【サイレンと昼】　コナミ「海外の技術力は凄い・・・、日本は遅れているな」

1 ：栄養士(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:10:38.24 ID:aBsanp+g0 BE:769255687-PLT(12001) ポイント特典

日本の次世代ゲーム開発現場は海外に大きな遅れ？コナミの山岡氏が苦言

ttp://www.gdex.jp/_gamespark/_files/gdexbanner/evac/4527.jpg

先日もおぞましいスクリーンショットをご紹介したコナミのシリーズ最新作サイレントヒル5。
今作は過去のシリーズとは違い、海外スタッフによって制作されることが知られていますが、
唯一音楽だけはこれまでの作品と同様、コナミの日本人作曲家である山岡晃氏が担当しています。

そんな山岡氏が、海外誌のインタビューで、日本の次世代ゲーム機用ソフトの開発環境は、
アメリカに大きな遅れをとっていると苦言を呈しているようです。

以下、Game Developer Magazine 12月号に掲載されたインタビューから一部抜粋

-----------------------------------------------------------------------------
Brandon Sheffield: アメリカの制作スタッフとサイレントヒル5の開発するのは、
あなたが日本の社内のチームと作業するのと比べてどうでしょうか？

Akira Yamaoka: アメリカのチームと仕事をするのは、全く異なります。
もちろん、両者にはそれぞれ欠点や利点がありますが、総合的に見れば私はアメリカの
スタッフやその技術に大変感銘を受けました。彼らのグラフィックや技術的な能力は素晴らしく、
そこには大きな飛躍と進歩があります。こうした事例はサイレントヒル5だけではなく、
むしろ業界全体に言えることではないでしょうか。私はアメリカの開発者が現場でやっていることを
目の当たりにして、「すごい……、日本は遅れているな」と思いました。

この発言は、普段海外産ゲームもよくプレイしている方にはとっては、共感できる部分もあるかもしれません。

※省略
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4528

依頼238

2 ：天の声(秋田県)：2007/12/21(金) 23:11:08.61 ID:HQfQ44ag0

おらほをバカにすんじゃねぇ！

3 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:11:12.92 ID:yWfLWvSw0

ゲハ

4 ：画家のたまご(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:11:30.95 ID:/HMjB3+70

今更っすか

5 ：洋菓子のプロ(長屋)：2007/12/21(金) 23:11:31.52 ID:WYgmkQ9m0 BE:497264292-2BP(3636)

コナミとナムコって似てるよな

6 ：合コン大王(京都府)：2007/12/21(金) 23:11:32.80 ID:QY1cMI340

ヘザーかみそり

7 ：停学中(宮崎県)：2007/12/21(金) 23:11:44.57 ID:HL2fySu00

田村ゆかりはコナミが作った人工音声

8 ：新人(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:11:52.66 ID:xmoHHkrFO

え、ナムコ…？

9 ：ほっちゃん(東京都)：2007/12/21(金) 23:12:11.72 ID:SsPSDWXw0

ゲハでやれ

10 ：新人(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:12:11.38 ID:HFwXVzWuO

ｺﾞｸﾘ・・・

11 ：絢香(大阪府)：2007/12/21(金) 23:12:24.72 ID:1iUfLL5U0

コナミが言うのは意外だなあ
メタルギアとか　そうとう技術的に進んでるんじゃないの？
知らんけど

12 ：動物愛護団体(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:12:40.45 ID:M/Bs1fQZ0

これこそゲハでやれってスレだな

13 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:12:53.63 ID:yWfLWvSw0

ゲハ

14 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:12:59.89 ID:yWfLWvSw0

ゲハハ

15 ：迎撃ミサイル(東日本)：2007/12/21(金) 23:13:01.00 ID:liTuS5m80

love me do

16 ：ゆかりん(愛知県)：2007/12/21(金) 23:13:01.83 ID:3xGVsQor0

しかし世界で一番認められてるのは任天堂という現実

17 ：相場師(千葉県)：2007/12/21(金) 23:13:25.69 ID:akAi1mNZ0

グラフィックに関してはもう勝てないだろう
FFなど一部が対抗できるくらい

18 ：元原発勤務(三重県)：2007/12/21(金) 23:13:40.20 ID:q4Rf9Bjv0

日本人は限られた制約の中で綺麗なグラフィックを作るのが得意でしたが
なんのノウハウのないまま次世代ゲーム機戦争に突入して干されました

19 ：パート(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:13:46.47 ID:/hWMbU6F0

極上2期やれ

20 ：張出横綱(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:13:51.01 ID:m3eQRttg0

>>11
開発中画面出す　→　おおっ
実機映像出す　→　・・・・・・

の繰り返し

21 ：芸人(福井県)：2007/12/21(金) 23:14:04.49 ID:BwKIIeFV0

メリケンの△好きは異常

22 ：大学中退(関西地方)：2007/12/21(金) 23:14:20.89 ID:ulreHcq/0

気付くのが4年は遅かったな。

23 ：果汁(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:15:03.84 ID:bjhrUPpJO

続編商法とキャラゲー連発してるバンナムが諸悪の根源

24 ：タコ(長屋)：2007/12/21(金) 23:15:20.98 ID:V8eJwu/70

でもあっちのゲーオタが崇拝するのはジャップの作品じゃん

25 ：ひよこ(西日本)：2007/12/21(金) 23:16:06.70 ID:9uVfWKYt0

>>11
正直MGSも映像は大した事ないぞ

26 ：無党派さん(樺太)：2007/12/21(金) 23:16:13.47 ID:L0A8EXlcO

コナソ「バーローｗｗｗｗｗｗ」

27 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:16:27.95 ID:yWfLWvSw0

ゲハ

28 ：石油王(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:16:40.33 ID:CimmdQtG0

>>20
メタルギアはそういう事まったくないよ
なんて言うんだっけ
リアルタイムムービー？

29 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:16:41.45 ID:AYgpDTTB0

サイレンかと思ったら静岡かよ・・・
今月最高のガッカリだ・・・

30 ：石油王(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:17:15.43 ID:CimmdQtG0

>>25
お前４のデモ見たのかよ・・・
凄かったぞあれ

31 ：社会科教諭(広島県)：2007/12/21(金) 23:17:32.45 ID:I1KVnMH+0

三角頭に裁かれたい

32 ：プレアイドル(北海道)：2007/12/21(金) 23:17:40.36 ID:Z638v5hg0

ｱｸｱﾌﾟﾗｽやらIFが目玉じゃあね

33 ：無党派さん(高知県)：2007/12/21(金) 23:17:55.90 ID:ZmAzON/b0

>>11
コナミは有能な人材はみんな小島プロダクションにいくから

34 ：入院中(茨城県)：2007/12/21(金) 23:18:00.15 ID:RaXme1eN0

ドット絵職人(笑)　感動できるエロゲー(笑)

35 ：大学中退(関西地方)：2007/12/21(金) 23:18:02.56 ID:ulreHcq/0

>>23
それを買っちゃうユーザーがもどうかと思うがな、
いくら末期とはいえこのランキングは酷すぎるだろ。
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/637874/

36 ：占い師(静岡県)：2007/12/21(金) 23:18:26.65 ID:ywuLo+sj0

だってアメリカはハリウッドあるし。
人材も技術も日本は勝てないって。

37 ：入院中(樺太)：2007/12/21(金) 23:18:27.21 ID:VG0+IQQcO

こんなどうでもいいスレに工作員がいる意味が分からん

38 ：二十四の瞳(愛知県)：2007/12/21(金) 23:18:31.26 ID:MjAITM040

因みにコナミはスクエニ、バンナムより儲けてる
EAよりも

39 ：麻薬検査官(東京都)：2007/12/21(金) 23:19:06.05 ID:8cui4nD60

日本は今まで学校教育の中でプログラミングの教育はそんなに
やってなかった。
それなのに、あれだけのグラフィックが作れてただけでも凄かったよ。
プログラマーの人達はどうやって勉強してたんだろうと思う。

40 ：女流棋士(樺太)：2007/12/21(金) 23:19:06.92 ID:W63ev7N3O

それよりもQMAの絵師のやる気のなさを何とかしろ

41 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:19:25.81 ID:5ZQPJGv60

技術的遅れはﾊﾞﾝﾅﾑ云々よりコンシューマー機に極端に偏った市場形態が原因
まあ誰が悪いわけでもないかな

42 ：運転士(樺太)：2007/12/21(金) 23:19:32.13 ID:2HWNs+U4O

>>29
SIRENと静岡の脚本は同じ人。

これ（ｒｙ

43 ：ひよこ(西日本)：2007/12/21(金) 23:19:32.27 ID:9uVfWKYt0

>>30
まぁ凄いと思えるならそれでいいんじゃない

44 ：石油王(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:19:41.34 ID:CimmdQtG0

コナミはパワプロの決定版商法やめてくれれば神会社

45 ：留学生(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:19:50.60 ID:HofseXZl0

たしかに龍が如くの意味不明な肩幅はゲンナリするな。

46 ：自宅警備員(愛知県)：2007/12/21(金) 23:19:52.18 ID:XmC3TYG70

コナミってメタルギアで持ってる感強い

47 ：張出横綱(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:19:55.09 ID:m3eQRttg0

表向きの発売ブランド会社と開発会社が別って今は当然みたいだけど
海外だと契約上はいちおう両者対等みたいだけど
日本だと単なる下請けで実質作ってる人奴隷状態なんでしょ

48 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:20:00.67 ID:AYgpDTTB0

洋ゲーはドンパチばっかで芸がないとか言うやつがいるが
全く進歩しない日本のゲームもどうかと思う
ただ外人は日本で当たり前のやり込み要素ってのを全く入れないのが理解できない

49 ：留学生(樺太)：2007/12/21(金) 23:20:32.97 ID:BEjacPPrO

おいコナミてめー
IIDX15の遠征システムやめろや

50 ：声優(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:20:34.60 ID:eYs5ucMy0

業界じゃヤクザで嫌われてるけどな

51 ：入院中(樺太)：2007/12/21(金) 23:22:06.27 ID:VG0+IQQcO

>>48
その代わり外人の廃人ってのはいなさそう
外人からしたらやり込むより次のゲーム買う方がいいんじゃね

52 ：焼飯(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:22:33.64 ID:SQL8AUSx0

技術を吸収できないのか

53 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:22:38.78 ID:AYgpDTTB0

>>42
そんな事知ってるが今作関係ないんじゃないか？
サイレンはステージ制で疲れないから好きなんだ

54 ：光圀(福岡県)：2007/12/21(金) 23:22:48.98 ID:KG9nr+9B0 BE:97793647-BRZ(11118)

これは、もういつの時代でもそうです。日本だろうが、海外だろうが変わりません。
長いこと平和が続くと、人間の闘争本能が圧迫され、犯罪が多くなったり革命が
起こったり、犯罪の質が悪化したりします。
中央の政府が汚職まみれなのは、平和が続きすぎた国（昔の国もあわせて）によくあることです。
FPS（戦争）ゲームがはやっているのも、ここにあると思います。人間の闘争本能を解消するためだと思います。

55 ：旧陸軍高官(東日本)：2007/12/21(金) 23:22:57.27 ID:8CPgo3lU0

家庭用ゲーム機よりPCゲームのほうがグラフィック綺麗だしいつも最先端行ってたんだからしょうがない
日本じゃPCゲームほとんど流行ってないし

56 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:23:02.99 ID:5ZQPJGv60

>>48
海外でやり込み要素に相当するのはMOD制作とかだからな
日本よりずっと生産的な遊び方知ってる

57 ：ゆかりん(愛知県)：2007/12/21(金) 23:23:16.81 ID:3xGVsQor0

>>51
廃人なんて腐るほどいるだろｗ
FPSにしろMMOにしろ

58 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:23:52.57 ID:AYgpDTTB0

>>51
いやいや、プロゲーマーっていう廃人は日本より多い
やりこみ要素にそってやり込むんじゃなくてただひたすら自分の腕を磨いてる

59 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:24:01.93 ID:5ZQPJGv60

>>42
つか外山が噛んでたのってSH1だけじゃね？

60 ：ピッチャー(長屋)：2007/12/21(金) 23:24:02.64 ID:4Ic3Tlyx0

>>52
いまだに日本映画のCG技術がヘッポコなのと同じように
ゲームも無理なんじゃね

61 ：ニート(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:24:04.13 ID:M2j0Ss/N0

まぁ、状況としては、
「ウリ達がイルボンのアニメのクオリティに迫れないのは何故ニダー」
と同じ事でしょ。
逆に考えると。

62 ：図書係り(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:24:07.36 ID:NHxiCyCh0

>>35
おれがゲーム機から離れている間にすごいことになってるな

今皆RPGとかしないのか？ｗ

63 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:24:10.89 ID:yWfLWvSw0

>>54
戦後は犯罪率、その内容、どちらも悲惨なものだったが

64 ：運転士(樺太)：2007/12/21(金) 23:25:13.03 ID:2HWNs+U4O

>>53
それはあるな。
ダンジョン系はミッション系と違って次にどこまで行けばセーブできるか分からないから、何か緊張する。

65 ：渡来人(関西地方)：2007/12/21(金) 23:26:18.84 ID:5cy5K7Jc0

海外で成功してるのはマルチプラットフォーム用に、
クオリティーが中途半端なゲームを生産し続けるEAだけ。

KONAMIと同類です。

66 ：ネットカフェ難民(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:26:25.26 ID:ueuTR4Bz0

クリエイト系は突っ走る奴がいないとつまらん　リメイクとかゆとり仕様ばっかの状況で勝てるわけがない
PCゲーのシムレーションとかもう追いつけないだろうな

67 ：都会っ子(大阪府)：2007/12/21(金) 23:26:38.77 ID:WDK9XPS00

いつまでもパワプロを進化させることなく、それどころか劣化させてるコナミはある意味すごい技術力
いいかげんエディット機能付けろよ、査定終わってるんだから

68 ：ざとうくじら(福岡県)：2007/12/21(金) 23:26:41.11 ID:3byS3b/A0

ずっと海外のお古の技術に肖ってきたくせに何を今更……

69 ： F1パイロット(樺太)：2007/12/21(金) 23:26:45.41 ID:4Hxro7j/O

>>62
オプーナオススメ！

70 ：幹事長(長屋)：2007/12/21(金) 23:27:04.62 ID:yWfLWvSw0

>>62
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/1212673_1134.html
こっちのがいいだろ
通販はキモヲタ御用達っちゅうことだな

71 ：入院中(樺太)：2007/12/21(金) 23:27:06.78 ID:9g+u57F3O

山岡氏の軍寺の曲もよかった。

そろそろギタドラにも

72 ：焼飯(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:27:35.06 ID:SQL8AUSx0

ムービーゲーや、グラフィックゲーばっかり（笑）とか叩かれてるのに
海外のゲームは叩かれない・・・不思議！！

73 ：名誉教授(樺太)：2007/12/21(金) 23:27:39.05 ID:ycNxIOLiO

>>62アルトネリコやってますが何か？

74 ：守銭奴(千葉県)：2007/12/21(金) 23:27:55.80 ID:ahIvfvfF0

国内、国外のゲーム比較動画

海外の神ゲー①　ラチェット＆クランクFUTURE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1488899

海外の神ゲー②　アンチャーテッド
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1650045

国内の期待作①　魔界戦記ディスガイア3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1715545

国内の期待作②　戦場のヴァルキュリア
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1805785　

これを見ればわかるとおり、
はっきり言って国内の技術って完全に海外に立ち遅れてる。
和ゲーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

75 ：ピッチャー(長屋)：2007/12/21(金) 23:28:03.14 ID:4Ic3Tlyx0

>>62

　　　　　　　{　　　　　　!　　　　　　　 .|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　.／￣＼　　　　 .|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　|　　　　| 　　　.|
　　　　　ヾ､　　　　.＼＿〆　　　＿.|
　　＿　　　　｀ー―'　　　　　.＼.／:::::.}
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　　／　:::::::::〉
彡'　　　ヾ､　　　　＿＿ノ　 | 　＿:::::|
　　　　　　｀ー一 '　　　　　 | ./●/:::::!
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ　　 .|　￣　:::::|
彡'　　　　　　　　　　　 .|　　::::::::::ｉ
　　　　＿＿　　　＿＿ノ .＼＿＿;;!
　　,ｨ彡'　　　￣￣　　　　　　　　|

76 ：二十四の瞳(愛知県)：2007/12/21(金) 23:28:21.81 ID:MjAITM040

市場衰退原因の一つとしてスクエニとバンナムの地雷乱発

77 ：運送業(東京都)：2007/12/21(金) 23:28:32.32 ID:Kg+GgtIk0

あっちのデモはFPSや車ばっか
何が面白いのかさっぱり理解できん

78 ：漂流者(樺太)：2007/12/21(金) 23:28:52.28 ID:21Nw6CZmO

オトメディウスの解禁遅すぎて客がどんどんいなくなっていく
もう撤去されんじゃね

79 ：入院中(樺太)：2007/12/21(金) 23:29:42.25 ID:VG0+IQQcO

>>57,>>58
そうなのか・・・まあMODとかなら分かる気がする
外人って廃人でも日本人から見たらかっこいいから裏山しい

80 ：元原発勤務(三重県)：2007/12/21(金) 23:29:59.53 ID:q4Rf9Bjv0

FPSが面白いんじゃなくてマルチが面白いんだろ
みんなで頭からっぽにして殺し合うのが面白いんだよ
HALOが受けたのはそれだろ　すげえ敷居が低いマルチ

81 ：渡来人(関西地方)：2007/12/21(金) 23:30:19.09 ID:5cy5K7Jc0

>>60
ヘッポコなのは、製作時間と人件費の問題。
CG技術なら、日本人のアマチュアでも、向こうのプロに匹敵する技術を持ってる。
特にCGキャラクター製作では断然、こっちの方が上。

あそこまでCG製作に大勢のプロを雇って、1シーンに1人割当てられるのは
ハリウッド映画だけだ。

82 ：金田一(福岡県)：2007/12/21(金) 23:30:23.39 ID:CYnURRz60

83 ：ぁゃιぃ医者(高知県)：2007/12/21(金) 23:30:27.53 ID:HfkFXiv20

FF12インタが最後の神和ゲーになってしまうわけだ

84 ：名誉教授(樺太)：2007/12/21(金) 23:30:40.08 ID:ycNxIOLiO

>>74そこでFF13ですよ
一年くらい前に公開されたあのムービーは鳥肌立ったわ

買わないけど

85 ：就職氷河期世代(栃木県)：2007/12/21(金) 23:30:58.70 ID:gcmOOBnI0

ゲーム会社は三社もあれば十分だ。

・バンダイナムコセガサミーカプコンＳＮＫ
・スクウェアエニックスタイトーテクもコーエー
・コナミアトラスタカラハドソン

86 ：まなかな(京都府)：2007/12/21(金) 23:31:00.45 ID:vaLfL0OY0

山岡さんのアルバムは神。
お前ら全員買え。

87 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:31:09.32 ID:AYgpDTTB0

>>77
逆にどんなジャンルだったら好きなんだ？

88 ：ニート(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:31:25.16 ID:M2j0Ss/N0

勝てるところで勝負すればいいのに、
わざわざ負ける市場に打って出て負けてるって
感じがするんだけどね。

東方とか技術は大したこと無いのにすごい売れてるでしょ。
つまり、勝てる市場を「流行じゃないから」と簡単に捨てて、
勝てない3D市場に出ていったのが馬鹿。
業界全体が池沼でBSEでスポンジ脳なんだよｗ

89 ：留学生(愛知県)：2007/12/21(金) 23:31:41.23 ID:CtTe5f6o0 BE:149340427-2BP(234)

エロゲ以外のＰＣゲーム分野は日本は500年くらい遅れてるよな

90 ：くれくれ厨(岐阜県)：2007/12/21(金) 23:31:44.22 ID:LpVKdzx+0

もう市場とかでかけれる金とか限られてるし日本はもう駄目だ

91 ：インストラクター(東京都)：2007/12/21(金) 23:32:11.43 ID:nRusKoQD0

シヴィライゼーションみたいなの創れる天才は日本に居ないの？

92 ：べっぴん(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:32:16.19 ID:m3kjwPGE0

また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ

93 ：歌手(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:32:22.35 ID:vTR5wlRl0

どう考えても日本の技術力の方が遥かに進んでいるだろ
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1192243334_0036.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1192243334_0037.jpg

94 ：運送業(東京都)：2007/12/21(金) 23:32:34.29 ID:Kg+GgtIk0

>>87
洋ゲー以外

95 ：赤ひげ(大阪府)：2007/12/21(金) 23:32:54.93 ID:xYnL2Ctp0

グラフィックやCG技術が海外に到底追いつけないのはもう今更な話題だな
もう和ゲー業界はその辺とっくに見極めて舵を取ってるだろ

96 ：焼飯(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:33:00.92 ID:SQL8AUSx0

>>79
（；＾ω＾）・・・スイーツの香りが

97 ：新聞配達(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:33:07.89 ID:ZJNDJIAm0

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/19/94f4ea415197b21cd09fc419c3ab3e9b.html
これ面白そう

98 ：歌手(大阪府)：2007/12/21(金) 23:33:22.77 ID:nQZLFKHv0

コナミに望むもの

・極上生徒会2期
・ネギまの格ゲー（2Dで）
・5鍵時代のビーマニの家庭用未収録曲を発売（FINALとかIIIとか）
・各種PSPコレクションをPS2で（特にグラディウス）

あとは
・ときめきメモリアル4
・かってに桃天使III
・みつめてナイト2

99 ：巡査(dion軍)：2007/12/21(金) 23:33:58.91 ID:0/b00lvF0

CIV2は凄くハマったわ。
AoEがあんなに面白いわけだよ。

技術力だけじゃなく、面白さ、親切さにおいても海外のが凄い。
そりゃ日本メーカーのシェアが90%→25%に落ち込む罠。

100 ：専業主夫(東京都)：2007/12/21(金) 23:34:05.64 ID:A8yErJe+0

PS3だけで言うと
COD4、ラチェクラ、アンチャ、バーンアウト
これらの洋ゲーは全部超絶クオリティです

日本はGT5Pでやっとタメ貼れるくらいじゃないでしょうか
コナミ（ウイイレ）、光栄（無双）、バンナム（ガンダムTIS）
ほんとクオリティ低いです。　

技術レベルが一世代違いますね
日本メーカーが現洋ゲーレベルに追いつくには
あと２～３年は必要だと思います

101 ：名無しさん＠(奈良県)：2007/12/21(金) 23:34:19.46 ID:ajmqnzU/0

大神的なもので対抗するしかないよね

102 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:34:19.96 ID:5ZQPJGv60

>>95
ゲーム性でも和ゲーはどんどん硬直化する一方な気がするなあ
portalみたいなの開発する発想も技術も経営側の理解もない気がする

103 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:34:21.87 ID:AYgpDTTB0

>>94
昔洋糞ゲーを掴まされたな

104 ：映画館経営(岡山県)：2007/12/21(金) 23:34:25.10 ID:3q3diHXh0

リサが化け物になる時泣いた

105 ：渡来人(関西地方)：2007/12/21(金) 23:34:36.23 ID:5cy5K7Jc0

WE2008という大失敗作まで出したKONAMIが、物申す立場にはない。
GT5のポリフォニーや、MH3のカプコンや、FF13のスクエニや、AC6のナムコが聞いたら、
ふざけんなって話ですよ。

KONAMIのゲームやアニメこそ、日本の業界の中で最も低底だ。

106 ：元娘。(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:34:42.33 ID:72GYKume0

サイレン３は1の感じで頼む
2つまらん

107 ：お世話係(大阪府)：2007/12/21(金) 23:34:42.55 ID:GzyhKHLw0

セガが新作アーケードゲームを出しまくってた頃は、出るたびに進化してるように見えたのにな。

108 ：守備隊(東京都)：2007/12/21(金) 23:34:54.44 ID:ui04ysEq0

>>93
足して2で割ったら良い感じになりそうなのに

109 ：入院中(樺太)：2007/12/21(金) 23:35:06.88 ID:VG0+IQQcO

>>96
同じ廃人なのにこの差は・・・って気持ちを察してくれ

110 ：留学生(新潟県)：2007/12/21(金) 23:35:52.42 ID:wIpgIMrA0

一方日本は携帯機向けリメイク2Dゲームを作った

111 ：光圀(福岡県)：2007/12/21(金) 23:36:02.17 ID:KG9nr+9B0 BE:97793647-BRZ(11118)

WiiやDSのおかげでゲームの進化は止まりました。

技術力より宣伝力にお金をかけ売れればいいという風潮を蔓延させました。

文句は任天堂に言いましょう。

112 ：神(東京都)：2007/12/21(金) 23:36:37.75 ID:xNW8qGPw0

最近の和ゲーってキャラかわいい以外に取り柄あるのか

113 ：相場師(茨城県)：2007/12/21(金) 23:36:41.32 ID:x/pt4nEH0

ナムコとコナミは合体してナムコナミになったんだっけ？

114 ：守備隊(東京都)：2007/12/21(金) 23:36:47.21 ID:ui04ysEq0

>>111
加速させはしたが当然の流れだと思う

115 ：べっぴん(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:36:53.04 ID:m3kjwPGE0

また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ
また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ
また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ
また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ
また、ユーザーがクリエイター・評論家きどりで語るスレ

116 ： 2ｃｈ中毒(長屋)：2007/12/21(金) 23:37:09.69 ID:DJpUqgC60

国産のゲームってModとか排除するからなぁ。
AD大戦略は兵器の数値すらメモリ上のものしか編集させてくれない

117 ：留学生(愛知県)：2007/12/21(金) 23:37:17.12 ID:CtTe5f6o0 BE:170673582-2BP(234)

毎年変わらないくせに1万強で大戦略とか売ってるシステムソフトは何故潰れないのか

118 ：焼飯(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:37:28.39 ID:SQL8AUSx0

>>109
俺は五十歩百歩にしか見えないなぁ。

119 ：会社員(長崎県)：2007/12/21(金) 23:37:34.93 ID:LtmABE4b0

俺のコナミはときメモで死にました

120 ：看護士(長崎県)：2007/12/21(金) 23:38:02.71 ID:YR9Vijbq0

PSPの「サイレントヒルゼロ」って買いですか？

121 ：新聞配達(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:38:14.57 ID:ZJNDJIAm0

トレイラーだけは十分戦えるデキに見えるんだけどなｗ
バイオ５もFF13もMGS4もトレイラーだけは超面白そうに見える
でも発売されないの
海外はバンバン出してきてるのに

122 ：図書係り(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:38:18.31 ID:NHxiCyCh0

>>75
オプーナってゲームはじめてみたがきめえええ

123 ：消防士(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:38:26.51 ID:G63QdvsfO

DSだのPSPだので満足できる奴はそれやってればいい
俺は洋ゲー知ってから家ゲー一切やらなくなったがw
子供だましとはまさにこのこと

124 ： DCアドバイザー(東京都)：2007/12/21(金) 23:38:47.60 ID:p3jE10H70

アヌビスの続編まだ？

125 ：巡査(dion軍)：2007/12/21(金) 23:38:56.96 ID:0/b00lvF0

グランツーリスモ5プロローグなんかも、日本メーカーの現状を示していると思う。悪い意味で。

パッと見は凄く写実的に感じるかもしれないが、しばらく眺めてたり実際にプレイしてみると、
すぐに偽物っぽく感じると思う。音もかなり変。あれは車のシミュレータとは呼べない。
技術ってのは止まった絵で判断するものじゃないんだぜ・・・

126 ：桃太郎(関西地方)：2007/12/21(金) 23:38:58.78 ID:GinVNF+K0

コナミってダンスダンスと幻想水滸伝しか知らんな
ウイレレがあったか

127 ：俳優(東京都)：2007/12/21(金) 23:39:01.54 ID:dfY2+QTC0

>>74
戦場のヴァルキュリアとかいうのおもしろそう

128 ：新宿在住(dion軍)：2007/12/21(金) 23:39:05.38 ID:MN7tvXwi0

>>111
海外みたいに任天堂勢とPS3や360が共存できればいいのにな
日本じゃ360は死んでるしPS3はやっと歩けるようになった子供だし

129 ：まなかな(京都府)：2007/12/21(金) 23:39:05.49 ID:vaLfL0OY0

>>98
とりあえずBM FINALが未だに出てないのはダメすぎるだろう。
おかげでＩＩＩFINAL購入者が本スレだけで3人いる始末。

130 ：自宅警備員(奈良県)：2007/12/21(金) 23:39:16.97 ID:UJQF8UxT0

ユーザが萌えを望む限り、日本人はもうコアなゲームは作れない気がする。

131 ： 2軍選手(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:39:26.95 ID:M7LjRPLy0 BE:740736893-PLT(12200)

さっさとOZの続編と家庭用QMA出せよ

132 ：すっとこどっこい(大分県)：2007/12/21(金) 23:39:32.08 ID:JgbXZFWa0

>>120
余裕で買い

133 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:39:32.23 ID:AYgpDTTB0

>>116
カプコンは大手なのにちょくちょくPCゲーにリメイクして出すが
あれもMOD使えないのか？

134 ：ホテル勤務(関西地方)：2007/12/21(金) 23:39:35.70 ID:0IRyjdx90

>>115
きどりもなにもない
クリエイターはまだいいとして、評論家は俺たちとやってることは同じだろ
人が作ったものにあれこれケチつけて、自分じゃ何も生み出さない

135 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:39:56.90 ID:5ZQPJGv60

>>116
つかコンシューマーだとmodダメなのは仕方ないぜ…
HDD搭載機があたりまえになってPCとのリンクが進めば事情変わってくるかも知れんけど

136 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/21(金) 23:40:19.68 ID:5/AELzAv0

ハリウッド映画とかでも向こうのＣＧ凄いしな

137 ：インテリアコーディネーター(千葉県)：2007/12/21(金) 23:40:25.03 ID:3gP6rdC40

ttp://jp.youtube.com/watch?v=cflUWN14LqY&feature=related
酔う

138 ：美容部員(山形県)：2007/12/21(金) 23:40:25.56 ID:JUJOcOZQ0

つーかMGSシリーズって開発は海外でやってるんじゃなかったっけ

139 ：自衛官(関東地方)：2007/12/21(金) 23:40:40.57 ID:Kl05arZF0

日本に関するモノを叩きたいだけの
便乗チョン痴漢が好きそうなスレだな

140 ：看護士(長崎県)：2007/12/21(金) 23:41:02.03 ID:YR9Vijbq0

>>135
PS3で発売されてるUT3ってMODをサポートしてなかったっけ？

141 ：インテリアコーディネーター(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:41:15.05 ID:qOp7rbQJ0

>>95
でもスクエニはいまだにプリレンダ詐欺やってるじゃん。
ほらＦＦ最新作の映像はすごいだろ？次世代機はすごいだろ？ってさ。

142 ：不動産鑑定士(東京都)：2007/12/21(金) 23:41:28.56 ID:FnDdtnKB0

>>111
スペック以外のゲーム性模索したパイオニアつかまえて何いってんだ
宣伝ありきで糞ゲー乱発したのはPSだろ

143 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:41:48.91 ID:5ZQPJGv60

>>133
海外だと社製ツールをフリーで配布したり、
技術情報交換のフォーラム提供したりすらするけど
ロスプラとかでそれやってる？

144 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:41:52.90 ID:AYgpDTTB0

>>137
俺のPCじゃできないから張るんじゃねぇ

145 ：専業主夫(東京都)：2007/12/21(金) 23:41:59.41 ID:A8yErJe+0

>>140
MODアリ　マウス有り　だね

146 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:43:30.47 ID:Tl6Z3N0Q0

いつも思うんだが>>93の画像の海外版って日本開発のゲーム混ざってるよね

147 ：看護士(長崎県)：2007/12/21(金) 23:43:57.23 ID:YR9Vijbq0

>>145
やっぱりHDD標準は良いね～

おまけにFPSと言ったらキーボード+マウスは必須だから尚良しって感じぃ～

148 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:44:00.51 ID:bjhrUPpJO

>>142
任天堂のやり方をパクっただけですが？

149 ：塗装工(千葉県)：2007/12/21(金) 23:44:02.36 ID:phbcUV0Q0 BE:89669838-2BP(405)

あきらやまおか、あきらやまおかでございます

150 ：光圀(福岡県)：2007/12/21(金) 23:44:02.60 ID:KG9nr+9B0 BE:20956223-BRZ(11118)

>>142

すべて過去のインターフェイスの焼きまわしです。

古臭い枯れた技術も潤沢な宣伝費をかけることで洗脳しさぞも真新しいゲームだと

大衆を誤魔化せた事はまさに革命です。

151 ：巡査長(静岡県)：2007/12/21(金) 23:44:07.68 ID:5eh7g/0w0

イリュージョンは酷すぎるよ。

152 ：おやじ(岡山県)：2007/12/21(金) 23:44:31.43 ID:FFAygCcI0

コナミははやく極上2期作れ

153 ：保母(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:44:44.62 ID:0Cy6UZ8g0

ゲームなんて作ってるヒマがあったら極上生徒会の続編つくれよ
あと般若のSACDアルバムや、ライブBlu-rayも出せ

154 ：美容師(関西地方)：2007/12/21(金) 23:44:45.72 ID:eqLB/so70

手抜きゲーに走ったのがでかいな
技術的にはもう追いつけんだろ

155 ：お猿さん(大阪府)：2007/12/21(金) 23:45:32.32 ID:bOdiFQTq0 BE:344884853-PLT(16736)

いい加減3Dをかっこよくさせろ

156 ：与党系(catv?)：2007/12/21(金) 23:45:35.21 ID:sNqaQEbz0

そもそも3Dゲーは海外のほうが進んでただろ。

157 ：サンダーソン(樺太)：2007/12/21(金) 23:46:11.24 ID:YtG4UEdXO

二次元→日本つーかアジア
三次元→アメリカヨーロッパ？

じゃないの？

158 ：ニート(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:46:16.69 ID:M2j0Ss/N0

つーか、洋ゲーは3D一辺倒じゃん。
純朴なゲームっぽさというかゲームの本質的なおもしろさとか
そういうのを失ってる。
単なるシミュレーターじゃん。リアルだけど。

じゃあ、リアルならゲームとして面白いのかと言えばそうでもない。
結局リアルだ爆発だ流血だなんてのはすぐ飽きると思うぞ。
異常なキチガイやその手前の人間は薬物みたいに嵌るだろうが。

159 ：保母(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:46:19.30 ID:0Cy6UZ8g0

>>93
どうみても日本の圧勝です

160 ：看護士(長崎県)：2007/12/21(金) 23:46:19.53 ID:YR9Vijbq0

PS3 UT3
http://img177.imageshack.us/img177/8196/dsc07788gf3.jpg
http://img517.imageshack.us/img517/4933/dsc07789sm5.jpg
http://img517.imageshack.us/img517/1829/dsc07791oe8.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/8986/dsc07792om5.jpg
http://img177.imageshack.us/img177/4903/dsc07794id6.jpg
http://img512.imageshack.us/img512/7114/dsc07797eg4.jpg
http://img150.imageshack.us/img150/6476/dsc07802th9.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/4572/dsc07804lv8.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/4209/dsc07805jo5.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/424/dsc07806xl8.jpg
ttp://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ut3s01.jpg
ttp://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ut3s02.jpg

↑

こんなの見たら日本のメーカーが・・・orz

161 ：運動員(樺太)：2007/12/21(金) 23:46:25.16 ID:ZRZAgGXeO

UT3はPS3版でSCEがmodを許可してくれたから開発を進めて
modの使用を認めなかった360版の開発は無期限延期になってるんじゃなかったか

162 ：遣唐使(福井県)：2007/12/21(金) 23:47:06.75 ID:YdKLltQS0

まあ白人にかなうわけないだろ

163 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:47:06.92 ID:5ZQPJGv60

>>140
海外メーカーはすぐに>>135二行目を実践しててもおかしくないね
でも保守的なCS機の商習慣になじんでる国産メーカーがそういうこと
するのは相当かかるんじゃないかな。または永久に無理
そもそも日本のユーザーはそういう相当強いモチベーションをもって
学習しないと使いこなせないようなものは忌避する傾向強いし

>>156
AppleIIの頃から、ね

164 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:47:16.95 ID:AYgpDTTB0

>>158
純朴なゲームっぽさって何だ？

165 ：踊り隊(樺太)：2007/12/21(金) 23:47:42.28 ID:lPoBTkNp0

外人のリアリティへのこだわりは異常

166 ：美容部員(山形県)：2007/12/21(金) 23:47:54.53 ID:JUJOcOZQ0

箱○がHDD搭載しないのはチート対策じゃなかったっけ?
PS3の方はチートとかいるの?

167 ：停学中(宮崎県)：2007/12/21(金) 23:47:57.04 ID:HL2fySu00

きっとコメ開発陣(除くニガーもといアメリカ系アフリカ人)はメラニン色素が少ないから、おいら達と見えている色彩が違うに違いない・・・
コメ映画とか色がどぎつくない(彩度が低い？)のは連中の感覚なんだから、日本人の映像といかマリオとかはサイケな世界に見えているに違いない。

168 ：サンダーソン(樺太)：2007/12/21(金) 23:48:46.24 ID:YtG4UEdXO

ニコニコで嬉々としてリアルレンダとか物理演算とかコメントしてる奴は総じて低脳
これまめちしきな

169 ：桃太郎(樺太)：2007/12/21(金) 23:49:21.65 ID:s2BpOaXXO

海外に劣ってるとか今更何行ってるんだｗ

家庭用ハードのFPSでマウスなんて使ったらバランスが崩壊するから
マウスでやりたい時はPCでやるだろ普通

170 ：ひき肉(コネチカット州)：2007/12/21(金) 23:49:58.98 ID:bjhrUPpJO

>>158
ガキは早く寝なさい

171 ：保母(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:50:01.23 ID:0Cy6UZ8g0

いままで見たFPSで最高の作品は、日本製のらぶデス２だな
いまだこれを越えるFPSを見たことない

172 ：インテリアコーディネーター(北海道)：2007/12/21(金) 23:50:47.25 ID:V/yGz4gZ0

>>168
ほとんど低脳しかいないのに何をいまさら

173 ：パート(東京都)：2007/12/21(金) 23:51:04.55 ID:WmlRcKrn0

>>171
グラ全然大したことないのに必要スペック高すぎだろ・・・

174 ：犬インフルエンザ(宮城県)：2007/12/21(金) 23:51:09.45 ID:PJjYVMeJ0

今でさえ遅れてるのにwiiに走ったらもう終わりだな

175 ：工作員(大分県)：2007/12/21(金) 23:51:12.74 ID:GudVSl8i0 BE:328788285-2BP(131)

Akira Yamaokaっすかｗｗｗｗｗ

176 ：美容部員(山形県)：2007/12/21(金) 23:52:08.40 ID:JUJOcOZQ0

PS3も箱○(こっちは非公式だけど)もマウス対応しちゃったけど
家ゲー厨っていままでパッドの方が強いって行ってたよね?

177 ：屯田兵(樺太)：2007/12/21(金) 23:52:11.22 ID:ZRZAgGXeO

開発費の高騰が問題とか言ってたけどゲーム好きを軽視したwiiでゲーム売ろうと思ったら
PS3や360の開発費なんか軽く吹き飛ぶぐらいの広告費掛けないと売れない
任天堂は電通に900億払ってて更に1000億払うって話があるぐらいだ
だから宣伝に金掛けられないwiiのサードタイトルは軒並み一万以下の爆死のオンパレード
オプーナだけは例外でジワ売れミリオン確定だけど

178 ： DCアドバイザー(大分県)：2007/12/21(金) 23:52:17.49 ID:oPjf60Tu0

そのコナミの技術力
http://jp.youtube.com/watch?v=YrY7cy22cuM

ゲーセンなのに揺れすぎﾜﾛﾀｗｗ

179 ：知事候補(樺太)：2007/12/21(金) 23:52:18.20 ID:FJ/aVeWzO

カプコンとかはデッドラ、ロスプラとか
海外でも評価されてるゲームを作ってるよな
カプコンにできるなら他の会社もやれないのか？前から疑問に思ってる

180 ：アイドル(関東地方)：2007/12/21(金) 23:52:25.34 ID:tuuDnMUw0

>>109
あんま「外人」に幻想をもたないほうがいいぞｗ
サウスパークでWoW廃人をテーマにした回があったが
あっちでも廃人のイメージは「デブでキモい奴」だ

しかし、今のコナミって
「他社からガンガン引き抜いて他社のゲームもパクりまくって
あとは自前で学生から育てた人間を死ぬまで飼い殺し」ってイメージなんだが
この認識ももう古いのかなー

181 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:52:31.01 ID:AYgpDTTB0

>>171
シュートするものがエロいな

和ゲーの一番嫌なのはゲームが簡単すぎて歯ごたえがない
どんどん簡単になっていってる・・・

182 ：おくさま(滋賀県)：2007/12/21(金) 23:52:39.67 ID:3hVrZ7ya0

洋ゲーの不満はこれ一つだ

銃で頭打ちぬくゲームばっかり

もうちょっと他の物作れないのかなぁ

183 ：新宿在住(dion軍)：2007/12/21(金) 23:53:03.57 ID:MN7tvXwi0

ゲームの売り上げランキングでミニゲームばっかりだとスゲーがっかりする
サードが任天堂の後追いばっかりで独自性とか見せてる会社が少なすぎ

184 ：ぁゃιぃ医者(高知県)：2007/12/21(金) 23:53:22.88 ID:HfkFXiv20

痴漢はPCゲーマーに向かって
「振動のないマウスでFPSやって楽しい？」とか真顔でおっしゃるから驚く

185 ：白い恋人(埼玉県)：2007/12/21(金) 23:53:24.00 ID:Z/ogW6jT0

グラディウス外伝のサントラ再販してくれ

186 ：株価【4830】麻薬検査官(樺太)：2007/12/21(金) 23:53:37.66 ID:IjE+G2c/O BE:468984858-PLT(16950) 株優プチ(news)

>>160
なにこれすげー

正直KONAMIには静岡よりもMGSの開発に本気を出して欲しいな

187 ：名誉教授(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:53:51.07 ID:wOrkIRlU0

カプコン以外時代に着いていけてないな。

188 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:54:02.60 ID:Tl6Z3N0Q0

>>182
お前洋ゲーになにを求めてるの？

それはRPGで推理はないの？とか言ってるレベルだぞ

189 ：歌手(愛知県)：2007/12/21(金) 23:54:21.03 ID:o/NW8zl70

日本のPCゲーは何であんなにクソなの？

190 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:54:32.59 ID:AYgpDTTB0

>>188
シム系も忘れないでください・・・

191 ：接客業(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:54:32.57 ID:dTRRIFgL0

日本はもう駄目だろ
箱やPS3などのHDゲーム機が売れないから日本メーカーの技術力が育たないし
Wii、DS等の手抜きゲーで遊んでる間に海外にドンドン差を付けられていく…

192 ：生き物係り(大阪府)：2007/12/21(金) 23:54:43.59 ID:5ZQPJGv60

>>181
最近洋ゲーもだんだん接待ゲーム臭いのが出てきてて鬱。海外もゆとってんのかな
>>182
たんにおまいの視野が狭いだけだと思われ

193 ：留学生(大阪府)：2007/12/21(金) 23:54:56.30 ID:NV8SpYBz0

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1198155786/1-100

194 ：名無しさん＠(奈良県)：2007/12/21(金) 23:55:09.90 ID:ajmqnzU/0

エロゲーの独壇場
ゲームはコンシューマーかアーケードでやるもの
だから

195 ：入院中(愛知県)：2007/12/21(金) 23:55:36.50 ID:4M0gUf770

>>188
接近戦させろと言っているのかもしれんぞ

196 ：アイドル(関東地方)：2007/12/21(金) 23:55:39.16 ID:tuuDnMUw0

>>189
市場がどんどんエロのみになったから。

オジサンが若い頃は、PCゲームは宝の山だったよ。
国産のゲームも洋ゲーも。

197 ： DCアドバイザー(大分県)：2007/12/21(金) 23:56:47.55 ID:oPjf60Tu0

>>195
俺もそうかと思った

198 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:56:53.61 ID:AYgpDTTB0

>>195
obしかないな

199 ：パート(東京都)：2007/12/21(金) 23:58:07.76 ID:WmlRcKrn0

>>198
Dark Messiah of Might and Magicも面白い

200 ：名誉教授(アラバマ州)：2007/12/21(金) 23:58:14.56 ID:wOrkIRlU0

>>195　どうも接近戦好きみたいだな、日本人は。
　　　　　Ｇｅａｒｓやってるとショットガンしか許さない偏狭なホストとかいるし。
　　　　　マシンガン使うとよくキックされてる。

201 ：光圀(福岡県)：2007/12/21(金) 23:58:54.49 ID:KG9nr+9B0 BE:83823438-BRZ(11118)

PS3版対応の初？MOD
ttp://www.ps3forums.com/showthread.php?t=115337

202 ：練習生(dion軍)：2007/12/21(金) 23:59:17.28 ID:AYgpDTTB0

>>199
実は俺・・・弓派なんだ・・・

203 ：青詐欺(神奈川県)：2007/12/21(金) 23:59:35.21 ID:VtACdEu60

でもFPSは数年前のほうが面白かった。
マルチFPSにすごいグラフィックとかいらない。

204 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 00:00:44.96 ID:tDUkZ1zs0

でも３D系で近接武器って受け悪いんだよな
遠距離武器のがプレイヤーの腕前に寄らない命中補正掛かることが多い

あとネットゲームだとラグに滅法弱い

205 ：プロスキーヤー(長屋)：2007/12/22(土) 00:01:11.33 ID:1IFOyNxq0

PCから逃げて家庭用でばっか作ってたしっぺ返しだろ
米も最近は家庭用ばっか重視してるから落ちぶれるだろうな
次は露や東欧の時代だ

206 ：モデル(滋賀県)：2007/12/22(土) 00:01:27.55 ID:3hVrZ7ya0

>>200
単にFPS　TPSがお腹一杯
何であーも洋ゲのキャラは筋肉ムキムキのむさい男ばかりなのか

207 ：彼女居ない暦(長崎県)：2007/12/22(土) 00:01:33.41 ID:YR9Vijbq0

>>203
MOHAAのマルチが最高に楽しかった。
2chでもやってた奴結構多いんじゃないかな？

208 ：漢(静岡県)：2007/12/22(土) 00:02:11.28 ID:Ror3dI1j0

なんだ、静岡スレじゃないのか

209 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/22(土) 00:02:22.42 ID:DkDk2YfuO

今日の美味しんぼスレか

210 ：公務員(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:02:52.44 ID:UmDZjEiC0

ウイイレは糞、
FIFA08おもすれー

211 ：お宮(北海道)：2007/12/22(土) 00:02:55.11 ID:lOdr7Ts10

コナミ厨はゴエモンのチンコでもしゃぶってろ！

212 ：イラストレーター(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:02:57.55 ID:69vjYJUa0

いつも疑問なんだが、何で日本だけゲーム業界が発達しまくってんだ？
しかもトップを争うくらいに

213 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:03:21.18 ID:z6w8dVNv0

>>205
逃げてっつーか商売成り立たなかったからじゃないかなあ
WizardとかFileMasterとか擬似レンタル屋のせいかな
それにしてはエロゲー残ってるしなあ

214 ：桃太郎(樺太)：2007/12/22(土) 00:03:28.41 ID:jKzO/tvKO

これはもうブシドーブレードオンラインだな

215 ：社会科教諭(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:03:33.24 ID:ZCeI8bZa0

>>207
なんせ割れOKだったからな

216 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:04:50.90 ID:z6w8dVNv0

>>212
井の中の蛙が現実知って溜息って記事なんだけどコレ

217 ：あらし(コネチカット州)：2007/12/22(土) 00:05:14.14 ID:2WxdktG6O

国内外問わず、映像ばかりこだわって
アイデアやシナリオを蔑ろにしてるゲームが多い
もっと見えない部分の大切さを知るべき

218 ：調理師見習い(東日本)：2007/12/22(土) 00:05:21.47 ID:T7rb5LOH0

ぶっちゃけリアルなのはもういいです。美麗なドット絵が見たいです。
ドット絵がさくさく動くRPGが欲しいです。

219 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:05:48.01 ID:e5QG/p4B0

スペシャルフォースっていう糞な作りのFPSが大人気
単に日本語でできるからっていう理由なだけで
MMOよりこっちを増やせよ

220 ：彼女居ない暦(長崎県)：2007/12/22(土) 00:06:21.69 ID:cB6t5efy0

>>217
「錯覚」を利用した摩訶不思議なパズルゲーム
『無限回廊』がPS3とPSPに登場

http://www.dengekionline.com/data/news/2007/12/19/94f4ea415197b21cd09fc419c3ab3e9b.html

こんなんどう？
SONYがPS1の頃に戻ってきた感じがする。

221 ：文科相(大分県)：2007/12/22(土) 00:06:37.89 ID:HVKuLVrn0 BE:49318632-2BP(131)

エビス丸は実は女
まめちしきな

222 ：通訳(宮崎県)：2007/12/22(土) 00:06:44.39 ID:Q8zMkBpu0

♪わたしだけの～メモリアル～

223 ：留学生(愛知県)：2007/12/22(土) 00:07:04.26 ID:jsbytKBL0

>>218
PSPでもよけりゃ、勇者のくせになまいきだ
なんてどうでしょ？

224 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:07:44.41 ID:OXJ0uTZ70

SH5って日本で出るの？

225 ：公務員(新潟県)：2007/12/22(土) 00:08:40.41 ID:OG3+9nA80

ゲームは最終的に超リアルな仮想空間作って、その中で冒険したりドンパチするのが目標だからグラフィックを向上させるのは良いこと

226 ：就職氷河期世代(新潟県)：2007/12/22(土) 00:08:52.35 ID:1Q8ya7Ac0

ANUBISとかめっちゃ面白かったのに
日本はロボゲーとRPGつくれ

227 ：コンビニ(高知県)：2007/12/22(土) 00:10:07.57 ID:ZOZnhwK60

何よりグラフィックがしょぼいと客から相手にされない
まさにお前らのように

228 ：刺客(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:10:12.36 ID:RjuLFKqc0

俺はＰＳみたいな糞グラでゲームやりたくないぞ。
ハイビジョン対応の美麗なゲームをやりたい。

229 ：宇宙飛行士(大阪府)：2007/12/22(土) 00:11:40.96 ID:OpWyU0WI0

>>227
Wii全盛の今の日本は悲しいよね

230 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:12:02.86 ID:ftQLrO/j0

ドラキュラが出る限りドット絵の終焉はない
そう考えていた時期が俺にも

231 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:12:12.55 ID:50ZPVFB/0

Wii・DSで売れるゲーム
・いままでのゲームヲタク向けとは違うライトゲームで莫大な広告宣伝費をかけたもの
・過去の大ヒット作品の続編やナンバリングやリメイク作品

232 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:13:15.33 ID:e5QG/p4B0

>>231
むしろ俺はVCに金かけまくり

233 ：海賊(dion軍)：2007/12/22(土) 00:13:15.29 ID:Ct0O3Mnv0

PS3・PSPで売れるゲーム

・過去の大ヒット作品の続編やナンバリングやリメイク作品

234 ：お宮(千葉県)：2007/12/22(土) 00:13:20.70 ID:22NaHAyr0

>>220
なんだこれ凄いな

235 ：エヴァーズマン(和歌山県)：2007/12/22(土) 00:16:50.96 ID:YjAR+lGD0

プログラム能力は欧米の方が上

プロデュース力で日本の勝ち

236 ：旧陸軍高官(奈良県)：2007/12/22(土) 00:16:59.57 ID:0QwWUG7j0

ここまでオブリビオン無し

237 ：気象庁勤務(愛知県)：2007/12/22(土) 00:17:00.69 ID:rGIXjQDr0

高橋名人の次に有名なゲーマーって誰？

238 ：女流棋士(樺太)：2007/12/22(土) 00:17:25.22 ID:0swNm8iAO

FF7とか出始めた時は
｢日本のゲームは世界一だな｣とか思ってたが
いつのまにか抜かれてたか

239 ：社会保険庁職員(東京都)：2007/12/22(土) 00:17:33.03 ID:kgztcxUd0

SIREN2の糞っぷりは見事だったよ。
もう中途半端なサバイバルアクションなんてやめてくれ。
1のようにまともにホラーやって欲しい。

240 ：麻薬検査官(樺太)：2007/12/22(土) 00:17:36.79 ID:ZI6MxogHO

なんかサイコロみたいな箱がいっぱい転がってくるのを消していくPSのゲームって何て名前？

241 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:17:41.84 ID:L2jzouHP0

洋ゲーのほうが面白いよね
和ゲーだとウイイレしか買ってないな最近は。
そのウイイレも2008は酷くなった

242 ：青詐欺(福岡県)：2007/12/22(土) 00:17:55.40 ID:+z24yMd40

開発環境が遅れてるんじゃなくて
情熱が足りないだけなんじゃねえの

リメイク乱発で無難なところに居座ってるだけで
常に挑戦し続けてる連中に勝てると思う方がおかしい

243 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:18:08.20 ID:e5QG/p4B0

>>240
XIじゃなかったっけ

244 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:18:26.83 ID:ftQLrO/j0

IQじゃね

245 ：公務員(新潟県)：2007/12/22(土) 00:18:42.13 ID:OG3+9nA80

>>237
ウメハラの方が世界的に有名だと思う

246 ：一株株主(新潟県)：2007/12/22(土) 00:19:32.82 ID:sD45tRUq0

http://www.hcgamer.hu/gamer/images/cikkek/2004_06/silenthill4_hcgamer20040617_1.jpg

247 ：刺客(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:19:36.05 ID:RjuLFKqc0

毛利名人に決まってんだろ

248 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 00:20:06.61 ID:tDUkZ1zs0

>>246
何ｺﾚｗ怖すぎｗｗ

249 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:20:20.82 ID:e5QG/p4B0

>>246
部屋がどんどんおかしくなってくのは凄い良かったが幽霊がウザすぎだったな

250 ：留学生(愛知県)：2007/12/22(土) 00:20:51.45 ID:jsbytKBL0

>>242
資金に余裕がないから冒険ができないんだろな。
任天やソニーは毛色の変わったゲーム出してくるけど、
他が似たようなのばっかり出すのもそういう事じゃないですかね？

251 ：プロスキーヤー(長屋)：2007/12/22(土) 00:21:07.46 ID:1IFOyNxq0

>>245
Fatal1tyと比べたら全然だけどな

252 ：イタコ(福岡県)：2007/12/22(土) 00:21:19.38 ID:lQo1kEPB0 BE:122241757-BRZ(11118)

>>246

サイレントヒル4っておもろいの？

これみてちょっとブルったからやってみたいんですけど。

253 ：情婦(埼玉県)：2007/12/22(土) 00:21:55.75 ID:TCW7aJ8s0

>>246
チープすぎる

254 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:21:57.54 ID:z6w8dVNv0

SH1≧SH2＞＞＞＞SH3＞＞＞＞＞＞＞＞SH4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココ

255 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:22:16.51 ID:L2jzouHP0

>>242
同意だな。
一部にはそりゃ真摯に取り組んでるやつもいるだろうけど
やっぱり人間楽なほうに流れちゃうんだよなぁ

256 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:22:30.61 ID:OXJ0uTZ70

>>252
鬱になる
怖いとかじゃなく、極めて憂鬱な気分に襲われる

人によっては怖いのかもしれないけど

257 ：三銃士(兵庫県)：2007/12/22(土) 00:23:03.87 ID:F/vdaCyx0

>>246
思いっきり口を閉じているとこにちんこをねじ込みたい

258 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:23:28.30 ID:e5QG/p4B0

サイレンみたいにミッション式のホラーゲーないかな？
レゲーでも構わない

259 ：イタコ(福岡県)：2007/12/22(土) 00:23:31.74 ID:lQo1kEPB0 BE:55881582-BRZ(11118)

>>256

このシリーズやったことないけど4からやっても楽しめる？

260 ：電話交換手(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:23:53.69 ID:8Fsnu8l00

>>255
流石に挑戦しまくって赤字になったりしたら本気でやばいからな・・・
カプコンの格ゲー部門みたいに解体させられるからな

261 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:24:16.05 ID:z6w8dVNv0

>>252
おんなじステージ2周させられるよ。
SH1/2みたいなダイナミックな異界化じゃくてモノの配置がちょっと変わっただけの奴
1周クリアなのになぜか2周した気分になれるお買い得品！！！！

262 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:24:36.41 ID:VN5UTKXT0

>>242
リメイクはともかく、続編ばっかでもグラフィックは良くできるからな
むしろ新しいシステムのでグラを強化しようとかするとリスク高すぎ
ビジネス的には高グラフィックってのは、
同じジャンルとか続編じゃないと大変だろ
その意味でも、グラフィック技術者にとっては、
飽きもせずに同じドンパチゲームやり続けてくれる北米ユーザーは魅力的だと思う
多分

263 ：舞妓(空)：2007/12/22(土) 00:25:32.50 ID:nb5v5evv0

３ＤＣＧってったらハリウッドじゃねーの？

264 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:26:46.48 ID:e5QG/p4B0

こういう風に見るとグラが進化して良かったなと思える
http://labaq.com/archives/50846799.html

265 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 00:26:47.34 ID:Skiy96nU0

>>262
一つエンジン作ればFPSからRPGまで幅広く使えるぞ

266 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:26:47.39 ID:ftQLrO/j0

お前らの言う北米のドンパチしかしないゲームって
日本のコマンド選ぶだけゲームと何が違うの？って言われたら反論できんの？

267 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:27:01.88 ID:VN5UTKXT0

>>255
日本はユーザーが厳しいから、グラフィックに金かけてると死んでしまうんだよ
ある意味しょうがない
だってグラだけじゃ売れないんだもの
そういうのは10年くらい前に過ぎ去った道だな

268 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:27:06.63 ID:L2jzouHP0

>>260
経営者がそこを上手くやってやればいいんだよ
作る側は冒険心を忘れちゃダメだと思うなぁ

269 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:27:35.39 ID:OXJ0uTZ70

>>259
全然OK
4は2の後のお話ってだけ
基本的には独立してる
ちょこちょこ過去の話が出てきたりする程度

やるなら、攻略サイト見て、魔封じの剣だけは絶対に拾うように
武器は斧一択

基本的には雰囲気を楽しむゲーム

270 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:28:10.68 ID:L2jzouHP0

>>267
いや、グラ云々のことはおれ言ってないｗ

271 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:28:46.13 ID:z6w8dVNv0

日本のコマンド選択式やターン式から抜け出さないユーザーの方が
よっぽど保守的だよなあ、どう考えても

272 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 00:29:09.48 ID:Skiy96nU0

>>267
なんでちっさい日本市場のみを標的とした話になってるんだ?

273 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:29:23.44 ID:OXJ0uTZ70

>>259
帰服の剣　ね

あらゆる幽霊を封じ込められる
これが無いと地獄を見る

274 ：女流棋士(樺太)：2007/12/22(土) 00:29:50.48 ID:0swNm8iAO

それでも三國無双5はもう少し何とかならんかったのかな
PS2版と全く同じだし

275 ：事情通(長崎県)：2007/12/22(土) 00:29:58.75 ID:Kxsndl0P0

>>236
評判良いからプレイしたけど、個人的にはウンコ過ぎだったわ。

276 ：専業主夫(和歌山県)：2007/12/22(土) 00:30:00.44 ID:D2r6oY1e0

そう言うんならMGS4でも追いつけないのか

277 ：建設会社経営(関西地方)：2007/12/22(土) 00:30:27.37 ID:fEEtss/t0

日本人は、「日本凄い！」って言われるより
「海外凄い！日本人遅れすぎｗｗｗｗ」って言われた方が燃える真性のマゾ集団だからなｗ

278 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:30:29.20 ID:z6w8dVNv0

>>267
どちらかというと日本のユーザーの方がフシアナでヌルいからこうなってるんだと思う
アイテム課金で衣装売ったほうが安上がりだからな、確かに

279 ：モーオタ(茨城県)：2007/12/22(土) 00:30:53.19 ID:M60w9ojH0

>>246
一瞬驚いたけどかわいいじゃねーか。

280 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:30:55.58 ID:VN5UTKXT0

>>271
そうか？
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/1212673_1134.html
これ見てみろよ
そんなゲームほとんど無いぞ
そういうゲームで売れるのはドラクエだけだな
後はほぼ壊滅状態じゃないのか？

281 ：留学生(dion軍)：2007/12/22(土) 00:31:20.66 ID:Nrw5CDBK0

俺はFF映画の衝撃で3D人形劇熱が完全に冷めたなー

282 ：宇宙飛行士(大阪府)：2007/12/22(土) 00:31:30.73 ID:OpWyU0WI0

>>246
勃起した

283 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:31:36.89 ID:e5QG/p4B0

>>276
実際やってないのでMTGはわからんがCrysisは凄い

284 ：マジシャン(長屋)：2007/12/22(土) 00:31:44.55 ID:iVAtWxJa0

>>262
つーか馬鹿すぎだろ
何が北米はドンパチだけだ
日本が飽きもせずリメイクばっかやってんのは無視？
まともにシミュレーションもストラテジーもアドベンチャーも作れねーのはどこだ？
日本じゃねーか。ほんと家庭用偏重は地獄だぜ

285 ：トンネルマン(茨城県)：2007/12/22(土) 00:32:01.63 ID:q9ORy8PJ0

去年のセデックに参加したけど
正直海外の技術のほうがはるかに上だったな。
天才的なレベルと言っていい人がなんでゲームプログラムなんかしてるのか不思議だった。

286 ：イタコ(福岡県)：2007/12/22(土) 00:32:06.05 ID:lQo1kEPB0 BE:94300193-BRZ(11118)

>>269

サンクス、あしたベスト版買ってくるwktk

287 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:33:11.84 ID:z6w8dVNv0

>>280
まさかATBとかその２番煎じを「コマンド選択式じゃない斬新な」とか思ってんじゃねえだろうな？

288 ：車内清掃員(宮崎県)：2007/12/22(土) 00:33:25.39 ID:ycTHwYIj0

>>205
日本ファルコムを忘れないでっ！！

289 ：イタコ(福岡県)：2007/12/22(土) 00:33:42.75 ID:lQo1kEPB0 BE:27941524-BRZ(11118)

そりゃコンピューターは北米生まれなんだから英語圏の奴らが強いのは当たり前だろ。
プログラムが日本語で組めたら日本人の奴らもすごいところまで行くと思うぜ。

290 ：金田一(関西地方)：2007/12/22(土) 00:34:01.90 ID:UhXsCfES0

QMAって面白いな。
ニュー速民なら皆が得意そうだな。

291 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 00:34:06.07 ID:Skiy96nU0

>>285
質の高いプログラマーがゲームにいないのは日本だけだよ
小島は外部にAIとかの製作依頼してる

292 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:34:26.18 ID:z6w8dVNv0

>>289
つ[ぴゅう太
つ[ひまわり
ﾄﾞｿﾞ

293 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:34:31.35 ID:OXJ0uTZ70

>>286
個人的には2が面白いので、そっちを勧める
グラは今より劣るけど、怖さではすごい。
三角さんこわすぎ。

294 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:34:52.16 ID:ftQLrO/j0

ランキング見るとやっぱりRPG/ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ/ｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰみたいな
やった分だけ蓄積されて下手でも出来ますよ、なゲーム多いな
反射神経とか要求されるもんが減った

295 ：但馬牛(関西地方)：2007/12/22(土) 00:34:53.37 ID:ZQPUNUbM0

サイレントヒルはサウンドノベルだけやったけど
面白かった、ああいう雰囲気好き

でも絶対普通のほうは出来ない

296 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:35:15.99 ID:VN5UTKXT0

>>284
ま、俺の洋ゲー観が狭いのは認めるけども
スポーツゲームもシミュレーションもストラテジーもアドベンチャーも
全部「リアル風グラフィック」に帰結できるって点で共通してんだよな
全然楽だろ
そういうグラフィックだけでいける訳だからな

297 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:35:27.59 ID:e5QG/p4B0

>>293
２やってないんだが攻略情報なしでクリアできる？
一々見るのダルいし新鮮さに欠けるからあまり見たくないんだが

298 ：イタコ(福岡県)：2007/12/22(土) 00:35:41.84 ID:lQo1kEPB0 BE:139704285-BRZ(11118)

>>293

プレステ2？

299 ：つくる会(東日本)：2007/12/22(土) 00:35:53.48 ID:yneWPkf40

日本ってシームレスで色んなオブジェクトを動的に出したり消したりするような
マップ描画エンジン作れる人っていないらしいね。
友達でかなり有名なゲーム会社のプログラマいるけど、アンリアルエンジンとか
何やってるかさっぱりわかんないって言ってた。

300 ：まなかな(dion軍)：2007/12/22(土) 00:36:16.95 ID:gBfcy3Oy0

スクエニとかDSでDQとFFのリメイク地獄だもんなｗ
それもミリオンになって調子に乗ってるし

301 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:36:37.71 ID:VN5UTKXT0

>>287
ATB？
>>280にどんだけそれがあんの？

302 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:36:59.14 ID:L2jzouHP0

今はFPSしか興味がないな
ロープレとかぜんっぜんやる気しない
何見ても同じに見えるし。
日本製だとソーコムぐらいしか思いつかん

303 ：理学部(埼玉県)：2007/12/22(土) 00:37:16.39 ID:en8RwHpW0

アンチャーテッドやったけど久々にゲームで感動した
ハリウッド映画の主人公になったようだった

304 ：さくにゃん(東京都)：2007/12/22(土) 00:37:22.06 ID:Pb5VjrQg0

893だけあって、さすが金の匂いには敏感だなｗ

305 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:38:22.69 ID:VN5UTKXT0

>>294
去年据え置きで一番売れたのってショボグラ棒振りゲーじゃないの？
自分が上手くなる要素も無いし、蓄積する何かも無い
こんなもんをゲームにするとか普通じゃないよ

306 ：団体役員(空)：2007/12/22(土) 00:38:31.17 ID:VQwCyAWJ0

軍曹の話と背骨ソフトの話でも読めば、日本の
プログラマの置かれた状況とかゲームを生み出す難しさとか想像できるはずさ。

307 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:38:40.33 ID:OXJ0uTZ70

>>297
時間はかかるが出来る

最初の町で、どの家には入れるのか片っ端からドアをチェックする事になるけど
面倒なのはそこだけかな

入れる家だけでもチェックしておくと楽
まあ時間があればちまちま見て回るだけだし

308 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 00:38:46.26 ID:yFcK10sT0

>>302
socomはアメリカだろ。

309 ：ブロガー(dion軍)：2007/12/22(土) 00:38:51.04 ID:e5QG/p4B0

>>296
グラフィックだけではなく独自のエンジンも作る
全然楽じゃないんだぜ・・・

エンジンとかよくわからいけど＾＾

310 ：情婦(東日本)：2007/12/22(土) 00:39:05.33 ID:CNrWFezX0

+記者がやっちゃいましたｗ
祭り開催中！！遅れるな！！！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198229915/

311 ：建設会社経営(関西地方)：2007/12/22(土) 00:39:12.26 ID:fEEtss/t0

日本でPS3用ソフトってこれから開発されんの？
売れなくね？

312 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 00:39:14.89 ID:gsLFslI/0 BE:89669546-2BP(405)

今こそダンジョンマスターをだな

313 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:39:28.17 ID:L2jzouHP0

>>308
すまん！そうなのか・・

314 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:39:46.62 ID:OXJ0uTZ70

>>298
PS2
サイレントヒル 2 最期の詩（オリジナルにちょっとしたおまけシナリオが追加されただけ）

315 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:40:05.32 ID:VN5UTKXT0

そして>>296みたいな事に、ユーザーが飽きてくれないってのが凄いんだよな
日本人はすぐ飽きるじゃん
たまにドラクエに帰ってくるけど

316 ：役場勤務(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:40:35.79 ID:nxmCb44w0

サイレントヒルのポリって海外チームが作ってたのか。
あのぐらい日本でも作れよ

317 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 00:41:49.91 ID:tDUkZ1zs0

SLGが３D化すると大概糞ゲーになるあたりに根本的な問題が全て集約されてると思う

318 ：マジシャン(長屋)：2007/12/22(土) 00:42:07.13 ID:iVAtWxJa0

>>302
日本製あるぞ
http://www.gametrailers.com/player/27620.html

319 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:42:40.47 ID:OXJ0uTZ70

>>298
http://www.konami.jp/gs/game/silenthill/index.html
ここがポータルサイトっぽい

初代SHは、さすがに今やると厳しいと思う
操作性とか
でもSHの方向性を決めた記念作品だから、暇が捨てるほど有り余ってるならやってもいいかも

320 ：国会議員(catv?)：2007/12/22(土) 00:42:52.33 ID:ZpQM2J4l0

技術でもトップクラスだったナムコも凋落したしね・・・

321 ：司会(コネチカット州)：2007/12/22(土) 00:43:20.88 ID:IpquAb70O

ゼロをシリーズ初プレイでやってるけど怖くて胃が痛いw

322 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 00:43:24.81 ID:yFcK10sT0

ガンシューはFPSではありません。
自称FPSモードも到底まともなシューターと呼べないレベル。

323 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:43:42.11 ID:VN5UTKXT0

例えばだよ、
棒振ると画面のキャラクターが動く、ただそれだけで面白いっていう一見頭の悪いゲームだが
そこそこ面白いしな
ゲームプレイヤーとしての素養が無くてもプレイできるし
ドラクエだって未経験者には辛いだろやっぱ
これを超リアルグラフィックで
リモコンの反応とか挙動とか超突き詰めて作ってたらどうよ
ぶっちゃけ売れるかどうかわからんだろこんなもんは出すまでは

324 ：偏屈男(東京都)：2007/12/22(土) 00:44:16.26 ID:8CmVo2RL0

>>240
転がってくるなら、IQ（インテリジェントキューブ）
サルがサイコロ転がして、サイコロの目を合わせて消すのなら、XI
俺は後者の体験版をサルのようにやった。

325 ：女工(関西地方)：2007/12/22(土) 00:44:22.73 ID:OXJ0uTZ70

あと雰囲気が好きならお勧めRoR
http://www.jp.playstation.com/scej/title/ror/#

地味だけど

326 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:44:30.42 ID:50ZPVFB/0

ひぐらしみたいなゲームだと、なにも考えずにシナリオだけを楽しめるから、
そっちのほうがいいな

327 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 00:44:47.40 ID:sUDV4tci0

ｴﾛｹﾞｷﾞｬﾙｹﾞはまだ日本の独壇場じゃない
ｱｲﾏｽみたいなのも出てきたし

FPSやら何やらはしょうがない

328 ：彼女居ない暦(徳島県)：2007/12/22(土) 00:44:54.32 ID:MGf83uZ50

週間ソフト＆ハードセールスランキング（2007年12月10日～12月16日）
ttp://www.m-create.com/ranking/

> 50 XB360 ロストオデッセイ RPG マイクロソフト 071206 7,140円

FFやDQ並みのキラータイトルとして、FFの生みの親坂口が
3年半かけて開発した大作RPGが2週目で早くも50位に転落
（1週目は6位で約6万本販売）

どんだけ気合入れて作ってもゲームが売れやしない日本市場を見限って
元気のいい海外を重視に切り替える和メーカーが多いのもうなずける・・・

329 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:45:06.60 ID:ftQLrO/j0

まさに自分がゲームのキャラになって遊んでる、って感覚に
ある意味一番近いのが棒振りな気もするけどな
FPSだって主観視点であることに大きな意味があるんだし

330 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:46:15.96 ID:VN5UTKXT0

>>328
ポケモンはあんなショボグラに6年も費やしただけあって、
10数年も売れまくるようなブランドになったな

331 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:46:26.58 ID:L2jzouHP0

>>318
タイムクライシス４か

332 ：偏屈男(東京都)：2007/12/22(土) 00:46:48.11 ID:8CmVo2RL0

DSがお勉強ソフトばっかりだして、
他のメーカーもそれが売れるから追従して、
で、技術力が下がっていく。
アイデアが出されるのはいいけど、楽な方法で現実化しないでほしいな

333 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:46:48.54 ID:50ZPVFB/0

海外製FPSは難しすぎて一般人にはクリアできない
RPGなら、時間かければ確実にクリアできるのがいい
おなじFPSなら、らぶデス２みたいに一般人でもクリアできる難易度にしてほしい

334 ：役場勤務(アラバマ州)：2007/12/22(土) 00:46:58.73 ID:nxmCb44w0

ＢＦ２デモきなよ、無料だよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1684047

マルチプレイもあるよ
http://www.4gamer.net/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml

335 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 00:47:16.07 ID:gsLFslI/0

今こそwiiでブシドーブレードを一人称視点のみでだな

336 ：消防士(コネチカット州)：2007/12/22(土) 00:48:02.18 ID:9GAwZ2BBO

ていうかまだサイレントヒル引っ張るんだ
ぐだぐだ言ってないで新作ホラーの方作れよ

337 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 00:48:06.91 ID:LGYVoFxV0

売れないゲーム。買わない消費者。おもしろくないゲーム。常に「新しい」を求める消費者。
バカを求めるバラエティ番組。バラエティ番組を好むバカ。日本は今も沈み続けてる

338 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:48:44.47 ID:VN5UTKXT0

>>332
お勉強ソフトを出さざるを得ないくらいに、
日本の市場は厳しいってこった
今までの感覚で作ってたら死ぬんだからな

339 ：トンネルマン(岩手県)：2007/12/22(土) 00:49:08.46 ID:WPiZoGry0

サイレントヒルシリーズを通してやってきた俺にとっては、
ZEROは恐怖すら感じないそよ風のごとし。
やっぱ初体験だった1が一番怖かったな。

340 ：偏屈男(東京都)：2007/12/22(土) 00:49:11.04 ID:8CmVo2RL0

>>325
Ring of Redじゃない(´･ω･`)
>>333
洋ゲーFPSって、ストーリー付きのシューティングゲームだから、
練習あるのみのプレイがデフォなんじゃね？
日本でいうところの怒首領蜂みたく。

341 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 00:51:22.61 ID:tDUkZ1zs0

昔から何度も死んで覚えろって感じのゲーム多いからな

342 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:51:29.75 ID:L2jzouHP0

仕方ないからと努力をしないことが問題だと思うよ

343 ：偏屈男(東京都)：2007/12/22(土) 00:51:36.46 ID:8CmVo2RL0

>>338
いまのゲームって、誰をターゲットにしてるの？
子供？
子供向けにしては、ヨガだの家計簿だのが出過ぎな気がするんだが。
最近のゲーム機には、SFCのときみたいな、ジャンルのごった煮が無い。
どうもスマートすぎる。

344 ：社会科教諭(愛知県)：2007/12/22(土) 00:51:58.32 ID:s9+6BgM20

>>220
ひさびさに面白そうだなコレ
ユーザーが作ったマップを配布可能とかになったら面白いのに

345 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 00:52:05.05 ID:HfjfBRCC0

>>328
評判見る限りゲーム自体はエロゲメーカーが頑張った水準っぽいが

346 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:52:11.82 ID:VN5UTKXT0

>>337
ま、言い方次第じゃそういうこったな
ゲーム機が「リアルなグラフィック」を実現し始めたら最後、
元々そういう概念が当たり前でそれを追求するのが当然と思ってる北米には勝てない
欧州事情は知らない
昔はゲーム機がショボかったからこそ、日本のデフォルメ技術が猛威をふるってた訳だからな
どうせリアルからは逃げなくちゃいけないんだよ日本人は
もしくは海外に光明を見いだすとかな

347 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 00:52:33.54 ID:pWJcxums0

>>343
任天堂はガキとスイーツをターゲットにしてるんじゃね？
ガチスイーツの姉ちゃんがDSを絶賛してた

348 ：お宮(千葉県)：2007/12/22(土) 00:52:42.46 ID:22NaHAyr0

>>343
解散したり死んだりしたんだよ

349 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 00:53:49.94 ID:z6w8dVNv0

時間かければ確実にクリアできるとか池沼向けの軽作業じゃないんだからさ…
何べんか挫折を経てブレイクスルーに感動を覚えるのが元来のゲーム

350 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:54:21.19 ID:VN5UTKXT0

>>343
「中高生以外全年齢」じゃないのかな
むしろDS市場はSFCとかPS以上にカオス
カオスであればカオスなほど繁盛してる証拠だしな

351 ：秘書(大阪府)：2007/12/22(土) 00:54:37.28 ID:C/zoHLm40

まあ、しんどいけど頑張って下さい。

352 ：桃太郎(樺太)：2007/12/22(土) 00:54:42.11 ID:Yolld9xFO

グラフィックが良くても面白いかどうかは別だろ
ＰＳ３がなぜ売れな（ry

353 ：つくる会(東日本)：2007/12/22(土) 00:55:19.40 ID:yneWPkf40

いいものだったら買うよ
開発者がどんなに努力しようと時代遅れで無反省なターン制の人形劇ＲＰＧ
なんか買ってやる義務なんか無い。
こんな空気よめないアホが海外で必死にドラクエ２００８年版みたいなの
作っても売れる訳ない。
工夫しろよ、とにかく。

354 ：ネットカフェ難民(長屋)：2007/12/22(土) 00:56:07.09 ID:2a8MeImd0

まあ日本はゲームメーカーは技術者を尊重しないからなあ
プログラミングが全くできない馬鹿なゲームデザイナーやプロデューサーが
偉そうに無理難題ふっかけて、成功すれば俺のおかげ、失敗すればお前らのせい
こんなんじゃ技術力底辺になるって

355 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 00:57:41.22 ID:VN5UTKXT0

>>353
実際、無反省なターン制の人形劇RPGなんか売れてないよ
例外はドラクエのみ
日本で鉄板なのは、RPGでも、萌えでも、キャラゲーでもなく、「ドラクエ」
ただドラクエだけが生き残る恐ろしい戦場

356 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 00:58:42.02 ID:L2jzouHP0

どの業界でも日本は誇れるものがなくなってるな
ちょっと前はゲームは日本の専売特許みたいなとこあったのに。

357 ：ホームヘルパー(栃木県)：2007/12/22(土) 00:58:55.83 ID:p/uCytuP0

FFとMGSこそ世界に誇るゲームだな

技術力も売り上げも面白さも

358 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 00:59:08.94 ID:sUDV4tci0

>>338
市場でなく開発環境がないんじゃねーか
PCゲーに比べてなんか変わり映えしないゲームばっかりで
civとかsimcityとかｵﾌﾞﾘﾋﾞｮﾝとかHoIとかああいうの作ればいいのに

359 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 00:59:09.57 ID:ftQLrO/j0

オｐ
っていうか最近は人形劇RPGすら作ってねーし
アイデア勝負できるはずの市場でアイデアすら出さないメーカーに生きる価値なし

360 ：か・い・か・ん(宮城県)：2007/12/22(土) 00:59:09.85 ID:8X2XHM9Y0

もうグラフィック至上主義はやめろよ
自爆してるだけだろ

361 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 00:59:57.67 ID:+BD8/NsO0

>>354
プログラマーが社長になってゲームデザイナーが取締役の
会社とか世界を見ても無いよね

362 ：社会保険事務所勤務(コネチカット州)：2007/12/22(土) 01:00:07.63 ID:fFqOvR/9O

中学ぐらいの時に初期PSを買ったらさ、
サイレントヒルの体験版がついてて、
試しにやったら涙目になったのを覚えている

363 ：人民解放軍(宮城県)：2007/12/22(土) 01:00:08.44 ID:UClq1lR60

>>1
＞今作は過去のシリーズとは違い、海外スタッフによって制作されることが知られていますが、

マジで外人が5製作してんの・・・？コナミ終わったな・・・
4で外人に媚びた結果こういう事態を招いたから自業自得だけど。
4のHPメーターやら外人がよく使う血の手形の表現とかやる気あんのかと言いたい。
静岡は2で終わったな

364 ：団体役員(空)：2007/12/22(土) 01:00:22.99 ID:VQwCyAWJ0

いや、単純に大規模開発するだけの金使うだけの需要出るの？
無理でしょ。会社潰す気かと。そう言う問題じゃ。
>リアルなグラフィックス
あと開発者の確保＝待遇問題じゃねーの？
米国なんかホワイトカラーより多くもらえるんだろ。

365 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 01:00:32.22 ID:gsLFslI/0 BE:37362825-2BP(405)

すげぇ緻密なドット絵のHDボコスカウォーズがやりてい

366 ：ホームヘルパー(栃木県)：2007/12/22(土) 01:00:37.51 ID:p/uCytuP0

FFとMGSとバイオこそ世界に誇るゲーム

367 ：通訳(関東地方)：2007/12/22(土) 01:00:38.94 ID:kJW/U9D60

で、韓国や台湾のスタジオに流れているという話はマンガアニメに限った話じゃない。一番顕著なのはゲーム。
で、韓国や台湾はもうコスト高くなってきてて、流出先はウクライナとかルーマニアとかああいうとこ。奴らはヤ
バい。日本の零細が数百万で泣きながらちゃちなアルファ版作ってSCEに納品して「これはつまらんね」とか言
って余裕の笑顔でハネられてる間に、ウクライナの連中は汎用エンジン使ってあとはテクスチャ貼ればほぼ完
成品の状態で3Dゴリゴリの奴を EAとかに持ち込んだりしている。日本のメーカーがコスト的に敵うわけないだ
ろ。あんなことやられたら死んじゃう。墓場だ墓場。早く国際経済は不況になってああいう安値で高品質なモノ
を作って喜んでる連中を一掃すべきです。

368 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 01:00:58.66 ID:yFcK10sT0

普通にある。
海外デベロッパの大半は自分達で会社起こして大手パブリッシャーから資金調達してる。

369 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:01:27.05 ID:VN5UTKXT0

>>359
だよな
なのにしつこくRPGを挙げられるのはなんでだろうと
それは多分ドラクエのせいだと思う
まさにドラクエというものがどれだけ日本に染み渡っているというのか

370 ：和菓子職人(大阪府)：2007/12/22(土) 01:01:47.13 ID:uRr8xgr40

セイントオクトーバーを終わらしたのは、コナミの失策だ！！！
後１クールやるべきだったよな！！！

371 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:02:06.82 ID:+BD8/NsO0

>>368
アニメ業界みたいにパブリッシャーの給料が良かったりする

372 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:02:19.61 ID:z6w8dVNv0

>>367
東欧はもうハイエンドリアルタイム3Dじゃ日本より上だと思う
STALKERとかSilentHunterシリーズとか

373 ：社会科教諭(愛知県)：2007/12/22(土) 01:02:33.46 ID:s9+6BgM20

グラフィックやキャラじゃなくて新しいシステムとか感覚に金をかけてもらいたい
ゲームが売れるには今までにない新しさが必要だろ

374 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:02:44.71 ID:L2jzouHP0

実際日本の技術者って給料も安いんだろどうせ

375 ：フート(樺太)：2007/12/22(土) 01:02:46.76 ID:JuREhiIZO

DS版ドラクエ4を買った奴はキチガイゆとりスイーツ(笑)
ゆとり難易度のドラクエ4やって喜ぶなんて物凄い屑。
FF4はその点元祖4好きをうならせる高難易度で素晴らしい。声も消せるし。

376 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:03:06.10 ID:pWJcxums0

>>361
MSなんかはプログラマーが会長だろ

377 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 01:03:18.88 ID:sUDV4tci0

>>361
カーレースするために車売ってるところならあるぜ
あとAquaplusなら音楽屋が確か社長やってるぜ

378 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 01:03:29.44 ID:Ri2RKYFg0

コナミの価値の85％は矩形波倶楽部

379 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:03:51.24 ID:+BD8/NsO0

>>367
台湾とか韓国よりも中国でしょ。
そして東欧に資金が流れたお陰で被害被ってるのは
欧州のデベロッパ。西欧のデベロッパ組合は国に
自国のゲーム産業を保護しろと訴えてるよ。

380 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:03:56.69 ID:tDUkZ1zs0

ターン制でもｃｉｖは面白いよね
リアルタイムのAOEと似たような内容だけど俺はどっちも長所があると思うし

381 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:04:10.88 ID:VN5UTKXT0

>>373
まあ基本、日本市場限定だけどな
新しいものを海外にまでマーケティングするパワーは任天堂以外には無いし
ギターヒーローｗ

382 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:04:23.18 ID:+BD8/NsO0

>>376
誰も任天堂と突っ込んでくれないや

383 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:04:54.35 ID:z6w8dVNv0

>>374
あと日本の技術職は専門馬鹿で営業スキルやプレゼン力が弱かったりするから
よけいに営業職とかジェネラリスト職にデカい面されるんだよ…

384 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:05:21.88 ID:pWJcxums0

>>374
高卒IT派遣を300人集めて
「これだけ人数が居るのに何故開発が進まないんだ！」
とか言ってそうだな

385 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 01:05:28.96 ID:HfjfBRCC0

>>352
PS3が今までのゲームを継承してるからだろう
ゲームを捨てて横道行きブランド使って客を引っ張った任天堂は大成功
wiiは色物だけど
かといってPS3が主流になるかと言うかこれから次第だろうし
そもそもゲーム自体の需要が一定以上になるか
まぁ日本の先は今の所、明るくは見えんな

386 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 01:05:42.07 ID:yFcK10sT0

>>371
そんなのは金集める奴が一番偉いんだから当然なんだよ。
ただ奴隷根性は無いから待遇に不満だと即離職、会社ごと他に乗り換えが当たり前にやってるんだろ。
GDCなんか普通に求人、転職コーナー設置してあるくらいだし。

387 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:06:21.99 ID:50ZPVFB/0

知育系ソフトは、売れてるのは任天堂製品と漢検だけでその他はまったく売れてません
ブームに乗って参入した企業は一斉に撤退したところ

388 ：偏屈男(東京都)：2007/12/22(土) 01:06:32.28 ID:8CmVo2RL0

>>347
そのお姉さんってMac対応？
>>350
ゲーム情報を仕入れてないからかもしれないが、DSでゲームっぽいゲームを見かけたこと無いんだよな。

389 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:06:34.59 ID:+BD8/NsO0

>>386
そうそう。資金集めや営業はパブリッシャーの仕事。

390 ：スカイダイバー(樺太)：2007/12/22(土) 01:06:51.60 ID:0Qw65exPO

版権ゲーやリメイクしか出さないのに技術もクソもないだろ

391 ：養豚業(三重県)：2007/12/22(土) 01:07:04.62 ID:+0XzGURa0 BE:511283-PLT(12000)

♪　　∧＿∧
　　（　´∀｀）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

392 ：無党派さん(樺太)：2007/12/22(土) 01:07:57.33 ID:9NvVhFSVO

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393 ：ソムリエ(大分県)：2007/12/22(土) 01:08:46.06 ID:ukFxGt2M0

技術者を育てられなかったコナミが言うなよ

394 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:08:55.10 ID:IBoI4SjO0

日本はプログラマが弱い

395 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:09:23.31 ID:VN5UTKXT0

>>388
今までのジャンルで括れるゲームなんか腐るほど出てるよ
RPGとかアクションとか
売れてるかどうかは知らない
任天堂で言えばマリオもヨッシーもポケモンも出てるし

396 ：彼女居ない暦(徳島県)：2007/12/22(土) 01:10:00.79 ID:MGf83uZ50

日本でPS3があまり売れてないのは
値段設定で自爆したのとゲームソフトの不足と
Wiiに負けたマイナスイメージのせいであって
今までのゲーム路線を継承するすることが悪いとは思わない

むしろ過剰にWiiマンセーされてる現状が怖い
あれはあれでアリだとは思うけど既存のゲームに取って代わるようなもんじゃないだろう

397 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:10:13.79 ID:ftQLrO/j0

>>388
どういうのがゲームらしいゲームか、ってういのの基準は知らんが
NDSmk2のランキング上位は割りとゲームしてるよ
下位はつまらないかバグ満載かいいかげんな作りかのどれかがほとんど

398 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:10:33.03 ID:L2jzouHP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm634412
これPS2でっせｗ

399 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:10:47.38 ID:50ZPVFB/0

日本の会社がなんで汎用エンジン使わずに自社開発するのか疑問だな
ゲーマー向けのほとんどのゲームは汎用エンジンで作れるし、
汎用エンジンでできないところがあっても、自社でプログラム作るより、
汎用エンジン開発元にエンジンの機能を金払って追加してもらうほうが早い

400 ：団体役員(空)：2007/12/22(土) 01:10:58.37 ID:VQwCyAWJ0

売れる見込みが立てられる企画だけが金を集められる。
実績ないよりある方が強いってだけ。
海外＞国内な売り上げ狙いの企画はゴミ箱行き。
売れねぇよ。

401 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 01:11:09.32 ID:gsLFslI/0 BE:52307827-2BP(405)

DSでラクガキ王国だせばいいのに

402 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:11:16.29 ID:tDUkZ1zs0

つか、作った奴が実際にプレイしてみたのかと問いたくなるようなゲーム多いよな

403 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:11:22.00 ID:VN5UTKXT0

>>396
既存のゲームってそんなに価値あるか？
特に日本じゃ売れなくなっていってるようなもんばっかだろ？

404 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 01:11:22.56 ID:LGYVoFxV0

ゲームのアイデアと言っても、ゲーム会社にとってはどれも綱渡りなわけで、確実に売れるゲームでないと出せない。
よくよく考えてみるとゲーム業界って最初から最後までデスマーチなのかも

405 ： fushianasan(三重県)：2007/12/22(土) 01:11:25.52 ID:eno+WEF10

矩形波倶楽部が解散した時点で俺のコナミは終わったな
もっともその前のときメモで見切りついた人はもっと多そうだが

406 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:11:36.38 ID:8tQPnlZW0

でも海外のゲームってシナリオ部分が絶望的に駄目だよな

大雑把なストーリーすら作れない
1ステージクリア型で舞台設定があって○○と○○が戦争してるとかそんな程度
良いか悪いかは別にしてメタルギアみたいなきちんと大筋があるゲームは作れないよ

407 ：短大生(福岡県)：2007/12/22(土) 01:11:55.22 ID:bJL5eDd50

で、なんの技術が凄いと言ってるんだ

408 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:12:00.64 ID:z6w8dVNv0

>>400
国内メーカーでも海外ターゲット主体に移し始めてるとこ増えてるよ
規模で言えばむしろ国内市場がとるに足らないものだからね

409 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:12:38.42 ID:8tQPnlZW0

大神とかメタルギアって海外の人からしたら衝撃だったろうな

410 ：渡来人(東京都)：2007/12/22(土) 01:12:39.98 ID:e/A0NgO50

グラフィックが凄いだけで海外に遅れてるなんていう発言は
低脳丸出しでまるで内容がない。
グラフィックに頼らないでもっと斬新なこと考えろよ。

411 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:12:58.80 ID:IBoI4SjO0

>>406
日本のRPGも酷いもんだろｗ
それはお互い様

412 ：ひよこ(樺太)：2007/12/22(土) 01:13:04.87 ID:8fjepbYQO

肝心なのは中身。内容。

413 ：カラオケ店勤務(北海道)：2007/12/22(土) 01:13:16.86 ID:uPL7M4JH0

>>406
俺はゲームやりたいだけだからそれでいいよ
脳トレに壮大なストーリーあっても困るし

414 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 01:13:29.50 ID:Ri2RKYFg0

>>405
矩形波倶楽部最高だよな！

415 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:13:45.40 ID:z6w8dVNv0

>>406
メタルギアが大筋があるとか…笑わせんなw
小島作品って映画とかのシーン単位でのパクリのコラボレーションだぞ

416 ：犯人(大阪府)：2007/12/22(土) 01:14:04.84 ID:a7bpmOIR0

カプコンって最近当たりソフトあったっけ？
格ゲー終わったし、もうやばいだろ

417 ：通訳(関東地方)：2007/12/22(土) 01:14:09.52 ID:kJW/U9D60

ゲームになんでストーリー求めるんだよｗ
文学と娯楽を同時に求めるなよｗ

418 ：支援してください(東京都)：2007/12/22(土) 01:14:20.21 ID:CEskTaFw0

海外と日本の比較はともかく今のコナミが糞過ぎるのは同意
納期優先でウイイレすら完全に殺しました

419 ：運動員(栃木県)：2007/12/22(土) 01:14:26.06 ID:LE7XqVH20

日本が進んだことなんてあったっけ？この猿真似ジャップの暮らすこの島国で

420 ：専業主夫(長野県)：2007/12/22(土) 01:14:37.30 ID:pxrpyYti0

>>413
寧ろ俺は気になるんだぜ？

421 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:14:45.07 ID:tDUkZ1zs0

メタルギアは軍記

422 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:14:50.91 ID:L2jzouHP0

>>406
シナリオなんてはっきりってどうでもいいんだけど

423 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 01:14:53.31 ID:yFcK10sT0

>>399
いわゆる海外産のエンジンの事だろうけど。

・日本語サポートの汎用エンジンが少ない。
・アジア地区のサポート体制が無く、現地時間の昼間（日本時間の夜中）にしか受け付けない。
・金が高い

という壁があったから。
自社製なら社員こき使ってそれを同世代ハードの間使い回せばすごく安上がりだからな。
ただ上記のうち二つはだいぶ解決してきたようだけどね。

424 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:15:06.31 ID:8tQPnlZW0

>>415
良くも悪くもって書いてるじゃんｗ
外国の同じようなジャンルのゲームやってみ、ほんと1ステージクリア型でストーリーとかないし
RPGにしてもパラメーターやダンジョン探索ものでそれこそ印象的なシナリオないだろ？

425 ：タレント(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:15:07.70 ID:PtswhLgG0

FF1も全部アメリカ人のプログラマーに作らせたんじゃなかったっけ

426 ：団体役員(空)：2007/12/22(土) 01:15:14.72 ID:VQwCyAWJ0

>>408
市場規模は大きいが、国内とくらべりゃ結局大して売れてないだろ。
まぁ窮すればなんとかで、活路を開くにはそうするしかねぇだろうけどさ。

427 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:15:18.22 ID:IBoI4SjO0

>>416
モンハンじゃねーの？
あれが当たってないなら任天堂とFF・DQ以外は全部死亡って事になるが

428 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 01:15:27.90 ID:sUDV4tci0

もうフリーソフトとか同人ゲーみたいな物の中からアイデア借りて開発するしかない気がす

429 ：通訳(関東地方)：2007/12/22(土) 01:15:36.81 ID:kJW/U9D60

ゲームプログラマって英語のドキュメントも読めない池沼ばっかだったのか
そりゃ沈没して当然だわ

430 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 01:15:41.55 ID:Cln8by7Q0

まったくそのとおりなんだけど
＞この発言は、普段海外産ゲームもよくプレイしている方にはとっては、共感できる部分もあるかもしれません。
共感できる俺は確かに洋ゲーヲタなんだが

こういう書き方をわざわざするってことはもしかして
日本ゲームしかやってない奴ってこんなことも理解できないの？
コナミが今更ながら認めてもそれすら受け入れられないと？

431 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:15:52.81 ID:z6w8dVNv0

>>424
ぶっちゃけMGSよりHL2のほうがぜんぜんストーリー面白かったんですけど

432 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:15:58.54 ID:VN5UTKXT0

>>406
壮大さとかリアルさを追求するとドラマは死ぬんだよ
当然だろ
ドラマってのは登場人物（キャラクター）と登場人物の心の動きの事だからな
そこにスポットを当てれば、世界は小さくなって、アンリアルになるからな
システムから見れば邪魔なだけ
映画だとそうでもないけどな
完全に一方的な発信だから辻褄の合わせようがいくらでもあるからな

433 ：ひちょり(樺太)：2007/12/22(土) 01:16:33.31 ID:VDWHi0SZO

>>411
洋ゲーに初代sagaとかゼルダ夢島みたいなシナリオのゲームがあったらびっくりするけどな

434 ：日本語習得中(関西地方)：2007/12/22(土) 01:16:50.15 ID:KsUAIav10

ウイイレとMGSはもう時代遅れ

435 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:17:05.40 ID:pWJcxums0

>>388
日立のパソコン使ってる

>>382
任天堂って言ってほしかったのか

>>396
PS2とかの既存のゲームがオタ向けに進化しすぎたんじゃないかな
進化するたびにユーザ層はどんどん絞られていって・・・
PC用フライトシムはそういう道を歩んで今じゃほぼ絶滅状態

>>399
なんでだろうね。
エンジンの値段も、自製するよりは安い価格に設定されてる筈なのに

436 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:17:14.11 ID:L2jzouHP0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm515266
これPS2だよｗ

437 ：通訳(関東地方)：2007/12/22(土) 01:17:30.12 ID:kJW/U9D60

だからなんで競技に感情を持ち込む必要があるんだよ・・・

438 ：彼女居ない暦(徳島県)：2007/12/22(土) 01:17:51.21 ID:MGf83uZ50

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/
※海外重視の戦略で大成功を収めたカプコン様の話

・ゲーム市場の主戦場が日本から北米と欧州に移っている現状に，日本メーカーがあまりに鈍感
・開発ツールのほとんどがアメリカ製であり，海外製品抜きでは日本のゲームを開発できない
・日本市場は市場規模で見ると，北米の約3分の1，欧州の2分の1にとどまっている

・任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない，
　といった主張を聞くことがある。サード・パーティの現状を見ていない主張だ。
　DS用ゲームは，ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない

・残念ながら北米市場における日本メーカーの存在感は低下する一方。
　北米市場でのシェアは，2001年の40％台が2005年は20％台前半にまで低下
・「洋ゲーは日本で売れない」と侮ってきた日本メーカーが，海外メーカーに逆転されつつある

コナミの通った道はカプンコが既に1年前に・・・

439 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:17:56.18 ID:tDUkZ1zs0

ストーリーに関しては日本のは懲りすぎ、海外のは投げっぱなしすぎでどっちもどっちだと思う

440 ：スレスト(長屋)：2007/12/22(土) 01:18:04.95 ID:pIcHXn1t0

海外の独立系PCデベロッパは作ったゲームを売ってくれて
金を出してくれるパブリッシャを探さにゃならんからな
もちろん第一印象として技術力のないへっぽこなのを見せたら見向きもされない
技術力があると認められれば、NvidiaやIntelからの協力も受けられやすくなって
さらに差が付いていく弱肉強食。
家庭用のぬるま湯のような環境ずっぽりな俺らじゃ無理

441 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:18:11.69 ID:8tQPnlZW0

もしメタルギアが１ステージクリア型でシナリオ無かったら糞つまらんと思う

442 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 01:18:30.00 ID:Ri2RKYFg0

シナリオ自体はちゃちでもいいんじゃないかな
見せ方、演出をもっと工夫すべきじゃないの

443 ：か・い・か・ん(宮城県)：2007/12/22(土) 01:19:19.94 ID:8X2XHM9Y0

シナリオがどうでもいいゲームもあれば重要なゲームもあるだろ
何でそう極端なんだよ

444 ：人民解放軍(宮城県)：2007/12/22(土) 01:19:31.52 ID:UClq1lR60

コナミもそろそろ吸収合併の時期かね・・・

スクエニやらバンダイナムコの例から見ても分かるように資金力に乏しい日本企業は
合併しないとPS3で開発費が高騰してる今の状況じゃ黒出せないぞ。
スクエニみたいな企業でさえリメイクと続編地獄でやっとこさ利益出してる有様。
PS3で超美麗のサイレントヒルなんて誰も望んでないから。アイディアで勝負しろアホ

445 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:19:43.52 ID:IBoI4SjO0

>>442
お前の言うとおり
演出さえカッチリ決めればそれで問題ないんだよ
ゲームは映画じゃねーんだからさｗ

ストーリーは王道で十分

446 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:19:58.34 ID:+BD8/NsO0

>>438
>次世代機になっても変わらない基本もあるようだ。
>それは「シナリオ」の重要性だ。
>ゲームでも重要なのがシナリオだというのが三氏の認識だ。

カプコンにとってはシナリオが大事なんだね。

447 ：不動産鑑定士(富山県)：2007/12/22(土) 01:20:02.08 ID:wMikNHtX0

Call of Duty4のプレイ動画みてたらスレタイと同じ気持ちになった

448 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:20:13.30 ID:O75P5pXR0

グラフィックのモデリングって、所詮は手間のかかる作業ってだけじゃないのか？

まあ、ライブラリの出来具合ってのもあるだろうけど

449 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:20:16.42 ID:z6w8dVNv0

MGSはごちゃごちゃと登場人物がごたく並べるけど絶望的にセンス悪いんだよなあ
さっさと飛ばしたくなる

450 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:20:17.76 ID:L2jzouHP0

>>442
同意だな。ストーリーなんてゲームの本質の何の影響もない

451 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 01:20:38.82 ID:vpsCefMX0

見たけど、言うほど凄くはないな

452 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 01:20:38.63 ID:HfjfBRCC0

>>415
なんでもパクリと言うのもな
リスペクトとかオマージュとか他に単語あると思うけど
とりあえずカートラッセルが好きな
俺には不快に感じない

453 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:20:54.41 ID:8tQPnlZW0

>>447
あれは凄いけど結局スクリプトだし「凄い雰囲気ゲー」だからねぇ

454 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:20:57.21 ID:IBoI4SjO0

>>448
取り合えずあんまり理解してない言葉は使わない方が良いよ

455 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:20:59.55 ID:pWJcxums0

>>406
歴史物とかはちゃんとストーリーがあると思うけどな。
CoDシリーズは戦争物のドラマ(BoBとか)みたいだし。

456 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 01:21:00.31 ID:HEfclPMu0

まぁウイイレに関してはもうFIFAに完全に追い越されたな

457 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:21:18.21 ID:VN5UTKXT0

>>452
メルギブソンとかブルースウィリスも好きか？

458 ：数学者(群馬県)：2007/12/22(土) 01:21:36.07 ID:hGt6qPrX0

ハリウッド映画と邦画の関係みたいなもんだな
日本製はしょぼい

459 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 01:21:39.56 ID:/VudNP0B0

>>441
そうだな。あのB級で戦隊物のノリの胡散臭い説教ストーリーは最高だよな。死ねば良いと思うよ。

460 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 01:21:44.58 ID:Cln8by7Q0

>>406
は？メタルギア(笑)なんかよりSprinter Cellのがシナリオもゲーム性も上じゃねえか
メタルギアなんていかにも素人が書いたファンタジーまがいじゃねえか
やってから言えよカス
英語わからないカスに言っても無駄だろうけどさ

まあ最もシナリオ要素無視してるゲームだってあるけどそれは日本も同じだろ
最近のゲームだとCoD4なんかもそうだけど、プロットがしっかりしてるゲームはプロの脚本家や小説家が書いてる
日本ゲームでそれやらせると駄作しかできないよね
ゲームだけじゃなくてドラマや小説のレベルもアメリカには遠く及ばないもんな

461 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:21:49.30 ID:L2jzouHP0

>>456
ウイイレはもう買わないことにしたよ

462 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:21:51.89 ID:8tQPnlZW0

３Dの技術力は遅れをとってる
でも日本の市場は特殊だから食われることはないな

463 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:21:52.52 ID:+BD8/NsO0

コナミが後悔すべきなのは技術よりも
ギターフリークスを海外にぱくられて、大きな利益を得られなかった事だな。

464 ： F1パイロット(千葉県)：2007/12/22(土) 01:21:52.92 ID:BHzl16Zg0

ストーリーもゲームのうちだろアホ
魔王を倒せ→魔王倒したじゃなんも燃えねえよ

465 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:22:12.84 ID:ftQLrO/j0

PCゲーはMODがあるからシナリオがつまらなくても
本編そのものがつまらなくても機能面で不満があっても
やろうと思えばユーザが改良して配布したりできるからな

その辺も開発力やアイデアの差や売り上げの差に絡んでるんじゃないの

466 ：張出横綱(東京都)：2007/12/22(土) 01:22:20.88 ID:NvjbCYi30

MGSも音速でcrysisに追い抜かれて、物理エンジンもろくにない日本ゲーム・・・

467 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/12/22(土) 01:22:26.03 ID:caLzIbHu0

>>160
確かにグラフィックは凄いな。

でも日本人受けするグラフィックじゃないし
やってる事はドンパチだけのような……
向こうは銃が身近にあるから取っつきやすいかもしれないけど
日本じゃ銃なんてまず触れないから
ライトユーザーは興味持たないだろう。

468 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:22:31.75 ID:VN5UTKXT0

>>460
メタルギアはファンタジーではなくアニメだな
比べるならスパイダーマンとかじゃね？

469 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:22:32.45 ID:1jX4kMqB0

日本で一番金がある任天堂ですら技術の進歩を諦めてる現状だからな・・・

470 ：通訳(関東地方)：2007/12/22(土) 01:22:43.76 ID:kJW/U9D60

でも海外にしてもスポーツ系FPSって流行ってないんだっけか？
UT99にハマりまくった身としては悲しい

471 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:22:44.51 ID:8tQPnlZW0

＞プロの脚本家や小説家が書いてる

トムクライシー（笑）

472 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:22:45.07 ID:O75P5pXR0

>>454
じゃあ、馬鹿に分かるように簡単に言う

3DCGのモデル作るのって簡単なの？

描画支援ツールの出来具合というのもあるけど

473 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 01:22:55.37 ID:vpsCefMX0

リアルになればなるほど外人についていけなくなる
リアルはあいつらの十八番だ

474 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:23:03.47 ID:+BD8/NsO0

>>460
トムクランシーってそんなに評価されてるの？

475 ：役場勤務(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:23:35.41 ID:nxmCb44w0

476 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:23:37.40 ID:L2jzouHP0

>>473
かといってｦﾀアニメだけは未だにアレルギーなんだけど

477 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 01:23:51.32 ID:LGYVoFxV0

なんかすごい外国儲がいるな。海外のゲームが面白いというのは認めるけど、
だからと言って日本ゲームを駄作と言い切るのはいかんと思うが

478 ：通訳(愛知県)：2007/12/22(土) 01:23:57.88 ID:TPBVTmuW0

一方、日本はエロゲー大国だった

479 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:24:06.10 ID:8tQPnlZW0

洋ゲーマンセーは厨２病

480 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:24:15.28 ID:+BD8/NsO0

>>470
id softwareの人が、Quake3はコアゲーマーにばかり遊ばれつづけて
失敗作になったとか発言してたね。

481 ：役場勤務(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:24:32.77 ID:nxmCb44w0

坂口が１００億円かけて作ったＲＰＧ
初週、６マン本程度

482 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 01:24:38.57 ID:HEfclPMu0

ここはひとつ超人ウルトラベースボールの復活を・・

483 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:24:42.51 ID:O75P5pXR0

>>473
アメリカは昔からパッケージがリアルだからな

ボンバーマンとか酷すぎる
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/loderun/247090.gif

484 ：役場勤務(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:24:51.61 ID:nxmCb44w0

張り忘れ
http://www.nicovideo.jp/watch/1197914029

485 ：留学生(福岡県)：2007/12/22(土) 01:24:57.16 ID:xfQXqgWq0

今回のウイイレはバグ満載ラグ満載で酷い出来だった
基幹部分で失敗するとはもう多くの日本のメーカーは続編物とキャラゲーですら勝負できないのかもしれん

486 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 01:25:05.53 ID:gsLFslI/0

雰囲気に説得力持たせるにはやっぱ演出するための技術があった方が
よりいいのができるんじゃないの

487 ： F1パイロット(千葉県)：2007/12/22(土) 01:25:05.99 ID:BHzl16Zg0

日本のゲーム晒して海外のゲームやってる俺かっこいいみたいな馬鹿がいるんだよ

488 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:25:09.10 ID:8tQPnlZW0

でも海外でも評価されてるのは大神なんだよね

489 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:25:12.64 ID:VN5UTKXT0

>>476
オタアニメアレルギーを取っ払う一番オススメのオタアニメはギャラクシーエンジェルだな
キャラデザに我慢して10話くらい見てみるといいと思う

490 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 01:25:28.34 ID:HfjfBRCC0

>>457
どちらも好きな方だと思うけど
どちらかというとドルフラングレンが好き
珍しく主役な映画があったのでﾜｸﾃｶしてみたら
最後に死んでガッカリした

491 ：保育士(東京都)：2007/12/22(土) 01:25:30.02 ID:9Wev94ho0

もう変態エロスに注力するしかないな

492 ：人民解放軍(宮城県)：2007/12/22(土) 01:25:41.70 ID:UClq1lR60

なんかFPS厨が多いな・・・

3D酔いするゲームなんて評価以前の問題だ。
偉そうなことはデバックをちゃんとしてから言えと。
日本でFPSが根付くことはありませんからー

493 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:25:45.12 ID:z6w8dVNv0

>>473
つってもトランスフォーマーみてるとロボものもいずれ勝てなくなるな
もう萌えしかねぇ！！！まあそっちも嫌いじゃないから良し

494 ：団体役員(空)：2007/12/22(土) 01:25:54.36 ID:VQwCyAWJ0

キーボードクラッシャーのようなゲーマーを生み出した国に、勝てる気がしねぇ

495 ：理学部(樺太)：2007/12/22(土) 01:26:05.87 ID:eyHFzo3tO

ゲーム開発にウン億とかおかしくない？

496 ：青詐欺(宮城県)：2007/12/22(土) 01:26:17.79 ID:UHZzKZhe0

サイレントヒルの実写化は成功だったな。

それに引き換えサイレンの実写化は･･･＞＜

情けない･･･情けなさすぎる。

497 ：ひき肉(長屋)：2007/12/22(土) 01:26:31.17 ID:CSadCTl60

海外のゲームのシナリオは～とかいう奴はアドベンチャーゲームとかしたことないんだろうな
まあ向こうはドンパチばっかとか言ってる時点でわかるけど
つーか日本のゲームのシナリオってエロゲの方が一般よりいいよなｗ

498 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 01:26:49.83 ID:Skiy96nU0

>>492
私女だけど3D酔いする男の人って・・・

499 ：巡査長(愛知県)：2007/12/22(土) 01:26:55.72 ID:Oh2U+pwz0

>>220
これ実は俺も考えたことあるぞｗ
やってみたいな

500 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:26:55.98 ID:tDUkZ1zs0

魔王を倒すにはまず聖剣の封印を解くための鍵となる聖なるオーブのを見つけて
聖剣を入手し北の賢者に倒し方を聞いて四天王を全員倒した後に・・・・

みたいな話を一度に延々と聞かされる位なら「魔王を倒せ」で終わった方がありがたい

501 ：山伏(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:27:19.98 ID:ftQLrO/j0

マニアックマンションとかシナリオが凄いらしいな
やったことないけど

502 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 01:27:21.86 ID:gsLFslI/0

サイレントヒルは次回作も楽しみだね。
あの感じでうまくやってって欲しい。
1の映画、最後はちょっと過剰に盛り上げちゃった感じもするけど。

503 ：スパイ(兵庫県)：2007/12/22(土) 01:27:34.22 ID:RwhJBQXN0

グラフィックや物理エンジンで完全に追いつけないのはしゃーないけど
AIの研究は進めて行きたいね

504 ：プロスキーヤー(愛知県)：2007/12/22(土) 01:27:34.48 ID:xftdZWbY0

メタルギア4はこの前のTGSだっけ？
あそこに出したときのムービーは衝撃だったよ。

505 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 01:27:39.83 ID:Skiy96nU0

>>495
箱○オンリーで140万本のロストプラネットは開発費48億です^^

506 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:27:43.78 ID:J9GwRRYO0

>>299
アンリアルのエンジンは、めちゃめちゃ長い時間を使って
技術を積み上げ続けてるわけだし

いきなりは無理

507 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:27:56.06 ID:hrbqze1l0

>>442
日本の格ゲーがアメリカのより売れたのは、
操作性もさることながら、ストーリー・キャラがしっかりしてたからって分析もあるけどな。

３DCGにがんばってわざわざしなくちゃいけないってことも無いと思うんだがなぁ・・・
最近はだんだん3DCG過多になってるが、シューティングみたいなのは
ずっと（金がなくて）ドット絵でやってきて、
それでもみんな普通に受け入れて国内外ファンが居るって言うのに。

508 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:28:02.94 ID:IBoI4SjO0

>>472
うんうん
ようやく君のレスの意図がわかったよ
グラフィックのモデリングとか言い始めた時はどうしようかと思ったがｗ

ってか簡単なわけねーだろ糞面倒な作業だ
今も昔も頂点置いて面張っての地道な作業は変わらんよ
ただ、ローポリ低解像度テクスチャという縛りから開放されつつあるから楽になった部分も有る

509 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 01:28:24.39 ID:LGYVoFxV0

>>496
サイレンなんて映画化されてませんから。なかったことになってますから

510 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:28:43.84 ID:L2jzouHP0

>>489
つうか髪の色がもう・・

511 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:28:47.05 ID:O75P5pXR0

>>498
PSのTIZってゲームやってみろ

FPSじゃないけど、あれはかなり酔うぞ。3時間ぶっ続けでやっただけで酔った

512 ：トリマー(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:29:19.75 ID:XDsDvc2l0

>>509
ついでにマンガ版も無かったことに

513 ：巡査長(北海道)：2007/12/22(土) 01:29:27.34 ID:5gprZ0gx0

さぁ、はやくオトメデウスＶＳスカイガールズを出すんだ！

514 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:30:06.92 ID:VN5UTKXT0

>>507
スト2は元からアメリカ向けに作ってある
ファイナルファイトが受けたのでそういうの作ってくれって言われて作ったもの
車破壊ステージとかは当時の日本車バッシングを受けて入れたもの

515 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:30:17.04 ID:pWJcxums0

>>418
ウイイレ最新作にはワロタ
稲本が芝生の泥沼でおぼれてたり
ロベカルがキックしようとして当たり判定失敗して競技場の外まで行ったり
ガットゥーゾのロングヘッドシュートとか
普通、あのレベルのバグなら設計段階で誰かが危険性に気付くと思うんだがなぁ・・・

>>433
任天堂だけは世界的にも飛びぬけてるな。
夢を見る島は外人には作れん。他の日本のゲーム会社にも絶対無理だけどな

>>448
エンジンによって、データフォーマットが違うし、そういう仕様を作るのもまた技術力じゃないかな

516 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:30:36.50 ID:J9GwRRYO0

>>508
この手のスレって、こういう痛い奴がどんどん沸いてくるんだよな

それがまた笑えるんだが

517 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 01:30:40.84 ID:LGYVoFxV0

こういうスレにいるとソースソースと叫びたくなる。深夜の肉まんは美味しいなあ

518 ：新人(コネチカット州)：2007/12/22(土) 01:30:57.39 ID:YOjd+SxJO

静岡スレッドじゃねーのか

519 ：張出横綱(東京都)：2007/12/22(土) 01:30:59.11 ID:NvjbCYi30

厨とか信者とか言ってるヤツの発言追ってたら韓国の民族主義者みたいでワロタ

520 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:31:13.12 ID:IBoI4SjO0

>>506
３DCGはアメ公が引っ張ってるからしょうがない
日本じゃ金にならない（という印象が強くて）研究は出来ないからな

521 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:31:21.09 ID:VN5UTKXT0

>>510
そう言わずに見てみろって
ちなみにギャラクシーエンジェル2はやめとけよ
漫画版とゲーム版もやった事はないが多分ダメだ

522 ：よんた(北海道)：2007/12/22(土) 01:31:49.13 ID:HFH1RcxV0

川=ﾟωﾟﾘ＜安い版の3をやってみたけど、怖くなって途中で弟に投げました。
赤い塊がｸﾞﾆｸﾞﾆしているのとか駄目。人のﾌﾟﾚｲを傍で見ているだけで十分です…

523 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:31:57.93 ID:hrbqze1l0

>>508 >>516
今はクレイみたいにコネコネやって後は勝手に計算してくれる奴とかあるぞ・・・

524 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 01:32:28.30 ID:HfjfBRCC0

サイレンは役者がな
名前覚えれない人用にアコムの人とか光浦とか
呼称されててﾜﾛﾀ

525 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:33:02.71 ID:8tQPnlZW0

日本的なリアリティーと外人のリアリティーは違うからな

日本的なリアリティーってのは主人公が悩み苦しんで成長するのがリアル
海外的なリアリティーってのは水面に石を投げると波紋が広がって風が吹くと木の葉が揺れる
これが海外的なリアリティー、だから進化の方向が違う

526 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:33:07.35 ID:z6w8dVNv0

>>522
山岡が指揮取ってるSH(3と4)はイマイチだよ。グロ表現メインで雰囲気がない
この人音楽は悪くないんだけど…

527 ：数学者(群馬県)：2007/12/22(土) 01:33:14.46 ID:hGt6qPrX0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1628598
こんなの日本メーカーには絶対作れないだろ

http://www.gametrailers.com/player/27621.html?type=
ナムコの新作ゲーム

528 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:33:36.03 ID:hrbqze1l0

>>514
ストIIに限ったことじゃねぇし、第一それでも日本製だろｗ
反論にもなってない。

529 ：年金未納者(コネチカット州)：2007/12/22(土) 01:33:44.84 ID:NacjboWgO

うわ、SIRENじゃなくて静岡スレかよがっかり

530 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:34:11.79 ID:pWJcxums0

>>523
メッシュの最適化とかはやってくれるのかな

531 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:34:14.24 ID:IBoI4SjO0

>>523
なんだそりゃ
実際にクレイでモデル作って頂点取り出すってのはアメ公の常套手段だけどそれを自動で認識させる事が出来るって事？
そんなソフト聞いたことねーな

勉強不足でスマンが補足説明を頼む

532 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:34:50.60 ID:+BD8/NsO0

>>527
BiowareのゲームはBiowareにしか作れない。
だからEAがBiowareを買う。

533 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 01:34:54.68 ID:Skiy96nU0

>>523
俺の知らない間にいつの間に革命起きたんだ?

534 ：社会保険庁入力係[バイト](広島県)：2007/12/22(土) 01:34:56.83 ID:8deIGvRp0

サイレントヒル2やったけど通常エンドだけでおなかいっぱいだった
なんで5個も6個もエンディングあるの？バカじゃないの？

535 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:35:28.95 ID:z6w8dVNv0

>>525
ゲームに「主人公が悩み苦しんで成長」とかいらないんだよ。
成長するのはプレイヤーのプレイ自体であるべきなんだから。
作業こなしたらご褒美で"主人公"の成長譚がみれるとか
そういうのが許されるのは表現の方法が限られてた時代だけ

536 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:35:39.54 ID:IBoI4SjO0

>>530
それは幾らなんでも無理だろ
最適化を補助してくれる機能は有るかも知れんが、自動でってのは無理だと思う

537 ：栄養士(広島県)：2007/12/22(土) 01:35:49.03 ID:LGYVoFxV0

>>534
ユーザが望むエンディングを用意してくれてるんだよ。と逃げ道を用意する

538 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:35:51.37 ID:VN5UTKXT0

>>528
カプコンだけは特別だよ
ここだけ昔から海外市場重視して作ってるし

539 ：不動産鑑定士(大阪府)：2007/12/22(土) 01:35:52.98 ID:0P7SMMA30

>>482
阿迦手観屋夢之助乙

540 ：カラオケ店勤務(北海道)：2007/12/22(土) 01:36:00.12 ID:uPL7M4JH0

>>534
エンディングを見るためのゲームを卒業するんだ

541 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:36:08.90 ID:L2jzouHP0

>>525
何か違うな

542 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 01:36:10.75 ID:guuNY0xW0

んで、洋ゲーって国内で売れるの？
洋ゲー真似て、それにどれだけ金掛けられるの？
え、海外？本場で売るの？国内で作る意味は？

543 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:36:16.58 ID:8tQPnlZW0

>>535
いらないとかじゃなくてこれが日本的なリアルなんだよ
アニメとかにしてもそうだな

544 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 01:36:18.86 ID:Skiy96nU0

06年度最高の賞に輝いた用ゲー、ギアーズオブウォー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm196115
ドンパチだからって馬鹿にしないでやると面白いよ

545 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:36:33.64 ID:O75P5pXR0

>>515
任天堂の擁するキャラクタが半端じゃないからな

セガだと、一般にもよく知られてるのはソニックシリーズぐらいだし。
ハドソンだと、ボンバーマンと桃太郎シリーズ。今は原人はマイナーキャラに堕ちたかな
スクエニだとDQシリーズ、FFシリーズのキャラクタだが、シリーズ通してってのはモンスター系だけだな

546 ：トリマー(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:36:36.24 ID:XDsDvc2l0

サイレントヒル　　悪いのは、ババァ。
サイレントヒルⅡ　悪いのは、お前。
サイレントヒルⅢ　悪いのは、コナミ。

547 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:36:57.35 ID:J9GwRRYO0

つかアメリカと比較すんなら、ハリウッドの存在抜きに語るなよ
「物理現象をリアルに表現する技術」の根幹はそこにある
んで「映像表現」の技術的なフィードバックがゲームにも思いっきりあるわけで

日本における「映像表現」は別の指向があって、多様性もあったわけで
同じ進化をしたわけじゃねえし

548 ：訪問販売(群馬県)：2007/12/22(土) 01:37:03.47 ID:4CGahKpN0

おい、誰かクライシス貼れ

549 ：犯人(大阪府)：2007/12/22(土) 01:37:16.39 ID:a7bpmOIR0

>>427
あー。モン犯があったなーｗ

550 ： DJ(関東地方)：2007/12/22(土) 01:37:27.35 ID:Uns5y5qV0

結局昔も今も浮世絵と絵画の関係だな

551 ：就職氷河期世代(千葉県)：2007/12/22(土) 01:37:29.18 ID:zZz9I0H90

｢最近の洋ゲーはスイーツ（笑）みたいだよジョニー」
「なんでだいマーク？」
「みんなテカテカしてやがるんだこれが...hehehe」
「lol...ウチのカミさんにもHDRかけてくれ」
「それはおかしい・・・」
「なぜだマーク？」
「お前のワイフに100回以上顔射してるのにまだ効果が出てないのか？」

552 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:37:40.18 ID:IBoI4SjO0

>>543
日本のリアルはストーリーの話で海外のリアルは見た目の話なのはどうなの？
比べる物が違うのに

553 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 01:37:56.07 ID:Skiy96nU0

んで、洋ゲーって国内で売れるの？
→売れない
洋ゲー真似て、それにどれだけ金掛けられるの？
→見込める利益の分
え、海外？本場で売るの？国内で作る意味は？
→日本人が作れる

554 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 01:37:59.08 ID:/GAds6UN0

>>527
下を見ると日本はFPS作らないだけって言ってた奴が哀れに思えてくるな
作らないじゃなくて作れないだわ・・・

555 ：社会保険庁入力係[バイト](広島県)：2007/12/22(土) 01:39:11.90 ID:8deIGvRp0

>>540
死ぬまでテトリスやってろ

556 ： 40歳無職(dion軍)：2007/12/22(土) 01:39:15.02 ID:PhrVjArZ0

でリアルだったら面白いの？

557 ：週末都民(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:39:22.04 ID:EBleBTUF0

絵がよくてもね＾＾；

558 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:39:27.47 ID:+BD8/NsO0

>>547
ハリウッドというよりもグラボ屋の技術じゃない？
ハリウッドだのLucasartsがEpicよりも優秀とか聞いた事は無い。

559 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 01:39:29.53 ID:Cln8by7Q0

>>552
だからストーリーだって洋ゲーのほうがよっぽどリアルなんですけど

560 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:39:35.80 ID:VN5UTKXT0

>>547
バイオとかサイレントヒルとかクロックタワーとかも怖いのも日本に幽霊的ホラー文化があるからできたゲームだよな
そういう目の付け所しないとダメだよな

561 ：ペテン師(愛知県)：2007/12/22(土) 01:40:35.78 ID:Ri2RKYFg0

外国と同じ土俵に上がる必要なんて無いんじゃないの
日本は日本の勝負できるところで勝負すれば
どこなのかは分からんけど

562 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:40:37.21 ID:hrbqze1l0

>>531
そんな感じらしい・・・。
名前が出てこなくてすまん。2.5Dなソフトだとか
向こうのやつが大喜びしてたが、会社いかんと名前わからんわ・・・

563 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 01:40:41.15 ID:vpsCefMX0

500年前から写真みたいな絵描いてる奴らに勝てるわけねーだろ
なんでそんな土俵で戦ってんだよｗ

564 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:40:52.22 ID:L2jzouHP0

>>556
>>557
ゲームに夜でしょ。
テトリスがリアルでもしょうがないし
メダルオブオナーがしょぼかったらやる気がおきない

565 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:41:01.32 ID:+BD8/NsO0

>>559
まあほら、MIT出身の理論物理学者が
海兵隊や宇宙人相手に
バール片手に大活躍するゲームとかもあるから。

566 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:41:03.29 ID:O75P5pXR0

ファミコン時代から日本と欧米でゲームの需要が違う
ドラクエやFFみたいなのは外国じゃ微妙。

結構難しいゲームもあるらしいし
（エコーザドルフィンという洋ゲーの日本版は、本場の奴よりヌルゲー化したと聞くがそれでもかなり難しかった）

567 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:41:10.79 ID:tDUkZ1zs0

海外的なリアリティっていうとある程度の理不尽さにあると思う
がんばっても何でも出来るようにはならない事のほうが多くね
どっちがいいかは好みがあると思うけど

568 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:41:36.59 ID:8tQPnlZW0

>>552
日本はシナリオ方面（ドラマ）に進化しにいってるし
海外は見た目やそれこそ銃打ったらドラム缶に穴が空いてころころ転がることにこだわってる
ものは違うけどどっちもリアリティーだすためだよ

569 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 01:41:47.68 ID:HEfclPMu0

>>561
日本市場だけだと分母がたりねーから
海外でも売れないとだめだろ
DSとかPSPならいいとおもうけど。

570 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 01:42:01.69 ID:/GAds6UN0

>>558
LucasartsはかつてADVでSierraと二強だったけどな

571 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:42:50.44 ID:VN5UTKXT0

>>568
シナリオ方面になんか進化してないってｗ
例えばどんなゲームがだよｗ

572 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:42:53.13 ID:J9GwRRYO0

>>558
単純な「CG技術」だけじゃなく
「リアルなものを求める、また、求めたくなる理由」についての話ね

グラボ屋の技術が凄いのはもちろんわかるけど
プロ向けのハードウェアの技術や
その技術は何の為に生まれた？の話

573 ： DJ(関東地方)：2007/12/22(土) 01:42:56.61 ID:Uns5y5qV0

>>565
日本だったらラノベになってるレベル

574 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 01:43:35.83 ID:HfjfBRCC0

>>556
オブリビオンは
ふと立ち止まって風景を眺めるだけでもまた楽しいぞ

575 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:43:39.09 ID:8tQPnlZW0

>>571
ふぁいなぁるふぁんたぁずぃー

576 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 01:43:44.90 ID:guuNY0xW0

>>553
洋ゲーのノウハウないのにその本場で儲けられるヒットが作れるの？
それは国内で売れるの？
同じ金で向こうの本場で作った方が安全じゃないの？

577 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 01:43:48.78 ID:/VudNP0B0

>>568
シナリオ良くてグラも良かったら最高じゃん。単に出来ないだけだろ

578 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:44:19.73 ID:z6w8dVNv0

>>568
ゲームはストーリーテリングの手段じゃなくて体験を提供するのが本来だから
ドラマに、ってのは進化じゃなくて停滞と滅亡の方向だよ。
ストーリーテリングじゃ映像作品や書籍の方が絶対に優れてる。

579 ：数学者(群馬県)：2007/12/22(土) 01:44:22.90 ID:hGt6qPrX0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1629096
これとかもう映画だろ

580 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:44:27.55 ID:+BD8/NsO0

>>573
ラノベ化するなら、主人公の近くに自分を頼ったり
たまにはサポートしてくれる女の子が欲しいね。

後自分に従ってくれるペットみたいなロボットも欲しいよ。

581 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:44:32.08 ID:IBoI4SjO0

>>562
それ昔からあるレーザー測定と一緒じゃねーの？
格子状に並んだメッシュじゃ使い物になんねーってのはわかってんだろ？
あたりとしてしか使えん
クレイで実際に作ってメッシュ書き込んでそれを読み取るってんなら話はわかるがそれじゃ労力的にあんまり変わんない品
どう言うソフトなのか気になる

話は変わるが今３Dモデルをプリント出来るプリンターあるじゃん？
あっちのが俺的には気になってる

582 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:44:56.15 ID:O75P5pXR0

まあ、かっこいい高解像度のCGの需要があるのは分かるが、一般的には受けてるのか？

全米で「Ｗｉｉ」人気過熱　各地に行列
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/071220/gam0712202319000-n1.htm

ってニュースもあるから、必ずしも高解像度で売れるわけじゃないと思うが

583 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 01:45:09.68 ID:1zqIm9ZC0

海外のゲームって絵を張り替えているだけのようにしかみえない。

584 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:45:11.87 ID:pWJcxums0

>>527
これは酷い・・・

>>562
そんなレベルの話されても・・・

585 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:45:18.20 ID:8tQPnlZW0

>>577
でも日本人は水面に波紋が広がっても「ﾜｰｵ！リアル！」とは思わないよ
外人はやたらこだわってアンチャーテッドとかでもやってたけど

586 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:45:23.80 ID:J9GwRRYO0

>>581
あれはもう「プリント」では無いな

587 ：運送業(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:45:26.83 ID:vQIu0wBd0

こんだけリメイクに頼っているのだから、シナリオなんてまったく進化してないだろ

588 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:46:23.69 ID:VN5UTKXT0

>>575
6くらいで止まってるだろｗ
6～12はシナリオだけならそれぞれ順列決められないしな
5までは「ロープレ」を引きずってる感はあるが

589 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:46:42.71 ID:8tQPnlZW0

>>578
だから事実ＰＳ３やＲＰＧが衰退してwiiが売れてる

590 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 01:47:13.62 ID:vpsCefMX0

とりあえず金にならないことは一切やらないって主義どうにかしないと
進歩も糞もないと思うよ

591 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:47:19.96 ID:IBoI4SjO0

>>586
あれがあれば楽に原型師の副業出来るんじゃねーかと目論んでるけど
あれ糞高いんだよねｗ
上司に導入しろって言っても買ってくれなくて俺涙目ｗ

592 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:48:24.96 ID:IBoI4SjO0

>>590
と言うより島国根性を何とかしろって感じだな
海外で受ける物を作れば元が取れるのに国内市場ばっか目を向けて日本限定で売れるものを探る姿勢じゃもう無理だろ

593 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:48:31.69 ID:z6w8dVNv0

>>589
568とぜんぜん繋がってないよ、それ

594 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 01:48:44.78 ID:1zqIm9ZC0

でもテイルズみたいなオタク路線のゲームが海外で売れ始めているらしいよ。
キャラクターを重視したゲームも侮れないな。

595 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:48:47.81 ID:hrbqze1l0

ストーリーに関しちゃ、
アメリカは、アメリカでハリウッドってのがあるし、
日本は日本で漫画すげぇよーとかやってるからなぁ。
単に見せ方の話だと思うけどなぁ。

格ゲーの例を出したのは、アレストーリーが良く出来てるって言うけど、
殆どあってないようなものじゃん。こいつ悪い奴世界制服たくらんでる。
こいつとこいつはライバル。とかそんな感じで。
でもアメ人ども（日本人もだけど）は勝手に頭ん中で補完して、
あーストーリーがすばらしいとかやるわけ
あと、総じて各々のキャラは日本のほうが立ってるような気がする。
というか浮世離れしてるというか・・・

アメリカのはどこか現実の影があるんだよな。いいか悪いかは別にしてね。

596 ：光圀(樺太)：2007/12/22(土) 01:49:24.04 ID:N8Xe3OCoO

日ｹﾞｰは情けない事に、映像面の表現力に乏しいから、
未だに声優の演技力と文章だより。
RPGの場合、ハッキリ言って初代ドラクエから全く進化してない。

そりゃｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝが新鮮に感じるわな。

597 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:49:29.19 ID:J9GwRRYO0

■のFFが「日本最高のCGムービー」を体現し続けたのは
かなり痛いことだったと思う

野村のキモキャラが
中途半端なリアルさで立体化されてムービーになって
それを「凄いもの」で決定打である、と認識され続けてたのは大問題なのに

ナムコやカプコンやコナミもかなりのモノは提出してたけど
結局「本当の意味でリアルなもの」はいまいち日本で評価されず
その方面に金をかけてこなかｔった

598 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:49:30.11 ID:L2jzouHP0

グラフィックの良さを否定するのは違うと思うけどな
良いに越したことはないわけで。
もちろんそれだけじゃダメだけどね

599 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 01:50:03.95 ID:/GAds6UN0

>>592
こんなレベルじゃ無理じゃないの？
http://www.gametrailers.com/player/27621.html?type=

600 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:50:07.78 ID:8tQPnlZW0

洋ゲーのリアリティーを突き詰めていけば映画
和ゲーはアニメ

601 ：酒類販売業(東京都)：2007/12/22(土) 01:50:11.96 ID:aYODD8cH0

静岡の舞台が渋谷あたりになんないかなあ
実際に行ったとこが舞台なら面白そう

602 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 01:50:14.29 ID:+BD8/NsO0

>>592
外人さんって外人が作れるもののモノマネって喜ぶのかな。
価格が安いならともかく。なんか自分たちじゃ
作れないものの方を評価するような気がするよ。

603 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:50:15.82 ID:O75P5pXR0

日本のゲームはストーリーに沿って
洋ゲーは自由度が超高い

そんなイメージ

604 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 01:50:48.14 ID:guuNY0xW0

ＦＦのムービー作ってるのはアメリカのスタジオじゃなかったっけ？

605 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 01:50:55.95 ID:z6w8dVNv0

>>600
ゲームは映画にもアニメにも行き着かないよ。
そういう勘違いして失敗したのがFFM制作時の坂口。

606 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 01:51:26.65 ID:yFcK10sT0

>>592
そんな簡単じゃない。
SCE、任天堂のようなハードメーカーや現地子会社あるならまだしも
ただ作っただけで海外で流通に乗せて発注取るのは至難の業。

607 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:51:54.84 ID:J9GwRRYO0

>>591
ぜんぜん高くない
めちゃめちゃ売れてる（予約入ってる）からな

個人や小規模の会社で買うのはそりゃ割高に感じるだろうが
あれで省ける工程かんがえたら激安

608 ：山伏(東京都)：2007/12/22(土) 01:52:03.52 ID:RrEX+Evy0

洋ゲーと和ゲー比べると日本人は接近戦好きなんだと思う

609 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:52:33.75 ID:L2jzouHP0

>>603
同意
和ゲーは一本道っていうイメージ
アクションロープレでもなんでも。
洋ゲーは自由度がとにかく高い
ゆえに迷うこともしばしば

610 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:52:54.94 ID:8tQPnlZW0

いや体験できる映画と
体験できるアニメでしょ

611 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 01:53:22.46 ID:/VudNP0B0

>>585
むしろ石投げ入れて水面の波紋が広がっていくのは当たり前だろ？
なんで不自然な事をさも自然なように和ゲー信者が擁護してるのかが全く理解できない。

612 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:53:59.07 ID:IBoI4SjO0

>>599
ショボグラってゲームに限定して言えばデザイナーのせいじゃないんだよね
プログラマがｼｪｰﾀﾞｰもろくに書けない奴ばっかりだからデザイナーが頑張ってもプログラマに却下される
そんな世界なんです

613 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 01:54:00.20 ID:1zqIm9ZC0

>>606
プロモーションの問題はあるだろうな。
日本での箱(ソフト)の宣伝不足のように和ゲーの海外での宣伝力もいまいちっぽい。

614 ： F1パイロット(千葉県)：2007/12/22(土) 01:54:16.48 ID:BHzl16Zg0

>>609
ＧＯＷＨＡＬＯはほぼ一本道ですがなにか？

615 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:54:37.42 ID:VN5UTKXT0

>>610
映画でもアニメでもないゲームなんか腐るほどあるからな
基本は何か？楽しいかどうかだよ
映画やアニメなら、わざと悲しませて終わりなんて手法も取れる
ゲームでそれやっちゃまず終わりだからな

616 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:54:41.87 ID:pWJcxums0

>>568
海外ゲームって言っても日本にローカライズされてないのを含めれば
膨大な数があるわけで・・・・
海外ドラマみたいなシナリオのアドベンチャーゲームだって沢山あるし

>>556
で、結局WiiとDSに行くわけか

617 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 01:54:50.55 ID:8tQPnlZW0

>>611
その当たり前を表現することでリアリティーだすのが洋ゲー
そっち方面に行かず主人公の成長や葛藤でリアリティだすのが和ゲーってだけ

618 ：クリエイター(奈良県)：2007/12/22(土) 01:55:17.97 ID:B9oC5Y8k0

MGSとかFF12とか無駄にステージ広かったり、芸が細かかったりすると売れるのかな
ディスガイアも売れてんだろ
ミンサガはこけたみたいだけど

619 ：ホームヘルパー(栃木県)：2007/12/22(土) 01:56:30.62 ID:p/uCytuP0

Ｗｉｉ期待の新作｢メジャーWii 投げろ！ジャイロボール｣
2008年02月07日に発売
http://2server.harikonotora.net/game/src/733-1.jpg

ゲームの面白さにグラフィックなんて関係ないンや！！！！

620 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 01:56:33.74 ID:hrbqze1l0

>>581
いや、そういったものじゃないらしい。

初め聞いたときはstudio toolsの話でもしてんのか？とか思ったが・・・

３Dプリンタってのは、プロッタのこと？
最近の話だからそれじゃないよね・・・

621 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 01:56:55.47 ID:tDUkZ1zs0

>>617
和ゲーもそういう表現への執着は大きいだろ
ＦＦなんか雪に足跡付くだけで大騒ぎしてたんだが

622 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 01:56:56.36 ID:J9GwRRYO0

>>611
いや当たり前なんだけどな

「現実を出来る限りリアルに模倣する」のと
「現実よりも『それっぽいもの』を生み出そうとするものと
そういう違いはやっぱり日米の差異として存在してるぞ
アニメやコミックの「パース狂ってるけどなんかすげえ」表現とかさ

山田芳裕のマンガなんてめちゃくちゃだけど迫力あって個人的には大好きだ

623 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 01:57:16.54 ID:L2jzouHP0

>>614
それらやったことないけど
なんとかデルタだっけかな？
あれもおおむね一本道なんだけど
それでもプレイヤーを迷わす要素が出てくる。
クリアするのも二チーム使って様々なやり方があった

624 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 01:57:21.34 ID:/VudNP0B0

>>617
その「主人公の成長や葛藤でリアリティ」ってなんだよ
エロゲの話でもしてんのか？

625 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 01:58:00.84 ID:IBoI4SjO0

>>607
いや、ウチはキャラクター商品を外部に丸投げ委託してるから原型を内部で作ろうと言う発想が無いんだよね
実データから起こした方が良い物出来るのは確実だし、コスト的にも安くなると思うんだけどね、そこは大人の事情があるらしい

確か100万ぐらいだっけか？
原型だけなら30ぐらいだっけか？
もう少し押して見る事にするよ
企画書出せば通らない値段でも無い気がしてきた

626 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 01:58:00.96 ID:pWJcxums0

ゲーオタ向けなのに海外の同ジャンルと比べるとショボイ
っていうのは悲惨だなぁ・・・

627 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:58:07.30 ID:VN5UTKXT0

>>624
エヴァ信者だよ
質問するまでもないだろ

628 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 01:58:15.35 ID:guuNY0xW0

まー重量級のゲーム出せば売れる世の中じゃないってこと。
ゲーセンとか寂れたろ。業界自体が衰退していってるんだから。

言えることは日本人はランキングに弱いから、
お手軽さを売りに広告費に金を掛けるべし。←今ここじゃね？

629 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 01:58:30.61 ID:sUDV4tci0

まあFPSに関しては今洋ゲで遊んでるｶﾞｷどもがゲーム作るようになれば自然とそれっぽくなってくんじゃまいか

>>620
最近っていうと光硬化樹脂でも使う奴じゃね？

630 ： F1パイロット(千葉県)：2007/12/22(土) 01:58:50.33 ID:BHzl16Zg0

ゲームにシナリオなんて不要なんていってるやつはアサシンクリードやれ
単調なシナリオに飽き飽きしてくるから

631 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 01:58:50.84 ID:O75P5pXR0

>>556
リアルな方がいいゲームもあると思うが

あまり現代のプログラムの技術に見合わないレベルの解像度を追求すると、労力がそちらに奪われて他のもんが
疎かになるからダメ

別に3Dじゃなくて、Flashみたいなベタ塗りな2Dゲームに解像度を使うという手もあるわけだし

632 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 01:59:07.70 ID:vpsCefMX0

まあ確かにたけしの挑戦状時代から比べれば格段にシナリオ良くなってる

633 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 01:59:43.95 ID:VN5UTKXT0

>>628
ゲーセンはある意味重量感を増してる
戦場の絆とかな
5％の常連で40％の売上たたき出すらしいし

634 ：運送業(神奈川県)：2007/12/22(土) 01:59:44.92 ID:vQIu0wBd0

同じＣＧ技術があっても撮影技術が劣るから、画像はアメリカに追いつけねえべ

635 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:00:22.94 ID:z6w8dVNv0

> 主人公の成長や葛藤でリアリティだ
いやだからこれはプレイヤーの体験になんかならないんだって
主人公の人格が勝手に設定されてごちゃごちゃやってる時点で
プレイヤーは傍観者な訳だ。そのストーリーをなぞらせる
上においてゲームである必然性がもはやない。

636 ：留学生(千葉県)：2007/12/22(土) 02:00:28.93 ID:DH8MdKey0

でもこの技術は外人には絶対に真似できないのも事実
http://www.gametrailers.com/player/28352.html

637 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:00:49.55 ID:IBoI4SjO0

>>620
んんんん
modoとかZblushみたいな面白モデリングソフトじゃねーんだよな？
あくまでクレイをこねてそれを計測して３Dモデルに変換してくれるって事？

638 ：芸人(関東地方)：2007/12/22(土) 02:01:03.59 ID:J9GwRRYO0

「ハードの制約がデカくて映像はショボくなるから
演出とかシナリオとかで想像力を働かせるようにしてみようぜ」

この方向性は日本でもすごく重宝されたし
「記号としての絵」に慣れた日本人と欧米の人間との違いは・・・」

こんなの語ったらキリねーぞ

639 ：カラオケ店勤務(北海道)：2007/12/22(土) 02:01:13.47 ID:uPL7M4JH0

>>630
ゲームにシナリオいらないってのは
ゲーム部分が面白いっつー前提の話っすから

640 ：クリエイター(奈良県)：2007/12/22(土) 02:01:32.20 ID:B9oC5Y8k0

>>636
技術というか絵柄だよね
奴らには10000000000000000000000000パーセント無理

641 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 02:01:36.70 ID:HfjfBRCC0

>>632
銀河の三人は悪くなかったぞ

642 ：数学者(群馬県)：2007/12/22(土) 02:01:44.20 ID:hGt6qPrX0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1650966
これ見てみろよ、この自然なドラマ
日本のRPGは不自然なんだよ

643 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:01:51.21 ID:+BD8/NsO0

水の波紋とかの自然表現って
別にリアルタイムに計算された結果じゃなくて
どうぶつの森的な表現でも結構嬉しいかも。

644 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:01:59.36 ID:z6w8dVNv0

>>636
いや、技術的にはごくごく簡単に真似できると思うよ。
こういうゲーム出すのは真似しないだろうけど

645 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:02:23.42 ID:O75P5pXR0

>>635
それはあんたの好みなわけで

何がいいのかさっぱり分からんが、動物の森みたいなゲームも売れてるんだし

646 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:02:29.69 ID:L2jzouHP0

敵味方がいればそれだけでゲームが成り立つんだから
しなりおなんて後付でもなんでもいい
むしろシナリオに縛られてシステムを諦めることが
ある方ことの方が損失がでかい

647 ：訪問販売(群馬県)：2007/12/22(土) 02:02:31.67 ID:4CGahKpN0

>>640
外人が描く女はみんなゴリラ

648 ：ニート(北海道)：2007/12/22(土) 02:02:34.31 ID:Uk6KEqf50

日本はライトゲーマー層の取り込みを積極的やってきたから
ゲーム人口が多い割に洋ゲーの人気がないように思われてるけど、
洋ゲーをやってる人数だけを見ればヨーロッパの国と大差ない。
むしろアメリカだけが異常。

649 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 02:03:08.65 ID:guuNY0xW0

>>633
コアなユーザーがやればやるほど金を取れるようなシステムを作れるからだろ。
本数で勝負すると彼らの期待に答えたところで先細り。

650 ：イタコ(広島県)：2007/12/22(土) 02:03:17.92 ID:uRu/Y0xp0

映画のサイレントヒルは面白かった

651 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 02:03:18.47 ID:VN5UTKXT0

>>644
無理だな
リアルが全てを内包できると思うのは間違い

652 ：北町奉行(兵庫県)：2007/12/22(土) 02:03:24.40 ID:lNaTeAGB0

カプコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コナミ

653 ：人気者(神奈川県)：2007/12/22(土) 02:03:27.74 ID:JQXADpji0

ＤＳに逃げてるようじゃな。
昔の新しい物作りに挑む姿勢はどこ行ったんだか。

654 ：運送業(神奈川県)：2007/12/22(土) 02:03:27.63 ID:vQIu0wBd0

>>636
この手は日本の独壇場だな

655 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 02:04:08.77 ID:/VudNP0B0

>>630
街を好き勝手にうろつけるシステムだけで２周出来たよ

656 ：アイドル(東京都)：2007/12/22(土) 02:04:09.70 ID:1yUZVSIS0

最新の技術ってＰＣのゲームで使われるんでしょ
５，６年もスペック据え置きの家庭用とじゃ差が出るのは仕方ないんじゃね
日本のＰＣゲーム市場なんてエロゲーとコーエー、ファルコムくらいだし

657 ：和菓子職人(アラバマ州)：2007/12/22(土) 02:04:10.85 ID:8tQPnlZW0

＞上においてゲームである必然性がもはやない。

俺に言うな
名前すら変更できないＦＦに言ってくれｗ

658 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:04:27.99 ID:z6w8dVNv0

>>651
おまえトゥーンシェーダーがどんだけ手垢のついた手法か知ってんのか？

659 ：留学生(千葉県)：2007/12/22(土) 02:04:31.10 ID:DH8MdKey0

>>640
外人も日本のかわいい女の子の3DCG作りたいらしいんだけどね
どうしても無理らしい

660 ：専業主夫(長野県)：2007/12/22(土) 02:04:34.77 ID:pxrpyYti0

>>646
サウンドノベルのことも忘れないであげてください
街とか良いゲームだと思うんだが(´・ω・`)

661 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:04:42.60 ID:hrbqze1l0

>>629
あー、それ聞いたことある。
>>637
そう、俺も、Studio toolsのお絵かきか、zblushかとか思って名前出したら
違う違う、文字通り読み込ませるんだよーｗとかいってたから、違うんだろな・・・

662 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:04:58.36 ID:IBoI4SjO0

>>651
そもそもセンスの話なのに技術と表現してる方がおかしいだろ
確かに外人がアイマスみたいな絵を作るのは厳しいかも知れんが、技術で言ったらそんなに高いレベルじゃないぞ

方向性の違い

663 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:05:23.39 ID:+BD8/NsO0

>>653
John Carmackが携帯とかDSだと
金出すパブリッシャーや同僚とかに気を使って
売れ線ゲーム作る必要が無くて
気軽に新しい挑戦ができるから
結構ゲーム作りが楽しいって言ってた。

664 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 02:05:24.07 ID:/GAds6UN0

ぶっちゃけPCゲーム市場で世界的に売れるゲームがない時点で日本は微妙なんだよね
カプコンが360でミリオン突破とかで意気込んでロスプラ出しても全く駄目だったし

665 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 02:05:45.26 ID:sUDV4tci0

>>641
あれ美味い具合にリメイクしてくんねーかな

666 ：文科相(東京都)：2007/12/22(土) 02:05:48.54 ID:9q+svwLf0

バトルフィールド：バッドカンパニー　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1817931

フィールド上の90％以上のオブジェクトを破壊可能なFPSゲーム。
ほんと、日本じゃこんなの作れない。

667 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:05:55.21 ID:O75P5pXR0

>>636
こういうのとか、モンスターファームみたいな柔らかタッチ（アニメ調ともいえるか）の3DCGの洋ゲーってあるのかな？
想像できないが

668 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:06:19.13 ID:L2jzouHP0

>>660
もちろんそういうシナリオがしっかりしてなきゃいけない
ゲームも当然あるよ。
でもそれ系一回もやったことないんだよなぁ正直・・

669 ：留学生(千葉県)：2007/12/22(土) 02:06:45.19 ID:DH8MdKey0

>>667
ライオットアクトかな
モンキーパンチがキャラデザのGTA

670 ：訪問販売(群馬県)：2007/12/22(土) 02:07:19.31 ID:4CGahKpN0

>>667
あるよ、

671 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:07:22.35 ID:IBoI4SjO0

>>661
9割9分9厘実用に耐えない気がする
今まではスタジオ使って大掛かりに計測してた物が簡単に出来るようになったってレベルじゃねーの？

672 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:07:34.08 ID:L2jzouHP0

>>666
そそ。画面内でやったアクションに必ずなんだかのリアクションがあるってのは
リアルを標榜するゲームではとても大切なことだよね

673 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:07:34.25 ID:+BD8/NsO0

>>664
あれは売れる事が目的じゃなくて
PCゲーム市場を広げたいグラボ屋に協力させて
技術を貰う事が目的じゃないかと。

674 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 02:08:04.54 ID:VN5UTKXT0

>>662
デザインもテクニックだよ
手法と技術を混同してないか？

675 ：アナウンサー(愛知県)：2007/12/22(土) 02:08:26.38 ID:Zbx11+s10

どっちも好きな俺から言わせると
日本のは
ゲームをクリアしたご褒美にシナリオを見せてくれるイメージ
色々ゲームの種類がある　でもどうしてもシナリオに力が入りすぎちゃってゲーム部分は適当

海外のは
ゲーム部分を楽しませるためにシナリオがおまけでついてる感じ
FPSが主流過ぎて新しいゲームはあんまり生まれない　でも完成されてる

676 ：番組の途中ですが名無しです(長屋)：2007/12/22(土) 02:08:37.26 ID:L9QoWPzl0

この世界全然知らんけど
そんなに日本のCG技術ってｼｮﾎﾞｲのか
ショックだな・・・

677 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:08:48.29 ID:O75P5pXR0

>>673
まあ、超高解像度なPCゲームは、一般人のマシンじゃ動かないな

678 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 02:09:02.71 ID:/GAds6UN0

>>673
そうだろうな。
あんなレベルでPCで通用すると本気で思ってたら重症だ

679 ：日本語習得中(大分県)：2007/12/22(土) 02:09:19.67 ID:tDUkZ1zs0

>>666
なんかそんなＳＬＧがあった気がする

680 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:09:22.91 ID:IBoI4SjO0

>>674
その話題で議論したら長くなりそうだからパス

681 ：相場師(東日本)：2007/12/22(土) 02:09:39.16 ID:HfjfBRCC0

>>660
長いムービーとゲーム性を考えると
サウンドノベルが一番いい気がするな
街は良かったんだけど
続編を匂わす感じで終わってるのだがなぁ
馬部と牛尾の５日目があったら
最高だったと思う

682 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 02:10:07.42 ID:1zqIm9ZC0

>>667
サーティーンとか
コミックが原作らしい

683 ：麻薬検査官(樺太)：2007/12/22(土) 02:10:19.33 ID:yOJWsP8rO

>>676
映画やらドラマ見て察するだろ普通

684 ：文科相(東京都)：2007/12/22(土) 02:10:31.06 ID:9q+svwLf0

12/27発売のコールオブデューティー４楽しみ。
500万本売れると予想されてるFPS最新作。
日本じゃ1万本かな。

685 ：ニート(千葉県)：2007/12/22(土) 02:10:52.72 ID:sYa4VM/h0 BE:697939687-2BP(3035)

遅れてると感じるなら作ればいいじゃん、そういうの。
資金力さえあれば、数年で追いつける話でしょ。

686 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:11:00.23 ID:z6w8dVNv0

>>678
ロスプラってSTEAMでも評価酷いのな…

687 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:11:12.33 ID:L2jzouHP0

トランスフォーマーは日本人では作れない？
金とか興業的な観点は無視して。

688 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 02:11:18.84 ID:sUDV4tci0

>>666
それほんとは2の時点で実装するはずだったよね
戦車の空輸はまだ実装されてないよね
それどころか船が動かせなくなったよね

689 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:11:19.99 ID:IBoI4SjO0

>>683
それは予算と期間の問題
技術の問題とは似て非なる物だから

690 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:11:23.79 ID:hrbqze1l0

結局、アフターバーナークライマックスみたいな、んなわけないｗ
みたいなゲーム作ってこそ日本だと思うけどなぁ。

>>667
デザイナーがおこさなきゃ、奴さんたちには作れないと思う。
逆に日本人にディズニーアニメみたいなの作れといっても
なんとなく作れないのと同じように。
（クマプーとか殆ど日本製になっちゃったけどさ、アレだって元のデザインがあればこそだしね。）

地域色を大事にしてくのが一番じゃないかい。
WIIみたいなのはそういう意味でも「あり」だと思う。
「任天堂、次世代どうすんの？」とか思うけど・・・

691 ：手話通訳士(樺太)：2007/12/22(土) 02:11:27.35 ID:Sv95fsEYO

政府が利用するだけして支援を全く行わないアニメと同様

とっとと概算要求して予算組めやクソ政府

692 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 02:11:33.22 ID:/VudNP0B0

>>676
洋ゲーだってトップを除けばショボイのも多い。
ただ、日本のトップが不甲斐ないだけの話だ。

693 ：自販機荒らし(大阪府)：2007/12/22(土) 02:11:57.53 ID:i0GwAR1H0

これまじなん？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp108738.jpg

694 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 02:12:35.67 ID:1zqIm9ZC0

>>691
こうして新たな天下り先ができるのであった、、、

695 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 02:12:45.01 ID:Cln8by7Q0

>>640
洋ゲー厨の俺もそれだけは認めるわ
日本のゲーム業界がアメリカに勝ってるのはハード分野とエロゲだけ
日本ゲームの生き残りの道はもはやエロゲやアニメ絵ゲームしかない
下らないプライドはとっとと捨ててひたすらエロゲ作れ

696 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:13:10.86 ID:IBoI4SjO0

>>693
実写だろｗ
実写に見えるほど凄いという意味じゃなく実写に手と武器を合成してるだけだと思うぞ
こんなもんプリレンダでも厳しいわ

697 ：遣唐使(関西地方)：2007/12/22(土) 02:13:21.03 ID:ge+6jyUJ0

>>636
デザイナーだけ日本人なら後は余裕

日本は凄腕プログラマーなんとかさんやらナントカ兄弟率いる
突出した職人チーム頼りででゲーム作りしてきた。
でも職人、達人なんか数か少ないから今みたいな何十何百も
開発に携わる時代になって行き詰まった。

海外はミドルウエアの開発と使いこなすのに力入れた技術レベルの底上げで
大勢の人がレベルの高い仕事ができるような体制でやってきてたので
ノウハウの差がついた

698 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:13:36.13 ID:O75P5pXR0

>>687
立派な3DCGに無茶苦茶な台詞を声優が吹き込んで悪乗りしまくって、別の意味で神アニメ化します

--
以前それやった（トランスフォーマー　ビーストウォーズで）

699 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:13:58.61 ID:L2jzouHP0

>>693
すっげえええええええ

700 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:14:22.67 ID:IBoI4SjO0

>>687
作れるよ
って言うか金の問題を無視しちゃだめだ

701 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 02:14:43.25 ID:gsLFslI/0

>>687
金や興行収入次第でできるだろうから
金や興行的な部分は無視できない。

702 ：ソムリエ(神奈川県)：2007/12/22(土) 02:14:53.73 ID:gz3n2ZvP0

グラが多少劣ってもバイオ4みたいな神バランスで勝てばいいじゃない

703 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:14:58.54 ID:hrbqze1l0

>>671
そうかもなぁ。上でもかいたように
まだまだな所があったり入れたら別のソフトで直すとかいってたから。
そんな大掛かりな機器は使わないらしい。
完成品は普通に納品おｋな感じだったが・・・
香具師曰く革命だーとか興奮してた。

年が明けたら見に来いよとは言われてるんだけどね・・・

704 ：北町奉行(兵庫県)：2007/12/22(土) 02:15:10.10 ID:lNaTeAGB0

>>693
すごすぎるだろ
震えたわ

705 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:15:24.61 ID:z6w8dVNv0

>>691
アニメもゲームも役人が金落とすべきじゃない。
たぶんそれは役人とつるんだ業界の上層が得する以外は業界に悪い結果しか及ぼさない。
役人がやるべきは流通やパブリッシャによる過剰搾取がやりにくいような法整備をすること。
もっともこれをやっても役人は得をしないからやらないだろうけどな。

706 ：ディトレーダー(アラバマ州)：2007/12/22(土) 02:15:28.80 ID:1jX4kMqB0

BFは絵が綺麗になって物理演算とか付け足すたびにつまらなくなってるな

707 ：アリス(青森県)：2007/12/22(土) 02:15:30.56 ID:bwj0T5c00

>>684
パッドでFPS（笑）

708 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 02:15:30.73 ID:VN5UTKXT0

>>687
変形機構がしょぼくて全部日本人が作り直したんだってな

709 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 02:15:50.52 ID:HEfclPMu0

>>702
どうしてもカプコンに行きつくな

710 ：アナウンサー(愛知県)：2007/12/22(土) 02:15:53.17 ID:Zbx11+s10

>>693
UIから察するにこれ
http://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070713220830detail.html
だと思うんだけど

しかもこれが現時点での最高グラフィックかと

711 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:16:06.59 ID:z6w8dVNv0

>>695
ハード分野…………？

712 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:16:19.43 ID:L2jzouHP0

そうなのか。技術的に堂なのかと思ってさ。

あ、堂結婚のショックがこんなことろにも

>>708
まじ

713 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:16:51.74 ID:IBoI4SjO0

>>703
0からモデリングするのとクレイ作って読み込ませて修正するのと
どっちが手間なのかに寄るね
彫刻出ててもモデリングが苦手って奴いるからそう言う奴から言わせれば革命なのかも知れんが
うーんわからんなぁ

714 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 02:17:21.51 ID:VN5UTKXT0

>>712
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071218/1005493/

715 ： Webデザイナー(東京都)：2007/12/22(土) 02:17:23.79 ID:pWJcxums0

>>659
キャラモデルだけ日本の会社に発注すればいいじゃない？

716 ：ニート(北海道)：2007/12/22(土) 02:17:41.63 ID:Uk6KEqf50

必死扱いて作った最高の3DCGゲームとマリオが互角の争いしてるんだから外人は脱力するだろうな

717 ：養鶏業(東日本)：2007/12/22(土) 02:18:07.08 ID:vpsCefMX0

エロゲはローカライズさえ上手くこなせば海外市場になると見込む

718 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 02:18:09.45 ID:gsLFslI/0

海外版ときメモってすげぇ事になってたけどあれってガチなの？

719 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:18:22.55 ID:IBoI4SjO0

>>716
こんな事書くと妊娠扱いされそうだがｗ
マリギャラはグラのレベル高いよ

720 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 02:18:24.61 ID:Cln8by7Q0

>>689
何億円だか予算つぎ込んで大作！って歌ってる日本の作品って、ゲームでも映画でも大抵駄作だよね
洋ゲーもハリウッド映画も予算つぎ込めばつぎ込むだけいいモノができるのにね
低予算のほうがいいモノを作れるというわけじゃなくて、日本の業界には単に予算を活かす能力がないだけ

721 ：調理師見習い(東京都)：2007/12/22(土) 02:19:06.61 ID:Cln8by7Q0

>>711
WiiとPS3って日本のハードじゃないんですか？
だとしたら完敗だね

722 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:19:10.32 ID:IBoI4SjO0

>>720
ハリウッドとは桁が違う訳ですが
あいつ等1カットに2年とか平気で使っちゃうんだぜ？

723 ：アナウンサー(愛知県)：2007/12/22(土) 02:19:21.90 ID:Zbx11+s10

>>719
すごいの方向性が違うんだよな
64はすごいハードだったのは間違いないし

724 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:19:41.32 ID:+BD8/NsO0

>>717
セカンドライフのバーチャルセックスとか
GTAのHotcoffe modみたいなの見ると
多分かなりのローカライズが必要だと思う。多分別物になる。

725 ：訪問販売(群馬県)：2007/12/22(土) 02:19:42.55 ID:4CGahKpN0

PCゲーやってるとHALO３とか超絶クソゲーに感じる、
こんなん評価している奴のレビューなんて信用できない

726 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:20:01.51 ID:z6w8dVNv0

>>716
crysisみたいなのは純粋な技術へのチャレンジってモチベーションがなかったら
作れないと思うから作り手はマリオとかとの比較はハナからアウトオブ眼中だと思う。
カネとか売れ行きが全てって視点でみたらまた別だけど、ゲームみたいな嗜好品は
効率だけじゃ進化を支えられないから

727 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2007/12/22(土) 02:20:02.15 ID:k2H4c7z10 BE:3503055-PLT(15600)

>>720
シェンムーのことかー

728 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:20:05.93 ID:L2jzouHP0

>>714
優秀だなぁ山口さん
でもこういう人はやっぱ稀なんだろうか

729 ：釣氏(東京都)：2007/12/22(土) 02:20:16.24 ID:HEfclPMu0

>>720
宣伝とギャラに大半つかってんじゃないの？

730 ：宅配バイト(dion軍)：2007/12/22(土) 02:20:43.79 ID:/VudNP0B0

>>725
PCゲーも家ゲーも全部やるけど、お前はPCゲーやってる優越感に酔ってるだけなんじゃねーの？

731 ：不老長寿(福井県)：2007/12/22(土) 02:21:37.10 ID:D8bqOZtM0

KONAMIだけが遅れてると
思うんだけど・・・・・
わかってないのかな

732 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:21:48.41 ID:z6w8dVNv0

>>721
WiiとPS3はCPUはPowerPCでIBM製。じつはCell周辺技術も特許を一番多くつぎ込んだのはIBM
WiiはATI製のGPU、PS3はnVidia製のGPU

733 ：工作員(空)：2007/12/22(土) 02:21:57.90 ID:guuNY0xW0

映画のＣＧＩは技術はハリウッド並だということになってるし、何だかなぁ
予算注ぎ込んでも良い物は出来ないとか
売り上げも考えずに冒険した開発しろとか

オマエらの言ってることはどうも信用できない。

734 ：バンドメンバー募集中(大阪府)：2007/12/22(土) 02:21:59.60 ID:caLzIbHu0

>>687
確か変形の部分はある程度日本人が担当したんじゃなかったか？

735 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:22:18.39 ID:O75P5pXR0

>>720
何億円ってレベルじゃしょぼいだろ

ハリウッドだって、出てこないだけで駄作はいっぱいあるでしょ。
ドラゴンボールとか、絶対デビルマンのライバルだってｗ

736 ：味噌らーめん屋(千葉県)：2007/12/22(土) 02:22:22.29 ID:gsLFslI/0

>>720
でっかく打ち出す割にやっぱ大したことない額と制作期間だったりするからなぁ。
人海戦術でシーン毎にやたら時間と金かければもうちょい見られると思うよ。
そういう俺もあんま邦画見ないけど。

737 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:22:23.83 ID:+BD8/NsO0

>>720
Duke Nukem Foreverにはいくら予算と時間が継ぎ込まれてきたのか
かなり知りたい。

738 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:23:02.39 ID:L2jzouHP0

>>734
うん。これ>>714

739 ：アイドル(東京都)：2007/12/22(土) 02:23:35.82 ID:1yUZVSIS0

>>733
ふとヒゲの映画を思い出したよ

740 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:24:59.64 ID:IBoI4SjO0

>>739
フルCG映画でリアルを目指すなんて愚の骨頂だ
実写合成にはまず敵わないからな
ピクサーだってリアルな表現は避けてるだろ

741 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:25:18.40 ID:z6w8dVNv0

>>721
あとソニーが大好きなメモリとバスのテクノロジーは米RAMBUS社製、な。

742 ：カメラマン(愛知県)：2007/12/22(土) 02:25:23.35 ID:PaiSb9bb0

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
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743 ：工作員(愛知県)：2007/12/22(土) 02:26:10.63 ID:O75P5pXR0

>>733
カンヌ映画祭で受賞する作品が、商業的に成功するか？　って話なんじゃないの？

批評家の評判がすこぶる良くても、売れない映画とか
批評家の評判がすこぶる悪くても、興行収入が滅茶苦茶いい映画がある

744 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:28:17.17 ID:hrbqze1l0

>>713
あー確かにな。
革命だーとか騒いでた奴ってもともと車のデザイン大学で専攻してたとかいってたからなぁ・・・
粘土コネコネはお得意かも知れん・・・

>>716
そこらへんは普通にあいつら、日本人凄いわーって思ってるらしいから。脱力はセンでしょｗ

745 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/12/22(土) 02:30:01.67 ID:wijcsoTb0

でも外国でもwiiの方が売れてるんでしょ？
技術力っつってもヘビーユーザーしかそんなんこだわらないわけだし
ライトユーザー向けのゲームつくってたほうが開発費もかからないし楽な気がするんだけど

746 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:30:06.29 ID:L2jzouHP0

しかしリアル路線で負けるのは悔しいな
いつから差がつき始めたんだろ

747 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:30:39.51 ID:+BD8/NsO0

>>746
最初から

748 ：宇宙飛行士(広島県)：2007/12/22(土) 02:30:48.07 ID:cNZzkr4z0

　　　　　　　／妊_豚＼
.　　　　　　　 |/-O-O-ヽ|　
　　　　　　,.-､6| . : )'e'( : . |9＿＿
　　　　　　|~~? ｀‐-＝-‐ '　　＿_|二二二つ
.　　　　　　!-.|'ヽ　　　　　＼
　　　　　　ヽ._ノ＼　　　　　ヽ
　ｽﾎﾟｯ ///　　　　ヽ. ＿_ ／}
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749 ：役場勤務(東京都)：2007/12/22(土) 02:31:05.45 ID:JP3PnjbJ0

crysisとかホント凄いもんな。

750 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:32:02.04 ID:L2jzouHP0

>>747
最初ってもしかマイコンとかあの辺からかｗ

751 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:32:14.49 ID:z6w8dVNv0

>>745
ライトユーザーは結構すぐに"卒業"するんだぜ？

752 ：プロスキーヤー(愛知県)：2007/12/22(土) 02:33:00.30 ID:xftdZWbY0

プリンスオブペルシャとか
アウターワールドの頃か

753 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:33:20.72 ID:IBoI4SjO0

>>746
日本のリアルはFF的デフォルメリアル
海外のリアルは写実的リアル

根本からして全然違うから写実的な分野では初めから負けてる

754 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:33:24.37 ID:hrbqze1l0

>>746
DOS/Vとかいってた時代から目立たなかっただけで差がついてたような気がする。
DOOMなんて日本で作れたかっていったらどうだろうっておもう。

それに、N64の開発機がsilicon graphicsでテキスト全部英語で涙目って
話もあるしな・・・

FFだってSGIで作ってたんだし。兎に角機材が向こうさんから来るんだからなぁ・・・

755 ：ロケットガール(広島県)：2007/12/22(土) 02:34:15.56 ID:1tKjX85P0

まぁ実写に近づけば近づくほどゲーム脳だらけの世の中になって
犯罪も増す。

地球オワタ

756 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 02:35:05.70 ID:IBoI4SjO0

>>754
というより殆ど全ての技術が海外（アメリカ）から来てるからね
教育からして全然違うぞ

757 ：しつこい荒らし(愛知県)：2007/12/22(土) 02:36:31.14 ID:ZGzZ+obA0

バイオ4とか完全にGoWを丸パクリしてるし、カプコンも落ちたもんだ

758 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:36:58.28 ID:z6w8dVNv0

まあ初代バイオはAITDを丸パクリでしたけど

759 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:37:24.55 ID:L2jzouHP0

やっぱ英語ができない時点でそこからして差なのかな

760 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 02:37:43.62 ID:mG2afCoM0 BE:721035779-2BP(6001)

CoD4で一対一のデスマッチやりたい
今猛烈に誰かを殺したい

761 ：ロケットガール(広島県)：2007/12/22(土) 02:38:31.84 ID:1tKjX85P0

技術では負けるが発想力は日本のほうが圧倒的に上

762 ：動物愛護団体(長屋)：2007/12/22(土) 02:38:59.93 ID:fkd7B2/t0

>>755
ゲーム脳（笑）

763 ：シウマイ見習い(アラバマ州)：2007/12/22(土) 02:39:45.13 ID:wijcsoTb0

>>751
まぁむずかしいとこだな
常連さんのヘビーユーザーを手放すわけにはいかんが
子供やスイーツ脳や中年あたりにうけるゲームもつくりたい
バランスが難しいな

764 ：カメラマン(愛知県)：2007/12/22(土) 02:40:05.32 ID:PaiSb9bb0

BBCに引用された今年発売の傑作タイトル。
90点を越えたりするのは滅多になかったはずが…

Super Mario Galaxy - 97.3点
The Orange Box - 96.1点
Bioshock - 95.3点
Call of Duty 4 - 95.1点
Halo 3 - 93.2点
God of War 2 - 93点
Mass Effect - 93点
Crysis - 91点
Drake’s Fortune - 89点
Project Gotham Racing 4 - 87点
Assassin’s Creed - 84.5点
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4311

任天堂がなかったら日本のゲームって今じゃ海外では存在感ないんだよな・・・
海外のランクサイトでトップにいるのは任天堂ばっかで、
PSハードのソフトって滅茶苦茶少ないんだよね・・・
任天堂がゲーム作らなくなったら日本のゲーム産業は完全に終了するだろうな・・・

日本のゲームの世界シェアは最盛期で９３％もあった
それが２００３年には既に２４％まで落ち込んでる
恐慌状態はとうの昔に始まってる

765 ：番組の途中ですが名無しです(東京都)：2007/12/22(土) 02:42:31.73 ID:QBz0yFzz0

コナミ終わってるな
FIFA＞＞＞＞＞＞＞ウイイレが確定しちまったし

766 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:42:33.24 ID:hrbqze1l0

>>756
大学で、Auto Studioや、Smokeを生徒にバリバリ使わせたり
専用スタジオで取り込みやったりとか滅茶苦茶やるからなぁ・・・

ゲーム（デザインだけ）やるのにここまで金掛けてる大学（除く専門）って
日本にゃないんじゃねぇのかっておもう。
アドビのソフトにいたっては200ドルしないでパックになってかえる始末だったしな・・・

まぁ金の掛け方が違うよ。ハリウッドとかがあるからってのもあるかもしれんが。

767 ：ニート(北海道)：2007/12/22(土) 02:42:50.83 ID:Uk6KEqf50

日本一国だけで欧米全てと対等以上にやりあえってのも無理な話だが

768 ：青詐欺(神奈川県)：2007/12/22(土) 02:43:45.31 ID:BuChxOmv0

>>764
アサクリの点数ふざけてんのか？
どう考えても高すぎだろ

769 ：クリエイター(奈良県)：2007/12/22(土) 02:43:52.10 ID:B9oC5Y8k0

他のランクとかでも任天堂以外見事に入ってないしな
まあ、それは日本でもいえることだけどさｗ

770 ：しつこい荒らし(愛知県)：2007/12/22(土) 02:44:31.05 ID:ZGzZ+obA0

>>768
だってマリギャラが97点だぞ

771 ：日本語教師(長屋)：2007/12/22(土) 02:44:41.86 ID:/GAds6UN0

>>755
そうは言うが、ネットで過激な行動とるようなのって任天堂の信者が多いよね
Wiiを批判した開発者のブログ潰しとか

勧善懲悪モノの悪影響がありそうだな
自分が正義だと思えば何をしても許されると思い込んでるとことか

772 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:44:55.38 ID:hrbqze1l0

>>768
モータルコンバット（俺も好きだけどさ）が毎回200万本余裕越えしちゃったりする
国ですから。まぁつぼも一寸違うんだろうよ。

773 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:45:40.34 ID:+BD8/NsO0

>>764
昔はアメリカかイギリスが元気だったけど
カナダとかドイツとか北欧とか東欧とか増えてきたから
洋ゲーでも国別シェアの奪い合いが始まってる感じ。

774 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 02:46:59.89 ID:z6w8dVNv0

>>764
その世界シェアってコンシューマに限ってじゃね？

775 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 02:49:14.36 ID:mG2afCoM0 BE:412021049-2BP(6001)

どんどんゲームが写実的になってるね
単に映像を映画に近づけるんではなくてゲームの中で映画を一本完成させられそうな勢い

776 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:49:57.87 ID:hrbqze1l0

>>773
東欧は凄かった。
大学生時代、某大学に遊びにいったら、ボロイ富士通のWS一台で、どうやって効率よく計算させようか
（他に速いのないから・・・）ってアレコレ策を練ってプログラム書いたり引っ張ってきたり
ってやってた。そのときは大変だなぁとしか思わんかったが。
ああいうのでノウハウを手に入れるんだろうな・・・

777 ：ホームヘルパー(東京都)：2007/12/22(土) 02:51:16.45 ID:NGKevDum0

そりゃ日本は遅れていくよ。
高校とか大学で優遇されるのは、英語数学理科社会国語であって、
インターネッツとかパソコンとかゲームとかじゃないんだから。

野球部だのサッカー部だのスポーツ関係は、推薦とかの対象になるのに、パソコン部はないし。
文系なんて、法学部とか経済学部とか文学部とか、あんなの沢山の人が行くのに
どんだけ社会で生かせるつーのよ

778 ：ウルトラマン(長屋)：2007/12/22(土) 02:52:38.18 ID:grfIaUBH0

>>774
PCからやってきたメーカーに速攻で植民地にされるのが家庭用
しかもやってきたのはPCの一部分FPS系ばかりなのに

779 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 02:53:52.01 ID:mG2afCoM0 BE:549360768-2BP(6001)

ニートだしFPS廃プレイして賞金王になろうかな
有名な奴はパーツメーカーとコラボしたりしてるんだろ？

780 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:54:07.93 ID:+BD8/NsO0

家庭用ゲーム機を最も占領したパブリッシャーなら
EAじゃないの？EA Sportsと版権ゲームでどれだけ
北米のシェアを握ったんだか。FPSの影響はそれよりも下と言う感じ。

781 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 02:56:08.23 ID:yFcK10sT0

>>764
日本
アメリカ
オーストラリア
アメリカ
アメリカ
アメリカ
カナダ
ドイツ
アメリカ
イギリス
カナダ

市場や人口考えれば妥当だろ。

782 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 02:56:57.30 ID:+BD8/NsO0

>>779
E-Sports系のプロゲーマーになりたいなら
日本で頑張るのよりも韓国行ったほうが良いかも。
国単位で支援してるのあそこぐらいだと思う。

783 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 02:58:10.96 ID:L2jzouHP0

ファミスタ（初代）のプロゲーマーならおれが賞金王なのに・・

784 ：留学生(関西地方)：2007/12/22(土) 02:58:52.76 ID:KjIkXU3H0

俺明日からFPS始めるわ
世界の頂点に立って２ちゃんねるをゲームサイトにしてやる！

785 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 02:58:54.55 ID:hrbqze1l0

日本は中途半端な状態だからな・・・

大学がすべてだとは俺は思わんけど、大学見る限りじゃぁ、
アメリカみたいに云千万する機器を生徒一人ひとりに授業で使わせたり
（学費もシャレになってなかったが・・・ｗ）ってことができるほど金はないし、
かといって某東欧の大学みたいに金ないからプログラムを死ぬ気でがんばるって
程でもない・・・

>>782
良く馬鹿にされてるけど、現代美術にしてもそうだが、あの国はああいうことやっちゃう所が凄いと思う。
失敗も多いだろうなと思うけど、けしてそれは馬鹿にするようなことじゃない。

786 ：べっぴん(関西地方)：2007/12/22(土) 03:00:13.03 ID:AmlLci/z0

止め画でも売れるんだから仕方ない

787 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:00:36.15 ID:BmQahi530

>>1
･･･今更こんなこと気付いた奴はゆとりだろ常考

>>779
廃プレイごときでウメハラに勝てるならアクションゲームは世話ねえよカス

788 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 03:00:49.42 ID:yFcK10sT0

どうでもいいけどDrake’s Fortuneって何かと思ったらアンチャーテッドか。

789 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:01:52.38 ID:mG2afCoM0 BE:549360386-2BP(6001)

確かにチョン強いな・・馬鹿外人みたいにただ突っ込んでくるんじゃなくて戦術的だしチームプレイが完成されてる

790 ：自衛官(神奈川県)：2007/12/22(土) 03:02:17.84 ID:737PBJfB0

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：憲法改正反対派(コネチカット州)：2007/12/22(土) 03:02:49.19 ID:3qp78dE3O

外人が大好きなFPSは
主観視点ってことでで構築される世界のリアルさが直接臨場感に繋がる
ゲーム性に大した変化はつけられないってこともあって
いかにリアルな世界を構築するって一点を海外はもう十年以上追求してきたわけで

コマンド戦闘のRPG大好きで最近TPSがちょこちょこ流行り始めたくらいの
日本なんかじゃなかなか追いつけないのは当たり前だよね

792 ：ゴーストライター(USA)：2007/12/22(土) 03:04:01.84 ID:ijT+r6Cp0

そもそも、ゲームに限らず技術力で日本がアメリカに勝ってる分野なんてもうほとんどないじゃん

793 ：接客業(東京都)：2007/12/22(土) 03:06:17.14 ID:V6Nm4J/X0

日本終わったな

794 ：モデル(青森県)：2007/12/22(土) 03:06:24.19 ID:vK3AQ1f/0

日本の場合はどうせ技術力があってもターン制戦闘のRPG作ったりするから無意味
今でもまるで焼き直しみたいなリメイクゲーが普通に売れてるし、完全にユーザーの牽引に失敗してる
それだけ見た目だけ綺麗になった新しいゲームに魅力を感じていない人が多い

795 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 03:07:32.50 ID:hrbqze1l0

>>792
こういう頭に蛆わいてるような奴が出てくるとあきれ果てるんだが、
大体、日本製の部品が無いと飛行機も飛ばないし、LSIも組めないってことも知らんのかねぇ。

こういう風に海外逝って勘違いする奴がいると、まともな頭で日本に帰ってきた奴まで
色眼鏡で見られるってもんだ。

796 ：自民党工作員(埼玉県)：2007/12/22(土) 03:07:52.39 ID:47ew3vXp0

AOCやってたけどトップランカーのプレイは芸術の粋だよ
洋ゲーにはまるとジャップのゲームなんてやってられないね

797 ：モデル(青森県)：2007/12/22(土) 03:09:31.41 ID:vK3AQ1f/0

日本はバブル以降日銀の金融政策、小泉以降経済政策が失敗し続けているから
内需が低迷しているのに、拡大を続ける欧米のマーケットに挑む事もなく
日本ゲーオタを繋ぎ止める事に心血を注ぐという、自らの首を絞める様な判断をした時点で
明暗は分かれてる

798 ：バイト(大阪府)：2007/12/22(土) 03:09:45.14 ID:9vkEIVoj0

世界観のリアルさにおいて当時シェンムーより上行ってる洋ゲーあったの？
SEGAは早く本気出してシェンムー3出せよ

799 ：憲法改正反対派(コネチカット州)：2007/12/22(土) 03:10:03.94 ID:mFf4uGSdO

日本のゲームってアニメとか漫画からネタ持ってきて何の発展性もないバトルゲームとかテキストゲームが多くね
毎回同じようなもの、違うのはキャラだけ

800 ：不老長寿(福井県)：2007/12/22(土) 03:10:36.65 ID:D8bqOZtM0

レンタヒーローだせや

801 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:11:08.57 ID:BmQahi530

まあおまえらゲハ厨はせいぜいPCゲーのお下がりでも遊んでなさいってこった

1年後に朝鮮箱ででるBioShockとかで
「映像すげえ！」
とか言ってるおまえら見てﾆﾔﾆﾔしてるからよ

802 ：ほうとう屋(大阪府)：2007/12/22(土) 03:12:03.08 ID:MamZ2BIs0

よくわからんのだけどアメリカでもハードはX-BOXよりPS3,wiiが売れてるんだよな？

803 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/22(土) 03:13:10.38 ID:VwgCwNEk0

でもFPSのリアルさってなんか違うと思う。
映像がリアルさを増した分、不条理さとかが気になって…

「そのくらいの壁くらい壊せるだろ！」とか…

804 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:13:19.09 ID:5ZBEGMGt0

>>1
スクエニのＦＦ13がすべての洋ゲーグラフィックを遥かに凌駕するって

ＧＫが言ってたｗ

805 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 03:14:21.29 ID:hrbqze1l0

ふと思ったんだが、結局ほぼ一ジャンルの話で
日本は糞とかさっきからやってるだけなんだが、
それって、かつてアメ人がアメリカのゲーム（格ゲー）は糞、
日本最高っていってたのとかわんねぇぞー。

別に、そこまでして向こうに合わせる必要なんてねぇだろって思うけどなぁ。
マリオやソニック（コケたもいいところだが）あとシューティングみたいな、
日本のお家芸みたいなのもあるんだしな。

806 ：容疑者(アラバマ州)：2007/12/22(土) 03:14:50.24 ID:ki+PRdPk0

>>802
アメリカはWii＞XBOX360＞PS3

807 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:15:14.81 ID:zHj8UL1o0

>>803
グラだけが進歩して物理演算はどちらかというと忘れられてるよな
物理演算専用カードなんてのもあるが

808 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:16:12.37 ID:zHj8UL1o0

どうせIT土方と同じで標準化もまともにできないんだろ

809 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 03:17:07.17 ID:hrbqze1l0

>>802
欧州ではそんな感じらしいが、アメリカはやっぱりX箱が強いよ。

810 ：ほうとう屋(大阪府)：2007/12/22(土) 03:18:13.00 ID:MamZ2BIs0

>>806
じゃあなぜ海外の技術は凄いのに技術的に低い日本のWiiが売れるんだ？

海外がいいハード作って出して売ればいいんじゃね？

811 ：酒蔵(富山県)：2007/12/22(土) 03:19:45.60 ID:yFcK10sT0

>>810
安いから。
親、祖父母が子供に与えるプレゼントとして買うから。
だから未だにPS2もしっかり売れてる。

812 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:20:12.24 ID:BmQahi530

日本のゲームは糞じゃなかったよ
そうでなければファミコンがあんなに売れるものか

糞になったのは今のゲーム屋
見るからにやる気のない作品作りまくってゲームでございって面してる
その癖ゲーム機だけはスーファミ、PS/SSへの切り替え商法で
味をしめて肝心のゲームは抱き合わせソフト的なものに成り下った

あんなものを何度も見せられたらゲーム機なんか買う気がしなくなるのも当然だろう？
だから技術的にも内容的にも小出しな今のコンシューマ業界じゃあ
いくらゲハ厨が必死に凄い！面白い！　って言っても空虚なものにしか聞こえないんだよな

813 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:20:30.46 ID:JQpWPN7X0

映像技術が凄くても、ゲームの肝はシステムなんじゃねーの

814 ：天の声(東京都)：2007/12/22(土) 03:20:43.76 ID:hrbqze1l0

昔から、日本人ってあるもの使えが出来ないんじゃねぇのかって>>808を見てて思った。
標準化できないんじゃなくて、標準が作れないというか・・・
例えば、電車のATCなんて同じ路線でも規格が違う（！）とか、
パッケージ品納入しようとしても作りこみしろとか。

欧米の場合だったら、これは出来ませんといったら、そうか仕方ないね
そこは諦めようとあっさり、通るんだけど日本はそうは行かない。
仕方ないので1から作る。無駄のきわみだと思うんだけどねこれって・・・
いや、そういう技術ももちろん必要だけど、もっと分けるべきだろうと思う。

815 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 03:20:52.54 ID:z6w8dVNv0

>>803
そういうアプローチの克服に熱心なのも洋ゲーの方なんだよな
DeusExとか、たとえばナンバーロックされたドアの突破法は鍵を探す、
ハッキングする、ぶっ壊す、どれでもいけるってアプローチとってた。
必ずしもゲームデザイナーの目標は完全に達成されたとは言えないけれど…
同時期のシェンムーにそれだけの自由度に対するチャレンジはあったかな？

816 ：クリエイター(奈良県)：2007/12/22(土) 03:20:58.01 ID:B9oC5Y8k0

技術=安くはない
技術=面白さではない
技術は安くないのが多分重要なんだろうけどさ

817 ：容疑者(アラバマ州)：2007/12/22(土) 03:21:11.75 ID:ki+PRdPk0

アメリカは総販売台数で見ると360＞Wii＞PS3だけど
今年の勢いはWii＞XBOX360＞PS3

>>810
技術力があっても人気が出るとは限らないからな
ゲーム機はソフトの人気度も絡んでくるし

818 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 03:21:36.10 ID:L2jzouHP0

wiiは大衆をゲームにもう一度引き込んだ功労者
グラが弱いとかあるかも知れないけど
その引き込んだ客層を上手く利用すればいいと思うよ。
市場の拡大になるし。

819 ：グラドル(長崎県)：2007/12/22(土) 03:22:23.58 ID:YKcl3UeF0

コントラDSにはメチャ期待してる

820 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:22:33.55 ID:+BD8/NsO0

Deus EXと言えば、Warren Spectorは
家庭用ゲーム機に進出した後ぼろぼろになって
なんか苦難の道を歩んでるね。

821 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:22:39.53 ID:mG2afCoM0 BE:114450825-2BP(6001)

ソフト屋を叩くなよ
良ゲー潰してきたのはユーザーの側じゃねえか

822 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 03:23:35.47 ID:z6w8dVNv0

>>820
鈴木裕もぼろぼろだけどなw

823 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/22(土) 03:23:42.03 ID:VwgCwNEk0

今は続編しか売れないからなぁ…

824 ：人気者(大阪府)：2007/12/22(土) 03:24:11.55 ID:HR4F8SOH0

山岡がプロデューサーなってからSHはインパクト重視で駄目になった
お前は首吊って氏ね

825 ：ほうとう屋(大阪府)：2007/12/22(土) 03:24:38.82 ID:MamZ2BIs0

なるほど、技術だけじゃないお金と人気の良さか・・・

826 ：おくさま(長屋)：2007/12/22(土) 03:24:39.33 ID:BmR9dim80

アメリカで作ったらビックリドッキリゲームになっちゃうんじゃね？

827 ：通訳(長屋)：2007/12/22(土) 03:25:19.33 ID:cvuIanIB0

>>807
物理演算なんてｲﾗﾈーよ

828 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:26:05.70 ID:+BD8/NsO0

価格というか安さってのは大事だよなー。
グラとか技術ならPC最高なんだけど
その為にPCに金注ぐ人ってそれほどいないもの。

829 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:26:31.35 ID:BmQahi530

そういえば昔、ゲーム屋として必要なのは

ゲームが好きな事ではない、と言うのは有名だけど

同時に

ゲームと漫画しか知識がない奴は企画をやるな（企画が腐るから）

って言われていたのはあんまり知らないのかね、今のゲーム業界。

830 ：社会保険庁入力係[バイト](コネチカット州)：2007/12/22(土) 03:27:44.19 ID:ycDdw09dO

海外では日本のソフトって売れてるもんなん？
あんまり日本のゲームって外人受けしてなさそうだけど

831 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:28:04.20 ID:zHj8UL1o0

>>829
娯楽というかクリエイティブなものはだいたいそうだよな

832 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:29:11.36 ID:BmQahi530

>>828
残念ながらそんな奇特な国日本だけだがな

833 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/22(土) 03:29:23.28 ID:VwgCwNEk0

>>830
ゼルダの伝説シリーズとかは根強い人気がある。

834 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:30:01.13 ID:mG2afCoM0 BE:824040498-2BP(6001)

サターン、PS時代は最高だったなソフト色々選り取り見取りで
ホラゲーとかはあんなに頑張ってたのに見事に衰退した

835 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/22(土) 03:30:15.37 ID:VwgCwNEk0

そもそも、グラフィックはキレイに越したことはないけど
それはゲームの本質とはあんまり関係ないからなぁ…

836 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 03:30:17.15 ID:VN5UTKXT0

>>829
好きだとか好きじゃないとかでゲームの面白さなんか変わらん

837 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 03:30:24.46 ID:z6w8dVNv0

>>828
まあしかしコンシューマの技術はPCのお下がりな訳だから
PCでのチャレンジの成果は重要な事はかわりがないよ。
そのへんゼニ勘定だけで鼻で笑ってた結果がこうなんだから

838 ：一株株主(新潟県)：2007/12/22(土) 03:30:38.10 ID:sD45tRUq0

>>829
漫画家目指すなら小説と映画を沢山見ろっていうのは今でも常識だお

839 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:30:59.76 ID:+BD8/NsO0

>>832
けどさあ、最近のPCゲーム市場って家庭用ゲーム機市場みたいな
伸び率なかったり、カジュアルゲームがブームになったり
MS自身がXBox作ったりとかしてて大変だよ。

840 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:31:16.64 ID:5ZBEGMGt0

>>830
ＦＦは普通に売れまくる

ドラクエはまったくといっていいほど売れない

841 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:32:11.08 ID:zHj8UL1o0

箱のせいでPCが置き去りでつまらん

842 ：会社役員(東京都)：2007/12/22(土) 03:32:14.78 ID:hf5Arvs10

>>830
売れてなかったら、バイオハザードとか映画化されないっしょ

843 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 03:32:29.06 ID:z6w8dVNv0

>>829
まあしかし好きじゃない奴が優秀な割合が高いか、というと
まったくそんな訳が無いのは要注意な。
ゲーム好きじゃないクズ企画なんぞ腐るほどいる。というかむしろ多い

844 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 03:33:10.05 ID:VN5UTKXT0

>>838
見たくないのものを見たって吸収できるわけがない
むしろ必要なのは、好きな物を貪欲に追求できるか、だろ

845 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:33:18.44 ID:5ZBEGMGt0

バイオ４とワンダと巨像とか海外で絶賛されまくったがな

ＧＯＷとかバイオ４を真似して作ったとか言ってるし

846 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:33:59.74 ID:mG2afCoM0 BE:618030296-2BP(6001)

>>840
それは正しい評価だなやっててあんなに苦痛になるRPGはない
FFは8と映画が大コケして一時期終わった感があったけど10で一気に盛り返したな

847 ：工作員(東京都)：2007/12/22(土) 03:34:15.18 ID:0ljfuWlP0

Unreal Engineとか大学の数学者が研究対象としてやってるぐらいだからなぁ。
3Dなんかはますます相手にならないだろうな。

>>827
必須ではないが、あるならあったほうがいいだろ。
PortalとかGMODいじってると良く思う。

848 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 03:34:33.41 ID:VN5UTKXT0

>>846
8は大ヒットしたんだけど

849 ：モデル(青森県)：2007/12/22(土) 03:34:34.58 ID:vK3AQ1f/0

そう言えばサイレントヒルも4まではグラフィックだけ先進的で、内容はPS初期レベルだな
むしろグラフィックよりそう言う部分の方が危機的だと思うけど

850 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:35:21.06 ID:5ZBEGMGt0

>>846
８が大コケてｗ

ＦＦの中でほぼ一番売れたのが８だぞｗ

851 ：しつこい荒らし(愛知県)：2007/12/22(土) 03:35:27.97 ID:ZGzZ+obA0

自由度の高いゲームはその分想定外のバグを生む。
アサシングリードのバグの多さは異常。

852 ：党総裁(関東地方)：2007/12/22(土) 03:36:25.97 ID:Odw90zvT0

おまえらって結局ニュースサイトや雑誌経由でしか情報持ってないんだね
3DCGで飯食ってる俺からするとこのスレかなり笑えるよ

853 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:36:26.52 ID:+BD8/NsO0

>>851
多分パブリッシャー側のプロデューサーあたりが
利益確保のために
クリスマスシーズンまでに仕上げろって
製作側に無理言って仕上げさせたんだよ。

854 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:36:36.45 ID:zHj8UL1o0

アメリカは物理学の博士号持ちが開発していた
一方日本は

855 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:36:52.69 ID:5ZBEGMGt0

>>851
アサクリは自由度高くないがな

まあグラフィックなら最高峰

856 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:37:01.51 ID:BmQahi530

>>836
ゲーム好きじゃない奴がゲーム作ると面白いって意味じゃねえよ

>>838
音楽も良く聴いてみるといいよ

>>839
マンネリ化については5年前くらいから危惧されてる。
MSが朝鮮箱作ったのはPS3のOS化に警戒したからってのがもっぱらのウワサ
あんまゲームとは関係なかったりする。
カジュアルゲーム？　どこでブーム？

857 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:37:23.10 ID:+BD8/NsO0

>>852
Impress Gamewatchの4Gamerの3Dゲーム講座とPCゲーム道場で
得た知識をフル活用してるのに。

858 ：しつこい荒らし(愛知県)：2007/12/22(土) 03:38:28.55 ID:ZGzZ+obA0

>>855
自由度ってオブリみたいな自由度じゃなくて
移動範囲な

859 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:38:47.67 ID:BmQahi530

>>844
それは、そいつがそこまでの器だったと思うが。
好きなものだけを貪欲に追求したって、それを人に晒す時必ず隙ができるものだよ。
お前がそうなら気をつけておけ

>>846
一番ファンの心を打ち砕いた(悪い意味で）のもFF8だがな。

860 ：偏屈男(岐阜県)：2007/12/22(土) 03:39:24.65 ID:ZfOkYbZj0

今の日本でゲームなんて作ってたら、奴隷プログラマーの待遇が更に悪化するだろ。
少なくともインド辺りに外注先が無いと、日本でゲームを作るなんて無理だ。
現場のプログラマーが、今よりも低賃金でコキ使われて死ぬ。

861 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 03:40:09.18 ID:mG2afCoM0 BE:927045599-2BP(6001)

ふざけるな似非ゲーマー
あんなもんはFFブランドのおかげで売れたみたいなもんだろ

862 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:40:45.49 ID:zHj8UL1o0

初期FFだってプログラムはイラン人かなんかのおかげだろ？
もう外注でいいんじゃね

863 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:41:06.02 ID:+BD8/NsO0

>>856
カジュアルゲームで言えば、こういう動きって昔は無かったと思う。
http://www.igda.org/wiki/Casual_Games_SIG

864 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:41:26.69 ID:5ZBEGMGt0

スクエニ　カプコン　コナミくらいしか海外のグラフィックに対抗できないな

無双5とかＰＳ2と何も変わってなくてワロタ

865 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:42:02.90 ID:+BD8/NsO0

>>860
インドよりも中国の方が熱心なような。
Take 2とかEpicとかUbiとか中国にスタジオまで作ってるし。

866 ：党総裁(関東地方)：2007/12/22(土) 03:43:03.03 ID:Odw90zvT0

ドイツの技術力は世界一ィィィィイイイ！

http://chrisevans3d.com/images/crysis_high_res/crysis8.jpg
http://www.hardwired.hu/img/wg/2/743/Crysis_44.jpg
http://www.purepc.pl/files/Image/aktualnosci_lipiec_2006/crysis.jpg
http://www.tnksoft.com/blog/wp-content/uploads/2007/10/071031_crysis.jpg

867 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:43:49.86 ID:zHj8UL1o0

リアル路線よりファンタジー路線のほうがむずかしい

868 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 03:44:07.69 ID:VN5UTKXT0

>>859
ゲームみたいな工業製品ならいざ知らず、
漫画みたいな作家色が前面に出てきてるもんで、
10年前には枯れつくしてるような理論振りかざしてちゃ話にならんよ
とにかく人と違う事しなきゃなんないからな

869 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 03:44:09.80 ID:L2jzouHP0

>>866
感動した！

870 ：カメラマン(東京都)：2007/12/22(土) 03:44:13.80 ID:sqB6o5m30

海外はプレイヤーがゲームの中のキャラクターになりきってプレイするFPSが主流なので
リアルな映像表現だとか、物理演算だとか
現実に近い世界をゲームの中に構築しようという考えが強くある

またそれがプレイヤーの没入感を煽ってゲームとしてもいっそう面白くなるわけで

そこがプレイヤーが勝手に動くのを見てるだけのRPGとはちがうところだわな

871 ：新人(コネチカット州)：2007/12/22(土) 03:44:29.31 ID:qh7AiPw3O

>>859
俺は8のシステムでＦＦ見なおしたけど

872 ：少年法により名無し(長屋)：2007/12/22(土) 03:44:41.34 ID:sbE0eFPS0

>>856
PCのオンラインのポータルサイト系のカジュアルゲーム成長率は
WiiやDS以上。EAもpogoでかなり儲けてる。任天堂がいうライト志向が進んで行ったら結局
ゲーム機買うのだりぃって結論になってさらに成長するだろうな

873 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:44:55.76 ID:+BD8/NsO0

>>866
ドイツはヒトラーの影響とかもあって
ゲーム規制が厳しいからデベロッパごと違う国に移動しそう。
そうなったらCrytekは別の国ってことになるかも。

874 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:45:38.97 ID:BmQahi530

>>863
おいおいおい、この大会やら賞やら何やらをどうこうって言うのか？
これはお前の思ってるような華やかなのとはちげえええええよ
例えばファミコン初期にろくに売れなかったミニゲームもどきのソフトが
近頃の進みすぎて初心者には受け付けなくなったゲームのアンチテーゼとして
台頭しただけのことで、ちょっと嫌な言い方をすればパラリンピックみたいなもんだぞ。

875 ：おくさま(長屋)：2007/12/22(土) 03:45:50.24 ID:BmR9dim80

>>866
両眼視差ゴーグルモニターあれば完全に仮想現実じゃまいか
はよ作れ

876 ：モデル(青森県)：2007/12/22(土) 03:47:23.04 ID:vK3AQ1f/0

>>866
イタリア人やフランス人ならこの半分の技術力でこれ以上に綺麗な絵を作れそうだ

877 ：文学部(石川県)：2007/12/22(土) 03:48:32.51 ID:1dBcaOJV0

ウイイレは一体どうしちゃったんだろう？
日本でW杯開いた時辺りのウイイレは凄く面白かったのに・・・

878 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:48:49.55 ID:+BD8/NsO0

>>874
そうそう。
どちらかと言うと、利益と投資リスクって感じからの影響だからね。
NeopetsとかWebkinzとかああいうのも人気あるんじゃないかな。

879 ：守備隊(東京都)：2007/12/22(土) 03:48:53.14 ID:5ZBEGMGt0

>>875
仮想現実っていったってゲーム内ですることは限られてるから所詮はゲーム

グラがいくら綺麗になろうが壁は壊せなかったりする

880 ：社会保険庁入力係[バイト](神奈川県)：2007/12/22(土) 03:49:21.09 ID:zHj8UL1o0

グラと動き、どちらに力をいれるかと言われたらそりゃグラだ
インパクトあるもん。それで最近のゲームはなんか釣り合わない

881 ：私立探偵(北海道)：2007/12/22(土) 03:50:10.53 ID:L2jzouHP0

>>877
完成形に近づけば崩し近づけば崩しを繰り返してるように思える
糞商法と呼びたい。

882 ：運動員(樺太)：2007/12/22(土) 03:50:19.55 ID:o39cU0N+O

コナンに見えた

883 ：党総裁(関東地方)：2007/12/22(土) 03:50:21.98 ID:Odw90zvT0

ゲーム用の3Dライブラリ売るビジネスとかないのかね
ゲーム作るたびに一からモデリングしたりテクスチャ用意してたんじゃ効率悪すぎる

884 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:51:00.29 ID:BmQahi530

>>872
で、それはどこのゲーム機なの？
俺たちゲーム機とPCの比較論を話していたはずだが
どうしてもハンゲやMgames,pogoとWiiとの論点が繋がらないぞ。

そもそもWiiだののゲーム機がコンシューマに出ると困るのは

・マウスほどの自由性、便利性がない
・そもそも制限された機能のネット空間でしか動かせないのは違和感

などの障害をクリアしないといけないはずだが。
PCだとそもそもがここから始まっているのだからそんな機能気にしなくてもいい
何より、パッチ機能があるためにどこぞのFF8みたいにメモリーカードバグが発生しても
ネット使えばその場で修正パッチ当てられるって感じにな。

885 ：一株株主(新潟県)：2007/12/22(土) 03:52:21.09 ID:sD45tRUq0

886 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:53:28.46 ID:+BD8/NsO0

>>884
海外でカジュアルゲームというと広告収入とかを頼りに
PC使ってダウンロード販売かWebベースで遊ぶゲームなんだ。
id softwareもQuake3を広告収入で賄う無料のWebゲームと言う形で
再現する予定らしい。

887 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:53:39.58 ID:BmQahi530

>>878
いや、所詮主流のおこぼれって具合だから
そういう小手芸じゃあ数が増えれば長くはないと思う。

そもそも他社との競合に対する対抗手段がないのだからね。

888 ：党総裁(関東地方)：2007/12/22(土) 03:55:27.28 ID:Odw90zvT0

>>879
http://chrisevans3d.com/images/crysis_high_res/crysis8.jpg

889 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:56:22.83 ID:BmQahi530

>>886
idもまぁ、やる気なくなったような事するんだな･･･小銭稼ぎ程度で済めばいいが

>>888
これは壁が壊れすぎ

890 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 03:56:44.31 ID:+BD8/NsO0

>>887
競合に対してははポータルサイト目指して客の取り合いだね。

ただ長さについてはネット接続が増えるほど
客も増える構造だったりするから結構続くと思う。
Sudokuやクロスワードみたいなのは廃れないし。

891 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 03:58:55.41 ID:BmQahi530

>>890
それじゃあ結局お子様パイの取り合いが今のゲーム業界以上に苛烈になって
ネズミの糞ほどの大きさしかなくなる状況になると思うのだが
それは流行ってる、と言えるのか？
そして本題に戻すが、それをWiiがやっていることだとして、褒められるべきなのか？

892 ：就職氷河期世代(広島県)：2007/12/22(土) 04:04:27.79 ID:OX1A2ZQD0

どうでもいいがMSが本格的に
日本から離れてターゲットをヨーロッパにシフトするらしいな

893 ：党総裁(関東地方)：2007/12/22(土) 04:05:00.53 ID:Odw90zvT0

(´・ω・｀　三　´・ω・｀)　

894 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 04:06:00.24 ID:BmQahi530

>>868
レス忘れていたが、人と違うことをしたければ
人がしていることを知ろうな

己を知り、敵を知らば百戦危うからず
これ、1000年単位の時を超えて未だに使われている言葉な。

895 ：海賊(鹿児島県)：2007/12/22(土) 04:06:02.20 ID:+BD8/NsO0

>>891
カジュアルゲームは結構お年寄りや主婦なんかも取りこんでるから
お子様って感じじゃないからお子様って訳でもないけどね。
大きさはネズミの糞みたいになるかどうかは分からないけど、
投資側は大きくなると見こんでるんじゃないかな。

SinとかCounter-Strike Zeroとか作ってた
Ritual Entertainmentもカジュアルゲーム系のパブリッシャーに買われてたし。

誉められるべきかどうかなんて商売だからなんと言って良いか。

896 ：クリエイター(奈良県)：2007/12/22(土) 04:06:32.61 ID:B9oC5Y8k0

アドバゲームとか広まってるよね
将来的にはWiiやらPS3やらでダウンロードしたりするのが広まるんだろ
スパムのごとく勝手に垂れ流されたり

897 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 04:10:10.34 ID:BmQahi530

>>895
喩えが多すぎたな、すまねえ

お子様パイってのは結局誰にでも作ることのできるゲームを作って
そういうお年寄りや女性なんかのごく少ない層を取り込むって意味で
ゲーム業界からすれば小さいのではないか、ということ
それがさらに小さくなると以下略

褒められるべきか、というのはポリシーの問題ではなくビジネスモデルとしての話
実際Vii威力棒(笑)なんて妙なものもあるし、カジュアル主体のゲーム機なら
中国に限らずどこにでも作れそうだよ。

898 ：偏屈男(岐阜県)：2007/12/22(土) 04:10:13.99 ID:ZfOkYbZj0

>>896
アニメとかドラマとかも、広告付けてP2Pで配信すりゃ良いのにね。
地上波で垂れ流してるのよりも、広告効果と持続性は大きいだろうし、
CMカットして、ニコニコとかで違法に流されるのも防げるだろ。

899 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 04:10:43.19 ID:z6w8dVNv0

>>892
もともとMSは日本を重要な市場だとはみなしてないよ

900 ：渡来人(岩手県)：2007/12/22(土) 04:11:03.83 ID:4dYUERUP0

もう絵は外注すればいんじゃん

901 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 04:11:23.61 ID:VN5UTKXT0

>>894
そんな時間ないですから
ほとんどの時間を作画作業に追われるだけだからな
リサーチなんて編集のやることだし

902 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 04:14:41.58 ID:BmQahi530

>>901
アニメタの人お疲れ様
でも、勉強している奴はどこかでしているものだよ、仕事に就く以前からってのもいるが
もし何かしようとするのなら、騙されたと思ってやってみればいい。
出来るやつってのはふざけたことにどっかでそういう努力をしてる
これ、現在デスマーチなのを裏切りまくって逃げてきたSEの俺様からの言葉だから信用しとけ
言いたいことはあるんだろうが、そろそろ寝かせてもらうわ（机の上で）

903 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 04:15:41.52 ID:VN5UTKXT0

>>902
SEはサボってても完成すっから楽でいいよな

904 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 04:16:50.72 ID:BmQahi530

>>903
しねーーーよｗ
したとして、誰か死ぬんじゃないかって思う
んじゃ、ほんとに寝るわ

905 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 04:18:12.50 ID:VN5UTKXT0

>>904
お前が死んでも代わりは居るだろ？
努力なんてもんは所詮そんなもんなんだよ

906 ：運び屋(兵庫県)：2007/12/22(土) 04:19:21.45 ID:79RW2S7i0

洋ゲーはグラすごいな
アサシングリードやってビビッタ。

907 ：赤ひげ(東京都)：2007/12/22(土) 04:21:59.59 ID:BmQahi530

>>904
疲れてるんだな
とりあえずお前の努力が実るよう、DVD1枚買っておくよ
ほんとのほんとに寝るんでやってるｱﾆﾒの名前と何巻買えって言えや

908 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 04:23:21.83 ID:VN5UTKXT0

あとちゃんと布団で寝ろよ
机の上で寝る事が美徳だなんて、ソルジャー精神たたき込まれてたら
ある日突然心筋梗塞とかで死んじゃうからな
机は堅いので血行が悪くなるからな

909 ：就職氷河期世代(広島県)：2007/12/22(土) 04:23:32.33 ID:OX1A2ZQD0

>>899
いや、想像以上に日本を制覇したがってたがついに諦めたという感じ
海外で大きく取り上げられている

910 ：整体師(東京都)：2007/12/22(土) 04:30:01.91 ID:sptHqXFr0

こういう分野の評価ってもはやそっちの道で食ってる人間でもないと手に負えないんじゃねーの？
ただのゲームオタクのしったか技術評価なんて当てにならねー。まともなソースよこせ

911 ：イベント企画(大阪府)：2007/12/22(土) 04:33:41.06 ID:z6w8dVNv0

なんかつまんねえ文通コーナーになっててﾜﾛﾀ

912 ：造園業(京都府)：2007/12/22(土) 04:35:15.38 ID:7vMHQSBZ0 BE:438774847-PLT(26444)

やり込む様なゲームが無くなった

913 ：与党系(長屋)：2007/12/22(土) 04:36:15.90 ID:VN5UTKXT0

>>910
そっちの道で食ってる人間が>>1でコメント出してるけど

914 ：グライムズ(新潟県)：2007/12/22(土) 04:49:13.05 ID:/JQ/KQ3D0

2Dの絵を描くことに関しては、日本では人材は揃っているが、いざ
3DCGの作り方からそれらの動かし方、あるいはプログラムの中への
取り込み方など、そういった3DCGの分野になると、日本では今ひとつ
「これ！」という定番のスタイルというものが定まってない様な気がする。

小中学生辺りが「やってみたい」と軽い気持ちで思った時に、手軽に
始められる環境が一体何か、当然高価なツールなどは論外だし
参考書籍の充実も不可欠だけど、そういった環境はあるのかということ。

その辺俺自身、普段行動してる範囲からは見えて来ない部分でもあるんだ。

915 ：手話通訳士(埼玉県)：2007/12/22(土) 04:50:59.97 ID:kljiPsWa0

僕が日本のカーマックになる

916 ：憲法改正反対派(香川県)：2007/12/22(土) 04:54:55.93 ID:XjrB3/qV0

>>915
じゃあ僕はロメロになる！

917 ：巫女(ネブラスカ州)：2007/12/22(土) 04:54:59.25 ID:TY1Fs+pjP

SIRENかと思った

918 ：グライムズ(長屋)：2007/12/22(土) 05:02:59.13 ID:HNj8g1Fb0

>>915
少年院に入ったり、出勤して帰るまで一言もしゃべらなかったり
会社で部屋に閉じ込められて壁に飾ってあった斧で扉をぶち破ったり
ゲームの大会で優勝した奴にフェラーリをプレゼントしたりしないと駄目だから大変だぞ

919 ：外来種(三重県)：2007/12/22(土) 05:22:48.26 ID:9QhzTFku0

じゃあ僕はゲイブ！！

920 ：社会保険庁入力係[バイト](愛知県)：2007/12/22(土) 05:27:37.72 ID:/GeAJDOD0

タイムリープを越せると言うのか！？海外は！

921 ： 40歳無職(catv?)：2007/12/22(土) 05:29:33.99 ID:tgZ/xAbb0

日本はイミフな金が異様にでかいからな～。広告費の単価とか。

922 ：右大臣(東京都)：2007/12/22(土) 05:37:59.52 ID:TpAS1qV80

サイレントヒルは良いゲームだとは思うが、売れるか売れないかっていうと
とても売れるとは思えないｗ

923 ：ほっちゃん(京都府)：2007/12/22(土) 05:38:27.41 ID:fsrg70kv0

３Dエンジン作るところから始めようぜ

924 ：もんた(東日本)：2007/12/22(土) 05:38:55.84 ID:uUGH4d9+0

おまえがいうな

925 ：金田一(茨城県)：2007/12/22(土) 05:43:28.43 ID:ijQ4G0LU0

最後に勝つのはPS3

926 ：トリマー(神奈川県)：2007/12/22(土) 05:57:44.59 ID:50ZPVFB/0

>>921
アメリカの人気番組の広告費はそれよりはるかに高い

927 ：高専(茨城県)：2007/12/22(土) 06:06:13.42 ID:miA2B/Fh0

さっきまでゴーストリコンやってたけど、やっぱ趣味の世界だから
これはこれでいいんじゃないかと

928 ：金田一(茨城県)：2007/12/22(土) 06:14:38.63 ID:ijQ4G0LU0

過去の古巣であるベーマガなんかのホビー誌が軒並み死にかけていたのを目の当たりにして
ゲーム屋各社が何の手立ても出来なかったしする必要も無いと考えた時点で
この惨状は必然だったんだと思うよ

929 ：イタコ(樺太)：2007/12/22(土) 06:25:27.32 ID:PcAmG5zGO

ゲハにいるGKそのまんまでﾜﾛﾀ
この人も技術コンテストにとりつかれた一人か
そりゃ売れなくなるわ

930 ：自衛官(関西地方)：2007/12/22(土) 06:26:19.01 ID:NwxknXMn0

グラフィクは相手の土俵だからしかたないよ。
香具師らはパソゲーで骨肉の争いしてるんだから。

日本は塊とかICOとか外人には作れないゲームつくって
奴らもそれにスゲーって言ってるし。

まあ負けん気強いのな、頑張れ。

931 ：ツチノコ(福島県)：2007/12/22(土) 06:30:23.33 ID:3ftJW7WE0

ドッター育てれ
きっちり技術仕込めばDSブーム終わってもそのまんまテクスチャ描きに投入できるから

932 ：大統領(東京都)：2007/12/22(土) 06:42:01.05 ID:gSdmfd1N0

３Ｄの表現力では、やはりあっちの方が上みたいですな。
っていうか、もっとゲーム性にこだわってくれ。

933 ：桃太郎(鹿児島県)：2007/12/22(土) 06:42:47.95 ID:83W9zG7V0

FPSはもういいから

934 ：アマチュア無線技士(樺太)：2007/12/22(土) 06:45:44.62 ID:M0slby4lO

プリレンダって言うのか
綺麗な２Ｄ動画を３Ｄのゲーム画面に混ぜて綺麗にしてるって気付いたとき感心した

935 ：キンキキッズ(千葉県)：2007/12/22(土) 06:47:34.43 ID:pQnff/K50

幻想水滸伝を潰したのはコナミだろ
とっとと村山と東野さんを連れ戻せよ

936 ：留学生(長屋)：2007/12/22(土) 07:12:23.22 ID:553L6pdv0

>>934
メガCDのシルフィードからやっている。
初めて見たとき感動したなあ。

937 ：請負労働者(関西地方)：2007/12/22(土) 07:19:40.00 ID:EO5K5ulM0

938 ：キャプテン(愛知県)：2007/12/22(土) 07:23:27.66 ID:Xtv7C2M10

今更何を言ってんだと言いたい，自作板住人。

939 ：漂流者(大阪府)：2007/12/22(土) 07:31:38.49 ID:T0Jndu7E0

Akira Yamaokaってビーマニの人？

940 ：国会議員(長屋)：2007/12/22(土) 07:40:21.97 ID:5bXtB7GS0

この人はグラフィック関連の技術を言ってんだろうが
地味にやばいのはAI
ストラテジー作れるメーカーが皆無なだけあって相当遅れてる

941 ：留学生(東京都)：2007/12/22(土) 07:44:27.43 ID:mG2afCoM0 BE:183121128-2BP(6001)

ガンダム無双の敵キャラは動いてないじゃん

942 ：貸金業経営(大阪府)：2007/12/22(土) 07:44:29.67 ID:xJZUXjNm0

ここまで読まずに書き込む
日本で綺麗なポリキャラが普通に動くだけのRPGや
物理法則なんて関係ない格闘ゲーム作ってる間に
海外は5.1ｃｈを駆使した環境音や物理エンジンの研究をしてたんだよな
クソゲーばっかりだったわけだが最近はそうでもなくなってきた。
気づいたら大きな差がついちゃってたわけだ。カプコンは
危機感感じたのか海外からエンジン借りてきてデッドラで試してたな

943 ：公務員(岡山県)：2007/12/22(土) 07:48:03.54 ID:RiPeh3an0

一方日本ではエロゲが進化した

944 ：ガラス工芸家(関東地方)：2007/12/22(土) 07:50:14.80 ID:AOKmy1+y0

個人的にはサンドロットは大切にしないといけない会社だと思う

945 ：入院中(樺太)：2007/12/22(土) 07:50:46.33 ID:VxLk7KwGO

>>943
進化してないだろ。零細メーカーの乱立と、同人レベルが商品になってるだけ。

946 ：名無しさん＠(dion軍)：2007/12/22(土) 07:53:07.49 ID:dQGAVj4T0

たんにＣＧかうまいとかはあるかもしれないけど
外人は決定的にキャラクターを作る能力がないから意味ないよ

絵がきれいなら勝てるなら背景取り込んだ実写でやりゃいいし
動かすキャラが好きだから感情移入できる
絵が綺麗なだけで勝てるなら

らきすたとかひぐらしとかときめもとかが受けるはずがない
画面が綺麗なゼノグラシアが昔のマクロスより面白いかというと
別にそうじゃないだろ

947 ：桃太郎(樺太)：2007/12/22(土) 07:56:21.15 ID:jKzO/tvKO

日本と海外で、同じ予算、同じ人数、同じ機材でゲームを作らせても
海外の方がクオリティの高いゲームを作るんだろうな
テクノロジーの問題ではなく一朝一夕では伸せないテクニックの差が大きくなり始めてるから危惧してるんだろう
カジュアルブームが去ったときにテクニックの研鑽を放棄して手抜きを覚えた日本のゲームに残ってるものはないからな

948 ：光圀(樺太)：2007/12/22(土) 08:00:25.33 ID:CENHcBcGO

crysisやってると日本はこんなのつくれねえなと思う

949 ：ペテン師(兵庫県)：2007/12/22(土) 08:02:10.91 ID:2PVeSvql0

まだゲームなんかやってんのかｗｗ

950 ：キンキキッズ(アラバマ州)：2007/12/22(土) 08:03:11.01 ID:DL8ivyY80

撤退寸前PS3なんて作る時点で終わってる

951 ：公明党工作員(東日本)：2007/12/22(土) 08:03:13.89 ID:1TvEsdv/0

弱小に成り果てたコナミが言うことじゃないな
コナミ自身の技術力が一番低いんだろ

952 ：絢香(樺太)：2007/12/22(土) 08:10:24.95 ID:naEzpc7CO

単なる外人ｺﾝﾌﾟじゃん

953 ：ドラム(神奈川県)：2007/12/22(土) 08:14:34.03 ID:N5+9ykng0

全部、2000年頃にPCで言うと1998年程度の性能のPS2にどっぷりつかって
そのまま2006年とかまでPCゲームに参入せずに

いきなり1998年レベルから2006年レベルまでワープしたせい。

欧米は常にPC用ゲームも発売して技術磨いてたが
日本メーカーは糞性能なPS2にどっぷり使って怠慢してた
欧米メーカーについていけるわけない

954 ：おくさま(埼玉県)：2007/12/22(土) 08:17:17.97 ID:WxYWhhKf0

洋ゲーはキャデザセンスが悪杉
キャラクターというよりも生の人間に近いデザインだから気持ち悪い

955 ：あおらー(神奈川県)：2007/12/22(土) 08:17:50.22 ID:/xM464U/0

>>866
任天堂じゃ逆立ちしても無理だなｗ

956 ：練習生(長野県)：2007/12/22(土) 08:21:14.68 ID:R21U0r8K0

PS2でムービー垂れ流してれ商売になっちゃうぬるま湯に浸かってたんだから
PCで技術磨いてた海外と同じ土俵で勝負できるわけがない

957 ：知事候補(樺太)：2007/12/22(土) 08:26:59.60 ID:BXe8THIbO

想像力では負けてないと思うがな。

958 ：大統領(dion軍)：2007/12/22(土) 08:27:52.33 ID:6jDamtQl0

スーパードンキーコングは日本のメーカーじゃ作れなかっただろうな
ぱっと見PSより綺麗だった

959 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 08:39:11.82 ID:IBoI4SjO0

>>953
激務過ぎて業務で使うハード以外の規格は勉強する暇無いし
学校じゃ突っ込んだ技術は教えないし（というより馬鹿ホイホイ）そのうえ社会的地位が低く儲けらんねーから有能な人間は一握り、残りは夢見る馬鹿って言う現状だからな
言い訳に映るかも知れんが日本の技術者冷遇っぷりは酷いぜ
特にプログラマが可哀想過ぎる
欧米と日本じゃ扱いが雲泥の差だからな

そのプログラマが全ての土台を支えている以上、やはり後手後手に回るのは致し方ないんじゃないかと

960 ：探検家(山形県)：2007/12/22(土) 08:41:18.05 ID:Skiy96nU0

カプコンの技術力ヤバイ
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b0a/dadensi/9797301.jpg

961 ：留学生(神奈川県)：2007/12/22(土) 08:42:24.61 ID:DnEkJv2A0

全て任天堂のせい
低性能DSやWiiが日本の3DCG技術を遅らせた

962 ：プロ棋士(京都府)：2007/12/22(土) 08:45:49.16 ID:dHV1NSBB0

そりゃお前らの大嫌いなXBOX360みたいにVisualStudioでガシガシ書けるのと
コマンドラインからgcc叩くのでは全然違うわな。

963 ：ぁゃιぃ医者(神奈川県)：2007/12/22(土) 08:47:45.79 ID:Mjhgpu6Y0

日本にはショボイ性能のハードを提供している会社があるからなぁ
あんなの百害有って一利無しだろ、潰れちゃえばいいのに

964 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 08:48:53.58 ID:IBoI4SjO0

>>961
出て1年ぐらいしか経ってねーのに無茶苦茶言ってんじゃねーよ
Wiiの影響が出てくるのはこれからだ
むしろSCEの罪の方が重い
PS2でDirectX採用してりゃ全然違ったと思うんだけどね

ゲームハードはそんなに関係ない

965 ：国会議員(長屋)：2007/12/22(土) 08:49:55.12 ID:5bXtB7GS0

>>961
すべて任天堂のせいって言うなら
そもそもファミコンで日本のゲーム市場が家庭用オンリーになったのが原因では？

966 ：探検家(長屋)：2007/12/22(土) 08:50:05.15 ID:6dADvPPU0

意味も知らないでDirectXとか持ち出さなくていいからｗ

967 ：プロ棋士(京都府)：2007/12/22(土) 08:51:05.22 ID:dHV1NSBB0

>>956
PCとは行かないまでも、初代XBOXやGCに特攻していた一見すると馬鹿なメーカー達と
思われていたテクモやカプコンが、今では技術力で圧倒的な差を見せつけているからねぇ。
もう、この手の一部のメーカーしか海外とはまともに渡り合えないだろうね

968 ：鉱夫(大阪府)：2007/12/22(土) 08:53:36.25 ID:StDKwyNK0

以前から差がつく下地はあったんじゃね
日本がプリレンダの背景多用してた頃に
向こうはしょぼいポリゴンでもフル3Dのゲームバリバリ作ってたじゃん
任天依存の影響が出るのはまだこれからだろうな

969 ：留学生(神奈川県)：2007/12/22(土) 08:53:39.85 ID:DnEkJv2A0

DSのせいで開発コストが下げられて高度な3DCGを駆使したゲームが作れなくなっているからな
任天堂のせいでゲームの技術は低下した
任天堂がゲーム業界を滅ぼした
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/
「任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない，といった主張を聞くことがある。
サード・パーティの現状を見ていない主張だ。DS用ゲームは，ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない。
100万本出たサード・パーティ製DS用ゲームは『たまごっち』だけ。DSでサード・パーティのヒットは出ていない」（竹内氏）。
またDSが獲得したライト・ユーザーが，今後もゲーム市場に留まり続けるかどうかも，疑問だという。
竹内氏は「脳トレ」亜流のタイトルを乱発するゲーム・メーカーに警告を発している。
「脳トレ系のゲームは確かに開発コストは低い。しかし，亜流で収益を得るようになると，大きな投資に対する心理が後退する」と語る。
特に，下請けとして亜流ゲームを作るメーカーほど，悪影響をこうむると指摘する。
「『また同じのをもう1本作ってくれ』と言われたとき，開発コストは確実に削減される」という。

970 ：探検家(長屋)：2007/12/22(土) 08:54:13.05 ID:6dADvPPU0

>>866
発売済みなのにいつまでハッタリSS貼り付けてるんだｗ
http://www.hardwired.hu/img/wg/2/743/Crysis_44.jpg

971 ：プロ棋士(京都府)：2007/12/22(土) 08:57:38.27 ID:dHV1NSBB0

WiiはPS2と比べりゃプリレンダの乱用がなくなった分だけマシ。
DSもPSPに比べりゃ大容量に頼れない分、プログラムを凝るしかないわけで
こちらもまだマシ。

理想は超高性能でメディアが大容量ではマシン。
携帯機ならROMカセット式のPSPのようなモノが出てくるのが理想。

972 ：建設作業員(関西地方)：2007/12/22(土) 08:58:35.73 ID:ePpcXgzp0

>>93
オブリビオンをプレイしたら、海外のレベルがすごいのがよく分かる

973 ：宇宙飛行士(岡山県)：2007/12/22(土) 08:59:22.30 ID:whkSiPM/0

ゲームの絵なんか
メタルギア3くらいあれば上等
あとはロード時間とエリアの狭さを解決すれば基本はOK
あとは内容を凝らす力
これが外人ゲーには無い
撃って殺す糞ゲーばっか

974 ：福男(dion軍)：2007/12/22(土) 09:01:23.45 ID:IBoI4SjO0

>>966
確かにOpenGLと同じような描画言語？という認識しか無いのに挙げたのは不味かった
プログラマの友人の口から良く出る言葉だったんでつい使ってしまった
すこし恥ずかしい

975 ：牛(新潟県)：2007/12/22(土) 09:02:06.14 ID:FZJfbynC0

抽象的なデザインが好きな日本と写実的なデザインが好きな欧米ってのも、
差がついた一因なんじゃない？

976 ：屯田兵(東京都)：2007/12/22(土) 09:02:12.92 ID:4+Wi4wEP0

和ゲーって、俺の中では5年くらい前から逆ブランドだよ。
地雷が多すぎて買えたもんじゃない。特にPS2のサード製のものは、
中途半端な思春期臭ばっか強くて、絶対買わなくなった。
そのせいで、ずっとPC洋ゲーに逃げてたけど、DS箱○Wiiでようやく
買ってもいいゲームがチョロチョロ出るようになった。

977 ：ぁゃιぃ医者(神奈川県)：2007/12/22(土) 09:03:10.63 ID:Mjhgpu6Y0

>>976
くっさいレスだなｗ

978 ：桃太郎(樺太)：2007/12/22(土) 09:03:53.37 ID:jKzO/tvKO

スマブラ桜井がTDUにハマってて
「でもこういうのを日本で作るのは不可能、企画書の段階で落とされる」
と嘆いてたな

979 ：ガラス工芸家(関東地方)：2007/12/22(土) 09:04:28.61 ID:AOKmy1+y0

>>973
ギアーズオブウォーとかやったことないだろ。
グラフィックも内容も凝りまくりのだから。
まあ確かに、撃って殺すゲーム以外でも面白いの作れよとは思う。
というかそれを日本で作るべきなんだよな。

980 ：屯田兵(東京都)：2007/12/22(土) 09:06:16.07 ID:4+Wi4wEP0

>>973
ﾋﾟﾆｬｰﾀは、システムはよく出来てる。一部はぶつ森以上と思わせるくらい。
グラは徹底的に日本人の好みから外れてるけど。

981 ：フート(樺太)：2007/12/22(土) 09:06:57.45 ID:a+M3Ds7aO

>>973
そのとおりだわ

982 ：画家のたまご(神奈川県)：2007/12/22(土) 09:10:25.18 ID:0cT0ObOG0

ウイイレ終わったなってマジですか＞＜？
尼で箱○板の40％Offって。。。

983 ：ブリーター(福岡県)：2007/12/22(土) 09:12:23.64 ID:UctNJcuG0

海外のゲームもグラフィックは凄いが、
似たようなFPSばかりでつまらんがな

984 ：屯田兵(東京都)：2007/12/22(土) 09:12:51.96 ID:4+Wi4wEP0

>>982
FIFAにはJリーグチームないから、ウイイレは日本限定でもう少し生き残る模様。
でもyoutubeでクソバグまみれの動画晒されまくりｗｗｗ

985 ：鉱夫(大阪府)：2007/12/22(土) 09:13:18.61 ID:StDKwyNK0

＞あとは内容を凝らす力

今の日本に一番足りないのってここじゃね

986 ：船長(アラバマ州)：2007/12/22(土) 09:14:50.87 ID:59oOiRPq0

>>978
スマブラXは日本のゲームらしくなく物量に金掛けてるな。

987 ：現職(宮城県)：2007/12/22(土) 09:15:54.51 ID:gaJdpLye0

５７３＝８９３

988 ：名無しさん＠(北海道)：2007/12/22(土) 09:17:15.32 ID:U3OXHlfA0

この発言は・・・スクウェアのの二の舞・・・

989 ：画家のたまご(神奈川県)：2007/12/22(土) 09:26:05.53 ID:0cT0ObOG0

>>984
ありがとう
にわかサッカーファンなのでFIFA2008買ってくる！

990 ：ロケットガール(長屋)：2007/12/22(土) 09:35:22.60 ID:1u/o6C5v0

プロのサカヲタならFM2008

991 ：彼女居ない暦(徳島県)：2007/12/22(土) 09:46:03.52 ID:MGf83uZ50

FFは9で幼児向けにしたせいで
大コケしたんだろ

まったく、せっかく300万本クラス売れる超人気タイトルなのに
あれのせいで200万本クラスになっちまった

992 ：のびた(大阪府)：2007/12/22(土) 09:51:46.01 ID:Ipytd4oj0

むしろ海外ゲーの技術力に今頃気づいたってのが驚きだな。
スプリンターセルとか、メタルギアなんてめじゃないくらい面白いぞ。
ゲーム性じゃ完全に向こうのが上。
命綱のストーリー（笑）だって、日本人の肌に合わないってだけで。
そのうち日本人に合う洋ゲーが出てきたら日本のゲーム産業はそこで終了だぞ。
>>991
8の後だからだよ。
認めなよ。

993 ：サンダーソン(長野県)：2007/12/22(土) 09:52:25.22 ID:CvyTr/Cb0

>>982
前作のXのほうが高くてワロタ

994 ：ボーイッシュな女の子(埼玉県)：2007/12/22(土) 09:52:57.02 ID:zKryr+A70

おまいらが馬鹿にしてる”リアリティ”を追求したからこそ
海外はこれだけの技術力をもつにいたった
”記号”に逃げてた日本がこうなるのは目に見えてたこと

995 ：みどりのおばさん(山形県)：2007/12/22(土) 09:54:27.94 ID:sUDV4tci0

コンパイルが生きのこってたらなあ
DS結構すごかったのに

996 ：のびた(大阪府)：2007/12/22(土) 09:55:26.25 ID:Ipytd4oj0

>>983
日本なんて似たようなRPGばっかじゃねぇか。
エロゲのキャラみたいなのが脱ぐか脱がないかってだけだろ。
しかも脱いだ方が売れそうな現状。

海外ゲーはFPSだけじゃないよ。
RTSやらシム系やらも充実してる。
MODによる新業界人の育成だって出来てるからな。
日本のゲーム鎖国とはワケが違う。

997 ：ロケットガール(長屋)：2007/12/22(土) 09:58:08.65 ID:1u/o6C5v0

>>996
家庭用しか知らないんだろ

998 ：検非違使(大阪府)：2007/12/22(土) 10:00:30.58 ID:kVY46mnQ0

謙虚なのはいいことだ

999 ：のびた(大阪府)：2007/12/22(土) 10:00:31.16 ID:Ipytd4oj0

>>997
家庭用しか知らないんなら仕方ないかもなぁ。
MODの充実してるPCの洋ゲーは面白い。
次世代機とかで騒いでる奴いるけど、結局はPCゲーが一番面白い。

1000 ：検非違使(大阪府)：2007/12/22(土) 10:01:48.05 ID:kVY46mnQ0

1000

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