
0から始める財務諸表の読み方
等等

>>319
ね。

>>321　>>328
ぶって！ぶって！

347 ：ゴーストライター(北海道)：2007/12/23(日) 17:34:34.83 ID:1TYQPmLI0

>>337
商学部です。

348 ：元祖広告荒らし(北海道)：2007/12/23(日) 17:34:42.47 ID:7m7r26A00

真面目な（正統的な）本よりも、適当にセンセーショナルな妄想垂れ流したような本のほうが
本の中身人に話したときのウケがいいから困る

349 ：ネットカフェ難民(東京都)：2007/12/23(日) 17:34:42.94 ID:0/xX0Gt/0

若いうちは読書なんてそこそこで他のこと色々した方がいいぞ
本読むことは歳とってからでも出きるから

350 ：プロスキーヤー(東京都)：2007/12/23(日) 17:34:44.65 ID:OC9lUTEQ0

ベストセラーの本を無理やり貸す奴大嫌い。
ベストセラーだからと言ってこっちが興味あるとは限らないだろ。
感想とか聞かれて凄い苦痛。

351 ：トンネルマン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:34:59.38 ID:N8+82kbE0

>>4
このコピペはおもしろくないなあ

352 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:35:01.51 ID:BZA4PqmY0

よい本に出会って感銘を受けたらそれはもう人生経験だと思うんだけど

353 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 17:35:07.62 ID:lVlwIWMl0

>>338
これまでの北方のノリで書いてそうだね。
今度水滸伝に手出してみるわ。

354 ：留学生(愛知県)：2007/12/23(日) 17:35:24.09 ID:3kcCbQaB0

最近は、小説のネタ収集するために読書してるな

355 ：動物愛護団体(長屋)：2007/12/23(日) 17:35:33.35 ID:aAlTaz2C0

数より一冊を一字一句と迄は言わないが、ある程度暗記する迄
読んだ方が良いと思う。

356 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:35:35.89 ID:bCOp15410

>>347
SPI、TOEIC、
広く浅くとっかかりが欲しいなら中小企業診断士のテキスト。

357 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/12/23(日) 17:35:39.52 ID:M4O0Fsaf0

>>257
レジスタンス兵士がチンコ撃たれて痛そうだなってとこだけ覚えてる

358 ：留学生(群馬県)：2007/12/23(日) 17:35:47.30 ID:WaOqtnLS0

ライトノベルは小説のうちに数えていいですか！？

359 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:36:23.21 ID:n79GLzOR0

>>358
文芸板においで。
楽しいぞｗ

360 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:36:39.60 ID:nXGMyhn+0

ライトノベル…馬鹿にされるけど好きだなぁ
児童文学好きというのもあるけど…

361 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 17:37:06.55 ID:AFmkbiZR0

>>347
ヤコブ・ビリングの児童性愛者

362 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:37:24.93 ID:ZXZ+DW0y0

児童文学をライトノベルと一緒にするなよ

363 ： DQN(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:37:36.30 ID:36WhdQEJ0

>>358
いいよ。だいたい純文学なんて言葉は死滅して半世紀は経ってるよ。

364 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:37:36.59 ID:bCOp15410

>>360
２行目がなかったら、裸の女子高生が秋葉原で散歩するのと変わらないな。

365 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:38:31.77 ID:m/pfKBMmO

>>348
人に話してウケ取る必要あんの？
本って１人で妄想に耽る後ろめたさ込みで楽しむもんだと思ってるんだが。
これって少数派なのか。

366 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:39:05.51 ID:nvf2jlgy0

>>349
どうかな？
若いから読めるってのもあるよ。
年取っていい加減な人生送ってさー
　スマイルズの自助論とかカーネーギーの本とか
読みたくないもん。
　黄昏時には、やっぱそれに見合った本ってあるんでない？
黄昏時には今だったら五木寛之とか
中野孝治の清貧の思想とか・・・

367 ：トンネルマン(熊本県)：2007/12/23(日) 17:39:13.83 ID:m5KKm+YF0

>>35
その辺いつも全滅だったから漢字や文法で稼ぐしかなかったのを思い出したｗ

368 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/12/23(日) 17:39:55.26 ID:M4O0Fsaf0

>>347
これ読め。ためになるぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063634698/

369 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 17:40:04.79 ID:7aHE7CGj0

>>365
必要はなくても、ウケたら楽しいだろ。
必要性をどうこう言うなら、１人で妄想に耽る後ろめたさ込みで楽しむ必要も全く無い。

370 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:40:14.41 ID:dpRwBkJ80

こういうスレ見て、やけに博識ぶった本読みたくなるけど、
2、3ページ読んだらパソコン起動させるのがν速民

371 ：車内清掃員(関西地方)：2007/12/23(日) 17:40:22.38 ID:BgjhlswO0

本読んでる俺ってかっこいい

372 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:40:32.09 ID:niJM2zg50

文字を辿りながらその情景を思い浮かべることができなくなったら
もう文字なんて必要なくなるんだろうな

373 ：社民党工作員(長屋)：2007/12/23(日) 17:40:55.83 ID:rwDA1scS0

>>4
佐藤藍子は「振り返る前から爆発すると思ってました」、だろ

374 ：組立工(関西地方)：2007/12/23(日) 17:41:05.71 ID:yyOmtEB+0

ラノベは読むというより見るといったかんじだから
意味ないよな

375 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:41:10.23 ID:m/pfKBMmO

>>362
ライトノベルにモモ並に面白い作品があるのかという話だな

376 ：短大生(dion軍)：2007/12/23(日) 17:41:25.22 ID:oz7WpFye0

森見登美彦あたりを読むのが最先端とか思ってる奴は死んでくれ。
ってか流行り廃りで読書してんじゃねーよと言いたい。

377 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 17:41:34.86 ID:BZA4PqmY0

>>370
それはお前と俺だ

378 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:41:39.03 ID:bCOp15410

>>368
この商品を買った人はこんな商品も買っています
ワラタ。
気軽に他人の本棚を覗けるamazonは好き。

379 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:42:09.22 ID:GgH3XHAX0

>>368
漫画っすかｗ

>>347
マジレスすると経済小説なんてジャンルもある。
今の話題作だったらハゲタカかな。くそおもすれーよ。一度読んでみ。

380 ：パーソナリティー(鹿児島県)：2007/12/23(日) 17:42:22.03 ID:9Qr5jOn50

最近本読む友達と出会えて、同じ本を読んだ後に話しをするんだけどこれが面白い！
あそこの場面はどうだったとかこいつはアホだとかどうだとか話すんだけど、
感性ってほんと人それぞれなんだなって思うｗ

381 ：こんぶ漁師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:42:24.04 ID:nvf2jlgy0

>>365
自己顕示欲かもしれないけど、
やっぱおもしろい本あったら他人にも読んでもらいたい
って気持ちあるじゃん？
　最近、近所の本屋の女性（おばはんだけどね）と親しくなってね
そのおばはんもやっぱおもろい本とか薦めてくるしね、
やっぱそういう感情を共有したいんじゃないかい？

382 ：支援してください(千葉県)：2007/12/23(日) 17:42:46.35 ID:IKmrWno70

>>4
こんなので笑ってしまった

383 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:43:56.64 ID:YhsnApTS0

>>378
ちょｗかわいそうだろアフィをバカにしちゃｗｗｗｗｗｗ

384 ：歯科技工士(東京都)：2007/12/23(日) 17:44:25.93 ID:WaP958pD0

いつ沖縄から兵庫に引っ越したんだ

385 ：動物愛護団体(長屋)：2007/12/23(日) 17:44:29.35 ID:aAlTaz2C0

>>379
これから起こり得る事を想像で書いてるなら良いけど、これ迄の
現象をただなぞったり、後出しジャンケン的に書いてるとひたすら
萎えないか。

386 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:44:38.02 ID:GgH3XHAX0

>>381
共感したいって欲求はまんま２ちゃんの根底にある思想じゃんか

387 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:44:46.40 ID:nXGMyhn+0

絵本が好きだったりする。
１４ひきシリーズとか…
最近だと、マジョモリというのがツボはまった。

さすがに、紙芝居は借りてこられない

388 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 17:45:04.91 ID:dpRwBkJ80

>>380
2ちゃんだってそういう場じゃないか

389 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:45:59.29 ID:p+7dITSJ0

今日のM-1のあとも共感したい奴らの阿鼻叫喚になるんだろうし。

390 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 17:46:01.60 ID:W8LrHcCS0

好きな本のジャンル聞かれて、ＳＦと答えると会話が終了する。

391 ：ゴーストライター(北海道)：2007/12/23(日) 17:46:37.62 ID:1TYQPmLI0

みんなありがとう。たくさん読むわ。

392 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/12/23(日) 17:46:55.42 ID:M4O0Fsaf0

これから大学に入る予定のやつはとりあえずＮＨＫにようこそは
読んでて間違いないと思うよ

393 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:47:10.92 ID:niJM2zg50

誰かと誰かが同じ本を読んだときに
思い浮かべている世界を見てみたい欲求はあるな
映像化できたらおもしろいだろうな

394 ：留学生(群馬県)：2007/12/23(日) 17:47:16.96 ID:WaOqtnLS0

>>390
好きな音楽聞かれてメタルと答えると会話が終わるのと同じだな

395 ：さんた(catv?)：2007/12/23(日) 17:47:36.46 ID:ZXZ+DW0y0

親になったら自分の子供に何を与えるか悩むだろうな

396 ：車内清掃員(栃木県)：2007/12/23(日) 17:47:54.47 ID:hu3LzKJS0

397 ：国会議員(樺太)：2007/12/23(日) 17:48:08.89 ID:m/pfKBMmO

>>369
俺は>>348が
「本当は真面目な（正統的な）本が好きなんだけど、適当にセンセーショナルな妄想垂れ流したような本のほうが
本の中身を人に話したときのウケがいいから、ウケ取る為にはそういうのしか読めなくて困る。」

って意味に思えたんで、そもそも本の面白さを他人と共有しなくちゃならない必要性があんのかな？と思っただけ。

398 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:48:28.96 ID:GgH3XHAX0

>>385
そう？　結局の所、作者の手のひらに踊らされているのが読者って図は変わらないし、純粋にどういった手を使って解決するかって手法を開けるのもおもしろい。
まあ経済小説読んだ事なかったから、今は斬新に思えてるだけかも知れないけど。

399 ：車内清掃員(栃木県)：2007/12/23(日) 17:48:34.24 ID:hu3LzKJS0

>>4
米倉で死んだ

400 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:48:27.32 ID:nXGMyhn+0

>>395
親が読んでいる姿を見せないと、子供は本を読まない

401 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:49:01.39 ID:bCOp15410

>>383
7ページ総て香ばしいラインナップだぞ。
楽しめる。

402 ：短大生(dion軍)：2007/12/23(日) 17:49:26.02 ID:oz7WpFye0

>>390
円城塔が過大評価されてる気がするんだがどう思うよ？

403 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:49:28.40 ID:p+7dITSJ0

>>395
とりあえずテレビゲームはファミコンからやらせようと思ってる。
いきなり最新のをやると古いのへは行けないが、
古いのからなら新しいのへは行けるから。

404 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:50:04.05 ID:n79GLzOR0

>>400
親でなくとも身近な人が本読んでると
読み始めるという実例がある。

405 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 17:50:49.99 ID:AFmkbiZR0

>>391
マジレスを求めるなら専門板行ってろ。
　Amazon.co.jp：好感度120%UPの敬語と話し方: 本: 内藤京子
　http://www.amazon.co.jp/dp/489451253X

>>390
SF好きのおっさんは多いから繋げられるぞ？
女は知らんが。

406 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 17:50:57.84 ID:NbXzzczy0

愛読書はライ麦畑でつかまえて。
ハイ、完全に厨二病です

407 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:51:27.07 ID:p+7dITSJ0

やっぱりネットは１８歳からだよな。
中毒の危険性をさんざん教えてからやらせる。
ネットに接続していないPC自体はもっと早くさわらせてもいい。

408 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 17:52:53.33 ID:GgH3XHAX0

>>407
接続してなければいいってもんでもないだろ。
友人からエロゲでも借りてきてみろ。おまいらのスパイラルが続くだけだぞ。恐ろしい。

409 ：活貧団(東日本)：2007/12/23(日) 17:53:13.65 ID:RxZv7U6k0

>>407
ネット中毒のお前が、子どもにネット中毒の恐ろしさを説いて、説得力はあるのか？

410 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/12/23(日) 17:53:26.82 ID:M4O0Fsaf0

思想なんかいらない生活
http://www.amazon.co.jp/dp/4480061797

理系にお勧め。これ読めば
古典コンプレックスを持たずに生きていけるよ

411 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:53:51.46 ID:nXGMyhn+0

それ以前に、お前ら結婚できるかどうかわからないのに…

412 ：動物愛護団体(長屋)：2007/12/23(日) 17:54:04.31 ID:aAlTaz2C0

>>407
18迄は、起動したらBASICが立ち上がったりする大昔のPCやポケコンを
与えるべきだよな。

最初からWinでマウス握ってるとアホの子になるだけだ。

413 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:54:19.48 ID:niJM2zg50

ν速に立つ文学系のスレっておもしろいよな
なぜか知らんがつい居ついてしまう

414 ： AA職人(東京都)：2007/12/23(日) 17:54:39.70 ID:ogdBFkFX0

　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛
体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で
繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてホストは突然として逆上し、オノを振りあげるや、
　吉田藤吉の頭をめった打ちにする。その恐ろしき光景にも、みな立ち上がる気力もなく、
しばしぼう然。
　のこる者は野菜の不足から、壊血病となりて歯という歯から血液したたるは、みな妖怪変化の
すさまじき様相となる。ああ、仏様よ」
「4月4日。三鬼船長は甲板上を低く飛びかすめる大鳥を、ヘビのごとき速さで手づかみにとらえる。
　全員、人食いアリのごとくむらがり、羽をむしりとって、生きたままの大鳥をむさぼる。
血がしたたる生肉をくらうは、これほどの美味なるものはなしと心得たい。これもみな、
餓鬼畜生となせる業か」

415 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 17:54:44.52 ID:n79GLzOR0

>>407
甥っ子に触らせたマックにガオレンジャーのシールが貼られてた脱力感

416 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:55:14.51 ID:7jBnWK5u0

本棚の無い家ってあるからなぁ。子供には本を読ませるべきだと思う

417 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 17:55:23.49 ID:W8LrHcCS0

>>402
読んでないけど、芥川賞候補になったんだっけ？

418 ：トンネルマン(熊本県)：2007/12/23(日) 17:55:29.53 ID:m5KKm+YF0

>>380
漫画もRPGもろくに読んできてなかったから、友達同士がそう言う話で盛り上がると傍観してるしか無いのが泣ける

>>412
ガキの頃って電話帳みたいなマニュアルを読破出来るんだよなｗ

419 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 17:55:35.19 ID:p+7dITSJ0

>>409
「おれみたいにはなるなよ」と。

420 ：守備隊(埼玉県)：2007/12/23(日) 17:55:40.52 ID:sJkijQMB0

知識欲は娯楽

421 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:56:54.09 ID:niJM2zg50

不二家のケーキとケンタッキーのチキンで完璧なクリスマスを迎えることにする

422 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 17:56:53.70 ID:nXGMyhn+0

父親が、ブルーバックスばっかり持っていたから
理系に進んでしまった。
親の影響っていうのは怖いなぁと思う今日この頃

423 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 17:57:11.36 ID:niJM2zg50

誤爆

424 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 17:58:01.14 ID:9ZZdrLIP0

>>395
「本を読め」「本を読みなさい」など
子供に本を読むことを薦め強制させる親って
「勉強しておかないと後悔する」とはいうが
勉強の必要性を教えない
中途半端は知識しかない親と同じだろうな

中途半端な馬鹿親は
児童に対して、認識、判断、思考能力を発達させようとせず

他人が考えた思想を詰め込むことばかり考えている

賢い親は概念を作るための経験を重視し
本は読ませないものだ

425 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 17:58:42.89 ID:bCOp15410

電車好きのタモリは好きだが
電車ヲタクは嫌い。

うちは本棚も週刊誌もなかった。日曜大工の本一冊とマンコが詳細な家庭医学書だけ。

426 ：社民党工作員(長屋)：2007/12/23(日) 17:59:00.14 ID:rwDA1scS0

>>390
僕はアイザック・アシモフたん！

427 ：ドラッグ売人(宮城県)：2007/12/23(日) 17:59:29.88 ID:nokwd21L0

>>1
その成れの果てが太田ピカリ

428 ：活貧団(東日本)：2007/12/23(日) 17:59:34.03 ID:RxZv7U6k0

>>419
お前の親父がパチンコ中毒で多額の借金を抱えているとして、
「おい息子よ、俺みたいになるなよ。借金は身を滅ぼすからな。じゃあ俺はこれからパチンコ行ってくるから。」
って言ったとして、お前は親父のこの言葉を納得できんの？

429 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 17:59:36.46 ID:W8LrHcCS0

うちの父親は、勉強なんかすんな派だったなぁ。
家で読書しようもんなら取り上げられたくらいだし。

430 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 18:00:07.50 ID:nXGMyhn+0

本好きなら、親に、本ばっかり読んでいないで、勉強しなさいと
怒られた経験があるはずだ

431 ：あらし(神奈川県)：2007/12/23(日) 18:00:17.15 ID:CWHC+kn70

速読術とかやるやつきめえｗ

432 ：短大生(dion軍)：2007/12/23(日) 18:00:26.82 ID:oz7WpFye0

>>417
候補になったのはデビュー作だったかな。
黄色い本とか「sfマガジン」とか
ちょこちょこ作品書いているみたいだけど、良さが全然分からんのよ。
正直、彼を落選させた小松御大は正しいと思うんだけどな。

433 ：ネット廃人(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:00:46.42 ID:JN10hHfK0

文庫が好きで読んでるけど
読書に関する加齢と視力ってどうなの
30超えたあたりから読みずらくなったりするの？

434 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 18:00:52.10 ID:7aHE7CGj0

>>428
俺の親父は借金だらけのしょうもない奴だったんだけど、
「おまえは俺みたいにはなるなよ」って言葉には納得以外の感情が浮かばなかったな。

435 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:00:56.84 ID:NbXzzczy0

>>424
結局、その後悔してる親は学歴とか就職でしか必要性を感じてないからじゃね？
ただ純粋に何かを知ることの良さを知ってしまうと、学校生活が苦になるってのもある
学校教育なんてそういう知ることの楽しみみたいなのを全部奪ってるから
あと好奇心だけで勉強してるとラディカルになりすぎて社会不適合になるってのもあるな

436 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:00:58.02 ID:p+7dITSJ0

>>428
いや、子供がいる時点でのオレは中毒からは立ち直ってる予定なんだ。

437 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 18:01:22.34 ID:lVlwIWMl0

>>429
小６の男の子と、小３の女の子がいるが、児童文学以外は読ませないぜ。

438 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 18:01:47.83 ID:9ZZdrLIP0

>>429
君の父親は正しいよ
読書は他人に考えてもらうもので自分で考える力をなくす

439 ：すくつ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 18:02:23.78 ID:ytbm/wOH0

>>422
ブルーバックス俺も好きだ
全然知らないの読むのが楽しい

440 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 18:03:14.34 ID:niJM2zg50

親に本を読め、と進められたり強要されたことは一度もなかったな
ただ、マンガで読む日本史のようなものだったり
世界文学全集なんてものが目に付くところに置いてあったけどな

441 ：つくる会(東京都)：2007/12/23(日) 18:03:18.33 ID:AO0IUlxu0

小説くらいしか読まないな
ミステリーばっか

442 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:03:25.24 ID:NbXzzczy0

>>438
読書って与えられた情報を元に自分で考えるもんだろ？

443 ：ホタテ養殖(石川県)：2007/12/23(日) 18:03:44.34 ID:AFmkbiZR0

>>425
外食オタクな女は好きだが
外食オタクは嫌い。

お笑いオタクな女は好きだが
お笑いオタクは嫌い。

下着オタクな女は好きだが
下着オタクは嫌い。

なるほど。

444 ：図書係り(神奈川県)：2007/12/23(日) 18:03:48.80 ID:l+G54bqP0

http://bigorange.myminicity.com/

445 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 18:03:57.12 ID:bCOp15410

>>433
３０だが子供時代に比べ視力が半分になった。少し乱視が入った。2.0→1.0
視力より記憶力が無くなる。
読み終わって２～３ヶ月して、あらすじ思い出そうとすると繋がらない。

446 ：活貧団(東日本)：2007/12/23(日) 18:05:53.44 ID:RxZv7U6k0

本棚を見ればそいつがどの程度の人間か分かる

447 ：通訳(関西地方)：2007/12/23(日) 18:05:59.79 ID:/Jkr6Zn40

読んでないけど、
どうせ読書してる俺ってかっこいいみたいな流れになってるんだろ。

448 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:06:15.72 ID:p+7dITSJ0

>>424
いや、それは違う。
認識、判断、思考能力なんて客観的に測定不能なものは
みんな自分は優れてると思い込んでるわけ。
んで周りの愚民たちはだめだと。
んで自分みたいになるにはどうすればいいかで思考するから
本を読まなかった奴は本を読ませないようにするし、
読んでた奴は読ませるようにする。ただそれだけのこと。
問題は前提であるところの「認識、判断、思考能力」が
なにがしかの訓練によって上昇したり下降したりするかってこと。
これは測定不能だよ。だから上昇するなんて言えないし、
そう断言するのは思い込みにすぎない。

449 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 18:06:58.48 ID:n79GLzOR0

>>447
教育問題に取り組んでるよ

450 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 18:07:15.98 ID:+OLZlFo10

>>438
それショーペンハウエルそのまんまじゃねーかｗ

451 ：選挙運動員♀(dion軍)：2007/12/23(日) 18:07:18.89 ID:giFJIMoT0

★ニュー速民必読書まとめ

　　　　　　太宰治　人間失格
　　　　　夏目漱石　こころ
　　　森見登美彦　太陽の塔
　　　　　滝本竜彦　NHKにようこそ！
　　　芥川龍之介　僕は
　ドストエフスキー　地下室の手記
　ヘルマン・ヘッセ　車輪の下

452 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:07:36.72 ID:BZA4PqmY0

読書が人生の役に立たないと言い切る奴は素晴らしい本に会ってないのか、読書そのものをしたことがないのか、学問を毛嫌いしてるかのどれかだろう

453 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:08:29.40 ID:MN07/eNWO

>>6
文学者の書いた文章と中卒程度の頭のやつが書いた文章は比較するだけ無駄だろ、ネットなんてバカでも書き込めるしな、それに匿名性の掲示板なんて誹謗・中傷ばかりだし、どう考えてもプラスにならんわな

454 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 18:08:31.39 ID:nXGMyhn+0

夏目漱石のこころって…一番かわいそうなのは、お嬢さんだよなぁ。
と授業中いつも思っていた

455 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 18:08:39.95 ID:W8LrHcCS0

ぜんぶ夏休みの読書感想文が悪いんや

456 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 18:10:30.70 ID:9ZZdrLIP0

>>452
読書とは、旅行案内書を何冊も読んで
ある土地に精通した気になるようなもの

457 ：ネット廃人(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:11:36.77 ID:JN10hHfK0

>>445
あー、なんか気持ち重くなるなぁ。ありがと

人間失格は、一文一文文章が濃すぎて消化不良で投げ出した
そのとき、ああ自分は文系じゃないんだなと俺は思った

458 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 18:11:54.25 ID:7aHE7CGj0

>>452
読書してる奴が何となく嫌いなんだろう。いけ好かない感じがして。

459 ：洋菓子のプロ(福岡県)：2007/12/23(日) 18:12:01.17 ID:UP2F52XW0

>>451
文学系ばっかりじゃん

社会科学系も。とりあえず、三和先生の概説日本経済史くらいは

460 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:12:05.26 ID:7jBnWK5u0

子供のころなんか漫画しか読んでなかったな

461 ：公明党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 18:12:36.26 ID:t5QTHAWnO

児童文学だけどダレン・シャン面白いよ
普段読書をしないゆとり高校生の俺でも楽しめた

462 ：国会議員(滋賀県)：2007/12/23(日) 18:12:40.72 ID:2l8fqBMo0

対義語のしりとりの所はいいなぁと思った
黒の反対が赤とか

463 ：女工(樺太)：2007/12/23(日) 18:13:21.53 ID:nXGMyhn+0

父親がガチ切れして、テレビ捨ててしまったお陰で
本が唯一の娯楽だったなぁ

464 ：活貧団(東日本)：2007/12/23(日) 18:13:53.28 ID:RxZv7U6k0

黒の反対は白だろ

465 ：のびた(静岡県)：2007/12/23(日) 18:14:53.39 ID:p0hq9ANY0

さっき本屋でくそみたいな新書を読んで時間を無駄にしましたが。

466 ：のびた(静岡県)：2007/12/23(日) 18:15:26.47 ID:p0hq9ANY0

知識、経験、技の記憶どれが一番重要？

467 ：海賊(京都府)：2007/12/23(日) 18:16:29.63 ID:dpRwBkJ80

読書を純粋に楽しめてる奴は幸せだな。
このスレで騒いでるような、難しい本読むのがステータスって思ってる奴は不幸だ。

468 ：タリバン(東京都)：2007/12/23(日) 18:16:39.25 ID:/tP/DRaW0

経験と勘

469 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:17:08.73 ID:p+7dITSJ0

脱構築ができるようになれば読書の楽しみは５億倍にふくれあがる

470 ： AA職人(東京都)：2007/12/23(日) 18:18:18.84 ID:ogdBFkFX0

>>469
なんぞそれ

471 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 18:19:18.36 ID:UrAVmKMLO

平均的ニュー速民なら、必読書１５０は一応消化していて欲しい。
文理に拘わらず基礎的な教養の無い人間とは会話できない。

472 ：私立探偵(長屋)：2007/12/23(日) 18:19:46.08 ID:dlNJpQgs0

一つだけ言っておいてやろう

本を読むだけではただの知ったかぶりにしかならない
ただ本を読んだというだけでは、知識は得られても、その知識をちゃんと使えない

ただそれだけでは自分自身の成長には繋がらない

人間、生きているといろんな経験をするし、いろんな知識を得る
それらは頭の中でバラバラの状態で断片化されて保存されている

人間が成長するということは、これらの情報や経験を頭の中で整理し統合させるということなのだよ
つまり頭の中のデフラグだ

どうすればいいかというと
一度、瞑想とまではいかなくても、人生を振り返る、もしくはじっくりと今までの経験を思い出し整理することが必要なんだよ
時間をかけて、ただじっくりと考えてみる。ぼんやりと1日を無駄に過ごす。考える以外に何もできないような状況で1日を過ごしてみる
そうすれば過去の経験が統合されて、真実に到達する
より深いものが見えるようになる

これができている人間と出来てない人間のレベルはすぐにわかる
出来てない奴は、言動が気まぐれや思いつきばかりで、しかも言葉と行動が結びついていない

結局、自分自身が蓄積してきた知識や経験に振り回されているだけなんだよ
本人も結局どうすればいいのかわかってない状態というか
自分の得た知識を扱いきれずに迷走しまくってる

もう一度言う

人間の成長とは
今までの人生で時間をかけて得た経験や知識を「統合させた」ときに起こるんだよ

473 ：ツチノコ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:21:07.53 ID:zt6X+DwkO

>>451
そん中なら芥川が好きだわ、それは読んだことないけど
基本的に皮肉が利いた文章が好きみたいだ

474 ：タリバン(東京都)：2007/12/23(日) 18:21:23.10 ID:/tP/DRaW0

>>472
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
今、ちょっと人生を振り返ってみたら死にたくなったじゃないか・・・

475 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:21:37.59 ID:BZA4PqmY0

何も読書だけが人生ではないのは読書する人はみんな分かってる
人生経験の可能性の一つとして読書を捉えられない奴は読書はしないし
そういう奴と比べると読書する奴は必然的にアドバンテージがあるんだよ

476 ：洋菓子のプロ(福岡県)：2007/12/23(日) 18:22:03.02 ID:UP2F52XW0

読書はもういいから、いいかげんデートとかしみたい

477 ：人民解放軍(新潟県)：2007/12/23(日) 18:22:17.07 ID:7aHE7CGj0

おまえらってニュー速民をなんだと思ってるんだ？

478 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:22:45.87 ID:p+7dITSJ0

>>469
すんごく簡単に言うと言葉ってのはその意味内容との関係は
ウソなわけ。犬と実際の犬との関係はウソなわけさ。
何をもって犬とするのかとかいろいろ考えるとさ。
すると言葉ってのは何によって成立してるかと言うと別の言葉との
形（文字の形とか音とか）の違いなわけ。Aという文字はBではない
ってことによって成り立ってる。
これが文章だと、ある文章Aが書いてある通りの意味かどうかは
確定できないが、少なくともBではなかった。Cでもなかった。
ではなぜBではなかったのかCではなかったのか、ってやっていく
読み方。筒井康隆が一杯のかけそばを脱構築した奴がおもしろいかも。
まああれは脱構築をバカにしてやってるんだけど。

479 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 18:23:20.46 ID:UtR2+f1Y0

トンデモ本の世界
なんて本があるくらいだし読むべき本がわｋらない
権威が推薦しててもその権威にキチガイが混じってるし何も信頼できない
俺には本と２ｃｈは同じようなものに見える

それと「本」って括りは幅がありすぎるからもっと区分けして言えよ
拡大していけば文章　さらに文字まで行くぞ

480 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:25:08.96 ID:p+7dITSJ0

>>472
「読書経験」に対してのそういうアプローチはほんとに正しいよ。
だからその「経験」から「読書経験」を省くのは全く正しくない。

481 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:25:30.79 ID:NbXzzczy0

>>478
脱構築は楽しいけどその先に待つものは社会不適合だよね

482 ：養蜂業(宮城県)：2007/12/23(日) 18:25:56.84 ID:fGAQPnJs0 BE:72053429-2BP(1000)

708 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 16:56:12 ID:33Gf0Uz90
本を読むことで得られ知識は人生にとってプラスになる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198394837/
88 名前：黒板係り(兵庫県)[] 投稿日：2007/12/23(日) 16:45:56.35 ID:9ZZdrLIP0
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『饗宴』岩波文庫
（略）

　まさかν速民にどれも読んでない低脳なんていないよな？ｗ

709 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 17:10:27 ID:VJiU+YgZ0
読んだ結果がレスの最後にｗを付けて無意味に煽りコピペ投下する人間の完成

483 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 18:26:22.90 ID:UrAVmKMLO

きちんと説明できていないね。
しったかぶりの知識をdeconstruction

484 ： AA職人(東京都)：2007/12/23(日) 18:26:25.02 ID:ogdBFkFX0

>>478
記号と象徴みたいなもんか？

485 ：漢(千葉県)：2007/12/23(日) 18:27:15.83 ID:2Okfy3X00

人生なんでも経験しとけというが無理なものある
それを本などで補完しあたかも経験したかのような気分になる

486 ：国会議員(岩手県)：2007/12/23(日) 18:27:55.03 ID:p1Oe/sgD0

>>142
これはどうゆう気持ちにさせる本なの？

487 ：麻薬検査官(長屋)：2007/12/23(日) 18:28:12.25 ID:JWKqWvnX0

漱石のこころ久しぶりに読むとするか

488 ：焼飯(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:28:18.03 ID:DLy2JzyB0 BE:267149333-2BP(1133)

青春小説で甘酸っぱい気持ちになりたいんだけどオススメない？

489 ：猫インフルエンザ(鹿児島県)：2007/12/23(日) 18:28:36.47 ID:0y428t450

これは本当の事だな
学生時代、国語は勉強しなくても常に80以上はとれた

490 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:29:12.16 ID:BZA4PqmY0

読書なしでは俺はロクな人間になってなかったと思われる
今でもロクな人間とは言いがたいが、もっともっとロクな人間になれてなかったということだ
間違いなくな
読書したくない奴はしなければいいし、俺は読書を活用して真人間を目指すよ

491 ：イタコ(樺太)：2007/12/23(日) 18:30:00.22 ID:xBfjX+BDO

>>488
ラノベでも読んでろ

492 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:30:43.68 ID:G4EFfEx10

何かの為の読書なんてやってる奴は総じてつまらない奴

493 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/12/23(日) 18:30:45.93 ID:oPvkls9B0

本を読むよりNHKスペシャルとクローズアップ現代を見る方が、
映像と音声でダイレクトに刺激を受けるから記憶に残りやすい

494 ：焼飯(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:31:05.64 ID:DLy2JzyB0 BE:356198843-2BP(1133)

>>491
ラノベでも面白ければいいよ

495 ：ツチノコ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:31:12.66 ID:zt6X+DwkO

>>489
読書だけで十分点が稼げるよな

496 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:31:26.87 ID:BZA4PqmY0

>>492
じゃあ君は何のために２ｃｈやってるの？

497 ：社会科教諭(dion軍)：2007/12/23(日) 18:32:35.13 ID:29TqOUNw0

少なくともおまいらの場合は本読むより外に出るほうが人生にプラスだと思うぞｗ

498 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:32:49.51 ID:G4EFfEx10

>>496
正確じゃなかったな、人生のため、とか自分を高めるため、だとか教養だとかだ

499 ：選挙運動員♀(dion軍)：2007/12/23(日) 18:33:40.60 ID:giFJIMoT0

>>488
オーケンのグミ・チョコレート・パイン

500 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:33:43.09 ID:9TxGW/h20

文字が小さい事に価値を感じてる奴ってなんなの？
大きい方がいいだろ？
読みやすさなんかどっちだって同じなんだから、
目に優しい方を推奨すべきだろ？

501 ：造反組(栃木県)：2007/12/23(日) 18:34:24.13 ID:/ZaFQVJ90

年に1回「海がきこえる1、2」を読み返してｷｭﾝとなる

502 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:34:34.06 ID:BZA4PqmY0

>>498
答えになってないよ？
君は何のために２ｃｈやってるの？

503 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:34:54.96 ID:G4EFfEx10

>>502
娯楽

504 ：守銭奴(長野県)：2007/12/23(日) 18:35:04.19 ID:s0JnBS3U0

>>499
同じこと書こうとしてたわ
アレはν速民こそ読むべき

505 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 18:35:29.06 ID:9ZZdrLIP0

>>490

イーザー　『読書行為論』
ショーペンハウアー　　『読書について』

506 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 18:35:58.17 ID:lVlwIWMl0

お前らなんでカリカリしてんだよ

507 ：アナウンサー(神奈川県)：2007/12/23(日) 18:36:34.31 ID:uz+Y+ssV0

まあ、何かしらのスポーツをやってた方が、大抵は有益

>>88レベルとまでは言わないが、結果的にはひねくれた性格になってるケースが多い気がする
読むなら読むで、それを極めないといけないのかもしれないね

508 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:36:49.81 ID:G4EFfEx10

>>506
自意識過剰のダメ人間だから

509 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:37:00.60 ID:9TxGW/h20

本に視力を奪われた奴らってどれくらい居るんだろうな

510 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 18:37:03.21 ID:UrAVmKMLO

2chの情報は体系的でなく完結でないという意味で本が持つ知的体験と比較できない。
2chのニュース板やハングル板での議論は
都合の良い知的共同体の快楽を肯定するだけで
真の知識のための弁証法を否定する。

2chばかりしても頭は良くならない

511 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:37:30.07 ID:7jBnWK5u0

他人が薦めてくる本ほど読みたくないものはないとは思わないか

512 ：受付(愛知県)：2007/12/23(日) 18:37:46.24 ID:+Y6IAlXB0

>>488
黄色い目の魚　佐藤多佳子
翼はいつまでも　川上健一
いちご同盟　三田誠広
潮騒　三島由紀夫
夜のピクニック　恩田陸
最後の息子　吉田修一
青春デンデケデケデケ　芦原すなお
太郎物語　曽野綾子
しろばんば･夏草冬濤･北の海　井上靖
ライ麦畑でつかまえて　J･Dサリンジャー
哀愁の町に霧が降るのだ　椎名誠
青が散る　宮本輝
深夜特急　沢木耕太郎
十九歳の地図　中上健次
路上　J･ケルアック
風の歌を聴け　村上春樹
銀座のカラス　椎名誠
プレーンソング　保坂和志
愛のゆくえ　リチャード･ブローティガン
カンバセイション･ピース　保坂和志

手のひらに乗せるのも嫌になるくらいの青春小説な
ストーリー的にも全部鉄板

513 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:38:08.61 ID:G4EFfEx10

>>511
それはあるなぁｗ
上から目線の奴とか絶対読んでやるかとか思う

514 ：桃太郎(樺太)：2007/12/23(日) 18:38:15.34 ID:SfU3i2/WO

本の中には先人の知恵の結晶が詰まっている
折角脳みそのでかい人間に生まれたんだから、賢人の記したものを読み、人類ヤバい自然ヤバい宇宙ヤバいと日々感動したらいんじゃね
凡人一人一人の人生なんてちっぽけでつまらんよ
食って寝てオナニーして終わりだろ

515 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:38:19.41 ID:BZA4PqmY0

>>503
じゃあ君は娯楽の為に２ｃｈをやってるわけだ
「何かの為の読書なんてやってる奴は総じてつまらない奴」っていう前提は
「娯楽の為に２ｃｈやってる奴は総じてつまらない奴」に当てはまるわけだが
それに異論は？

516 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:38:35.12 ID:6JxVKNdn0

人生に対する何かの答えを求めてどれだけ読書をしても、
結局何の答えも出ないということはわかった。

517 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:38:59.75 ID:G4EFfEx10

>>515
だからそれを>>498で修正した
分かりにくくてすまんね

518 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:39:20.94 ID:9TxGW/h20

本ばっかり読んでると他人の感情も汲み取れない>>515みたいな人間になるって典型だな

519 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 18:39:19.36 ID:lVlwIWMl0

>>515
ν速が一番ギラギラしていた頃を思い出すなｗ

520 ：漢(千葉県)：2007/12/23(日) 18:39:30.28 ID:2Okfy3X00

>>515
こいつ頭悪いな

521 ：火星人－(福岡県)：2007/12/23(日) 18:39:32.61 ID:4jeCQCrp0

本を読んでいない人間を下にみるような優越感を持つ奴に読書は向いてない。
数をこなしても本はそんな奴の思考を良くはしてくれない。

522 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 18:40:01.23 ID:PJuunnXY0

>>4
米倉ｗｗｗ

523 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/12/23(日) 18:40:49.16 ID:oPvkls9B0

「本を読まない奴はバカ」

そう思ってるなら自分の中で完結させておけばいいのに
なんでそれを外に出そうとするわけ？

524 ：造反組(栃木県)：2007/12/23(日) 18:41:00.27 ID:/ZaFQVJ90

>>488
有栖川の学生アリスシリーズ

525 ：元祖広告荒らし(北海道)：2007/12/23(日) 18:41:27.62 ID:7m7r26A00

>>515
もう論破できそうな自分がうれしくてうれしくてしょうがない状態で周りが見えなくなってるから
>>498にも気付かねえんだよ

526 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 18:41:39.32 ID:W8LrHcCS0

現実の世界で面白かった小説の勧めあいっこしたいな

527 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:42:56.27 ID:BZA4PqmY0

読書の習慣を否定することは何の意味もないってことさ

528 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:43:14.28 ID:G4EFfEx10

中二ポエム全開の恥ずかしいラノベが好きです

529 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:43:14.77 ID:NbXzzczy0

本、特に活字って何かを伝えるための手段にすぎないのに
何でここまで神聖化されてるのかがわからん

530 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:43:56.77 ID:9TxGW/h20

面白い事に、人間の感情について、とか、人間の心の問題を扱う本を読めば読むほど、
現実の心の動きに対して鈍くなっていくんだよな
本末転倒じゃねえのかな、と思うけど
どうなんだろ

531 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 18:43:55.15 ID:lVlwIWMl0

>>527
ごめんね、しておいた方がいいぞ。

532 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:44:55.70 ID:BZA4PqmY0

>>525
はぁ？何言ってんだお前？
人生のために読書してることの何がつまらないことなんだ？

533 ：か・い・か・ん(dion軍)：2007/12/23(日) 18:46:07.06 ID:oPvkls9B0

>>530
自分で考えることをしなくなるんじゃね？
本を読んだことによって「こういうときはこうなんだ」ってことで脳内で完結しちゃうから、
パターンに対応しづらくなるんだと思う

534 ：グライムズ(dion軍)：2007/12/23(日) 18:46:09.42 ID:dQk+y3de0

ミステリーの魅力が全く分からん。
ミステリー板に逝ったら各作家のナンバー１を決めようってスレがあって
それを参考に有名作家の作品をいくつか読んでみたが、全てつまらん。
ちなみに↓ね。
http://mystery2ch.hp.infoseek.co.jp/no1/

トリックとかそういうのどうでもよかった。ホントミステリーはつまらん。
こういうのって少数派なんだろうか。

535 ：鉱夫(関西地方)：2007/12/23(日) 18:46:14.35 ID:gGOZg3od0

　　　　　　　　ｲﾋﾞﾙｱｲ
ぐわっ！また”邪気眼”が暴れだしやがった・・・
　　　　　ｾﾌﾞﾝｽﾏｲﾝﾄﾞ
まさか”七つの人格”が目覚めようとしているのか・・・？

↑
ラノベってみんなこんな感じだって聞いたけどほんと？

536 ：与党系(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 18:46:29.16 ID:wSxXxrNGO

>>528
「秒速」読んだ？

537 ：グライムズ(東日本)：2007/12/23(日) 18:47:06.29 ID:Qjz5LiKI0

冗長な説明の方がラノベらしさを感じる。

キョンってほとんど説明しかしてないな。

538 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:47:20.33 ID:9TxGW/h20

>>532
もうちょっとよく見ろよ
「つまらないこと」じゃなくて、「つまらないやつ」
全然違うぞ
感情のコントロール機構が壊れ始めているぞ
半年くらい読書をやめた方がいい

539 ：男性巡査(東京都)：2007/12/23(日) 18:47:40.41 ID:PKP2hW/I0

>>529
よくよく考えてみて欲しい
自分の死後も活字は残る。つまり活字のうちに自分が生き続けるわけだ。
それに読み手としても時間の壁を越えて書き手の心に触れることが出来るんだぜ？
すごいと思わんか？

540 ：黒板係り(兵庫県)：2007/12/23(日) 18:48:12.67 ID:9ZZdrLIP0

確かに「教養」は身に着ければ面白いことは事実なんだよ。それは間違いない。
しかしでは身に着けたところでどうなのかというと、

「ただ本を読んで立派になれるなら、学校や仕事なんぞ行かずに１，２年本ばか
り読んでいればいい。でも実際今の世の中がそういう人を必要としているでしょうか？」
「ただあれだけの本を全て読みきれる人など、一般読者の中に如何程存在するだろうか。
執筆陣は、またしても知的好奇心（もどき）を煽り立て、生半可な知識を恥ずかしげもなく開陳する俄か
インテリを量産しただけではないのか」
「こういう本を「当然の如く」しっかり読んだといわれる文科系の方が義務教育レベルの数学や科学が理解出来
ておらずにTVなどで真顔でトンデモ発言していたりするのを見ると…「最低限」の知性ねぇ……フーン…と思わされてしまう。
結局自分の畑で勝負するように引き込んでいるだけに思える」

というのが現実

まずは狭義の学校の勉強（受験勉強）だけして

いい大学に行って

道を踏み外さずに社会人になることがいかに大切なことかとつくづく思う。

「教養」というなら今はbewaadブログなどの限られた優良ブログを羅針盤にしつつ

専門知と世間知の接続の在り方について考える方がずっと「役に立つ」

541 ：留学生(愛知県)：2007/12/23(日) 18:48:21.00 ID:3kcCbQaB0

>>534
少数派も何も、単にお前には合わなかった
それで完結してるじゃねえか

542 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:48:58.99 ID:BZA4PqmY0

だからさ
何かのために何かをしようとすることを否定する発想は
どこから来てんだよ？

543 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:49:03.01 ID:G4EFfEx10

>>534
ミステリー好きとかでもないなら普通に本屋に並んでるようなライトな奴の方が楽しめると思うよ

544 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:49:41.88 ID:7jBnWK5u0

>>530
読み方が悪いんじゃないか？
誰かが勝手に規定した心の論理なんてあまり本気で読まないほうがいい。
自分の心の動きは自分で見出したほうがしっくり来る。

545 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 18:50:16.70 ID:lVlwIWMl0

>>542
いいから>>498をもう一度読んでやれよｗ

546 ：石油王(愛知県)：2007/12/23(日) 18:50:29.43 ID:oesACvC/0

子供の頃から本が好きで、30の今まで毎年200冊は読むけどあんまし役に立ってないよ。
センターで国語200点取ったくらい。
あとはかすみたいな人生。

547 ：お猿さん(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:50:37.66 ID:/KUZCbjfP BE:198450779-2BP(3222)

どんな本を読むかにもよる

548 ：よんた(長野県)：2007/12/23(日) 18:50:43.24 ID:nVP+AGTW0

このスレ何でこんなに伸びてるの？

549 ：選挙運動員♀(dion軍)：2007/12/23(日) 18:50:53.73 ID:giFJIMoT0

香ばしいやつがいるな

550 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:50:54.13 ID:NbXzzczy0

>>539
だからそれは活字じゃなくても絵でもできるわけだろ？
マンガ日本の歴史よりもチープな歴史の参考書なんて腐るほどあるじゃん
なのになぜか漫画って時点で活字より劣るわけだ
そこらの文学よりもすばらしい漫画っても腐るほどあると俺は思うんだが

551 ：シェフ(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:51:00.96 ID:JxDMa2jq0

～第一回　文学小説っぽく書いてみよう！～　　

　　／￣＼　例文.
　　|　＾o＾　|　　「私はお腹がすいています。」
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|
　（二⊃.|　| 　

１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

　　／￣＼　完成例.
　　|　＾o＾　|　　「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。
　　＼＿／　　たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
　　＿|　|＿　つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」
　　|　　　　　|
　（二⊃.|　|

552 ：元祖広告荒らし(北海道)：2007/12/23(日) 18:51:06.48 ID:7m7r26A00

>>534
トリックとかどうでもいいヤツがミステリを読むこと自体間違ってるだろ
トリックとか除外したら、ミステリなんて見るとこねえよ
文章は下手だし人物はありきたりな萌え系だし、アニメに出てくるような幼稚な会話の羅列

553 ：映画館経営(北海道)：2007/12/23(日) 18:52:24.24 ID:gQCAHADr0

本は読んでも読まれるな

554 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 18:52:40.57 ID:UrAVmKMLO

読書の目的は既にプラトンが洞窟に現れる影の隠喩によって説明している。

読書の目的は知識を使役して他者の拘束を否定すること。
あらゆる価値観・知識・常識・宗教にただ影響されることがないこと。
思考と知識によってそれを秩序づけ、自分のものとすること。

従って他人に偉そうな顔をするために読書があるという指摘はそれなりに間違いとも言えない。

卑屈で無知で自己を持たない人間よりはマシだから。

555 ：男性巡査(東京都)：2007/12/23(日) 18:52:59.65 ID:PKP2hW/I0

>>550
活字に比べてまだ歴史が浅いからじゃね？

556 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 18:53:14.87 ID:BZA4PqmY0

え～～～～？
教養を高めるために本読んじゃいけないんですか～～～？
何かと誤魔化そうとする奴がいるな・・・

557 ：猫インフルエンザ(鹿児島県)：2007/12/23(日) 18:53:22.10 ID:0y428t450

ミステリーは短編に限る
これ豆知識な

558 ：火星人－(福岡県)：2007/12/23(日) 18:54:15.95 ID:4jeCQCrp0

読書スレの内容って本を読む奴と読まない奴の優劣か
読む奴は読む奴で小説とラノベ・漫画との優劣の話ばっかだね

559 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:54:42.21 ID:G4EFfEx10

>>554
> 卑屈で無知で自己を持たない人間
無駄に自己主張の激しいキチガイとかよりは百倍はマシだと言える

560 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:54:49.39 ID:LWJV+7DuO

石田いらいらいらいらいらいらいら

561 ：トムキャット(空)：2007/12/23(日) 18:55:13.75 ID:W8LrHcCS0

ミステリーは戦前の変格探偵小説に限る
これ豆知識な

562 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 18:55:20.49 ID:7jBnWK5u0

>>550
現代のあらゆる思想の元になったような古代ギリシャ人の頭の中を
文字を通して覗けるのってすごいと思わないか。

563 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 18:55:30.92 ID:G4EFfEx10

>>556
いけないとは言ってないだろ　曲解しないでくださいよ

564 ：高校生(東日本)：2007/12/23(日) 18:55:46.06 ID:8KTV8Eo+0

そろそろコミケの季節だな　準備するか

565 ：グライムズ(dion軍)：2007/12/23(日) 18:55:49.30 ID:dQk+y3de0

>>541
自分はどういうポジションにいるかとか、そういうの気になるじゃんか。え、気にならない？

>>543
そうなのか

>>552
いやー、仰るとおり。1冊読んで気付くべきだったな。おれってアホなのかも。

566 ：トリマー(dion軍)：2007/12/23(日) 18:56:44.24 ID:cpwi53lR0

ハードカバー1800円ってたけーよな
それでもガンガン買うけど

567 ：すっとこどっこい(千葉県)：2007/12/23(日) 18:57:44.77 ID:F5rl3/MY0

新書しか読まん

568 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 18:57:46.40 ID:lcttRAUn0

最近、文庫もこっそり値上げしてるよね。
700円800円なんてザラだし。

569 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 18:58:02.18 ID:NbXzzczy0

>>562
別に壁画でも素晴らしいと思うんだけど
活字がダメなんじゃ無くて活字信仰がおかしいと
偶像崇拝みたいな、単なる媒介をそこまで持ち上げるっておかしくないかってこと

570 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 18:58:13.07 ID:LWJV+7DuO

日本作家バカにしてたけど石田衣良はちょっと新しいとおもった
90年代以降がかける人

571 ：高校生(長屋)：2007/12/23(日) 18:58:25.40 ID:fpp4ooaR0

ブランショ
ブローデル
ジジェク
ハーバート・A.・サイモン
ダマシオ
ドラッカー
ロールズ

こんな各界巨匠の名が一度も出てないとかν速の終わりも近いな・・・

572 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 18:58:58.09 ID:9TxGW/h20

ネットが間違ってて本が正しいって思いこみは読書初心者にありがちだよな
例えば、俺は民俗文化とか食文化の知識が好きだから暇な時はそういうの読むんだが
「日本人は食文化を軽いものと見ている」とかアホな事書いてる本とか結構あんのよ
世界中で日本ほど食に拘る民族が居るだろうか、と俺は思っているわけだが
そしてこういう本ですら絶版にもならずいけしゃあしゃあと店頭や図書館に並んでたりするわけだ
こんなアホな事書いてんのに3200円もしてたりしやがる
ネットなら0円なのに
金出したんだから信じなければいけないっていう、ある種狂信宗教的な面が、
本には生まれやすい
これは非常に危うい
教養になるなんて思って読んでたら危ないぞ

573 ：留学生(愛知県)：2007/12/23(日) 18:59:54.95 ID:3kcCbQaB0

>>565
別に気にならないな
大事なのは、自分にとってそのジャンルが合うか合わないかだけだろう

>>566
ハードカバー読みにくくね？
文庫が一番良いわ

574 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:00:43.24 ID:LWJV+7DuO

本のメリットってそういうことじゃないんだけどね

575 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 19:01:22.51 ID:UCV64XDV0

>>532
俺はまだ20にもなってない若造（いくつかは言えないがなｗ）だが、
悪運が強いらしくて、数々の試練をやってきたよ。
最初は逃げたりもしたが、今でははっきり分かってることがある
自分自身と戦うことで、「自分だけの真実」を見つけられるんだ、って
ちょいとキザだが、おまいにもそれだけは知っておいてほしい

576 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:01:36.64 ID:LWJV+7DuO

生まれ変わったら私はタニシになりたい

577 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:02:22.72 ID:9TxGW/h20

>>575
ガッシ！ボカ！

578 ：アイドル(長屋)：2007/12/23(日) 19:02:23.57 ID:5J+QiDli0

もうすぐ日蓮大聖人御書全集の全編読破4回目いくで。

579 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 19:02:53.31 ID:BZA4PqmY0

>>563
人生のため、教養を高めるための読書をつまらない奴と切り捨てる君

じゃあ君は何のために読書をするのが正しいと思うの？

それを聞いておかないと

580 ：トリマー(dion軍)：2007/12/23(日) 19:02:56.93 ID:cpwi53lR0

>>575
流石ケータイ小説玄人だな

581 ：２２歳ＯＬ(関東地方)：2007/12/23(日) 19:03:31.72 ID:hssPNiMq0

ただ読むだけで利口になったと思ってる奴多すぎ

582 ：高校生(長屋)：2007/12/23(日) 19:03:34.56 ID:fpp4ooaR0

ドラッカーはコピペに出てたな。

おいおいピンチョンも出てねーじゃねーか。
このぶんじゃカネッティとかカッシーラーもないだろうな。兵庫のコピペにあるかもしれんが。

出先にてｹｰﾀｲでオアシス見つけて急いで帰ってきたのにこれからクリスマスパーチーに強制参加だ；；
早々切り上げてすぐ戻るから落とさないでね；；

583 ：ミトコンドリア(長屋)：2007/12/23(日) 19:04:02.60 ID:ULp/l2Le0

読書なんてもう何年もしてないや
最後に読んだのは高校の読書感想文かな？
本棚は教科書が7割であとはそのオマケの技術書くらい

584 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:04:12.70 ID:G4EFfEx10

>>579
正しいって…間違ってるなんて言ってないだろ　0か1しかないのかよお前は
頭ん中に詰まってるそれはシリコンチップか？

585 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 19:04:22.17 ID:BZA4PqmY0

>>575
いや、そんなことはわかっとるよ

586 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:04:55.17 ID:9TxGW/h20

>>581
ただ、そういう需要を満たすという意味では、ある意味理想的なので、
そういうアホの視力破壊という側面も込みで、本にはまだまだしばらく存在してもらわないといけないな

587 ： AA職人(東京都)：2007/12/23(日) 19:06:03.58 ID:ogdBFkFX0

>>575
おまえ右手に巻いてるその包帯はまさか・・・・

588 ：造反組(大阪府)：2007/12/23(日) 19:06:16.96 ID:c84Czuwv0

村上龍の「五分後の世界」見てから本にはまるようになったな。

589 ：トリマー(dion軍)：2007/12/23(日) 19:06:20.44 ID:cpwi53lR0

たまに本読むことに意味を持たせようとする輩がいるけど、何がしたいんだろ
好きだから読む、だけじゃいかんのかい
本屋行くとワクワクが止まらん

590 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 19:06:33.83 ID:UCV64XDV0

色んな本を100冊読むより『純粋理性批判』を1冊100回精読するほうが
はるかに強いって思ってたけどそんなこと無かったぜ

591 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 19:06:52.19 ID:7jBnWK5u0

>>569
ただ感情を伝えるだけなら壁画で十分だけど、
たとえばあるとき思いついたすごいひらめきや思想は文字と文にしなきゃ詳しく伝えられないだろ

絵や漫画も伝達媒介としては優れているけど、情報量に限界がある。細部まで詳しく伝えられない。
崇拝して持ち上げてるんじゃなくて絵と活字じゃ役割がちがうってこと。

592 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 19:07:36.16 ID:BZA4PqmY0

>>584
人生のため、教養を得るための読書なんてやってる奴は総じてつまらない奴

と切り捨ててる君こそ0と1の判断をしてるんじゃないの？

その前提で尋ねてるんだよ？

593 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:07:37.56 ID:9TxGW/h20

著作権ブッチ切れの本が半万円とかしてたりするからなｗ
バカはボられてろｗ

594 ：火星人－(福岡県)：2007/12/23(日) 19:08:38.45 ID:mFFcqFaF0

>>550
活字の神聖さがないと国家がまとまらないからね。
ある程度までは読み書きの統一しとかないと、国民がカウントできなくなる。
そこいらの疑問は元をたどると結構深く読み込めていくよ。キリが無いくらい。
ユトリゆとりって騒ぐ連中の心理は同じとこからきてると思う。

595 ：社会科教諭(dion軍)：2007/12/23(日) 19:08:45.56 ID:29TqOUNw0

おまいらもしかしてイブが明日だからって現実逃避してんの？

596 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:09:25.79 ID:9TxGW/h20

>>592
人がどう思おうと勝手だろ？
お前は教養のために読書してんだろ？

597 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:09:47.63 ID:G4EFfEx10

>>592
落ち着いて日本語を思い出せ
間違ってるなんて言ってないぞ俺は
どうぞ自己修養に励んでください

598 ：中小企業診断士(東日本)：2007/12/23(日) 19:09:49.54 ID:ZHah2P2C0

まさかとは思うけど…このスレに高卒はいないよね

599 ：但馬牛(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:09:52.92 ID:LWJV+7DuO

読子さんとイブ過ごしたいよね

600 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 19:09:59.25 ID:lVlwIWMl0

そうか、あと数時間でクリスマスイブだから、
みんな気が立ってんのか。

601 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 19:10:12.13 ID:NbXzzczy0

>>586
アホは新概念に出会っても視力破壊されないからアホなんじゃないのか？

>>591
情報量の違いとか適材適所とかはわかるんだ
ただやっぱり社会一般では漫画って馬鹿にされるんだよ
卒業論文の参考文献で漫画とか引いてきたら教授に嫌な顔されるし

602 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 19:10:43.89 ID:UCV64XDV0

＞ID:BZA4PqmY0
＞ID:9TxGW/h20

よし、お前らケンカしろ

603 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 19:11:21.57 ID:UrAVmKMLO

実学・自然科学が人間の実際的な生活に重要なことは間違いない。
ただだからといって教養が必要でないというのは間違い。
なぜ東大が教養を文理に関係なく要求するか。
というのは、教養は全ての学問の根幹だから。専門への分化はその先にある。
科学がどのような思想から生まれたのかを知らずに科学のエッセンスは理解できない。
資本論・プロ倫を読まずに経済政策を語るのは、
物理学の基礎の無い人間が相対性理論を語るのと同じようなもの。

604 ：情婦(dion軍)：2007/12/23(日) 19:11:43.08 ID:xWY3xnDB0

そんな事より池波正太郎読めよ

605 ：書記(東日本)：2007/12/23(日) 19:12:18.99 ID:ZmjvoBOt0

北村薫の夜の蝉が好き
姉欲しい

606 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 19:12:24.53 ID:BZA4PqmY0

自分の知識欲、面白いものへの欲求に沿って読書をすること
そういう行動をする者がつまらない奴と決定するわけだから
答えはあるはずだよね？あるのか？ないのか？

607 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 19:12:19.66 ID:lVlwIWMl0

>>604
そのことよ・・・

608 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:14:16.08 ID:G4EFfEx10

>>606
とりあえず落ち着けｗ
マジ落ち着け　自己解釈ってレベルじゃなくなっとるから

609 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:14:16.88 ID:9TxGW/h20

>>606
知識欲とか、面白いものへの欲求は、教養とは呼ばないと思うな

610 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:15:46.47 ID:G4EFfEx10

>>600
ディナーの予定が入ってるから無問題

モテない男同士で

611 ：選挙運動員♀(dion軍)：2007/12/23(日) 19:16:32.55 ID:giFJIMoT0

まあ、子供にリアル鬼ごっこや恋空のような小説を読ませるよりは、
プラネテスやザ・ワールド・イズ・マインや放浪息子みたいなマンガを推したほうがいいな。

612 ：国会議員(宮城県)：2007/12/23(日) 19:16:45.54 ID:Q4XWdaKy0

身の丈にあった知識はともかくそれ以外はﾏｲﾅｽにしかならん

613 ：麻薬検査官(樺太)：2007/12/23(日) 19:16:49.22 ID:iBVV/EReO

なにから読んだらいいか教えれ

614 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:17:49.27 ID:9TxGW/h20

あと、つまらない、面白い、は感情によるものだから、
答えなんか出る訳ないな
つまらない奴だと思った←これは理屈じゃなくて感情に帰結するもの

615 ：短大生(東京都)：2007/12/23(日) 19:17:59.33 ID:b8vGW+r+0

みたにこうきでも読んでろ。
いや、オンリーミーはまじ笑ったって

616 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 19:19:35.55 ID:NbXzzczy0

>>611
っていうか俺が行ってるのはまさに放浪息子なんだけどなw

617 ：情婦(dion軍)：2007/12/23(日) 19:20:23.81 ID:xWY3xnDB0

>>607
おまえは4時半から何やってたんだ？

618 ：天使見習い(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 19:20:51.79 ID:bhw4ETvpO

>>613
モンテ・クリスト伯
異邦人
クリスマス・カロル
赤と黒

619 ：グライムズ(長野県)：2007/12/23(日) 19:21:08.70 ID:pKvb0lPw0

役に立つか、否か、その総ては読み手によって決まる

620 ：軍事評論家(樺太)：2007/12/23(日) 19:21:38.45 ID:lVlwIWMl0

>>617
休日出勤なんだよ。
俺だけ真っ暗な会社でずっと2ch。

621 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:21:46.70 ID:9TxGW/h20

>>619
そんな事は本に限った事じゃなくね？

622 ：トリマー(dion軍)：2007/12/23(日) 19:22:21.33 ID:cpwi53lR0

芸能人の出してる本なんて、中身の9割がゴーストライターなんだろうな

623 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:23:31.02 ID:9TxGW/h20

そんな事より子供に本を読ませる事って視力を奪う虐待じゃないの？
勉強なら視力と引き替えにしてもいいほど価値のあるものだが

624 ：国際審判(兵庫県)：2007/12/23(日) 19:23:35.87 ID:Y9RjWEzP0

岩窟王はすごい名作
何回読み返したことか

625 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 19:23:54.77 ID:7jBnWK5u0

>>601
漫画よりでたらめ書いてるような新書はいっぱいあるけれど、活字に対する信頼度は揺るがないね。
漫画毛嫌いするような高齢者が死ねば少しは変わると思うが。

ただ小説以上の扱いにはならんと思う。

626 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:24:58.55 ID:LWJV+7DuO

>>613
ゼロ魔

627 ：但馬牛(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:25:51.87 ID:LWJV+7DuO

>>623
ネットやゲームは？

628 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 19:26:09.77 ID:qklVa2xh0

小説とはマイナスイオン。

「効果あるの？」と懐疑的な人には何の意味もないもの。

629 ：副社長(樺太)：2007/12/23(日) 19:26:29.46 ID:tNae0RhjO

小説家って大学中退とか出不精とか多いじゃん。要はそういう、世間的にダメな人間の
嗜好品でしかないのよね。世間のレールに乗るのが正しいか、外れるのが正しいかってのは
官軍と幕軍の戦い見た様な物で、正誤では無く勝てば官軍な訳。して、世間一般の成功者は
文学作品を読むことで、私はアウトサイドな方々にも通じる広い見聞を持った男です
とアピールするのよ。恰も、貧乏経験を自慢するかのように、アルカイダの友達を自慢するかの
ように。それならば、何故漫画やアニメは成功者達のたしなみになり得ないかと言えば
漫画やアニメには、自慢に足る崇高なバックボーンが存在しないのね。第一に欧化の時代に於て
海外知識層の好評価を得ていない、第二に過去の栄光がない、第三に高学歴な作者が少ない
とまあ、作品の内容とは全く関係の無い所で評価されているの。つまる所、成功者が文学に求める
のは見栄でしかないわけ。本棚の飾りに高等文学を詰めてる訳よ。
だから文学を文学以上に有難がる人間なんてのは、録な人物じゃないのな。

630 ：理系(兵庫県)：2007/12/23(日) 19:27:26.39 ID:QMgthJDL0

始めの方にあるコピペとか考えた奴は自分の事嫌いなのかw？

631 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:28:10.23 ID:9TxGW/h20

>>627
携帯ならともかく、
パソコンやTVゲームで視力が落ちるという明確な因果はほとんど証明されてないからな

632 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 19:28:28.14 ID:GgH3XHAX0

>>629
>世間的にダメな人間の嗜好品

こういうの狭い見識しか持ってない人間をインテリぶったバカと言うのです。

633 ：ゲーデル(dion軍)：2007/12/23(日) 19:29:19.43 ID:qklVa2xh0

>>629
＞小説家って大学中退とか出不精とか多いじゃん。
あなたって、ほんとバカね。

634 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 19:30:42.03 ID:bCOp15410

>>623
教育方針だろね。
本を読ませるなら、視力低下に気を使った読書の指導は必要だろうね。
ラサールみたいに消灯後懐中電灯つかってみたいなのはまーあれだ。

635 ：オカマ(長屋)：2007/12/23(日) 19:30:48.20 ID:fAwzsgFN0

読書で知識が得られると、本気で思ってるのかよ。
バカは何百冊読んでも、何も得られない。

636 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:30:47.98 ID:LWJV+7DuO

>>629
実業で救えないものもあるんだよね
それをいうなら音楽もすべてダメな人間のためのものってことになる
まあダメじゃない人間なんていないんだけど

637 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:31:34.64 ID:dm0RxESmO

つーか文学談義はケータイ小説・ラノベｽﾚでやれよ
いろんな専門諸学の基本書とかが知りたいのに、お前それﾀｲﾄﾙ聞いたことあるってだけだろってのばっか挙がってるし…
(そのくせ重力の虹すら挙がってないという…)

憲法は平野～とか、厚生経済はスティグリッツ～とかそんな感じであげてってゆ

638 ：検非違使(神奈川県)：2007/12/23(日) 19:31:41.12 ID:03U0nqzK0

俺も長門の真似して本読み始めたお（＾ω＾）

639 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:31:57.14 ID:9TxGW/h20

>>635
誰が何を読んでも何も得られないと思うよ

640 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:32:30.92 ID:LWJV+7DuO

>>631
紙媒体よりも目を酷使するのは明らかなんだけどな

641 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:33:37.02 ID:9TxGW/h20

>>640
「酷使」とは一体どういうものなのか？
そしてその「酷使」によって引き起こされる「結果」とはどういったものですか？

642 ：まなかな(大阪府)：2007/12/23(日) 19:35:34.61 ID:eq7pS7Cj0

純文学・思想書からラノベ・エロ小説まで5000冊ほど今まで読んできたけど
大して役に立たないぞ、読書なんて。

ちなみに俺は本が好きだから読んでいるのだけどな。

643 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 19:36:06.26 ID:UrAVmKMLO

アニメや漫画好きな奴は文学や教養主義な奴と親和性があるんだけどね。

内向的な奴を否定しておきながら、漫画やアニメを称揚する辺りが無教養なオタクの限界。

644 ：ジャーナリスト(兵庫県)：2007/12/23(日) 19:36:06.98 ID:YhsnApTS0

>>642
何才だよｗｗ

645 ：自民党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 19:37:52.42 ID:LvOhyV8pO

>>25
吾輩は猫である

646 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 19:38:05.60 ID:NbXzzczy0

思想書が役に立たないとか行ってる奴は結局自分のモノサシでしか考えられない人間

647 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:39:33.80 ID:LWJV+7DuO

>>641
文系さんはディスプレイの仕組みを知らないのかな？
紙媒体の文字を追うのと
ディスプレイの文字を追うときの
目の動きの違いがわかってたら説明してみてね

648 ：タリバン(東京都)：2007/12/23(日) 19:39:45.46 ID:/tP/DRaW0

>>646
思想書だって書いた奴のモノサシを発表してるだけだろ？

649 ： fushianasan(dion軍)：2007/12/23(日) 19:39:55.21 ID:zP0CO+DV0

>小説家って大学中退とか出不精とか多いじゃん。要はそういう、世間的にダメな人間の
>嗜好品でしかないのよね。世間のレールに乗るのが正しいか、外れるのが正しいかってのは
>官軍と幕軍の戦い見た様な物で、正誤では無く勝てば官軍な訳。して、世間一般の成功者は
>文学作品を読むことで、私はアウトサイドな方々にも通じる広い見聞を持った男です
ここまで読んだ。

650 ：よんた(東日本)：2007/12/23(日) 19:40:11.06 ID:w6ILS+da0

統合失調症になったら本が読みづらくなったよ
今休学ヒッキー状態で、ちくま文庫の芥川全集2が3日で半分しか進まない

651 ：焼飯(埼玉県)：2007/12/23(日) 19:40:12.69 ID:DLy2JzyB0 BE:2137190898-2BP(1133)

>>499,512,524
サンクス、読んでみるよ

652 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 19:41:27.79 ID:NbXzzczy0

>>648
書いた奴のモノサシなんだから自分のモノサシで読んでも何も得られないに決まってるだろ？

653 ：チーマー(長屋)：2007/12/23(日) 19:41:58.49 ID:9TxGW/h20

>>647
で、それが引き起こす結果は？

654 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:42:03.18 ID:G4EFfEx10

>>643
いやオタクは内向的だろ何言ってんの

655 ：別府でやれ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 19:42:35.69 ID:fhIIIQXH0

まじで本って読んだことネーーー
小学４年のとき「ああ無情」読んでからまともな本は読んだことねー　今年32才

656 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 19:42:40.14 ID:qqvpV87z0

>>642
役に立ってるじゃん
心の衛生とかにさ

657 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:44:28.90 ID:Kj+0PIsGO

避暑地の猫が好きです
お前らのオススメの本はありますか？

658 ：医師(アラバマ州)：2007/12/23(日) 19:44:29.72 ID:PhKQYQLi0

5年くらい前に買った小説2冊全然手をつけてないわ

659 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 19:45:16.70 ID:lcttRAUn0

>>629
多分、太宰とかその辺のことを指してるんだろうけど明治頃の小説家って基本的にエリートが多いし、
それこそ日本という国を言語の面から作り上げた行動力のある奴ばっか。
いまの小説家は多種多様だけど働きながら賞を取ってデビューとかすげぇ多いよ。
それこそここんとこの芥川賞なんてみんな職持ちだしさ。

660 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 19:45:37.20 ID:qqvpV87z0

>>657
トマシーナ

661 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 19:45:47.71 ID:UrAVmKMLO

そもそも2chなんて観念的形而上的議論しかない場で、
教養主義を否定したところで、
学問に対する直感の優位性を論ずるのと同じくらいのアホらしさしか感じないなあ。

662 ：銀行勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:46:08.63 ID:NJS3jfTB0

本とは人生の出来の悪い缶詰である

663 ：選挙運動員♀(dion軍)：2007/12/23(日) 19:46:33.79 ID:giFJIMoT0

十二才の時に読んだエロ本を超える知識にはもう二度と出会えない……もう二度と…。

664 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:46:49.74 ID:G4EFfEx10

>>661
うんうんそれで？

665 ：火星人－(福岡県)：2007/12/23(日) 19:48:16.36 ID:mFFcqFaF0

慰め

　先日、打ちひしがれたような気持ちで地下鉄に乗っていたとき、
私はわれわれ人間の生活に保留されたさまざまな喜びのことを考えながら、そのなかに慰めを探し求めていた。
しかし、ほんの少しでも関心を払うに値する喜びはひとつもなかった。酒も栄光も、友情も食物も、愛も徳の意識も。

してみれば、このエレヴェーターに最後まで残り、それらに比べてより陳腐ならざるものはなにひとつ
提供してくれそうにもない世界にふたたび上がっていく価値がそもそもあるのだろうか？

　だが突然私は読書のことを考えた。
読書がもたらしてくれるあの微妙かつ繊細な幸福のことを。それで充分だった。
歳月を経ても鈍ることのない喜び、あの洗練された、罰せられざる悪徳、エゴイストで清澄な、しかも永続するその陶酔があれば、それで充分だった。

・・・漫画も感動しないこたないが、この感覚は読書ならではってのはあるな。
しかしこの読書感覚って人には絶対伝達不能なもんだからな。
知識がどうだとか+-だとかとはまったく違う次元だと思う。客観的に言えばただの字の羅列なんだけど。

666 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 19:50:12.42 ID:UrAVmKMLO

>>654
もう少しコンテクストってものを重視して読んでほしいなあ。(笑)

667 ：ゆうこりん(コネチカット州)：2007/12/23(日) 19:50:11.90 ID:P3VprbZ6O

同和利権の真相を読まない奴は日本人として失格。
世の中の仕組みがよくわかる。

668 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 19:50:32.87 ID:bCOp15410

>>655
ロンドンでああ無情みたけど
あんま面白くないな。迫力あるけど。
原作はよんでねー
今年３０歳

669 ：猫インフルエンザ(西日本)：2007/12/23(日) 19:52:32.13 ID:fi25JFVm0

格付けの話あったけど昔は小説が低俗扱いされてたんだよね？
活字だけでなく音楽でもビートルズが低俗扱いされてたし。
今では小説の下にゲーム、アニメがあって携帯小説なんかが更にその下に来ようとしてる。

低俗の下限が時代を経るごとにどんどん下がってきてるというのが面白い。
逆に考えると昔の低俗の下限はどこだったんだろうな？
ソクラテスってことは無いだろうがｗ

670 ：ロケットガール(埼玉県)：2007/12/23(日) 19:52:51.58 ID:7jBnWK5u0

でも一番役に立つのは結局六法全書と預金通帳だったりする

671 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:54:47.61 ID:G4EFfEx10

>>666
うわきも
なんでこういう奴多いんだろう

672 ：恐竜(樺太)：2007/12/23(日) 19:55:24.24 ID:+CSFiLy1O

２５なのにラノベしか読まないグズ人間がいますよ

伊集院静や五木寛之なんかよりはラノベの方が面白いと思う

673 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 19:55:59.82 ID:qzsEvKLY0

自己啓発本orビジネス書でオススメを教えてくれ

674 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 19:56:22.82 ID:bCOp15410

読んで実益あるのは資産運用系で学者が書いた本か。
欲の皮つっぱって証券会社のカモにならなくて済んだ。

675 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 19:57:13.60 ID:bCOp15410

>>673
どの程度読んでるのかもわからないし、
読んでも年収に直結しないよ。

676 ：留学生(愛知県)：2007/12/23(日) 19:57:17.48 ID:3kcCbQaB0

>>673
カーネギーのやつ何冊か読めばおｋ

677 ：銀行勤務(東京都)：2007/12/23(日) 19:58:48.20 ID:sJSbHXvv0

>>673 ７つの習慣　ティーンズ　←　10代向けだが侮るなｗ

678 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 19:59:25.14 ID:qzsEvKLY0

>>675
『人を動かす』『道は開ける』を読んで就職できた
年収も前の仕事から上がった

>>676
カーネギーのは一通り読んだ
最近は本田直之のレバレッジシリーズを読んでる

679 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 19:59:36.95 ID:GgH3XHAX0

>>669
文明が繁栄した過程で、媒体が変わっていっただけに過ぎない。
つまり、大衆小説≒ゲーム≒漫画≒ラノベ。
広義的にはどれも娯楽。故にどれが低俗でどれが高尚だと考えること事態がナンセンス。
ただ、文法を正しく扱っているのが小説ってだけ。
それだけなのに勘違いし易い。娯楽は皆一緒だ。

680 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 20:01:07.93 ID:qqvpV87z0

>>671
お前は感情でしかモノを語れないのか

681 ：組立工(アラバマ州)：2007/12/23(日) 20:01:53.30 ID:BNRVIjyz0

小説の軽いエロシーンで抜けるぐらいにならないと

682 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 20:01:55.87 ID:qzsEvKLY0

>>677
本家？の方を通読した
けどほとんど頭に入ってないやｗ

683 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:02:16.18 ID:G4EFfEx10

>>680
相手もなんら論理的に反論してきたわけではないし、これで十分
侮蔑には侮蔑

684 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 20:02:45.49 ID:UCV64XDV0

小説とか思想書とかビジネスとか言ってるけど、一番いいのは満足できるメディアだろ？
ビジネスや自己変革に興味ないやつがカーネギ読んでも意味ないし
身の丈にあったものを読むのが一番。マンガだラノベだと、誰も批判できやしないさ

685 ：猫インフルエンザ(西日本)：2007/12/23(日) 20:03:01.31 ID:fi25JFVm0

>>673
『「1日30分」を続けなさい！』って本がビジネス書のベストセラーってことでPOP付きで
平積みされてたから立ち読みしたんだけど英会話をマスターするには年1000時間
勉強しなきゃ話にならないって書いてあった。

686 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:03:37.27 ID:bCOp15410

７つの習慣=モルモン教

>>683も>>680
典型的な内向的人間の争い。

687 ：のびた(静岡県)：2007/12/23(日) 20:03:39.03 ID:p0hq9ANY0

やっぱり楽しいから読むとか、読みたいから読むとか調べることや知りたいことがあって
読む必要があるとかじゃないと駄目じゃないかな。
そうじゃないと俺は他人に嫉妬しちゃって駄目だな。別に本読んだって彼女が
できるわけでもないし。最後に読んだのは3ヶ月ぐらい前かな。しかもつまんないから
途中で読むのやめた。

688 ：経済評論家(大阪府)：2007/12/23(日) 20:03:56.68 ID:7WYBjhkf0

>>670
判例六法面白いよね

689 ：通訳(鳥取県)：2007/12/23(日) 20:04:00.69 ID:98TS5LSs0

本の批評サイトっつーか、
古今東西様々な分野の、これだけは読んどくべきだーってモンをまとめて掲載してあるサイトってない？

読書したいけど、どれ読めばいいかわからん

690 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 20:04:25.65 ID:3ox9w5HoO

夜と霧は面白かった
友達いなくて昼休みごとに逃げ込んでた図書館で読んだ

691 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:04:25.92 ID:G4EFfEx10

>>686
あったりめえよ

692 ：まなかな(大阪府)：2007/12/23(日) 20:05:10.93 ID:eq7pS7Cj0

>>644
40代だ

693 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 20:05:56.04 ID:qzsEvKLY0

>>685
ごめん
それも読んだ

694 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:05:56.57 ID:bCOp15410

>>685
TOEIC800点とってる1200時間勉強してる
だからといって、誰もが1200時間勉強してもやってもマスターできるわけでもない。

現実１０００時間やってもマスターはできないよ。
TOEIC上位２～３％の自分からみてもこれは出来ない人の妄想だと思うよ。

695 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:07:07.16 ID:bCOp15410

>>691
取材断るgoogleが
タモリ倶楽部で入れたってのはソコだよね。

696 ：猫インフルエンザ(西日本)：2007/12/23(日) 20:09:11.01 ID:fi25JFVm0

>>694
正確には最低でも年1000時間を数年続けろって趣旨だった。

697 ：社会科教諭(dion軍)：2007/12/23(日) 20:09:12.67 ID:29TqOUNw0

努力すればなんとかなるって幻想がなきゃ自己研鑽系の商売が全崩壊しちゃうだろｗ

698 ：割れ厨(東京都)：2007/12/23(日) 20:10:22.71 ID:b84p6W070

日本人の6～7割は内向型なのに上に立ってる人間の６～7割が外交型で体育会系の奴で
その捩れが今の日本経済にダメージ与えてるから体育会系が避けられ始めて今じゃ
嘲笑の対象になりつつあるらしい　

699 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 20:13:13.21 ID:qzsEvKLY0

自分が内向的だと思うやつは
『頭の良い人はシンプルに生きる』
を読んでみてくれ
あれはとてもタメになった
職場で実行していたらなんかリーダーみたいに見られるようになった

700 ：元祖広告荒らし(dion軍)：2007/12/23(日) 20:13:28.44 ID:NbXzzczy0

努力ってはもはや手段ですらないのになんでそれほどまでに重要視されるかな…
体育会系にいたっては努力が目的みたいな感じになっちゃってるし

701 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 20:14:06.13 ID:UrAVmKMLO

ラノベが純文学に取って代わるとか言ってたのって東浩紀だよね。
でも結局ラノベって頭の悪そうな中学生と良い年してモラトリアムなオタク層にしか広がってない。
せいぜいメディアミックスでヌルオタのルサンチマンな「萌え」を満たしているだけでしょう？
もちろん純文学(笑)もカスだけど、
ラノベが純文学に対して自分も文学だ、
みたいな自己主張するのは正直気持ち悪いんだよなあ。

702 ：運送業(樺太)：2007/12/23(日) 20:15:01.50 ID:H0rp71KzO

夢幻泡影の読み方はエロゲで覚えた

703 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:16:43.51 ID:G4EFfEx10

>>701
誰も聞いてないのに得意げに独り言とか
なんかスパゲティな気がしてきた

704 ：ブロガー(樺太)：2007/12/23(日) 20:17:31.40 ID:XwQ1NwUnO

ゆとりに釘を
ラノベと携帯小説は本じゃないぞ

705 ：オカマ(長屋)：2007/12/23(日) 20:18:27.75 ID:fAwzsgFN0

ルサンチマンと聞くとルー大柴を連想する＞＜

706 ：タリバン(東京都)：2007/12/23(日) 20:19:35.16 ID:/tP/DRaW0

俺はサンドイッチマンを連想する＞＜

707 ：猫インフルエンザ(西日本)：2007/12/23(日) 20:19:49.54 ID:fi25JFVm0

>>702
アンビバレンツ＝二律背反もエロゲで覚えた。

708 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 20:20:58.29 ID:UCV64XDV0

>>689
そういうサイト作ってアフィ稼ごうかな

709 ：副社長(樺太)：2007/12/23(日) 20:22:08.21 ID:tNae0RhjO

何このスレ。長文と難しい漢字ばかりで気持ち悪い(笑)
学生時代昼休みになると図書館に姿を消すやつがいたけど
君達も同じ人種かな？

710 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 20:22:17.17 ID:O6Sj60SNO

300ページぐらいの本があったとして、お前らどれくらいで読める？

711 ：おたく(鹿児島県)：2007/12/23(日) 20:23:00.06 ID:KOvZouSC0

>>710
それ聞いてどうする

712 ：よんた(長野県)：2007/12/23(日) 20:23:49.74 ID:nVP+AGTW0

>>710
マジレスすると内容による

713 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:24:03.11 ID:G4EFfEx10

>>709
お前が言うなｗ

714 ：オカマ(埼玉県)：2007/12/23(日) 20:24:20.07 ID:QbEsbml70

>>673
ドラッカー
は基本だよな

715 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 20:24:47.58 ID:qqvpV87z0

ID:G4EFfEx10

なんだコイツ？
生産性のない悪意だけまき散らす卑怯者をあぼーん

716 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 20:25:22.21 ID:UrAVmKMLO

>>300
内容による。
半年かかるものから、１日で読めるものもある。

717 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:25:49.71 ID:G4EFfEx10

>>715
２ｃｈで何言ってんすか先輩

718 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 20:26:26.55 ID:UCV64XDV0

まさか、後罪(ｸﾗｲﾑ)の触媒(ｶﾀﾘｽﾄ)を<讃来歌(ｵﾗﾄﾘｵ)>無しで？
教師たちの狼狽した声が次々と上がる。
…なんでだろう。何を驚いているんだろう。
ただ普通に、この触媒(ｶﾀﾘｽﾄ)を使って名詠門(ﾁｬﾈﾙ)を開かせただけなのに。

719 ：選挙カー運転手(東京都)：2007/12/23(日) 20:26:38.95 ID:FgoH4ZOA0

ある程度読んだ後は何読むかはもうあんまり問題じゃない
ましてどれくらいの時間で、なんてナンセンスの極み
その本から何を読み取り自分の考え方や人生にどう生かすか、だ
と平気で渾身のマジレス

720 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:26:52.98 ID:bCOp15410

>>709
腰ふってた部類です！！！
３０になると性欲おさまるなおい。

>>710
英語の専門書で難しいのだと半ページ３０分読んで
気がついたらチンコいじってる。

721 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 20:27:20.05 ID:qzsEvKLY0

>>714
『プロフェッショナルの条件』を買ったけど読んでないやｗ
積ん読してばっか

722 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 20:27:42.02 ID:MyN70NT90

>>450
読書については読めなかったな
自分がバカといわれてるようで

723 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 20:27:50.26 ID:UtR2+f1Y0

びっくりするほど話にならないね
まず何がいい対価定義付けしろよ
長文うざいとか敗北宣言する奴はいいから
いいたいことをしっかり背つめ意しろ

724 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:27:51.11 ID:bCOp15410

>>715
あぼーんしないで闘って欲しいね。

725 ：理系(兵庫県)：2007/12/23(日) 20:28:36.21 ID:QMgthJDL0

>>701
そんなことv速で言っても誰も釣れないぞ

726 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 20:29:31.45 ID:G4EFfEx10

>>718
どこのラノベだ

727 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:29:39.76 ID:bCOp15410

>>723
２ちゃんでそんな事をするのは
酔っっぱらってタクシー運転手に格差社会を力説する人だよ。

728 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 20:30:25.73 ID:IBJiRmSJO

さすがの読書スレも冬休みだと戦闘力が増すな

729 ：通訳(鳥取県)：2007/12/23(日) 20:31:42.29 ID:98TS5LSs0

>>708
1日3クリックしてやるから作ってくれ

俺みたいに、年食ってから文学に興味でたけど、自分で良い本を探す時間も気力もないヤツ結構多いと思うぜ

730 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 20:32:21.34 ID:qqvpV87z0

>>723
背つめって単語ぐぐってみた
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-34,GGLJ:ja&q=%e8%83%8c%e3%81%a4%e3%82%81

731 ：保母(兵庫県)：2007/12/23(日) 20:33:01.29 ID:m5KKm+YF0

１年に一回馬鹿みたいに本読む日が来るからその日を待ってる

732 ：歯科技工士(東京都)：2007/12/23(日) 20:34:47.25 ID:T8emrr7x0

高校時代に太宰全集と松本人志の著書読破して精神がひねくれた

それでもプラスか？

733 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:36:05.32 ID:bCOp15410

高校で友達いなくて本に逃げてるから
別に…

734 ：ツチノコ(長屋)：2007/12/23(日) 20:36:39.36 ID:GvrCQLdZ0

>>718
俺以外にそのラノベを読んでる奴がν速にいるとは思わなかったぞ

735 ：狩人(東京都)：2007/12/23(日) 20:36:45.17 ID:GgH3XHAX0

書評サイトも知らないとか、おまいらどんだけ情報弱者なんだよ。

736 ：カエルの歌が♪(北海道)：2007/12/23(日) 20:39:09.18 ID:MisuZP910

　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　へんてこ俺理論でスレを駆け抜けろ！　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

737 ：通訳(鳥取県)：2007/12/23(日) 20:39:14.17 ID:98TS5LSs0

>>735
書評でググれば良かったんだな
おまえいいやつだな

738 ：新人(神奈川県)：2007/12/23(日) 20:39:52.19 ID:goAbSt6K0

>>726
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E6%98%8F%E8%89%B2%E3%81%AE%E8%A9%A0%E4%BD%BF%E3%81%84

739 ：おたく(鹿児島県)：2007/12/23(日) 20:40:12.72 ID:KOvZouSC0

>>734
有名だろ

740 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 20:40:15.36 ID:UtR2+f1Y0

書評サイトの評価がわからんし

741 ：トムキャット(東京都)：2007/12/23(日) 20:40:22.00 ID:DBvwoPMs0

社会人になると実用書しか読まなくなる
いつまでも文学読んだりしてる人は浮いた存在

742 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 20:41:37.78 ID:UrAVmKMLO

自己啓発本読む奴ってテクストクリティークってものを知らないのだろうか？
2chのコピペを鵜呑みするような奴に限ってそんな何の役にも立たないカス本を買って、
ただ読んだだけで自分が成長した気になるんだろうね。
実際には何も変わっていないのに。(笑)

そんな糞のちり紙程度しか役に立たないものより、
聖書でも読んだ方がまだ知的だよ。

743 ：私立探偵(静岡県)：2007/12/23(日) 20:41:48.44 ID:8djJKel50

個別の11人

744 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 20:43:18.41 ID:bCOp15410

>>735
騙されないでパイオニアのKUROかったぞ！！！

>>740
自分がどの程度の知識あるか理解できた上で利用しないと
ってとこだよね。
個人サイトに頼るか、２ちゃん見るか、アマゾン見るか見たいな。

745 ：三銃士(東京都)：2007/12/23(日) 20:44:16.82 ID:qqvpV87z0

加藤諦三さんの本とかいいっすよ
ちょっと悩んでた時に読んだ

746 ：訪問販売(埼玉県)：2007/12/23(日) 20:48:13.03 ID:NZRYC5Oe0

日本文学史ノートに載ってる作品読んでる

747 ：ゆうこりん(コネチカット州)：2007/12/23(日) 20:48:35.80 ID:XaaWigJsO

ピンキリ

748 ：造反組(関東地方)：2007/12/23(日) 20:49:11.77 ID:vqFJpQZi0

古典推理物から綾辻系まで今年はミステリばかり100冊読んだ
何でも深読みするようになっただけだわ

749 ：経済評論家(東京都)：2007/12/23(日) 20:49:58.65 ID:kmeORjau0

心に有益な本と心が病む本をそれぞれ教えてくれ。

750 ：通訳(dion軍)：2007/12/23(日) 20:50:26.42 ID:oVfWZu3I0

>>732
さっさと心がひねくれたほうが結果的にはいいよ。心が壊れなくてすむからね。俺は中1まで純真なガキだったがおかげで酷い目にあった。
ひねくれた精神の上で、なにが構築できるかが重要だろう。

751 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 20:51:13.30 ID:qzsEvKLY0

>>742
人間は「思考→感情→行動」って順で行動している
思考が変われば行動が変わるんだ
周りに「変われ」と願うより、自分が変わる方が確実だ
そして変わっていく自分に同調するかのように、周りも変わっていく
それに応じて周囲の尊敬を集めたり、昇進・年収アップといったことが起こる
それは立派な成長じゃないか
そして自己啓発本やビジネス書を読んでる俺にもそういうことが起こっているんだ
俺はおまえの考えには賛同できない

って、２ちゃんのコピペを鵜呑みにしちまったかな

752 ：経営学科卒(沖縄県)：2007/12/23(日) 20:51:17.28 ID:UCV64XDV0

>>749
心に有益：中谷彰宏の本
心に有害：中島義道の本

753 ：おたく(鹿児島県)：2007/12/23(日) 20:51:50.08 ID:KOvZouSC0

>>729
本なんてアマゾンの売り上げトップ3を買っておけば大丈夫だよ
http://www.amazon.co.jp/b/ref=topnav__gw?ie=UTF8&node=465392

754 ：造反組(神奈川県)：2007/12/23(日) 20:54:14.48 ID:+OLZlFo10

>>689
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya.html
知ってると思うが
参考にはなると思う

755 ：国際審判(アラバマ州)：2007/12/23(日) 20:58:19.98 ID:iAMiDy+G0

このスレ見てたら明日図書館に行きたくなってきた

756 ：理系(兵庫県)：2007/12/23(日) 21:02:08.41 ID:QMgthJDL0

ｖ速民はリーマンの味方なんだな

757 ：ニート(dion軍)：2007/12/23(日) 21:02:10.86 ID:UtR2+f1Y0

まず教養がついたとしてどうするか
役立てるとは単体でただ役立てるという形では存在しない
必ず何かに対して役に立たなくてはならない
なんの役に立つかで評価しなくてはならない
その何かが自分にとって他人にとって万人にとって評価できるものなのか
そこまで行くとようやく初めに言った教養が役に立つものかどうかの話が出来る
そして目的に対する結果が全てという結論に達し
やっと議論の出発点に辿り着く

ほんとに何でそんな空虚な定義の並はずれた議論で楽しめるんだ？
俺なら気持ち割るくて絶えられない

758 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 21:02:41.14 ID:G4EFfEx10

>>742
確信したｗこいつは間違いなくスパ

759 ：女流棋士(樺太)：2007/12/23(日) 21:03:46.80 ID:y5eFW63kO

ファミレスでファイマン物理学とベクトル解析と関数解析の本読んできた
癒やされるわぁ～

760 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 21:04:28.55 ID:G4EFfEx10

>>752
中島義道は世間に対して愚痴や文句を垂れてる時は面白いけど
普通に哲学してたり自分語りに入ってくると微妙だな

761 ：歯科技工士(東京都)：2007/12/23(日) 21:05:03.76 ID:T8emrr7x0

>>750
なるほどな・・・素直ってことがどれだけ素敵なことかを知ったよ
ひねくれた上でなにができるかな、かんがえてみるわ

762 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 21:07:15.26 ID:lcttRAUn0

まあ、読書は無駄なんて言わずに学生時代に読んでおくといいよ。
社会人になったら本当に流行の新書しか読まなくなった。
時間が無いし、哲学だ文学だどうでもいいことと真剣に向き合う気力がない。
思えば読書って贅沢な時間だったよ。

763 ：イタコ(アラバマ州)：2007/12/23(日) 21:10:31.18 ID:mY9kr4RY0

>>729
神保町行ったら狂喜乱舞しそうだな

764 ：ご意見番(福岡県)：2007/12/23(日) 21:11:12.07 ID:unZ8afaP0

知識が本だけの人間は薄っぺらい

765 ：ボーイッシュな女の子(アラバマ州)：2007/12/23(日) 21:11:20.62 ID:VD3pfRQX0

>>745
浪人中にかなり助けられたわ。

766 ：元祖広告荒らし(東京都)：2007/12/23(日) 21:12:00.74 ID:pmSn/jZX0

せっかくの本スレがこんな風になっちゃって・・・
きっとスレタイに釣り要素が満々なんだな

767 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 21:15:17.29 ID:qzsEvKLY0

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow63618.jpg

詳細よろしくお願いします

768 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 21:17:51.07 ID:qzsEvKLY0

>>767は誤爆
せっかくクールに本のことを語ってたのに…orz

769 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 21:18:09.59 ID:bCOp15410

>>767
魅力は読書量に比例しないから仕方ない。

770 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 21:18:24.26 ID:G4EFfEx10

一瞬本気でレスしそうになった

771 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 21:21:50.50 ID:qzsEvKLY0

あ、あ、知ってるなら答えてくれ
気になってるんだこの画像

772 ：銀行勤務(神奈川県)：2007/12/23(日) 21:25:24.20 ID:8Mscmun70

人生の短さについて
と
自省録をアマで買った。
明日届く。楽しみだ。

773 ：トナカイ(兵庫県)：2007/12/23(日) 21:31:00.80 ID:3BBi9hUU0

騙されたと言えばアリコだなあれは100人が聞いて99人が信じるよ

774 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 21:34:06.30 ID:bCOp15410

日本で資産に対してどれだけ保険がを考えたり
アリコの約款読むとな。エゲツナイよな。

775 ：酒類販売業(三重県)：2007/12/23(日) 21:46:11.69 ID:hXQ32Zep0

ν速民は多分石田衣良とか嫌いだと思う

776 ：官房長官(神奈川県)：2007/12/23(日) 21:48:29.34 ID:19DDa9UI0

面白いなんて言えてる内はたいした作品なんて読んでねーんだよ。

777 ：運動員(樺太)：2007/12/23(日) 21:49:55.44 ID:r84r+Q1nO

石田さんは同胞生

778 ：お世話係(愛知県)：2007/12/23(日) 21:54:40.57 ID:zeXfqV1Q0

石田衣良ってサイレントマジョリティを考慮の人？

779 ：オカマ(長屋)：2007/12/23(日) 21:54:42.48 ID:fAwzsgFN0

億

780 ：ツチノコ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 21:57:23.88 ID:I97YT++0O

>>775
ふーびっくりした

781 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 21:57:54.60 ID:lcttRAUn0

>>775
おれは割りと好きだが、
ＩＷＧＰが巻を重ねるごとにグダグダになってのは否めない。

782 ：福男(樺太)：2007/12/23(日) 22:07:34.87 ID:2o+YxQ+IO

ＩＷＧＰ一巻の完成度は異常だけどな。

783 ：つくる会(富山県)：2007/12/23(日) 22:09:17.60 ID:mxH7Wn7F0

　ちょと聞きたいんだが
学校や仕事から帰ってきて２ｃｈやってたら、寝るまでに本を読む時間が無い
休日は外に出たり２ｃｈしてたら本を読む時間が無い

いつ読めばいいんだ？

784 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 22:10:27.36 ID:lcttRAUn0

>>783
通勤通学中だ。
あとは長期休暇にまとめて。

785 ：中小企業診断士(樺太)：2007/12/23(日) 22:11:11.65 ID:UwZjwKo5O

ｱｷﾊﾊﾞﾗ＠でぃ～ぷも後半はイマイチだったな……
石田は俺も好きだけどさ

786 ：酒類販売業(三重県)：2007/12/23(日) 22:11:26.63 ID:hXQ32Zep0

IWGPは二巻まで面白かったな。以降はグダグダ。
7巻はまぁまぁだったが

787 ：国会議員(鹿児島県)：2007/12/23(日) 22:11:56.96 ID:MwQ/Ety/0

>>783
２ちゃんの時間を削れｗ

788 ：つくる会(富山県)：2007/12/23(日) 22:12:43.54 ID:mxH7Wn7F0

ν速の幻想が崩れてくわ
帰ってきて時間があればＰＣ前に座って２ｃｈしてるのは俺だけだったのか
マジな話で

789 ：つくる会(富山県)：2007/12/23(日) 22:15:45.89 ID:mxH7Wn7F0

ν速が活字だと思ってたら
そろそろ２ｃｈ控えて時間作りたいから、俺が２ｃｈ見られないようになる悪口書いてくれ

790 ：ひよこ(石川県)：2007/12/23(日) 22:16:17.15 ID:C8mp+ycw0

中、高は結構読んでたけど細菌はさっぱりだな

791 ：派遣の品格(東日本)：2007/12/23(日) 22:17:41.64 ID:lcttRAUn0

>>788
おれはＰＣの前に座りっぱなしの仕事なんで帰ってきてまでＰＣ立ち上げない。
でも休日やることないとずっと2ｃｈだな。
たまに近所の喫茶店で読書する、家にいると2ｃｈしちゃうので。

つうか石田は後半グダグダなのが多いよな、サカキバラ題材にしたやつとか。
でも『波の上の魔術師』は最後までなかなか読ませてくれた。

792 ：酒類販売業(三重県)：2007/12/23(日) 22:19:13.23 ID:hXQ32Zep0

>>789
お前の親が可哀想だ

793 ：オカマ(長屋)：2007/12/23(日) 22:19:36.23 ID:fAwzsgFN0

>>789
おまえは超ド級のスケベだ。２ｃｈから足を洗え

794 ：ミンクくじら(福岡県)：2007/12/23(日) 22:20:48.93 ID:n/IyOTh50

正直、虚構モノは読む気になれない

795 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 22:21:16.41 ID:AUqzebpSO

>789
まず学歴とセックス経験人数書けよ

796 ：また大阪か(大阪府)：2007/12/23(日) 22:21:30.54 ID:8rTic0ta0

ν即民は見栄っ張りだからな俺も含めて

797 ：樹海(大阪府)：2007/12/23(日) 22:21:33.19 ID:DvTELxck0 BE:1068026876-2BP(7532)

おれは広島大学だしてる大学生が詠むべき100冊って本を全部読んだ

798 ：料理評論家(長屋)：2007/12/23(日) 22:22:02.87 ID:qZ62fFIy0

重松清が好きだ、☆新一が好きだ、とかそういう話になってると思いきや・・・

799 ：のびた(樺太)：2007/12/23(日) 22:24:29.88 ID:UrAVmKMLO

>>751
それってオウムと何も違わないよね。
自己啓発本からは、主体の独立性という概念が抜け落ちてしまっている。
だからハイジャックしてビルに突っ込めば死後の世界は美女に囲まれる、
なんていう妄想がリアリティのある真実と判断されてしまう。

寧ろ読書の役割はその対極にある。
「読む」という体験、学ぶという体験は全てを捨てる為にある。
この否定的創造とも名付くべき弁証法の論理が、理解に対する唯一にして最高の方法だよ。
カントを読むときは、三回目には彼の主張の真偽を切り分けないといけない。

800 ：あらし(大阪府)：2007/12/23(日) 22:24:39.79 ID:BRv9WYR30

ここみるかぎり２ｃｈには本読んでいる人が一定数いるみたいだけど、それならどうして２ｃｈでの

「反日民主　ﾁｮﾝ　ﾁｮﾝ　役人が政治家を支配してる（役人が国を運営しているのなら、民主が政権とっても国の運営方針は全く変わらないから民主に政権取らせてもいいはず。）」

みたいなﾁｰﾑｾｺｳの工作に引っかかったのか？　わからない。

図書館の棚の、政治本とかを適当に探って・・・内容が難しかったら　簡単に読める小説で「高杉良」「城山三郎」、「松本清張」・・とか読んでたら、大抵のことはわかるのに
たぶん読むジャンルが偏りすぎなんじゃね？

801 ：ウルトラマン(福岡県)：2007/12/23(日) 22:27:30.59 ID:bdxU/tju0

おまえらさー
本が役に立つのは確かだけどおまえらみたいなのは行動力の方が圧倒的に欠けてるだろ
だから頭でっかちなんだよ

802 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 22:27:31.99 ID:qzsEvKLY0

俺は寝るときに読書してるよ
手元にスタンドを置いて、体を横にして左手だけでページめくってる
親がやってたから子供の頃から真似してた
便所にも置いてて、大のときは必ずなんか読んでる
車にも置いてる
信号待ちとかで意外と読める
合計して一日1時間くらいだ

803 ：あらし(大阪府)：2007/12/23(日) 22:30:20.23 ID:BRv9WYR30

図書館の棚には、日本の防衛とか、２ｃｈのたわごとなんか一笑に付せるような本が腐るほどあるのに

なんでそんなのを読んでいないの？

っていうか、本当に本読んでるの？

２ｃｈのカキコからの分析では、本どころか新聞でさえ読んでないのが２ｃｈν速の大多数のような気がする

804 ：ネット廃人(埼玉県)：2007/12/23(日) 22:32:30.06 ID:JN10hHfK0

自慢の蔵書写真アップしてくれよ

805 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 22:36:32.50 ID:KU3gXmi10

>>789
まず決める。そしてやり抜く。それが何かを成す時の唯一の方法だ

806 ：イタコ(三重県)：2007/12/23(日) 22:38:27.56 ID:Y3rFr5kA0

ソースにもよるが、ネット得られる知識は
あらかじめ誰かに噛み砕いて説明してもらってあるような、
おおよそ一時情報からは遠い恣意的な内容を含む情報が大半を占めるので
未成年の頃からネットしかしていないような奴はヤバいよな。
自分の頭で考えることができないんだから。

今のニュース系の板ってすげえよ。
２ちゃねるの意見＝自分の意見　な奴が大勢いるんだもんな。
もともとネットなんか自分の心地よい情報しか耳に入ってこない仕組みになってんのに、
さらにJ-castとかそこらへんの著しく偏ったニュースソースで
物事解った気になってるガキがゴロゴロいる。
日本、マジで終わりはじめてるかもしれないな。

807 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 22:40:08.51 ID:KU3gXmi10

>>806
ではどうする。ならお前が真理の基準を決められるのか。
どうするつもりか？

808 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 22:41:31.69 ID:bCOp15410

>>789
そうだな。俺のIDで下のレス抽出してみ。
捏造って騒いでる連中の程度の頭はこの程度ってのがわかる。
三洋終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198355449/

809 ：イタコ(三重県)：2007/12/23(日) 22:44:31.57 ID:Y3rFr5kA0

>>807
？
なんで絡まれてるのかわからない。
ついでに、なんで１レス中に２回もどうするのか問い詰められてるのかわからない。

810 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 22:45:27.43 ID:qzsEvKLY0

>>799
まぁおまえにはおまえの考えがあっていいと思うよ
正直、意味がわからんけど
そんな難しいことや定義なんて考えてないでさ
先達や偉人の知恵や技術をサラッと学んで、効率よく努力して生きていこうぜ

811 ：消防士(栃木県)：2007/12/23(日) 22:47:14.38 ID:hq4ku6060

ここ最近のベストは吉村昭の高熱随道

812 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 22:50:30.09 ID:KU3gXmi10

>>799
＞自己啓発本からは、主体の独立性という概念が抜け落ちてしまっている。
＞だからハイジャックしてビルに突っ込めば死後の世界は美女に囲まれる、

弁証法の言うことは逆だぞ。あれとこれ、俺とお前、グルと信者、
認識と物自体、こういう二項対立は、所詮は意識の中で意識が
切り分けてるだけにすぎないから、本当はグル＝俺。
だからグルの教えに従いましょうという。

813 ：ブロガー(樺太)：2007/12/23(日) 22:50:51.41 ID:XwQ1NwUnO

てす

814 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 22:53:16.37 ID:KU3gXmi10

>>809
どうするんだよお前は。お前が真理の側に居るのだと、
お前のセンスは客観的なのだと、どうやって証明するんだよ。
いやそもそも「オレのセンスは2chねらよりマトモ！」
という確信は有るのか。無いのか。ただの好悪んじゃないのか？え？？
そういう不透明な時代だから、みんな困ってるんですよ。
そんなことも解らないのかよ、アンタは！

815 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 22:59:04.48 ID:XPbJO8tB0

アガンベン　クリステヴァ　スローターダイク　ラマチャンドラン
ハーバーマス　アドルノ　ドゥウォーキン　デネット　ダメット　ギデンズ
ホフスタッター　イリイチ　ナンシー　カーネマン　レイコフ　リオタール
レヴィナス　ルーマン　マッキンタイア　マクルーハン　ミンスキー
サール　ニーバー　シュミット　ノージック　レッシング　ピンカー
ライル　ソンタグ　ベック　トドロフ　ドマン　イーグルトン　ティリッヒ
カール・バルト　ヴァレラ　ノーマン　ヴィリリオ

以外でお勧めの現代思想家おしえて。

816 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 23:01:44.53 ID:Ie6C8NhrO

今カラマーゾフ読んでるんだが、これで得た知識は多分使えない

817 ：守備隊(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:02:26.24 ID:sJkijQMB0

たしかに2ちゃんやネットの書き込みを自分で反芻しないで
鵜呑みにするやつが増えてきたっつう危険性はあるけど
一つの物事に対して色んな意見を見れるって言うメリットもあるよね
真実なんかあってないようなもんだから

結局本を読むにしてもネットやるにしてもテレビ見るにしても
情報を見極めて消化できる力がなければ知識として身につかないよな

818 ：図書係り(神奈川県)：2007/12/23(日) 23:02:41.97 ID:l+G54bqP0

http://bigorange.myminicity.com/

819 ：きしめん職人(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:07:45.99 ID:Im07LdGa0

ちゃんと理解しながら読み進もうとすると、1ページあたり10分ぐらいかかってしまう。
読んでるその単語から自分の体験が想起されてそこで立ち止まってしまう。

だから今度は字面を目でなぞるだけの読み方をしてみるんだが
それでも自分の体験が想起されて、
でも目は字面をなぞっているので何を読んだのか記憶に残らない。

自分の体験が想起されたとき、どうしたら想起やめられるんだろう。

820 ：イタコ(三重県)：2007/12/23(日) 23:09:13.28 ID:Y3rFr5kA0

>>814
ｴｴｰ、おこられたー！

居酒屋で隣に座った酔払いのおっさんの愚痴みたいなもんだと思って
沈黙で返してもらえるとありがたい。
スレタイと>>１周辺しか読まずに適当に書き込むのはもうやめます。
そのレス、噛みしめます。なんかごめんなさい。

821 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 23:11:28.55 ID:qzsEvKLY0

あーこの人ミッション・インポッシブルで悪役やってた人だ

822 ：扇子(石川県)：2007/12/23(日) 23:13:09.60 ID:flwqmN9S0

こないだ似たようなスレで、消失！、をお薦めされたので読んだが、すげえ面白かった
進めてくれた人ありがとよ

823 ：接客業(catv?)：2007/12/23(日) 23:14:41.04 ID:qzsEvKLY0

また誤爆した
もういいや

824 ：作家(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:15:33.33 ID:Qbg85D0T0

>>44
見事に俺の本棚だな
ｓ

825 ：官房長官(神奈川県)：2007/12/23(日) 23:17:37.17 ID:+pYtdola0

でフィネガンズウェイクは何ページ読めばいいの
２ページくらい？

826 ：きしめん職人(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:21:20.47 ID:Im07LdGa0

俺の自慢の本棚

・7つの習慣
・引き寄せの法則
・神との対話
・思考は現実化する
・7日間で人生を変えよう
・クイック自己催眠
・原因と結果の法則
・フロイト
・ユング
・ラカン
・般若心経
・河合隼雄
・ビジネスマンの父より息子への30通の手紙
・非常識な成功法則
・コールドリーディング
・道は開ける
・レバレッジリーディング
・自助論
・お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方
・金持ち父さん貧乏父さん
・こころのチキンスープ

827 ：ざとうくじら(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:21:22.32 ID:DPo9/zBm0

七つの習慣作者がカルト、って知ったときはショックだったなー

とはいえ、実際あの本で人生が「本人にとって」良くなるのなら
なんでもいいんだろうね。俺は意外と実践してるが。

828 ：アイドル(京都府)：2007/12/23(日) 23:24:08.74 ID:OF7muuSZ0

ドグラマグラ読んでるけど面白くなんの？
ネタバレしたら殺す

829 ：きしめん職人(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:25:44.32 ID:Im07LdGa0

>>827
モルモン教だっけか。
もっともモルモン教徒の斉藤由貴のミッチーとの昼ドラすごい面白かったし
あんまりそこにこだわらない方がいいかもね

830 ：光圀(樺太)：2007/12/23(日) 23:26:35.10 ID:2n+EpcQHO

本棚から列挙

銃・病原菌・鉄
眼の誕生
情報過食症
オリエント全集
チベットの死者の書
ミトラの密儀
鼻行類
平行植物
プロパガンダ教本
杜甫全集
科学と宗教は共存できるか？
印欧祖語の母音組織
地球は火山が作った
上代特殊仮名遣いの総評
黄金の三角地帯
狼煙を上げよ
腹腹時計
球根栽培法
ケーキの作り方

831 ：作家(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:27:12.93 ID:Qbg85D0T0

ドグラマグラって青空文庫で読めるんだな
明日からか。

832 ：選挙カー運転手(東京都)：2007/12/23(日) 23:28:19.41 ID:FgoH4ZOA0

一番最近じゃ蝦夷の歴史が面白かったな
その最近てのが2年前だったりするが

833 ：彼女居ない暦(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:28:23.29 ID:M0efC2TV0

村上春樹読んでりゃ話題づくりにちょうどいいから読んでるよ
単純に面白いし

834 ：作家(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:29:27.28 ID:Qbg85D0T0

村上春樹は音読にはいいな。

835 ：トナカイ(兵庫県)：2007/12/23(日) 23:30:42.60 ID:3BBi9hUU0

こういうスレでネタバレ押しつける奴ってなんなの
ネタバレされた作品を読むのがいっさい無駄になるし
作家さんに悪いと思わないのかな

836 ：あらし(東京都)：2007/12/23(日) 23:30:53.90 ID:Nb2JzfGm0

文学（笑）とか時間の無駄だから読まんｗ
あんなの暇潰しにしかならんよ

837 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 23:32:08.56 ID:KU3gXmi10

村上春樹から舞城王太郎に進んだら私生活が上手くいくようになった

838 ：ダンパ(千葉県)：2007/12/23(日) 23:32:44.83 ID:m92XqdRs0

神との対話

839 ：医師(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:33:20.25 ID:r/5xrTrO0

　フランス書院

840 ：火星人－(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:33:30.01 ID:PDr0ErHO0

>>789
お前にはどうせ無理だからずっとPCの前にいればいいよ

841 ：ブロガー(樺太)：2007/12/23(日) 23:34:45.83 ID:PuLnYse3O

>>1連体形って知ってる？

842 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:35:42.68 ID:XPbJO8tB0

文学は教養の一つ、レトリケーの勉強にちょうど良いじゃないか。
文学を無駄という人間は、発見的認識というものを軽視してる。

843 ：アイドル(京都府)：2007/12/23(日) 23:36:12.84 ID:OF7muuSZ0

拝啓マッカーサー元帥様って本は面白かった

844 ：あらし(東京都)：2007/12/23(日) 23:39:27.98 ID:Nb2JzfGm0

>>842
>発見的認識

つまりどういうことでしょうか？

845 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 23:40:22.27 ID:KU3gXmi10

読書に娯楽・時間潰し以外の価値があるとしたらそれは決断力。
現実に何かを選択する手伝いをすること、そういう本が一番良い本。
文学だとかラノベだとか人文はダメだとか知識が不正確だとかは全く問題じゃない。

846 ：受付(関西地方)：2007/12/23(日) 23:40:38.15 ID:tumB4KJQ0

お前ら本棚にある本のタイトル書いてみろ。

847 ：女流棋士(千葉県)：2007/12/23(日) 23:41:19.24 ID:e5jOUGOP0

創価学会がそんなＣＭ流してますね

848 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:42:17.94 ID:XPbJO8tB0

>>844
以上要約できるか。

849 ：ざとうくじら(埼玉県)：2007/12/23(日) 23:42:32.26 ID:DPo9/zBm0

>>845
知識の修得は？

850 ：あらし(東京都)：2007/12/23(日) 23:45:01.07 ID:Nb2JzfGm0

>>848
その程度の要約もできねとか頭おかしいんじゃねーの？ｗ
いいから早く自分の言葉で説明してみろよアホｗｗ

851 ：青詐欺(東京都)：2007/12/23(日) 23:45:01.97 ID:FV2r9Rrt0

>>826
あるあるｗｗｗｗｗｗ

852 ：司会(コネチカット州)：2007/12/23(日) 23:45:03.86 ID:AV8hV3geO

今まで全く本読んでなかったから、手始めにドストエフスキー読んでみたら難しすぎてワロタww

853 ：オカマ(長屋)：2007/12/23(日) 23:45:18.05 ID:fAwzsgFN0

いくら読んでもバカは治らない

854 ：トナカイ(兵庫県)：2007/12/23(日) 23:46:12.09 ID:3BBi9hUU0

しかし、形相を悟性するシンボルを認識するだけの話だろ

855 ：入院中(東京都)：2007/12/23(日) 23:46:22.19 ID:YZTjXmS00

>>35
ｗｗ

856 ：運び屋(沖縄県)：2007/12/23(日) 23:46:34.84 ID:KU3gXmi10

>>849
参考書を読むのは読書とは言わないんじゃないかな。
あと「趣味で民俗学の本読んでます」ってのは娯楽だし

857 ：彼女居ない暦(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:47:55.07 ID:M0efC2TV0

なんか本読んでると、文字の意味が理解できなくなって何回も読み直す事がしばしばある
文字の形しか頭に入らない

858 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 23:48:18.03 ID:bCOp15410

本読んだらモテルか？　変わらない
本読んだら頭よくなるか？　変わらない
本読んだら給料よくなるか？　変わらない
本読んだら友達１００人できるか？　変わらない
本読んだらケーキ焼けるか？　焼けない

859 ：女流棋士(千葉県)：2007/12/23(日) 23:48:32.92 ID:e5jOUGOP0

>>846
武器甲冑図鑑
悪魔辞典
地獄辞典
エジプト神話
幻想世界の住人たちⅠ
幻想世界の住人たちⅡ
幻獣　ドラゴン
日本未確認生物辞典
堕天使　悪魔たちのプロフィール

860 ：公明党工作員(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:49:16.44 ID:NnNunMn50

最近買ったのは
雪国／川端康成
みずうみ／川端康成
ためらい／ジャン＝フィリップ・トゥーサン
？東綺譚／永井荷風
まんが道／A
電脳コイル①～③／宮村優子

861 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:50:55.47 ID:XPbJO8tB0

>>846
適当に、手近にある文庫本だけ挙げてみる。

チュツオーラ　ブッシュ・オブ・ゴースツ
ジョルジュ・バタイユ　内的体験
小室直樹　危機の構造
ロード・ダンセイニ　魔法使いの弟子
エウヘーニオ・ドールス　プラド美術館の三時間
杉浦日向子　YASUJI　東京
ジュール・ヴェルヌ　月世界へ行く
今村仁司　アルチュセールの思想
森有正　思索と経験をめぐって
ハイデガー　ヒューマニズムについて
サイード　知識人とは何か
竹内靖雄　「日本人らしさ」とは何か
ジョージ・バークリ　人知原理論
永山則夫　無知の涙
イヴン・バットゥータ　三大陸周遊記　抄　

862 ：シェフ(東京都)：2007/12/23(日) 23:51:31.59 ID:/r/CWbJT0

さてキノの旅でも読むか＾＾

863 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 23:51:38.89 ID:G4EFfEx10

>>858
> ケーキ
お料理本は便利だろ

864 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:52:07.08 ID:uym50DJu0

>>846
フレイザー　金枝編
ミルトン　失楽園
ルソー　エミール

865 ：社会保険事務所勤務(コネチカット州)：2007/12/23(日) 23:52:39.83 ID:+ipqFEtfO

俺マジで盲目だから点字で出版されてない本を読むときは妹に読んでもらってる
フランス書院とか向こうも興奮しているのが手に取るように分かるからたまらない
ちなみにこのレスも妹に書かせている

866 ：おたく(長崎県)：2007/12/23(日) 23:52:52.51 ID:KI18gRtm0

>>846
水滸伝
ノルウェイの森
老人と海
車輪の下
変身

とりあえず近くにあるやつ

867 ：桃太郎(樺太)：2007/12/23(日) 23:53:01.33 ID:sR/AvR0pO

>>859
お前は召喚士か

868 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:53:27.39 ID:XPbJO8tB0

>>850
要約って文章を短くまとめることだぞ？
発見的認識について、説明しろってんならともかく。

869 ：ご意見番(長屋)：2007/12/23(日) 23:53:59.03 ID:6Vk/nUtV0

まあ最初は本を読む動機なんて役に立つとか知識が得られるとかそういう卑近なものでいいんじゃないの

870 ：おたく(鹿児島県)：2007/12/23(日) 23:54:38.98 ID:KOvZouSC0

>>857
それ俺もあるなぁ
そのせいで読むのが遅くなる

871 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:55:13.67 ID:XPbJO8tB0

>>850
つまり

結局。要するに。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C4%A4%DE%A4%EA&kind=jn&mode=0&kwassist=0

872 ：絢香(東京都)：2007/12/23(日) 23:55:32.51 ID:36qWqR2W0

ちょっと前まで映画が同時代性を描いていたのだけど、
今じゃ邦画も洋画も政治臭さが出て参考にならない。

今年は司馬遼太郎とか旧約聖書とかシェイクスピアとか法華経とか、
ベタなものを読んだ

あとはバッハの楽譜や文献や楽典

それと売れている啓発本数冊
啓発系は旧約聖書を読んでからどれもバッタもんにしか思えなくなった。
シェイクスピアのベタな利害関係の構成と、物語の進め方と、
ジュリエットという最強のスイーツ（笑）を騙す言葉を学んだ。

狙い通りの読書が出来たと思う。
というか必然性を見極める力が少しはついたと思う。
何を読んだらいいか分からない、ということはなくなった。

873 ：犯人(山口県)：2007/12/23(日) 23:55:46.41 ID:MyN70NT90

>>826
俺の本棚と似てるな

・神との対話
・道は開ける
・かもめのジョナサン＆　イリュージョン
・チーズはどこへ消えた?
・幸福論　＆　風の谷のあの人と結婚する方法
・意識が変われば世界が変わる
・自我の終焉―絶対自由への道
・鏡の法則
・クラズナー博士のあなたにもできるヒプノセラピー―催眠療法
・なまけ者の3分間瞑想法
・人生の意味
・人生の目的
・人生の短さについて
・人生論　＆　懺悔　＆　人はなんで生きるか
・幸せになる法則
・本当の幸せに出会うスピリチュアル処方箋
・自殺について　＆　孤独と人生　＆　存在と苦悩
・完全自殺マニュアル　＆　無気力製造工場　＆人格改造マニュアル
・自殺のコスト
・生きることも死ぬこともイヤな人のための本　＆　不幸論　＆　人間嫌いのルール
・人と接するのがつらい　＆　どうして自信が持てないのか　＆　傷つくのが怖い
・モテる技術
・女は男のどこを見ているか
・梅原猛の『歎異抄』入門
・正法眼蔵随聞記講話　＆　禅に聞け―沢木興道老師の言葉
・電波男　＆　喪男の哲学史　＆　脳内恋愛のすすめ

874 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:55:56.49 ID:uym50DJu0

>>870
言語中枢が疲れるとそうなる。

そういう時は10分程度休んで少し前から読み直すといい。

875 ：つくる会(富山県)：2007/12/23(日) 23:56:02.10 ID:mxH7Wn7F0

そんな俺も、ダイソーで知恵袋とか頭の良い話し方っていう100円の本を読むようにはなったことに感心している
最近のお気に入りはダイソーのナンバープレイス

876 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 23:56:12.42 ID:G4EFfEx10

>>859
漫画かラノベかなんか書いてんのか？

877 ：トナカイ(兵庫県)：2007/12/23(日) 23:56:25.24 ID:3BBi9hUU0

しかし、形相を悟性するシンボルを認識するだけの話だろ

878 ：電話番(catv?)：2007/12/23(日) 23:57:02.84 ID:bCOp15410

>>863
読んだからといってうまく焼ける！ということでもねー

879 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:57:17.04 ID:XPbJO8tB0

”つまり”程度の言葉もしっかり使えないのに、
小説は時間の無駄とか言える立場かよ。

880 ：あらし(東京都)：2007/12/23(日) 23:57:33.67 ID:Nb2JzfGm0

>>871
もう一度言う。

「文学を読むなんて時間の無駄」

881 ：市民団体勤務(東京都)：2007/12/23(日) 23:58:19.81 ID:G4EFfEx10

>>878
かといって読まず　教えてくれる人もいない　では焼けるはずがない

882 ：留学生(dion軍)：2007/12/23(日) 23:58:29.58 ID:XPbJO8tB0

>>880
先に日本語の勉強をしたほうがいいんじゃないか？ｗ

883 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:59:04.65 ID:uym50DJu0

>>876
オカルト本が流行った時期があるんだよ。

おれもオカルト系は30冊くらいある。
（新興宗教ものじゃないよ）

884 ：おたく(長崎県)：2007/12/23(日) 23:59:05.18 ID:KI18gRtm0

>>880
そう思うなら読まなくていいし、このスレを閉じればいいよ

885 ：ご意見番(長屋)：2007/12/23(日) 23:59:25.63 ID:6Vk/nUtV0

>>877
悟性するって斬新な使い方だね
どういう意味なの？

886 ：公明党工作員(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:59:37.90 ID:NnNunMn50

この2ch脳はひどいな
「自分が本を読まないこと」で優越感を得たいんだな
大抵は自分がなにかをやってることで優越感を得るんだけどな

887 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:00:05.67 ID:/c23+nil0

「当事者間に確定判決が存在する場合に、その判決の成立過程における相手方の
不法行為を理由として、確定判決の既判力ある判断と実質的に矛盾する損害賠償
請求をすることは、確定判決の既判力による法的安定性を著しく害する結果となる
から、原則として許されるべきではなく、当事者の一方が相手方の権利を害する
意図の下に、作為または不作為によって相手方が訴訟手続に関与することを妨げ
あるいは虚偽の事実を主張して裁判所を欺網するなどの不正な行為を行い、その
結果本来あり得べからざる内容の確定判決を取得し、かつこれを執行したなど、
その行為が著しく正義に反し確定判決の既判力による法的安定の要請を考慮しても
なお許容し得ないような特別の事情ある場合に限って許されるもと解するのが相当
である。」

問題：ここで許されるというのは何？

888 ：ツアーコンダクター(沖縄県)：2007/12/24(月) 00:00:11.10 ID:0dSIhiei0

>>846
・脳のなかの幽霊
・性愛奥義官能の「カーマ・スートラ」解読
・饗宴
・隣の家の少女
・FBI心理分析官
・催眠誘導の極意
・東大理3生の「人を巻き込む」能力の磨き方

889 ：請負労働者(鹿児島県)：2007/12/24(月) 00:00:34.74 ID:KOvZouSC0

>>878
大抵の人は料理をレシピ読んでうまく作ってると思うが

890 ：くつした(兵庫県)：2007/12/24(月) 00:00:35.37 ID:UuGRrhod0

>>885
ググレカス
釣れた釣れたw

891 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:00:46.70 ID:dAv1jwv50

>>882
最初に>>848で俺のレス誤読してるのはお前の方なんだけどな
俺もその誤読を引き継いじまったよ

いいから、早くお前が修めたレトリックを駆使して、
俺を少しでも文学に魅力を感じる方向へ説得してみろよ？ｗ

892 ：オカマ(空)：2007/12/24(月) 00:01:29.61 ID:T4HgqbEd0

読書が時間の無駄って、どんだけ価値のある人生送ってやがるんだ

893 ：屯田兵(dion軍)：2007/12/24(月) 00:02:01.08 ID:JI5Yo1Ry0

>>891
×つまりどういうことでしょうか？
×要約するとどういうことでしょうか？

○発見的認識とはどういう意味ですか、教えてください

894 ：絵本作家(長屋)：2007/12/24(月) 00:02:01.67 ID:4AV7J1Rm0

>>890
何が釣れたの？

895 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:02:09.15 ID:f2pDYomQ0

>>876
絵を描いてる
あくまでも趣味で
悪魔だけに

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ： (dion軍)：2007/12/24(月) 00:02:13.67 ID:lhO4NG/K0

本なんて直感的に「あ、面白そう」と感じたもんを読むもんじゃねーのか。
この本を読めば何かスバラシイ知識が得られるかもしれないなんて期待を持って本を読んだことなんて今まで一度も無い。
うおお……って感動を求めてるんだよ、純粋に。読書が人生にとってプラマイがどうとか、どうでもいい。

897 ：就職氷河期世代(北海道)：2007/12/24(月) 00:03:22.59 ID:tcHG1d330

毎週土日は人間失格を読みます
ションベンの雫をしっかり切ったにもかかわらず
ズボンの中で太ももから靴下まで伝わって行く時は
もうこんな人生どうにでも良くなる

898 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 00:03:34.25 ID:RRvLh+aG0

>>887
簡単すぎる。
「損害賠償請求」
なお、
その行為が著しく正義に反し確定判決の既判力による法的安定の要請を考慮しても
なお許容し得ないような特別の事情ある場合
に許される。

899 ：インストラクター(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:04:04.73 ID:T1C5Cw7u0

ランナーズハイになりたくてマラソンやってるようなもんで
恍惚状態に入るが為に読む。結果どうしてもややこしい本読むことになる

900 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:04:21.88 ID:dAv1jwv50

>>893
ここに来て未だに揚げ足取りってことは、本当に低脳なのかな？
議論の枝葉末節も見抜けないのか？ｗ
俺の最大の主張は
「文学を読むなんて時間の無駄」
ということ。

901 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:04:35.68 ID:36qWqR2W0

純粋に感動って馬鹿丸出しだなw
お前の親父の金玉が泣いてるぞ

902 ：会社役員(東京都)：2007/12/24(月) 00:04:40.24 ID:Ted3Wr300

>>890
ﾜﾛﾀ　無様すぎ

903 ：屯田兵(dion軍)：2007/12/24(月) 00:05:04.56 ID:JI5Yo1Ry0

重箱の隅をつつくわけじゃないけど、
自分の日本語のつたなさを指摘されたことに対して
誤読してるなんて反論はない。
批判を真摯に受け止めて間違いを認めろよ。

904 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:05:32.78 ID:vOejVyZE0

>>895
その本棚の内容だとミルトンの『失楽園』を読むといいよ、悪魔とか天使出すぎですげぇ楽しいし、
一応有名な古典を読んだことになってお得。

905 ：建設会社経営(長崎県)：2007/12/24(月) 00:06:00.49 ID:sMT4N8hU0

>>900
だから文学を読むのが時間の無駄、って主張するならここにいるのも時間の無駄なんだろ？
だったらスレを閉じればいい
そうすればここにいるやつもお前も精神衛生上都合がいいんじゃないのか？

906 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:06:08.89 ID:c56NJEEz0

>>887
「当事者間に確定判決が存在する場合に、その判決の成立過程における相手方の
不法行為を理由として、確定判決の既判力ある判断と実質的に矛盾する損害賠償請求をすること」

907 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:06:43.17 ID:p31k207Z0

>>900
お前は時間について何も知らないんだろ
お前は黙れよ、馬鹿だからw

908 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:06:59.99 ID:f2pDYomQ0

>>904
聖書とかに由来するんでしょ？そういう宗教色の強いのは好かん

909 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:07:06.68 ID:dAv1jwv50

>>903
早く俺の主張に反論してみたら？ｗ
できないんならいいけど。
しかし議論の席にすらつかないなんて・・・
少なくともお前にとっては文学から得た教養は
役に立たなかったみたいだな

910 ：屯田兵(dion軍)：2007/12/24(月) 00:07:33.10 ID:JI5Yo1Ry0

>>900
だから、レトリックの勉強になるって言ってるだろ
あと、お前の苦手な日本語もなｗ

911 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:08:09.54 ID:c56NJEEz0

>>908
宗教のイロハも知らずに絵は描けないでしょ。

912 ：空軍(catv?)：2007/12/24(月) 00:08:19.24 ID:NeAb1FAD0

>>889
TOEICのテキスト読んで全員９００超える？
ム～リ～ダ～ロ～

913 ： VIPからきますた(dion軍)：2007/12/24(月) 00:08:25.49 ID:OtKoUTF20

永遠平和のためにとか読もうかな。。

914 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:08:40.45 ID:ReqxSA/CO

人を蔑むことでじぶんが正しいと思い込めるのは便利ですな

915 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:09:13.54 ID:vOejVyZE0

>>908
ああ、残念。
もろ聖書だね。
アダムが騙されるちょっと前の神と悪魔の戦い。
でも聖書より説教くさくないし物語として純粋に面白い。
まあ、気が向いたら読んでみてくれ。

916 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:09:54.77 ID:dAv1jwv50

>>910
お前が書くレスからは、
お前が主張する文学から得たレトリックとやらの
痕跡は何も感じられないぞ？
やはり時間の無駄だったんじゃないのか？

917 ：屯田兵(dion軍)：2007/12/24(月) 00:10:29.33 ID:JI5Yo1Ry0

”つまり”の正しい使い方を教えてやったじゃないか。
役に立ったろ。

918 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:11:12.45 ID:f2pDYomQ0

>>911
えー描けるよぉ　それこそ偏見じゃね？
犬がいたら犬が描けるだろ？
犬の歴史までさかのぼって調べてたらいつになっても描けない
解剖スケッチの資料くらいは必要かも知んないけど

919 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:11:24.00 ID:vOejVyZE0

>>913
光文社から新しく出てる訳はわかりやすくて面白かったよ。
まあ、知ってる人に言わせればあんなのカントじゃないらしいが。

920 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:11:53.65 ID:f2pDYomQ0

>>915
わかった

921 ：ツアーコンダクター(沖縄県)：2007/12/24(月) 00:11:57.17 ID:0dSIhiei0

>>911
今はトレースで連載も持てるんだぜ？

922 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:12:27.30 ID:dAv1jwv50

>>905
確かになｗ
でも俺は文学作品を多く読んでいる人に
文学の有用さについて語ってもらいたいんだよ

923 ：司会(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:12:57.16 ID:jRXc+S2wO

>>914
人を蔑み危機感をあおり事実をねじ曲げ事件をでっち上げることで
マスコミ出版業界は成り立っているんだろ。
クズの集まりだよ。

924 ：国会議員(catv?)：2007/12/24(月) 00:14:17.93 ID:liwMc21T0

>>917
ワロタ、でも結構そういうのって重要だぜ
つまりとか、しかしとか、とはいえとか、確かにとか
接続詞をきちんと使えるか違うか思考態度も違うし
論理的思考ができるかで差がつくｗ

925 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:15:21.88 ID:c56NJEEz0

>>918
宗教知識は文化の解剖学みたいなもんだよ

926 ：ふぐ調理師(群馬県)：2007/12/24(月) 00:15:23.36 ID:tqE05oGF0

>>826
それで人生変わりましたか？いや、マジで俺もそんな本棚になりつつあるのに、何も変わってなくて笑える

927 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:15:28.84 ID:c56NJEEz0

>>918
宗教知識は文化の解剖学みたいなもんだよ

928 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:15:32.79 ID:p31k207Z0

他人を奴属化するための戦略をたてる為に本を読み、
それを隠す為に文学を読む

有用だと思うけど

929 ：建設会社経営(長崎県)：2007/12/24(月) 00:15:36.55 ID:sMT4N8hU0

>>922
たとえ何かを語ったとしても
受け入れる側がそれを頭ごなしに否定してたら意味はないと思うぞ
何かしらの行動を行う前にその行動を無意味と位置づけるなら
その無意味と位置づけることこそ無意味だと思うが？
まぁよーわからん酔っ払いの戯言だわな

930 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:16:06.09 ID:/c23+nil0

>>898 >>906
「損害賠償請求」が正解。
では、法的安定性または具体的妥当性のどちらを重視して問題の解決を図っている？
また、それとは逆を重視した場合個別具体的な事情はとるに足るのか足らないのか
どちら？

931 ：公明党工作員(樺太)：2007/12/24(月) 00:17:00.62 ID:xXtlCAhmO

ショーペンハウアー「読書について」は読書を酷評してるよね。

そしてこの本も読書の対象だというパラドクス。

932 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:17:25.01 ID:dAv1jwv50

>>924
それらは文学以外からでも学べるだろ？
むしろ理系の専門書の方が論理構造に関しては正確だし。
何よりそれらの知識を学びたいなら、日本語文法の入門書１冊
読めばいい話。何も文学作品を何百冊も読む必要は無い。
やはり「文学を読むことは時間の無駄」となってしまう。

933 ：人民解放軍(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:17:36.18 ID:I/pwPi5S0

戯曲って小説と比べておもしろい？台詞しかないみたいだけど

934 ：モーオタ(静岡県)：2007/12/24(月) 00:17:54.18 ID:EZEKUczC0

でも、哲学は人生を狂わすってばっちゃが言ってた　その通りだった

935 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:17:54.65 ID:p31k207Z0

>>930
こういうのを話して合コンで笑いとれる人間を尊敬する

936 ：ペテン師(樺太)：2007/12/24(月) 00:18:34.86 ID:jqRccCdNO

>>922
小説読むと短い時間で他人の人生を全て把握したつもりになれるから
それを参考に自分の人生を顧みたり今後の身の振り方を考えることができるよ

937 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:18:46.89 ID:dAv1jwv50

>>929
悪かったｗ
くだらない揚げ足取り議論で少し頭に血が上ったんだｗｗ
俺は文学の有用さについてマジメに語ってくれるなら
マジメに聞くし、ちゃんと受け入れる準備もできてる

938 ：底辺OL(神奈川県)：2007/12/24(月) 00:18:56.05 ID:w+wxnZF30

>>931
してねぇよ

939 ：ただの風邪(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:19:13.97 ID:rADaScge0

>>887
こんなもんは法学に親しんでないと分からないのが普通だから、分からなくても気にしなくていいよ
おれは天才なんだって燃えてる人には言うことないが

940 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:19:15.84 ID:c56NJEEz0

>>930
原則的には法的安定性が重視されるが、それは不正な行為を看過するものではなく
それが懸念される場合には具体的妥当性が重視されるってことでいいの？

941 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:19:17.90 ID:/c23+nil0

>>935
こんな話を合コンでしたら気違い確定だって。

942 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:19:18.83 ID:MKY3mZAr0

センター模試の現国・古・漢、合計125点で現国が98点
なんで古文なんかあるんだよ死ね！！！！！！！！！！！１
俺は暗記が大嫌いなんだよ！！！！！！！！！１
もう低いとこ行って暗記なんかしなくても社会の役に立てるって証明してやる

943 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:20:01.35 ID:ReqxSA/CO

人生に無駄なんてないんですよ
なんか必死に文学否定してるやつからはある種のコンプを感じるね
楽しむことは人生にとって無駄か否か

944 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:20:13.75 ID:MKY3mZAr0

歴史が21点なのも許せん。25点はとれてていいはず

945 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:20:27.46 ID:f2pDYomQ0

>>927
そういう高尚な志は絵をお仕事にしてる人が持ってればええよ、俺のは趣味だし
まあそういいながらも聖書とかかちょっと読んでみたいとは思ってるけどね
オリジナルって色々脚色されるだけあって面白いだろうから

946 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:20:52.10 ID:p31k207Z0

>>941
そうやって諦めているから文学がバカにされるわけ
命がけの跳躍していきましょうよ

947 ：建設会社経営(長崎県)：2007/12/24(月) 00:21:06.00 ID:sMT4N8hU0

>>932
たしかに専門書には知識は書いてあるけど
そこにはなにかしらの感情の機微は書いてないだろ
文学には専門的な知識はないが
登場人物を通して何かしらの感情を訴えてくる場面が多々あるだろ
そこが専門書と文学の違いじゃないの？
知識も感情の機微も人生において両方大事だが
手に入れる手段はそれぞれ違ってていいと思うぞ

948 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:21:27.88 ID:/c23+nil0

>>940
「問題文を評せよ」という問題だったら正解だが「どちらを」とあるから
どちらか選ばないといけない。

949 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:21:41.50 ID:dAv1jwv50

>>943
文学が「娯楽」と言うなら俺の主張と反しないよ

950 ：べっぴん(大阪府)：2007/12/24(月) 00:22:08.61 ID:aDOC7oj00

二十代にもなって
全く本も読まない奴って
考えられない

951 ：ツアーコンダクター(沖縄県)：2007/12/24(月) 00:22:23.42 ID:0dSIhiei0

>>932
＞むしろ理系の専門書の方が論理構造に関しては正確だし。

なんだ理系ドカタのインフィリアコンプレックスかよ。
サークルのみんなが小説の話で盛り上がってる隅っこで
親指ふやかしてなさい

952 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:22:29.43 ID:vOejVyZE0

>>942
古文と漢文は完全にボーナスだよ。
暗記とか以前にいくつか要点を抑えればどちらも常に9割とれる。
現代文のほうが波があってきつくないか？
まあ、もう7年くらい前の話だからいまは違うのかもしれないけど。

953 ：果樹園経営(東京都)：2007/12/24(月) 00:22:45.36 ID:2RgGOpif0

ここまでまさかの澁澤龍彦なし！

954 ：底辺OL(神奈川県)：2007/12/24(月) 00:22:54.03 ID:w+wxnZF30

別に文学は時間の無駄ってことでいいのに、
時間の無駄って言う言葉に勝手な先入観で激しく反応するからいけないんだよ

955 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:23:22.30 ID:/c23+nil0

>>939
法律がわからなくても論理で解けるような問題にしたんだけどね。

956 ：司会(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:23:22.71 ID:jRXc+S2wO

ユダヤ人は神に近づくためにザ・ブック他を読み、一生死ぬまで
あらゆる分野の勉強をし続ける。
それに比して日本人は勉学の強力なモチベーションがなく、
えてして「将来役に立つ」という貧弱で近視眼的なものにしか
支えられない。文学が「役に立たないから」との理由で退けたい欲に
駆られるのはその一例でしょう。

957 ：ふぐ調理師(群馬県)：2007/12/24(月) 00:23:38.78 ID:tqE05oGF0

>>942
口は悪いが、暗記が役に立たないのは同感
暗記が重視されている割には、ビジネス手帳や電子辞書が活躍しているのは矛盾している。
かのアインシュタインも時々公式を忘れることがあって、記者に突っ込まれたら
「調べて分かるような事はいちいち覚えなくてもいい」と突っ返したそうだ。
数学だって、公式丸覚えよりも論理的に解くセンスが社会的に必要なはずだ

958 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:24:10.15 ID:MKY3mZAr0

>>952
要点教えてくれ！日本史Ｂも頼む！
スレが残り少ない急いで！

959 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 00:24:12.51 ID:RRvLh+aG0

>>930
・法的安定性

あと、二番目の問いはよくわからんが仮に法的安定性を重視しないとした場合は、
当然個別具体的な事情を取るにたると判断することが妥当だから、
「逆を重視した場合」という条件は蛇足では？

960 ：屯田兵(dion軍)：2007/12/24(月) 00:24:27.94 ID:JI5Yo1Ry0

>>932
確かに、論理、レトリックの基本的な部分は
理系の専門書で学べる。
でも日本語文法の入門書1冊で学べるわけがないんだよね。
技術があっても、文学的経験がないとレトリックという道具は使えない。
そして、文学の重要さの大半は論理やレトリックの外にある。

961 ：のびた(東京都)：2007/12/24(月) 00:25:06.81 ID:p31k207Z0

ロミオとジュリエットでジュリエットが、
「おおロミオ！なぜあなたは～」
と感動するシーンは有名だけど、

それを言う前にロミオがもの凄い勢いでジュリエットを口説いているんだよ。
しかも見開き一ページに渡って。
あれを読んだ時にジュリエットが「おおロミオ！なぜあなたは～」
とスイーツ状態になってしまうのは、
神のいう言葉の威力、まさに影響力の武器。

962 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:25:20.88 ID:dAv1jwv50

>>947
ではその「感情の機微」とやらを読むことが何の役に立つのか？
ということになってしまうんだよ
ハウトゥ本でも読んでろと一蹴されそうだが、マジメに考えてるんだ

963 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:25:43.58 ID:MKY3mZAr0

現国解いてたら二問目の小説の切れ端がなんと百合な雰囲気で、何度も読み返してしまった
あの教室であの時間ニヤニヤしてたのは俺以外いたのだろうか

964 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:26:08.84 ID:ReqxSA/CO

まあ大抵、文学や音楽や芸術にかける時間を無駄といい切るような人間は、
面白みも何も人と共有できないような、人格欠陥者が多い。
理系研究者タイプに多い独善タイプさね。
まず女とは話が通じなくてモテないw

965 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:26:10.76 ID:f2pDYomQ0

うおお、何か他のスレとは違って知的なレスに見えるぞｗ

966 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:26:10.58 ID:vOejVyZE0

>>958
うわ、なんか必死だな。
確か駿台かなんかの参考書でいいやつがあったんだが。
とにかく問題が完全にパターン化してるってのをまず抑えとけ。
このパターンだったらこういう解き方っていうのがある。
特に漢文はそのパターンが極端に少ないから毛嫌いするのは損。

967 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:27:03.39 ID:MKY3mZAr0

>>966
どんなパターンよ；；

968 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:27:13.62 ID:/c23+nil0

>>959
許すとしたのは「具体的妥当性」を重視した結果だよ。
「法的安定性」を重視したら損害賠償請求不可。

969 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:27:31.37 ID:MKY3mZAr0

50パターンもあったらもう駄目だ
英単語も未だ覚えきって無いと云うのに

970 ：ツアーコンダクター(沖縄県)：2007/12/24(月) 00:27:42.40 ID:0dSIhiei0

どんなに否定しても、小説や哲学の古典も読まない人間は下流階級の
低脳扱いでしょ。毎日油まみれで働いて賃金貰うだけのドカタ。
湯川秀樹とか朝永振一郎、ああいう世代の天才たちは普通に古今東西の
文学書読んでたし。朝永は親が哲学者。

971 ：無党派さん(三重県)：2007/12/24(月) 00:27:51.54 ID:sEkrfSf70

ID:dAv1jwv50　と直接言葉を交わせる人を尊敬する。
こいつちょっと怖い。

972 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:27:52.53 ID:c56NJEEz0

>>961
ロミオとジュリエットってのは登場人物が全員バカなんだよな、結局。

973 ：少年法により名無し(山口県)：2007/12/24(月) 00:27:56.47 ID:jcrFN/1g0

>>915
面白そうだ
俺が買ってみる

974 ：ふぐ調理師(群馬県)：2007/12/24(月) 00:28:03.80 ID:tqE05oGF0

>>969
浪人も楽しいもんだぜ
いや、マジで

975 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:28:13.61 ID:MKY3mZAr0

議論は止めろ！俺の人生の岐路だぞコラ！！

976 ：建設会社経営(長崎県)：2007/12/24(月) 00:29:28.45 ID:sMT4N8hU0

>>962
多少なりとも他人の考えてることがわかるようになる
ハウトゥみたいな融通の利かないやり方でなくて
その本で自分が感じたやりかたで他人と接するようになれる
というかハウトゥなんかどうでもいいだろ

977 ：果樹園経営(東京都)：2007/12/24(月) 00:29:47.27 ID:2RgGOpif0

>>257
それなら「愛と幻想のファシズム」の方がよくね？
今年の映画エヴァで少しは話題になったりするかなとか思ったら全くならないし。

978 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 00:29:47.68 ID:RRvLh+aG0

>>968
法文の趣旨的には、
法的安定性＞具体的妥当性　でしょ。
「特別の事情ある場合」と条件しているのだから。

979 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 00:30:09.78 ID:MKY3mZAr0

感情の機微が分かると百合でニヤニヤ出来る。それが全て

980 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:30:17.57 ID:vOejVyZE0

>>967
多分なんだけど、点数から察するに古典と漢文を毛嫌いして勉強してないでしょ？
漢文に関しては本当に20個くらい助詞を覚えるだけだからやるべき。
古文はそれより多いけど有名な物語とわずかな文法と単語を抑えれば大丈夫。

981 ：ツアーコンダクター(沖縄県)：2007/12/24(月) 00:30:18.97 ID:0dSIhiei0

クジャクの羽根が長いのは、それだけエネルギーを使う余裕がありますよ
というメスへのアピールだそうだ。
人間社会も同様に、仕事の知識を回すだけで精一杯のドカタは
モテないのだろう。
持っている能力では「無駄」をするだけのキャパがない。仕事をこなすのに
「必死」すぎてw

982 ：無党派さん(三重県)：2007/12/24(月) 00:30:38.54 ID:sEkrfSf70

>>979
お前ってやつはw

983 ：ふぐ調理師(群馬県)：2007/12/24(月) 00:30:45.50 ID:tqE05oGF0

>>970
しかし、読書に偏りすぎて
「経験」（認識ともいえるけど）が欠落してしまっているのはどうかと思う。
道の行き方を知っていると道に行ったことあるとは全然違うと言われるように
要はバランスだと思われ。
これは俺の持論だが、良書100冊よりも賢者と対談の方が遥かに得る物が多い。

984 ：巡査長(富山県)：2007/12/24(月) 00:30:45.69 ID:hUNQvDgY0

>>963
もしかして「僕」についてか？

985 ：ネットカフェ難民(千葉県)：2007/12/24(月) 00:31:44.60 ID:f2pDYomQ0

>>981
なんか本を読んでる効果が出てないな

986 ：建設会社経営(長崎県)：2007/12/24(月) 00:31:50.61 ID:sMT4N8hU0

>>979
あるあるあるある

987 ：少年法により名無し(山口県)：2007/12/24(月) 00:31:51.23 ID:jcrFN/1g0

村上といえば村上龍の13歳のハローワークに興味があるんだが
高すぎて手が出せん

988 ：ドラム(dion軍)：2007/12/24(月) 00:31:52.10 ID:RLXSFq130

ここの連中とりあえず「知識の呪い」をググってくれ

989 ：司会(コネチカット州)：2007/12/24(月) 00:32:34.39 ID:jRXc+S2wO

>>964
そうは言っても、無駄だよなぁ。１日八時間ぐらいスケール練習や
レトリックの習得に時間掛けて、潰しが利かなさすぎなんだよ。ね。

990 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:32:36.12 ID:c56NJEEz0

>>981
合理的目的をむやみに当てはめるのは理系にありがちな誤謬で、
有用性と選択システムとは別に論じられなければいけないと思うんだけどね。

991 ：名無しさん＠(関西地方)：2007/12/24(月) 00:32:50.00 ID:/c23+nil0

>>978
それをいうと問題自体が成り立たない。
問題文に「ただし○○とする」との事情があればそれを考慮しないわけないはいかない。

992 ：但馬牛(東京都)：2007/12/24(月) 00:33:05.64 ID:dAv1jwv50

>>960
その文学から学べるレトリックとやらは本当に重要かな？
俺は素人が書いた、いわゆる「深みのある文章」は嫌いなんだ
そういう文章を見ると、もっと簡潔に、ありきたりの言葉で書いて欲しい、と思う
でも確かに、本物が書く格調高い文章は何か感じるものがあるし、
素晴らしと思うこともある。
でも文学を一番多く読んだ者が真のレトリックを身に付けて、
本物になれるというわけでもないだろう？
文学をレトリックを身に付けるために読むなら、
やはり時間の無駄になる可能性が高いのではないか？

993 ：ただの風邪(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:33:34.79 ID:rADaScge0

>>955
まあ確かに、あの問題に答えるだけなら専門知識いらないか
専門用語連発だがあわてず、専門用語無視すればあれには割りと簡単に答えられる
でも大抵の奴は専門用語連発で文の意味不明な時点できつくなるだろうな

994 ：人民解放軍(アラバマ州)：2007/12/24(月) 00:34:07.48 ID:I/pwPi5S0

ん？まだやってたのか。
お前らが論争してるあいだ一冊読んできた

995 ：配管工(東日本)：2007/12/24(月) 00:34:16.46 ID:vOejVyZE0

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053011582/shikakushiken-22

漢文の参考書これ。
多分これだったと思う、違ったらゴメン。
とりあえずこれ買っとけ。
古典のがみつかんねぇ、多分これと同じシリーズだったような気がするんだが。

996 ：ふぐ調理師(群馬県)：2007/12/24(月) 00:34:33.52 ID:tqE05oGF0

ところで、次スレどーすんのよ？俺が立ててこようか？

997 ：ミンクくじら(埼玉県)：2007/12/24(月) 00:34:50.62 ID:4JMoqgoO0

>>983
俺は教養主義者じゃないが
相手が賢者だ、とわかるためには、読書で下地が出来てないと厳しくない？

読書による自分の世界以外との接触は
教育学の立場からも重要だとおもう

特に小学校、中学校みたいな狭い世界に生きている間は
本の中の別の世界を知ることが、後の世界観形成に凄い役立つんじゃないかと

998 ： (dion軍)：2007/12/24(月) 00:34:52.00 ID:lhO4NG/K0

いらんだろ

999 ：石油王(千葉県)：2007/12/24(月) 00:34:52.42 ID:ud96alc40

>>4
筑紫哲也
「爆発による恐怖や不幸よりもこの国にいる恐怖や不幸の方が大きいのです。」

1000 ：ギター(千葉県)：2007/12/24(月) 00:35:01.52 ID:ezoLPZ6F0

頭悪いなお前ら。こんなもんか

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