文系脳って、「なんとなく過ごそうな研究」だと思ったら、凄まじく極端な評価するね・・・

1 ：刺客(奈良県)：2007/12/22(土) 22:27:45.17 ID:wLcAgZs40 BE:768235076-PLT(66618) ポイント特典

万能細胞研究に１００億円　５年間で、文科相表明

京都大の山中伸弥教授が作製に成功した万能細胞「人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）」に
ついて渡海紀三朗文部科学相は２２日、今後５年間で１００億円超の研究費を投入する
方針を明らかにした。研究者の連携のための組織（コンソーシアム）をつくるなどとする
文科省の総合戦略にもこの方針が明記された。

この日の平成２０年度予算案の閣僚折衝で、研究推進のため文科省が求めていた
１０億円の追加が認められ、２０年度予算案の総額が２２億円になることが固まった。
１９年度の同細胞研究関連予算は計約２億７０００万円で、約８倍の増となる。

渡海文科相は記者会見で「オールジャパン態勢を整え、今後この研究が世界の
人々の病気治療につながるよう頑張りたい」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071222/acd0712222128008-n1.htm

すごい研究だとは思うけど、冷静な評価をする時間があったと思えんぞ

2 ：インストラクター(中部地方)：2007/12/22(土) 22:28:04.92 ID:YjKTdc5v0

過ごそうな研究

3 ：ウルトラマン(鹿児島県)：2007/12/22(土) 22:28:06.97 ID:olmOhSoX0

日本語でおｋ

4 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 22:28:15.48 ID:Ri2RKYFg0

誤字で台無し

5 ：役場勤務(東京都)：2007/12/22(土) 22:28:23.46 ID:OLzCLgfB0

>>1
スレタイ間違ってるぞ

6 ：くれくれ厨(兵庫県)：2007/12/22(土) 22:28:31.79 ID:URSfPWs10

過ごそう＝理系脳っていいたいのか

7 ：入院中(dion軍)：2007/12/22(土) 22:28:45.59 ID:0B5AF6JZ0

どこが極端な評価だよ、もっと評価すべき研究ダ、ボケ

8 ：トムキャット(静岡県)：2007/12/22(土) 22:28:55.18 ID:fL8gLakT0

>>1
落ち着いて一発抜いてから寝ろ

9 ：ダンサー(東京都)：2007/12/22(土) 22:28:59.06 ID:8Yp1WEwy0

2回も引退宣言して戻ってきたハゲは２ｃｈ脳だよね

10 ：司会(長屋)：2007/12/22(土) 22:29:11.89 ID:zyHYtAlX0

これは普通にすごいだろ

11 ：無党派さん(長屋)：2007/12/22(土) 22:29:15.96 ID:VpEo5q+z0

男女共同参画に使う訳の分からん１０兆円に比べれば

12 ：鉱夫(大阪府)：2007/12/22(土) 22:29:20.31 ID:StDKwyNK0

文系ってカオス理論と量子論大好きだよね

13 ：党幹部(長屋)：2007/12/22(土) 22:29:21.71 ID:wJaukqyg0

文系はその日暮らしって趣旨のスレときいてとんできました

14 ：産科医(北海道)：2007/12/22(土) 22:29:37.45 ID:M8nO4ya60

いいじゃんいいじゃん

15 ：刺客(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:29:39.97 ID:oPQhOwHu0

あー確かに
文系って二桁以上の数字覚えられないもんな

16 ：派遣の品格(三重県)：2007/12/22(土) 22:29:43.64 ID:+ab60reD0 BE:791424948-2BP(7005)

スレタイの誤字→スレタイという時点で修正する余地あり→>>1は文系より頭悪い中卒

17 ：高校中退(東京都)：2007/12/22(土) 22:29:55.38 ID:rwarTVJ20

来年の新年の抱負は「なんとなく過ごそう」にしよう

18 ：入院中(樺太)：2007/12/22(土) 22:29:58.62 ID:OlRErfJ7O

>>1
スレタイぐらい綺麗にまとめろよ

19 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 22:30:01.76 ID:Ri2RKYFg0

こいつﾊｹﾞﾘｰﾏﾝか
大阪府から変わったのか

20 ：ホテル勤務(東京都)：2007/12/22(土) 22:30:02.23 ID:RDnqi17z0

>>1
この手のスレ立てていいのは沖縄だけだアホ！

21 ：建設作業員(dion軍)：2007/12/22(土) 22:30:06.89 ID:C8lyWNgW0

文系だけどＦＦ４してます＾ｑ＾

22 ：一反木綿(愛知県)：2007/12/22(土) 22:30:12.05 ID:zmYhjl8h0

文系の研究ってアンケート取って
「こういう意見の人が多かったです」って発表するだけだよね
こんな研究なら1週間あれば出来るよね

23 ：白い恋人(東京都)：2007/12/22(土) 22:30:22.76 ID:9D/9mbzh0 BE:106155757-2BP(1312)

こんなのに100億てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないのか

24 ：新人(コネチカット州)：2007/12/22(土) 22:30:44.63 ID:U31vo7ETO

俺が頭いい理由は理系だから

25 ：銭湯経営(鳥取県)：2007/12/22(土) 22:30:59.37 ID:puySsfa00

煽りスレで誤字とか致命的だろ…

26 ：張出横綱(大阪府)：2007/12/22(土) 22:31:01.33 ID:xSTfOWE00

文系ってSFちっくな研究には食いつくよね
地味でももっと有益な研究あるのに

27 ：防衛大臣(dion軍)：2007/12/22(土) 22:31:04.22 ID:ZE1TmecL0

>>1
お前はただのひねくれ者か
「なんだかよくわかんないけど偉そうな物に文句いう俺かっけええ」な中二病

28 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/22(土) 22:31:18.08 ID:/y5omiDkO

>>1
お前の誤字のせいでこのスレは伸びない

29 ：モデル(滋賀県)：2007/12/22(土) 22:31:23.83 ID:YzZUtlIV0

桁が一つ足りないぞ？

30 ：サンダーソン(樺太)：2007/12/22(土) 22:32:04.34 ID:YT7ixK45O

つまりブッシュ大統領も冷静な評価をせずにオールアメリカ勢への支援を決定したと
>>1はいいたいのか
しかもキャンプデービッドで休暇を過ごしながら

31 ：プレアイドル(関西地方)：2007/12/22(土) 22:32:13.61 ID:zaSg+ym00

漢字書けないとか理系文系云々以前の問題だろ

32 ：底辺OL(東京都)：2007/12/22(土) 22:32:19.03 ID:B0d/8IWv0

女系脳に見えた俺は間違いなく官能文系

33 ：迎撃ミサイル(静岡県)：2007/12/22(土) 22:32:40.88 ID:ppftubtw0

なんとなく過ごす研究か。いいね！

34 ：ただの風邪(長野県)：2007/12/22(土) 22:32:50.40 ID:+NYV5eZ10

>>1
極端じゃねーだろ
全然足りねーよ
公共事業してドカタ食わしてる金があるならこういうところに金使えよ

35 ：アリス(長崎県)：2007/12/22(土) 22:32:57.77 ID:0iGcja6T0

5年間で100億は少ないだろ
せめて倍は出してやれよ

36 ：民主党工作員(東京都)：2007/12/22(土) 22:33:17.45 ID:ukH1Cyyw0

成功してから金を投入

37 ：書記(東京都)：2007/12/22(土) 22:33:20.35 ID:7QbTcaii0

これって韓国人が捏造したヤツの発明だろ？
日本にもっていかれて、ファビョルだろうな

38 ：自民党工作員(樺太)：2007/12/22(土) 22:33:28.46 ID:Z6tb94A3O

>15
覚えるだけなら文系の方が得意では？

39 ：くれくれ厨(東京都)：2007/12/22(土) 22:33:30.86 ID:XHwR5yb10

おれ受験戦争時代に明星大学の理工学部出たけど偏差値を今の文系に換算すると早慶レベルだからなｗ
文系の頭の悪さは異常だよ

40 ：チーマー(愛知県)：2007/12/22(土) 22:34:12.50 ID:YaqCeO+D0

とにかく >>1 の頭の悪さだけはよくわかったｗ

41 ：自衛官(長屋)：2007/12/22(土) 22:34:39.76 ID:Js67CwCZ0

スレタイで
背中にバカって貼られてるAAを思い出した

42 ：ガラス工芸家(愛知県)：2007/12/22(土) 22:35:00.04 ID:t7O/gtFQ0

>>39
＞おれ受験戦争時代に明星大学の理工学部出たけど偏差値を今の文系に換算すると早慶レベルだからなｗ

外で言わないほうがいいですよ＾＾

43 ：朝日新聞記者(関西地方)：2007/12/22(土) 22:35:11.40 ID:+HqwU6aY0

文系科学は大好き

44 ：ツチノコ(コネチカット州)：2007/12/22(土) 22:35:26.18 ID:0y1d5WgaO

つまり理系が文系をビビらせるようなネタ出せば金くれるってことか。
今いくつか考えてるネタあるが、上手くいきそうなら金ひっぱれるかなぁ…

45 ：占い師(東京都)：2007/12/22(土) 22:36:04.61 ID:rD6kHV2w0

>>39
＞受験戦争時代

それはいつ頃でつか

46 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 22:36:58.47 ID:kuZu8gDC0

>>22
ちょっと間違ってる

自分が主張したいことを証明するために恣意的なアンケートを組んで
ね？正しいでしょ？ってニヤつきながら発表するのが文系

47 ：プレアイドル(関西地方)：2007/12/22(土) 22:37:13.12 ID:zaSg+ym00

遅刻法学部の俺もやっぱり馬鹿扱いですか

48 ：文科相(新潟県)：2007/12/22(土) 22:38:08.66 ID:Jqs39Og/0

結局文型と理系どっちが勝ち組なの？

49 ：ひとりでクリスマス(中国地方)：2007/12/22(土) 22:38:17.22 ID:F92gMf2s0

なんで理系の研究に関する予算を文系が握ってるの
理系の研究理解できないくせに
日本の宇宙開発の予算もっと増やせよボケ

50 ：知事候補(樺太)：2007/12/22(土) 22:38:33.91 ID:vQhjF9FbO

文系でも関数解析、代数学、ベクトル解析、フーリエ変換、複素解析、統計学
くらいは必修にしろ。
なんも考えてないアホ共がでかい顔しててほんとムカつくわ。

51 ：理系(大阪府)：2007/12/22(土) 22:38:34.72 ID:6rnh1AiF0

一生をなんとなく過ごせるようになる研究なら100兆でもいいから注ぎ込んでくれ

52 ：党幹部(長屋)：2007/12/22(土) 22:39:12.84 ID:wJaukqyg0

>>41
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜スレタイで背中にバカって貼られてるAAを思い出した
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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53 ：年金未納者(コネチカット州)：2007/12/22(土) 22:39:21.75 ID:x0Uym0THO

理系→無駄をなくすことを考える

文系→無駄ばかり増やす

54 ： DCアドバイザー(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:39:31.72 ID:07mkMZ+60

山田風太郎の「甲賀忍法帖」を読んだら、
万能細胞で再生する不死身の忍者が出ていた。

55 ：ツアーコンダクター(岡山県)：2007/12/22(土) 22:39:46.48 ID:Q4zAM21V0

おまえらだって軍事論、特に防衛論の専門家じゃん。
胸張れよ

56 ：声優(栃木県)：2007/12/22(土) 22:39:46.58 ID:Bw/p6bwK0

文系って学生時代は調子に乗ってるけど就職活動になると急に涙目になるよね

57 ：食品会社勤務(ネブラスカ州)：2007/12/22(土) 22:40:02.49 ID:Om+3KPTVO

2008年度明星大学教育受験しまーす＾＾いえーい

58 ：都会っ子(栃木県)：2007/12/22(土) 22:40:16.41 ID:/uR9KHlz0

文系と理系って括りじゃなくて具体的にどの学部かが重要なんじゃないの？
なんで文系理系で比較しようとするの？

59 ：イタコ(樺太)：2007/12/22(土) 22:40:36.12 ID:NYeIPP/JO

>>39
チャルメラが何だって？

60 ：アイドル(長屋)：2007/12/22(土) 22:40:47.67 ID:BiG3b94V0

>>1
誤字なのが惜しいが＋の山中教授ヨイショは異常w
やれ、今後１００年の日本は彼にかかってるだのマスゴミは全社トップで取り上げて
国は上限ナシで投資しろだの。

で、俺がなんの研究なの？と質問しても華麗にスルーされた・・・。

61 ：ロマンチック(神奈川県)：2007/12/22(土) 22:42:29.51 ID:jP3CjpFi0

アホなCOEプログラム通すしな

62 ：都会っ子(北海道)：2007/12/22(土) 22:43:20.09 ID:2Gb8vIoO0

サイエンティフィックアメリカの今年のベスト50で中山先生は34位だったよ

63 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 22:43:25.77 ID:kuZu8gDC0

>>48
最上位を比較すると金、権力なら文系だが、理系も好きな仕事に取り組める可能性が高い。

中間～下位を比較すると理系。
手に職つけれる余地が大きいのはデカイ。
学校推薦でメーカーとかに行けたりもするし、就職活動は圧倒的に理系の方が楽。

底辺はそんなに変わらん。

64 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:44:27.56 ID:uY0SzPMZ0

両方尊重する理系　　　　↑ 高
.|
両方尊重する文系　 |
.|
理系を貶める理系 .|
.|
文系を貶める文系 .|
.|
文系を貶める理系 .|
.|
理系を貶める文系 .|
.|
理系至上主義 .|
.|
文系至上主義　　　　　　　.↓　低

65 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 22:44:40.98 ID:S976zdDe0

でも日本の理系ってマーケティングとか政治的な話題は科学的じゃないとかいって避けるよね
頭いいんだから人を支配する方法を真剣に考えてみればいいのに

66 ：ネコ耳少女(東京都)：2007/12/22(土) 22:44:58.97 ID:nsaOLLQW0

まぁ将来万能細胞にお世話になるかもシレンから
研究者にがんばってもらおうか
くだらんものに税金投入するのは許せんが
やっぱ人間、健康第一だよね

67 ：朝日新聞記者(関西地方)：2007/12/22(土) 22:45:07.63 ID:+HqwU6aY0

理系がいなくなっても国が進化しないだけで世界は動き続けるが
文系がいなくなると世界が止まる

68 ：留学生(埼玉県)：2007/12/22(土) 22:45:11.52 ID:sO6qq+n60

>>58
自然科学系の学部だって就職悪い学科と良い学科がはっきりと分かれるのにね

69 ：ぬこ(愛知県)：2007/12/22(土) 22:45:54.19 ID:GVKn88t80

ねいちゃー公認だろ

70 ：朝日新聞記者(関西地方)：2007/12/22(土) 22:46:20.32 ID:+HqwU6aY0

工学部　法学部＞＞＞＞＞＞＞＞理学部　経済学部

71 ：都会っ子(栃木県)：2007/12/22(土) 22:46:54.93 ID:/uR9KHlz0

文系理系の二択じゃなくてもう少し細分化した括りで互いに争うのならまあわかるが
なんで両方ピンキリあるのに二択で争おうとするの？

72 ：おくさま(福岡県)：2007/12/22(土) 22:46:59.82 ID:0lJONM5V0

>>37
あっちは受精卵殺さないと出来なくて、
こっちは殺さないで済む。
んで、キリスト教の国なんかは大騒ぎ。

73 ：漢(樺太)：2007/12/22(土) 22:47:00.38 ID:ZydhR2/OO

果たして京大のながはまプロジェクトは成功するのか…

74 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:47:23.09 ID:uY0SzPMZ0

両方尊重する理系　　高

両方尊重する文系

理系を貶める理系

文系を貶める文系

文系を貶める理系　

理系を貶める文系

理系至上主義

文系至上主義　　　　　低

75 ：巫女(東京都)：2007/12/22(土) 22:47:49.08 ID:1Q9WWZM0P

理系出てても文系出ててもバカな奴はバカ

76 ：貸金業経営(神奈川県)：2007/12/22(土) 22:48:10.15 ID:WTexQnkd0

スパさんが居ないからって調子に乗るなよニューカス民が

77 ：底辺OL(大阪府)：2007/12/22(土) 22:48:14.21 ID:r0T2yGLn0

>>71
ニュー速初めてか？
力抜けよ

78 ：火星人－(愛知県)：2007/12/22(土) 22:48:16.19 ID:Ax8Qkemi0

社会科学なんて劣化哲学だし餓鬼でもできる

79 ：小学生(北海道)：2007/12/22(土) 22:48:18.40 ID:Nq3CIzcT0

;

80 ：前社長(栃木県)：2007/12/22(土) 22:48:59.43 ID:MalZ59sq0

スパスレじゃないのか。

81 ：留学生(樺太)：2007/12/22(土) 22:49:00.53 ID:jdzkEv2dO

文は法、経済以外クソ。哲学とかｗ

82 ：朝日新聞記者(関西地方)：2007/12/22(土) 22:49:05.34 ID:+HqwU6aY0

学歴の話になると学問の大事さを語るのに
文理の話になると無駄な学問だと強調する

83 ：恐竜(dion軍)：2007/12/22(土) 22:49:19.20 ID:mLOC8+cF0

>>74
黙れ図々しい私が神だ。

84 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 22:49:24.24 ID:S976zdDe0

>>78
世の中残念ながら餓鬼みたいな人間のほうが成熟した人間より多い。
ならその餓鬼連中からリソースを吸い出すことはできないか？

85 ：三銃士(dion軍)：2007/12/22(土) 22:49:55.78 ID:HcunIh7u0

なにが極端な評価なのかわからないけど、国の方針として
バイオ関係とナノテク関係なら予算取りやすい　んじゃなかったっけ。

86 ：入院中(東京都)：2007/12/22(土) 22:49:59.80 ID:zIHF51B40

100億は出しすぎ
ほかの貧乏研究に金出せ

87 ：おくさま(関東地方)：2007/12/22(土) 22:50:02.98 ID:c/G73Rts0

その分誰か削られるんだな

88 ：ネコ耳少女(東京都)：2007/12/22(土) 22:50:11.08 ID:nsaOLLQW0

>>65
理系脳がアスペルガー的な脳だと仮定すると
基本的にはあいまいなものやデータとして不十分なもの、
現実的ではないものを避けるの性質があるようなきがする
支配とかちょっとあれだからやっぱり多くの人間が働かなくても
生活できるような社会システムとかなら作りたいと思うな

89 ：守銭奴(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:50:34.98 ID:soGGgv3d0

理系ってさ文系に支配されてこういうところで管巻くしかないんでしょ？
しょぼいよね（笑）

90 ：屯田兵(山梨県)：2007/12/22(土) 22:51:07.41 ID:YtS9dtSe0

１００億ばっかしじゃ戦闘機も買えないじゃないか。
安いもんだ１００億くらいくれてやれよ。将来ビジネスとして成り立てば
すぐにペイできる。

91 ：都会っ子(栃木県)：2007/12/22(土) 22:51:41.13 ID:/uR9KHlz0

>>77
結構長いんだけどさ
こういう文系理系の対立スレが立つ度に思ってたことを今初めて書いてみた
無意味な論争だなって

92 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:52:21.04 ID:uY0SzPMZ0

>>91
コピペに反応するなよ…

93 ：留学生(埼玉県)：2007/12/22(土) 22:52:51.69 ID:sO6qq+n60

>>89
自然科学系の学部を出てるか、社会化学系の学部を出てるかなんて関係ないんじゃね。
要は支配する側に行けるかどうか。社会学系の学部出ててもそっちに行けなかったら糞。

94 ：党幹部(大阪府)：2007/12/22(土) 22:53:01.88 ID:sTKH1bvt0

文系の専門用語が薄っぺら過ぎて笑えるｗ
高尚に見せようとして無理やり英語にしてみたんっスか？ｗｗ

95 ： VIPからきますた(埼玉県)：2007/12/22(土) 22:53:12.94 ID:hB8Z++3I0

文系って攻殻機動隊や電脳コイルって楽しめるのかな…

96 ：ただの風邪(長野県)：2007/12/22(土) 22:53:16.96 ID:+NYV5eZ10

理系は文系の上位互換だってとある作家が言ってたな

97 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 22:53:40.12 ID:V8C6SIg30 BE:262456733-2BP(778)

１００億兆万円みたいな感じ？

98 ：トナカイ(埼玉県)：2007/12/22(土) 22:53:53.44 ID:dILaqs4n0

>>64だな

99 ：巫女(東京都)：2007/12/22(土) 22:53:53.94 ID:1Q9WWZM0P

数学科は理系なのか？

100 ：漫画家(東京都)：2007/12/22(土) 22:53:53.96 ID:wNu3ghU00

>>89
底辺に文系も理系もないからｗ

101 ：朝日新聞記者(関西地方)：2007/12/22(土) 22:54:30.68 ID:+HqwU6aY0

>>95
この発想が理系の気持ち悪さを表してるな

102 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 22:55:11.26 ID:S976zdDe0

>>99
俺の知り合いの数学科は
野心がなくていつもニコニコしててなんか市井の清貧哲学者っぽい

103 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 22:55:30.81 ID:OxegbujF0

低コストで再生医療できるようになれば途上国での臓器狩りや死ぬ死ぬ詐欺も無くなるな

104 ：フート(樺太)：2007/12/22(土) 22:55:38.60 ID:fFyKidjaO

こういうスレでくだ巻いてるおまえらって高卒の俺に優越感与えてくれるから大好き

もっとやれー！

105 ：高校中退(東京都)：2007/12/22(土) 22:55:44.10 ID:rwarTVJ20

>>88
曖昧な点に無理に言及することは避けるだろうが
曖昧な点が存在する(我々が理解している範囲で、ということだが)ことを認めることを避けることは少ないと思う

106 ：焼飯(栃木県)：2007/12/22(土) 22:55:47.31 ID:1odcu8kQ0

日本国のしくみ

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107 ：恐竜(dion軍)：2007/12/22(土) 22:55:59.30 ID:mLOC8+cF0

>>96

頭悪い作家だな。頭悪そうな、ではない。

108 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:57:00.51 ID:uY0SzPMZ0

>>106
これが真理だな
間違いない

109 ：都会っ子(北海道)：2007/12/22(土) 22:57:03.37 ID:2Gb8vIoO0

生物とは何かも定義できていない科学に何を期待しているんだ？

110 ：パート(静岡県)：2007/12/22(土) 22:57:44.96 ID:86mFbJsX0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

111 ：ネコ耳少女(東京都)：2007/12/22(土) 22:57:54.16 ID:nsaOLLQW0

理系文系でわけるつもりはないけど
文系分野の職業は経済関係
理系分野の職業は物を作ったり創造したり
なイメージがあるから理系のやつらの年収が低くなるのは自然なことのようなきがする
理系の人って年収とかお金の流れは基本的におまけなもんで
何かを開発設計運用とかそっちの方面重視のほうが多いようなきがする

112 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 22:57:56.58 ID:kuZu8gDC0

>>106
よくわかる図解だなｗ

文理関係なく興味あることなら学士くらい取りたいもんだが金も時間もねぇ
アメちゃんの経営者とか研究者とかって両方の博士号持ってたりするじゃん。
あーいうのみるとかなわんなぁと思う。

113 ：党幹部(大阪府)：2007/12/22(土) 22:58:01.83 ID:sTKH1bvt0

>>101
まぁアニメ（笑）見ただけで科学者になったつもりでいるキモヲタとかいるからなｗ
この辺は文理かかわらずキモヲタは底辺ってことで

114 ：恐竜(dion軍)：2007/12/22(土) 22:58:25.73 ID:mLOC8+cF0

>>106

無理してぎょうぎょうしい代物作るなよ煩わしい
実際に会ってデコピン一発で取り下げざるえないような屁理屈だろｗ

115 ：建設作業員(宮城県)：2007/12/22(土) 22:58:32.85 ID:maPMtRHm0

研究室の現場からすれば
いきなりそんな大金を渡されても持て余すだけ。
今までの少ない予算で研究してきた規模では
大金使いきるような研究する人材が足りないし
一つの結果が分からないと次の実験に進めなかったりするから
大金があるからと言って必ずしも研究がはかどるわけでもない。

116 ： VIPからきますた(埼玉県)：2007/12/22(土) 22:58:36.78 ID:hB8Z++3I0

文系ってPC使ってるけどPCのこと理解してるのか疑問になる。
っていうか、なにがどうなってこうなるとか気にしなそう…

117 ： VIPからきますた(アラバマ州)：2007/12/22(土) 22:58:50.54 ID:CI6g0KCb0

>>106
こっちが元本

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118 ：都会っ子(栃木県)：2007/12/22(土) 22:59:22.54 ID:/uR9KHlz0

たかが高校の時に二つに分かれるコースになんでここまで異様にこだわっているのかマジでわからないのですが
大学の学部で｢～学部かよｗ｣とかそういうノリならわかるんだが
なぜ高校の時の二手に分かれる、その程度の括りで異様に興奮してるのかがわかりません

119 ：巫女(東京都)：2007/12/22(土) 23:00:48.16 ID:1Q9WWZM0P

ことあることに文系を貶す理系ってなんかコンプレックスでもあるの？
文系がクズだと思うんなら相手にしなきゃいいのに

120 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 23:00:55.42 ID:kuZu8gDC0

>>118
高卒も仲間に入れてやろうというニュー速民の優しさだよ。

121 ：恐竜(dion軍)：2007/12/22(土) 23:00:59.37 ID:mLOC8+cF0

ただ数学科だけは別だな、
あの人たちには正面切って勝てる気が全くしない

122 ：あらし(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:00:59.24 ID:x7eV//do0

今逆ラプラス変換のレポートやってるけど面倒くさくて涙でそう・・・
文系の奴らは彼女とセクロスか。くそ死ね

123 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 23:01:22.06 ID:V8C6SIg30 BE:466589344-2BP(778)

保険体育の先生を忘れないでください
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124 ：アマチュア無線技士(茨城県)：2007/12/22(土) 23:01:36.96 ID:xGAu5hEc0

英文法でも研究しようと文学部狙ってます

125 ：サンダーソン(樺太)：2007/12/22(土) 23:01:43.39 ID:qQrW+RNhO

>>105
ていうか巨視的すぎるからでしょ
扱う性質が巨大すぎて収束するパターンが限られてくりからだとおもうよ

マクロな情報すぎてミクロな計算は潰されちゃう

126 ：トンネルマン(愛知県)：2007/12/22(土) 23:02:36.24 ID:9TN+2J490

日本の理系が大勢しない理由がよく分かるね

127 ：高校中退(東京都)：2007/12/22(土) 23:02:37.56 ID:rwarTVJ20

>>117
理系も駒のように扱われるのが大半なんだけどね…

128 ：学校教諭(三重県)：2007/12/22(土) 23:02:39.00 ID:V3lphIqK0

>>111
経済学は本来理系なんだがな。
日本だけが使えない文系脳の経済学者ばかりを排出してる。

確率微分方程式の生みの親といわれる数学者の伊藤清は
海外の金融業界じゃ知らないものはいない。

129 ：恐竜(dion軍)：2007/12/22(土) 23:02:48.25 ID:mLOC8+cF0

>>122

波動方程式とかじゃなくて？ｗ
頭悪いんじゃないのか

130 ：元原発勤務(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:03:28.41 ID:CdsA7lyK0

ロジカルな思考ができないとダメって言われた俺涙目ｗ

131 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:04:01.85 ID:oC5WM7QS0

「厳密性」云々言うくせに2ｃｈでソニータイマーを平気で語る理系ドカタ。
バカだから信念や行動全体に統一性を持たせられないんだよね。

132 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 23:04:26.80 ID:kuZu8gDC0

>>127
その辺は香やら桂やらに反映されてるんじゃね？
こいつらが成り上がると金だが、飛車角成り上がるとランクダウンした気分になるところもよく出来てると思う。

133 ：建設作業員(宮城県)：2007/12/22(土) 23:04:45.98 ID:maPMtRHm0

>>121
卒後は大半が教師かニートという狭き選択肢であるうえ
大学のポストに就けたとしても30代くらいまでが思考能力のピークだからな。
豊かな人生を送ろうと思っている香具師が門を叩ける道じゃない。
修羅の道だ。

134 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 23:05:12.22 ID:S976zdDe0

「経済学の目的は貧困を救うこと」なんて平気で言うからなあ
あまりに斜め上すぎてもうどうしていいかわからなくなる

135 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:06:42.62 ID:oC5WM7QS0

「ＡＰＩ思考」が出来ないのが理系ドカタ。ＡＰＩというのはAPI（アプリケーション・プログラミング・インタフェース、
Application Programming Interface）のこと。
理系ドカタは全て還元して原子から理解しないと良いものと認めない。
バカだから無駄が多すぎる。世の中分業でできてるんだよ？
ニコニコ動画を組んだプログラマより「動画の上に文字流す」って発想をした
ひろゆきが一番褒められている。もっと社会常識を身に着けないと。

136 ：運転士(神奈川県)：2007/12/22(土) 23:07:02.25 ID:WGOUFGjh0

生涯賃金の平均は文系の方が高いのが日本の事実
他の国はどーなんだろーね

137 ：ジャーナリスト(長屋)：2007/12/22(土) 23:07:34.37 ID:4IMPMtIQ0

>>135
ひろゆきが常識人とな！？

138 ：ただの風邪(長野県)：2007/12/22(土) 23:07:47.13 ID:+NYV5eZ10

>>107
まあググりゃすぐ分かるが森博嗣な
俺は頭が悪いとはまったく思わないが（むしろ賢いと思ってる）
この文系、理系に分けるクセは好かんね
まあ自分が理系の研究者だったからいろんな思いがあるのでしょう

139 ：118：2007/12/22(土) 23:07:56.23 ID:/uR9KHlz0

誰からもマジレス貰えないところを見るとなんか痛いところついちゃったのかな？
理系、文系のくだらない括りじゃなくて
具体的にどのぐらいのレベルのどの学部に入ったか、どの企業に入ったかが一番重要つーかこの種の煽り合いに最適だと思うんだけど
もしかしてこのスレってまだ大学在学中もしくは大学受験予定の高校生とか用のスレなの？

140 ：私立探偵(福岡県)：2007/12/22(土) 23:07:57.23 ID:QVYS7eiD0

文系と理系ってどういうわけかたなの？
株価の変動を確率微分方程式で追うのは文系？理系？

141 ：学校教諭(三重県)：2007/12/22(土) 23:07:58.53 ID:V3lphIqK0

>>133
森永卓郎も元は数学科だったが
自分の実力では到底太刀打ちできないってんで経済学部に
転向したんだとか。

142 ：巫女(東京都)：2007/12/22(土) 23:08:22.63 ID:1Q9WWZM0P

>>135

疲れたよもう疲れた
どうせ俺には本気でやりたい事なんて…高卒のままの方が身軽でいいかもしれん
もう頭を使うのは疲れたよ。ドカタ仕事でもやらせてくれ。
入社も入学も義務感に縛られるだけ。もう普通に適当に1日8000円とかで
適当にコーン振らせてくれよ。頼むよ・・・もう期待すんなよ(´；ω；`)
http://blog.livedoor.jp/kuriahakusho/

143 ：銀行勤務(群馬県)：2007/12/22(土) 23:08:23.07 ID:O7MTVnAf0

そもそも理系と文系っていう区別自体が日本にしかねえんじゃねえの

144 ：建設作業員(dion軍)：2007/12/22(土) 23:08:55.02 ID:C8lyWNgW0

理系の人って就職したさきで何するの？

145 ：漢(樺太)：2007/12/22(土) 23:08:59.85 ID:ZydhR2/OO

スパ

146 ：ブロガー(京都府)：2007/12/22(土) 23:09:36.16 ID:F52jqO4x0

>>1
理系は日本語が分からない、　ってつっこまれたかった？

147 ：くれくれ厨(東京都)：2007/12/22(土) 23:10:46.76 ID:XHwR5yb10

文系理系で分けてるのは日本くらいじゃね？

148 ：あらし(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:11:23.63 ID:x7eV//do0

>>129
頭悪いよ、でも面倒なもんは面倒

149 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:11:43.16 ID:oC5WM7QS0

>>141
アメリカにmathematical reviewという雑誌がある。
最新論文のまとめなのだが、ジャンプスクエア2冊分くらいブ厚いのが
1年に10冊以上出る。しかもそれに書いてあるのは「まとめ」。
数学者も、自分の専攻分野以外は何も理解できないよ。
「数学者は経済学者より上」「大は小兼」的な発想は全く無意味

150 ：ツチノコ(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:12:30.11 ID:p+Qb3AhKO

まーた卑屈な理系人間の愚痴スレか。
お前らどうせ事務しないで研究開発ばかりなんだから使われる人間になるのは仕方ないんだよ。
その代わり事務系より給料も高いんだから文句言うな。

151 ： 2軍選手(埼玉県)：2007/12/22(土) 23:12:46.82 ID:jlAkaQxW0

>>140
この手のスレでそのちゃんとした定義を見たことがない。
まあ、定番のレスをしたい人が集まることが目的のスレだしな

152 ：銀行勤務(群馬県)：2007/12/22(土) 23:12:48.00 ID:O7MTVnAf0

文系　飛び込み営業
理系　ライン工

底辺対決だとこんな感じか。

153 ：無党派さん(樺太)：2007/12/22(土) 23:12:49.60 ID:chRsR8v+O

天才：理系
秀才：文系
イメージ的にはこんな感じなんだろ

154 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 23:13:00.38 ID:S976zdDe0

そういやその数学科の友達も
数学以外のことで会話すると白痴そのもの

155 ：守銭奴(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:13:18.35 ID:soGGgv3d0

>>139
無理だって
理系ってことだけを自慢したい奴らのスレなんだから
学校名なんか出した日には涙目の奴しかいないし

156 ：ツアーコンダクター(神奈川県)：2007/12/22(土) 23:13:25.42 ID:h1opBf4o0

そう？

157 ： 2軍選手(埼玉県)：2007/12/22(土) 23:13:37.51 ID:jlAkaQxW0

>>147
下らなすぎるよね。
出た学部で区分けするなんて無駄過ぎる。
必要に応じて何でも勉強すりゃいいのに。

158 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:13:56.70 ID:ef41GD8R0

>>144
大半が就職するために大学行ってるアホとは違うので就職先の企業で研究が一番求められてる

159 ：造園業(京都府)：2007/12/22(土) 23:14:56.39 ID:7vMHQSBZ0 BE:752184386-PLT(26444)

なんとなく過ごそうな研究じゃ極端に悪い評価しかしないわな

160 ： 2軍選手(埼玉県)：2007/12/22(土) 23:14:59.71 ID:jlAkaQxW0

>>139
毎回同じレスをしたい人が集まってるだけだからね
理系、文系の定義なんてどうでもいいんだよ

161 ：ボーイッシュな女の子(大阪府)：2007/12/22(土) 23:15:03.25 ID:ZCbC2NSu0

ID:/uR9KHlz0がニュー速初心者なのだけは分かったｗ

162 ：お宮(北海道)：2007/12/22(土) 23:15:23.97 ID:lOdr7Ts10

俺が新たな系を作ってやる。文系でも理系でもない。
俺は今日から、神系である。

163 ：前社長(山陰地方)：2007/12/22(土) 23:15:52.38 ID:1eONcsD00

高校で物理と化学を学んでないやつが文系

164 ：お宮(北海道)：2007/12/22(土) 23:16:19.70 ID:lOdr7Ts10

俺は今日から、谷系だ。

165 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:16:46.01 ID:oC5WM7QS0

基本的に「数学＝一番えらい」という前提自体が哄笑してしまう。
数学といえど一枚板ではない。解析と代数とどっちが偉いとか、
どうやって決めるのか。実際はもっと細分化してるのだ。
共通項で言えば「線形代数と微分積分を知っている事」が頂点と言うことになる。
そんな奴は、毎週水曜日の朝8時に電柱の下に捨てるほど日本中にいる。
全く無意味だ。重要なのは単体でどれだけ「資本」を稼げるか。

166 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 23:16:57.07 ID:e5QG/p4B0

文系
理系
美術系
体育系

こんくらい分けるべきだ

167 ：絢香(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:16:58.44 ID:H6T+19nT0

>>161
ニュー速なんか同じような話題繰り返してばかりだからな
俺を含めアホばっかりだし。

168 ：自販機荒らし(長屋)：2007/12/22(土) 23:17:05.38 ID:wYjPLJjf0

理系が文系分野の事をやればもっとうまくいくとほざいてる奴は
何事も身に付けるには時間が必要だという常識的な事さえ分からない池沼
まともな理系ならそんな余計な事を考えてるヒマも無いはず
理系ならシコシコ計算したりビーカー振ったりしてればいいのであって
文系の事がやりたいなら初めから文系に行け

169 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:17:38.61 ID:ef41GD8R0

理系と文系っていうのは

数学ができるか、できないか
で、かつ
大学入っても勉強してるか、してないか

この差

170 ：ペテン師(樺太)：2007/12/22(土) 23:17:44.17 ID:dXS2Vz6pO

両方できるやつが良いに決まってるだろ

171 ：ひよこ(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:17:56.80 ID:bZHSoGxF0

総合大学は一般教養で色々あるし、理系単科大でも・・・っていうかコンピュータの絡みなのか知らんけど
文系のものすごい先生がいる場合あるだろ。東工大が典型だけど、むしろ単科大のほうが・・・みたいな。
いつも思うんだけど、２ちゃんの理系うんぬんのレスって専門学校のが結構混じってるんじゃないのか？
２ちゃんで理系の仕事やってるというと必ずIT系だし。

172 ：女流棋士(樺太)：2007/12/22(土) 23:18:05.00 ID:DXSfYxHBO

俺は法系なんだよ…

173 ：学校教諭(三重県)：2007/12/22(土) 23:18:38.58 ID:V3lphIqK0

>>167
だが、それがいい

174 ：銭湯経営(樺太)：2007/12/22(土) 23:19:06.13 ID:uj74vtojO

>>163
化学は文系も学ぶでし

175 ：グラドル(関東地方)：2007/12/22(土) 23:19:08.88 ID:4omWy8cz0

>>168
文系の仕事って例えば何なの？

176 ：理系(大阪府)：2007/12/22(土) 23:19:12.60 ID:6rnh1AiF0

>>139
誰がそんなに本気で煽り合いして得するんだよ

177 ：年金未納者(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:19:14.51 ID:XynBVI9yO

京大医学部の予算が50億くらいだったかな？

178 ：イタコ(樺太)：2007/12/22(土) 23:19:19.64 ID:NYeIPP/JO

>>162
後の犬作である

179 ：画家のたまご(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:20:14.15 ID:ef41GD8R0

>>171
気づいてしまったようだな

IT以外の理系の致死率は異常なんだよ

180 ：消防士(京都府)：2007/12/22(土) 23:20:34.50 ID:9EalyWS20

理系だろうが文系だろうが
「これを知っておかないと後々困るor迷惑かける」
ということを考えて勉強してない奴がダメ

181 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:21:03.52 ID:oC5WM7QS0

「数学が出来る＝頭良い」ってのは2001年くらいまでの価値観だと思う。
ブロードバンドが発達して、動画で発信できるようになって、面白い奴が
どんどん発掘されてきた。「頭が良い＝人を楽しませる事ができる奴」という事に、
インフラを用意する側（ひろゆき）も発信する側も含め、そういう流れになってきた。
「ビューティフルマインド」「博士の愛した数式」はもはやお呼びじゃないんだね。
カッコ悪いんだよ、研究室に篭ってカリカリやってる姿は。

182 ：つくる会(東京都)：2007/12/22(土) 23:21:07.08 ID:xbBfV4I80

俺は奇系

183 ：あらし(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:21:13.62 ID:ozHp6CVVO

ユビキタスとかに騙されてるのがいい例だよな
あれは単なる概念なのに

184 ：野呂(大阪府)：2007/12/22(土) 23:21:16.32 ID:LgurJxuD0

>>173
だな。
とりあえず文系のプレゼンの分かりにくさは異常。　妄想と願望の発表会じゃねーんだよ。

185 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 23:22:21.53 ID:S976zdDe0

理vs文vs高卒vs893ぐらいに分けないとだめか

186 ： (千葉県)：2007/12/22(土) 23:22:56.39 ID:jBlESwEB0

文系と理系の他に「両系」みたいのを作って、
両方の科目をかなり高度にやらせた上で、
その二つをうまくつなげる研究をすればいいと思うんだ。
ニューアカみたいに理念だけで全く実践できないようなのじゃなく。

187 ：お宮(北海道)：2007/12/22(土) 23:23:14.86 ID:lOdr7Ts10

文系などという括りは存在しない。数学は神学から生まれたのであって、
この神学が科学と対立するのである。数学は科学ではない。

188 ：ブロガー(京都府)：2007/12/22(土) 23:23:23.33 ID:F52jqO4x0

歴史大好きだけど、化学もやってみたい。
結局俺は文系を選んだ。

189 ：前社長(山陰地方)：2007/12/22(土) 23:23:34.14 ID:1eONcsD00

まあ本来は理系とその他で分けるべきだな
どっちにも名前を付けようとするのが間違い

体育会系と文化系みたいな
なんだよ文化系って

190 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 23:23:49.20 ID:S976zdDe0

>>186
理系から経済いったらそういう人間になれますかね？

191 ：巫女(ネブラスカ州)：2007/12/22(土) 23:25:22.22 ID:Jr9pi1k8P

文科相は理系なんだけどな

192 ：下着ドロ(茨城県)：2007/12/22(土) 23:26:26.00 ID:jc/b6Kiq0

スパさんまだ？

193 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:26:34.02 ID:tZx2NTa0O

電気科三年だけど授業についていけなくて死にたい

194 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:27:17.81 ID:zwfyOyFG0

>>192
クリスマス前だし、こんなスレにこないだろｗ

195 ：漂流者(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:27:59.27 ID:EqHfod9d0

自然科学が最も得意とするのは実証研究で
帰納的アプローチが主だが、社会科学の諸学は
今やほとんど自然科学と同じアプローチを取っているよ
一方自称理系とやらの君らが文系との区分けに使用して
崇拝する数学は自然科学とはまったく反対に位置して
演繹的アプローチを主とする形式科学だよｗ

196 ：クマ(神奈川県)：2007/12/22(土) 23:27:59.52 ID:piovLzDe0

のちの癒し系である

197 ：天の声(dion軍)：2007/12/22(土) 23:28:18.09 ID:BfLwQodT0

>181
釣りにしても、サービスとインフラの区別はつけようよ。
数学レベルできちんと突きつけてるからこそ、
研究段階で問題点を洗い出せるんだから。

製品になって不具合起こしたら、億単位の金が平気で飛んでくし。

198 ：私立探偵(福岡県)：2007/12/22(土) 23:28:18.29 ID:QVYS7eiD0

おっぱいって何回微分できるんだろう。
おっぱいの美しさがヤング率かその対数にある程度比例するのは間違いないと思う。

199 ：グラドル(関東地方)：2007/12/22(土) 23:28:50.38 ID:4omWy8cz0

>>195
自然科学が機能的アプローチなわけないだろ。

200 ： 40歳無職(長屋)：2007/12/22(土) 23:29:13.20 ID:H62eCmxd0

まぁ理系の基礎研究分野なんて正直何がなんだか一切わかりません
わかんないんだから評価なんてできっこないですよ
あおってもらって解説してもらって
なんだか凄そうだって、分かったような気分になるのが限界です

201 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:29:31.73 ID:lo7Wm5hAO

>>186
高度かどうかはさておき、応用科学・総合科学的に人と生き物を研究していこう、
ってのが農学のスタンスなんだけどね。もっと端的に「実学」というキーワード使ってる大学もあるけど。

202 ：入院中(千葉県)：2007/12/22(土) 23:29:53.42 ID:Os2i9dGA0

３億円のシールドルームに毎日１４時間も滞在して
数千万円の測定器を何台も独占して実験するのが研究者。

３億円の豪邸に住んで、休みの日にはゴルフして、
数千万円の自動車を何台も所有してるのが経営者。

待遇同じゃん。

203 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:30:55.59 ID:oC5WM7QS0

>>186
あのね、そういうのドカタ発想なの。バイオリンの弾き方とペンキの調合を
極めたら、とんでもないものが出来る？それこそ園児の妄想でしょ。
問題は「学問の深いレイヤーまでとことん知悉しなければならない」という強迫観念。
「～学」なんて、必要ない。
経済学の定理を知っていないと初音ミクは作れないのか？全く無関係。
勿論理論物理学も無関係。大切なのはアイデアを出す力。
それは硬直した「～学」からは出てこない。

204 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 23:31:55.91 ID:kuZu8gDC0

>>ID:oC5WM7QS0
こいつスパさんじゃね？

205 ：お宮(北海道)：2007/12/22(土) 23:31:57.31 ID:lOdr7Ts10

この末世的世界情勢においては、神学以外に人類を救う手段など無い。

206 ：学校教諭(三重県)：2007/12/22(土) 23:34:04.61 ID:V3lphIqK0

>>203
スパさんこんばんは

207 ：私立探偵(福岡県)：2007/12/22(土) 23:35:00.47 ID:QVYS7eiD0

スパさんはもういい加減一発逆転を狙って行動するのは諦めなさい

208 ：番組の途中ですが名無しです(愛知県)：2007/12/22(土) 23:36:01.67 ID:lgG4TOO50

てｓ

209 ：新人(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:38:09.51 ID:fx1zwqCoO

>>203医学は？

210 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 23:39:23.20 ID:IBoI4SjO0

>>203
あ、中卒豚走癖童貞無職で自分の発言に責任を持たないスパさんじゃないっすか

211 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:39:33.76 ID:zwfyOyFG0

人類初の発見をする快感ってのはどういうもんなのかな。
>>1の万能細胞にしても、コツコツ積み上げてきた理論が花開く瞬間ってのは
すげー感動なんだろうな。カッコイイと思う

212 ：天の声(dion軍)：2007/12/22(土) 23:40:00.05 ID:BfLwQodT0

>バイオリンの弾き方とペンキの調合
ストラディバリ

213 ：週末都民(京都府)：2007/12/22(土) 23:40:17.02 ID:UloeCDAm0

某ロボット大会で審査員の総評ワラタ。
機敏で正確な動作をしたロボットに対して
　　理系技術者「対象物の位置をあれだけ正確に把握するとはすごいですね。センシングはその距離センサじゃないですね？」
小型高速移動ロボットに対して
　　玩具会社　「このサイズなのにハードとソフトのバランスのいい機体で関心しました。素晴らしい完成度です」
複雑な協調動作をしたロボットに対して
　　大学教授　「困難なアイディアをよくここまで作り込みました。さすがです。」
センサレスでタイマーで動くだけの機械(ロボットにあらず)に対して
　　文系　　　「カッコいいです。おもしろいアイディアですね。これが優勝だと思いました」

ひでぇよなー。文系は分からないなら顔つっこむなよw

214 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 23:40:43.55 ID:IBoI4SjO0

iPS信者の4割はハゲです

いや知らんけども

215 ：守銭奴(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:41:41.92 ID:soGGgv3d0

>>213
真ん中ふたつとどう違うのか説明してみろ

216 ：あらし(兵庫県)：2007/12/22(土) 23:42:03.98 ID:x7eV//do0

>>213
大学教授もその文系ってやつと変わらんがな

217 ：数学者(三重県)：2007/12/22(土) 23:42:28.78 ID:C1zksgkA0

体育会系が一番使えない

218 ：入院中(樺太)：2007/12/22(土) 23:43:22.58 ID:SWK+LCL5O

>>203
でも、理論物理や数学を専門でやるやつがいないと、そういうモノは生まれてこないでしょ？

あんたは専門家をバカにするけど、ゼネラリストの知識基盤は専門家によって明らかになったことのおかげでしょ。

219 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:43:35.65 ID:oC5WM7QS0

>>213
お前のセンス、終わってるよ。その理系技術者のコメントがカッコイイと
思っちゃってるんだろ？
よく理系が日常と技術文を交互にダラダラ連ねるブログあるけど、300PV/dayがいいとこ。
誰も読んでないのにね
一方でその文系みたいな「痛いニュース」の1行レスは数百万PVを稼ぐ。

220 ：候補者(東京都)：2007/12/22(土) 23:43:48.89 ID:V2ffdA6+0

>>213
しかしその文系の心を忘れた時、研究はただのオナニーに成り下がる。

221 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 23:44:20.71 ID:kuZu8gDC0

>>215
玩具会社「ハードとソフトのバランス(・∀・)ｲｲ！扱いやすそうだね！」
教授「複雑なのに作りこみSUGEEEEEE！！頑張ったな。」

ていうかお前この程度の読解力もなく

> 無理だって
> 理系ってことだけを自慢したい奴らのスレなんだから
> 学校名なんか出した日には涙目の奴しかいないし

とか言っちゃってたの？
文系としても失格だろ。

222 ：ギター(愛知県)：2007/12/22(土) 23:44:47.55 ID:pds7UZT30

JAXAにももっと金やってください・・・

223 ： (千葉県)：2007/12/22(土) 23:45:23.65 ID:jBlESwEB0

>>203
別に初音ミクを作るのが目的じゃないからなあ。
勝手に目的設定しないでくれ。

224 ：守銭奴(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:45:34.47 ID:soGGgv3d0

>>221
ニートだよバカヤロウ

225 ：貧乏人(東京都)：2007/12/22(土) 23:45:44.74 ID:uBlpVHwS0

頭いい理系が物づくりや医学だけじゃくて、金融やマーケティングに流れてくれれば・・・。
特に最上位層は医学に流れちゃうからな。

226 ： VIPからきますた(沖縄県)：2007/12/22(土) 23:46:31.87 ID:oC5WM7QS0

>>218
「技術的に凄い」と「面白い」をイコールで結んでるバカが生き残れない時代。
パソコン上でソフトウェア弄ればアダルトゲームからitunesからニコ動から
p2pからコピペブログからまとめサイトから評論サイトから実に多彩なことができる。
そしてそれはネットに落ちてるAPIコピペで単に実装できる。問題は大まかなアイデア。

227 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 23:47:03.39 ID:IBoI4SjO0

>>219
ちなみに中卒豚走癖童貞無職で自分の発言に責任を持たないスパさんのブログはどのぐらいのアクセスあるんですか？

228 ：漂流者(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:47:12.70 ID:EqHfod9d0

理系の授業を見てると木を見て森を見ずなものが多いと思うね
業務的で構造的でない、もっとマクロな視点でものを見た方がいい
大学の授業であるはずなのに高校や高等専門学校と教授法が変わりない

229 ：ブロガー(京都府)：2007/12/22(土) 23:47:24.24 ID:F52jqO4x0

学校の先生曰く、
「文系は理系が進める科学の発展に警鐘を鳴らす役目」だとさ。ｂｙ国語教師

230 ：ジャンボタニシ(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:48:00.55 ID:lo7Wm5hAO

>>203
文理融合でそんな頓珍漢な例えしか出てこない時点でお前の負けだと思うんだ。
例えば都市計画学や農村計画学といった分野では土木の知識に加え、地理学、社会学、経済学、
造園学(造園も文理融合だが)、景観生態学、気象学、色彩心理学なんかの知識も要るぞ。
各々の分野の成果をツールとして用いて総合的に応用するのが目的の分野はあるよ。

231 ：漢(樺太)：2007/12/22(土) 23:49:01.80 ID:ZydhR2/OO

>>229
特に医学に関してはそう思うわ

232 ：桃太郎(dion軍)：2007/12/22(土) 23:49:05.58 ID:ejmxsIdA0

数学が出来ないからって文型学部に行ったヤツは例外無くカス、向上心が無さ過ぎる

233 ：理学療法士(関東地方)：2007/12/22(土) 23:50:15.20 ID:kuZu8gDC0

>>228
カリキュラムが悪いとほんとにそうだよな。

授業計画が上手く組まれてる所だと一年二年の時にちんぷんかんぷんだったものが
三年以降で有機的に知識がリンクしていくようになってるところがある。
少しずつ上っていって、全体が俯瞰できるようになった時は最高だと思うよ。

234 ： (千葉県)：2007/12/22(土) 23:50:30.38 ID:jBlESwEB0

>>226
本当の「コツ」みたいなものはやっぱり実際に人から教えてもらわないと身に付かないよ。

235 ：光圀(樺太)：2007/12/22(土) 23:50:42.75 ID:9gvI89mv0

技術わかっていないからしょうがない。
どうしてもプレゼンに左右される。

236 ：入院中(樺太)：2007/12/22(土) 23:51:03.05 ID:SWK+LCL5O

>>219
一瞬のエンターテイメント性に価値があるのか、技術の実際知に価値があるのか。

つーかブログの閲覧数で測るものでは無いですよ。
この手のモノは有象無象の気を引いたからってなんも価値ないよ。

237 ：コレクター(徳島県)：2007/12/22(土) 23:51:51.31 ID:VexHgRCK0

医学部＞＞＞＞＞＞＞文型＝理系

238 ：貸金業経営(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:53:15.39 ID:T0l+EaZ8O

文系が既存のものを研究し検証し、それを見た理系が既存の概念を打ち破る
以下ループ

239 ：候補者(東京都)：2007/12/22(土) 23:53:24.35 ID:V2ffdA6+0

どんなに凄い技術でも、それが無目的なら価値は無い。
誰かの役に立って初めて価値が生まれるんだよ。

240 ：下着ドロ(茨城県)：2007/12/22(土) 23:53:28.40 ID:jc/b6Kiq0

他社で文系の営業が製品についてプレゼンしてたんだが
その技術について簡単な質問しただけで見当違いの答えが（自信満々で）返ってきたのがワロタ
更に突っ込んだらなんかどもってるし、表面的な知識すらも酷いとは思わなかった

241 ：憲法改正反対派(コネチカット州)：2007/12/22(土) 23:54:52.26 ID:8Yy0vUlDO

>>1
これはあまりに程度が低いスレタイだが煽りには最高か
どちらに関係なく馬鹿は馬鹿だろ。数学だろうが語学だろうが必要な知識は必要なだけ入れれば良い
こんな区分けであーだこーだ言う他の先進国ってあるの？

242 ：スパイ(大阪府)：2007/12/22(土) 23:55:18.31 ID:A0voULD90

文系理系に分けて考えるやつは文系脳

243 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 23:56:18.37 ID:e5QG/p4B0

>>229
学校の先生曰く、
「理系の技術は世界に誇れるが、文系に属する政治やら福祉はダメダメ」ｂｙ物理教師
いきなり言い出してﾜﾛﾀ

244 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:56:35.78 ID:zwfyOyFG0

>>239
え～、そんな世の中つまんないよ
価値なんてなくて良いから、色々なものがあっていい

245 ：絵本作家(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:56:54.29 ID:yoqWdGvF0

>>241
おまえはν即になにをもとめるの？

246 ：おやじ(関東地方)：2007/12/22(土) 23:57:02.10 ID:S976zdDe0

やっぱりお互いの欠陥を認め合って相互補完しようっていう流れにはならないなｗ
理系はマーケティングの勉強をするべきだし文系は知識軽視はやめるべき、これでいいんじゃね？

247 ：守銭奴(アラバマ州)：2007/12/22(土) 23:57:37.81 ID:g4RamJiC0

>>241
例えば、幸福なカップルがのろけ話をするか？
答えはイチャつくのに忙しくてそんなことをする暇が無い。
不幸なオタクはなネットで語るんだ。
語る相手がいないからな。クリスマスもな理系のこともな、ネットで語る。

248 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 23:58:16.43 ID:O75P5pXR0

スレタイで誤字脱字って理系脳ですらないな

249 ：入院中(樺太)：2007/12/22(土) 23:58:57.50 ID:SWK+LCL5O

>>226
専門家をバカにできる理由になってねーよ。

既存の知なり技術なりの組み合わせだけでなんとかなると思っている底の浅い人間だね。

ブログやコピペで人を楽しませることも楽しくはあるが、それよりも善きことはある。

250 ：理学部(福岡県)：2007/12/22(土) 23:59:28.50 ID:AeKWD0jg0

理系は文系にコンプレックスでもあるのだろうか

251 ：前社長(東京都)：2007/12/23(日) 00:01:16.59 ID:t3Evv7Ze0

文系のクズ

252 ：ひちょり(京都府)：2007/12/23(日) 00:01:21.77 ID:PPfX1VUA0

理系で人生終わってる奴がネットで現実逃避してるんだろ

253 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:01:24.42 ID:MpAo1I8T0

>>250
逆だろｗ
何を言ってんだかｗ

254 ：お宮(福岡県)：2007/12/23(日) 00:01:51.96 ID:kFPEurWR0

>>1
こいつは本気で死んで欲しい糞beの一人
NGにしたbeのスレをあぼんさせる機能のあるブラウザってないの？

255 ：氷殺ジェット(大阪府)：2007/12/23(日) 00:02:04.89 ID:BTsq4c0c0

理系でしょぼい肩書きはあるが実績が無いタイプが文型を叩く

256 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:03:17.41 ID:MpAo1I8T0

まぁ文系様（笑）も理系ドカタも仲良くしろよ
学生時代の遺恨なんて忘れちまえ

257 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:03:27.78 ID:kuZu8gDC0

>>250
多分文系叩きに回ってるのはほとんどがITドカタなんじゃなかろうか

文系ITは出来る奴はマジで出来るが一握りで、他の大勢の出来ない奴は本当に出来ない
なので営業に回るが技術が伴ってないから結局足を引っ張る事が多い。

鬱憤溜まってるんだろう。
「お前ら適当に言ってれば給料もらえるんだもんな！」みたいな感じで。

258 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:04:43.33 ID:l5kQT3HS0

>>250
研究にしても、進歩にしても一部分の理系がいなくては話にならない。
だけど、ピラミッド構造になってて、その一部分を生むためには底辺層も必要。
だけど理系底辺の人たちはまともな扱いを受けていない。
だからイラついてるんじゃない？不遇だとかさ。
>>246の言う結論にならないのは、不遇な理系が求めてるのは優遇だからだと思う。
だから相対的に文型よりも優れていると言いたいんじゃない？
相互補完されている人たちは別に文系や理系ということで言い争わないし。

259 ：文科相(愛知県)：2007/12/23(日) 00:04:46.61 ID:85L4FJ9W0

>>226
基礎研究はどちらかというと、そのAPIを作ってるほうですけど。
もっと原点に遡ると、よりある分野に向いてる（または汎用性のある）プログラム言語の策定。

API組み合わせてごちょごちょってのは製品作る段階。
そんなの材料と機材と設計図があれば、どこの国でも作れる

260 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:05:09.04 ID:rYt4nE//0

>>1は相当のアホ
万能細胞が実用化されたら、100億なんて余裕でおつりが来るほどの成果だってことが分かってない。
医学にしろ工学にしろ理学にしろ、それが実用化されて世の役に立つ研究なんて100に1つもないぞ。
ましてや万能細胞ほどの大きな成果が目の前に見えてきてるんだから、出して当たり前。
更に言えば、研究のために最新の機材を揃えれば、それだけで億単位の金がポンポン出てく。

結論：>>1は研究室に入ったことが無い高卒か中卒

261 ：プロ棋士(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:05:44.29 ID:WcjfzeWK0

2ｃｈ脳は草民とか+民っていうレベルじゃないな

262 ：女工(静岡県)：2007/12/23(日) 00:06:59.16 ID:Wvmjq8Cr0

>>261が何をいいたいのかわからない

263 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:07:00.22 ID:L8E1hutrO

>>250

正直あるよ。
収入でも、上位に行くほど理系と文系で、例えば偏差値との逆転が起きるし。
結局、科学的裏付けで決定されるべき分野でもなんも分かってない文系のペテンで決まっちゃうし。

264 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:07:09.29 ID:hWKTHLyP0

今の時代は新型GT-Rを作った数千人の理系よりItmediaの直リン画像を見れるファイルを
配布した一人がはるかに感謝される。
毎日のように新しいサービスが生まれていくのがネットの世界。
カーキチは数百万人だがネット人口は8000万人。パンチの数と打撃力が違う。
中高校生のなりたい職業の一位がプログラマ。
悲しいかなオイル臭せえオッサンどもと10年間苦しんで一発デカいのを放つ「プロジェクトＸ」のようなスタイルは、
もはや「ものづくり1.0」であって、完全に過去の遺物なんだよね。

265 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 00:07:34.75 ID:VSMBDNWy0

理系のスゴイ人は、文系と連携しつつ、その他大勢のダメ理系を嘆く。

266 ：運動員(東京都)：2007/12/23(日) 00:08:35.99 ID:lyW1lcJA0

>>264
＞中高校生のなりたい職業の一位がプログラマ
チャーハン吹きますたｗｗ

267 ：秘書(新潟県)：2007/12/23(日) 00:08:39.52 ID:95b72EHo0

やはり沖縄（スパ）がいたか

268 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2007/12/23(日) 00:09:53.55 ID:QmXpz9UK0

万能細胞なんて有害なだけの技術じゃないの。
金持ってるだけのアホが生き永らえたって、世の中にいいことなんてひとつもないじゃん。

優秀な遺伝子を持った人間を人為的に作れるクローン技術につながるのであれば別だけど
クローン人間禁止じゃ。。。

269 ：経営学科卒(西日本)：2007/12/23(日) 00:09:57.10 ID:Th6OM1uK0

>>263
偏差値が高けりゃ高いほど給料いいとでも？

270 ：絢香(京都府)：2007/12/23(日) 00:11:06.19 ID:aYZtYOMR0

名前欄に
（文系）（理系）（高卒）（無職）
ってでたらおもしろいのにｗ

271 ：タレント(東京都)：2007/12/23(日) 00:11:28.54 ID:V8AtIllR0

日本はハッタリ社会
いい加減気付こうぜ？

東大、ミリオンセールス、大物芸人、ベテラン
ハッタリしときゃあ認めるんだよ

272 ：前社長(東京都)：2007/12/23(日) 00:11:45.62 ID:xxrcvuXU0

にちゃんねらーには理系が多いってことだけは良く分かった

273 ：空気コテ(catv?)：2007/12/23(日) 00:11:51.28 ID:2uYopIY40

普段から「アタシ理系だから」と言ってる女がいたんで、
ある時何学部か聞いてみたら経営学部と自身満々に答えた。
おれはお茶をふいた

274 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:12:46.36 ID:UELY9m6C0

>>269
「俺らは受験でも苦労して学生時代も実験やら論文やらやってたのに
サークルでヘラヘラしてた馬鹿どものほうが給料が良いなんて世の中間違ってる」

ってことだろう。

自分のやってることは崇高で相手のやってることは苦労が無いとか本気で考えてるんだろう。
思いやりが足らんよ。

275 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:12:48.03 ID:L8E1hutrO

>>264
でも後代まで練綿と受け継がれるのはGT-Rの技術の方で、間接的影響を受ける人間は計り知れんよ。

オイルくせーおっさんの価値も分からんヤツが哲学するなよ。

理系の知識や技術は、その先に未来がある。
今がないと、未来が生まれない。

276 ：文科相(愛知県)：2007/12/23(日) 00:13:31.64 ID:85L4FJ9W0

>>268
優秀なって、優秀な頭脳という意味なら、なかなか難しいものがあると思うぞ
精神的な面まで入ってくるから。

遺伝性の知恵遅れを排除するってのならできると思うけど
容姿が優れてる奴は元々生存競争に生き残るようにできてるからクローンで増やすまでもない

病気（たとえばエイズ）に耐性持った人ばかりにしても、自分は救われないからなｗ

277 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:13:48.89 ID:L8E1hutrO

>>269
もちろん実際やったわけじゃないけど、相関がないと思う？

278 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:14:47.41 ID:rYt4nE//0

>>268
その考えだと医学自体が有害ってことになるが。

279 ：シェフ(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 00:15:04.01 ID:NkHheJsxO

>>268
俺は臓器移植が過去の遺物になればいいなとは思うんだ。

280 ：文科相(愛知県)：2007/12/23(日) 00:17:23.90 ID:85L4FJ9W0

仮に、頭の優秀さが遺伝子に起因するとして、
頭のいい奴らを量産したらそのクローンたち、何を思うかな？

281 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:18:06.56 ID:L8E1hutrO

>>274
苦労じゃなくて、ある程度後代まで普遍性のある知識や技術の裏付けが無いでしょ、てこと。
自分が小金稼ぐペテンじゃなくてさ。

苦労で量るなら、中卒ドカタに最高の給料やれよ。

282 ：氷殺ジェット(大阪府)：2007/12/23(日) 00:18:21.99 ID:BTsq4c0c0

半端理系脳ってガチガチだな
苦労が報われなければ文型のせい、成功すれば自分のおかげ
自己中のかまってチャンなのはわかったｗ

283 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:19:15.29 ID:MpAo1I8T0

文系様は理系ドカタの功績を元におまんまが食える
理系ドカタは文系様のおかげでわずらわしい資金集めをせずに研究に没頭できる

相互に依存しなきゃやって行けないんだから喧嘩すんなよ

284 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:19:48.17 ID:hWKTHLyP0

>>268
＞優秀な遺伝子を持った人間を人為的に作れる

宗教対立とか民族対立とか非じゃないほどのおそろしい混乱が
発生すると思う。なぜＩＱ50くらいの知能を持った生物が存在しないか？
人間が滅ぼしたからだよ、ネアンデルタール人を。8歳児の知能を持った
毛の生えた生き物など、恐ろしいだけだろう。

青く清浄なる世界のために！

285 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:21:06.39 ID:hWKTHLyP0

>>275,281
「後世への貢献」とか「未来のために」とか、理系のアイデンティティ付けって
ネトウヨと親和性あるよね。社会に価値を与えてもらわないと、自分のやってることを
楽しめない。

286 ：うどん屋(埼玉県)：2007/12/23(日) 00:21:44.74 ID:byfCCyH40

文系とか理系に優劣は無い

文系と理系の優劣をつけたがる人、
「○系はこれだから～なんだよ。」とか言ってる人は
自分の中身に自信が無いから外面ばかりを磨き、
他人を貶めることによって自尊心を高めて
自己肯定し主体性をやっと維持しているダメな種類の人

287 ：野呂(三重県)：2007/12/23(日) 00:21:56.86 ID:eiAltOzv0

自分で好きこのんで理系に行ったのに都合が悪くなったら文系叩く理系って何なの？

288 ：食品会社勤務(ネブラスカ州)：2007/12/23(日) 00:22:07.00 ID:zRoP76EDO

アポロの月面着陸とかリンカーン暗殺を
リアルタイムで見てないような世代だからだろ
ユダヤ人とイスラム人が戦争してる理由も知らないんだろうな、ゆとりは

289 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:22:17.14 ID:MpAo1I8T0

>>285
社会から価値を認められてない人間が言っても何の説得力も無いけどな

290 ：運転士(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:22:42.80 ID:N35m4RNn0

どうでもいいけど、理系ってやつが
文系に対抗する手段として数学との親和性を上げて
優位に立とうとするが。数学それ自体は形式科学であって
理系が実証研究でないものとして非難する文系の諸学と
同じ立場に立つものだということを指摘しておく

291 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:22:56.95 ID:aRJBpXcKO

>>264
俺は京都市在住だが、こうやってインターネットに接続して沖縄のお前と
アメリカにあるサーバーを使った2ch上でテキストのやりとりをしている。
その通信技術を作り、大容量のサーバーやそれに効率的に記録する技術を開発した人々は無視？
面白いアイデアがあっても開発したり発表したりする場がないと埋もれたまま。
いくら画期的な情報インフラを開発し整備しても、コンテンツを作る人がいなければ
田舎のなりだけ立派なハコモノと同じく無用の長物でしかない。

世の中は文理どちらか一方しか要らないんじゃなくて相互補完的に成り立ってるし、そうあるべきだと思うんだ。

292 ：文科相(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:23:00.93 ID:lO2YYiHO0

>>1
「日本の」文系だろ？
「日本」って単語抜かしたらダメだろ

アメリカのやつらなんかは、何だかんだいって国益のために汗書いてる、
というか文系のやつらが金と政治力でアメリカの理系の人間を助けてる

293 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:24:02.94 ID:L8E1hutrO

>>285

ネトウヨがどうかしらんが、生命の連続性を自覚するならそこに価値はあるだろ。

お前がなにも後代に遺さないなら、お前は別に生まれてこなくてもよかったんだよ？

294 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:24:07.09 ID:ZjXRnF+U0

>>290
例示しながら言ってくれないか。

日常で使わない熟語が多すぎ、かつ専門分野でもおそらく幅のある用語を
並べられても具体的にあなたがどういうことを言いたいのか判らない。

295 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:24:46.68 ID:3EpUrQpW0

>>290
＞理系が実証研究でないものとして非難する文系の諸学と

いや単にバカが多いことを非難してるだけだろ。

296 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:25:18.28 ID:UELY9m6C0

>>281
気持ちはわかるが、金出させるためには多少のペテンも必要なんだよ。

知識のクラスタ化は理系文系関係無いしな。
戦中や戦後すぐの大学教授はどっちの知識もある人ばかりだったって宮台真司が言ってたな。
両方を見渡せる人間が居なくなったことは憂慮すべきことなんだと。確かにそう思う。

理系が文系に知識を求めるなら
理系も文系の知識を求められるべきだと思わんか？

297 ：文科相(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:25:38.45 ID:lO2YYiHO0

>>290
その枠組みで物事を評価するなら、
文系の研究の大半は形式から腐ってるってだけのことだね

298 ：造反組(dion軍)：2007/12/23(日) 00:26:35.95 ID:jK5leLCF0

理系と文系に分けるんじゃなくて
理系と非理系にわければいいのに

299 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:26:50.66 ID:MpAo1I8T0

そもそも文系様は研究なんてしてんの？
観測と妄想の間違いじゃないの？

300 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:26:57.59 ID:3EpUrQpW0

>>296
と言うよりまず文系に文系の知識を求めるべきである。

301 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:27:07.15 ID:rYt4nE//0

どんな商売でも売り物が無くても、それを売りこんでくれる人が居なくても成り立たない。
それは分かるが、日本の大学の文系学科はもう少し学生に勉強させろ。
文科省が定めてる、講義90分+予習90分+復習90分＝2単位
ってのが建前じゃなくなるぐらいに。

302 ：ダンサー(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:27:31.96 ID:/8AIxm+/0

文系とか理系とかいいかげん恥ずかしいからやめろよ
自然科学とか社会科学とか言わないの？

303 ：生き物係り(関西地方)：2007/12/23(日) 00:27:59.81 ID:USejLJzk0

【国際】米科学誌サイエンスが今年の進歩ベスト10を発表、京大のiPS細胞が2位に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198228331/

304 ：ガリソン(高知県)：2007/12/23(日) 00:28:11.56 ID:8keu0Dqv0

文系馬鹿にすんなよ。
根気と記憶力だけは自信がある。
応用力は聞かないでくれ

305 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:28:31.27 ID:MpAo1I8T0

>>301
その人しか作れない物ってのは確かに存在するけど
その人しか売れない物ってのは無いんだよね

別に勉強が出来なくても良いんじゃないの？
コミュ力（笑）さえ高ければ物は売れるんだし

306 ：運転士(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:28:43.96 ID:N35m4RNn0

しかし近年の社会科学は規範科学の代表であった
法学ですら自然科学と同じアプローチを取っている
人文科学は知らんが

307 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:28:44.21 ID:UELY9m6C0

>>304
応用力は理系文系関係無いと思うよ＾＾

308 ：文学部(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:28:48.42 ID:AnXS8A7H0

スパ湧いてんの？

309 ：大統領(岐阜県)：2007/12/23(日) 00:28:56.93 ID:16bflC0n0

ソースがあってもカキタタのような振舞いするクズはスレ立てんなよ

310 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:29:49.11 ID:rYt4nE//0

>>305
営業はお前が思ってるほど楽な仕事ではない。

311 ：経営学科卒(西日本)：2007/12/23(日) 00:30:25.74 ID:Th6OM1uK0

>>277
そりゃ無い訳じゃないけど、そうであるべきだとは思わない、ってだけ

312 ：公明党工作員(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:31:04.29 ID:wgQZFpoY0

理系の専門用語に固執する姿は笑える
難しい言葉を使えばいいってもんじゃないよ
そんなんだからコミュ力０とか言われるんだよw

313 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:31:09.49 ID:l5kQT3HS0

>>296
正論だな。
商売ができるから、研究の場ができる。
研究の場ができてから、商売ができることなんてそうないわけで。
だから大学だとか研究機関があって、その研究の有用性をアピールする必要性がある。
アピールする必要性がある側が理解を求めるのは単なる怠惰だと思う。

314 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:31:22.14 ID:aRJBpXcKO

>>302
人文科学のこともたまには思い出してあげてください。

あと、いつも思うんだ(このスレでも書いたし)が、文・理なんて分けて争われると
応用科学・総合科学の分野としては非常に困るんだが。俺らは何なんだよ。

315 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:31:47.70 ID:hWKTHLyP0

>>291
実際に『インターネットに接続して』るのは光ファイバーを敷いた数百万人の
高卒ドカタであり、それを運用しているのは高卒元ヤンで顔で採用された
コールセンターのお姉さんと、夜間業務してるサーバー管理室のデジハリ
出身のキモヲタ君。貴様ら理系ドカタは、それらを見下して理系のみの功績を語る。
しかも『理系』という一くくりだが現在生きている99.9999％の理系は
インターネット策定と全然関係ないしね。論理的に支離滅裂なのだよ？w

316 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:32:19.34 ID:3EpUrQpW0

>>313
俺は全く思わん

317 ：文科相(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:32:19.93 ID:lO2YYiHO0

>>312
専門用語固執はどう考えても文系なんだけど・・・
しかも全く必要の無い専門用語だらけ

318 ：漂流者(愛知県)：2007/12/23(日) 00:32:33.57 ID:lSkEShAw0

文系の場合単に浅いやつと麻層に見えて実は深い奴の佐賀激しい

319 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:32:43.86 ID:3f9++OUb0

理系でも専門馬鹿は困る。
意志決定に合理性を求めたい。

320 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:32:53.56 ID:l5kQT3HS0

>>305
でも、商品を売ってくれる人と売れない人はいるわけで。
勉強ができるできないではないけれど、商品やサービスの多様化に伴って販売戦略は
必要だよ。

321 ：うぐいす嬢(長屋)：2007/12/23(日) 00:33:37.62 ID:5aJtb6W80

毎日クリーンルームに入ってシコシコデータを取ってる
アンケートで論文かけるとかうらやましすぎる

322 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:33:52.65 ID:L8E1hutrO

>>296
うん、それはわかる。
科学的正当性だけで社会は動かんし、その結果最良の結果になるとは限らんし。
自分の専門から、文理問わず知識のフィールドを拡げるべきだよね。
本来相互依存の関係にあるわけだから、お互いを尊重できればいい。
ただ、実際ゼニカネ動かすのは文系だから、金や大衆の評価において理系は冷遇されてると思う。

323 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:33:57.64 ID:MpAo1I8T0

>>304
記憶力が有る奴はマジ羨ましい
俺は興味ある事以外を覚える事が出来ないからなぁ～

学生の頃はそれでも何とか対応できたけど、社会人になってからは雑務がウザ過ぎる
事務のおねーちゃんに怒られまくりだぜ

>>310
めちゃ大変そうだよね
休日でもお得意接待に借り出されたり、お得意が飲んでたら深夜でも関係なく呼び出されたりするらしいし
でもまぁ代わりは幾らでも居るわけですし、そんなに無理する必要は無いんじゃないかなとは思う

324 ：共産党幹部(茨城県)：2007/12/23(日) 00:34:24.87 ID:db62wQ+m0

>>1
あるある
うちのボスも１億取ってきたけど、今年度中に使い切れねー＾＾とか言ってた。
消耗品やら備品やらもうこの年度まつ買いまくり、でも所詮消耗品、どんなに頑張っても数百万。
関係ない数千万単位の実験装置をポンポン結局買ってたよ、

325 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:34:29.15 ID:hWKTHLyP0

>>293
＞お前がなにも後代に遺さないなら、お前は別に生まれてこなくてもよかったんだよ？

死んで私の肉体を火葬しても総質量は変わらないから、
何かを後代に残すことになるな？w
すぐ反論されるほど、余りに浅はか。
人は世界のために生きるのではない。人が生きる場所、それが世界なのだ。

326 ：ホタテ養殖(長屋)：2007/12/23(日) 00:34:53.77 ID:bfQD0qqD0

このコピペ思い出した

175 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 17:31:10 [夕方] ID:???
ある日のこと・・・

ママと息子が橋の上から下を見ていると
良い若者三人が川底をさらっていた

息子「ママ、あの人たち何をしているの？」
ママ「良く見なさい、勉強しないとああなっちゃうのよ」

二人の立ち去った後
若者三人は「東大・慶応・早稲田なんだけど」とorz...
三人はサンプルを採るために川に入っていた国土省の役人だった

183 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 17:36:29 [夕方] ID:???
>>175
ある日の事。親子連れが町を歩いていると、マンホールから男が出て来た。
息子「ママ、あの人たち何をしているの？」
ママ「良く見なさい、勉強しないとああなっちゃうのよ」

男は、東北大学出身の光ファイバー技術者だった

327 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:35:11.46 ID:l5kQT3HS0

>>316
黙ってても売れる技術を開発したなら別にそれでいいと思う。
逆に今度は文系・販売する側がうちならこれだけ売れるとか、こういう提携ができると
説明しにくるわけで。
要は経済的に説明の必要がある側が説明しなきゃダメだと、当たり前のことだよ。

328 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:35:40.24 ID:MpAo1I8T0

>>320
売ってくれるほかの人を後釜に据えれば良いだけの話だと思うのは傲慢でしょうか？

329 ：公明党工作員(奈良県)：2007/12/23(日) 00:35:52.45 ID:9kMi57Xt0 BE:329244629-2BP(0)

うはｗｗ

運営のクソども、いきなり60000ポイントもsakuりやがったｗｗｗｗ

330 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:36:09.15 ID:rYt4nE//0

>>323
加えて言うなら、営業の能力によって得られる利益は全然違ってくる。
いくらでも替えが効くものでないことはどちらも同じだよ。

331 ：主婦(長屋)：2007/12/23(日) 00:36:17.05 ID:yBdj0wdL0

>>290
すげー頭の悪そうな文

332 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:36:31.65 ID:L8E1hutrO

>>311
集団としては偏差値が高いほど、知識を多く引き受けてそれを利用できるとは思わん？

333 ：経営学科卒(西日本)：2007/12/23(日) 00:36:34.81 ID:Th6OM1uK0

>>329
このスレで一番すがすがしいレスを観た

334 ：文学部(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:36:36.86 ID:AnXS8A7H0

>>313
今、結構色々頑張ってるんだけどな
産学連携が流行りだしてるけど、日本は20年遅れてるって言われてるし、
怠惰と言われれば、そうだったとしか言えないけど、まだまだ時間かかると思う

335 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:36:47.16 ID:3EpUrQpW0

>>327
経済的な説明を研究機関に求めるのか？
そりゃ開発だろ。

336 ：野呂(三重県)：2007/12/23(日) 00:36:50.71 ID:eiAltOzv0

マジレスすると
コミュニケーション能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系理系の知識

337 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:36:55.65 ID:ZjXRnF+U0

>>323
付き合いだけで売るのが営業じゃないぞ。
それはその人が決めたスタイルで、それに従うかどうか、
営業としてｘｘなスタイルがあると思ってわざと茨の道に
突き進むのもその人の自由。

付き合いもそれぞれだよ。

夜中に人を呼び出すような顧客とは、いくら金を詰まれ
ても、円満な協業関係を築けるとは思えない。

ニュー速の人って先入観というか、理系とか文型とかを
思う型に嵌めて論じる人が多いから面白いけど、それを
本当に思い込んでいる人が多いから困る。

338 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 00:36:58.75 ID:sYG19LWJ0

Fランに入れて勉強抜きの人脈作りとやらに従事させるぐらいなら
高校と6年にして世界史日本史物理化学全員必修にしたほうがいいよなあ

339 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:37:15.70 ID:3f9++OUb0

超高学歴（博士）の役立つ度（求職の多さ）
工学＞＞その他
こうらしい。役に立つ学問とは工学。あとは趣味

340 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:37:38.51 ID:q6x2wgvZ0

賢明なニュー速民に聞きたいんだけどさ
こういう理系＞文系みたいなのを会社でも言ってたりするの？

341 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:37:57.19 ID:L8E1hutrO

>>315
君は集団として考えたいのか個として考えたいのか一貫しないよね。

342 ：今日から社会人(茨城県)：2007/12/23(日) 00:37:57.44 ID:MnkSx1XY0

週末の貴重な夜をいい加減語りつくされた話題のスレで潰して良いのか

343 ：くじら(東京都)：2007/12/23(日) 00:38:08.97 ID:pq45BaHm0

>>293
何のために後代に遺すの？その目的は？
肝心なところが抜け落ちてるんだよなこういう奴って。

344 ：通訳(樺太)：2007/12/23(日) 00:38:20.95 ID:whFtPXYdO

>>290は読んだまんまだろ

345 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:38:26.39 ID:ZjXRnF+U0

>>336
コミュニケーション能力の中に、理系、文系の学問で培ってきた、
「基準をどこに定めて話を進めるか」決める判断力が必要だよ。

そうやって分化してお話したいあなたは、コミュニケーション能力
ってものを特殊な超能力とでも考えてはいないかな。

346 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:38:32.62 ID:l5kQT3HS0

>>325
残したい何かがあるから生きる意味があるんじゃない？
まぁ、アニメ見るために生きてるでもいいんだけどさ。
要は生きるためのモチベーションみたいなもんじゃねえの？
例えばＳＥＸが気持ちいいと感じるのは、そう感じさせないと生物は進んでＳＥＸをしないからだろ？
だけど人間はＳＥＸだけで生きられるほど簡単な生き物じゃなくなったってだけで。

347 ：ネコ耳少女(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:38:43.12 ID:OsuhNLUN0

このスレは>>74と>>106さえ見ておけば何の問題もないな

348 ：モデル(関東地方)：2007/12/23(日) 00:38:45.33 ID:Kxa/J6Hv0

おまえらアポーのハゲを見ろ。
あいつは線形代数すら理解してるか怪しいもんだが
日米台韓の優秀な理系をアゴで使ってipod作らせてボロ儲けしてるぞ。
そもそも最初にアポーを作った時も機械は理系のデブヲタに作らせて上前をはねていた。
資本主義ではこういう仕組みを作れるやつが真の賢者なんだよw

349 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 00:39:14.69 ID:L0DPSVxYO

>>325
その理屈をそこに持ってくるなら、
一昨日の君と今日の君は違う物質だよ。

でも君は君だ。

君が死んだら、君の肉体だった物は、君じゃない。

君は何も残さない。

350 ：運転士(宮城県)：2007/12/23(日) 00:39:24.41 ID:7xcQNmpd0

国はカーボンナノチューブへの投資を考え直すべき。

351 ：光圀(dion軍)：2007/12/23(日) 00:39:31.03 ID:od5/E0KO0

確実に就職したいヤツは工学部行け、男だらけだが

352 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:39:34.07 ID:3f9++OUb0

>>340
部署課ごとの争い＝文理の戦い。

353 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:40:05.79 ID:ZjXRnF+U0

>>348
だからって世界的企業の経営者になれると思ってる or なりたい人
ばかりじゃないでしょうに。

354 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:40:06.42 ID:MpAo1I8T0

>>337
最も印象に残った事例を一例として取り上げただけなのに・・・・・
型に嵌めて論じてないと困る事でもあるんですか？

>>340
そんな事言ったら理系ｖｓ文系バトルが勃発してプロジェクトが停滞するから言わない

355 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:40:22.43 ID:YqYky/FTO

>>346
死ねないから生きてるだけなんすけど

356 ：ざとうくじら(dion軍)：2007/12/23(日) 00:40:50.72 ID:gG3G7e8T0

>>336
住んでる世界によってそんなの変わるだろ

357 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:41:02.16 ID:ZjXRnF+U0

>>354
型の嵌めかたの根拠が先入観だと、結局個人の思い込みと思い込みのぶつかり合いに
なるだけで、そんな言い合いは不毛でしょ？

358 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 00:41:38.58 ID:sYG19LWJ0

理系を批判するのに知識を得ることそのものを否定し始める人がいるからなあ・・・

359 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:41:43.16 ID:MpAo1I8T0

>>357
このｽﾚってそう言うｽﾚじゃないの？

360 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:41:55.22 ID:hWKTHLyP0

「お前がなにも後代に遺さないなら、お前は別に生まれてこなくてもよかったんだよ？」

これが典型的な理系ドカタのボノボ思考。
孕ませなきゃ負け、実にキチガイ。「後世に何かを残すと社会から価値を認められる」
というならば、その社会の価値を証明しなさい。
個に価値がないならば、その個が集まった社会にも当然価値はないだろう、
その論法では。

361 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:41:56.93 ID:3f9++OUb0

つうかさぁ、営業さん客に嘘付いてまで仕事取ってこないでください。
儲けも出ません。余所の部署課に迷惑掛けて平気なんですか？

362 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 00:42:02.91 ID:VSMBDNWy0

スゴイ理系の凄さを理解できるのは、その次にスゴイ奴らだけ。
評価なんてされるわけがない。

っていうか、評価が欲しい奴は理系に進むべきではない。

363 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:42:29.04 ID:UELY9m6C0

>>322
科学軽視の風潮は確かにどうにかした方が良いよな。
大衆の興味がどんどん即物化して、
金に直接繋がっていないように見えるものが軽視される傾向を憂慮すべきなのは間違いない。
海外の比較した科学知識水準とか見ると絶望的な気分になるよ。理系文系関係無いんだぜ？水準なんだから。
頭が悪すぎてスピリチュアル（笑）なんかに騙される阿呆があふれてるし。

文系のみなさんのお仕事なんでこの辺どうにかして欲しいんだが
影響力の強いマスコミやらは金稼げ金使えって宣伝するのに必死。
どうにかしてよ文系様たち。

364 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/23(日) 00:42:30.38 ID:Ro9d7NAo0

どんな凄い㌦箱技術でも、日本人技術者はタダで世界中にバラマクからなぁ。
資金回収さえ出来ないんだろうね。

365 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:42:44.17 ID:ZjXRnF+U0

>>359
ならもっと派手に文句言い合ったほうが面白いじゃん。
何を遠慮しているの？
なんかみんな自分勝手な思い込みをぶつけてるだけなのに、
妙に正論ぶって格好つけている人が多すぎるってところが違和感あるんだけど。

366 ：うどん屋(埼玉県)：2007/12/23(日) 00:43:26.05 ID:byfCCyH40

>>360
おまえこの前「後生に何か遺して初めて学者として価値がある」みたいなこと言ってたじゃねーかｗ

367 ：ビデ倫(関西地方)：2007/12/23(日) 00:43:27.99 ID:AOhCubca0

理系の性格の悪さはガチ

368 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:43:37.58 ID:L8E1hutrO

>>343
過去の課題を現在克服したように、今ある課題を後代で解決して、より善く生きて欲しいからだよ。

君は、自分達の世代の課題を子や孫の世代までに出来ることなら解決してやりたいと思わんの？

369 ：愛のVIP戦士(兵庫県)：2007/12/23(日) 00:44:03.21 ID:OEEudwBZ0

てすと

370 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:44:07.65 ID:ZjXRnF+U0

>>361
どういう仕事しているの？

営業がとってきて確定した案件は、普通、その営業が責任とるべきだと思うけどさ。
人の会社の事情とか個人間のプレッシャーとかそういう事情があるなら知ったことじゃないけど。

371 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:44:08.57 ID:3EpUrQpW0

文系学科に所属してるまたはしてた人間のほとんどは
文系学問を擁護する資格の無い奴等。
学問やってる奴等が可哀想。

372 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:44:13.78 ID:l5kQT3HS0

>>355
小学生の時にカマキリに半分食われて死に掛けたセミがもがいて逃げようとしてるのを
見たんだよ。
あいつらって生きる事以外に何もないんだよな。
逃げたところで死ぬんだけど、死ぬまでは生きるってのは凄いことだと思うぞ。
人間は単純に生きることができないから自殺したりするのにな。

373 ：ざとうくじら(dion軍)：2007/12/23(日) 00:44:28.63 ID:gG3G7e8T0

>>363
今は新自由主義的価値が趨勢だからむり

374 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:44:29.22 ID:MpAo1I8T0

>>360
中卒には文系・理系なんて関係ないでしょ

>>365
そう言う役の人も必要だと思うんだがね
君の違和感を払拭する為に書き込んでる訳じゃないし

375 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 00:45:06.15 ID:L0DPSVxYO

「文系」と「理系」をカテゴライズする正確かつ明確な定義ってあるの？

あるなら教えろ、エロいハゲ。

376 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:45:16.74 ID:CtTiidf9O

俺はめちゃくちゃ文系だから理系に憧れるなぁ…。

数字とか記号とかと戦おうだなんて俺は思わない。あいつらはシンプルにできてる割に強い。だから俺は戦わない。逃げる。
でも戦うのにも、ルールがある。数学の世界の法律みたいなもんがある。しかもそこに感情が無い。人間が発見したのに、人間を感じない。
だから理系は常に戦ってる。人間なんか目じゃない。すごい。超パワフル。
理系がいなかったら、今の俺たちの生活なんか絶対無かったよ。

377 ：ビデ倫(関西地方)：2007/12/23(日) 00:45:55.38 ID:AOhCubca0

>>363
理系原理主義すぎるｗ
興味が即物化してることと科学離れに因果関係は認められないし
スピリチュアルも全く関係ない

378 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:45:56.20 ID:l5kQT3HS0

>>363
そう思う。マイナスイオン製品なんて、科学的根拠が無いけど、商品に書くだけで単価だとか
その商品の購買目的になるんだから。
まともな研究なんかよりも、マスコミに金握らせて安物売った方が儲かるってのは良くないよ
なあ。

379 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:46:06.52 ID:ZjXRnF+U0

>>374
役ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからその役を決める客観的な視点もっててもしょうがないじゃんｗｗｗｗ
違和感ってのは、みんなが遠慮して、何か得たいの知れない常識みたいなのに囚われているってことだよ。

敵がいないのに敵に怯えているようなさ。

380 ：現職(dion軍)：2007/12/23(日) 00:46:27.70 ID:7U4JwBAq0

> 万能細胞研究に１００億円　５年間で

少なっ

381 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:46:52.09 ID:UELY9m6C0

>>373
経済主義と科学知識水準はなんか相関関係があるのか？
たんに退廃的俗物主義が優勢だからムリって言ってくれた方がまだ気が楽だ。

382 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:46:53.11 ID:3EpUrQpW0

>>363
海外のほうがアホがあふれてると思うけど。

383 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:47:07.86 ID:rYt4nE//0

>>375
受験に国語が必要なのが文系で、数学が必要なのが理系

384 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:47:43.29 ID:ZjXRnF+U0

>>376
理系の理論にも同じような感覚はあるよ。

突き抜けて学問分野全体から理詰めだけでものを考える人は結構一部。
新しいものを作るにしても、ああ、こういう方法先人がやってたから、この
方針でためしに組み立ててみよう、といったきっかけも多い。

むしろ、理屈だけで発想がないと先にいけないよ。

385 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:47:52.68 ID:hWKTHLyP0

>>346
こいつの言う「後代に残す」ってのは、自分が何を見て、何を知り、考え、何を掴んで
納得したかは当然価値はないんだよな？思考は自分しか知りえないし、
死んだら消えていくものだし。
テキストにでも起こしてブ厚い表紙にでもくるんで「～回顧録」とでも付けて
出版でもしない限りは。

386 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:47:53.84 ID:q6x2wgvZ0

>>383
それは大学のことでしょ
聞きたいのは文系脳と理系脳の定義じゃないの？

387 ：チャイドル(dion軍)：2007/12/23(日) 00:48:05.91 ID:UeF6XcQw0

>362
そんなことしたら坊さんもいなくなっちまうだろ。
物事の判断基準が宗教に左右されない分、日本はかなりましなほうだ。

今の好景気で、内需でどうにか食べていけるうちはいいが、
不景気になったら、技術的に先端つっぱしって
世界相手に食ってかないとやってられなくなる。
技術屋の給料上げるのと、労働組合撤廃するのが、
解決方法として手っ取り早い。。

388 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:48:13.72 ID:L8E1hutrO

>>325
反論しにくいなら、そう言ってくれればいいけど。
君も分かってると思うけど、何かって言うのは知識なり技術なり、理系的ではないけど真善美等の価値だよ。

389 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:48:18.59 ID:RprcpuIOO

文系のやつらは何で専門用語で話すんだ？
理系同士が話すなら専門用語の方が早いからいいんだけど
文系は知識が自分のものになってないから、簡単な言葉とか例への置き換えができずに受け売りで話すしかないんだろうけど

超大手メーカーの営業でもいちいち間違いに突っ込むのが面倒になるくらい理解の程度が低いやつは多い

390 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:48:26.02 ID:aRJBpXcKO

>>315
俺がいつ技師を馬鹿にしたって？理系ドカタって？シャドウボクシングで誤射されても迷惑なだけなんだが。

それはともかく。インターネットコンテンツの話にあくまで情報工学や通信工学、
電子工学の分野の話で返したのに何故「理系」なんて勝手に拡大して文句言ってるの？
それらの分野の成果でコンピュータの世界的なネットワーク化というシステムが出来、
そのインフラを実際に整備し、運用する人々もいて、魅力的なコンテンツを開発する人もいて、
そうやってインターネットという広大なシステムが稼働し発展してゆく。どの部分が欠けても駄目。それだけじゃないか。

391 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:48:44.75 ID:MpAo1I8T0

>>379
0か1かじゃないと気がすまないのかい？
理系的な考え方をするんだな

392 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 00:48:54.20 ID:sYG19LWJ0

そりゃ人間の集団全員に基礎的な世界の成り立ちに関する知識が行き渡っていて、誰かが作ったプロダクトに適切な評価がいつも下されるならいい。
でも現実の社会はそうではない。おのおのの人間の知識の量には明らかな差が認められてしまう。
だからある”学問好き”の作ったプロダクトの動作をその人間の知識に基づいて仔細に説明しても、
その人間の周りでは適切な評価を貰えるかもしれないが、知識を持っていない”大衆”の間では評価を得られない。
これでも問題ない場合がある。それは”学問好き”グループの中だけでプロダクトの開発に必要十分なリソースを生産・循環させられる場合。
でも現実はまたもやそうではない。リソースの生産は”大衆”に頼らなければいけない。
ではプロダクトの生産に必要なリソースを獲得するためには”大衆”のなかで評価を得る必要がある。
しかし彼らには知識がない。だから彼らの知識でも理解できるようにプロダクトの動作にブラックボックスを設けて説明しなければならない。
「このプロダクトはこうやって動作しているのに彼らは理解しようとしない、だから私は開発したのにリソースが得られない」
と言うなら別にブラックボックスを設けて嘘をついたっていいんじゃないだろうか。まあそれがスピリチュアルだろうがマイナスイオンだろうが。

393 ：共産党工作員(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:49:23.89 ID:7KvQbFvl0

今日、従業員食堂で昼飯食ってたらTVでオーラだかオーラルだかって
着流しのインチキ詐欺師がTVえらそうに能書きたれてた。
理科離れ云々の前にこういう奴TVに出すなよ。
馬鹿がマジで信じるんだから。

394 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:50:42.20 ID:ZjXRnF+U0

>>391
すまんかった。そういう役をしていてくれ。
理系的って、でも0と1って判断が少ないと思うんだよね。
数字にしても自然科学にしても、現実が目の前にあるだけで、
そこにゼロかイチか、最終的に決めるなんて局面は少ないもの。

現実優先だからね。

395 ：活貧団(山梨県)：2007/12/23(日) 00:50:45.39 ID:3CJqNsBg0

【今年最後のミステリー】有馬記念で最低人気馬が１番人気に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1198306633/

☆★☆★☆★☆★☆　有馬記念出走馬ファン投票　４１９　位　 ☆★☆★☆★☆★☆★

しかし人気投票上位馬多数回避で急遽出走可能となった場違いレゴラス号(牡６歳)を、一番人気にしようという動きが、ある組織内において活発化している。
といっても、馬券で一番人気にしようという訳ではない。
フジＴＶの競馬番組、スーパー競馬の企画「勝ち馬予想投票」の投票率で、ある。
スーパー競馬は明日の放送が最終回。
この長く続いた番組で最後に大きな花火を上げようと、彼らは画策しているのだ。
果たしてその計画は成功するのだろうか…

ちなみに番組HPのURLはここ↓
http://mob.cx-keiba.jp/e/page.php?disp=A00_10　※携帯専用です

「有馬記念、勝ち馬予想投票受付中」をクリックして、「応募する」を選択。
ニックネーム等は適当に入力して、予想勝ち馬は「5　レゴラス」を選んで送信。これだけでOK。

リアルタイムの投票率はここで閲覧可↓
http://mob.cx-keiba.jp/kachiuma.html　※携帯専用です

現在レゴラス（単勝16番人気）は44%で1位につけている。ヤバい、追いつかれてきた！
なお、14時30分からフジテレビでその結果が発表される。

応援FLASH　http://umach.livedoor.biz/swf/super.swf

これが前回ウインクリューガーでの成功例（当時17連敗中の馬がG1で一番人気に！？）
http://www.youtube.com/watch?v=XESenFVpDak

396 ：ビデ倫(関西地方)：2007/12/23(日) 00:51:01.73 ID:AOhCubca0

>>362
別に大半はすごくないよ、すごい理系の研究家なんかはちゃんと評価されてるし
それは文系にも同じなわけで。
っていうかおまえは誰に評価してもらいたいんだ
会社なら就職いいし評価されてるし、大学って何？って感じの連中ならどっちも評価しないだろ

397 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 00:51:06.82 ID:rYt4nE//0

>>386
いや、脳の定義ではないと思うけど･･･
つうか、ゲーム脳とか2ch脳と同じような言葉じゃないか。
要するに元々は受験のために分けられたカテゴリってことだよ。＜文系理系

398 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:51:15.86 ID:3f9++OUb0

>>370
オレの仕事は配線図面を引くことさ。
上司から言われて営業と一緒に付いていったら調子のいいことばかり言いやがって。
なんだよそのスケジュールと見積書。ってか上司蹴れよ。

399 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:51:54.52 ID:MpAo1I8T0

>>393
文系様はインパクトがあれば騙されてくれるから楽なんでしょ

400 ：くじら(東京都)：2007/12/23(日) 00:51:55.79 ID:pq45BaHm0

>>368
それは、「子や孫」が自分にとって大切な存在である場合だろ？
困難な課題を押し付けたくないと思えるほどに。それは本人の意思だ。
そして逆に、課題を残しっぱなしでも別にいいやと思う場合、それも本人の意思だ。
何をやりたくて何をやりたくないかなんて人によって違うのに、
勝手な基準で決められた「価値」を押し付けることは全く意味を為さない。
「社会的に価値がある」ということが、本人にとっても価値のあることとは限らない。

401 ：留学生(東京都)：2007/12/23(日) 00:52:14.16 ID:OfAWSmIc0

それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよｗｗｗ
そしたらさｗｗｗ賞味期限切れでさｗｗｗ
時すでにお寿司ってなｗｗｗｗｗｗ
ってやかましいわｗｗｗｗｗｗ

402 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 00:52:34.89 ID:3EpUrQpW0

>>393
その通りだなｗ
しかも視聴者が親しんでるタレント使って信用させようとする始末。
この前超能力番組でタレントが科学者陣に牙むいて
自称超能力者をなきながら擁護してたのは引いた。

403 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:52:34.96 ID:q6x2wgvZ0

>>397
すまない
スレタイからそんな定義があるのかと思ってた

404 ：お猿さん(dion軍)：2007/12/23(日) 00:52:36.14 ID:IM4L33Jr0

理系って算数得意でえらいよね。

405 ：和菓子職人(長屋)：2007/12/23(日) 00:52:43.17 ID:r17MhMgL0

文系・理系でどうこう言ってる時点で極端な思考の持ち主

406 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:53:38.45 ID:L8E1hutrO

>>360
個が価値を持つなら集合にも価値が生まれるし、価値の無い個が集まれば集合にも価値がない。

理系的な論ではないが、社会には価値があるのは、前提としてる。だから文理問わず社会に生きてるんでしょ。

407 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 00:53:39.73 ID:3f9++OUb0

>>404
算数得意なのは文系。
おれも会計勉強しようかなー。

408 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 00:55:04.11 ID:ZjXRnF+U0

>>398
そっか・・・大変だな。

俺は、技術屋と営業は、別会社であることが本来望ましい形だと思ってる。
一つの会社の中で営業(企画)と開発・技術・製造があると、取締役レベル
の人がよほどうまく調停しない限り、ｇｄｇｄでどっちもどっちで甘えあう構造
になるからね。

営業レベルの折衝は、基本的には現場の人間じゃない、かつ現場と対等
に議論し合える立場の人がやらなきゃ、と思うんだよね。じゃないと、労働
の対価を客観的(といっても外側からの基準ではなく、営業と現場の折衝
によってお互いが納得すること)に判断できないから。

俺はそういうのが嫌になって独立した。いまは、温くも厳しい連中のいる
製作会社と一緒になって、代理店やってるよ。

409 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:55:12.60 ID:l5kQT3HS0

>>385
自分が何を見たとかさクオリアは残しようが無いし。
日本の歴史を見て、飢饉だとか戦争だとかさ色んな酷い事があったけど、それを乗り越えて
先祖から代々自分という人間が受け継がれたわけで。
それを認識した上で、今の世に子を残して受け継ぐことに価値を見出すというのはあって当然
の価値観だと思うよ。
先祖だってさ、せっかく酷い状況でも自分の血を残してきたわけでさ。
だけど、そういう概念的な血だとかに意味を見出さないのならいいんじゃない？
要は想像力の方向性の問題だと思うんだけどね。
結局は生きてる間に何を想像して、モチベーションにするかってことでしょ

410 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:55:22.84 ID:MpAo1I8T0

>>407
エクセル触ってみたら以外と楽しくてマクロ組みまくって自動化しまくった
そしたら事務のおねーちゃんにそんな事やってる暇があるんならとっとと書類出してくださいって怒られたよ

いいじゃねーかちょっとぐらい

411 ：映画館経営(福岡県)：2007/12/23(日) 00:55:48.54 ID:3REjxvFW0

そういえば文系の知り合いが
「国を動かしてるのが文系。国を支えてるのが理系。ピラミッドで考えればどっちが上か分かる」
っていってたなあ。
俺には良く分からなかった。

412 ：ネコ耳少女(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:55:59.04 ID:OsuhNLUN0

両方尊重する理系　　高

両方尊重する文系

理系を貶める理系

文系を貶める文系

文系を貶める理系　　←ニューカス民ってほとんどここかよｗｗｗｗｗｗｗｗ下から数えたほうが早いってきめぇｗｗｗｗ

理系を貶める文系

理系至上主義

文系至上主義　　　　　低

413 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 00:56:17.39 ID:L8E1hutrO

>>363
そうだと思う。
だから、金ではない本来文系的な(?)真善美といった本来的な価値には理系の方が敏感なのかなと思う。

414 ：ビデ倫(関西地方)：2007/12/23(日) 00:56:32.64 ID:AOhCubca0

>>411
真実すぎるだろ、別に優劣があるわけじゃなく

415 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:56:40.17 ID:RprcpuIOO

>>405
確かにそうかも
仕事で付き合いがある外人どもは文系理系で区別するより専門分野が何かを気にしてる

416 ：もんた(東日本)：2007/12/23(日) 00:56:49.69 ID:SAcpLKRC0

>>393
おまいの名前と>従業員食堂
がマッチしてると思った俺は文系

労働者諸君来週もよろしく！

417 ：ホタテ養殖(長屋)：2007/12/23(日) 00:56:58.08 ID:bfQD0qqD0

>>410
俺もついつい無駄に自動化しちゃうなｗ

418 ：さんた(北海道)：2007/12/23(日) 00:57:04.40 ID:5ltms27/0

研究者は有能なほど変わり者だからな

419 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:57:19.58 ID:aRJBpXcKO

>>383
東大や京大の各学部は文系でも理系でもあるってことか。

420 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 00:57:21.00 ID:MpAo1I8T0

>>411
頂点に居る極々一部の文系を見て底辺に蠢く文系様は自分を慰めてるんだよ
あんまり突っ込んじゃ駄目
フィーリングで生きてる人たちだから

421 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/23(日) 00:57:41.92 ID:l5kQT3HS0

>>392
でも、明確なリソースを生み出せないもので利益を得られるという状況だとリソースを
得られる研究を阻害する事になるのでは？
エコだとか燃費性能が流行るのは、そこいらが見えやすいからでは？
でも実際にエコが本当に環境のためになってるかはブラックボックスだけど

422 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 00:57:43.71 ID:sYG19LWJ0

真善美って・・・
物の価値なんて全て平衡で決まるっていうほうが
「文系的・理系的」のどちらかのビットに物事を放り込めっていうなら「理系的」だと思うが・・・

423 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 00:57:57.31 ID:UELY9m6C0

>>411
だからこそ、超文系にはより広い視野と理解が求められているわけで。
教育正す気が無いなら馬鹿騙して金儲けるような所業を取り締まってくれって伝えておいてくれ。

424 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 00:58:03.93 ID:VSMBDNWy0

多くの人を動かして、たくさん金を稼ぐ人を「偉い」と考えるか、
自分を犠牲にしてより多くの人に価値を提供する人を「偉い」と考えるか。

羨望を集めたいのか、尊敬を集めたいのか。

王の様になりたいのか、神の様になりたいのか。

結局はそんな価値観の違いでしか無いよね。

425 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 00:58:08.87 ID:CtTiidf9O

いっそのこと神仏習合みたいに文理習合にしちゃえば！

…困るな…

426 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 00:59:08.16 ID:L0DPSVxYO

お前ら経済だの社会だのほざいてよ、
理系が云々、文系が云々言ってるけどよ、
ただ単に、大学の学部がどっちに当てはまるかってだけじゃねぇか。

「チーム理系」の中の一握りのすごいヤツがすげぇもん作ってよ、
「チーム文系」の中の一握りのすごいヤツが社会を動かしてよ、
お前らはたまたまどっちかのチームに属してるだけじゃねぇか。

で、「オレのチームはこんなにすごい。アイツら全然ダメw」

いや、「チーム」がすごいんじゃなくて、すごいヤツがすごいんですから。

そもそも、そのチーム分けもようわからん曖昧な線引きだしよ。
学問のカテゴライズはそんな単純なもんじゃねぇだろ。

427 ：通訳(樺太)：2007/12/23(日) 00:59:09.45 ID:8sNlARBkO

どちらが優位かどうか議論することって意味あるの？より良く生きていけるの？

428 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 00:59:27.75 ID:hWKTHLyP0

>>388
で、その理系ドカタが残した素晴らしい知識を受け取った後世の人間が、
出版も新しい理系ドカタ研究も何もせずに死んでいったら、その人間の生きた価値は0なのかい？
論理的に思考しましょう。
「他人にメッセージを残せなければそいつはクズ」って、ネズミ講とか貞子じゃないんだからw

429 ：客室乗務員(埼玉県)：2007/12/23(日) 00:59:32.08 ID:PvBWCWJL0

中卒土人スパとか高卒松戸油豚とかの打たれ強さを見習いたいわ。

430 ：お猿さん(dion軍)：2007/12/23(日) 00:59:35.42 ID:IM4L33Jr0

理系ども、photoshopをもっと使いやすくしやがれｗｗｗｗｗｗ

431 ：芸人(関西地方)：2007/12/23(日) 00:59:37.14 ID:84hEW7Kw0

いかに理系が根暗で気持ち悪いかよくわかるスレ

432 ：うどん屋(埼玉県)：2007/12/23(日) 01:00:18.25 ID:byfCCyH40

優劣をつけたがる奴はクズってレスがほとんど無視されてるのがこのスレのポイント

433 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:00:49.86 ID:MpAo1I8T0

>>428
出版は文系じゃなくても出来るだろ
論文形式にして印刷所に刷ってもらえばそれで残るんだし
馬鹿の考え休むに似たりって言葉しってるか？

434 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:01:00.71 ID:UELY9m6C0

>>415
日本だと専門分野よりも所属企業で人の価値計るからな。
大化の改新からこれまで代わらず何処までも肩書き主義。個人の能力は二の次。

435 ：受付(愛知県)：2007/12/23(日) 01:01:13.28 ID:+Y6IAlXB0

心理学はどっちにつけばいいんだよ
アホみたいなアンケートやってるやつと実験しまくってる奴
2パターンいるんだぜ

436 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:02:06.51 ID:sYG19LWJ0

>>421
実際に阻害されてるのが現実だと思う・・・
もうコンセンサス前提の議論はやめて、共同体の再編を図っちゃうしかないのかなと思う・・・

437 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:02:43.64 ID:MpAo1I8T0

>>429
病人にも見習う所は有るって事だな

438 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:02:56.94 ID:3EpUrQpW0

>>435
実験してるヤツにも
アホみたいな実験しかしてない奴と
まともな一握りの2パターンがいるんだろ。

439 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:03:02.11 ID:L8E1hutrO

>>400
別にバカにしてるわけではないけど、そんなに虚無的に生きてるの？

子や孫、子孫に価値がないと言うことは、自分の享楽のためだけに生きてるってことか？

440 ：ダンサー(アラバマ州)：2007/12/23(日) 01:03:11.53 ID:/8AIxm+/0

スレ伸びすぎワラタ

441 ：前社長(新潟県)：2007/12/23(日) 01:03:18.10 ID:rfRmZhgO0

経済学部に進めば将来はみんな会社経営とか役員とか
そんなことはないわけで。
同じく法学部ならみんな司法試験受かるみたいなことも。
逆に理系に行けばみんな研究職に就くか、一流企業の技術屋、ってわけでもない。

両陣営、妄想はやめて現実の自分に目を向けたらいかがか。

442 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:03:27.69 ID:ZjXRnF+U0

>>435
言い方悪いけど、得体の知れない理論ともつかない体系を統計と実験だけで
研究していこうってことをやった人ってのは、社会に出てから、その経験は必ず
役に立つと思うよ。学問の内容は判らないけど、学生のうちにそういうことを模索
した経験は必ず役に立つと。

マーケティングとかの調査手法にも繋がるんじゃないのかな。

443 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:03:30.65 ID:CtTiidf9O

>>435
たぶん文系

444 ：共産党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 01:03:53.78 ID:pLvU6o83O

大学で会計やってるけど簿記なんて一切やらん
そういう枝葉末節な事は各自自主的にやっておけだと
教科書は数字ではなくて文字ばっか
やっと数字が出てきたと思ったらなぜか統計学
文系の講義は総論すぎる、結果誰もわからず表面だけ掬って卒業するはめに

445 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:04:06.86 ID:sYG19LWJ0

Wikipediaの内容でもいいから宇宙物理学の項目をざっと読んでると
神はいたとしても何も考えてないんだなってのがわかって虚無的にならざるを得ないNE

446 ： (北海道)：2007/12/23(日) 01:04:08.53 ID:sJM+denn0

けいはけいでも茎の字のほうです

447 ：都会っ子(京都府)：2007/12/23(日) 01:05:07.18 ID:Kgjcu0Tx0

>>1
理系脳は日本語も使えないのか

448 ：映画館経営(福岡県)：2007/12/23(日) 01:05:32.21 ID:3REjxvFW0

心理学っていっても営業に好まれそうなのから、
信号の強度と感覚が対数的に比例することを探っていくようなのまで色々あるよな。

449 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 01:05:32.76 ID:3f9++OUb0

>>408
ひひひ。独立羨ましいね。その行動力。
資金繰りを想像するとオソロシス。頑張れ。

450 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:05:49.33 ID:hWKTHLyP0

>>433
だから、あらゆる体験は出版しなければ価値はないのか？
馬鹿も休み休みに言えよ。ではお前の恋愛とか交友とかにはまるで価値がないな。
そう言われたくなければその体験を一語一句赤裸々にブログに書いたりしないとな。

理系ってホントキチガイ。

451 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:06:14.73 ID:aRJBpXcKO

>>423
それが「教養」だな。だからこそ大学では学部に関係なく一般教養として
自然科学・人文社会科学・応用科学を幅広く学ぶ訳で。教養教育のレベルが
低すぎる(単位認定が甘過ぎる)のも大いに問題だと思うんだ。大学が多すぎるのも問題だろうけど。

452 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:06:56.98 ID:sYG19LWJ0

>>448
その辺のシグナル処理とかの話が
現実の恋愛や営業の現象と結びついてるってことをみんなに納得させられれば委員だけどね。

453 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:06:58.04 ID:L8E1hutrO

>>422
俺は一貫して理系的なモノの考え方を使用とは思わんよ。

理系の価値で測れんものもあるわけだから。
それが例えば真善美といったモノなわけで。

454 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:07:38.47 ID:hWKTHLyP0

>>439
お前は「自分の享楽の価値は0」と言ってるんだろうが。
要するに子孫の生活レベルを上げられない人間は存在価値がないんだろ？w
>>293

詰んだかな

455 ：フート(樺太)：2007/12/23(日) 01:07:42.14 ID:xfaNcElVO

むしろもっと金と人材を投入しろって
急かすべき事柄だろ

456 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:07:53.31 ID:MpAo1I8T0

>>450
ガキが残らない恋愛に価値は無いね
だから何なのって話なんだが

もう少し考えてからレスすれば？

457 ：ひき肉(京都府)：2007/12/23(日) 01:08:07.06 ID:E5SBQ9gv0

医学部だけど最近は覚えることばかりだから文系脳ってことになっちゃうのかな。

458 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 01:08:11.49 ID:BitTcqYr0

万能細胞はこの倍ぐらい予算裂いてやってもいいくらいだぞ

459 ：お猿さん(dion軍)：2007/12/23(日) 01:08:13.24 ID:IM4L33Jr0

おまえらって、文系が嫌いなんじゃなくて文系の人間が怖いんだろ？
明るくて遊び歩いてて。

460 ：クマ(広島県)：2007/12/23(日) 01:08:20.56 ID:BiAhzGB/0

政治家、弁護士、歴史・法律系の学者

以外で文系って名乗って良いわけ？

461 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:08:57.77 ID:ZjXRnF+U0

>>449
まぁ、仕事の形作ってから独立したからね。

こっちが雇い主ながら、雇われ会社の財布を元手に商売してる。
だから俺が黒出さないと商売が成り立たない。

462 ：ざとうくじら(dion軍)：2007/12/23(日) 01:09:02.54 ID:gG3G7e8T0

>>444
馬鹿学生の典型例だね。
大学の講義なんざ導入に過ぎない。
講義の中で自分が興味もったり関心のあるテーマ、分野に
取組むのが大学での高校の時とは違うお勉強。

463 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:09:12.38 ID:L8E1hutrO

>>428
それを遺さなかった後代がアホ。
手を離れた後まで責任持てないよ。
メッセージじゃなくて、知識なり技術なり、真善美といった本来的な価値ね。

464 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:09:43.31 ID:hWKTHLyP0

>>456
＞ガキが残らない恋愛に価値は無いね

じゃあ2chも今すぐ辞めるしかないね。
このお前と俺の会話で今の社会や子孫の生活レベルが向上することはない。
手前の論理に従って、強制的に退場。

ホント低脳だね

465 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 01:10:09.04 ID:3f9++OUb0

結局文理ってのはおおざっぱに言って出身学部がどこかの話であって、学問の話ではないんだよね。
実務社会とはほとんど独立している大学。その大学のどの学部へ入ったの？
それで人生決まるって話。

466 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:10:24.36 ID:L0DPSVxYO

>>456
これはいい童貞カミングアウトですね

467 ：配管工(東京都)：2007/12/23(日) 01:10:29.70 ID:O/eZr6gU0 BE:1041855089-2BP(12)

ф九十七式ﾍﾀﾚﾘｰﾏﾝф ★
beポイント:0
登録日:2006-11-25

468 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:10:51.10 ID:L8E1hutrO

>>450
受け継がれるのは出版を介する以外ないのかよ？

469 ：党首(北海道)：2007/12/23(日) 01:11:00.10 ID:eJivx2FX0

リーマンならよくあること

470 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:11:13.70 ID:hWKTHLyP0

理系ドカタの主張：　　娯楽＝無価値

そのくせ何の生産性もない2ch雑談を楽しむ自己矛盾
行動や信念の全体に整合性・統一性を持たせられない愚図。

471 ：公明党工作員(奈良県)：2007/12/23(日) 01:11:15.13 ID:9kMi57Xt0 BE:329244629-2BP(0)

正直、こんなスレ立てて60000ポイントもsakuられて２ちゃんに愛想が尽きたよｗ

お前らばいばい　ﾉｼ　＾＾

472 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:12:47.76 ID:UELY9m6C0

>>456
随分極端だなｗ
俺もそんな考え方になったことがあるから困る。

俺の場合は

恋愛経験０の俺は子供を残せそうに無い=人間の最も基本的な、後世に残すもの、子供を作れそうに無い。
じゃあ生きている意味は何？
享楽主義の退廃主義に落っこちる気は無い。じゃあ何か後世に残ることをしないといけない。頑張らなきゃ

って自分を追い詰めたらイカれそうになった。

まあｌ、個人の幸せと全体の幸せは切って考えた方が良いよ。
個人の幸せあってこその全体の幸せとも言えるしな。
こういう意味では、文系理系自然科学社会科学専門分野ぜーんぶ必要だ。意固地になるな。

473 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:12:56.94 ID:L8E1hutrO

>>454
享楽だってなけりゃいきていかれんよ。

ただ、享楽のためだけに生きて後代に何も遺さない、あるいは遺そうとしないなら、「価値」は無いよ。

474 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:13:03.80 ID:ZjXRnF+U0

奈良って大仏以外に面白いところある？

この前大阪に東京から出張して、へべれけで電車乗ったら奈良にいた。
特に思い至るところなかったから、そのまま京都から新幹線で帰ったけど。

475 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:13:29.79 ID:MpAo1I8T0

>>464
勝手に人の論理を決めないでくれるかな？
価値が無い事はやる意味が無いなんて一度も書いてないぞ
そもそも中卒で童貞のお前が恋愛云々を出すのが笑えるんだけどｗ

476 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:13:55.37 ID:hWKTHLyP0

>>463
ガムの噛みクズは価値が0だから残しても価値は0。
1万円札の価値は1万だから銀行に預けると1万円残る。
つまり残すってことは既にその時点で価値があるってこと。
すなわち、価値があっても、残らないものはあるってことですね。
違いますか？

すなわち、貴様の主張は内破。※ＱＥＤ

477 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:13:59.29 ID:sYG19LWJ0

「娯楽」「非娯楽」・「享楽」「非享楽」にあまり物事を分けすぎると損するよ。。

478 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 01:14:21.87 ID:BitTcqYr0

俺は理系だが、文系・理系ってだけで自分の地位の
優位性を頑なに主張する輩は阿呆だと思う
凄い奴は何系でも凄い

479 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 01:15:00.20 ID:3f9++OUb0

>>461
手形手形の社会。ｺﾜｽｺﾜｽ。
経営者の真価は辛いときに問われると思う。
無論辛い状況に陥らなせないのが至上。

480 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:15:00.48 ID:ZjXRnF+U0

>>478
IDが Bit だしさすがだな

481 ：人気者(山陰地方)：2007/12/23(日) 01:15:51.42 ID:IwkvfdcA0

ガン細胞の血管だけ消滅させてガンを餓死させる
夢のワクチンってどうなったんだ結局

482 ：映画館経営(福岡県)：2007/12/23(日) 01:15:56.22 ID:3REjxvFW0

文理で分けられるかは知らないけど、考え方の型みたいなのは確かに存在するんだよな。
「どうしてこれでは駄目なのでしょうか？」って言葉は二通りの全く違った翻訳が出来る。

「まあ受け入れるつもりだけど納得できる理由をくださいよ」ってのと
「これで上手くいかない仕組み(やメカニズム)に興味があるので解説をお願いします」っての。

前者と後者で会話させるとすごい食い違う。

483 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:16:39.24 ID:ZjXRnF+U0

>>479
その通り。

まぁ、手形もやってないで経理も任せてる状況だけどｗ
んでこっちの判断で企画もってって仕事作ってる。いま
のところは余裕あるからやっていける。そのうち資金作っ
て正論で仕事の流れ作らなきゃ、とは思ってるけど、
企画・営業から受注・発注のプロセスは正論でやってるよ。

484 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:16:54.56 ID:3EpUrQpW0

>>478
そのどちらかに所属し、真面目に研究してる人間を馬鹿にする奴は
ほとんどいないと思うよ。
バカにされるに値する生活を送っている人間はいる。
文系に多くてそこを叩いてるんだと思うよ。

485 ：ネコ耳少女(アラバマ州)：2007/12/23(日) 01:16:56.31 ID:OsuhNLUN0

ID:MpAo1I8T0は理系至上主義者のクズで妄想語りということはわかった

486 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:17:00.38 ID:aRJBpXcKO

>>470
人を支離滅裂と罵りながらそれに対するレスはスルーした揚げ句、
一人に対するレスから自分定義で総括してあまつさえ勝利宣言まで出す貴方の素敵思考に乾杯。

487 ：屯田兵(樺太)：2007/12/23(日) 01:17:21.68 ID:c0J1fI+jO

一方、哲学は鼻くそをほじっていた。

488 ：か・い・か・ん(空)：2007/12/23(日) 01:17:50.65 ID:3f9++OUb0

>>482
それは問に答える側でも言える話で、何を相手が求めているかを
即座に答えられる人は頭いい人だなって思う。

489 ：客室乗務員(埼玉県)：2007/12/23(日) 01:18:14.96 ID:PvBWCWJL0

>.>478
社会経験が一度でもある奴は当然そう考える。

でも、沖縄で燻ってる中卒にそーゆう常識を求めるほうが酷。
大体、「お前どこ中だよ？」と同レベルなんだけどね。

490 ：共産党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 01:18:15.61 ID:pLvU6o83O

>>462
理系の講義を見てると結構一から十まで丁寧に教えてもらってるようだが、黒板にも一杯書いてさ
文系の講義の教授法に慣れると大学とはそういうところだと納得してしまっている自分がいるが

491 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:18:36.91 ID:MpAo1I8T0

>>485
どう言う風に相手にして欲しいのか含ませてくれないと相手にしようが無いから困っちゃう

492 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:19:03.71 ID:L8E1hutrO

>>476
価値がないモノも残るよ？
何かを遺すってのは、価値があるモノを遺すことについて話してるに決まってるだろうが。

何かを遺すとき、価値がないもの、価値があるもの両方を遺す。当たり前だろ。

493 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2007/12/23(日) 01:19:06.12 ID:QmXpz9UK0

>>467
びっくりしたべ。
でも2000sakuくらってる？

494 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:19:20.32 ID:UELY9m6C0

>>491
レッテル貼りの煽りレスに反応すんなｗｗｗ落ち着けｗｗｗｗｗ

495 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:19:35.73 ID:hWKTHLyP0

>>473
1万円は1万円の価値がある。10年貯金して『残して』すか、今モスチーズを30個買って
『食べ』るか。
モスチーズを1個も買えなかった場合と比べて、今モスチーズを食べることには
明らかに価値がありますね。
貴様の言ってるのは、1億円で女性アイドル買ったりベンツ買ったりPS3買ったり
散財して死んだ大富豪も、コンビニのゴミ箱からジャンプ取り出して売ってる
ホームレスの生も等価と言っているのだぞ？
理系ドカタってのは、どこまで低脳になれるんだ？w

496 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:19:47.23 ID:MpAo1I8T0

と言うわけで寝る
中卒豚走癖無職童貞のスパさんはちゃんと病院に行けよ

497 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:20:06.65 ID:L0DPSVxYO

無駄なもん全部削ぎ落としたら、
飯食ってうんこして寝てセックスしてガキ作るだけ。

それ以外は全て無価値とも言える。

ただ、誰かが死にかけのセミを引き合いに出した話のように、
人間が人間である限り、無価値に分類される事情にこそ、価値が付与される。

つまり、全てが無駄であるべきはずの中で、
価値があるだの無価値だの言い合うのはナンセンス。

君の恋愛体験も、とても早く走る車も、バッハの音楽もピカソ絵画も、等しく「無駄」だ。

498 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:20:26.79 ID:3EpUrQpW0

>>490
どっちも1から10まで丁寧に教えてるんだよ。

499 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 01:21:14.44 ID:MpAo1I8T0

>>495
文系派の癖に日本語もまともに書けないのか
ちゃんと薬飲んでから書き込めよ

おやすみー(＾o＾)ﾉｼ

500 ：高校生(千葉県)：2007/12/23(日) 01:21:26.97 ID:p+7dITSJ0

>>476
美少女のガムの紙くずなら
あと犯罪現場に落ちてたガムから犯人の遺伝子がとか
他にも必要になるシチュエーションはありそう

501 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 01:21:43.24 ID:VSMBDNWy0

>>482
あるある。

「なぜ？」と聞かれた時に、それを”批難”と受け取る人と、”興味”と受け取る人が居るのと同じだな。

502 ：ネコ耳少女(アラバマ州)：2007/12/23(日) 01:22:07.73 ID:OsuhNLUN0

ID:hWKTHLyP0が文系至上主義者で最下層ということだけはわかった

503 ：公明党工作員(奈良県)：2007/12/23(日) 01:22:45.09 ID:9kMi57Xt0 BE:548739656-2BP(0)

お前ら

さすがにさようなら　ｗｗｗ　 (^-^)/~~

504 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:23:11.52 ID:ZjXRnF+U0

みんな真面目なんだね・・・・

一つの理屈で人生終えること前提にお話している人多いように見えるけど、そんなことはないんだって。
ただし、そう信じた間に自分が組み立てた考え方は後々に残っていくと思う。というおっさんの独り言。

505 ：前社長(新潟県)：2007/12/23(日) 01:23:49.64 ID:rfRmZhgO0

生きていることそれ自体が最も大事な価値のあること、
って悟りを俺以外の誰かが悟らないものか

もう飽きたよ、こういう生に価値があるとかどうとかの議論を眺めるのは

506 ：ひき肉(京都府)：2007/12/23(日) 01:23:57.10 ID:E5SBQ9gv0

別にどっちでもいいがこの殺伐とした流れが面白い

507 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:24:47.12 ID:sYG19LWJ0

「価値」を定義することなんかできやしないんだし
もしどうしてもやりたいのなら後だしジャンケンでいい・・・

508 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:25:15.00 ID:L8E1hutrO

>>495
「その人」あるいは、周りにいる人にとっては違うよ。

でも後代の人にとっては、百年前のコジキの価値と富豪の価値なんて、その点に関しては共に価値がない。
コジキが後代にのこる偉業を成し遂げた人物の成れの果てだったら、後代の人にとってはコジキの方に価値がある。

509 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:25:40.86 ID:UELY9m6C0

>>497
価値を生むのは常に受け取る側の妄想。価値はヒトの頭の中にしかない。
この世の全ては無駄であると同時に唯一無二の価値になりうる。

ゴミのやまから金の元を見つけるのが才能ってやつなのかも　知れないね

510 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 01:25:52.83 ID:VSMBDNWy0

購入厨と割れ神みたいなもの。

511 ：うどん屋(埼玉県)：2007/12/23(日) 01:26:23.84 ID:byfCCyH40

価値観の問題に持ち込めば誰でも容易に論破できる
お前らも一回試してみるといい。突っ込まれると終了だが

512 ：お猿さん(dion軍)：2007/12/23(日) 01:26:54.77 ID:IM4L33Jr0

高校時代数学・物理できたくらいでなんでデカイ面すんの？

513 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:27:07.24 ID:fi2BWPkYO

お前等のまわりに文系なんているか？
文学や歴史の研究をしてる奴がまわりにいるか？
本当は文系なんて存在しないんじゃないか？

514 ：社会保険庁職員(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:27:57.68 ID:R8GWHJT3O

>>505
お前が生きてる事は俺にとってこうして煽るぐらいの価値しかないよ

515 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:28:11.22 ID:hWKTHLyP0

「お前がなにも後代に遺さないなら、お前は別に生まれてこなくてもよかったんだよ？」

供給過剰なのがまさに生産厨である理系のドカタ思考だな。
一生遊んで暮らせるなら、それに越したことはない。
アメリカで宝クジ当たった家族がその日で仕事やめるなんてニュースは
毎年あるな。
それが出来ないから、一生ドカタ労働から抜け出せないから、
「社会的に必要とされている」だの「歴史的に価値がある」だのの
自己フォローアップ観念で彌縫する。
あまつさえ3億円当たってニートしてる人を「お前の人生は価値がない」
とかね・・・みじめだよ、君ら。

516 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:29:02.14 ID:L8E1hutrO

>>509
歴史的に積み上げられた価値は、ぽっと出の個人の妄想の価値とは違う。

517 ：ドラム(空)：2007/12/23(日) 01:29:14.22 ID:ZjXRnF+U0

>>513
芸術学部出身のエンジニアなら結構いるぞ。

まぁ、文系とはちょっと違うけど。

美学の理屈だかどうだかわかんない話を理路整然と話す様は宴会芸としても通用する完成度を誇ってる、という奴がいるｗ

518 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:30:08.26 ID:L8E1hutrO

>>512
数学も物理もできなかったヤツがデカイ顔するな。
って言えばいいのか？

519 ：映画館経営(福岡県)：2007/12/23(日) 01:30:21.23 ID:3REjxvFW0

>>513
！？
「文系なんて本当はいないんじゃないだろうか？」
そう懐疑した瞬間俺の世界から文系が姿を消した。
どうやら文系とは俺の作り出した実体のない概念だったらしい・・・。

よし寝る。

520 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:31:01.49 ID:L0DPSVxYO

>>516
お前頭悪いなぁw

521 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:31:32.57 ID:L8E1hutrO

>>515
そんな個人の豪遊に普遍的などない。

522 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:32:24.28 ID:hWKTHLyP0

>>508
＞でも後代の人にとっては、

手前は「後代の人」に転生する気マンマンだよなw
でも死んで天に召されて雲の間から1000階建てのビル群に
張り巡らされた透明チューブにエアカーが走ってるなんて光景を、
死後に見ることなど在りはしない。死んだら主観は消える。

自分が死んで、その功績が未来人に褒められているなんてイメージは、
妄想にすぎない。

523 ：通訳(樺太)：2007/12/23(日) 01:32:25.13 ID:whFtPXYdO

遺んねーよｗ何も残らないだろ残したがりんぼ連中が

524 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:32:51.78 ID:L8E1hutrO

>>521
失礼。
普遍的価値などない。

な。

525 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:34:04.03 ID:L8E1hutrO

>>520
なんで？

526 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:34:21.66 ID:aRJBpXcKO

>>505
それを言っちゃおしめぇよ

ってことで。俺はまだ学生、内定貰った就職先も国Ⅱ技官なんで偉そうに
天下国家や人生論語れる身分じゃないが、これだけは思う。

「生自体が最大の価値であり、かつそれで十分だ」

なんて納得できるほどほとんどの人間は謙虚に出来ちゃいない。

明日死ぬかもしれないし、この先80年ほど生きるかもしれないけど、
いずれにせよ「中々に面白い人生だった」と笑って死ねる人生を送りたい。

527 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:34:57.42 ID:OEAgda9T0

俺文型だけど文理にこだわる奴はたいした奴じゃないと思う

528 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:35:15.98 ID:UELY9m6C0

>>514
名無しの書き捨てならそれで上等だろう。

>>516
今はどの分野でも「歴史的に積み上げられた価値」の上に成り立つモンだろう。偉そうに言われても。

俺が言った「価値」はもっと個人的なもの。何に重きを置くかは個人の問題だっつったの。
君の恋愛体験も、とても早く走る車も、バッハの音楽もピカソ絵画も、誰かからしたら価値があるものなの。
虚無主義は頂けないから放ったレスだよ。

529 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:35:21.94 ID:hWKTHLyP0

キルケゴールという人は、客観的な真理に価値はないと言いました。
難しい数学定理を覚えたから、幸せになれるわけではない。
人が生きるのに必要なのは、自分の境遇やセンスに合った、自分だけの
オーダーメイドな真理（＝決断、選択）なのです。

530 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:35:27.90 ID:L8E1hutrO

>>522
別に褒められんでもいいよ。役に立てば。

531 ：ざとうくじら(dion軍)：2007/12/23(日) 01:36:04.68 ID:gG3G7e8T0

>>498
文系は余程カリキュラムがきっちりしてる所じゃないと1から10まで
教えない。結構自由にやって教授の研究テーマを大幅に取る講義もある。
それで、490はこれが大学での勉強だと思ってる。本当に会計の事がやりたいと
東大、京大でも「会計」のことをすべて把握するやつなんていない、会計の中の
「特定」（専門）を自分で学んで表面を知るだけじゃなく卒業していく。

532 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:36:17.27 ID:wG1d3CM/O

高校時代に数学が苦手なんて理由だけで文系を選んだ奴は人生で色々と損してるよな

学習量と人間性って比例してると思うし

ってか
高校時代の勉強なんて努力しだい

と思うのは俺だけ？

533 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:36:40.40 ID:L8E1hutrO

>>523
オメーの周り見てみろよ。オメーの頭んなか見てみろよ。

全部オメーのオリジナルかよ。

534 ：デパガ(京都府)：2007/12/23(日) 01:39:12.88 ID:zMh22blu0

まーた理系が文系見下してる
人類滅ぼす皮肉的な文明つくってるくせによ

535 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:39:13.53 ID:L0DPSVxYO

>>516
歴史的に積み上げられた価値も、そこに価値を見出すのは「受け手」だよ。

「受け手」＝「個人」、という文脈じゃない。

価値は「存在」するんじゃないんだよ。
生まれるもんなんだよ、「ヒト」に見出されて。

あとは、多くの人が永く「価値がある」と思うかどうか、だ。

ただ、「多くの人」も個人の集合であり、
「価値」と「ヒト」との関係は普遍だ。

536 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:39:32.45 ID:aRJBpXcKO

>>529
キェルケゴールだけで哲学語ろうとすると総ツッコミ入るぞ。

とだけ書いとくか。

537 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:39:53.98 ID:L8E1hutrO

>>528
了解した。

ただ、ピカソの良さを自分だけで留めるか、それを伝えて遺そうとするかには大きな違いがあると思うよ。

538 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:39:55.55 ID:OEAgda9T0

ID:hWKTHLyP0

こいつはなんかの精神病なのか？沖縄の子はバカだね・・・なんくるないさー精神だろ？

539 ：作家(関西地方)：2007/12/23(日) 01:40:13.47 ID:Ax4ztjxT0

>>1は理系というより非文系なだけだなｗ

540 ：うどん屋(埼玉県)：2007/12/23(日) 01:40:28.59 ID:byfCCyH40

死ぬ前にいい人生だったなあと思えたら勝ち組。
思えなかったら負け組。

理系とか文明とかどうでもいいです

これ不変の真理。

541 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:41:25.82 ID:hWKTHLyP0

自分にベストな仕事や結婚相手が、数式で決められたら良いだろうね。
そうなってから突っかかるように。
現状の低劣数学では何も選択できないし、何も決定できない。

542 ：通訳(樺太)：2007/12/23(日) 01:41:39.46 ID:whFtPXYdO

>>533
汚い部屋だが、こんなん余韻みたいなもんだろ。ずっと続くか分からん

543 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:41:57.32 ID:wG1d3CM/O

>>534
世界を滅ぼすという文明の利器とやらを理屈も知らずに使ってる文系を見下して笑って何が悪い？

544 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:41:59.44 ID:3EpUrQpW0

>>531
教授の研究テーマ学部生が理解できるのか？ｗ

545 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:42:15.05 ID:L0DPSVxYO

>>528
オレにとって、>>509と>>427は同義なんだが。

546 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:42:21.07 ID:L8E1hutrO

>>529
難しい数学定理を覚えたから生み出される価値があるのがわからんかね？

君こそ難しい哲学用語を覚えるだけで、価値がないじゃない。

547 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:43:37.90 ID:OEAgda9T0

沖縄土人に暗殺されなくて本当によかったです。
日本のかわりにこれからも基地を負担してください
沖縄人は日本人ではありません

548 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:44:25.72 ID:L8E1hutrO

>>535
その通りだと思うよ。

だから、価値を遺そうとすることに意味があるでしょ。

549 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 01:44:59.95 ID:MXsihJ8/O

スパさん多項式の微分は覚えましたか？

550 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:45:02.97 ID:L0DPSVxYO

×>>427
〇>>497

551 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:45:24.77 ID:UELY9m6C0

>>545
もう既に理系文系関係無いよな。
俺は理系側から見たレスを返してたが、>>427に異論を挟む余地なんてありません。

ヘンなこと言ってたらごめんちょ。

552 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:46:09.98 ID:3EpUrQpW0

>>549
この前ルジャンドル多項式や
ラゲール多項式の微分をしてたよ。

553 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:46:22.49 ID:OEAgda9T0

で、文理を比較して何があるの？
文型エリートと理系エリートの皆さん教えてください

554 ：デパガ(京都府)：2007/12/23(日) 01:46:25.08 ID:zMh22blu0

>>543
おまえ今見下してる文系が作った文化の土台にのってるぞ

555 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:47:06.78 ID:hWKTHLyP0

>>546
じゃあどんな定理覚えたら幸せになれるの？w
超ひも理論を覚えたら人生勝ち組なのかね？
関係ないんだよ、数学など雑魚学は。まだ高卒ベンチャー社長のほうが
使える所得の量的に幸せだろうね。

556 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:47:46.12 ID:UELY9m6C0

>>545
あ、>>497みてなかったぜ

>>497＝>>509だよ。ひっくり返しただけ。
>>497だけだったら妙な勘ぐりはいるかと思ってツッコんだだけだよ。

557 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 01:48:18.27 ID:BitTcqYr0

俺は>>529がさっきから言ってる事は理解できる。
後世のために生きることだけに価値があり、
自分のために生きるのが価値はない、とする価値観はあまりにも窮屈。
ま、でも、自分のためだけに生きるのがベストと考えるのも、
これまた窮屈でもあると思うけどね。
何事もバランスが大事。月並みな意見だが。

558 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:49:00.52 ID:OEAgda9T0

沖縄土人はなんでこんなに支離死滅な事ばかり言うの？

559 ：共産党工作員(樺太)：2007/12/23(日) 01:50:25.77 ID:pLvU6o83O

>>544
分かる筈が無い、大抵の学生は基礎的な知識が不足したまま
極度にニッチな領域を突いた通好みの講義に直面する
しかし単位は取れる、事前に範囲が指定されてそのテーマについてだけ語れるようにしておけばいいから
しかし自分がやっている学問を体系的に知ることは大学では出来ない

560 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:50:34.16 ID:L0DPSVxYO

>>548
価値は残らないよ。
残るのは評価だ。

そしてそれを決めるのは、未来の人らだ。
サイはまだ投げられてない。

物事の価値を相対的に議論することなんか不可能だしナンセンス。

561 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:51:07.51 ID:UELY9m6C0

わけ和歌欄レスしてるな・・・俺
×>>497
○>>550
ね。

562 ：ざとうくじら(dion軍)：2007/12/23(日) 01:51:19.72 ID:gG3G7e8T0

>>544
ああちょっと文言ミスったかも。
研究テーマの分野を多くやるって感じか。
例えば、法律でも民法でも債権や物権があって更に各論があってて
、その内容を均等にやるのが理想的なんだろうけど、研究テーマを「不法行為」
に関するものをしてて、その分野を厚くしちゃうって感じか。

563 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:52:09.12 ID:3EpUrQpW0

>>559
それで全然身にならないわけだな。
でアンケートで卒業するのか。

564 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:52:13.93 ID:L0DPSVxYO

>>556
あぁ、流れを勘違いした、すまん

565 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 01:52:25.76 ID:MXsihJ8/O

>>552
陪関数に展開すれば、軌道角運動量を返していただけるんですね？

566 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:53:15.12 ID:wG1d3CM/O

>>554
別に文化の『文』は文系の『文』から採った訳じゃねーぞｗ

てかむしろ
文化を作ってるのも理系の割合が大きいやろ

567 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:53:22.93 ID:OEAgda9T0

で、文理を比較して何があるの？
文型エリートと理系エリートの皆さん教えてください

568 ：朝日新聞記者(東京都)：2007/12/23(日) 01:53:26.67 ID:YsMB9efw0

なんだこの中二病と高二病の応酬は

569 ：ひき肉(京都府)：2007/12/23(日) 01:53:36.78 ID:E5SBQ9gv0

実学主義 vs 抽象主義

570 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:53:45.66 ID:L8E1hutrO

>>555
人生がそんな一対一対応なわけねーだろ。
複素数知ってるから幸せになれるわけじゃないけど、複素数知ってるから生み出されるモノがあるのは事実だ。

571 ：ペテン師(樺太)：2007/12/23(日) 01:55:12.03 ID:L0DPSVxYO

>>569
やべ、超痛い突っ込み入ったw

572 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 01:56:28.81 ID:3EpUrQpW0

>>565
なんて答えればいいんだ？
はい。
でいいか？

573 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 01:56:44.86 ID:sYG19LWJ0

なんなんだこのあまりにグダグダな議論は・・・たまげたなあ

574 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:57:10.09 ID:L8E1hutrO

>>548
後代の評価に耐える価値を言ってる。
今の人間にとって価値があるものが、後代の評価に耐えないものもあるが、今の人間が遺すからこそ評価される価値がある。

575 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 01:57:17.42 ID:hWKTHLyP0

数学の定理を試行錯誤で導いた！って楽しみなら解るが・・・
それが『社会に評価されないと価値がない』？
アホも休み休み言えよ、毎日辛れぇだろ？w

576 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 01:57:43.54 ID:OEAgda9T0

で、文理を比較して何があるの？
文型エリートと理系エリートの皆さん教えてください

577 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/23(日) 01:58:15.39 ID:X/RHANhgO

みんなクリスマス前だから戦っていたいんだよ

578 ：副社長(樺太)：2007/12/23(日) 01:58:31.32 ID:Ron4xv+XO

2chではなぜか理系がもてはやされるが現実は・・・

579 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 01:58:56.02 ID:UELY9m6C0

>>576
お互いの得意分野と足りない分野が把握できる。うれしい。

580 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 01:59:54.27 ID:L8E1hutrO

>>575
楽しいからやるんだけど、遺そうとする、あるいはのこるから後代まで通じる価値がある。

遺そうとしないなら、それは自慰だ。

581 ：デパガ(京都府)：2007/12/23(日) 02:01:13.45 ID:zMh22blu0

>>566
文系は文化をつくって理系は文明をつくったと思う

582 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 02:01:42.70 ID:MXsihJ8/O

>>572
http://blog.livedoor.jp/yurai183/archives/cat_50016916.html
アッー！

583 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:03:12.16 ID:wG1d3CM/O

高校時代…

理系は何かしら数学に面白みを感じるからこそ理系を選ぶけど

文系は何で文系を選ぶの？
数学から逃げる以外で

584 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 02:03:39.50 ID:sYG19LWJ0

>>583
最初から就職しか考えてないからじゃない

585 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 02:03:41.49 ID:3EpUrQpW0

>>582
分かりにくっ
プログラムを想定して返すといったのかと思った。

586 ：運転士(アラバマ州)：2007/12/23(日) 02:04:44.49 ID:N35m4RNn0

そういえば理系の定期テストってどんなの？

587 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 02:05:13.52 ID:hWKTHLyP0

「カネ」「女」「メシ」「自由な時間」「パチンコ・競馬」「「養う家族」「ゴルフクラブ」
「コレクション」「やってて面白い」

仕事をする理由はこんなもの。
「後代の人間社会のため」なんてのはもの凄くプラオイリティ低いだろうね。

588 ：団体役員(和歌山県)：2007/12/23(日) 02:05:24.15 ID:gDuNSaG40

仮にも自然科学を専攻してる奴が，「価値」がどーのこーのって。
アフォかと。「科学」の基礎すら理解してないのかねえ。

589 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:07:49.61 ID:L8E1hutrO

>>587
理系の人間はそうでもないよ。

590 ：会社員(関東地方)：2007/12/23(日) 02:09:08.86 ID:UELY9m6C0

>>587
スパさんかっけーっす。
それら全て望んでも得ることが出来ないあたりすげーロックっす。

591 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 02:09:09.89 ID:BitTcqYr0

>>580
自慰も本人にとっては価値があるでしょ。
まぁ人間は主観的で客観的な生き物だから、
客観だけを気にして主観を蔑ろにしてはいけないと思うよ。

592 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:09:38.22 ID:L8E1hutrO

>>588
科学の分野は科学的思考でやるけど、人生まで一貫して科学的思考で生きるつもりはねぇ。

593 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:10:56.99 ID:aRJBpXcKO

>>576
文系でも理系でもない(かつ文系でも理系でもある？)自分が言うのもなんだけど、
せめて「文型」って誤記は直した方がいいと思うんだ。

「エリート」って言葉を東大・京大の人間とするならば、身近に居る東大・京大の人間で
「コイツはキレ者だ」と思う人間は、所属に関係なく知的好奇心・探究心の塊みたいな奴が多い。
彼等は他の専門の話を興味深く聞きこそすれ、「文系だから」「理系だから」なんて理由で馬鹿にはしない。
論理が自己矛盾してたり応用科学の人間なのに他分野を知らなかったりする人を
徹底的にコキおろすような人は居るが。あと多いのが「所謂理系は文系を、所謂文系は理系を
もっと知るべきだ。もっと協力しあえるはず」だと言う人。あくまで俺の周囲の話だが。

594 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:11:29.61 ID:L8E1hutrO

>>591
だから、自慰だけでやることを否定してるんだって。
享楽それ自体も否定しないよ。
俺だって、今の専門が好きだからやってるんだし。

595 ：国会議員(福岡県)：2007/12/23(日) 02:11:57.60 ID:EH4qjy270

理系は文系が嫌いで
文系は体育会系が苦手
体育会系はレイプが得意

596 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:12:26.52 ID:wG1d3CM/O

>>581
まぁ確かに理系→文明と文系→文化ってのは本でも読んだ事あるけど

むしろ文明＝文化やろ

理系が物を発明して
それが広まり文化(文明)になるんじゃね

597 ：党首(北海道)：2007/12/23(日) 02:13:24.88 ID:eJivx2FX0 BE:727154339-2BP(5385)

ネット上で方言使う奴に文化も糞も無い

598 ：社会保険事務所勤務(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:13:59.33 ID:6s6FHWfWO

もう試験勉強したくねぇ
普段からコツコツやってる人と文系の人はこんなにやらなくてもいいんだろうなぁ
正月も勉強とか受験生かよ

599 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 02:14:10.13 ID:3EpUrQpW0

>>593
2ちゃんねるで誤記を指摘するのって無粋なことなんだけどね。
もう古い感覚なのかな。

600 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:17:57.50 ID:aRJBpXcKO

>>599
確かに、無粋でしたね。誤記なしに普通の文章で進行してるスレなので一寸気になったもので。

601 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 02:18:28.15 ID:MXsihJ8/O

「誤字の指摘」
も
「２ちゃんてのはこれこれこういうもんだ」「昔はこうだった」
も大して変わらんよね

602 ：チャイドル(愛知県)：2007/12/23(日) 02:18:44.84 ID:aS03RUAY0

>>596
機能美より純粋にデザインを求めたりするでしょ
ものを人に馴染ませる努力はものを発明するのと同じくらい大変よ

603 ：ネコ耳少女(沖縄県)：2007/12/23(日) 02:19:11.41 ID:hWKTHLyP0

理系ドカタは文系より5000時間多く勉強するから、
「オレらは社会に有益なことをしてて文系は価値が無い」とでも自己暗示かけないと、
生き損なったことを確信してしまうんだろうねw
残業時間も含めれば大変なロスですよ。「社会の役に立つ」ために過労する、
「奥田の役に立つためだけ」に存在しているトヨタのプレスロボットと同じ。

604 ：人気者(東京都)：2007/12/23(日) 02:20:24.76 ID:EIG1/BDR0

>>583
語学が面白いとか文学、芸術に興味あるとか
弁護士になりたいとか色々じゃないの？

605 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 02:20:38.12 ID:OEAgda9T0

>>593
じゃあ誤記は訂正するけど
このスレは何の意味があるのかお前なりの意見を教えてくれ

606 ：都会っ子(茨城県)：2007/12/23(日) 02:21:13.49 ID:XKlow5BE0

ν速で相当な時間を無駄にしているスパさんかっけー！

607 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 02:21:37.44 ID:BitTcqYr0

>>594
享楽それ自体も否定しないという事は、
享楽自体に価値を認めるって事？
それとも否定はしないけど価値などないと言いたい？

608 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:22:01.01 ID:wG1d3CM/O

>>602
デザインと言えば美大！みたいなイメージもあるけど
デザインを考える理系もありますよ

609 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 02:23:06.60 ID:MXsihJ8/O

スパさん数学基礎論はもう諦めたんすか？
ブルーバックスならともかく、教科書は一年で終わるようなもんじゃないでしょ

610 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:23:39.21 ID:L8E1hutrO

>>603
壊れたラジオみたいに、醜悪な中傷する前に、レス番つけて適切な反論してみろよ。

611 ：味噌らーめん屋(愛知県)：2007/12/23(日) 02:23:54.20 ID:eZ3wxEID0

肝炎裁判で高裁が２次和解案でさらに枠を広げるようなら
この手の研究は今後日本でできるの？

612 ：ドラム(アラバマ州)：2007/12/23(日) 02:24:36.50 ID:VpZdCS/U0

理系は金以外の物に価値を見いだせなくてはやっていけないんだろうな

613 ：デパガ(京都府)：2007/12/23(日) 02:26:39.03 ID:zMh22blu0

>>608
デザインを考える理系って幾何学的模様とか？

614 ：運転士(アラバマ州)：2007/12/23(日) 02:27:04.87 ID:N35m4RNn0

建築とかじゃね？

615 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:27:31.30 ID:L8E1hutrO

>>607
享楽は動機付けになると思う。
楽しいことが無ければ生きていくのは辛いし、全く楽しくないのに仕事は続けられない。
気持ちよくないのに、子供を作るためという使命感のためだけでセックスするやつはいないのと同じこと。

616 ：高校中退(関東地方)：2007/12/23(日) 02:27:58.08 ID:sYG19LWJ0

>>613
UI設計じゃね？

617 ：わけ(関東地方)：2007/12/23(日) 02:28:08.34 ID:OEAgda9T0

理系にもデザイン専攻の学部があるよ
具体的にはしらんが

618 ：入院中(樺太)：2007/12/23(日) 02:29:26.46 ID:MXsihJ8/O

デザインのための理系学問といえば認知科学？
ドン・ノーマンとかアフォーダンスの人とか

619 ：林業(大阪府)：2007/12/23(日) 02:29:32.89 ID:zXqS63Iu0

>>602
人にものを馴染ませるって理、文関係ないよ。
好まれるものが、後生に残るわけだし。
たとえ努力して物を馴染ませるなんて考えまちがっとるよ。
いい例が宗教だろ。

デザインなんてものも、機能美を追求した結果、芸術になる作品のほうが多いし、
もともと文系ではなく芸、美術系だろ？

文型の本質って、物を後生に伝えたり、感情を豊かにする門じゃね？

なんかはなしがふくれすぎてね？
おればかじゃね？
あばばばばばばばばｂうへｃｗ　sex!sex!

620 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 02:30:27.92 ID:BitTcqYr0

>>615
動機付けという社会のための二次的価値ではなく、
享楽それ自体に価値があるかないかを言って欲しい。
自分の享楽として社会に全く貢献せずに終わったら、
そこに価値は客観的にも主観的にも全く存在しないと言える？

621 ：副社長(山陰地方)：2007/12/23(日) 02:31:05.79 ID:Rf8mYSnL0

まあそもそもデザインって設計のことだからな

622 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:31:19.92 ID:wG1d3CM/O

>>613
>>614

えっと…
上手く説明できんから名指しで言うなら
例としては京都工芸繊維大学かな

携帯とかペンのデザインまで考えたりするそうな

確かに建築もあるけどｗ

623 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/23(日) 02:36:04.37 ID:5E7j2XFR0

今の学生は文系理系問わずにひどいの多くなってきてる
授業の補助やら採点のバイトやってるからわかるんだが，
今の大学３年生以下になるとガクッとレベルが落ちる感じだ．
文系だー理系だーで争ってる場合じゃない

624 ：経済評論家(大阪府)：2007/12/23(日) 02:36:09.91 ID:7WYBjhkf0

>>1
君！
ぽいんｗ
ポイントおかしいぞｗどｗどうしたんだい？

625 ：ダンパ(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:38:12.67 ID:aRJBpXcKO

>>605
つまらん応用科学でお茶濁してる立場のイチダメ学生の意見という前提で聞いてくれ。

所謂文系、所謂理系それぞれの立場で議論することで、
自らに足りない部分や相互補完しうる部分が発見できれば幸いだろうが、
現状のスレの流れ見てると優劣論に終始してる感があるよね。
俺は、あくまで自然科学と人文社会科学の違いはスタンスと役割の違いであり、
優劣を競いあってるうちは不毛な論争でしかないと思う。つまりはとるに足りない意味だ。

だが、グダグダ不毛な論争を延々続けることで幾らかスレ住人のストレスが解消されるなら、
それはそれで意義があるのかもしれない。畢竟、電子の海の片隅の居酒屋談義に過ぎないんだ。

と考えながらそのグダグダをある面で(自分でもわからないが)楽しんでいる自分がいる。

626 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:38:16.00 ID:L8E1hutrO

>>620
主観的には楽しいし、本人にとって「価値」はあるかもね。俺の言う価値とは違うけど。
まぁ例えば、すごく硬直した時代で、享楽を否定するような世の中だったとして、後代の人間や同時代の人間が「そういう生き方もありかな？」という評価を与えるなら、それも価値だ。
分かりにくくてスマン。

627 ：アマチュア無線技士(catv?)：2007/12/23(日) 02:38:45.39 ID:OGNyLeI80

というかなぜν速民は理系のほうがかなり多いんだ？
文系はスパのせいでなかなか面を出しにくいのか
だとしたらスパはひでぇな

628 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:44:42.74 ID:wG1d3CM/O

数学たっのしぃ～～～～～～～～～～～～～～い

629 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:45:42.03 ID:L8E1hutrO

>>620

＞自分の享楽として社会に全く貢献せずに終わったら、
＞そこに価値は客観的にも主観的にも全く存在しないと言える？

それは、外部と遮断された空間(例えるなら他の星でもなんでもいいけど)でやってるのと同じだから、本人の主観はともかく、それ以外には価値がないね。

630 ：プレアイドル(東京都)：2007/12/23(日) 02:45:42.55 ID:BitTcqYr0

>>626
なるほどね。>>473らへんのレスの、享楽に価値がないって言い方が
ちょっと変かなと思ったけど、その説明で納得。
価値観という語感が俺と違っただけだった。俺もあんたの意見には同意。
しつこく絡んですまんかった。

631 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 02:49:26.70 ID:L8E1hutrO

>>630
いや、俺も自分の考えを整理できたし勉強になったんで。
どうも。

632 ：産科医(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:50:11.48 ID:aRJBpXcKO

>>622
例えば建築で窓の形や大きさ、素材が与える印象を調べるのもデザインだし、
造園で植栽によって人の歩行経路や目線を誘導するのもデザインだな。

建築や造園が皆のいう「理系」か否かは議論の余地があるかもしれんが。

633 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/23(日) 02:55:25.95 ID:wG1d3CM/O

>>632
まぁ確かにデザインってのは
文系とも理系とも言えないかなりグレーゾーン的な匂いがｗ

親父がデザイン関係だが
奴はどっちでもないしｗ

634 ：通訳(樺太)：2007/12/23(日) 03:48:55.19 ID:whFtPXYdO

意匠を凝らして遺したものが後生で評価されること、
またはそうする目的にすら価値があるなんて産み手の驕りだろ
上にもあるが時代は積み重ねの文脈でも認識は瞬間
目的と姿勢に価値を認めるなら、生活に紛れ込んでいるあらゆる形のものに
本質として遺らず、いくらか混っているくみようのない誰かの苦労はどう価値が？

ってもう誰もいないんだよ

635 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/23(日) 07:36:08.25 ID:MpAo1I8T0

>>634
デザインって積み重ねだから後世に残される物ってのは確実に存在する
その場合価値が無いとは言え無いんじゃないか？

636 ：理学部(樺太)：2007/12/23(日) 07:37:19.61 ID:BwkcVQmYO

俺は包茎

637 ：釣氏(秋田県)：2007/12/23(日) 07:56:32.40 ID:mAzF4k3l0 BE:224110073-2BP(2000)

文系の上から目線がキモい件について

638 ：社会保険庁職員(コネチカット州)：2007/12/23(日) 08:06:47.44 ID:R8GWHJT3O

>>637
上から目線は理系のが酷いだろ
だからこうして文系がﾌｧﾋﾞｮってんだよ
人には優しく接しましょう

639 ：釣氏(秋田県)：2007/12/23(日) 08:11:04.63 ID:mAzF4k3l0 BE:597626887-2BP(2000)

>>638
まあ場合によるだろ
文系の、仕事の経験浅いやつが上司になったら嫌でしょ

640 ：社会保険庁職員(コネチカット州)：2007/12/23(日) 08:26:14.81 ID:R8GWHJT3O

>>639
その事態は想定し難いが取引先がそのような人物だとしたら悪夢だな
未だにPCを魔法の箱だと勘違いしてる奴多いし

641 ：美容部員(東日本)：2007/12/23(日) 08:54:50.24 ID:uFvZ88gz0

文系が適当にキーワード化してブームにするの止めてほしいよね
例えばニューロとかファジーとか1/f揺らぎとかナノテクとか
実際にはまだ始まったばかりの物が
世間ではブームが終わったら「過去の物」って印象になって
研究に支障（予算とか）が出るｗ

642 ：社民党工作員(福岡県)：2007/12/23(日) 08:59:10.43 ID:wYsZnWf80

まぁつぎ込むなら医療の方が一般人としては嬉しい

643 ：修験者(東京都)：2007/12/23(日) 09:03:01.93 ID:vtbO3Vk50

五年で100億ってどうなんだ？
兄弟から独立して研究所でもつくるのか？ｗ

年間500万くらいの予算の研究室でやってるおれには想像もつかん。ｗ

644 ：社会保険庁職員(コネチカット州)：2007/12/23(日) 09:05:39.29 ID:RlDJDCByO

美人秘書とか雇うんだろ？

645 ：建設作業員(神奈川県)：2007/12/23(日) 09:06:53.77 ID:fFYd8jAY0

>>623
でももしそれが東大京大だったら？

646 ：現職(北海道)：2007/12/23(日) 09:08:51.99 ID:xbkQ99010

理系は所詮こき扱われる立場にしかない

647 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 09:24:23.39 ID:zkthC8Jx0

>>646
価値のあることをするか否かが問題だろ。

分不相応な立場でいることを開き直るのは「文系は悪人です」と主張するのと同じだよ。

648 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/12/23(日) 09:25:51.76 ID:ctN2KoIt0

過ごそうな研究

649 ：ゆうこりん(コネチカット州)：2007/12/23(日) 09:29:24.71 ID:R8GWHJT3O

理系「文系はくだらん事言ってる暇があったら金集めてこいよ、それしか能が無いんだから」
文系「理系はくだらん理屈こねてないで結果を出せよ、それしか能が無いんだから」

650 ：建設作業員(神奈川県)：2007/12/23(日) 09:34:27.66 ID:fFYd8jAY0

学部文系・院理系のオレはどうみてもDQ2のサマルトリア王子です
ほんとうにありがとうございました

651 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 09:45:42.83 ID:zkthC8Jx0

>>649
日本の理系は結果だしているだろう。

日本の文系の考えた世界的な金融商品ってあるか？

652 ： F-15K(大阪府)：2007/12/23(日) 09:49:22.90 ID:CdV0HMtK0

うーむ・・・沖縄の言うこともまんざらバカにできないような・・・
不覚にも一理あるな　と思ってしまった

653 ：今日から社会人(茨城県)：2007/12/23(日) 09:51:24.63 ID:MnkSx1XY0

未だに日本は文系理系でしか物事を考えることが出来ない奴が多すぎて終わってる

654 ：留学生(千葉県)：2007/12/23(日) 10:05:29.72 ID:VSMBDNWy0

理系は世の中の役に立っている。
これに対して感謝する人と、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ奴隷乙と蔑む人が居る。

文系は人生得してる。
これを利口な成功者と見る人と、低能な穀潰し氏ねと思う人が居る。

655 ：宅配バイト(京都府)：2007/12/23(日) 11:19:10.95 ID:cZ0f4pw+0

ていうかみんな文系＝社会科学を前提としすぎて、人文科学の俺は悲しいです。
文系

656 ：漂流者(東京都)：2007/12/23(日) 12:53:21.16 ID:ZPLoPvjH0

>>653

自然科学（理系）と人文科学（文系）のいがみ合いは100年以上も前から西欧で繰り広げられてきたことだぞ
人文科学って何？って話は世界共通だったりw

657 ：番組の途中ですが名無しです：2007/12/23(日) 12:54:05.50 ID:v50F6MCB0

>>1
それが文系の仕事だからねー
金を集めてくるのが文系っすから

658 ：火星人－(神奈川県)：2007/12/23(日) 12:58:25.03 ID:rYt4nE//0

文系は卒論の評価に枚数とか参考文献の数が影響するのがおかしい。
沢山の本から引用して、沢山書かけば、良い論文だと。
まぁ、そういう評価項目を入れておかないと、超手抜きの論文が氾濫するってことなんだろうけど。
あと、卒論すらない所もあるよね。
教授のイデオロギーにそぐわなかったりして不当な評価を受けることを避けるためだそうだが、
公正な評価が存在しない学問って･･･

659 ：留学生(関東地方)：2007/12/23(日) 14:34:20.18 ID:dkaCEUV70

金融商品なんてそれこそ理系の産物だろう

文系は馬鹿とはいわんけどちょっと物事を考えるのに言語に頼りすぎだとおもう。
つーか大学受験で文理分けるなんて生ぬるいことやらずに全員世界史日本史物理化学やらせればいいのに
Fラン大学ってほんと害悪だけの存在だよな

660 ：洋菓子のプロ(群馬県)：2007/12/23(日) 14:39:04.55 ID:neC8L6n10

>>658
理系の卒論なんて実験やってデータまとめるだけじゃん

661 ：彼女居ない暦(千葉県)：2007/12/23(日) 14:53:34.65 ID:3EpUrQpW0

>>660
それに比べてはるかに楽で何も考えず卒業する人たちがいる。
文系と名乗るべきでない。

662 ：留学生(樺太)：2007/12/23(日) 15:04:28.14 ID:L8E1hutrO

文系理系無系に分ければいいのかな？

663 ：商人(愛知県)：2007/12/23(日) 15:14:41.10 ID:cEoWYP1G0

高卒が不憫だな
人間ですらないんだもんな

664 ：社会保険庁職員(コネチカット州)：2007/12/23(日) 15:43:58.35 ID:R8GWHJT3O

文系・理系・馬鹿

1対5対50ぐらいか？

665 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:20:48.00 ID:zkthC8Jx0

>>655
社会科学で成功しているのなんて、経済学の極一部くらいだろ。
それだって、予測返しができる人間相手にいつまでも通用するわけもないしね。

他の学問なんて全部インチキだろ。
歴史学なんて、だれが残したかわからない資料の寄せ集めでしかないしね。

666 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:24:21.39 ID:zkthC8Jx0

社会科学って言葉自体、科学に対するコンプ丸出しだわ。

あと社会科学者や文系がいかに語感に左右されるかわかるね。
「万能細胞。おぉ～すごそうな名前、よし研究費だそう」
「パラダイムシフト、おぉ～かっこいい響き、適当に使いまくろう」

中二病丸出しだろ。

667 ： CGクリエイター(関西地方)：2007/12/23(日) 16:25:13.59 ID:i6o8f04u0

＞歴史学なんて、だれが残したかわからない資料の寄せ集めでしかないしね。
うわ・・・・・頭悪すぎるだろ・・・

668 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 16:25:58.25 ID:rT3E9HKRO

法学なんかある程度筋が通ったら後は名前で判断されるしな

669 ：麻薬検査官(樺太)：2007/12/23(日) 16:27:17.04 ID:InHmvRHMO

でも文系のほうが金いいしな
理系(笑)コミュ力(笑)

670 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 16:29:08.33 ID:rT3E9HKRO

>>666
お前が文系コンプなのは分かった

671 ：日本語習得中(東京都)：2007/12/23(日) 16:32:40.74 ID:dyuz7cLu0

>>666
お前、中二病の意味わかってないぞｗ

672 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:38:09.26 ID:zkthC8Jx0

>>667
ほう？

じゃあ、帰納や演繹で得られる歴史的真実があるのか？
放射線の年代特定くらいだろ。
それも理系の貢献のおかげだ。

そして、
>>667　>>669-671
こいつら、なんの論拠も添えない罵倒だけ。
自分から進んで

　　「文系は馬鹿で汚らしい人種で～す」

ってアピールしているようなものだろｗ

673 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 16:42:11.83 ID:rT3E9HKRO

>>672
>>666のどこに論拠があるのか教えてくれないか

674 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:43:13.28 ID:zkthC8Jx0

>>673
中二病である根拠として、実例を挙げているだろ。
アホか。

675 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 16:51:23.80 ID:rT3E9HKRO

語感で判断するという論拠がないだろ
一番その部分が大切だから、それが示されないと文章全体に説得力がなくなる

676 ：トリマー(関西地方)：2007/12/23(日) 16:52:59.26 ID:3O3GiRxa0

これでも丸の数が一つか二つ足りん
これではアメリカに技術を全部持って行かれる

677 ：造反組(滋賀県)：2007/12/23(日) 16:55:39.63 ID:1UHBB4bP0

>>219
そんなレベルのコメントしか出来ない君も完全に終わってるな。
閲覧数が多けりゃいいのなら、エロサイトの方が遙かに勝ってる事になる。

678 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 16:56:19.22 ID:zkthC8Jx0

>>675
そりゃ悪魔の証明と同じだな。
本人が語感で選びましたなんて恥ずかしいことを、自白するわけもないし。

それよりも他にもさまざまな研究がなされているが、なぜ万能細胞に特別これだけの
研究費が当てられるのか？
経済学的ななんらかの予想に基づいて、研究費を決めていると主張するなら
さっさと教えてくれよｗ

679 ：造反組(滋賀県)：2007/12/23(日) 16:57:55.63 ID:1UHBB4bP0

>>229
その文系の先生は何の成果も生み出さない穀潰しって事だなwww

680 ：麻薬検査官(樺太)：2007/12/23(日) 16:58:10.60 ID:InHmvRHMO

>>678
あ、誤魔化しやがった

681 ：造反組(滋賀県)：2007/12/23(日) 17:00:06.69 ID:1UHBB4bP0

>>678
マジレスすると、万能細胞は文字通り「金の卵を産む鶏」だからな。

682 ： CGクリエイター(関西地方)：2007/12/23(日) 17:02:46.71 ID:i6o8f04u0

それ以前にどこが極端なのかわからんわ
万能細胞に関しちゃこれでも足りないくらいだろ・・・

683 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:03:43.10 ID:zkthC8Jx0

>>680
誤魔化しているのはおまえね。

>>681
文字通りの意味がわからんな。

費用対効果が経済学的予測に基づいたものか、他の研究と相対的に見た結論なら
その論拠があるだろう、その数式があるだろうと言っているのだが？

684 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 17:07:03.26 ID:rT3E9HKRO

>>678
つまり論拠はないけど俺はそう思うってだけなんだな
そして話をそらしたな

685 ：銭湯経営(樺太)：2007/12/23(日) 17:10:36.84 ID:16Wjj4bBO

わかりやすい絶大な結果がすぐそこまで見えてきた研究に金出すのは当然。

686 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 17:15:30.52 ID:zkthC8Jx0

>>684
経済学的な理由を挙げられないなら、どう取られても同じだろ。

おまえが言っているのは
「語感が気に入ったからじゃない、くじ引きで決めたかもしれないじゃないか！」
と言っているのと同じ。
話の本質を理解していない。

決定理由が公表できないようなはずかしい理由である時点で、変わりはないんだよｗ

687 ：お世話係(広島県)：2007/12/23(日) 17:16:39.55 ID:Envbj0Xt0

5年で100億か、、
あんまりシブチンだと海外の巨大製薬メーカーに金で丸ごともってかれるぞ

688 ： CGクリエイター(関西地方)：2007/12/23(日) 17:17:37.11 ID:i6o8f04u0

ID:zkthC8Jx0って本当に精神病院いったほうがいいだろ・・・・
論理的思考がまるで出来てない・・九官鳥に算数教えるくらい理解させるのは難しい

689 ：日本語習得中(東京都)：2007/12/23(日) 17:19:26.85 ID:dyuz7cLu0

>>686
ちなみに経済学ってお前が思ってるような学問じゃないよ。
つまり、この判断は経済学に基づいてない。

690 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 17:24:08.73 ID:rT3E9HKRO

>>686
理由なら自分の説に必要だからだろ
理系が微積を使うのと同じ

691 ：銭湯経営(樺太)：2007/12/23(日) 17:24:14.92 ID:16Wjj4bBO

ID:zkthC8Jx0は万能細胞がどういったものなのか分かってるんだろうか…？

692 ：野球選手(長屋)：2007/12/23(日) 17:28:06.69 ID:HG0sT82x0

こういうのは大学にも入ってないエセ理系

693 ：ボーイッシュな女の子(沖縄県)：2007/12/23(日) 17:44:16.16 ID:M4O0Fsaf0

ところでお前らって「生物と無生物のあいだ」くらいは読んだんだろ？

694 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 18:45:33.12 ID:zkthC8Jx0

>>689
具体的に言えよ。
俺が思っているものって？

>>690
＞理由なら自分の説に必要だからだろ
理由は述べているよな。

＞理系が微積を使うのと同じ
全く関係ないが？ｗ

>>691
どういったものかわかっていて、どういった計算でこの額を出したんだ？
文系ちゃん答えろよw

>>692
都内国立理系ですが？ｗ

695 ：留学生(関東地方)：2007/12/23(日) 18:48:41.97 ID:uUCFCYW/0

都内国立理系でこのレスってまずくないか？そもそも都内国立理系でもピンキリだが
ああ・・落ちおぼれか

696 ：カエルの歌が♪(東京都)：2007/12/23(日) 18:52:33.48 ID:kqkNwXpw0

経済学とか法学とか世界的に見て日本はどうなの？
いまいちぱっとしなそうだけど。
理系は相当レベル高いとおもうけど

697 ：牛(長屋)：2007/12/23(日) 18:53:49.07 ID:i8WCzuzL0

マウスでiPS細胞作った時点で、金やってもよかったんじゃないか

698 ：電話番(樺太)：2007/12/23(日) 19:23:38.74 ID:rT3E9HKRO

zkthC8Jx0は根拠のない推論で論理展開してるからおかしくなる
大学なら進級できないレベル

699 ：宇宙飛行士(秋田県)：2007/12/23(日) 20:24:47.65 ID:6TtnhImu0

引退しろ

700 ：造反組(滋賀県)：2007/12/23(日) 20:29:34.47 ID:1UHBB4bP0

>>683
すまんすまん。要するに「利権が絡んで金になる」って事よ。

701 ：朝日新聞記者(兵庫県)：2007/12/23(日) 21:26:10.96 ID:Onu/pfWI0

理系→女がいない→クソ

これだけでおｋ

702 ：タコ(樺太)：2007/12/23(日) 21:43:53.42 ID:exADIJIfQ

アホ女に研究内容を説明すると必ず返ってくる言葉。

「そんなことやってどーすんの？」

703 ：レースクイーン(アラバマ州)：2007/12/23(日) 21:52:56.31 ID:zkthC8Jx0

>>695
自分がどの程度の人間かも明かさずに言う台詞じゃないよ。おばかさん。

704 ：クリエイター(dion軍)：2007/12/23(日) 22:37:07.77 ID:Njmpja7Y0

>>696
経済学は、八代や竹中見ればわかるとおりだが、法学は憲法9条を祭り上げている段階でたかがしれているかと。

705 ：ネコ耳少女(アラバマ州)：2007/12/23(日) 23:29:36.76 ID:OsuhNLUN0

都内国立理系（笑）

706 ：電気店勤務(dion軍)：2007/12/24(月) 00:52:00.01 ID:pMCdP/ih0

>>704

法学てのは運用者の人倫にいかに理屈で訴え「治者と被治者の
自同性（シンパシィ）」を納得させて皆でハッピーになることが目的なので、
今の日本がある程度まともな感性の下動いている（資源配分の限界からくる
不平等感はあるにせよ）と感じているなら、「レベルは高い」と言えるだろう。

ローマ法やらゲルマン法がアメリカ・日本の法律の元ネタとされているらしい
けど、運用はその実際に負うところが大であり、理系の学問みたいに特許一通で
その程度が測れるものではない。難しいんだよ「法学」は。

707 ：通訳(東京都)：2007/12/24(月) 00:58:24.45 ID:W9n3o5Gw0

理系でもマネジメント工学やシステム工学とか、
経営系の理系が増えているが、人の心理はあんま扱わないから、
そこは文系の強みかも。ところで人間工学ってあったっけ？

708 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:00:16.51 ID:WOHBDsMP0

おもしろいすれたなあ

709 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 01:00:47.12 ID:MKY3mZAr0

早く男同士で子供作れる様にしてくれ
妄想の幅が広がりんぐ。もし技術的にでも可能になれば一気にSFの世界に逝ける

710 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 01:03:13.71 ID:RRvLh+aG0

というか、>>666は社会科学はsocial scienceの訳語だってことを知ってるのかねえ。
社会科学が自然科学に対する嫉妬からつけられたと本当に思ってるんだったら、アホもいいとこだわ。
たぶん、「科学」の何たるかもしらないような無教養おバカなんだろうと思うけど。

711 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:03:29.95 ID:c56NJEEz0

法律ってのは伝統、合理性、感情、妥協、理想、そういうのが混じり合ってるからな。

712 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:04:22.26 ID:WOHBDsMP0

>>710
それのどこが説明になってるのか
あなたが持っている教養を用いてご教授いただきたい

713 ：うどん屋(長屋)：2007/12/24(月) 01:05:45.31 ID:aHlLq09c0

「文系は…」「理系は…」って言ってる奴は馬鹿丸出しだな
それだけ相手方の必要性が重視できない役職についているということ。そんな
地位にしかいられないことがむしろかわいそうで仕方ない。

714 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 01:06:44.27 ID:RRvLh+aG0

>>712
社会科学が自然科学に対する嫉妬からつけられたものでないのは、
「科学」という言葉の意味を知っていれば（科学＝自然科学ではない）、
当然に理解できることだと思いますよ。

715 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:08:26.23 ID:c56NJEEz0

科学ってスキエンツィアだからね。

716 ：ミンクくじら(埼玉県)：2007/12/24(月) 01:09:19.69 ID:4JMoqgoO0

>>711
ある意味で現代の神学な気はする

学問と実務が直結していない、って意味でも

717 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:11:03.09 ID:c56NJEEz0

>>716
「神学」は言い得てるかも。

額面通りに心底信じてるわけではないとしても、信じなくてはいけない束縛のもとに探求するって点で。

718 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:11:27.72 ID:WOHBDsMP0

>>714
でそれで説明が済んだと
勿論、オレは科学の指すところはなんなのかを知っているからいいが
知らないであろう人にその説明でいいんですかね？
それに訳語が云々は全く情報量を持たない雑音でしょうに

719 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 01:12:50.45 ID:o4PPBZ/c0

>>718
ゆとりはすぐ聞いて解決しようとするが、
自分で調べようとは思わないのかね。

720 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:13:58.66 ID:WOHBDsMP0

>オレは科学の指すところはなんなのかを知っているからいいが
>>719
この一文すら読めないあなたはいったい何なんでしょうね？

721 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 01:17:42.24 ID:MKY3mZAr0

いいから女装少年万能細胞で何とか作れ

722 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 01:21:28.68 ID:RRvLh+aG0

>>718
>>666はどうやら、社会科学の意味を「社会学」程度に捉えていたのではないかと思ってね。
social scienceの訳語だといったのは、それが科学であることを自明として成り立っていることを明示したかったから。

あと、社会科学が此処まで馬鹿にされるのは、
社会学や政治学が抽象的言説に留まって、殆どの研究が海外の論文の内容を翻訳したりそれを日本社会において適用する、
というようなことを大学教授レヴェルでさえやっているからだろうねえ。。
特に社会学は、科学と詠いながらも、「理念型」が行き過ぎて対象を自己の都合の良いイデオロギーで虚飾するということが多く
あるから、科学的手法からの乖離が大きい。
ただ、歴史学や言語学なんかは、きちんと科学的だよ。
特に言語学の一分野（生成文法や認知言語学）は理系よりも理系らしいことしてるしね。

723 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 01:21:56.94 ID:u/drfNDY0

>>689
経済学部卒だけど経済学での単一の基準なんてないよ。

724 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:31:36.83 ID:WOHBDsMP0

>>722
あくまでオレの知識だけど、歴史学や言語学は一般に人文科学に属するのではなかったかな？
その説明では、社会科学が科学たる説明にはあまりなってはいないと思うのだが

欧米において社会科学は科学として見なされているとしか言えず
欧米においてなぜ社会科学は科学であると自明視されているのかがわからない
無論、自明視されていることをわかりやすく説明せよというのは酷であるけれども

725 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:33:50.93 ID:V87XuOJQ0

>>710
＞というか、>>666は社会科学はsocial scienceの訳語だってことを知ってるのかねえ。
これ、まったく反論になってないんだが。
日本の文系が悪いわけじゃないとかいう、屁理屈か？ｗ

＞たぶん、「科学」の何たるかもしらないような無教養おバカなんだろうと思うけど。
で、ここまで言って自分は答えないと。
まったく、ハッタリしか能が無いんだよな、汚らしい文系はｗ

そもそも「教養」なんてのを武器にする時点で、自分で自分の需要を作り出す
ヤクザや、スイーツどもと同じなんだけどな。
「○○を知らないから駄目だ。」＝「○○は価値があるものだ」ってね。
自然科学と文系が明らかに違う点の一つがこれだね。
薬や電化製品は、そんな小細工をしなくても人が求めるものなんだよ。
「もってないから格好悪い、馬鹿だ」なんてレッテル貼りして需要を作る
汚らしい文系とは違うんだよなぁ～。

726 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:35:41.56 ID:c56NJEEz0

全学問をおおざっぱに、自然科学と人文科学に分けた。
↓
自然科学と人文科学の分断が進んできたので、
人文科学の中でも自然科学っぽい性格をもつ学科を、とりあえず社会科学と呼んだ。

「社会科学」が人文科学への批判から生まれてきたものというわけではなく、
たんにグループ分けの仕方の問題。

727 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:36:51.79 ID:V87XuOJQ0

>>714
汚らしい文系は、哲学＝文系、だから文系が科学と言う言葉を用いても良いとか
とかいいだすんだろうな。
ほんと、どうしようもないな。泥棒しかいないおかよ、文系には。

728 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 01:38:00.11 ID:u/drfNDY0

人に欲望（需要）を持たせるのはそれはそれで
難しいわけで。

道行く人に一般に価値があると思われてないものを
「価値」あるものと思わすことできますか？

729 ：代走(神奈川県)：2007/12/24(月) 01:38:23.89 ID:ySnde2JH0

「役に立つ研究」とか言ってる文系は速く死ねばいいのにな。
はやく＋で死んでくれ。

純粋数学とかに予算もっとつぎこめよ。

730 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:39:12.19 ID:c56NJEEz0

>>727
典型的なバカがいるなｗ

731 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:39:19.31 ID:WOHBDsMP0

>>726
なるほどな
そういったカテゴライズが成されたわけだから自明視されるのも当然というわけか
社会科学が遅生まれなのも理解できる

732 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 01:40:08.16 ID:BzfHtb8rO

俺が思うには、社会科学は、(分不相応に)社会を科学的にとらえようとしたもの。
ただし、動物行動学(は理系だが)にしろそうだが、前提となる知識が進んでないので実際にはうまくいかない。
物理学のようには社会の動きが予想できない。
物理学は、物理学で用いる範囲では前提となる数学が発展しているから積み上げられる。
だけども、経済学をはじめ社会学の前提となる生物学(?)やその他の分野はその前提となる分野が必要となる範囲ですら完成していないので、実用に耐えないのだと。

733 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 01:40:23.40 ID:RRvLh+aG0

>>724
欧米において社会科学は科学として見なされているとしか言えず
欧米においてなぜ社会科学は科学であると自明視されているのかがわからない

↑意味不明。苦笑

あなたは社会科学を科学だとは思わないんでしょ？
だったらscienceに分類する必要はないけれど、欧米ではscienceに分類されるよね、と。

734 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 01:42:06.21 ID:u/drfNDY0

>>726　
というか社会科学って「科学」の分析手法を社会現象を分析
するのに使い始めたから「社会科学」として成立した。
じゃなかったっけ？

735 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:46:27.07 ID:V87XuOJQ0

>>722
＞ただ、歴史学や言語学なんかは、きちんと科学的だよ。
ぷっ。
言語学はともかく、歴史学が科学的だって（笑）
おもしろすぎ。

あれだけ厳密さを欠き、社会の影響を受ける学問を科学的って馬鹿すぎる。
ヤマトタケルだ、菅原道真だ、ジャンヌダルクだ、現実と神話との区別もついてない。
ピラミッドは奴隷を虐げて作ったんだ→乾期（雨季？）に国民に金をばらまく公共事業として作られた
鎌倉幕府の成立1192 年から 1185 年へ。
もうコロコロと代わる史実。
そもそも、衛星があったわけでもなんでもない。戦場の隅々、国の隅々、あらゆる場所を
学者連が見て周ったわけじゃなく、末端の連中が見聞きしたものを世論や高官や学者の顔色を
伺いなら答えた調査結果を時の権力者の気に入るように作り上げた小説が歴史のもとなんだから
当たり前と言えば当たり前だな。

そんなもんの寄せ集めでも、汚らしい文系は「他国に歴史が捏造されたら困る」と言って
互いに需要を作り出す。こんなものヤクザがみかじめ料をせしめるのと同じなんだよね。
ホント最低だわ。

結局、歴史で事実に限りなく近いのは、理系の貢献による放射線年代測定だけなんだよｗｗ

736 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 01:47:04.05 ID:BzfHtb8rO

>>726
それは違うと思うぞ…
あくまで社会科学は、手段としてサイエンスの手法を使う(使い方の間違いはともかく)ものだ。

737 ：フート(樺太)：2007/12/24(月) 01:47:23.14 ID:Io4wrT08O

このスレ＋くせえ

738 ：経営学科卒(長屋)：2007/12/24(月) 01:47:44.39 ID:thqw7Ba30

事実ｗ

739 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 01:47:52.75 ID:WOHBDsMP0

>>733
意味がわからないならほっといてくれや
重要なのは、あなたが科学的であると指摘した言語学や歴史学は
現代では一般に社会科学に属さず人文科学に属している
さらに言うなら人文科学はhumanitiesでありscienceは含まない
科学と認められていない人文学が科学的で、
社会科学に属するであろう社会学が科学的でないというのなら
ならsocial scienceのscience←こいつはいったい何者なの？

740 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 01:48:08.08 ID:RRvLh+aG0

>>724
まずもって「科学」があり、それを自然分野に適用したものを「自然科学」と良い、
社会分野に適用したものを「社会科学」という。
したがって数学は厳密には自然科学とは言わない。

「科学」の理解は、weberの言葉を借りれば「経験的に認識されているものを、思考によって定義づけ秩序付けること」
ここから、経験科学や規範科学、すなわち規則性の認識が生まれる。

741 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 01:48:46.13 ID:v2kRJikxO

文系がいう科学的は宗教ではないだけなんだっけ？

742 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:49:22.06 ID:V87XuOJQ0

>>726
歴史が正しいなら、ソフィストの観測・思考対象の主たるものは自然世界だよ。

743 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:49:46.33 ID:c56NJEEz0

>>734
基本に戻って言うと「science」って単純に「学科」って意味だよ。

もともと学問は各分野を呼ぶ言葉しかなくてグループ分けする概念は無いわけ。
あとで特に「自然についての学問(nature science)」を分けてグループ化しただけ。
問題を合理的に分析するのに自然も人文もない。

その後、自然科学nature scienceに分類されなかったもの（いわゆる人文科学）の内で、
自然科学と似たような研究手法をとる分野を、それ以外とは分けて「社会科学」ってグルーブ名で呼ぼうと
言ってきただけ。

曖昧なんだよ。

744 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 01:49:56.19 ID:BzfHtb8rO

>>735
歴史学が科学的かはともかく、そこまでバカにするものかね

科学的手法を基にしないと学問する価値もない？

745 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:52:26.24 ID:V87XuOJQ0

>>744
学問する（研究）価値と学ぶ価値は別。
前者は文系の学問すべてにあるよ。
解明されてないことが全てにあるといえる。

後者は結果が出てからの話だ。
結果がでてない学問は研究者になる以外に、学ぶ価値は無い。
事実かどうか、実益があるかどうかわからないんだからね。

746 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 01:52:36.42 ID:v2kRJikxO

文系のいう科学は反証可能性がある（覆る可能性がある)ものを言うんだから、歴史学は変更されてこそでしょ？

てか、鎌倉幕府は1185なんだ。初めて知ったよ

747 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:53:03.65 ID:c56NJEEz0

「science=自然科学」という固定観念に取り憑かれている人は、そこから改めるしかないね。

748 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 01:53:21.25 ID:o4PPBZ/c0

>>720
読めるよ。
お前外で他人が笑ってると、自分が笑われたと思っちゃう人なの？

749 ：元原発勤務(大阪府)：2007/12/24(月) 01:53:48.81 ID:UD7Ii0vp0

文系って別に「文系」ですらないだろ
ちゃんと学問やってる奴とか、ほぼいないのに

750 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 01:54:47.17 ID:v2kRJikxO

>>749
それは学士までな
需要があるから金を割かれてるわけだし

751 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 01:56:42.36 ID:BzfHtb8rO

>>745
歴史は再現性の無いものだから、理系的な「結果」は出ないものだと思うけど。
それでも社会科学、人文も俺は意味があると思うけどね。

因みに俺は理系だ。

752 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:57:06.59 ID:V87XuOJQ0

>>747
少なくとも、文学や歴史学や女性学（笑）とかではないｗ

753 ：元原発勤務(大阪府)：2007/12/24(月) 01:58:13.68 ID:UD7Ii0vp0

>>750
9割以上学部で終わってるから、ほぼいないって言ったのに…

754 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 01:59:31.14 ID:c56NJEEz0

>>752
プ

755 ：ギター(関東地方)：2007/12/24(月) 01:59:44.09 ID:b8FvXYZw0

>>751
文型学問を軽視してる時点でたいした奴系じゃないだろうな
理系の中でも落ちこぼれだろ

756 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 02:00:03.07 ID:RRvLh+aG0

>>739
＞欧米において社会科学は科学として見なされているとしか言えず
＞欧米においてなぜ社会科学は科学であると自明視されているのかがわからない
みなされていると判断しているのか、判断していないのかどっちかわからないから、
意味不明なわけですが。

言語学や歴史学を十把ひとからげに科学的でない、とするのは誤り。
歴史学は史資料の分析によって事実を確定する努力を怠らないし、
言語学にあっては法則性・規則性は何よりも重視されるので、科学的手法は欠かせない。
また、社会学は手法の如何によって科学でないと判断されることもある、ということ。

>>740についてさらに補足しておくと、「科学」に対する理解は、
「事実を探求し、確定する。それはいかなる価値判断にも左右されず、普遍的意味を持つ」というもの。
この理解において、社会科学も言語学も歴史学も科学的学問に他ならない。

757 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 02:01:57.08 ID:u/drfNDY0

>>743
いや、俺は別に学問の分野は厳密に分類できますよっていことがいいたいんじゃなくて
社会現象を理論的に説明・体系化することが「社会科学」の旨であり、「なんとなく、これ
以外は社会科学だなー」みたいな理解に疑問を感じただけ。

758 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 02:03:32.55 ID:fuO7nWyo0

>>757
理論的ではないだろ。
非常に実験的に行ってる所もある。

759 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:03:39.77 ID:BzfHtb8rO

>>755
残念。俺は国立獣医だ。

760 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:04:21.35 ID:V87XuOJQ0

>>751
再現性が無い時点で学ぶ意味は無いよね。
将来的には高性能なコンピュータでシミュレートすることで、再現できるかもしれないけど。

結果が出ないからって、待ちきれずに価値を捏造するのは、
詐欺師に成り下がったに等しいね。

ついでに歴史関係者の一番汚いフレーズは

　　　「過去の悲惨な歴史を繰返さないために、歴史を学ばねばならない」

だな。
まるで、戦争責任者が歴史に疎い理系であったかのような発言だ。
戦争責任者の多くは数学や自然科学よりも、歴史の方がはるかに詳しかったと思うがなｗ
しかし、悲惨な歴史を知ってなぜ戦争を起こさないと人が考えると思うのか何の説明も無い。
敵国が憎ければ、悲惨な目に合わせたくなるだろうｗ

しかも、こういうわけのわからない連中が小学校や、中学校の教師に多いんだよね。
戦争の悲惨な歴史は理系のせいだと主張する連中。
そのせいで、たまたま戦闘飛行機のプラモデルを授業で使って、物が飛ぶ原理を
教える授業をしたら、他の教員に吊るし上げにあったなんてこともあるな。

>>755
そうやって、文系は需要を捏造するんだね。いい見本になってくれてありがとう。

「文型学問を軽視してる時点でたいした奴系じゃないだろうな理系の中でも落ちこぼれだろ」
↓
「文系の学問が実際に役に立つたたないは関係ない。知っていれば偉いんだ、知っていることに価値があるんだ」

ってなｗどうしようもない詐欺師だよ。

761 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 02:04:54.60 ID:RRvLh+aG0

>>735
自然科学は万能法則ではないんだけどね。
少なくとも現在の科学において実証し、立証し、正しいと考えられている、というステータス（状況）なだけ。
歴史学も、現在の科学において個別の史資料に対する批判から、その歴史において事実と思わしきものを抽出し、
それを現在の科学において事実と認めている、そのステータス（状況）があるというだけの話。

762 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 02:07:24.07 ID:RRvLh+aG0

>>760
歴史学者は「悲惨な戦争を起こさないために」なんて考えてないよ。苦笑
そんなこと考えて研究してるのは半島の学者だけ。

763 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 02:07:51.63 ID:u/drfNDY0

>>758
そりゃ既存の理論を拡張したり、変わる理論の提示にデータは必要でしょ。
「実証があればこれ即ち理論に関するものではない」なんて理解、めちゃくちゃじゃない？

764 ：キャプテン(愛知県)：2007/12/24(月) 02:08:40.25 ID:l4nTtlV40

海外の論文のサーベイ論文書いてるだけに等しい今の日本の理論物理学者よりは、
歴史書物を解読している歴史学者のほうが賢いですし、価値のある仕事をしていると思う。

765 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:10:51.33 ID:c56NJEEz0

>>760
自然科学について言えば、
べつにお前が学ばなくても宇宙の法則は変わらないし、人類の科学技術が進歩しなくても構わないだろ。
そういう意味では「理系」にだって存在意義は無いわけだ。

でも、こう言われたら「それは違う、そんなはずはない」と感じるだろ。
それが学問ってものさ。役に立とうと立つまいと、人間はそれを求める。

766 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 02:12:51.32 ID:WOHBDsMP0

>>748
なんでそう思ったのかお聞かせいただきたい
オレだったらアンカーミスったとかでごまかすかとんずらするけどな

>>756
上から四行目までについては
>social scienceの訳語だといったのは、
>それが科学であることを自明として成り立っていることを明示したかったから。
訳語として社会科学という言葉が生まれ、その由来が欧米にあるということで
欧米で社会科学が科学的だと自明視される理由があるんじゃないかと思って書いたまでです

767 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:13:10.54 ID:BzfHtb8rO

>>760
そういう教師の咨意的な解釈(そもそも歴史に学んでるとは思えない)はともかくさ。

自分でも「以前こんなことして女にふられた、次はあんなことしないようにしよう」と思うでしょ？

歴史学がなければ総体としての国民、あるいは人間がそんなことできないよ。スゴく近い過去ならともかく、

768 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:13:24.44 ID:V87XuOJQ0

>>761
俺は自然科学は万能だなんていってないよ。
アリストテレスの物理学、天動説→ニュートン力学、地動説
ニュートン力学→相対性理論、量子力学、
いくつものパラダイムシフトを繰返してきたわけで、数学の公理や観測技術に左右される。
そんなことはわかっているよ。
数学だって、直観主義と構成主義、どちらかがより正しいのか結論は出ていない。

でも、数学、科学はこれほど自然世界をよく記述し、人類に貢献してきたにも関わらず、
ポパーやウィトゲンシュタインなどさまざまな科学者、哲学者がその正しさに対して
考えてきたわけ。殊勝な集団なわけ。

それを、

　　　「真実であるとはいいきれないから、歴史学と同じだよね～」

なんていえないわけ？わかる。
それこそ、汚らしい文系のやり口だよ。

>>762
内心の問題じゃない。発言の問題。

>>765
利己的遺伝子に従っていて、自然科学が生き残りに有利ならば
存在意義はあるよね。

769 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:13:58.16 ID:BzfHtb8rO

>>765
＞ >>760
＞自然科学について言えば、
＞べつにお前が学ばなくても宇宙の法則は変わらないし、人類の科学技術が進歩しなくても構わないだろ。
＞そういう意味では「理系」にだって存在意義は無いわけだ。
＞
＞でも、こう言われたら「それは違う、そんなはずはない」と感じるだろ。
＞それが学問ってものさ。役に立とうと立つまいと、人間はそれを求める。

770 ：金田一(三重県)：2007/12/24(月) 02:14:34.43 ID:I6Wpw0730

文系の研究って確かに何となくで過ごしてそうだもんな。

771 ：元原発勤務(大阪府)：2007/12/24(月) 02:15:23.65 ID:UD7Ii0vp0

なにこのオナニーの見せっこ

772 ：ホテル勤務(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:16:06.76 ID:V87XuOJQ0

>>767
＞自分でも「以前こんなことして女にふられた、次はあんなことしないようにしよう」と思うでしょ？
将棋と同じで、最善手と言える根拠がないかぎりいずれもあてずっぽうな手だよ。

少なくとも個人の恋愛問題という短いスパンのものと、歴史という長いスパンのものでは
状況の変化の大きさが違いすぎて比較にならないね。

773 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:17:18.72 ID:BzfHtb8rO

>>765
送信しちまった。

自然科学はその変わらない法則を明らかにするものです。

774 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 02:18:52.20 ID:fuO7nWyo0

>>763
理論に関するものでないと書いたか？
書いてないことを元にめちゃくちゃと言われても困る。
社会学の説明としてあえて理論的と述べた理由は？

775 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 02:19:17.85 ID:v2kRJikxO

変わらない法則は数学だけですよっと。あとは全てモデル化に過ぎない

776 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 02:19:48.22 ID:WOHBDsMP0

数学は最も真理に近い言語だと言われるね
なんかのコピペで公理という独断的手法をとったとかいうのがあるけど
そういう批判が空虚だとしか感じられないほど、堅固な学問だと思う
所詮人の手によって生み出されたものにすぎないが、神業とも呼ぶべき学問か

777 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 02:22:59.72 ID:o4PPBZ/c0

>>766
別にお前の事について述べたんじゃないのに、
自分が知らないと言われた、って思ったんだろ？

だから、
いつも人が自分のことを言ってる、と考えてるのかと思った。

778 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 02:24:12.26 ID:RRvLh+aG0

>>768
君は、社会科学を文型だと揶揄しておいて、哲学は自然科学、あるいは科学の仲間と認めるの？ｗ
哲学ほど観念論的・形而上的・再現性のないものは存在しないじゃないの。
仏独の抽象哲学は当然、英米系の分析哲学であっても、その理解なんて同値不可能なのに。
ウィトゲンシュタインは論理哲学論考においてラッセルの理解が間違いだと裁断しているのに。苦笑
理解に対する誠実さと、その論理性だけを取り上げるなら、社会科学の諸学問がそうでないとどうして断定できるのかねえ。

＞内心の問題じゃない。発言の問題。
科学者だって、「人類の発展のために」とかいうじゃない。笑
ナチスの技術者どもは、「ユダヤ人殲滅のために！」とかいってたわけだし。禿藁

779 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:24:44.35 ID:c56NJEEz0

>>773
では何のために明らかにするの？
某マゾヒストみたいに「おれは利己的遺伝子に操られて自然科学的研究をするんだ」とか言うわけ？
学問をしたいからする。さしあたってはそれで充分。
「学問に意義があるかどうかを解き明かさないかぎり学問をする意義は不明」では卵-鶏論争になってしまう。

780 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:25:22.98 ID:BzfHtb8rO

>>772
だから、千年単位の歴史を学ぶんだろう。

あと、最前でないなら学ぶ価値が無いというのはおかしい。
少なくとも人の人生や歴史は科学ではないし、歴史学は個人が経験により学ぶように人間の総体が経験によって学ぶという意味で大切だ。

781 ：キャプテン(愛知県)：2007/12/24(月) 02:25:25.76 ID:l4nTtlV40

>>776
今の数学者は、そんなゲーデルの時代のようなお堅いことは考えていないよ。

782 ：ギター(関東地方)：2007/12/24(月) 02:25:54.53 ID:b8FvXYZw0

なにこの公開オナニーのハッテン場

783 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:26:34.60 ID:BzfHtb8rO

>>779
それを利用するためだよ。

784 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:27:03.97 ID:c56NJEEz0

>>783
利用しなくてもいいじゃない。

785 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 02:27:57.84 ID:WOHBDsMP0

>>777
人のこととやかく言う前に自身の文章力に疑念を持ってはいかが？
なんでオレにアンカーつけたの？オレに同意して欲しかったの？
あの文脈でオレにアンカーがついてるんだから少なからずオレはそう解釈しただけなんだが

786 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:30:35.60 ID:BzfHtb8rO

>>784
利用した方が快適で便利な生活を送れるじゃん。
インターネットとか車があるから遠くの人と短時間で交流出来るし、遠くに行けるじゃん。

787 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:32:45.44 ID:c56NJEEz0

>>786
なんで便利なほうがいいの？　不便でもいいじゃん。
昔の人はそれで幸せだったんだから。
遠くの人と短時間で交流出来なくてもいいじゃん。遠くに行かなくてもいいじゃん。

788 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 02:33:00.70 ID:RRvLh+aG0

実用主義は価値体系のひとつであって、全てじゃないね。

789 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:35:05.16 ID:BzfHtb8rO

>>787

人間は知りたいと思うし、知ったらそれを利用したいと思うんだよ。

790 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 02:36:21.31 ID:o4PPBZ/c0

>>785
お前について述べてるんじゃなくて、
お前のレスの内容を受けて述べたからアンカーつけた。

そう解釈されるとも思ったけど、それでもいいと思ったから、
わざわざ文意を捉えやすい文章では書かなかった。

別に同意しなくていいよ。する気もないでしょ？

791 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:38:55.55 ID:c56NJEEz0

>>789
その通り。欲望が先。
たとえば牛丼を食べるのは、タンパク質摂取の有用性が科学的に証明されているからではなく、単に「食べたい」から。

それに、牛丼を知らない人間は「牛丼食べたい」とは思わないけれど、
人体にとっての栄養効果は、その人間が「牛丼」を知っているかどうかとは無関係。

792 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 02:42:28.35 ID:BzfHtb8rO

>>791
だから、その牛丼の栄養かを明らかにするものが科学だっていってんじゃねーか。
俺のレス読んでんのか？

793 ：タイムトラベラー(大阪府)：2007/12/24(月) 02:45:11.39 ID:WOHBDsMP0

>>790
>>719の意見自体に同意する気はあるよ
つまりは今では廃れた教えて君のことだろ？
ただ好意的に解釈するかそうでないかで解釈が変わるようなレスをしておいて
ゆとりがどうのこうの言ってるんじゃ説得力なくなるんだよ
しかもやたら煽りがいがあるしｗ

794 ：留学生(樺太)：2007/12/24(月) 02:45:15.38 ID:UEqMd5fzO

おまえが偉いんじゃない
一部の理系と文系が偉いんだ

795 ：イタコ(樺太)：2007/12/24(月) 02:46:26.93 ID:BbhMTuG4O

か

796 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:50:37.26 ID:c56NJEEz0

スレ主題に帰れば、
全部の学問を「完全に公平な立場」（そんなものがあればだがｗ）から判断して
その普遍的意義に応じて予算配分しようとすれば広く浅くなるだけ。

そこに多少の偏見が混じるとしても、大勢から注目されていて賞賛されている分野に予算を重点配分するのは、
けっして不合理ではないよ。

その研究がほんとに重要かどうか証明されるまで待つ、なんて態度では他国に出遅れるわけだし、
いくらかギャンブル性が伴うとしても、政治的判断としてはそういう先取の姿勢は必要だろう。
確かにそれは「科学的手法」に基づく判断とは言えないが。

797 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 02:57:02.84 ID:c56NJEEz0

>>792
全てを自然科学的に規定しようとすると、
「そもそも牛丼の栄養を明らかにする必要があるのか」という問題が生じるわけで、
牛丼の栄養を明らかにする前に、牛丼の栄養を明らかにする必要があることを科学的に証明する研究をすることになる。

すると「牛丼の栄養を明らかにする必要があることを科学的に証明する研究」をする必要があるかどうかを証明する必要が・・・・

これじゃあ果てしないｗ
だから「牛丼の栄養を明らかにする必要はあるんだ」という結論をまず立てるわけだ。
または「オレは牛丼の栄養を明らかにしたいんだ」と主張するわけ。

798 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 03:01:23.06 ID:BzfHtb8rO

>>797
なんで全部一貫して科学的でないといかんのよ？
科学なんてツールでしかないのに。
牛丼がウメーから牛丼ばっかり食ってるやつに、それは健康に善くないですよっていうだけでいいじゃん。
人が健康に長生きしたいという欲求に叶うために医科学だって生まれるんだよ

799 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 03:08:01.72 ID:c56NJEEz0

>>798
そう。ツールなんだよ、結局。
理系文系に限らず分野格付け論争ってのは、目的の違うツールを比べているわけで、無為なんだよ。

800 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 03:09:13.67 ID:o4PPBZ/c0

>>793
説得しようとしてないんだから、
説得力なくてよくね？

801 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 03:16:25.37 ID:c56NJEEz0

>>798
しかし、いわゆる「理系バカ」だと、
「牛丼と医学とを比べると医学のほうが重要だから、
牛丼の美味い調理法なんか考えるヒマと予算があったら全部医学に使え」って言うわけだ。
そのくせ本人は、医者にかかるよりも牛丼屋の世話になってるんだｗ

AはBより重要→Bは不要　と跳躍しちゃうんだろうな。

802 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 03:16:55.51 ID:BzfHtb8rO

>>799
だから俺のレス読めって。
全然文系学問ををバカにしてないから。

803 ：短大生(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 03:17:46.36 ID:v2kRJikxO

学問は手段である。これが一番正しいわな
相対性理論だろうがなんだろうが使う場所がなけりゃあタダの屑

よくちっぽけな自尊心を満たす手段として使われるがなw

804 ：クマ(東京都)：2007/12/24(月) 03:18:48.71 ID:cspd7tKD0

M・ウェーバーのプロ倫を読んでこいつすげえ！！と思ったんだけど
あれって科学的じゃないのかな？

ひとまず仮説を立ててから、膨大な文献や実験の中から
必要なものを抽出して肉付けしてゆく作業って文系も理系も変わらんでしょ？

なんでアプローチは変わらんと思うんだけどな

805 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 03:21:46.09 ID:BzfHtb8rO

>>801
別に理系バカの話はしてない。
そんな話がしたいのか？

806 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/24(月) 03:22:43.95 ID:c56NJEEz0

>>802
>全然文系学問ををバカにしてないから。

うん、判ってるよ。

あと「文系バカ」だと、
「あのケーキ屋の女の子はすごく愛想いいのに、あの医者は態度が横柄だ。
だからいくら血糖値が高いと言われてもオレはケーキを買うぜ」となる。

807 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 03:26:33.96 ID:RRvLh+aG0

weberのやり方は科学的というより煩瑣的だな。苦笑

＞ひとまず仮説を立ててから、膨大な文献や実験の中から
＞必要なものを抽出して肉付けしてゆく作業って文系も理系も変わらんでしょ？
それをweberは「理念型」と名づけたんだけどね。
ただ、この理念型をweberはあくまで理想的状態に過ぎないと断っている（現実の社会では因果は明快ではない為）。
にも関わらず、一部の学者によって理念型を利用したイデオロギーの投射が行われるので、
社会学が不当に評価されているような気がする。デュルケームの「自殺論」も科学的手法を用いたものとして名著。
あと、社会学にもいろいろとあって、理論社会学などの分野は数学・統計学とかなり親和性が高い。

808 ：電話番(石川県)：2007/12/24(月) 03:27:32.35 ID:Xn6kwdpm0

それは過ごいな

809 ：船員(和歌山県)：2007/12/24(月) 03:30:41.25 ID:RRvLh+aG0

理論社会学→数理社会学
の間違い。

810 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 03:31:57.97 ID:BzfHtb8rO

>>806
別にそれがいけないこととは思わんが。そいつはそれで不健康になってもいんだろ？
どうしようもなくバカだと思うけど。

ただ、現実にはそれで糖尿病になって、「医者が切実にとめないのが悪い」とかいうバカも多いけどさ。

811 ：屯田兵(樺太)：2007/12/24(月) 03:37:36.81 ID:BzfHtb8rO

>>806
あと、それは「文系バカ」ではなく、「バカ」だと思う。

そして、多くの文系に分類される人間(学問じゃなく)は、その「バカ」のカテゴリーにいるよね。例えば数学が出来ないから文系にいった連中とかね。

812 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/24(月) 03:40:40.58 ID:COWuI9BfO

おめーらクリスマスイヴぐらい煽り合うのやめろよｗ

813 ：氷殺ジェット(東日本)：2007/12/24(月) 04:11:12.55 ID:gAj4pXkT0

理系と文系が足引っ張り合ってる国って
日本くらいだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：作家(東京都)：2007/12/24(月) 04:13:32.88 ID:o4PPBZ/c0

×日本
○２ちゃん

815 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 08:56:58.12 ID:u/drfNDY0

>>774
>理論的ではないだろ。
>非常に実験的に行ってる所もある。

この文章を解釈するに、前段が主張で後段が根拠と理解とすると、
「非常に実験的にであるから、理論的ではない」になるでしょ。

というかまず、お互いの「理論的」という定義がなんだか一致してなさそうだから
そちらの理解している「理論的」の定義書いてくれる？別に揚げ足取ろうとしてる
わけじゃないよ、そうしなきゃ無駄なレスのし合いなるから聞いてるだけだから。

ちなみに、携わってる学問領域で実験的にやってるのかもしれないけど、大学
だったらその成果を必ず理論として形にしてるはず、一回しらべてみ。

816 ：商人(新潟県)：2007/12/24(月) 11:02:29.23 ID:jTUMkv2z0

突然始まったexcite.BBの規制のために、代理レスしていただきます。

だれかがあちこちで耳聞きした話を、権力者や世論や学者本人の主観に従って書き記したもの。
ゴッドハンドが掘り出したもの。社会に貢献してきたかどうかわからないもの。
そんなくっだらないいい加減な歴史学を、どうして

　　「自然科学も真実だといえない」

というだけで、自然科学と同列に扱えるんだ？
少なくとも観測可能な範囲内で、説明が付き、立証する実験結果が得られ、
その理論を用いて多くの物事が機能しているわけなんだが？
それをくだらない詭弁を弄して歴史学と同じだなんて、ホント文系は汚らしいよ。

817 ：商人(新潟県)：2007/12/24(月) 11:03:11.50 ID:jTUMkv2z0

規制のため落ちます。

俺がもどってくるときまで、歴史学の捏造されてない実益を説明してくれることを願う。

>>775
構成主義においては、一部の背理法を認めないなど、主義によって違う。数学も不完全ではあるよ。

>>778
＞君は、社会科学を文型だと揶揄しておいて、哲学は自然科学、あるいは科学の仲間と認めるの？ｗ
哲学は万学の祖であるし、ソフィストの語源の通り観測をもとに構成されたものだが？観念論的だなんて見当違い。
＞ウィトゲンシュタインは論理哲学論考においてラッセルの理解が間違いだと裁断しているのに。苦笑
おれがいつウィトゲンシュタインが正しいなんていったの？ｗ
問題は論じたということなんだが？
＞科学者だって、「人類の発展のために」とかいうじゃない。笑
＞ナチスの技術者どもは、「ユダヤ人殲滅のために！」とかいってたわけだし。禿藁
優生学なんて一部だろ。

そもそも、優生学は社会学に利用されてゆがめられたんだけどな。
「人類のために」なんていうのも科学者の本心とはいえないだろ。
もっといえば、時の権力者や世論、つまり為政者である文系が悪いんだろうが。
優生学においても、資本主義者だの共産主義者だのは適当な理由をつけて誠治利用したよな。
優れた民族が世を支配すべきだ→戦争
病人は戦場に行かず、身体的に優れた人間が戦場に行き死んでしまう→戦争反対
「優生学と人間社会」という古い本があるが、これを読むといかに文系が優生学を政治利用
してきたかが良くわかるよ。ナチスでも、第二次大戦後の戦勝国でも優生学を利用する政治屋でいっぱいだよ。

818 ：レースクイーン(和歌山県)：2007/12/24(月) 11:42:21.79 ID:8oBZ8sD60

歴史学について其処までいい加減だと信じたいなら、
フッサールの幾何学の起源でも読めば良い。
歴史的経験の学としての歴史学は、科学的智とけっして無関係ではない。

＞少なくとも観測可能な範囲内で、説明が付き、立証する実験結果が得られ、
＞その理論を用いて多くの物事が機能しているわけなんだが？
歴史学も全く同じですが？
まさか再現実証性のあるもの＝科学だと？
史資料を与えられた関数値として計測・観測する限り、歴史学も再現性はありますが。

＞哲学は万学の祖であるし、ソフィストの語源の通り観測をもとに構成されたものだが？観念論的だなんて見当違い。
晩学の祖であるというだけで、自然科学と同一視するなら馬鹿もいいところだね。どう観念論的でないのか説明してくれないか？
哲学的言説の九割が自我や神や世界や認識・普遍・真理・の観念論的世界。こんなものの何処に再現性があるのかね。
寧ろ、哲学的言説は科学的再現性を脱構築というカタチによって否定してみせたのだがねえ。

＞おれがいつウィトゲンシュタインが正しいなんていったの？ｗ
ウィトゲンシュタインが論じたことを、今でも正確に注釈し、解釈できない。優れた数学者でさえ出来る人間がいない。
そんなものの何処が一定条件化での解釈の同値性という科学の要件を満たすのかと。

＞もっといえば、時の権力者や世論、つまり為政者である文系が悪いんだろうが。
ナチスのキチガイ科学者と同じ言い訳してるね。彼らは熱心な反ユダヤ主義者だったんだが。
科学者が理念や思想を持たないというのは、いったい何を根拠にしているのかなあ。
ナチズムは文型のみが誘導したのでもなんでもない。ナチスはドイツの歴史と思想と時代文脈の中から、
生まれるべくして生まれた鬼子であって、責任があるとすればそれは哲学も含めたドイツの思想潮流全てにある。
ハイデガーやニーチェの思想がナチズムと親和性があることぐらい、読めば直ぐに理解できるだろうに。

819 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 11:51:34.50 ID:fuO7nWyo0

>>815
＞そちらの理解している「理論的」の定義書いてくれる？

なぜ自分から書かない？
俺は一致してないと思わない。
理論的と形容するような学問ではないと言うこと。
非常に実験的、経験的にすすめてきたものだから。
社会学なんて理論で進めたらそれこそ机上の空論。

820 ：ミンクくじら(埼玉県)：2007/12/24(月) 12:20:42.01 ID:4JMoqgoO0

まともな人間なら
ここで長文かいて自説の正当性を主張することが
いかに愚かしいかくらいわかりそうなものなんだがな

821 ： AA職人(関東地方)：2007/12/24(月) 13:03:14.13 ID:JzjnFL4B0

>>820
まともな人間ならクリスマスイブの昼間からニュー速にいない。
ましてや文系・理系スレなんていう学歴スレ並みの不毛スレに書き込んでなんかいないだろう。

研究から落伍した俺としては、こんなところで学問について熱く語ってる奴が、
まともな研究業績を残せているのかが心配だ。
多分才能も努力も足りない癖に主張だけは一丁前の奴が
己の境遇に対する不満を世間のせいにしてぶちまけてるだけじゃないかね。
まあちょっと前の俺のことだけど。
自殺したり犯罪に走ったりするまえに研究者を諦めたら楽になるぞ。

822 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 13:04:36.77 ID:fuO7nWyo0

>>821
ちょっと前の俺とかｗ
こうやって自分のほうが上アピールする奴多いよな

823 ：経済評論家(千葉県)：2007/12/24(月) 13:08:58.36 ID:eMTd0lhP0

俺も昔は結構目標とかあったけど、最近はなんとなく過ごしてるなあ

824 ： AA職人(関東地方)：2007/12/24(月) 13:13:02.71 ID:JzjnFL4B0

>>822
そんなレスが「俺様のほうが上アピール」に見えるってのは、お前がかなり病んでるからさ。
被害妄想狂だよ。末期症状。一般的な精神構造じゃない。
他人が自分を見下しているんじゃないかと勘繰りすぎ。

825 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 13:17:37.93 ID:fuO7nWyo0

>>824
またまたー
妄想から説教までしたくせにｗ

826 ： AA職人(関東地方)：2007/12/24(月) 13:31:11.20 ID:JzjnFL4B0

>>825
いちいち反応するのもバカらしいが、>>821のどの辺が「説教」なんだか。
そもそも>>821はお前にレスしたわけじゃないし。被害妄想強すぎだよ。

>>817
「文系は～」というレスは文系の学問を行った者の事ではなく、
政治屋を指していってるみたいだね。
為政者＝文系学者ではないんだから、区別したほうがいいんじゃない？
学問に実益を求めるのはお門違いだよ。学問はもともと貴族の暇つぶし。
「人間とは？」とか、「生命とは？」「真理とは？」とかそういう
訳のわかんないモンを考えるためのアプローチであって、実益に結び付くものじゃない。
今時歴史学に実益を求めてるバカは↓の国とか後進国位のもんじゃない？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198248340/

827 ：乳母(長屋)：2007/12/24(月) 13:32:38.67 ID:H8a0UwYe0

>>1
saku

828 ：林業(千葉県)：2007/12/24(月) 13:34:30.86 ID:fuO7nWyo0

>>826
別に俺にレスして来たから噛み付いてるわけじゃないよ。
下六行が説教

829 ：美容師見習い(愛知県)：2007/12/24(月) 13:39:47.23 ID:2H84QYyp0

今年の残りをなにして凄そう

830 ：モデル(関東地方)：2007/12/24(月) 15:53:38.90 ID:hC7M0XPU0

831 ：ニート(京都府)：2007/12/24(月) 16:01:36.37 ID:Aq0uDePP0

文系とかいうまえに中学生くらいの頭脳があれば
この研究がどれほどの可能性を秘めているか理解できると思うが・・

832 ：バンドマン(静岡県)：2007/12/24(月) 16:02:43.37 ID:MKY3mZAr0

文系はカス
根拠は女がほとんどだから

833 ：停学中(秋田県)：2007/12/24(月) 16:03:30.59 ID:LnC2Bdvw0

　　　　　　　　　 ★
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　　　　　　　　i　・∀・ｉ　　＜　愛、忘れてませんか？
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　　（＿_)　　　　　＼__つ

834 ：ミンクくじら(dion軍)：2007/12/24(月) 18:35:57.82 ID:u/drfNDY0

>>819
まあ俺の理解している理論の定義としては「現象において規則性、法則性を
抽出し、それを万人に理解できるように客観的に説明するもの」だと思う。
もちろん、これはこうゆうことが理論なんじゃないかと思う個人的な定義だから
つっこみ所は満載だとおもう。で、そちらの理解している定義は？
それと
>理論的ではないだろ。
>非常に実験的に行ってる所もある。
だけど、これの説明もう少し詳しくしてくれるか？
815で書いた理解でいいのか？
加えてだけど、君のIDで抽出してみたけど、専門的な知識を有してる背景が
感じられない、このスレで書き込んでる人はそれなりのコミュ取れてるけど、
君のレスは煽ってるだけで、なんの生産性のない発言ばかり。
もしかして厨房？

835 ：レースクイーン(和歌山県)：2007/12/24(月) 23:46:39.92 ID:8oBZ8sD60

保守しておくよ。笑

836 ：党幹部(ネブラスカ州)：2007/12/24(月) 23:49:47.79 ID:xR3hAYLCO

この文系脳ってのは科学的な用語なのか？

837 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/24(月) 23:51:51.16 ID:Xg2cmnqu0

また、不毛なスレが立ってるな www
どーでもいいだろそんなこと。

838 ：ぬこ(dion軍)：2007/12/24(月) 23:52:06.76 ID:0FeYuE2y0

結果を出さんと国から金が出らんのか。で、なんか凄いことになったら一気に８倍の予算とかもうね

839 ：タコ(dion軍)：2007/12/24(月) 23:54:40.35 ID:Muu9lBte0

理系はいちいち感情論で口論はしない
なぜなら不毛だから

840 ：ぬこ(dion軍)：2007/12/24(月) 23:55:23.66 ID:0FeYuE2y0

>>839
さすが理系様。

841 ：電話番(関東地方)：2007/12/24(月) 23:55:50.56 ID:YD/9eSfD0

議論するぐらいなら数値を出せってのが理系様

842 ：ホテル勤務(和歌山県)：2007/12/25(火) 00:03:26.73 ID:8oBZ8sD60

じゃあニュー即で下らない議論してる馬鹿は似非理系ってことか

843 ：党総裁(ネブラスカ州)：2007/12/25(火) 00:06:29.67 ID:5A+S1TX8O

研究職で博士号持ってるうちの親父は全然理論的じゃないな
人生目分量って感じだ

844 ：官房長官(dion軍)：2007/12/25(火) 00:11:02.59 ID:GFDxsjcy0

文系VS理系スレって何故こんなに伸びるの？
マジで聞きたい

845 ：官房長官(dion軍)：2007/12/25(火) 00:13:44.67 ID:GFDxsjcy0

厨房の時に小説版1stを読んだな、
当時は何とも思わなかったのに今読むと余りにもエグい

846 ：官房長官(dion軍)：2007/12/25(火) 00:14:22.45 ID:GFDxsjcy0

誤爆をしてしまった、、、
すまん

847 ：ただの風邪(京都府)：2007/12/25(火) 00:15:50.04 ID:DrIi5laJ0

>>844
くだらないプライドを保持するために必死になるから

848 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 00:20:42.12 ID:i2D4x1u90

>>834
ネットで理論を検索したらこれが出てきた

＞明確に定義された概念を用いて定式化された
＞法則や仮説を組み合わせることによって形作られた
＞演的体系を指す。「―を確立する」

わざわざ理論的だと形容しているようだが
そのような性質が他の学問に比べて濃いとはいい難いとおもう。
むしろ経験的と形容すべき学問だろと言いたい。
あと最後の方は悪口にしかなってない。

849 ：桃太郎(千葉県)：2007/12/25(火) 00:40:29.92 ID:YG3L1EuU0

性の６時間にこんな論争してる男の人って・・・

850 ：空軍(関東地方)：2007/12/25(火) 00:41:21.51 ID:wp3bzSIC0

>>849
女口説いてセックスより議論するほうが気が楽な人種ってのが世の中にはいるんだよ

851 ：桃太郎(千葉県)：2007/12/25(火) 00:46:37.63 ID:YG3L1EuU0

学問ってのは、文系理系問わず、道具だからね。
使い方次第で世の中の役にも立つし、戦争の道具にもなる。

何に使うのかも定義せずに、道具の優劣を言い争うなんて無意味だよ。

852 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 00:52:59.21 ID:i2D4x1u90

>>851
まあね。
でもどっちかにあほな人が集まってたりしたら
特にその学問を専攻してる人間にとって遺憾であると思うよ。
あと学問であればそれ自体を批判すべきでないと言うのも真でないと思う。

853 ：野呂(dion軍)：2007/12/25(火) 01:54:50.21 ID:Fd9RaYxL0

>>848
ID:fuO7nWyo0 かい？
まあ確かに理系の学問と比べて厳密さは欠けるけど、
それはあくまで理系の学問と「比べて」理論的ではないと
言えるにすぎないでしょ。

文系の学問だってそれなりに理論的にやってるよ。
経済学のミクロ、マクロ経済学でも数字使ってやってる
まあ、根本的な最小単位では測定不可能な「効用」という概念
を使ってるけど。

後段に関しては、このスレじゃちょっと厳密に自己の主張が
なんにも無かったから純粋にそう感じただけ。別に馬鹿にしてるわけ
じゃないけど、大学卒とか大学生じゃないよね？（大学でてることが凄い
ということを主張してるわけでもないよ）

854 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 03:53:47.53 ID:i2D4x1u90

>>853
比較的理論的じゃない手法を用いている学問を説明するのに
なぜ理論的と言う言葉を用いたのか分からん。
そう書くと哲学や数学とかと同様の発展をしているかのように思えるよ。

大学卒業してるよ。
そんな考えで大卒かどうか判断するのはちょっと短絡だね。

855 ：運動員(樺太)：2007/12/25(火) 04:26:10.20 ID:XbWuLiWSO

哲学が理論的で社会学が非理論的とはこれ如何に。苦笑
もちろん、デュルケイムやウェーバーの古典は当然、パーソンズ、ハーバーマス、ロールズ、
Ｄ・ベル、ルーマンあたりの理論社会学の基礎は参照してから言ってるんだよな？
ちなみに理論社会学における「理論」は、その他の理論諸科学とまったく同じ意味。

856 ：中学生(宮城県)：2007/12/25(火) 04:34:50.69 ID:Fhgfg5FK0

渡海文相って早稲田の理工だよね

857 ：野呂(dion軍)：2007/12/25(火) 09:39:54.82 ID:Fd9RaYxL0

>比較的理論的じゃない手法を用いている学問を説明するのに
>なぜ理論的と言う言葉を用いたのか分からん。

こっちが書いた定義でも言いしそっちが書いた定義から考えてみ。
これが理解できてないということは抽象的な思考が理解できてない
orなんとなく文系のやってることを把握してるぐらいにすぎない。
専門書よんでみ、ちゃんと理論つかって説明してる。

何学部卒？

858 ：果汁(東京都)：2007/12/25(火) 10:06:12.01 ID:tdKw2d9hP

理論ってこの場合Theory？Model？どっちも？

859 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 11:25:29.83 ID:i2D4x1u90

>>857
>専門書よんでみ、ちゃんと理論つかって説明してる。

当たり前だろｗ
専門書に延々と実験結果が載ってるわけない。
何回も同じこと書かせるなよ。
社会学の性質を述べるのに適切でないと言うことだって。
あと一般的な言葉を再定義するのなるべくやめたほうがいいよ。

860 ：野呂(dion軍)：2007/12/25(火) 12:04:13.28 ID:Fd9RaYxL0

>>859
>社会学の性質を述べるのに適切でないと言うことだって。
現象を観察する手法に「理論的」「非理論的」な手法なんてないだろ
理系の実験方法にも「理論的」な手法なんてない。理論に準拠した
実験方法はあるが。
>あと一般的な言葉を再定義するのなるべくやめたほうがいいよ。
別にやりたくてやったわけじゃなくて、議論の前提としてだしただけで
あって「ああ、そういう前提ね」というぐらいにしたかっただけ。
別に、ネットで調べた定義で考えてみても結論は変わらない。
もう一度定義から考えてみ。
面倒になってきた具体的に「社会学」一般を挙げるんじゃなくて、その中で
理論的じゃないと感じた具体例だして。
それと学部はどこ？

861 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 12:25:13.34 ID:i2D4x1u90

>>860
学部言う必要なんて無いだろｗ

言っとくけど理系が全て理論的なんて書いてないからな。
医学や工学や農学を説明するのにわざわざ理論的と述べるのは不適だろ。
とりわけ実験的に進んできた学問なんだし。

＞面倒になってきた具体的に「社会学」一般を挙げるんじゃなくて、その中で
＞理論的じゃないと感じた具体例だして。

原理から結果にいたるまで経験則に基づいて信頼性をえるべきである
と言う点。

862 ：別府でやれ(神奈川県)：2007/12/25(火) 12:26:50.19 ID:YBfX1kkG0

理系は文系を兼ねるから、文系は不必要です

863 ：野呂(dion軍)：2007/12/25(火) 12:34:56.25 ID:Fd9RaYxL0

もう一度言う定義から考えてみろ。
それと
「具体例」を聞いてるんだって。
>原理から結果にいたるまで経験則に基づいて信頼性をえるべきである
と感じた具体的な学問でどの研究かって聞いてんの。

864 ：ジャンボタニシ(広島県)：2007/12/25(火) 12:36:48.70 ID:3rX3jXnW0

いまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアメリカに全部持っていかれるよ
金出すの遅すぎ

865 ：パート(岐阜県)：2007/12/25(火) 12:46:26.99 ID:UQwQIdp50

スレタイで言い尽くされてるな

866 ：遣唐使(千葉県)：2007/12/25(火) 12:53:13.71 ID:i2D4x1u90

>>863
ちょっと質問多いよね？
まあ相手に物言わせてミス誘うのはこういう場では定番だけど。
一般教養でとった授業での説明かな
あと歴史学とかもそうでしょ？
wikipediaにも書いてあったし。
今でも社会学はその性質を述べるのに
理論的と述べなければいけないものと思ってる？

867 ：文学部(樺太)：2007/12/25(火) 13:05:07.94 ID:QnLy4hK3O

どうでも良いがお前ら彼女とセックスやりまくったか？
セックスも愛情の一つなんだぜ

868 ：ジャンボタニシ(catv?)：2007/12/25(火) 14:02:42.60 ID:01hJr4VF0

精液便所に必死になる奴の気が知れん

869 ：文学部(樺太)：2007/12/25(火) 20:49:37.50 ID:QnLy4hK3O

>>868
今2回目出した

870 ：接客業(ネブラスカ州)：2007/12/25(火) 20:54:58.98 ID:v3mLqvd5O

政治家の半分位を理系出身にした方がいい

871 ：料理評論家(栃木県)：2007/12/25(火) 21:03:29.90 ID:eBcE6x7Q0

むしろ日本にたりないのは、
胸を張って「わたしは○○学を極めた文系です」
といえる人間ではないだろうか？

872 ：さくにゃん(千葉県)：2007/12/25(火) 21:55:53.98 ID:SLB4x37B0

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

873 ：訪問販売(樺太)：2007/12/25(火) 21:58:14.54 ID:eZcI2ve9O

よいこの皆は離れて見てね。

ミッドナイトカルチャー始まるよ～