【日経】「Friio」の原価は3000円前後　利益率9割の荒稼ぎ

今回の第2報では、Friioの内部の仕組みを技術的な見地から検証していく。

原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ

まずは、Friio本体のハードウエアの構造を見ていこう。図1は、日経パソコン推定によるFriioの回路ブロック図だ。幅38×奥行き180×高さ170mmもあるきょう体の割に、回路はきわめてシンプルである。
実はこれがFriioの特徴の1つ、ほとんどの処理をソフトウエアでまかない、ハードウエアの製造コストを極限まで抑えていることを示している。

軽量な割に比較的大きなきょう体であるのは、日本のデジタル家電向けに使われている超小型の電子部品ではなく、比較的大きめの電子部品を採用しているためとみられる。
部品のサイズを大きくすることには、2つのメリットがある。超小型部品より安価に調達できること、そして技術力と人件費の高い熟練工でなくても組み立てが可能なことだ。
チューナーモジュールだけは比較的高価だが、このほかの電子部品は安価で入手でき、トータルの部品コストは「1000円いくかどうかの水準」（放送業界関係者）とみられる。

単純にこれらを積み上げると、Friio本体のハードウエア製造原価は3000〜3500円程度とみられる。販売価格が2万9800円なので、粗利益率で9割近くという計算になる。
Friioを組み立てたエンジニアなど、外部の協力者に口止め料をはずんだとしても相当の利益が仕掛け人の懐に入ることになる。

放送業界関係者は、「FriioがB-CASカードの不適切な入手、使用を前提としているという点が問題。不正に入手したB-CASカードを使ってMULTI2を復号しているという点で、
不正競争防止法の第2条第1項第10号違反に当たる可能性があると考えている。また、ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる」とする。

10000円で買えるUSBチューナー

アメリカ・韓国（ATSC）では・・・
1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能、デジタルチューナー搭載、Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能
http://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
http://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=1

http://news23.jeez.jp/img/imgnews3654.jpg

うわｗまじでｗ

B-CASって独禁法違反じゃね？

まぁこんなボロい商売できるのも日本のお偉いさんのおかげだよな、はぁ

購入厨をだます広告厨
価値のない物を定価という欺まんに満ちた数字をだしてうる

金を取るのに脅してはいけない、だったらどうするか？
価値がさもあるかのように「定価」という数字をつくる
・人件費です・広告費です・運搬費です・プレミアです
とにかく、相手に定価を認めらさせればそれは「合法」になる

つまり、丸投げして、中抜きしようが、買う側(購入厨)がその価格を納得させれば
それは合法なんだ！！！！！！！！！

合法クラブ を作りました○○へ連絡してください

またFriioスレか！

サポートも2chのスレッドに丸投げだしな

Friio売っているのは実はB-casだろ

1万前後のmaid in chinaが出るまでもうすぐ

B-CAS社が悪いって読めるんだけどあってるよな

B-CAS社ていう会社が黒幕だったのか

うわw

B-CASのほうがボッタクリだろ

＞虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる

虚偽の事実を自白以外で立証できるのか？
強迫してんの？

もっと安くしろって言ってるわけだ＜日経

うんこ利権のせいで俺たちが苦労してるってことか

うわｗ

電化製品てそんなもんだべ

とりあえずBカスは2兆回死んどけ

トリ付けてDTV板でうざいとか言ってる台湾人は死ね

日本のメーカーはもっと荒稼ぎする予定だったんだけどな〜


来年はEeePCも発売されるだろうし、もう日本のメーカーも荒稼ぎの方法考えなおさないとね

test

ネガキャン必死だなｗ

利権にまみれる糞業界は諸々崩壊して頂きたい

つーかこれって単にB-CAS社が不正な手段で9割ボってたってだけじゃね？






※痛いニュースさんここ赤字で告発お願いします

ワンセグだけはいただけない

うわｗ
!vip2:heal:
---
まほうつかいたんのつよめの呪文
MP100使って回復の呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目に回復の呪文を受けた (-100/1000)

ヤフオクではとんでもない値段になってるな

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63172295

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17672152

>>1
久しぶりにプレクの名前を見た

利権にしがみつけないから放送関係の方々は嫌なんでしょ？

官僚の天下り利権の為になんでこんな不利益を被らないと逝けないんだ。
コピーコントロールなんて世界であるのは日本だけだろ。

日経はB-CASにいくら貰ってんだ

B-CASとしてはカードが出回ってなくてはならないものになればおｋ
新たな対策が必要となって、また新しい認証機構が出来れば
さらにウハウハだろう

現状では3万出す価値があるんだからしょうがない
ぼったくりも腹が立つがクソ利権でメシ食ってるようなのは死ね

>>29
うわｗ冷やかし入札

B-CASざまあみろとしか言えない

ああ、禁酒法か

Ｂカス作り続ける日立死ね

日本人ひっかかったぜワロタ
とかいって台湾で笑ってそうだな

どう考えても独占禁止法違反ですが

新たに会社ができてもそこもまた天下り先なので一緒です

pot抜きも知らない糞ガキがTS抜きをなんたらかんたら・・・

うわｗ

copy待ち

カードってどうやって手に入れるもんなの

一番悪いのBカスと　地でジチューナーメーカーだろ

それこと5千円で配布だとかタダで配れよ

>>44
電話

B-CAS歯ね

実況したアホのせいで今度は180秒規制に
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1190302890/

ＥＲＲＯＲ- 593 185 sec たたないと書けません。（1回目 177 sec しかたってない）
120秒規制の場合 BE にログインすると回避できます。（newsplusを除く）http://be.2ch.net/

B-CAS（カス）がたんまり儲け様としてた所をフーリオさんに横取りされて
日経使ってネガティブキャンペーンかよｗｗｗ





※痛いニュースさんここ赤字で告発お願いします

3万円でも安い安い

って買いまくってるもんな、今

>>44
中古で買った機器にカードがなかったとか言えばすぐに再発行。次に日には郵便で届く
犬にかじられたとか猫に持って行かれたでも可・・・かどうかは定かではない

やっぱ五千円以内で作れるんじゃん
フナイあたり頑張れや

日経なにがしたいんだ
宣伝にしかなってねぇじゃんｗ

>>29
俺のISDNルータと交換してくれないかな

また、ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる」


Bｶｽの分際で何様のつもりだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
昨日96000円で落札したやついたぞ
ほんと考えられん

>>49
カード1枚使い回しで複合できるようになっちゃったもんね・・

ゲームのマジコンくらいの値段で出回ってくれればな

コレはコピ１０とかせこい事やってると海外企業にごっそり持ってかれるという
日経の警鐘だな

では日経新聞の一部あたりの原価はいくらなのかねぇｗ

カードの不正入手っていうけど
やっす〜〜〜〜いゴミみたいな血デジ液晶テレビ買ってきてテレビは使わず
それのBカスカード使った場合法的にはどうなるんだ？

うわw

> 放送業界関係者は、「FriioがB-CASカードの不適切な入手、使用を前提としているという点が問題。不正に入手したB-CASカードを使ってMULTI2を復号しているという点で、

B-CASカードは１社が独占的に管理しているので、不適切な入手は出来ません。


> また、ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる」とする。

売買が成立した時点で詐欺にはなりません。

>利益率9割の荒稼ぎ

アップルも似たようなもんジャン

そんなもんだろうと思った

うわｗ

B-CASを潰せまずそこからやってみよう

著作権ゴロに払う金なんてねぇよ

.>>61
そんなコトしなくても
オークションでテレビ購入したがB-CASカード付いてなかったので
再発行してくださいで普通に通るって

>>52
作ったら摘発コースだろ

んなこといったら新聞の紙代いくらだよｗ　ってことになる。
物作るには見えないところで金がかかってるんだよ。

極端な話、うまい棒１本でも　そのために工場作ったら１本１０億円にもなる。

日経の記者がんなこと知らんわけないから　わざとだな。

これfriio批判してたのか
てっきり宣伝してるのかと思った

この記事を読んでも原価の安い機器を高値で販売していることよりもB-CASに腹が立ってくる罠

コレ読んで分かったことは一つ。

著作権ってぼろい商売だな。

これ3000円で作れるのか
すごいな

Friioを6000円で売れってことだろ！さすが！

原価率云々ではなくて必要としている製品にそれだけの価値があるってこった

うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放送関係者必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著作権保護じゃなくて利権の枠組み作って搾取してるようにみえるだけだし
ほんとにザマァですね。

日本のメーカーも摘発覚悟でやってくれよ

短期間で暴利を貪れ

B-CASこそ諸悪の根源

３００００万円の価値があるものを３０００千円で作れるのにそれをしない国内メーカーは何なの？阿呆なの？馬鹿なの？

利益率9割＝価値

だべ。とはいえ、権利ビジネスが生み出す価値よりも安いんでね？

friioを中国人がコピーするのを待つ俺

こんなもん何時までも売り続けられるわけ無いんだからほっとけよ
競争率を高めんなばーかばーかばーか

ここのスレに書き込めば痛いニュースに載せてくれるのか？ｗ

で、これ何に使うもんなの？

うわｗ

これはひどい

じゃあ他も同じような製品つくりゃあいいじゃないか。

つくれないくせに。シャバすぎ。

○○の原価って○○円なんだぜ！！！！！！！とか得意気に言ってる中学生となんら変わらんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かコピー商品作れ
作ってくださいお願いします。

フリーオ買わないでも、CPRM解除すればいいから、問題無し。ｗ

みてるー？いたにゅのかんりにんさーん

こんなことが出来る時点で、もうｇｄｇｄだろ。

HDDレコーダー今買う奴は大馬鹿だなw
あと数年もしないうちに、ipodの時と同じ様になるわな、こりゃ。

同じ轍をまた踏んだわけだ。日本のメーカーは。

なくしたと嘘をついてB-CASカード手に入れたアホが、詐欺容疑での検挙をおそれるわけか
ざまぁ

>>82
作ったらあっという間にタコ殴りにされるだけだろ。

フリーオは海外であーだこーだやってるから今のところ
助かってるようなもの。

大体自分自身で殆どの処理をソフトウエアでまかなっている
とか言っているのになんでソフトウエアの開発費を入れないんだ？

>>87
地上デジタル放送を放送局が出してるデータのまま保存できる
保存したデータはコピーし放題。ついでにPCで地デジも見れる

原価１割なんて製造業じゃ当たり前だろ。。
キーエンスはもっと低いだろ。。

まあ　ぼってるのは間違いないが。。台湾の人が手作りしてんだからODAだと思えばいいじゃん。

>>87
TS抜き

なんでTV見るくらいで
ここまでややこしくなんだよ死ねや

台湾のその他メーカーはどんどんフリーオをパクって価格破壊起こしてくれ

なんでB-CAS社は独占禁止法に引っかからないん？

欲しいけどクレカ持ってねーよ

この前の発売分までで1000台以上売ったって
フリーオの中の人がいってたから　ぼろもうけだな

原価どうのこうのいうんならデジタルで糞みたいな制限かけてる
放送自体を問題にしろと

>>84
中国４０００年は伊達じゃないぞ？
中身は切れたコードだ

日経って開発費とか送料とか知らないんだね
さすが経済専門にやってるだけのことはあるな

>>106
ぶっちゃけ、どんどんやれ、としか言えないwww

つまらん番組ばっか乱造されてるこのご時勢に不必要なんじゃ・・・？

PV3とか4とか、MonsterXとかも同じようなものだ
中身のソフトウエアでロジック組んでる
素人にロジック組めるわけがないんだからいいだろ

じゃあ日経が作れよ

日経フリーオって

あーTS抜きてー

地デジってBカスないと見れないの？

Bカスなしで見れるのは作れないの？

最近何も動きが無いところを見るとライン作って大量生産中なんだろうな
３ヶ月以内に転売で買ったヤツは涙目になると見た

糞利権屋に金払うんだったら台湾にばら撒いたほうがマシ

独自規格ばかりだと携帯やデジタル放送のように他国に全部持って行かれるよ・・・

>>107
全くもって同意

独占ってのは美味いんだよ
文句があるなら競争を起こせばいい

>>106
他の機器から言って5万で売り出しても
余裕で完売しただろうに
中の人は偉いな

>>63
虚偽申告なら詐欺になるんじゃないの？　「カラスが持っていった」とか、調べようがないけどｗ

日経氏ね

こういう商売は稼いだ利益でB-CASの連中を接待してりゃ大丈夫だからな

しかもBカスカード不正使用して実験しといて不正入手は詐欺だとかいってるし

地デジ液晶の原価を調べろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
もう持っていかれてるけどな。。

その付を払うのは国民なんだがね・・・

Friioのホームページにいってみた。

お問い合わせ

お問い合わせ先が不明な場合は、こちらからご連絡ください
総合お問い合わせ
次回の注文の予約に関するメールでの質問等はお断りいたします。
（この場合、メールは読まれずに削除されます）

また、お客様とフリーオとのメールの内容は、 ２ちゃんねるにて公開しないようにして下さい。

台湾やら中国やらの海外製品ってだけで嫌悪感を覚えるんだけど
これに関してはGJだ。日本は利権で腐ってる

違法コピーはだれか一人でもできてしまえば
共有して流れるから、フリーオが日本に1000個くらいバラまかれた今の時点で
もはやデジタル放送のコピー制限は無意味。
逆に情報弱者の正規品購入意欲低下やつこうた情報流出被害、
国内独自規格による海外競争力低下などの元凶となり
もはや百害あって一利なし。
即刻廃止すべき。

地デジのキャプってどうやんの？

番組違法コピーのオークション出品、テレビ局とACCSが監視強化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/25/news116.html

放送コンテンツ適正流通推進協会
違法コピー機通報フォーム
http://www.tv-copyright.jp/

ここにオークション出品者用の通報フォームがあるから
通報しようぜ。
当局の直接指導になるからID剥奪になるかもよw

Friio本体の原価は3000〜3500円程度

とかネガティブな事を言えば言うほどFriio以下の商品価値
な国内メーカー製チューナがボッタクリに思える自爆スパイラル

こんなクソ記事じゃiPとかネトランとかわんないじゃん。

放送業界関係者ｗｗｗ(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ

実際、アメリカとかのコピワン制限なしのデジタルキャプチャーボードは
50ドルだせば買えるからな。　日本じゃ使えないけどさ

> 単純にこれらを積み上げると、Friio本体のハードウエア製造原価は3000〜3500円程度とみられる。販売価格が2万9800円なので、粗利益率で9割近くという計算になる。

なにが言いたいんだ？アホか？
ワンセグとかいってゴミ売ってる放送業界よりはるかに良心的だっつーの

>>131
つ几

　　　B　-　C　A　S　の　原　価　を　調　べ　ろ　よ



/

>>133
地デジチューナーって今２万ぐらいするよな。。。

サルが作ってるのか？

俺はテレビ見ないから要らないけどフリーオの中の人頑張れ！

原価なんて関係ないんだよね。
要は

「いくらで売れるか」

これがわかってない奴が多すぎる。
その価値を認めさせるのが一苦労なわけで、原価低減なんかその後なんだよ。

　 ┌─── 日経 ←──┐
　 ↓　　　　　　　　　　　　..｜
　Friio ‐───――→ B-CAS ←─‐┐　
　 ↑　　　　　　　　　　　 　↑ 　 　 　 　 |
　 └― 玄人ユーザー 　 . |　　　家電メーカー
　 　　　　　　　　　　　　 　 ｜　 　 　 　 ↑
　 　　　 素人ユーザー..―┴―──―┘

中国版
http://img159.imageshack.us/img159/9900/up187973yq3.jpg

【2008年2月】ついにPCI地デジチューナー発売
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1192846679/

これはマジなの？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,,,,,＿＿
　　　　　　　　　　　　　　,　'" ´　　　　　　　　｀　 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 , ,/ l　 ∧　ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　/　　／　.::／ノ ﾉ　ﾉ　ヽ　 ＼
　　　　　　　　　/　　　　　/　.:::/　::／／　/.ノ　__　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　/　　　　/::/　::::/::／__"　／　　　　 ｀ ` i:::.. ヽ
　　　　　　　 /　　　　 |:/|　::/／´　　　　　　　　;r＝ﾆ､`i　 |　　　　　　　
　　　　　　　|　　　　　::|　|;:/　　,r = -、　　　 　!i, 　 ・ i |　 ヽ 　　　　　　　ちょちょうだい。。。。
　　　　　　　|　　　　　　　|　　//　　 　 ＼ 　　　!i: 　　 | ,､::..　｀`r､__,　　　　・
　　　　　　　 |　　　　　　　|　 "|　・ 　 　::i!　 　 , `ー-=" ヽ;::::::::::｀ヽ､ 　　　 ・
　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　 ＼　　　 .ﾉ　　　　　　　　　　;:::::::::ヽﾞ`ゝ　　　　　　
　　　 　　 　　|　　　　　　　 l　　　 ＝-="　 　　_.,,,=i 　　 　　　/:::;｀ ､:::）ノ´
　　　　　　　ノ::::..　;　　::..　;::.ヽ　　　　　　　　 i",,.,,,_|　 　 /::::ノ　 ν
　　　　　／; '/:::::..::::::..;:::::::..::::::::i　　　　　　　　 `i i |"　　 /:::::::: : ::
　　　　 /;´ /::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　し'　／｜::::::::::::: ::
　　　　 `　 i;:::/ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ｰ-――-= '",,,x=;;i:::::::::::::::::::: ::
　　　　　　　|/ 　`､;:::/|:::::::∧:::;:::/´　　::::::::::＼,　/;,、,x'":::::::::::::::::::::: :: :
　　　　　　　　　　ﾉノ　|;:::/ ﾉ:://　　::::::::::::::::::::`"::::::":::::::::::::::::::::::::::::
　　　み　　　　　　　　|/ 　l/ |　 　　:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::
　　　・　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::::: ::::
　　　・

>>130
おいおい、ファイル共有できるサイズだとでも思ってんの？
画質落としたら意味ないんだぜ？

b-カスを正規の方法で入手すれば問題ないのか

そこまでしてみたい番組がない

そもそも記録することに制限をかけることが糞なんだよな
せめて
「コピーして放流してもいいけど、
そのデータにはお前さんの個人情報が消えないようになってるからそこんとこ宜しく」みたいな感じならいいのになあ

機器を使う人間が全て犯罪者扱いされるのっておかしいだろ

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
どこで出品してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sg.auctions.yahoo.com/sg/auction/249156584

>>118
国民から搾取できれば言いというのが日本の考え

で、BSは対応すんの？じゃないと無価値のままなんだけど

えｔｔ

ダウソ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨
　 　 　 ↑　 　 　 　
┌→縁故厨─┐
│　 　 　 　 　 │
├→録画厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─視聴厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 放送厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製作厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 原作厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

B-CASが悪いという意味でおｋ？
さすがカスと名がつくだけあるな

>>148
今の所ハードオフとかの中古屋で地デジ関連中古格安機器を買い
カード抜いて本体投げ捨てるのが手っ取り早い

購入厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これの一部開発したけど、入り口のない会社で地下からエレベータで中に入った
しかも毎回、入場IDを作らないといけないからまじ面倒。

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)

氏ね

自分で作れば　安いってことか

Friio以上に良いものがなければ普通に売ってるのなんか買う価値ないし

なんでDRM抜きがこの機械ならオッケーなの？
視聴機器がパソコンだから？

>>155
　ステ6乞食神（ピラミッドの頂点＝神）
　　　　 ↑
┌→輸入うｐ厨
│
├→ダウソ厨
│
└─放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┼┬→開封厨
│　 　 　 　 　 │└→未開封厨
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

Friio自作キット発売もあと間近だな

>>159
Bカスのこと？

B-CASみたいな欲の皮の突っ張った奴に
荒稼ぎだの何だのと言われても

>>1の記事見ると、B-CASの公開鍵もP2Pで流れるってよ。

もう、あくびしかでねーよww

俺もやれば良かった

テレビみないからいらねーな

で、Friioより倍も高価で糞の役にも立たないDVDレコはどんだけ荒稼ぎしてんだよって話になるな

利益率９割には驚いたが、それ以上に旨味がある機能なんだろうな

>>152
×国民から搾取できればいい
○国民から搾取するしかない


今の日本には世界で戦う競争力が無いんだよ
負けると分かっているから、国内だけは海外の企業が入ってこないように
独自の規格で固める。死んでくれ、マジで

>>164
わかりやすく言うと

切手に消印を押さないようなもの

中国ヤクザの資金源か
日本ヤクザも関わってるかな？
放送業界もいっちょかんでるだろ、コレ
うまい商売だなぁ

にしてもお前ら、そんなにコピー制限＆視聴制限がイヤなら、なんで訴えないの？
デモでも何でもしろよ
書状でも送れよ
なにもせずにネットで文句たれてるだけじゃかわらないぞ
本当に、2chは罪だなぁ
こういう好き勝手いえる場所で発散してしまうから、実際の行動に結びつかないんだろうな
ガス抜きもほどほどにしとけよ
腑抜けコピ厨どもがw

原価はいくらだろうと買うヤツは買うよ
需要と供給の関係
中国人たちがアホみたいな値段でつくりはじめたら誰もかわなくなる

>>169
そのアイデア、以前DTV板に書いたんだけど俺ｗ

やっぱこれトヨタが作ってないと擁護してくれないんだな日経

これ日本のメーカー作れよ
ボロ儲けしろ

馬鹿だな
不条理な理屈は通らない
こんな簡単な事もわかってねーのかよ

>>178
まぁ、すぐに考えつくって。

要は、誰が実際にやるかだよ。

>>175
じゃあ違法っていうか真っ黒なわけね。
面白いな　なんでこんなもんつくったんだ？

たとえ日本の製品が原価率1割でも、あんなもんいらね

ν即だけ規制解除ときいて

早くBS対応の出してくれよ

フーリオ：３万
PC（デルの祭り価格）：６万
室内用地デジアンテナ（高感度）：１万
外付けHDD（１T、RAID1自作）：４万

わずか１０万ちょいで受信料要らずでコピーし放題です

誰でも思いつくとか後から言う奴って絶対いるよな

>B-CASカードはB-CAS社がユーザーに貸与しているもので、使用範囲はカードが添付されていた機器に限られる。
その機器が故障や廃棄、売却などで手元からなくなったら、B-CASカードをB-CAS社に返却しなければならない

B-CASカードって借り物なのか・・・

その調子で各家電の原価計算してみろよ。 とくにDAP。

＞B-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる

詐欺罪にあたんねーよ、と思ったが、たしかに詐欺罪だな。
欺罔→錯誤→交付→財物移転、全部ある。

替わりが効かないのなら買わざる負えないよね

>>183
切手に消印を押すという常識はあるが
押さなきゃいけないと定めた法律は無いなら押さなくてもいいじゃん

ってな考え
違法じゃない

原価三千円でも国内の8万もするコピワン地デジレコなんぞより性能がいい件については？

>>187
B糟カード再発行手数料2000円入れとけｗ

>>174
そんなことやるから余計に競争力がなくなるんだよな…
日本でも起業を促進で業界の代謝を活性化すりゃ
新しい競争力も生まれるってモンだけど年季だけ入ってる
肥満企業がスクラム組んで閉鎖的市場守ることばっか
考えてるから国ごと駄目になるんだよ

室内用地デジアンテナって感度大丈夫なの？

アイポットとかの原価も日経に計算してもらいたいな

TSぶっこ抜きでも動画の画質がよろしくない
良好な受信環境なんだけど、どうも画質はイマイディ

はやくB-CAS解散、CPRM廃止にしろよ
すげー量のビジネスチャンスが国内メーカーから消えているんだぞ
Friioは数十万台市場に間違いなく発展する

フーリオ：３万
PC（デルの祭り価格）：６万
室内用地デジアンテナ（高感度）：１万
外付けHDD（１T、RAID1自作）：４万
B-CASカード再発行手数料：2000


わずか１０万程度の出費で受信料もコピーガードもフリーな生活が始まります

まあかんたんそうだしな　なかみ

>>199
地デジの規格自体ウンコだし。
何だよ今時MEPG2って。

>>199
ビデオカード変えるんだ

こんな世界で一つだけの屑規格使ってるのが悪い。
さっさとクラックしてくれ。

>>199
TS抜きで画質語っちゃ駄目だろｗ

>>206

よく考えたらテレビ見ない俺には関係ないんだよな、コレw

>>182
すぐ考え付くとか、聞いた後で言っても説得力の欠片も無いわけだが

MonXでいいし
べつにいいし
いいし

>>201
フリーオ3万が最大の難関だな
1ヶ月近く再販していないのでオクでは倍以上。

俺は再販時に手に入れたけど、これ良いわぁ。

>>199
こんな頭悪い人はじめてみた

鎖国やってんのか？

アナログ放送終わったらもうＴＶ見ないからどうでもいいわ
ネット有ればそれで良い

>>199
すっぴんで見ようとするから悪いんだよ
化粧してやらにゃいかん

お前らテレビ見ないんじゃないのかよw

>>194
性能って何と比べてるんだ？
チューナーと比べろよポンコツ頭

壊れたら修理費2万とか取られそうだな
ちゃんと修理してくれるのか？

>>216
アニメは見るだろ

>>1もっとこう言う正しい人たちにお金がはいるシステムが出来ればいいんだけどな
いっそ俺たちの力でなんとかして見せるか？ｗ

もうラジオでいいよ。
ラジオ最高ｗ

ところで、フーリオの録画環境としての出来はどうなんだ？
確実に録画できるの？
予約できるの？
EPGは？
複数チューナーに対応してる？
スタンバイや休止状態からの復帰録画は？

利権構造うぜー
これを国債返済にあてろ

>>200
発展するわけ無いだろ常識的に考えて

>>201
1TBで何時間録れるの？

おもいっきり近代史のプロパガンダ番組ながして
暗号かけて録画できなくすりゃ、検証できなくなるもんなｗ
んで放送局のテープ破棄すればいいし、違法に録画されたものはつっぱねりゃいいわけかｗ
楽しいななんか

>>212

test

>>225
30分で約2.5G、CMカットで2G程度で逆算してくれ

>>203
「今時」、って規格決定時点である程度枯れてる技術じゃないとダメだろ
これだからパソコンしか知らない奴は・・・

>>222
複数繋いでも動作可能
それ以外は（ｒｙ

>>225
わからんがHDのためにあるBDとかも５０Gぐらいだからかなり撮れるんじゃね

「ふりお」ってなんだお？

明日からPSPでもインターネットラジオが聞けるようになるし、
これからはラジオの時代だろｗ
日本でももっと本格的にネットラジオをやる局が増えても
いいんじゃないかって思うわ。

昔、CCCDとかあったよなぁ。あれで懲りてないのかね
プラス面がわずかでもあったと思えないんだが

それなら日本のメーカーがもっと安いのを売ってくれよｗ

>>225
100時間くらい

録画データって圧縮されてるの？
生のデータだと物凄い容量になりそうだが

>>226
何と戦ってるんだよ？

B-CASカードなんて普通に余るだろ
うち、地デジ専用まで入れたら5枚もあったぞ

原価ではかるもんじゃないだろ。。
つか血出痔なんてアホなもん考え出した欲ボケ連中は
死んでくれ

3000円でコピワンはずせるってことか
5000円でチューナ出せるだろが

>191
実際に中古を買ってれば詐欺じゃないだろ。

パテント料払ってないから安い、って部分は無視なんだな
ニコ厨と同じ論理か

>>230
ワンセグや他国のHDTVならH.264とかやってるだろ。
これから長く使うモンを急いで決めて、出来たのがゴミだなんて話しにならん。

これPV3とは違うの？

>>147
アナログ停波後のソース調達が容易になるだけで意味ありまくり

そもそも現在流通している違法動画ファイルの主流は
低画質な地上波アナログ放送を更にDivX等でサイズ縮小・画質劣化させたもの

デジタルHDなソースならH.264等での再圧縮モノで十分需要がある

そのうちフーリオが法規制されることはないの？

>>244
パテント料なんて結局の所、大した額じゃないしなぁ。
同じ特許を利用するDVB-Tは5000円でPC用HDTV受信機を実際に売ってるわけで・・・

難しいことよくわからないんだけど
地デジの規格はずいぶん古くて、Friioはその地デジ規格のまんまの生データを保存する機器なんだよね
そうやって保存した生データを最新の圧縮技術で更にロスレス圧縮するとかいうことはできないの

利権ヤクザとBカスのせいで日本の消費者は高くて不便な地上デジタル放送を不当に押しつけられてるんだ

>>246
これは生データ保存

最初は1000人しか買えないとしても…歴史の流れは止められない。

汎ヨーロッパ・ピクニック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BB%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF
汎ヨーロッパ・ピクニック（パンヨーロッパピクニック、ハンガリー語: P neur pai piknik、ドイツ語: Paneurop isches
Picknick）とは1989年8月19日、オーストリア共和国ブルゲンラント州に食い込むハンガリー領ショプロンで開かれた
政治集会。ピクニック事件とも呼ばれる。この政治集会には西ドイツへの亡命を求める1000人程の東ドイツ市民が
参加した。この時彼らは一斉にハンガリー・オーストリア国境を越え亡命を果たした。後にベルリンの壁崩壊へとつ
ながる歴史的大事件である。

フーリオってヨーロッパ出身のサッカー選手だろ？　そういうことにしようざ。

>>230
同時に始まったワンセグはどうしてH.264なんだ？

そもそも　Bカス会社からカードを借りないとテレビが見れないって

どれだけ独占してんだよ。。

>>224
iPod登場時にこれがWalkmanをぶっ潰すなんてことを言ってた人は笑われた
Friioと今後出るFriioっぽい商品を含めると今後数十万台市場にいってもおかしくない

現行の未完成版でもこの売れ行きだ

酷い記事だな
スピーカやアンプでもばらして原価でも計算してろｗ

日本は家電メーカー多すぎ

＞ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪に当たる

この点について、「虚偽の事実（該当機器を所有している）を申し出て財物（B-CASカード）を交付させる行為」は有償で行われているわけだが、
これはあくまで「再発行手数料」であって、B-CASカードそのものの料金ではないという論理だよな。
というか、B-CASカードは法律上どういう位置にあるのか。

蚊の化石に入っていたDNAから恐竜を蘇らせる…この夢のような話は映画
「ジュラシック・パーク」の世界です人類と恐竜の共存という空想の話で現
実ではありえないことです。 しかし、この空想の世界が実は６５００万年前
に実現していたかもしれないのです。なんと６５００万年前の地層から恐竜
の足跡の化石に並んで５本指の足跡が発見されたのです。 この５本指の足跡、
人間のものとそっくり！ ６５００万年前といえばティラノサウルス（Ｔレ
ックス）やブラキオサウルス、トリケラトプスなど皆さんもよく知っている
恐竜が走り回っていた時代です。そんな時代に人間がいたなんて信じられま
すか？恐竜絶滅の原因は人間だったりして。 実はこの足跡、長さが３０ｃｍ
以上あって人間に換算すると身長２ｍ以上。人間のものとは違う特徴もあります。
でも、恐竜の時代に５本指の２本足で歩いていた生物がいたのは本当のようで
古生物学者の間で話題になっているとか...あたまのおかしい学会の人にはなかなか
信じてもらえません！

>>253
1000人という数字が一致するのが興味深いなぁｗ
ていうか、面白いネタ見つけてくるなぁとちょっと感心した

原価がいくらだろうと現状ではそれだけの価値があるってことだろ
この記事ではフリーオに悪いイメージを与えたい意図を感じるけど
逆に宣伝になってるし、日経は何がしたいんだよ

>>245
ワンセグって最近じゃん、おまけに超SDだし・・・
これだから（以下略

>>262
引き出しが広いっていいよね

フリーオイグレシアス

日経は嫌いなのにテレ東は好きなお前らの不思議

つまり原価3000の機器で形骸化するような
仕組みだったってことじゃん。

B-CAS…バカス？ふざけやがって

どうせテレ東系列は映らないのでなんかもうどうでもいい

>>260
> B-CASカードは法律上どういう位置にあるのか。
Bカスの出資者が犬HKって時点で推して図るべし
あいまいな法解釈でグダグダのウラでやりたい放題

>>250
既に圧縮されてるブツをロスレス化したって意味無いよん。

これで1万くらいだったらな

>>247
そんなんPVで良いじゃない。　フリーオの価値は吸い出しだ。

原価きにしたらあらゆるものが荒稼ぎになるんじゃないか
映画のDVDの原価なんて30円くらいだろ

これって国外で作ってるの？

>>222
こんな頭悪い人はじめてみた。

>>267
ν即で日経叩きあったけ？

>>217
フリーオは地デジチューナー付きで無劣化だろ
どこのメーカーがこれに勝てるんだよ。

しかもバスパワーのみの超省エネだし。

1Tで100時間も録れるならいいなーと思ったけど何を録るんだ

フーリオ：３万円
PC（デルの祭り価格）：６万円
室内用地デジアンテナ（高感度）：１万円
外付けHDD（１T、RAID1自作）：４万円
B-CASカード再発行手数料：2000円


わずか１０万円程度の出費で受信料もコピーガードもフリーな生活が始まります


一方
DVDレコーダー：64050円
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dvdrecorder.htm
HDDレコーダー（250G）：37789円
http://kakaku.com/sku/pricemenu/hddrec.htm
※ただし受信料が別途必要で、データの移動は厳しく制限されます

とりあえず、ニッケーのキンコ君が業界団体からいくら貰ったのか興味があるな

＞278
「また日経のトバシ記事か」というのは何度か見た
というか俺も書いた

TSUTAYA福岡店BDレンタルの件は許さない
絶対にだ

>>272
ふつうにH.264に圧縮できるよ（＾＾；

2011年の完全デジタル化にともなって、
「公共放送を視聴制限しているB-CASシステムは放送法違反」という訴訟が提起されるに１００ペリカ。
明らかに問題があるでしょ。

他の業者が5000円くらいでがんがん売らないかなぁ

とりあえず２０１１年までブラウン管テレビでいいや

コピワン廃止の代わりにレコーダーに録画補償金上乗せすれば良いのに
それなら放送局側も首を縦に振るんじゃないの？
放送局側は今の状態からコピワンだけを廃止にするってことには絶対に賛成しないだろうし

>>285
うん、なら訴訟でも難でも起こせばいいよ

mp3プレイヤーの時も日本は出遅れたし
バカのおかけでえらい迷惑だな

Friio内臓のHDDレコーダーがあれば買うな。
H.264への変換+DVD書き込みも出来ればなお良し

>>284
H.264はloss-lessじゃ無いんだけど…

リスクが無いの前提だと5000円だって話であって、現状で5000円は無理だよ
部品だって少ロット生産だと無茶高いし

ですよね

>>285
いいんじゃない？
どんどんテレビの影響力が減っていくだけだし

自分で自分の首を絞めてるだけじゃん。
Bカスに金払って受信料も払わないといけないなら見ないですし

３０００円で作れるのに、なんでどこのメーカーも５千円切るぐらいのチューナー出さないの？
ねぇなんで？？

>>288
そこが落としどころではあるんだがな。
そういう著作権ホルダー側からの意見に対し、ネットのちびっ子は怒り狂って
たけど

＞292
実際MPEG2を同等画質でMPEG4-AVCにしたら
どの程度ビットレート減らせるんだろうか。

H.264ってなんかロスレスついたプロファイルなかったっけ

>>292
「ロスレスとか」、だから（＾＾；；
技術的無知乙

>>288
つか　放送局のコンテンツってスポンサーにもらって金で作ってんだろ？
そのスポンサーに金出してるのは視聴者だろ？

なぜ出資者がその金で作ったものを自由にしてはいかんのじゃ？

放送局なんて自分の儲けのためにCMカットは著作人格権の侵害だなんて無茶な主張をする集団っすよ。

>>296
パテント料支払いとか流通とか宣伝とか他にも色んなコストがかかるからだよ、坊や

見たいテレビ番組がない

とりあえず、次の販売はいつ？
引越しが決定したが、今度の環境は地デジが見れるから欲しい。

>>296
「消費者もあまり安いものばかりを求めることはね・・・半額セールを喜んで買う消費者にも問題あるかもしれない」

実はB-CASだのコピワンに一番力入れてるのはNHKなんだよね。
NHKのスポンサは受信料を支払っている国民であるにもかかわらず、国民を敵に回しているという・・・

>>301
権利の全てを買ったわけじゃないからだろ
そっちの言い方に合わせれば、視聴者は（何回か）見る権利を買ってるんだよ。

ていうか、スポンサーが払ってるのは広告を流す権利なんだけどな

>>296
そういう話だよな
B-CASへのお布施のせいかもしれないのに
そっちには何の検証もしていない

一方的にfriioを叩く日経は所詮経団連の機関誌か

しかしTVを録画するってことがいつからこんな大事になってしまったんだろう？

ID:JTA5mp7U0
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cm見てるんだから録画なんて自由にさせて当然だろ。
有料放送じゃあるまいし。

>>307
民放もだよ。NHKだけ叩けば良いって問題じゃない。
まぁ、2chはNHK叩くの慣れてるから楽かもしれないけどさ

あと、技術系の先導はNHK得意だし

>>274
アナログ世代でもキャプチャボード経由は
LD等の機材の関係で必要に迫られないと面倒でしなかった

むしろフリーオの真価はPCでの処理の完結
同じTS抜きでも家電→メディアを経由してとは利便性が違う

>>311
ジョークだよｗ

>>292
そもそも>>284のレス自体は的外れでおかしいがH264はロスレスでもつかえる

B-CAS社自体が独金法違反の可能性が高い企業なわけだが

この記事ってヨイショと見せかけて
BーCASの問題点を表面化させようとする記事なんじゃないの

>>310
1984年

別にオーウェルではなくベータマックス訴訟

>>315
VIPでしんでください（＾＾；

HDCPスルーするＨＤＭＩキャプチャーカードまだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>310
大事になったのは録画することじゃなくて「録画規制」のほうだろ
日本以外の国じゃパソコンで録画して「何回でも好きなだけ編集」できる
コピー世代管理があると実質編集は不可能

なにが「技術系の先導は特意」だw
アナログハイビジョンの醜態や1080iへの偏執は目も当てられない

ネットイナゴに録画されてケチつけられりゃたまんねーってことかｗ

それでも中華なら・・・中華なら5000円で売ってくれる

>>310
テレビ局側は最初から問題にしていたよ
個人用ビデオデッキが発売された当初から
ただ規制する方法がなかった

デジタルの時代に入って規制する手段が次々と生まれたものだから
色々試して遊んでいる状態、キチガイに刃物

売れるのはわかってるのに、規制のおかげでコピーフリーな製品を売れない
家電業界も少なからず悔しいだろうな

>>257
> >>224
> iPod登場時にこれがWalkmanをぶっ潰すなんてことを言ってた人は笑われた

全くその通り。
でも結果はこの通り。
著作権に縛られたwalkmanは過去のものになり、ipodが席巻する結果となって、
結局、セキュアmp3なんかどっかに消えた。

同じ事が起きてるだけだ。結果はもう見えてる。

>>327
コピーフリーはなんで作っちゃいけないんだぜ？

このままなし崩し的に他の企業も参入したりはしないの？

視聴、録画するときどれくらいCPU使うの？

中国産のFiiroまだー？

コピー対策の内容が酷いけど、コピー無法地帯になるよりはまだマシだと思うんだぜ

別にわざわざ虚偽の事実なんて申立てなくても、
B-CASなんてネトオクで普通に買えるんじゃないの？それで何の問題もないような

>>327
だから家電業界もブーブー文句を言ってるんだけどな。
あとそれを売る量販店も。

その最強タッグですら勝てないあっち方面強すぎｗ

ふりーおw

Bｶｽ白カードを誰か5000円で売ってくれ

家庭用ビデオがアメリカに上陸したとき、ベータマックスはたしか訴えられたんだっけな。
で10年ぐらい裁判が続いて和解金をコンテンツホルダーに払ったんだっけ。
昔のアメリカ=今の日本なのか

諸悪の根源はBカスだろうが

なんだ廉価版のDVDHDDレコ3万円台で出せるんじゃん
B-CAS絡みで金かかりすぎてたんだ
権利保護もいいけど普及の足枷してどーすんの

フリーオなんてもう古いお

>>332
日本以外の、コピー対策してない野蛮な後進国は全部無法状態に陥っているんですねｗ

>>313
そういう発言は実態を見てから言って欲しいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

B-CASの出資比率で一番多いのはNHKだという現実。
また、コピーワンス導入時、本来ならば番組ごとにコピーワンス・コピーフリーを選択するという話だったのに
終日コピーワンスを強行したのはNHK。
民放なんてのはNHK右にならえなだけだよ。

>>328
メモリやHDDの価格破壊とPCが安くなったのも手助けだけどな
一番最初の頃はPC持ってなかったし容量も少ないから普及するとは思わなかったよ

そう考えるとわざわざ「家電」のレコーダーで録画するのはもう古いのかもな

>>290
だな法律でガチガチにして
海外でボロ負けとか

将来日本の人口が自然減したときどうするんですかねメーカーはｗ

一回放送業界には痛い目に遭って欲しい
テレビ離れもっと進めばいい

>>330
俺の環境ではAthlon X2 BE-2350でCPU負荷10%台半ばくらい
Core2Duo E6750だと10%以内。視聴も録画も負荷は大して変わらない

B-CASカードなんて3枚ぐらい余ってるわ
無理矢理買わせといて何が詐欺だよ

所詮、無料で放送されてる番組の録画だからなあ。もっと自由にしていい気はする。
ただ、もっと自由にしろ派も、市販ROMのコピーに制限かけるのはいいよな？

>>332
その無法地帯はどこにあるのか教えてほしい。。

>>336
B糟黄カード最強伝説

>>328
だから負けないように法で縛るんだろ
iPodには甘すぎた

>>343
そういやPCのコストパフォーマンスが一気に上昇したのも
DOS/Vの登場とNEC王国の崩壊以降なんだな…
どの商品も海外規格が入らないと囲い込みボッタクリコース一直線

２ちゃんねらは朝日は叩いても日経やwbsは叩かない不思議！

ボロ儲けと分かってても地デジが利権ドロドロで糞すぎるから
買ってしまうわな

ダビ10ですら始まるかどうかもわからない、今レコを買ったら来年にはそれがゴミになる可能性も？
こんな状況では地デジ普及も糞も無いな。

>>346
ほう、ハイビジョンなのに結構軽いんだな
欲しくなってきた

一流メーカーぼったくり過ぎﾜﾛﾀ

>>356
デュアルコアだしな
一昔前のPenMでオンボじゃあ60%ぐらいいくかも

フリーオ高騰してるな
コピー商品の普及を急げ
チャイナがコピー商品作ってくれれば

＞　全番組を無条件にコピー・ワンスにするのではなく各局の編成判断に任せるとしているが，
＞　「NHKは全番組をコピー・ワンスにする予定」（RMP協議会準備会の代表幹事でNHK総合
＞　企画室デジタル放送推進担当部長の榎並和雅氏）だ。他局も全番組がコピー・ワンスに
＞　なるとみている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040312/102398/

ＮＨＫがコピーワンスに一生懸命だったというソースが見つかったので貼っておく。

>>342
比率の問題だと、単に資産規模の違いが出ただけの結果だ

みんなグルなんだよ。誰かを倒せば素晴らしい未来が待ってるっていうヒロイッ
クな物語なんて無いんだよ

>>353
wbsポッドキャストで流して欲しい。
（東京）になってるけど、放送されて無い地区にここ数年住んでるんだ

中国も独自DVD規格を作って中国内はこれを主導して国内シェアを独占すると言ってたが世界的に日本の規格が普及するのに
そんな鎖国したら中国が困るよ。と指摘されてたな。
それと同じ事やるんだろ？

日経って人件費ってものを知らないの？
原価うんぬん言い出したら缶ジュースは原価10円にも満たないし、
食パンも10円ちょいだぞ。

だったら、日本のメーカーがBSデジタルつけて6000円で売れ。

しかし、本当かどうか知らんが、利益率９割とはボロい商売だな

>>346
見ながら実況するだけならメモリはどの程度あればいいんだろ？
１Gくらいあればいいんだろか

>>360
まあ　NHKで録画したい番組はないからいいや。。。


ん？他にも録画したい番組が・・・・


あれ？　うちにテレビねーや・・・

マイクロソフトも利益率５０％超えてるからなぁ
独占してボッタクってる企業でもコレぐらい

>>361
なら２位のWOWOWは資産規模がフジやNTV以上あるとでもいうつもりかね？

>>363
やるんじゃなくてもうやってる訳で
携帯電話とかもずっとやってる訳で

>>358
デコーダーにnVidiaのPurevideoも使えるから
ビデオカードのハードウェアデコードをうまく使えれば
PenMくらいでもなんとかなりそう気がする
録画だけならプレビュー切れば結構ショボイCPUでもいけると思う

1年半ありゃ品薄状態からも落ち着くんじゃね
PV4やMonster Xはいつでも買えるし

つかB-casのカードを取得しないで済むようなの作れば全く問題ってことだよね？
基本は紳士協定だって言うし、単純にi.LINKからTS抜けるような機器作れば誰も何も言えない。
チューナーもいらない、ただ全て無視してPCに遅れるようにすればいいだけ。

何だ、物事は意外と単純だったんじゃないか。

回路図まだー？

ということは、適正価格は壱万円弱ということだな。
日本製フリーオっぽいのが秋葉で売られるようになったら買おう

>>367
今はXPでも１Gがデフォだよ

>>1
3,000円のBカスのカードはいかほどよ？

TS容量なら30分アニメもメッセンジャーで送れるサイズだからいいよね
PV4だと30GBあるからメッセンジャーじゃ無理

>>349
ブラジル

>>374
復号はどうすんのよ？
Bカスがないとただの膨大なデータだぞ。

つーか原価とか言ったらきりがないだろ・・・

で、この記事は何が言いたいわけ？

マジでBCASカード無くして、代わりのカードを貰った後に部屋の何処かから出てくる事もある。

>>351
縛れば縛るほど負ける
SONYの断末魔を思い出せ　レーベルゲート（笑）

1）著作権料の適切な分配
2）アニメ制作会社などが放送局に支払っている放映料の引き下げ、撤廃
3）製作者に収益が還元されるビジネスモデルの構築

こういった課題のほうが大切で深刻だよ。
ニコニコで先行視聴鍵・先行実況権の有償販売とか新しい方向性もあるだろう

>>362
WBSはBSデジタルでハイビジョン放送だから、顔のシワまで見れるだろ

コピー無法地帯の方が、権利者のしたい放題よりはまだマシだとおもう

てかアニメとかドラマとか映画以外で著作権侵害されて困ることあるのかね？
そこらのバラエティとかニュースとかはDVDどころかネットでも商売やってないし
コピられると儲からなくなるようなものだけにガード掛けときゃまだしも
全部に掛けられるのは理不尽だわな

>>385
アニメ（笑）

でてくるね、やっぱり

>>386
衛星契約する金無い俺涙目

だれがコード書いてるんだよ。
シェアウェアは利益１０割か？

>>387
無法地帯になると権利者側も絞ってくるがな

個人的には画質落とされるより、コピー制限あった方がいい

>>388
ニュースにもコピガかけるぞ！
↓
捏造報道しまくり
↓
ネットにUPできず検証できない、ざまぁｗ


こんな感じ。

>>390
衛星に契約もクソもないだろ

B-CAS（ビーキャス）は、株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ主要株主
出資比率　出資額　出資者
18.40%　 27,630　日本放送協会
17.70% 　26,560　WOWOW
12.25% 　18,375　東芝
12.25% 　18,375　松下電器産業
12.25% 　18,375　日立製作所
12.25% 　18,375　NTT東日本
*6.50% 　*9,810　スター・チャンネル
*1.70% 　*2,500　BS日本
*1.70% 　*2,500　ビーエス・アイ
*1.70% 　*2,500　BSフジ
*1.70% 　*2,500　ビーエス朝日
*1.70% 　*2,500　BSジャパン
（出資額の単位は万円）



＞　361 名前： チーマー(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 00:02:39.26 ID:uUYmNW+s0
＞　>>342
＞　比率の問題だと、単に資産規模の違いが出ただけの結果だ

ハァ？

>>388
時代が変わって、将来売れるようになるかもしれない
ビジネスの可能性を手放すのは得策とは言えない

てか、どっかの省庁が地デジ移行に備えて「地デジチューナを5000円で出せ」
ってメーカーに要請したら「原価割れで無理です」とか言ってなかったっけ？
3000円で作れるんじゃん。

ゴールドマンサックスに勤める俺たちが金を出し合ってB-CASを買収しちゃえば解決じゃね？

どのみち映画とかはSD画質で流してくるだろ・・・。
よって地デジは電波の節約にしかならんじゃろ

>>395
民放地上波氏ねよといわんばかりの構成比率だな＞上位2

>>397
正規の地デジチューナーにはBカスへのみかじめ料が必要。
こいつには不要。

それにしてもさすがアホオクだなｗｗｗ

>>395
そのデータ出しちゃうと
「電機メーカーは俺達の味方」の理論が崩れるから出してこないと思ったんだ
けどなぁ。WOWOWは映画扱うからうるさいんだよね。どうせ全コピガだし。ちゃ
んとスターチャンネルも入ってるね。

あと、ソース（らしきもの）貼るときはネタ元へのリンクも貼ろうね

>>396
そのときまで保存してる人間は何人居ることやら

>>401
えーどんだけライセンス料払ってんの？

>>397
まだいたのか、世間知らずの原価厨

>>399
もうそろそろCSがH.264でハイビジョンはじめるから。
そんなことしてたら視聴者をますます持っていかれるだけだな。

>>351
> >>328
> だから負けないように法で縛るんだろ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉww
タダでさえコンテンツに魅力が無くなってるのに、これ以上縛れば、

・余計国内ソフトがそっぽ向かれるだけ
・余計Friioの市場を活性化させるだけ

今時の厨房でも分かるわw

>>373
PV4やMonster Xやらキャプチャボード系は
ある程度の機材持ちじゃないと意味無いから需要が元から限られてる
最近は録画メディア経由でのTS抜きとか選択肢も増えたし

ただPC単体で意味のあるチューナ系は敷居がガクンと下がるからどうかな

>>394
調べてみた
アンテナとチューナーがあれば無料で見れるのか
いい時代だねぇ

ID:u0mUHzFC0　＝　ID:uUYmNW+s0は、なぜ権利者の犬を演じてるの？
実際は無職ニートなのに。

>>408
厨房の考えそうなことだったら、逆にアウトだなwww

国内メーカーはBカスに認証されないと発売できない
やっすいチューナー作ろうがなんだかんだで１万切ることも不可能なんだろう

有料形態は日本じゃあ成り立たん
クリックだけで買える携帯コンテンツみたいにならないと無理
住所、氏名とか書かないとならないのはめんどすぎる

いっそ統一規格作って このカードが有れば住所等登録しなくても
なんでも買えるようになれば
有料化も成功するだろうな

Friioの中の人もまさかこんな高くヤフオクに流されるとはだな

>>408
厨房理論は

テレビなんてお子様とジジババが見るもんだろｗｗｗ
そんなに不便な仕様にするなら見てやんねーよｗ

>>403
＞　「電機メーカーは俺達の味方」の理論が崩れるから出してこないと思ったんだ
ハァ？
資産規模とか寝言言ってた話はどこにいったんだ？


＞　あと、ソース（らしきもの）貼るときはネタ元へのリンクも貼ろうね

お前に対するレスにソースが既に貼ってあるのをコピペしてるだけだが？
文盲のアホなの？お前。

原価低いから荒稼ぎて
日経が２ちゃんの馬鹿みたいなこと言ってる

某家電メーカの中の人も
「コピーガードなんてかけないほうが商品開発しやすくていいのに」って言ってた

ところでフーリオってBSは受信できないの？
受信できてる画像とかたまにでるんだが あれは合成？

>>410
ただし、自設のパラボナアンテナだとNHKがそれを見つけて
「NHK-BS代払ってちょ」って来るから要注意な。
集合住宅の共用アンテナならBSの観かたﾜｶﾘﾏｾｰﾝで済むけど。

>>420
何か弄ったらしい

フーリオ２か類似品は出来るような仕様になるんじゃね

>>416
> テレビなんてお子様とジジババが見るもんだろｗｗｗ

まじな話、それが今時の厨房の真理かもしれんな。

「テレビなんかジジイしかみねぇよ」って言われてそうだ。。

>>414
Bカスなんて本社所在地も一般公開できないような企業だぞ
こんな闇企業が統合的にマネーフロー扱うとかどんな冗談よ

>>415
中の人ヤフオクで売った方がよくね？

>>420
フリーオ2はCS/BS専用予定らしい

そのうちデジカメやビデオカメラにも規制が入りそうだな

>>420
俺のFriioにBSアンテナ繋いでも何も映らないのでそれはないｗ

>>395
HD-DVD脂肪陣営揃ってない？

>>421
そこでコイツ
http://www.sij8.com/bs/

＞原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ
日経も語るに落ちたな
問題点はそこじゃないだろうに・・・

>>417
だいぶカッカ来てるなw

一項目目は全体の闘いの話ね。A対Bの単純な構図に見立てたときにどっちのサ
イドにいるかの戦術の話。まぁ、余談みたいなものだな。

で、もともと話はNHKと民放の比較だったわけで、WOWOWとかスターチャンネル
を「例外的な事項」としてみるか見ないかの違いだな。だって映画ばっかりやっ
てるんだもん、ただの民放じゃないよ。そこ切り込みたい気持ちは分かるけど
ね。

B-CASは善、Friioは悪と決め付け。
日経記者はアタマいかれてんのか。

>>415
予想できたんだけどな
PV3でも小出しに生産したら高騰したからな
PV4になって大量生産されると 価格は落ちた
フーリオはチューナー付きなので
どう考えてもチューナー付きのフーリオは
それ以上で取引されるのは目に見えていた

その下地があったのにたった3万で出した
この会社は馬鹿だよな

もうヤフオクで拾うのは無理だな.............

>>421
>>430
ｵｯｽｵｯｽ

つまり原価3000円で作れるはずのモノをいろんな制限付けて15000で売ってる日本のメーカーが糞って事だろ

>>434
サポートを２ｃｈに投げてるぐらいだから
損しなきゃいいと思ったんじゃね

中の人も１０万ぐらいで売って
中華が類似品作った時点で撤退したほうが儲かったってこと？？

>>437
それを買う消費者はもっと糞

>>432
カッカ（笑）

で、資産規模とか言ってた話はどこにいったの？ｗ
なんか、顔真っ赤にして必死に話そらそうとしてるみたいだけどｗ
どう見ても株主構成はキミが寝言垂れたような資産規模の順じゃないですけど？ｗ

>>430
なにこれ
ホントに見放題になるの？

何コレ？転売厨大勝利じゃん
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103205902

荒稼ぎとか黒幕とか、言いたい放題だな
利権団体のほうが問題あるだろが

>>437
原価の5倍掛けはメーカーの常識ですよ

原価なんてそんなもんだろ、ボランティアじゃあるまいし。

68000円で捌いてホクホクだったが今はもっと高騰してんだな

264 名前: 名無しさん＠編集中 Mail: sage 投稿日: 2007/12/17(月) 23:22:43 ID: E2b6IKFt
こいつか

崖っぷちのジャーナリスト
金子寛人さん（日経BP社　日経パソコン編集　記者、1999年環境情報学部卒業）
http://www.sfc.keio.ac.jp/alumni/whoswho_alumni/20061122.html

BS用の室内アンテナって実際のところ映りはどうなんだろうか

ID:u0mUHzFC0　＝　ID:uUYmNW+s0は、なぜ権利者の犬を演じてるの？
文章から滲み出る頭の悪さで無職ニートバレバレなのに。

>>442
BS室内アンテナでググったら出てきた

BS見るのに受信料以外掛からないっていうならタダで見られるってことじゃないのか？
室内にある以上、外から見つけるのは不可能に近いし

>>108
http://www.vipper.net/vip412461.jpg

>>442
昔から使われている手だ
俺が使ったのは松下電工のBS COMPOという奴だったが
今はベランダ設置で受信料も払ってる

小さいので雨天に受信できないかもしれないとか
そこが我慢できるのなら室内アンテナで隠し通すのも一つの道

>>442
一軒家orパラボナアンテナの立っていない集合住宅ではいいかもね。
集金人が来ても「うちにアンテナつけてないのにどうやって衛星放送みるんだよwww」とシラを切るべし

それでも他よりは安いわな

>>441
だからNHK対民放の構図で見ろってよ

原価言い出したらメーカーも似たようなもんだろｗ

アホ質で悪いが、これってTVが観れないPC（ノート）では意味がないんだよね？

>>452
吹いた

>>430
110度CSに対応してない上に高すぎだろ
こっちの方が実用的
http://www.luneq.jp/equip/index.html

>>458
USB接続だからある程度のスペックがあればおｋ
つい最近のデル祭りのノートでも十分

他が出さないから悪い

残高0の口座で契約しときゃ問題ないよ＞NHK
契約不履行になって契約がなかったことになるw

>>456
民放であるWOWOWはNHKに近い規模で出資してますが？ｗｗ

>>460
コレって
平置きできるから見つかりにくいってコト？

そこまでして隠したいのかよｗ
CATV入れ

>>464
スクランブル解除機を作らなくて済むという実利的なメリットが動機だろ

地デジしか見ない奴にとっては、Bカスは悪だけど
BSﾃﾞｼﾞやCS見る奴には必要悪

よくもまあ他の家電無視してこんな事言えるなｗ

>>464
だからぁ、それをイレギュラーとして排除する基準は示したわけでしょ？
突っ込むなら、その基準について突っ込もうよ。

>>467
テレビ番組の為に月に5000円も払うの？

【レス抽出】
対象スレ： 【日経】「Friio」の原価は3000円前後　利益率9割の荒稼ぎ
キーワード： うわｗ

抽出レス数：8

うわｗ

>>467
そうだよ？
NHKも実利があるからこそ多額の出資をしてるんだろ？
NHKがB-CAS推進に力を入れてるという根拠になってるじゃんｗ

>>470
ハァ？
例外だと自分で勝手に言ってるだけで基準とか頭大丈夫か？ｗ

>>461
これはどうも�dです　でもまだ高いし現状では欲しいというわけではないので様子見します

>>465
そう

フリーオが3000円で作れるなら、複数のチャンネルのストリームを
拾い続けてザッピングにラグがでない様にするのも、1チャンネル
3000円以下のコストで出来るって事だよな。

優先チャンネルとか言った4チャンネル位の登録制で良いから、
アナログ並のザッピングが出来る様にしろ。

>>475
使えるとは言ったがうまくいかなくてもこんなゴネかたはしないでくれよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/01253018850/#7070769

>>475
だろ？
しかし、将来実用的になれば買うのだろ？
Friio前提のシステム構成を考えるはずだ。

大量生産しているようでもないし、このくらいの
利益を出さないとFriio2を作れないんじゃない？
この部品代を聞いて、むしろ作った奴は分かって
いるじゃん！と思ったのだけど。
取れる時に取れるだけ利益を取っておかないと
赤字の原因なんて腐るほどあるのだから続かない。

ＢＳやＣＳはいいよ　いやまあ、正確に言うと良くはないけど、この際、どうでもいい
地上波で、公共の電波の私物化をやるなっつってんだよ

PV3の原価はどれくらいなんだ

ていうか、送料やら諸々で発送コストは5000円位掛かってるだろうし
3万なら別に高くないだろう。
大体、テレビキャプチャカードの出始めなんて４〜５万はあたりまえだったわけで。
まともに使える多分初めての録画ボードである、カモプーのMTV1000とか49800円だったけど、
あれがボッタだったかっていったら別に皆そんな事言わずに喜んで買ってたわけでさ。

国内の地デジチューナーの原価はいくらくらいなんだろう？

詐欺ってまた凄いこというよな。
そのＢ−ＣＡＳがなきゃテレビ見れないんだろ？
じゃあさっさと売れよ。
何を根拠に、何の権利があって、地上波を見る権利を侵害しているんだよ。
違法なのはＢ−ＣＡＳのほうじゃねーか。

まったく、作れもしねーのに原価原価ってウザいな〜

FREEDOMのTS
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/friioup/source/up0145.ts

>>409
レコ買わなくて良いのは安上がりね
容量はH.264で圧縮すると大して変わらなくなるけどな

原価計算して荒稼ぎと批判するのは卑怯
だったら大手メーカーのHDDレコとかチューナーとか
B-Casの原価もちゃんと計算して批判してみろバカ日経

>>486
給料は時給千円じゃ安いと言うくせに
原価いくらのものをボッタクリで売りやがると文句を言う
バカは自分の矛盾に気づいてない
会社が払う給料の金は空から降ってくるとでも思ってんだろうかねｗ

原価計算すると日経新聞もボッタクリだよねｗ

正直、こんな売る側もリスクのある商品が実質25000円って、結構良心的かなって気はするけどね。
ドライバだって結構作るの面倒くさいから、その辺りのコストだって馬鹿にならんし。
原価とか言い出したら、windowsは原価20円のDVDに焼いてるだけで99%は粗利益だ！ボッタクリだ！
って話になるしな。

こんな低脳記事に値する給料は数百円だろ
でも実際は数万だから荒稼ぎだよな

>>490
つかまあ、ここで原価はいくらだって騒いでるのは
日経にまんまと載せられたアホｗ
たぶん英会話の教材とか断れずに買わされる連中ｗ

コレ＋AnyDVDは最強形態ww いかなるHDコンテンツも形無しだなwww

お問い合わせ先が不明な場合は、こちらからご連絡ください
総合お問い合わせ
次回の注文の予約に関するメールでの質問等はお断りいたします。（この場合、メールは読まれずに削除されます）
また、お客様とフリーオとのメールの内容は、２ちゃんねるにて公開しないようにして下さい。

＞お客様とフリーオとのメールの内容は、２ちゃんねるにて公開しないようにして下さい。
＞お客様とフリーオとのメールの内容は、２ちゃんねるにて公開しないようにして下さい。

ﾜﾛﾀ

>>492
アホ丸出しだな
ソフトウェアの原価がメディア代ってｗ

一種の公共サービスとされている放送電波を受信するのに一私企業B-CASの契約が強制される。
（公共サービス〜放送事業者がそう言っている。そうしないと公共の電波無償利用・市場独占が正当化できないから。）

サルが考えてもおかしい。

>>497
日経の記事はソフトウェア(ドライバ)の価値を全く無視して話を進めてるんだから、
日経の理論だとソフトウェアの原価はメディア代だけって事になるわけだが？

>>498
まったくだ　ロクに電波使用料も払ってないくせにな

開発費用とか製造ラインとか人件費とか光熱費とか法人税とか宣伝広告費
とかまったく無視か？

>>499
^_^;

friio
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?p=friio
ｳﾏｳﾏ

>>497
フリーオもソフトウェアが無いと動きませんけど？

>>499

>>501
朝鮮人の金子にとっては、そういったものは無料なんだろ

>>502
>>505
ソフトウェアがタダだと思い込んでるチョン並の思想を持ったニートが必死でﾜﾛﾀｗ

＞　単純にこれらを積み上げると、Friio本体のハードウエア製造原価は3000〜3500円程度とみられる。
＞　販売価格が2万9800円なので、粗利益率で9割近くという計算になる。

ちゃんと、「粗利益」って言い切ってますからね。
ソフトのコストを全く計算してないのは明白。

真っ黒なＢ−ＣＡＳ側が真っ白なフリーオを叩く図

すげー笑えない。
法律的にも憲法的にも何もかもフリーオが白い。

なにこれ脅迫してんの？
俺のはんだごてテクをナメんなよ？

B-CASカードって、ようするに著作権を保護するためのモノでしょ？
放送業界側の都合で付けられたモノだ。

だったら放送業界が金を払うべきなんじゃねーの？
なんで利用者に金払わせてるの？

これって詐欺じゃないの？

貧乏人・割れ厨だらけのプアスレ(w

日経必死だな

新聞社は質の悪いグレーの紙配達するだけで
毎月3000円以上取るじゃないか

このスレの反権力ワープアの必死な発狂っぷりに乾杯w

>>508
この理考えでいくと
雑誌の祖利益なんてどんだけぼったくりなんだw

>>510
日本メーカーの紳士協定で悪とされてる行為だからな
新聞社にとってメーカーは大切なお得意様
叩くしかない

　　　　　　　　中身のソフトはタダってか、飛んだ原価計算だなｗ

B-CASカードって売りっぱなしじゃん
古い機械のB-CASカードなんか沢山余ってるはず
うちにもあるよ使ってないの1枚だけど

>1
それが何か?、ってなもんだなw

3000円ぽっちで突破されるもんなら
国内で馬鹿高いデッキやら、モニターやら
買わされてるユーザーなんて白痴みたいなもんだw

そもそもフリーオの原価どうこう言っても国内で
PC用に単体売りしてるフルセグ（12セグ）地上波デジタルチューナとか
比較できるような製品がまず流通してないからなｗｗｗｗｗ

オンリーワンな製品に対して原価とか意味なし

ひとつ言えるのは
ヤクザが結んでるのに紳士協定とはこれいかに

原価がどうかなんて関係ない。売れる値段で売り、買える値段で買う。
記事に目を引かせたいために使ったのはわかるのだが、卑怯な手だな。

この記事を見てフォーリオのコピー商品が出回って値崩れしますようにサンタさんお願い

Friioなら許すよ
おまえら放送局のゴミどもに稼がせるよりよっぽどマシ

また嫉妬かよ、
これはアイデア料なんだよ、
ガタガタ抜かすな。

3000円の物を10万で売るのが日本企業

日経よ FriioでなくアニメのDVDでやってくれ

買う奴がそれだけの価値があると思うならばいくらで売っても問題ないだろう
逆にぼったくってると思う奴は買わなければいいだけ

別の会社から出てる基盤なりを使って
自分でＴＳ抜きできる装置を組み立てても犯罪？

>>529
村上隆のことかと思った。

>>530
>自分でＴＳ抜きできる装置を組み立てても犯罪？

B-カスが絡む限り
たとえ違法でなくとも文句はつけてくると思うw
つまり「地デジ」周辺にうろついてるヤツらってのは
そういう"種類"の人間ってことw

権利厨か

> ユーザーがB-CAS社に虚偽の事実を申し出てB-CASカードを入手すれば、詐欺罪

こんな脅し文句いっても意味がない

初っ端からｗ

ipodから何も学んでないんだな・・・

フリーオより安くて高性能なもの開発すれば儲かるこの事実を誰か海外サイトで布教していこや
ジャパンドリーム祭り勃発じゃ！！

部品の原価なら1割もあれば相当なもんだろうに
開発費とかいうものを知らないの？バカ？

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/6622349
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071127_copy_once_descrambler/
ttp://r.hatena.ne.jp/yatta/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/?of=90
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/144281/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/144281/?P=2
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/144281/?P=3
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/144281/?P=4
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=1
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=2
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=3
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=4
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?P=5
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?SS=imgview&FD=577358294
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/?SS=imgview&FD=578281815
ttp://www.friio.com/download/friio-manual-1.0.pdf
ttp://www.friio.com/spec/
ttp://www.google.co.jp/search?q=ARIB+STD-B25+%e4%bb%95%e6%a7%98%e7%a2%ba%e8%aa%8d%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%97%e3%83%ad%e3%82%b0%e3%83%a9%e3%83%a0&num=100&hl=ja&lr=
ttp://www.marumo.ne.jp/db2007_b.htm
ttp://www.marumo.ne.jp/junk/arib_std_b25-0.1.0.lzh
ttp://www.marumo.ne.jp/tawagoto.htm

>日本に黒幕がいる可能性が高い」（放送業界関係者）

黒幕が誰かなんて本来、さしたる意味も無いんだけどねw
つまりは、明快な決まり手が無いんで、メディアのバッシングで違法・巨悪のイメージを植え付け、
天文学的な賠償を求める長年に渡る泥沼の裁判に引き摺り込む、的な嫌がらせ手法を思っての事だろな
まあ、実際にフリーオ関係者相手にやれれば、抑えられるとは思うけどさ
日本国内での追随者だけならば、ねw

これを買う層に工作しても無駄だろ

黒幕も何も、いちいちカードでコピー制御するシステムがそもそもおかしいじゃん。
コピー制御鍵のシステムと、チューナーを一体型にしていれば
FriioのＢカスカードを使って復元なんて真似はできなかったんじゃないの？

プログラムなんて原価0円だからタダで配れよ

できないよ

つーかテレビなんて録画してどうする

＞放送業界関係者は、「FriioがB-CASカードの不適切な入手、使用を前提としているという点が問題。不正に入手したB-CASカードを使ってMULTI2を復号しているという点で、
＞不正競争防止法の第2条第1項第10号違反に当たる可能性があると考えている。
画質制御装置として生まれ変わるFrio2の合法化確定じゃん。

しらんよ

Vistaインストールディスクの原価は２００円くらいだろう。荒稼ぎってレベルじゃねぇな。
そもそも日経新聞の原価は５円くらいだろ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　無能ゴミ変臭者見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---

unkoo

そもそも、無料若しくは一律徴収で客寄せするのがビジネスモデルの放送業界が
コンテンツ課金で更に儲けようとするのが矛盾しているような

>400
本来はBS・CSの課金登録用のカードだから…
それが地上波でも必須になってクソなんだけど

その原価3000円に劣るレコーダーを作ってる日本企業って…

だよな。
日経新聞なんてワラ紙とインクだけでコピーしてりゃいいんだから
原価5円くらいだな。ぼったくり新聞め！
もっと安く売れよ

回路図まだー？

アメリカだと電波帯域は公共性が高いから、ＦＣＣが勝手にコピワンフラグ付けたりさせないようにしているし
携帯ドコモとかがやってる勝手アプリの禁止みたいな
自分の都合しか考えてない勝手な制限とかを付けられなくしたりもしてるのにね。

ＢＳとかＣＳみたいな10Ｇhz超のどうでも良い帯域でコピワンをやるとかは良いけど
誰もが垂涎している地上波の470MHz〜770MHz帯域でそう言う制限をつけるのはちょっと、
理解できないと言うか犯罪的と言うかもはや消費者に対するテロルに等しいと思う。

テレビ放送はその公共性の高さから、電波使用料を国民が特別に安くしてやってるのに
その恩を仇で返すとかもう非常識もいいとこ。

>>556
勝手アプリ禁止はauだろ。
ドコモはアプリに関しては一番解放されてるじゃん。
キチガイ？

>>557
ごめんなさいだべ( ● ´ ー ｀ ● ；)

>>558
俺も言い過ぎた

アメリカはケーブルで徴収できるから
自然とそうなるだけだろ

嘘を記事にするなよ、これ全然原価3000円じゃ収まらないから
B-CAS関係の部分に結構なコストが掛かっている
チューナーをタダで配る計画でもその部分がネックになっていたはず

Friioを叩く奴がいなくてﾜﾛﾀ

うわｗ



の元ネタ教えろクズども

>>563
ググレカス

今日の痛いニュースド本命スレはここですか？

B-CASいらない地デジチューナーを国産で出せばいいだけじゃーないか

お前ら普通にアホだな

こうやってブログの具にされるのか
で一般人が知って
騒ぎを大きくする

こんなネタで盛り上がれるんだからまだまだ安泰

>>521
このパターンは10年くらい前、MP3の携帯プレーヤーの流れに似てるな。
日本のメーカーは著作権がどーのこーので二の足踏んでる隙に韓国メーカー
が跋扈しちゃったからな。

日経だしスポンサー絡みで潰したい動きなんだろうな　

縛りがきつすぎるから欲しくなる
買ってもどうせ録画もしないし、テレビすら半年近く電気付けたこと無いんだけどｗ

どうせ買えないからそんな心配は無用ｗ

しかし、これだけ自己保身しても、まともなドラマ一つ作れない日本の放送局って終わってねｗ

>>574
クソだからこそ保護するんだよ

CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【8】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195883269/
>>549
CPRMディスクのコピー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1145110072/

MP3プレーヤーもいまでも足引っ張りまくりだから
一度固まると何十年も足引っ張られる羽目に・・・

フリーオでなんとかAT-X見れませんか？

なんだね、能登麻美子番宣部長でも見たいのか？

コピーフリーになるまでレコーダーなんて買わんわ。

>>578
フーリオじゃなくても、今使ってるパソコンに付いてないか？

ソフト開発費もコストなんだと、世間の人に認識していただきたく…。

B-CAS社ってのがあったのか。
これはヒドイ

用は抜け駆けして儲けてるの見て
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗ
なんでしょ銭ゲバ業界

B-CASなんて愚の骨頂だよな。

>>581
ありがとうございます、
ケーブルテレビですかね。

B-CAS社とそんな契約してるとは、使ってるオレも知らんかったな
どんな無茶で一方的な契約でも、それに従わないとテレビ観れないわけかー
理不尽だよなー

早くしろカスども

ﾊﾞｶｽ社

3000円前後で業者利益率9割でも、日本の糞ハードより魅力的なんだから困るw

>>1
何回読んでも、B-CAS社が詐欺会社にしか見えないんだが…

フリーオ買った神よ！
TS生ファイルをいくつかP2Pにながしてくれー！
生ってのを体感してみたいわ

ネトランやらWin100%の今月の特集が
フリーオでワロタ

>>1
B-CAS恐ろし搾取糞規制規格

普通に流せば3000円で出来て簡単に普及することを
一般メーカーはどれだけ無駄な暗号保護かけて
コストが何十倍にもなってるんだよって話だと理解した

>>592
ここにFriioで抜いたTSファイルがあがってるから見てみろ
http://2sen.dip.jp/friio/fromup.html

言っておくが過剰な期待は禁物。あくまでも生データだからな
市販の地デジチューナーやDVDレコ等は綺麗なお化粧してある事を知れｗ

フリーオが無かったら・・・

なんとなく威力棒Viiを思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=PpG33HCobkM

機械の構造に対して価格が云々なんて、そんな事言ったら地デジチューナーはどうなんだよ、と

日本のメーカーはとにかくDRMを重視しすぎる。

フーリオはレジスタンスです

Bｰカスとかテレビ買ったら付いてくるだろ
不正に入手って逆にどうやるんだよ

原価率の話で悪どい儲けかたをしていると決め付け、
B-CASの関係で法律問題をちらつかせる。毎度おなじみの手管。
日経はこんなアンチちょうちん記事で幾ら貰ったんだ?

こんな日本独自のぼったくり規格、作った技術者は恥ずかしくないのかね。

google先生で「フリーオ」を検索しても
http://www.friio.com/ へのリンクが出てこなくなり

それどころか

もしかして: フリオ

なんて意図的な誤誘導まで出ることもある件について

　　　　　　＼| | | | | | |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼| | | | | | | | | ／
　　　　　　≡　　　　　≡　　　　　, -＝ミ;彡⌒`丶､ 　　　　　≡　　　　　　　≡
　　　　　　≡ ： ち 選 ≡　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶　　　　≡　世　　そ　≡
　　　　　　≡ ： ゅ 択 ≡　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　 ≡　界　　れ　≡
　　　　　　≡！ かで ≡　 　l:::＼ヽ,.久ノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l　　 ≡　の　　が　≡
　　　　　　≡　　　　　≡　 　!:::::／ﾞ丶､＼~`　　ヾ(　l::::::ﾉ　　 ≡　　　　　　　≡
　　　　　　／| | | | | | |＼　 ,..','"／／ﾞヽ､_ ﾞ＼,＝= 〈:::::j　　 　／| | | | | | | | |＼
　　　　　　　　　　　　　　／ -‐'／ｨ赱､ iヽ　　 ﾞ丶､_l:イ
　　　　　　　　　　　　　/　　　lﾍ 　｀"" ,l.　l）　　　　　ﾞ丶!
　　　　　　　　　　　 ／/　　/ ヽ ￣ ヽi_,. -‐------､　　ヽ, ､
　　　　　　　　　　,､/　i　　 _　-‐''',￣/＿lj＿ } 　 ,' /ヽ-へ　＼
　　　　　　　　 ／　）　 _／　　　　 l､{ ^' ='= '^'　 / |､ ＼　 ＼　ヽ,､
　　　　　　　／　 ／￣／　　　　 /lヽ､ ｀""´　／　,. ゝ　＼_ -‐''　 ＼
　　　　　　／＼／__／　　　　 　 l　l　ﾞ ｰ-- '",. ／　　|､＿ヽ　　＼　　＼
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝ l l/ | /＼　／￣ ヽ　　　/|:;:|;:;||　　　　＼　 ﾞ丶､_
　　　＼､　　　＼＼つ ﾋﾟｯ 　 | |　|/　　|/　　　　|　 ／ .|;:;|:;:| l　　　　　　　　　 ヽ､
　　　＼＼_. -‐ /ｎ ＼　　　　| |　　◎/　　　　　l／＿_ |:_|_;|_ l_　　＿　　　　　　 i
　　　 | ＼ -‐¨◎　　 ﾞi￣）　 | |　　　l ＿　--‐‐￣i　　| |　　|　 ヽ|　 |　　　　　　ヽ
　　　 ヽ -＼ﾟ　　　ﾋﾟｯ ｀´＼_ | |＿＿|　　　　,.　　 ﾊ＿| Ｌ.-┘＿,,|　└-i＿＿＿＿＼
　　　　l　__r--‐=ﾌ　　　　　| ） |　　　レ-‐''"/ 　 <　　　　i-‐¨　,.　　┌┘┌┘└‐┐
　　　　.l　/　｀i-'"　　　　／Y.| |　　　　　　/　∧　 ゝ. 　 └'二ﾌ /l.　 | 　　 ﾌﾉ|. |￣
　　　　l l"　‐"ヽ＼-‐'''" ￣l. | |　　　　 ∠ - '　｀´　　　　　　 ﾚ'　 L_」　　　´　L.ｌ

>>596
バカだな。とっくのとうに削除済みだよｗ

独占禁止法スレスレの不正に金取ってる団体が偉そうだな

原価の話を新聞がするのか・・・

ならば人間国宝の陶芸家はぼったくりの詐欺師だな

つかＢカスってダビ１０で廃止されるんだろ。
文句言ってねぇでさっさと潰れろ

>>604
それミクの二の舞い。
てことは今回も電通が絡んでるわけだな。カス検索エンジンのグーグルといい電通といい、なんでこんな企業ばっかなのか

日本の流通に乗る前は、ほとんどの製品が定価6割の価格じゃなかったっけ
後は開発/製作費踏まえて原価考えろよ

>>604
ttp://search.live.com/results.aspx?q=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AA&mkt=ja-jp&scope=&FORM=LIVSOP
2ちゃんねるで画像検索力に定評のある
Windows Live Searchです。

Bカス団体に2000円払って合法的に取得してんのに不正に取得って何の話だよ

痛いニュースさん
取り上げてください＞＜

>>613
使用許諾約款に違反してるんだよｗ
合法ではないなｗ

>>608
新聞の原価なんて、一部がウンコ一回分のペーパー代に届くかどうかだしな

>>612
ゲイツサーチはヒット件数も桁違いだな…

あ、google先生でも一応一番下のほうには表示されてましたサーセンｗｗｗ

>>592
動画として見るならPV3でキャプったのと何も変わらないよ。
確かに静止画にしてみると解像感ではフリーオが優るが。

　 　 ┏┓　 ┏━━┓┏━━┓　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
┏━┛┗┓┃┏┓┃┃┏┓┃　 　 　 　 　 rﾆ二i⌒i　　　　 　 　 ┃┃┃┃
┗━┓┏┛┃┃┃┃┃┗┛┃┏━━━━|　 　| ||.|━━━━┓┃┃┃┃
　 ┏┛┃　 ┗┛┃┃┃┏┓┃┃　 　 　 　 |　　 |回|　 　 　 　 ┃┃┃┃┃
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┃┏┓┃　 ┏┛┏┛　 　 ┃┃ 　 　 　 　 ＼　＼|○| 　 　 　　 　 ┏┓┏┓
┗┛┗┛　 ┗━┛　 　 　 ┗┛ 　 　 　 　 　 ＼ノ￣`し 　 　 　 　 ┗┛┗┛

＞原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ

ソフト屋の人件費は無視ですかそうですか・・・

うわｗ

つまり、B-CASさえなければ
安価な製品が市場に溢れるということだな

自作が出来ないのかよ

どうしてもこの邪魔な機器を排除したいんだろうな
そういう考えだからこういう類の物が出てくるんだよ

>>620
間違うな
ソフト屋の人件費を無視してるんじゃない
人権を無視してるんだ　ソフト業界は

>>622
そりゃおまえ著作権使用料を無視してるだろｗ
中韓とやってることが変わらねー

フリーオよりB-CASの方が害悪と認識されているのが良く分かるスレ

Friioっていつ見ても売り切れなんだけど

バッキャロー1万円前後で頼むわ

>>628
売ってるだろ。
10万も出せば買えるみたいだぜw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63172295
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17672152

３ﾏｿが高いと言ってる奴らには、それが１ﾏｿになっても買えない層だろうなｗ
快適に使おうと思ったら、それなりのPCじゃないと�_だからな

BS11ﾊｼﾞﾏﾀ
http://www.bs11.jp/?action_public_pgm_list=true&cid=4

>>632
すっげーいいラインナップ

わろた

誤爆

転売厨が買い占めるから俺が買えないだろ馬鹿

8万で買うアホがいるならそりゃ売るだろとも思う

原価厨って本当にアホなんだな
マックのポテトの原価が10円なのに何で20円で売らないの？
って言ってるようなもん
本当にアホ

>>632
俗・さよなら絶望先生
2008年1月11日（金）24時30分放送開始！
※1月4日（金）は『「さよなら絶望先生　序」絶望少女撰集（BS11 Ver.）』をＴＶ初放送！
http://www.bs11.jp/?action_public_pgm_detail=true&cid=4&pid=85

第2期はリアルタイムで見られるってことか？
ありがてぇ・・・ありがてぇ・・・

>>632
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...

うわｗ

>>635

転売を潰すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1187487394/

【高値で】フリーオ転売するよぉ(∩ﾟдﾟ)１転売目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1195398775/


こっち来て転売屋ぶっ潰そうぜ。

医薬品なんて余裕で原価の50倍以上とかあるのに・・・
開発費や人件費なんか計算にいれないのかな。
マジで言ってるのなら本当に中学生か高校生の発想じゃないかと思う

荒稼ぎって言うけど、縛りをかけることがなければ、適正な価格で流通し、
もっともっとはやく、地デジ導入もはやくすすむだろうに。
囲い込んで選択肢をなくし、その上で儲けようと思う奴等は、
自分で自分の首を絞めていることに気付け。
まあジャスラックだけはどうころんでも大儲けだけどね。

そもそも今の時代に一番割りを食うのがエンタメな訳だが
なんでも規制解け規制解けって
解ってんのかね
日本の強みはエンタメが特化してるって事だと思ってたんだが
中韓みたいに潰す気かね
これからコピーだらけになって全然儲からないでしょエンタメ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 日本に黒幕がいる可能性が高い
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

医薬品、化粧品、健康食品のたぐいの利益率は異常

地デジレコ（地デジチューナー代用可）＋PV4なら現在待たずに買えるが
それでも転売されたFriioのほうが安く済むからな

はやいとこ技術解析して、PCで動作するエミュレータキボンぬ

需要と供給のバランスだからな
当たり前
医薬品なんて毎日の生活必需品でもないから原価通りだったら儲かる筈もない

安いくらいだわ

小売の入り値が6掛けから4掛けということも知らないのか?
自社で売ろうが少しでも小売に卸しているのなら小売の価格で売るのが当たり前
原価で考えてファビるのはブサヨの考え

どうせ非可逆圧縮して保存するから
アナログキャプチャでもいいんだけどな
フリーオ買ってみたいぜ

今北
天下りの利権屋が日経使ってフリーオをネガキャンとな

さあゲームの始まりです
お前らがんばれよ

3000円(笑)

ネットで流れてくるのを待つのが一番

プログラム開発費って0円だったのか・・・
日経に言われるまで知らなかったわ

ゲームとか高すぎだろ
DVD代だけで売れよ！

OCN規制でDTV板に書き込めないんでここに書くが、Friioの中の人へ
転売厨が潤うくらいなら、定価59,800のほうがまだましだと思うぞ
BS/CS完全対応版なら、定価64,800あたりでもバカ売れするだろう

原価率がどうのこうのよりも、需要を考えると今までが安すぎたんだ

別に原価がどうだろうと、まともに使えるのなら関係ない。
つーか、メーカーチューナーが５万もするのに、２万強で買えて、しかも暗号除去付きなら申し分ない。
ユニデンチューナーでも３万弱もする。

早く大量生産してよ

ご祝儀価格
競合する相手なし
そしてなによりユーザーがこの値段で納得して飛びつく
こんなもんしょ

ていうかソフト舐めすぎだろ日経

もっててよかったPV４！！！

でこの利益は何処に行くの？

３０分で３Ｇってｗ

これが法律違反じゃないなら、これから似たようなものが
どんどん出てくると思うんで、フリーオが買えなくてもそれほど
がっかりするほどでもないだろ。半年も経たないうちに
巷にあふれるかもしれない。メーカー製のレコーダーは売れなくなるだろうから、
規制も緩くなるかもしれないな。

つまるところ、地デジチューナーは3000円でなきゃ買わないよって事すわ

>>663
権利屋にはいかないと思うよ＾＾

411 名前: 名無しさん＠編集中 Mail: sage 投稿日: 2007/12/18(火) 11:11:41 ID: U9p8COge
12月18午前

ソフトウェアをバージョンアップしました。
[アプリケーション] Ver1.66

412 名前: 名無しさん＠編集中 Mail: sage 投稿日: 2007/12/18(火) 11:12:44 ID: U9p8COge
1.66 "on the way to stability pt2"
manifest is now embedded in release build, too. thanks to everyone who reported this (nobody did).
improved iso2022/arib character set decoding. fixes katakana and ascii parse in station name. thanks ccats!
corrected annoying preview window focus lose problem related to aspect ratio change.
bs/cs channel map support implemented, new sample channels.ini in installer.
corrected uninitialized video background when first starting, now replaced with default message.
corrected case when version change in another service would cause reset to default program (and rolled back due to bugs)
corrected case when minimized/hidden control window could not be brought back and needed registry deletion.
added setup option to ignore aspect ratio provided by broadcast until better solution is found to it. manual override is available.

413 名前: 名無しさん＠編集中 Mail: sage 投稿日: 2007/12/18(火) 11:14:51 ID: nbowSRc+
＞bs/cs channel map support implemented, new sample channels.ini in installer.
ちょｗｗｗ

>>664
地デジのMPEG2をそのままDLしたら、そんなもんだ。
MPEG4を採用しない放送協会もバカばっか

>>667
で何処に行くんだ？

>>663
30000万円が数千台だと利益率100%でも議論するに値するような額じゃない
広告屋と放送屋が制作からはねる上前でいうと30分番組数本分だ。

>>670
生産者側のお給料じゃないかなぁ＾＾
よくわかんないや＾＾

探偵ファイルのえりすちゃんやないねんから

30000万円ってなんだよw
30000円だった

工業用製品って大概7-8割の原価じゃないの

こんな腐った記事書いておいて
「技術者を応援する情報サイト」
ってんだから笑えるな

もう
新聞(笑)
だな
活字(笑)

あの部品点数ならそんなもんじゃないの
一般的な原価ベースからすると3割程度はボッてるって所かな

次は衝撃の利益率約10割のB-CASカードを特集してほしい

株（笑）

うわｗ

ってなんですか？教えてくださいm(_ _)m

総務省か何処かがメーカーに格安地デジチューナー作れって言ってたけど、
このFriio作ってるとこに頼めばいいんじゃねーの？

フリーオの原価が3000円なら5000円チューナーを作ることだってできるだろ？

>>681
上付きまんｋ

>>683
アホか。フリーオはPCが無いと動かんわ。

>>681
利権団体の自作自演

>>683
その2000円で
マイコンとそのソフトと
MPEGデコーダーとデコード用のメモリーと
NTSCやコンポーネント等の表示系回路が組めるならできるな



できる訳ねぇだろー

>別の動きもある。「ARIB STD-B25 仕様確認テストプログラム」と称するソフトを放送技術に詳しい一般の個人が開発し、
>そのソースコードをインターネット上で公開した。
まるもの懸念が現実にｗｗｗｗ


つかさ、なんでこんなFriioごときにふりまわされるんだ？
それだけコピワンが糞であっていますぐB-CASとともに廃止するという考えに
何故至らない？

チューナは大手家電メーカしか作れないという前提で
調子に乗ってやりたい放題やってるのがそもそもの
間違いなんだよな。

もっと生産すればいいのに
なんで出し渋ってんの？

フリーオが３０００円なら
国内企業なら１０００円以下でつくれるだろ？

出し渋ってるわけじゃないだろ。
こんなのは一気に売り切った方が儲かるんだからさ。

電子部品ってのはロット単位じゃないと入手出来ないし、
発注から納品まで数ヶ月なんてザラだから、部品待ちだろ。

フリーオ無くなったって
日本の地デジが入るあの国がやってくれる

あい(´･ω･`)

>>693
それじゃなにも面白くない

>>668
BSも見れるの？

ブラジルじゃなぁ・・・
せめて韓国か台湾辺りがISDB-Tを採用してればね。

430 名前: 名無しさん＠編集中 Mail: sage 投稿日: 2007/12/18(火) 11:55:09 ID: ET4u9QxA
そもそも、B-CASの閉鎖性は公共の電波を使った放送には合わないよ。
だから、Friioみたいな機器は絶対必要。

結局サムチョンだってデジタル放送対応のテレビを作る権利すら与えてもらえず、
日本の家電市場から撤退しちゃったわけだからね。
LGもチョン企業だから間違いなくデジタル放送対応テレビ・レコーダーは作れないだろうから、
家電から撤退するのは時間の問題だろう。


別にサムチョソのテレビなんか買う気はさらっさらないが、B-CASの問題だと思うと、
何故か怒りが湧いてくる。在日はもっとキレるべきだ。

デルも海外企業って事で地デジ対応は苦労したみたいね。
なんでも、海外企業で初めてだったらしいなデル。

放送業界「気に入らない奴には見せない仕組みにしようぜ」
メーカー 「気に入らない奴には作らせない仕組みにしようぜ」

＞●外資系企業としてB-CASとの契約を締結
＞実は、今回の製品発表は、一度、予定されていた会見が延期になった経緯がある。
＞「苦労を100個挙げろと言われれば、確実に100個挙がる」と、正木ブランドマネージャは苦笑するが、
＞会見延期の背景には、その時点で、いくつかのハードルを越えられなかったことが影響している。

＞例えば、B-CASカードのメーカーへの提供は、国産メーカーが基本であり、外資系メーカーへの
＞提供はこれまでには前例がなかった。その契約を新たに結ぶ上での手続きに多くの時間を要したという。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1012/gyokai220.htm

電子工作得意な奴ちょっと作ってみてくれ

か〜いこくし〜てくださぁいよ〜

>>29
これは本気なのか…？

別にテレビ見られなくてもいいや。
2chが見られないのは嫌だけど。

　

デジタル鎖国 日本

新聞紙、原価は無料。廃品回収で再利用された古紙。

利権ヤクザに払う上納金がなけりゃ、テレビもレコーダーも下がるってことだろｗｗｗ
Ｂ−ＣＡＳに相当な額を払ってるんだぜ

死ねよ利権ヤクザ

これってチョンが手にしたらヒャッホイだよな

BS11のアナログ放送って終わったんだろ？
俺のテレビはノイズまじりだけど多少映るんだがなんなの？
アナログの減力放送でもしてるのか

>>709
地デジはさすがに映らねーよｗ
まあ、BS/CSのフリーオ2が出たら話は別だ。

とりあえず日経ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>710
まだやっているよ。

なんで実態不明な非上場企業が、公共の電波を仕切ってんだ？
ﾌﾘｰｵが普及して、骨抜きにされちまえ。

実態不明な非上場企業は仮の姿で
実態はNHKとその仲間達そのものだから。

455 名前: フリーオ ◆uud.3friio Mail: sage 投稿日: 2007/12/18(火) 13:08:14 ID: aYYFUIIY
>>452-453
その他のサービスのEITバージョンが増加されているとき、デフォルトサービスへの移動は問題です。
これはNHK dualSDと110CSに影響するだけ。ペド以外は心配しない。

>>691
台湾で作って3,000円が、なんで国産1,000円で出来ると思うんだ？

459 名前：名無しさん＠編集中 投稿日：2007/12/18(火) 13:11:19 ID:Gt3OVnaG
>>455
日経の記事は読みましたか？

468 名前：フリーオ ◆uud.3friio 投稿日：2007/12/18(火) 13:15:41 ID:aYYFUIIY
>>459
うん、わろた。
日本からの糞石だから、原価は３０００円じゃないよ。誤伝過ぎ。

日経PCだめだな

>>718
中の人面白いな

誤伝て

翻訳エンジンじゃね＞誤伝

ソースなげーよ

これ最初に買った奴って勇気あるよな

最初にキノコを食べた者を尊敬する…… 毒かもしれないのにな……
ただの幸運なバカがたまたま食べたら大丈夫だったのか…………？
それとも………飢えで追いつめられた必死さが切り開いた発見なのか？

とりあえずためしてみることが大事なんだよな

根本的に台湾国内の人に
日本の法律を問うのは無理だろう

日本は台湾を国家として認めてもいないから
なおさら複雑化してくるな

糞石ってなんだ

利権屋はもっと儲かってる

１回目の販売は30台で殆ど人柱覚悟。
それで本物だと解って翌週２回目で多くの人間が手に入れた。
そして翌週にも再販。しかし、その後再販はされていない。

台湾で通販発売して、日本に個人輸入すればいいんじゃない？

>>731
だからそうやって売ってたんだよｗ

>>730
一回目のスレが立ったときはほとんどの人間が信じてなかったもんなｗ
俺もそうだけどこんなのありえねえ、買う奴馬鹿だろｗｗｗって思ってた。
今は反省している。

>>733
地デジだけってのが引っかかって１回目は見送った。
んで、２回目で手に入れた（２回目の２回目だったか…）。
今考えればPaypalも拡張したし、カードでも手打ちで余裕で買えたんだから、
２〜３台買っておけば良かったと反省している。

>>728
日本製(東芝)の糞チップ使ってるから安くねえよんだよヴォケって事だろ。

>>734
すげーな
俺は買えなかったorz
だがあれは注文一件につき一住所だったはずだから
たぶんはねられるぞ

俺は1スレ目で書き込みも1桁の時にスレ発見して、人柱になってもよかったけど
残念ながらクレジットカードという物を持っていなかった

俺も>>737と同じだわ
クレジットカード持ってなかったから買えなかった

そもそもpaypalとか面倒くさい

>>736
そうなのか？
何か３つ買ってたやつも居たぞ。
http://karinto2.mine.nu/blog/kuni/2007/11/friio_1_1.html

まあ、今騒いだところでしょうがない。
BS/CS専用フリーオ２に期待している。

>>738
俺もクレジットカードを買いに行くのに着て行く服がなかったからあきらめた。

肉桂お得意の誤報ktkr








468 名前：フリーオ ◆uud.3friio [sage] 投稿日：2007年12月18日(火) 13:15:41 ID:aYYFUIIY
>>459
うん、わろた。
日本からの糞石だから、原価は３０００円じゃないよ。誤伝過ぎ。

仕方がないよね
だって俺達にはFriioしかないんだから．
こんな需要をつくっちゃったのはB-CASと放送業界だよね．

まあ，ほとんどテレビ見てないから俺には関係ないけど

　

外圧がないと何も変わらないな

>>743
超同意

クリスマスプレゼントにフリーオ

クリスマスイブ特別販売に期待
もう1台欲しい

http://www29.atwiki.jp/friio?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=vip380165.jpg

クリスマス予定入ってる俺が2台目買えないからダメ

>フーリオ：３万円
>PC（デルの祭り価格）：６万円
>室内用地デジアンテナ（高感度）：１万円
>外付けHDD（１T、RAID1自作）：４万円
>B-CASカード再発行手数料：2000円
>
>わずか１０万円程度の出費で受信料もコピーガードもフリーな生活が始まります

15万弱で10万程度って言うのアサヒすぎね？
またはT豚Sのアンケート結果

公共工事でこれだけ利益が出れば土方はみんな会社に乗ってるな

>>580
バグ持ちの芝機が該当する。詳しくはAV板にて。

日経は原価厨かよｗ

>713
http://www-2ch.net:8080/up/download/1197966670162981.mG2qm7
こんな感じでとてもじゃないけど見れないんだが何が悪いんだ？
BS5とBS7は綺麗に写るんだが

>>755
BSケーブルに何かの信号が混信していないか？

>>775
アンテナレベル不足

>756-757
チューナーはテレビ内蔵でアンテナ直で繋いでるんだが
BS5が感度42-45でBS7が26-28でBS11が0って画面に出てる
今夜やるニューヨーク東8番街の奇跡見たいんだがｗ

コピワンってCATVにも掛かってるのか
でも即消しだからあんまり関係ないな

>Friio本体の原価は3000〜3500円程度

既存の液晶TVに地デジチューナ付けただけで数十万って国内メーカーのTVボッタクリすぎだな

Bカスの認証を受けるためにコストが上がってるのか。

>>758
なんでアンテナレベルが減衰してるんだろ…

BSケーブルが細いとか、被覆が薄くてノイズが乗ってるんじゃないかと疑うけど
BS11にチャンネルを合わせながらBSアンテナを微調整してみるしかないね

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/144314/S_z1.jpg

B-CASが無ければ、 チューナーモジュール>USB制御ICだけで済み、
海外の安い製品は実際にそれであると言う事ですか？

B-CAS死ね。

Friioイグレシアス

B-CASカードの部品コストはおいくら？

BCASカード6千円、再発行2千円てマジ!?
SEGA社員がムシキングカード売って、お札を刷ってる気分グフフっ♪とかかわいいもんだな

使用することを強制されるB-CASカードこそ原価に近い値段で売って欲しいものだ。

>>763
>チューナーモジュール>USB制御ICだけ
ワンセグチューナーそんな感じじゃね？

中国人早くきてくれ〜！！

B-CASカードの原価はいくらなんだろうね

>>604
今FirefoxにLive Searchのプラグイン入れた
もうGoogleは使わん

made in korea&chinaの格安「Friio」が大量に出回ったときの
NHKやＴＢＳの報道が面白そうだな

>>755
アンテナの受信コンバータが壊れ掛かっている可能性

最初が支那・朝鮮発でないところも好感

>>395
で、どうせCCCDん時みたいに根幹の特許はクソニーが握ってたりすんだろ？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

よくしらんけど、デジタルって言っても、アナログなら今までどおり録画できるんでしょ?
ようつべにうｐしてもらう画像なら、それで十分って感じ。

誰か３５０００円でいいからほとんど使ってなくてほこりかぶってる
うちのfriioを引き取ってくれ

>>778
まかせろ。

>>778
そんなこといわずに10000でどうよ？

確かにTS直録画できるが面倒くさいよ

BDレコで録画、BD抜きのほうが楽でいいよ
家電の作動安定性は侮れない

外部入力がないからドロップしたら取り返し付かないしな
安くてお手軽なのは良いことだけども

>781
BDレコとBDドライブで何10万するんだよ

>>783
PC用ドライブはアイオーの型落ちが3万で売ってる。

>>730
一回目に金突っ込んだ奴は馬鹿すぎて尊敬に値するわ
あまりにも怪しすぎたｗ

>>783
シャープのBDレコと型落ちのBDドライブとの組み合わせなら
量販店で10万程度で手に入るぞい

おまいらいろいろ難癖つけてるけど本当は欲しいんだろｗｗ素直になれ

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暴力団の収入源になるので買うのはやめましょう。

って麻薬みたいな扱いを始めると思います先生！

BDドライブ安いね。
27000円くらいで売ってる。
来年以降急速に値下がりするだろうね。

禁酒法下の社会では、酒はマフィアの収入源だった
今では合法だしマフィアの小遣い稼ぎにもなりゃしない

つまり、そういうことだ

はっきりいってマフィアより楽して稼げるＢ−ＣＡＳ利権。
マフィアが可愛く見える悪っぷり。

日経は今後出る新製品を全て原価計算しておくれ

ワンスコピー撤廃してその予算を年金にまわしてくれよ！

もうまってられん。
パナの4倍録りレコで250GBモデル　実売6万5千円くらいのやつでいいんでない？
安定度と　録画最終保存メディアの安さで　コピワンでもかまわん気になってきた。

>>795
最終保存メディアが劣化したらどうする？

>>795
うちの居間はそれ使ってるよ

俺は、ちょっと古いタイプのHDDレコーダーとPV4使ってるけど

日本のメーカーは悔しいだろうなぁ。
フリーオなんかよりもっといい物を安く売ろうと思っても、Bカスのせいで売れないんだからな。
まぁ著作権房の企業と天下り役人の言うことをホイホイ聞いてきた結果がこれだからしょうがないか

>>796　よっぽど極悪な環境で　粗悪なメディア使ってない限り　問題ないよ。
CD-R4倍速SCSI接続の頃から　CD焼き始め
激安メーカー不明CD-Rで室内にて裸で放置の耐久テスト
（90分？メディア+メーカー不明のメディアは　書き込みの時点でOUTだったがｗ）　
2001/7月の日付のものがまだ読める。
DVD-Rも　2003/3月の日付のものがまだまだ元気。

んで　最終保存メディアが劣化したら・・
そんときゃ　コピワンだろうがコピフリだろうがVHSだろうが　データの修復は不可能だから
「諦める」選択肢しかないだろね。
もしくは　コピフリでデータ持ってる人のコピーする
どっちにしろ　自分ひとりがコピフリ機器もっててもトラブル対処できないから
この場合コピワンの問題は　まったくないな。

>>798
なこたねーよ。
B-CASが価格維持に貢献してんだから。

>>797　編集いらない放送（AT-Xとか　NHKとか）だと
パナで録画して焼いておしまいにならない？

俺の場合　一時DVDメディア月20枚前後使ってた時期があって
(スカパーATX他、NHKBS、WOWOW録画がメイン）
キャプボで「コピーフリー」、「編集」、「手軽なサイズ」、「DVD化するまでの時間」てのを重要視してた
特にサイズと時間。
HDサイズで容量1/4だと　かなり惹かれるものがあるなー。

>>801
居間に置いてあるのは、メディアに焼くことすらしてないよ
ロケフリで他の部屋でも見られるようにしてあるから、見たら消すだけ

ま、居間のは年配者用だから、CATVの多チャンネルの多さに追われて
録画することすらほとんどないみたいだな

いいから代引きで買わせろ

この記事の注目どころはB-ｶｽのﾎﾞｯﾀﾘ様を白日の下に晒したところだ。

白日の下にを、白目のシタにと呼んでしまった・・・

B-ｶｽ、B-ｶｽって、何か泥棒が鍵を憎んでいるようにしか思えないな。
普通のユーザから見たらｗ
補償金を未来永劫支払えって、朝鮮人みたいなこと言ってる著作権の
言い分もおかしいけどね。まあ、どーでもいいわ。

本来ならコピーフリーで高画質高音質を楽しめるところを
アホみたいなワンセグなんぞで荒稼ぎしてる方が
よっぽど詐欺もいいところだろと。

>>806
自分で作ったインフラで流すコンテンツなら鍵かけるのは自由。当然。

公共の電波を、対価を払わずに占有する（公共サービスをするという約束の下）者が
好き勝手に制限付けたり、契約を強制するのはおかしいって話だよ。

>>806
普通のユーザからみたら　BCASとかカスラックは893
なんでこいつらに金払わなきゃいけないの？
こいつらは　何の仕事もしないで　ｼｮﾊﾞ代だけ強引に払えといってくる893。
本物の893やさんなら　まだｼｮﾊﾞ代を払う先を選べる。
(複数の違法な勢力から　地理的、組織的に怖いほうを選べる）
がこいつらは　独占してる。さらに仕事をしていない。
違法コピーが世に氾濫されてるのを駆逐してる姿など見たことも無い。
(ヤフオクなどであからさまな違法コピーは山ほど見かけたよね）
違法(としか思えない）に資金集めしてて　さらに独占「完全に悪」それが一般消費者のイメージ。

著作権者に金払うのには　なーんの抵抗も無い。
これは　意味不明なｼｮﾊﾞ代求めてくる893とちがって　
賃貸料金求めてくる大家に金払う感覚。当然の義務。
しかしBCASカスラックに払うのは嫌。＞CD/DVD不買への流れ

事実上金払って買ってるのに購入理由が不当だからって詐欺罪になる物なのか？

ttp://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231
> 米国
> 電波利用料収入約240億円、オークション収入年平均4,600億円。
> 放送局の免許も、原則オークションの対象。
> 英国
> 電波利用料収入約213億円、オークション収入年平均2,250億円
> 放送局に対する電波利用料は減額。代わりに放送事業免許料約538億円を徴収。放送局に対する特別措置を勘案して、総額は840億円となる。
> フランス
> 電波利用料収入約94億円、第三世代携帯電話免許料年平均約113億円＋売上げの1%
> 放送局に対する電波利用料は免除。代わりに映画産業等の支援のための目的税等約380億円を徴収。
> 韓国
> 電波利用料収入約200億円、出損金による収入約250億円
> 放送局に対する電波利用料は免除。代わりに広告収入の一部約350億円を徴収し、放送発展基金に充当
>
> これに対し、電波利用料制度の現況についてによれば、日本の現状は次の通りである。
>
> 日本
> 電波利用料収入653.2億円（平成19年度）
> 放送局に対する電波利用料はわずか7億円。アナアナ変換対策にかかる暫定追加電波料30億円。合計38億円。
>
> 電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、放送局に対する電波利用料がわずか7億円というのは破格である。
>暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせても
>わずか38億円であり、TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても1/20以下という激安特価である。
>仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の電波利用料を徴収してもおかしくない（不可能だが）。

まあ、公共リソースを不当に異常な安価で占拠してるってこったな。
その分、ほとんどの電波利用料は携帯の帯域、つまり携帯利用者が負担してる。
民放の施設のデジタル対応にも2000億くらい公的補助金がでたけど
ようするにそれも実質携帯料金からでてるってこったな

これてＰＣあればテレビいらなくね？

革命の烽火を掲げよ
民が波に自由を求め続ける限り
何度でも立ち向かおう

　rﾆ二i⌒i 　
　|　 　| ||.|
　|　　 |回|
ノ＼　 |　 |
＼　＼|○|
　 ＼ノ￣`し
フリーオ（2007-）

電化製品なんてみんなそうだろ
著作権って傘の下で利権食ってる豚肥やすよりまし

>>771
ケータイからフリーオの画像検索しても出ないんだが、気のせいか

なんか俺、自演みたいで嫌だな・・・('A`)

ウェブ フリーオ の検索結果 約 259,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)


もしかして: フリート




＾＾；；；；；；

フリート の検索結果 約 597,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

フリオ の検索結果 約 195,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)



グーグル＾＾；；

フリーオ で検索

google：71,800 件
yahoo：185,000 件
Live Search：1,890,000 件
goo：19,300 件

この違いは何なんだ・・・

BDってリッピングできるの？

>>819
コピワン

トレーディングスタジオ＜１２月１８日放送分＞
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=678554

さっさと量産してよ。
TV代わりにもなるし助かる。

この前の注文で負けたorz

日系はどこから金もらって書いてんだ？

電通

>>799

コピフリの場合バックアップを作っておけばひとつが死んでも問題ない。
だから一人でも対処可かと。

HDDにtsで保存されてるなら何も考えずにファイルを丸ごと別のHDDにコピーするだけで簡単。

>>791
在日創価マフィアことモンテローザがあるじゃないか

もってるけど、質問ある？

>>818
更新速度が違うんだよ
素人乙

テレビ局のアホ共が目先の利益に走って下らない事するからだよ

>>825
多重化してこそのデジタルだしな。
暗号化のためにいらんコストを払うのが馬鹿らしい

ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなんかとっていたら
数TBどころでは済まないと思うんだが
持ってる人はどういう使い方しているわけ？
焼くだけだったらその辺のBDﾚｺｰﾀﾞでいいわけだし
ｴﾝｺｰﾄﾞもTSじゃ難しいよね

ワンセグ抜くと、サイズが１／６０

>>831
少なくとも気に入ったものは物理的に別のドライブにバックアップしてるなぁ。
重要度が低いのはバックアップなしで1つだけ保存。
400GB×3で今のところ足りている。

というか、バックアップに限らずいざというときに移動できないのがコピワンの問題なんでしょ。
BDなどのメディアが劣化しはじめたとき、何枚かは失ったとしても、兆候に気づいて移動できれば大半は救えるわけだ。
あと、エンコなどで自由な形式に変換したりできるのが利点だな。

あとTSのエンコードは普通に出来ると思うけど。
仮にTSに対応していないソフトを使っていたとしても、VLC等でPSに変換してやれば普通のmpegファイルだし。

>>831
>ｴﾝｺｰﾄﾞもTSじゃ難しいよね
別に。HDの圧縮動画なんてもう結構出回ってるし
mpeg2からだと相当縮めてもさほど画質は落ちない

>>831
DGIndexを使ってd2vを作れば余裕。

南朝鮮の大統領って台湾臭がする

飼っている犬にビーカスカードを噛まれて
ズタズタにされたのでと言ってビーカスカードの再発行を受けた漏れは犯罪者ですか、
そうですか。

3000円程度で十分な地デジに
これまで高額な機器を買わされてきたということか
とんでもねー

地デジ対応機器が高すぎると思ってたんだよ糞

地デジチューナー５０００円で作れるだろボケが

>>853
サンクス

>>854　>>857
いいじゃないか

空き巣に入られB-CASカードを抜き取られた（実話）

本当は地デジ移行のための低価格チューナを５０００円で作れるんだろうなあ

>>1
>利益率9割の荒稼ぎ

事実だとしても、お前らが言うなw

台湾のメーカーが3000円で作れるのに
それを数万で売ってる日本のメーカーも叩けよ

この記事で地上波を見るのにカードが必要と初めて知った。

>>838
落ち着け、それは比較が少し間違ってる
FriioはあくまでPC用チューナーだ
テレビ用なら音声映像出力やリモコンが必要だから
どう考えても4桁後半になるだろう

>>838
お前が3000円で作って3000円で販売すればいいじゃん

ダブルチューナーのブルレイレコーダが２台あれば、
無条件で４枚ハイビジョン番組が保存出来るんだが。

4枚コピー出来ても、孫コピーできなきゃゴミが3つ増えるだけ

BDレコある人間ならBDドライブ買ってAACSクラックした方が確実だな。

ってゆうより撮る価値ある番組って今あるの？

>>850
朝のラジオ体操

>>850
映画とアニメとスポーツ中継はそれぞれのファンなら録る価値あるだろ。