【佐世保乱射事件】馬込の車に散弾２５００発、自宅からも押収　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

1 ：支援してください(長野県)：2007/12/16(日) 15:44:40.89 ID:ytBggkIK0 BE:13398847-PLT(17678) ポイント特典

長崎県佐世保市のスポーツクラブで８人が死傷した散弾銃乱射事件で、自殺した無職馬込
政義容疑者（３７）の所有車に、散弾銃の実弾約２５００発が残されていたことが１６日、
佐世保署捜査本部の調べで分かった。同容疑者の自宅からも２２発が見つかり、捜査本部
は大量の実弾を所持していた理由と事件の関連を調べている。

調べによると、車は馬込容疑者が自殺した同市船越町の教会前に止めてあった。中には、
箱に入っていないものも含め約２５００発の実弾があった。近くにある自宅の捜索でも、
２２発入りの一箱を押収したという。

http://www.asahi.com/national/update/1216/JJT200712160005.html

2 ：クリーニング店経営(埼玉県)：2007/12/16(日) 15:44:50.69 ID:H+J7Bb9i0

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3 ：竹やり珍走団(dion軍)：2007/12/16(日) 15:45:36.57 ID:PcUvb72r0

弾無限チートかよ

4 ：か・い・か・ん(東日本)：2007/12/16(日) 15:45:38.26 ID:VOBfTlAa0

うちのコオロギなんて１０万匹だぜ？

5 ：選挙運動員♀(大阪府)：2007/12/16(日) 15:45:48.68 ID:o4dcuibg0

なんで全部使わなかったんだ？

6 ：運動員(大阪府)：2007/12/16(日) 15:45:50.99 ID:LaBqVXym0

豚に真珠
スイーツに車
無職に散弾銃

7 ：パート(長屋)：2007/12/16(日) 15:46:10.38 ID:lxXL3sy/0

無職の癖に金あるんだな

8 ：芸人(大阪府)：2007/12/16(日) 15:46:31.06 ID:QaWi3K110

>>4
それおまえの家じゃなくてコオロギの家だなもう

9 ：公明党工作員(神奈川県)：2007/12/16(日) 15:46:41.89 ID:lrwuyRFR0

こんなに玉　購入できるのか

10 ：建設作業員(樺太)：2007/12/16(日) 15:46:54.38 ID:9IMmMcCIO

ああああああああああ
俺も撃ち殺してえええええええ
勃起がおさまらなああああいいいいいい

11 ：新人(愛知県)：2007/12/16(日) 15:47:04.96 ID:D+l8mxmj0

>>4
コオロギ養殖か？

12 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/16(日) 15:47:06.79 ID:tXDCHhbbO

軍靴の音が聞こえる

13 ：ディトレーダー(大分県)：2007/12/16(日) 15:48:16.20 ID:OYeRl2XK0

おいおい、戦争でも始める気かい？

14 ：おたく(樺太)：2007/12/16(日) 15:48:59.24 ID:Q0dsm+yBO

漢ならスラッグショット

15 ：国会議員(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 15:49:07.22 ID:QSRpp0rdO

すげえな

16 ：か・い・か・ん(東日本)：2007/12/16(日) 15:49:53.70 ID:VOBfTlAa0

私女だけど>>10の股間のライフルを私の中で暴発させて欲しい。
>>11ひみつ
>>12それ”ぐんか”って読むんだよね。臭いを嗅いじゃうよｸﾝｶｸﾝｶ

17 ：光圀(埼玉県)：2007/12/16(日) 15:50:17.19 ID:4Sej07Oc0

>>13
戦争だって？そんなものはとっくに始まってる。気付くのが遅すぎた。

18 ：産科医(大阪府)：2007/12/16(日) 15:51:08.59 ID:gfrVG0o00

宅間が散弾銃もってたら
もっと凄いことになってたな

19 ：新聞社勤務(神奈川県)：2007/12/16(日) 15:51:39.15 ID:ZgPDfBcn0

なんで後一週間待てなかったのか

20 ：北町奉行(三重県)：2007/12/16(日) 15:51:59.39 ID:JK01Vp/n0 BE:895076-PLT(12290)

１００％アメリカが悪い。アメリカ文化の悪影響。

21 ：車内清掃員(長屋)：2007/12/16(日) 15:52:06.69 ID:vfg7Hdf/0

ヤバすぎワロえない

22 ：銀行勤務(福井県)：2007/12/16(日) 15:52:07.07 ID:20whBM3M0

それだけあればバイオハザード楽勝でクリアできるな

23 ：留学生(大阪府)：2007/12/16(日) 15:52:35.31 ID:F824uWSH0

2500発って散弾一粒一粒の数じゃないのか？？

24 ：フート(dion軍)：2007/12/16(日) 15:52:41.81 ID:zTqEMWZu0

結局、基地害だったってことでFA?

25 ：ガラス工芸家(樺太)：2007/12/16(日) 15:52:48.05 ID:50mwYqvIO BE:466723182-2BP(0)

なんでちょっと撃ってやめたのだ

26 ：巡査長(樺太)：2007/12/16(日) 15:52:54.27 ID:kgJtv6R9O

いったい何が始まるんです？

27 ：か・い・か・ん(東日本)：2007/12/16(日) 15:52:56.87 ID:VOBfTlAa0

>>18
あいつは淡々と殺しつづけるだろうな。

28 ：銀行勤務(福井県)：2007/12/16(日) 15:53:32.21 ID:20whBM3M0

散弾くらったら弾取り出すの大変らしいな

29 ：整体師(東京都)：2007/12/16(日) 15:53:39.23 ID:PxDx170K0

全部使えよ

30 ：イタコ(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 15:53:39.86 ID:LquThbpfO BE:219278382-PLT(12030)

結局コイツは何がしたかったんだ？

31 ：請負労働者(京都府)：2007/12/16(日) 15:53:57.57 ID:ch3LGxzL0 BE:141035033-PLT(26370)

本当分けわかんない事件

32 ：か・い・か・ん(東日本)：2007/12/16(日) 15:54:25.46 ID:VOBfTlAa0

>>19
サンタの格好で散弾銃乱射とかシュールだよな。

33 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/16(日) 15:54:39.34 ID:rXPq+xenO

なんだかんだ言ってクリスマスのせいって予測は当たってんな

34 ：客室乗務員(東京都)：2007/12/16(日) 15:55:23.03 ID:dsCMMayK0

カップルは馬込に謝罪すべき

35 ：整体師(福岡県)：2007/12/16(日) 15:56:07.92 ID:3kvhIPaa0

警察と戦えたんじゃね

36 ：調理師見習い(大阪府)：2007/12/16(日) 15:57:39.19 ID:Jf8wnZCN0

繁華街で乱射してたらチョ・スンヒ越えだったな

37 ：プレアイドル(神奈川県)：2007/12/16(日) 15:59:16.79 ID:wgyGS1Qa0

ずいぶん買いだめしたな、何と戦うつもりだったんだかｗ

38 ：自衛官(愛知県)：2007/12/16(日) 15:59:42.65 ID:VWn/E4P/0

どうせ自殺するならもっとド派手な演出が欲しかった
洋画的に考えて

39 ：三銃士(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:00:22.74 ID:OXPwVkD30

統合失調

40 ：理学部(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:00:39.29 ID:u91TgLYEO

いったい何と戦うつもりだったのだろう

41 ：グラドル(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:01:00.75 ID:2V9/lH6b0

近所の住民が後出しで批判ｳｾﾞｰと思ったけど
今回ばかりは同情するわ

42 ：か・い・か・ん(東日本)：2007/12/16(日) 16:01:17.94 ID:VOBfTlAa0

社会保険庁職員を殺しまくって欲しかったな

43 ：インストラクター(埼玉県)：2007/12/16(日) 16:01:36.25 ID:mK4yo6d/0

無差別テロだろ

散弾銃を規制しろ

44 ：派遣の品格(東京都)：2007/12/16(日) 16:01:58.07 ID:eawDW8Ph0

戦争にでもいくつもりだったのか

45 ：幹事長(熊本県)：2007/12/16(日) 16:02:05.23 ID:IUw7nE1n0

こいつスケール小さいなぁ。宅間ならもっとやってたよ

46 ：釣氏(北海道)：2007/12/16(日) 16:02:42.33 ID:fq1u56jj0

選手クラスになると年間２万発くらい使うらしい

47 ：割れ厨(東京都)：2007/12/16(日) 16:02:51.79 ID:Tb2mQgf60

また例の「みんなが私の悪口を言っている」だろ
どのデムパも周波数は一緒。
ダイヤル90908（クルクルパー）同じのを聞いてる。

48 ：国会議員(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:04:46.37 ID:QSRpp0rdO

弾って、いくらぐらいするんだろう

49 ：接客業(コネチカット州)：2007/12/16(日) 16:07:16.94 ID:1EauHLx4O

【ショットガンが一番危険な対人火器】
それが許認可制のファーストステップでいきなり持てる
日本のガンコントロールは昔から色々言われていた訳でな

しかもあさま山荘を機に「５発」→２発に規制されたのに

50 ：自衛官(愛知県)：2007/12/16(日) 16:08:36.07 ID:VWn/E4P/0

GANTZの和泉は黒人に変装して新宿の町中にいる人間全てを撃ち殺して廻って
最期に黒野に殺された

51 ：イタコ(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:08:57.00 ID:LquThbpfO BE:575606467-PLT(12030)

派手にやらかしたいなら犯行予告でもしとけば良かったのに

52 ：留学生(神奈川県)：2007/12/16(日) 16:09:14.67 ID:Mzx9TBbT0

クリスマスと戦ったのか？

53 ：共産党工作員(千葉県)：2007/12/16(日) 16:09:35.57 ID:eGstn+g+0

なんだ自殺したのか

54 ：赤ひげ(北海道)：2007/12/16(日) 16:10:12.03 ID:Mt/rJ7Fo0

2500発あったらラクーンシティでもしばらく生きれるな

55 ：右大臣(樺太)：2007/12/16(日) 16:11:15.60 ID:Erh72iUgO

>>32
クリスマスの夜、カップル達に鉛の弾をプレゼントか…
繁華街阿鼻叫喚

56 ：氷殺ジェット(青森県)：2007/12/16(日) 16:11:39.32 ID:4ZWME7Sc0

こんなのを２５００発持ってたのか．．．
ttp://www.securico.co.jp/gun/bullet.html

57 ：県議(大阪府)：2007/12/16(日) 16:11:59.26 ID:N7ybzQjm0

銃を案外簡単にもてることが知られたから
また乱射事件起きそうだな

58 ：留学生(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:12:01.08 ID:M1dXOUgjO

ペレットを一粒一粒数えたのか

59 ：野球選手(大阪府)：2007/12/16(日) 16:12:48.04 ID:Gaqqf9wA0

どうせ自殺するなら無関係の人間も巻き込んで
2500発を盛大に使えばいいのに。って思うんだが。

なんかもったいなくね？

60 ：国連職員(静岡県)：2007/12/16(日) 16:13:29.04 ID:QRlZskoU0

サムでも2500は持てねーぞー

61 ：相場師(東京都)：2007/12/16(日) 16:13:31.23 ID:hBBfer5u0

戦争でもやろうとしてたのかな

62 ：留学生(東京都)：2007/12/16(日) 16:13:38.45 ID:sh1zUSKT0

先を切り詰めると何で殺傷力が上がるんだっけ？

63 ：貧乏人(埼玉県)：2007/12/16(日) 16:17:03.12 ID:yx3D0Bk00

クリスマスに目出し帽上下迷彩でゴルフバック担いで走り回ったら捕まるのかな。
たまにスポーツジムに飛び込んだり。
おまえらやるなよ。

64 ：専業主夫(長屋)：2007/12/16(日) 16:17:41.38 ID:GZdgrckY0

バイオハザード

しかしこんな銃がもっと簡単に手に入るアメリカとかマジ怖すぎだろ
デパートとかとてもじゃないが行けないな
いつそんなのが居るか分からんから買い物も命懸け

65 ：貧乏人(埼玉県)：2007/12/16(日) 16:18:52.56 ID:yx3D0Bk00

>>62
タマの広がりが大きくなるので至近距離での命中率が上がる。
実は素のままだとあまり広がらないんだよね。

66 ：空気コテ(東日本)：2007/12/16(日) 16:20:20.43 ID:4gR06qrO0

2500発ってマジかよ。散弾ひとつひとつじゃなくて？
そんなに一般人が持てるもんなのか？

67 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/16(日) 16:20:22.15 ID:gcSLXh7UO

先を切りつめると散弾が広がりやすくなるから蜂の巣になりやすい。
ただし威力は落ちるから遠距離の相手には向かない。

68 ：整体師(福岡県)：2007/12/16(日) 16:21:21.84 ID:3kvhIPaa0

観賞用として本物のM92が欲しい
韓国で購入、船で博多港に帰港した時に浮を付けて海に沈めて
後で回収とかできないかなぁ～

69 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2007/12/16(日) 16:22:04.69 ID:d4WuDg+C0

＞１年間に購入可能な弾数は最大２０００発。持ち運びは厳しく制限されているが、
＞自宅内に８００発までの保管が許されている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007121600064

＞自宅内に８００発までの保管が許されている。
＞政義容疑者（３７）の所有車に、散弾銃の実弾約２５００発が残されていた
どう見ても警察の怠慢です、本当に（ｒｙ

70 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/16(日) 16:22:06.30 ID:746WMxXN0

>59
ヤクザの事務所にでもそれやらかしてくれれば神なのに、、、

71 ：北町奉行(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:22:10.28 ID:2xtXFY2I0

佐世保がTウィルスにまみれても生き残れるな…

72 ：野球選手(大阪府)：2007/12/16(日) 16:23:08.38 ID:Gaqqf9wA0

>>64
逆に考えると、泥棒とかも命がけだな。
忍び込んだ家の人間の枕元には銃があるんだから。

犯罪者にとっても抑止になるんじゃないか？

73 ：通訳(福岡県)：2007/12/16(日) 16:23:46.64 ID:hQzBtH2R0

まさかとは思いますが、この「散弾２５００発」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

74 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:24:38.40 ID:n9m1UDHiO

１人殺せば犯罪者だが、１万人殺せば英雄になれる。
場所さえ間違わなければ英雄になれたものを…

75 ：相場師(東京都)：2007/12/16(日) 16:24:38.36 ID:hBBfer5u0 BE:457128678-2BP(4302)

俺も散弾銃の所持許可とろうかな

76 ：通訳(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:25:23.82 ID:Z5er842o0

朝鮮総連とか創価学会とかでその手腕を発揮してほしかった

77 ：貧乏人(埼玉県)：2007/12/16(日) 16:25:34.62 ID:yx3D0Bk00

>>66
弾丸の購入は義務付けられている。
クレーや狩猟に行かない人はどんどん溜まるというカラクリ。
と、前に小説で読んだが本当かどうかは知らない。

78 ：モデル(dion軍)：2007/12/16(日) 16:26:06.19 ID:BJXFoiAm0

コミケに突入すれば英雄になれたな

79 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:28:30.78 ID:LGFc0aRG0

何事もなく、朝鮮との戦争でも始っていたら
武器庫であるこいつはちょっとした英雄視されてただろうに

80 ：プレアイドル(神奈川県)：2007/12/16(日) 16:28:54.85 ID:wgyGS1Qa0

>>68
外国なら5万で買える本物が日本で無可動実銃になると何十万するからなあ
趣味で本物のガバメント密輸して逮捕されたってのもあるし

81 ：サンダーソン(樺太)：2007/12/16(日) 16:30:09.66 ID:E0GE5qNuO

主要な駅でぷっぱなしたら三桁は逝くんじゃね？

82 ：ねずみランド(鹿児島県)：2007/12/16(日) 16:30:20.50 ID:gz19gIB00

日本でもライフル買えるんだよな、装填できるのが三発までなんだっけか

83 ：カラオケ店勤務(石川県)：2007/12/16(日) 16:30:35.41 ID:2DcCRkPA0

キャナルシティあたりで全て消費すれば宅間神を超えたかもしれないものを・・

84 ：元原発勤務(アラバマ州)：2007/12/16(日) 16:31:02.40 ID:LGFc0aRG0

>>80
おれがゲームから得た知識だと
ライフルとかは新車のバイクぐらい～軽自動車くらいの値段するだろ

85 ：事情通(東日本)：2007/12/16(日) 16:31:29.17 ID:nwoFjV9+0

何人やる気だったんだよ

86 ：自衛官(愛知県)：2007/12/16(日) 16:33:46.98 ID:VWn/E4P/0

俺も一発で1億以上の玉がでる散弾銃を股間に持ってる

87 ：クリーニング店経営(東京都)：2007/12/16(日) 16:34:20.81 ID:DDrEbjHk0

少年が少女を殺害するとか、同級生を殺害するとか、散弾銃で友人を撃ち殺すとか・・・

すごいな、佐世保って・・・人口どのくらい？

何が原因なんんだ？
へんな奴が流入しやすい街なのか？
それとも変な教育されてるのか？

88 ：デパガ(dion軍)：2007/12/16(日) 16:35:36.43 ID:xcuQUu7J0

間違いなく模倣犯がでてくる。警察は今から所有者全員を検査しろ

89 ：一反木綿(神奈川県)：2007/12/16(日) 16:35:37.99 ID:xRAPlE0o0

>>84
中古なら10万で弾と一緒買えるよ
まあガンロッカー諸々でもう＋10万は掛かるみたいだけど

しかし日本でも無差別銃乱射が起きる世の中になってしもうたか

90 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 16:36:48.85 ID:n9m1UDHiO

>>86
その中には将来地球を救うかもしれない素晴らしい才能や、
世界を滅ぼすかもしれない悪魔の力が含まれているかもしれない。
むやみやたらに打ちまくるんじゃ無いぞ。

91 ：相場師(関東地方)：2007/12/16(日) 16:36:50.24 ID:Zv66SQ680

キリスト教は悪魔の宗教ということが証明されたよね(´・ω・｀)

92 ：電力会社勤務(樺太)：2007/12/16(日) 16:36:55.93 ID:elsg7uAVO

>>89
きめえよ死ね

93 ：県議(大阪府)：2007/12/16(日) 16:37:20.07 ID:N7ybzQjm0

猟銃持ちたがるってその時点でまず普通じゃないだろ
そんな許可やめちまえよ

94 ：北町奉行(三重県)：2007/12/16(日) 16:39:04.48 ID:JK01Vp/n0

実弾２５００もか
まさに後日談

95 ：美人秘書(大分県)：2007/12/16(日) 16:40:00.09 ID:bN2JTMSR0

一発いくらぐらいなの？

96 ：福男(東日本)：2007/12/16(日) 16:48:33.64 ID:0xSKH0sX0

銃って思ってたより簡単に手に入るんだな

97 ：牛(栃木県)：2007/12/16(日) 16:50:21.51 ID:M3LPzQ5N0

100人殺せば英雄だ。

98 ：つくる会(石川県)：2007/12/16(日) 16:50:54.90 ID:AaEShCH20

まさに「キチガイに刃物」

99 ：福男(東日本)：2007/12/16(日) 16:56:39.07 ID:0xSKH0sX0

あー宅間も当時37歳じゃん

100 ：底辺OL(京都府)：2007/12/16(日) 16:57:36.95 ID:SuMpXbwn0

>>78
やめてよー

きっと今度の冬コミは警備が強化されて警官がうじゃうじゃいるんだろうな。

・・・・・・と、ここまで書いて、警官が多くても別に困らないことに気づいた。

101 ：声優(東京都)：2007/12/16(日) 16:57:46.01 ID:OZNt0BU30

魔の３７才
俺も気をつけないとな

102 ：練習生(dion軍)：2007/12/16(日) 16:58:02.00 ID:Cjzq71Xb0

バイオハザート対策は完璧だな

103 ：自衛官(東京都)：2007/12/16(日) 16:59:33.93 ID:ohTsxdYX0

連射効かないのにそんなに持ってどうすんだ

104 ：殲１０(アラバマ州)：2007/12/16(日) 17:00:47.66 ID:W61CEN2w0

キリシタン弾圧の悪寒！

105 ：北町奉行(栃木県)：2007/12/16(日) 17:01:20.24 ID:77KKKUu90

ショットガンを使ったことで騒がれてるけど、包丁でやってればまあこんなもんじゃない？
殺害方法に意味なんか無い・・・と言い切れないトコに今回の事件が注目されてるだけ
同年代としては別にって感じ

106 ：アナウンサー(樺太)：2007/12/16(日) 17:03:25.99 ID:C7vp0AGNO

平成の津山だな

107 ：アイドル(大阪府)：2007/12/16(日) 17:04:11.36 ID:9d6exjLY0

>>86
そんなに高性能なのに全弾不発弾ってのも悲しいな

108 ：自衛官(東京都)：2007/12/16(日) 17:06:11.66 ID:ohTsxdYX0

>>86
本当に１億あるのか？
玉入ってなかったりしないか？

109 ：ネコ耳少女(北海道)：2007/12/16(日) 17:06:38.08 ID:l5HQKpZD0

自分で作ればいいじゃなーい。

ttp://poo-mono.img.jugem.jp/20070511_255439.jpg

110 ：氷殺ジェット(岩手県)：2007/12/16(日) 17:06:43.97 ID:2+d2WH540

犯人捕まってないって聞いたとき
こういうタイプは絶対自殺すると思ってたら
やっぱり自殺してたんだ・・・

111 ：予備校講師(アラバマ州)：2007/12/16(日) 17:07:01.71 ID:M+Nu1gII0

>>105
だよな。
日本じゃ見慣れない一般人の銃犯罪だから狂気じみて見えるんだろうけど、
銃所持は合法なんだし、銃で射殺するほうが簡単なんだから
むしろこいつのほうが自然な殺し方という気がする。

112 ：オカマ(東京都)：2007/12/16(日) 17:08:08.17 ID:WDympMID0

>>109
そういやそんな天才がいたな

113 ：氷殺ジェット(岩手県)：2007/12/16(日) 17:11:40.24 ID:2+d2WH540

こういう事件今後はもっと増えるよ
俺的には社会に対するフラストレーションが限界に達したと思われる
日本は暴動などあまり起きなかったが
これからはそれが色々な形で出てくるよ

114 ： Webデザイナー(コネチカット州)：2007/12/16(日) 17:12:32.96 ID:wPZ9hoorO

>>93
猟銃の許可も降りない奴こそ犯罪者予備軍
実際猟銃の許可を申請しにきて、周囲の住民の意見から不許可になった奴は警察に長くマークされている

115 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 17:13:56.31 ID:n9m1UDHiO

>>110
>>113
うん。わかったから、明日はハロワ行こうな。

116 ：選挙カー運転手(dion軍)：2007/12/16(日) 17:14:21.22 ID:pmfQCL0V0

ミラボレアス倒すのでさえ1000発もいらないぞ

117 ：噺家(長野県)：2007/12/16(日) 17:18:35.06 ID:S6OG1PhM0

2500発も買ってどうするんだろ
ただでさえ無職なのに…

118 ：民主党工作員(神奈川県)：2007/12/16(日) 17:18:44.38 ID:SRdEHMga0

久々にpostalやってる

119 ：賭けてゴルフやっちゃいました(福岡県)：2007/12/16(日) 17:18:45.39 ID:v6eklCPK0

>>87
人口は知らんが米軍基地があるからな、少なからず影響はあるだろうね
まぁ～娯楽っつったらパチンコかウィンズ佐世保くらいだからなぁ
ハウステンボスは観光者用だし、シケた街だよ

120 ：通訳(福岡県)：2007/12/16(日) 17:19:15.32 ID:hQzBtH2R0

じゃ、インフラストレーションが減るようにしなくちゃネ

121 ：彼女居ない暦(dion軍)：2007/12/16(日) 17:21:08.34 ID:MTLbzY+i0

どうせなら極悪人でも道づれにしてくれれば…

美人のおねえさんを　撃った罪はおもい。

122 ：か・い・か・ん(愛知県)：2007/12/16(日) 17:21:26.68 ID:d2bC3Lck0

事故って火がついたらマクロスみたいに発射しそうだな

123 ：大統領(愛知県)：2007/12/16(日) 17:22:18.64 ID:meLPbusK0

そのままスポーツクラブに篭城してたらなあ

124 ：無党派さん(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 17:23:52.54 ID:NUmsadhZO

どうせならクリスマスにやってくれたらよかったのに
カップル絶滅ざまぁｗｗｗｗｗｗ

125 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:25:14.82 ID:IAxOAbsJ0

銃が人を殺すんではない、
人が銃を使って人を殺す。
先進国で超大国のある組織の
有名なスローガン。
みんな銃を持って犯罪に備えようぜ！！

126 ：少年法により名無し(東京都)：2007/12/16(日) 17:26:58.44 ID:UHZgMZEu0

>>113
いや、ただのキチガイだからｗ

127 ：県議(大阪府)：2007/12/16(日) 17:30:02.72 ID:N7ybzQjm0

しかし近所の人ですらこいつのデンジャーさに気づいてたのに
藤本さんはちょっとぼんくらすぎじゃね？
親友とか言ってる場合じゃねーだろ

128 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:30:21.04 ID:IAxOAbsJ0

>>113
社会が悪くなったというイメージは、
マスゴミの偏見報道のせい。
昔から犯罪はある。
最近変な事件が多いというのは気のせい。
大体こんなもんだよ。

さあみんな銃を持って犯罪をふせごうぜ。

129 ：右大臣(東京都)：2007/12/16(日) 17:30:31.65 ID:nVMC8rBP0

いくら掛かるの？

130 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:32:40.90 ID:IAxOAbsJ0

こういう事件に備えて市民に銃を持たせるべき。

131 ：自衛官(東京都)：2007/12/16(日) 17:32:41.03 ID:ohTsxdYX0

2700発に増えた。

しかも所有権銃数が通常の３倍だそうで

132 ：練習生(dion軍)：2007/12/16(日) 17:35:49.03 ID:Cjzq71Xb0

小学校に刃物持ち込んで児童を殺傷した事件とどっちが異常？

133 ：ほっちゃん(静岡県)：2007/12/16(日) 17:36:40.52 ID:Gdq0bObR0

人を殺すこと事態で両方とも異常

134 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:37:39.77 ID:IAxOAbsJ0

>>132
人を殺した時点で、
どっちも異常。
比べる必要なし。

135 ：調理師見習い(長屋)：2007/12/16(日) 17:38:58.80 ID:IzNAqyy00

ゲバ棒振り回して大学占拠したりしてた団塊クズ全盛期の時代よりはマシ

136 ：県議(大阪府)：2007/12/16(日) 17:41:42.37 ID:N7ybzQjm0

＋は未だに陰謀厨がいて笑える
被害妄想具合がペヤングと変わりねぇ
第二第三のペヤングが出る可能性は十分ということだな

137 ：少年法により名無し(東京都)：2007/12/16(日) 17:42:38.26 ID:UHZgMZEu0

お前ら、もし、この2500発が社会保険庁にうちこまれてたら
こいつ英雄に祭り上げてた？
それとも社保庁ｶﾜｲｿｽと同情してた？

138 ：留学生(東京都)：2007/12/16(日) 17:43:01.22 ID:Z84wOdJv0

>>135
あれって、学生は何をしたかったの？

139 ：ＡＶ監督(東京都)：2007/12/16(日) 17:44:37.18 ID:P5i9QC1r0

>>137　たぶんもっともそうな顔しながら酷い話ですとかいいながら、心の中でｇｊ

140 ：釣氏(長屋)：2007/12/16(日) 17:44:42.42 ID:fuLkOeY80

>>138
ほとんどの学生はサークル感覚だったんじゃね

141 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:46:22.32 ID:IAxOAbsJ0

>>138
おれの親父も参加したらしいが、
学生闘争について聞いてみると、
親父いわく祭りみたいなモンだったらしい。
笑いながら話してた。

142 ：ジャーナリスト(東京都)：2007/12/16(日) 17:46:30.05 ID:Q1hEkLXi0

長崎に住んでるやつ全員やっちまえばよかったのに
役にたたねーな

143 ：受付(東京都)：2007/12/16(日) 17:48:01.64 ID:77Z1umI90

やっぱりモノホンの基地外だったんだな
これは生きたまま逮捕出来てたとしても責任能力問えたかどうか…

144 ：書記(福岡県)：2007/12/16(日) 17:48:07.63 ID:IIm8Khff0

どんだけもってんだよ

145 ：副社長(宮崎県)：2007/12/16(日) 17:48:31.03 ID:65ozgPPl0

教会で死んでるってあたりから厨二臭が・・・

146 ： Webデザイナー(アラバマ州)：2007/12/16(日) 17:48:54.30 ID:ZUJRoeEz0

ただの人殺しの織田信長を尊敬している老害どもはキチガイ

147 ：自衛官(東京都)：2007/12/16(日) 17:49:50.29 ID:ohTsxdYX0

>>141
笑いながら占拠・破壊活動行えるなんてキチガイだな。
処分したほうがいいよそんな欠陥品

148 ：建設作業員(樺太)：2007/12/16(日) 17:50:46.41 ID:LK0AS3owO

>>137
PC立ち上げて派手にGJしてるAAをコピペ

149 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:51:36.10 ID:IAxOAbsJ0

>>147
はあ？
欠陥品だあ？
おまえ何様だよ？

150 ：造反組(樺太)：2007/12/16(日) 17:52:32.85 ID:PgBiZFaPO BE:945111348-2BP(4133)

GTAかよ

151 ：キンキキッズ(福岡県)：2007/12/16(日) 17:54:28.67 ID:IAxOAbsJ0

>>147
お前の父親も同じこと言うだろうよ。

152 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/16(日) 17:54:53.38 ID:EV7V9ZGlO

独りで死ぬのが怖かったんだろうか

153 ：文学部(神奈川県)：2007/12/16(日) 18:06:58.21 ID:HEZlaIfz0

たった２人じゃなく、１００万人殺せば英雄になれたのに

154 ：守銭奴(コネチカット州)：2007/12/16(日) 18:15:40.57 ID:Cebz90puO

うはｗｗｗ
そんだけあれば一月は戦えただろ？
間違いなく日本犯罪史上に名を残せたのにｗｗ根性無しめｗｗ

つうかよ、弾丸の購入・使用の管理が杜撰すぎだろが警察。

155 ：ゆうこりん(東京都)：2007/12/16(日) 18:30:38.71 ID:2MDssWsN0

警察は本当に危ない奴は野放しなんだな。

156 ：機関投資家(神奈川県)：2007/12/16(日) 18:42:44.82 ID:OLkCwNWH0 BE:762300465-BRZ(11060)

まさに日本のヨハネスブルグだな

157 ：舞妓(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 18:49:13.90 ID:XPO3yhT8O

>>149のキレ易さにﾜﾛﾀ
間違いなくテロリストの息子w

158 ：偏屈男(神奈川県)：2007/12/16(日) 18:55:34.86 ID:cw8+xcgd0

基地外コワイ

159 ：カエルの歌が♪(コネチカット州)：2007/12/16(日) 18:59:53.31 ID:fspNvV85O

>>141
うちの高校の世界史の教師も参加して、機動隊から盾パクったとかいってた。
あとそんときの写真が教科書に載ってるらしい。

田代まつりみたいなもんだったのかな。

160 ：アマチュア無線技士(dion軍)：2007/12/16(日) 19:03:11.80 ID:rmE3TPPW0

警察は登録には問題なしの御墨付きだしてるんだよな
事件後も県警では容認する回答
狩猟、競技用の弾数管理とかすべきなんだよ

マジに警察官僚も使えないな
天下り先の事ばかりでこういう潜在的な事例や問題には事後対応
ＳＡＴ設置とか目に見えるものじゃなくて
ヤクザの集中監視や銃管理を徹底すべきなんだ

十年前に比べてごく普通に生活してる市民が犠牲になる事件が増えてきた

161 ：果樹園経営(アラバマ州)：2007/12/16(日) 19:04:21.86 ID:iuTuZJR10 BE:42860328-2BP(9983)

俺、佐世保出身なんだが
馬込姓ってあんま聞かないなぁ
関東ぽい名前のような気がする。

162 ：一株株主(奈良県)：2007/12/16(日) 19:05:08.01 ID:FJrMUUt60

ばってん

163 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/16(日) 19:07:15.68 ID:QZQSlifkO

この馬鹿、無職のくせに大きい車乗って、銃も所持してて、スポーツクラブにも通って・・・
どこにそんなお金があるの？

164 ：花見客(埼玉県)：2007/12/16(日) 19:07:37.84 ID:TmrXPHQz0

米軍人が犯人（笑）

165 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:08:34.28 ID:bRihqTrpO

他人の家へ夜中にトイレを借りに行く
まるでマスゴミ

166 ：請負労働者(京都府)：2007/12/16(日) 19:08:32.65 ID:ch3LGxzL0 BE:219388027-PLT(26370)

朝鮮人、黒人が犯人（笑）

167 ：海賊(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:10:12.64 ID:pqiQqEtxO

被害者の男性の方って散弾が散らない距離で撃たれたってあったけど
それってすごい肉片の散り具合なんじゃね？

168 ：忍者(東京都)：2007/12/16(日) 19:11:23.70 ID:ivh7IOL10

おは。

169 ：スレスト(樺太)：2007/12/16(日) 19:12:13.57 ID:j95g1yf4O

>>161
そんな名前関東民の俺でもきいた事ねーよ
こっちに持ってくんな

170 ：果樹園経営(アラバマ州)：2007/12/16(日) 19:12:51.59 ID:iuTuZJR10 BE:32145326-2BP(9983)

>>167
ん
しばらく生きてなかったっけ？

171 ：パート(広島県)：2007/12/16(日) 19:13:08.63 ID:j9aN8Aos0

無職でも銃が買えるのか？
それとも銃買ったあとで無職になったのか？

172 ：画家のたまご(樺太)：2007/12/16(日) 19:13:32.46 ID:FTZ9EUlCO

テロリストだな

173 ：名誉教授(鹿児島県)：2007/12/16(日) 19:14:51.23 ID:nv2wNfPB0

スポーツクラブのスイーツなんか狙わずに殺すべき奴は一杯居るだろうね

174 ：手話通訳士(dion軍)：2007/12/16(日) 19:15:11.30 ID:RFoJK5tQ0

身元よく調べてみたら絶対チョンだよ

諸悪の元はみんなチョン

175 ：ビデ倫(東京都)：2007/12/16(日) 19:15:16.85 ID:d0d3KxnF0

gtaでも2500発なんて持たねーよ

176 ：シェフ(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:15:30.16 ID:vLS4t7vRO

>>171
猟師なんて無職みたいなもんだろ

177 ：海賊(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:16:07.74 ID:pqiQqEtxO

>>170
まぁ撃たれた場所によったら即死にならんかもしれんよな

178 ：果樹園経営(アラバマ州)：2007/12/16(日) 19:16:41.80 ID:iuTuZJR10 BE:120541695-2BP(9983)

>>169
ヒント　都営浅草線

駅の名前ではあるが。
ちなみに長崎は全国各地から来てる人が多い。
炭坑、旧海軍の基地などなど

179 ：くじら(神奈川県)：2007/12/16(日) 19:17:20.75 ID:XxFC78Te0

チョン顔ではあるが

大昔に来た連中かもしれないから
いわゆる在日とは限らないけど

180 ：学校教諭(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:19:07.25 ID:reyCboc9O

>>4
それコオロギじゃなくてゴキブリですから

181 ： Webデザイナー(コネチカット州)：2007/12/16(日) 19:19:39.61 ID:bRihqTrpO

コイツもチョンだろ↓
http://s.pic.to/l56xr

182 ：牛(三重県)：2007/12/16(日) 19:20:51.38 ID:82OnH9vn0

ＳＡＴ隊員２５００人は殺せるな

183 ：おたく(樺太)：2007/12/16(日) 19:22:15.45 ID:bs+VsBx+O

日本で2500発あれば、普通に国を恐怖のドン底に落とせるな

184 ：今年も留年(長屋)：2007/12/16(日) 19:27:27.31 ID:RCfS0+3J0

この人、2000発だか2500発を18万円で買ってるんだけど、弾売った銃砲店の人が言うには、クレー射撃の練習する人は年何万発も使うから、このくらい大した事無いんだって

185 ：くじら(神奈川県)：2007/12/16(日) 19:30:38.72 ID:XxFC78Te0

>>184
そりゃまあ、そうだろうけど

問題はこいつが猟もクレー射撃もしてなかったらしいことだわな

186 ：支援してください(長野県)：2007/12/16(日) 21:01:15.21 ID:ytBggkIK0 BE:16747875-PLT(17678)

あげあ

187 ：ドラム(コネチカット州)：2007/12/16(日) 21:24:28.32 ID:wzwESi1EO

教会に行って散弾銃を撃ちまくる為の服が無い

188 ：小学生(大阪府)：2007/12/16(日) 21:27:15.32 ID:GWBBii100

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┃　12月.　December.　　 ┃
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┃. 　　　　　　　　　 1 ┃
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＼ノZﾚ.ﾚﾍ√＼ノZ∧ﾚ

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　　　　　|　　　　　　　　　　　（__ﾉ）　　もう、やるしかないお・・・
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　　　　　/　　　　く
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fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣

189 ：元娘。(空)：2007/12/16(日) 21:29:07.61 ID:FmtdMFbH0

突撃先が、やくざの事務所とか創価だったらともかく
スポーツクラブで一般人に向けて乱射しちゃダメ

190 ：新宿在住(コネチカット州)：2007/12/16(日) 21:30:19.03 ID:lzrdRO5pO

ヘビーアームズ馬込

191 ：花見客(埼玉県)：2007/12/16(日) 21:31:02.04 ID:TmrXPHQz0

クリスマス反対を叫んで暴れるなら支持した

192 ：黒板係り(東京都)：2007/12/16(日) 22:24:33.74 ID:PgAuDuQH0

最近の死刑された奴も猟銃ぶっ放しころしたんだよな。被害妄想逆上型だと思うが、近所の行動に異常な位の監視とかなかったんかな。もし、そんなところ狙ってたとしたら工作員と変わらないし現代の法の網をすり抜けてるよね。

193 ：シェフ(コネチカット州)：2007/12/16(日) 22:31:23.54 ID:oWGOCWs1O

クレー射撃の練習場や猟友会御用達の山の下手は
鉛中毒で苦しんでいる人がたくさんいます

194 ：宇宙飛行士(岡山県)：2007/12/16(日) 22:36:45.61 ID:vUXziXfw0

銃を持ってる奴を押さえつける、みたいな事って出来ないものなんかな？
アメリカの大学で韓国人の奴が、並ばせて一人ずつ撃ち殺したのも。隙を見つけて、銃を取り上げて・・・。

場に居合せると、無理なんかな・・・。

195 ：留学生(dion軍)：2007/12/16(日) 22:43:54.74 ID:CP/FXlZo0

ちょっとテストしますよ・・・
>>100-105
>>34,45
>>23,43-48

196 ：新宿在住(コネチカット州)：2007/12/16(日) 22:45:43.05 ID:1qAlsPjrO

教会で発砲といえばこちら

喋血双雄
http://www.youtube.com/watch?v=KNDanEVWfm8

197 ：黒板係り(東京都)：2007/12/16(日) 22:52:50.61 ID:PgAuDuQH0

日本の場合のキリスト信者にも多種に存在するが、共産党系か在日韓国人とか多いよな。特にエホバなんて最悪だろ。時々白人２人で訪れるあの馬鹿もよくよく話を聞いてると、貴様ら結局手自分の感情を一番重視してるだけだろうと思う事も多々あった。

198 ：乳母(北海道)：2007/12/16(日) 22:54:57.09 ID:P4helfFz0

「大変だよ姉ちゃん。誰かが銃を乱射しちゃったんだ！」

「なんですって？まったくもうっまたボケ蛙の仕業ね！」

199 ：石油王(dion軍)：2007/12/16(日) 22:56:10.60 ID:7H7Oiywn0

2500発あったんだから2500人殺して伝説作れば良かったのに

200 ：プロ固定(アラバマ州)：2007/12/16(日) 22:57:25.55 ID:dLfxIECC0

ひさしぶりにコオロギ養殖たんに会えてうれしい

201 ：大道芸人(東京都)：2007/12/16(日) 22:58:40.52 ID:tYYXJ56n0

2500発って戦争でもする気だったのか

202 ：短大生(三重県)：2007/12/16(日) 23:03:12.44 ID:5mNr+bGF0

こんだけ弾あればバイオ4クリアできるな

203 ：魔法少女(広島県)：2007/12/16(日) 23:04:14.86 ID:GdI9IeGk0

これ、火取法と銃刀法が改正されるな。
テロが騒ぎ出されたころ、火取法が改正されて基地外は火薬類扱えないことになった。
たぶん、法改正で免許取り消しされるやつらが出てくると思う。

204 ：銀行勤務(佐賀県)：2007/12/16(日) 23:08:53.08 ID:gpgh5leO0

このスレ見てニュー速はもうだめだと思った

205 ：愛のVIP戦士(アラバマ州)：2007/12/16(日) 23:09:31.02 ID:vwVZ0vNn0

鳥撃ち用のバードショットがそんなにあってもねぇ

206 ：黒板係り(東京都)：2007/12/16(日) 23:09:39.41 ID:PgAuDuQH0

創価と共産って宗教戦争に入るんですかね？・・

207 ：共産党幹部(アラバマ州)：2007/12/16(日) 23:10:42.53 ID:qgTrCFpp0

２５００人も殺せたのか

208 ：栄養士(富山県)：2007/12/16(日) 23:11:49.41 ID:f9k4xCQR0

http://www.atlanticfirearms.com/programming/listview.asp?CatId=4
普通の値段だよ。

209 ：主婦(広島県)：2007/12/16(日) 23:14:53.08 ID:3cWRxUl90

警察は早く入出経路を突き止めろよ
一個人が散弾2500発も手に入れられるなんて異常だぞ

210 ：巡査(コネチカット州)：2007/12/16(日) 23:16:41.05 ID:h1GYu/TmO

カルトカトリックだから信者に成らないと拒否されたから

殺して導いたんだろ
キチガイキリスト教徒の考えそうなことだ

日本は仏教国だと言うのに
選民思想の殺戮キリスト教徒ときたら

211 ：味噌らーめん屋(東京都)：2007/12/16(日) 23:16:43.21 ID:TfRDTD+r0

収集ヲタかこいつは・・・機銃じゃあるまいし。

車内で焼身してクラッカーみたいに飛び散らせればよかったのに。

212 ：モーオタ(神奈川県)：2007/12/16(日) 23:17:52.27 ID:WYlFl5Pk0

ソースがアレだがこんなのもある
ttp://www.asahi.com/national/update/1216/SEB200712160003.html

銃保持者の住所や氏名はWebでわかるようにしろ。
カモ打ちやスポーツピストルに使うなら周知されても問題ないだろ。
やなやつはBB弾で遊んでろよ。

213 ：下着ドロ(大阪府)：2007/12/16(日) 23:17:59.93 ID:r+rSyClX0

倉本さんの告別式―佐世保乱射事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071216-00000021-jijp-soci.view-000
http://ca.c.yimg.jp/news/20071216183512/img.news.yahoo.co.jp/images/20071216/jijp/20071216-00000021-jijp-soci-view-000.jpg
殺された倉本さんて創価学会？
遺影の上にあるのものって・・・

214 ：養鶏業(アラバマ州)：2007/12/16(日) 23:21:25.79 ID:o9JU7qok0

総連に殴りこみかけてれば神になれたのにｗ
まぁ、後の祭りだがな。

それにしても2500発も所持できるものなのかｗ？
発射弾数と購入弾数って申告義務ないのか？

215 ：画家のたまご(樺太)：2007/12/16(日) 23:21:40.33 ID:GmSJXKE7O

警官と撃ち合いやって警官100人位あぼーんしてから自殺してほしかった。

216 ：モーオタ(神奈川県)：2007/12/16(日) 23:22:10.24 ID:WYlFl5Pk0

この際　被害者が学会員だろうが謎の宗教だろうが関係ない
人が銃殺されたことだけが事実としてあるだけだ

今銃を持ってるやつから、無用な銃や弾を取り上げろ。
話はそれからだ

217 ：主婦(広島県)：2007/12/16(日) 23:25:51.14 ID:3cWRxUl90

>>216
刀狩令ならぬ銃器狩り令が必要だな

218 ：酪農研修生(東京都)：2007/12/16(日) 23:26:26.11 ID:WeZe+cCJ0

既出かもしれんが被害女性と同姓同名のＡＶ女優いるよな？

219 ：選挙カー運転手(埼玉県)：2007/12/16(日) 23:30:48.83 ID:9/hNthS70

バイオだったらゾンビ５０００は殺せるな

220 ：ウルトラマン(アラバマ州)：2007/12/16(日) 23:31:27.69 ID:J6RaYvIq0

違法拳銃さえ取り締まっていればＯＫ？ハハｗ

合法銃持ってる奴が暴れてこの始末だよ

銃持ってる奴は定期的に精神科医のカウンセリングを受けさせ、報告を義務付けろ
暴力癖、異常行動、躁鬱、など、僅かでも問題行動が予見されたら即没収な

221 ：北町奉行(愛媛県)：2007/12/17(月) 00:01:41.02 ID:IrAsm5IV0

人がいるところで体中に手榴弾ぶら下げて突撃したら
特殊部隊のスナイパーでも止めるの無理なんじゃね？撃ったら爆発するし

222 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 00:06:35.38 ID:0b7ubVq7O

弾の数が法律の上限越えか‥。買うときにはチェックできないんか。
他にもこんな奴いるんだろうな。そして闇ルートに流れる。

223 ：産科医(神奈川県)：2007/12/17(月) 00:33:27.29 ID:4oqLTaQn0

>>213
日蓮宗系ってだけで、創価とは断定できないだろ。

224 ：造反組(catv?)：2007/12/17(月) 00:36:00.86 ID:egXF9OHp0

>>4
>>8

225 ：専業主夫(長野県)：2007/12/17(月) 00:38:03.83 ID:ppSqh6Ws0

>>220
賛同
同じ学科にクレー射撃サークル入ってる奴がいるが
もう信用できない

226 ：女(福岡県)：2007/12/17(月) 00:38:38.93 ID:ygPrFkjO0 BE:274098454-PLT(12030)

>>213
学会葬なら報道も一般も入れないと思うべ
http://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp6-20071216-296181.html

227 ：ガリソン(アラバマ州)：2007/12/17(月) 00:39:27.28 ID:1fCgPdiP0

>>17
なんだっけ、それ
パトレイバー２だっけ？

228 ：ドラム(コネチカット州)：2007/12/17(月) 00:41:40.82 ID:zy+65JWxO

つか犯人も通夜、葬式やってんだろうに一切報道しないんだなw
死んだら皆、罪は浄化されんだろ宗教ってwww

229 ：文科相(東日本)：2007/12/17(月) 00:43:04.53 ID:+Rl6F12D0

犯人が小心者でよかったな

230 ：赤ひげ(樺太)：2007/12/17(月) 00:43:45.97 ID:M2AaX6S6O

銃身が焼けるまで撃ち尽くしてやるー

231 ：ねずみランド(アラバマ州)：2007/12/17(月) 00:47:53.15 ID:OfXTsJBm0

>>228
キリスト教にもそういうのあんの？

232 ：電話交換手(愛知県)：2007/12/17(月) 00:49:57.28 ID:IsUiwQw90

ダンボール１０箱分かよ

233 ：巡査(コネチカット州)：2007/12/17(月) 00:56:50.70 ID:zF06v8nvO

>>95
クレー用なら一箱二十五発入りで一発約四十円

234 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 01:00:12.18 ID:lXKlfHGr0

>>231
宗教上の罪(自殺とか)や現実社会の犯罪をやった人のキリスト教の葬儀ってどういう感じのものなんだろう

235 ：アナウンサー(東京都)：2007/12/17(月) 01:01:25.10 ID:/S5y9Nqz0

俺にくれれば国会に乱入できるチャンスだったのに

236 ：自宅警備員(東京都)：2007/12/17(月) 01:01:45.46 ID:i4x06bez0

いったい何がはじまるんです？

237 ：ねずみランド(アラバマ州)：2007/12/17(月) 01:03:10.05 ID:OfXTsJBm0

>>234
しかも今回はその教会で自殺してるんんだもんな。
葬式あげるのが大変そうだな。家族がつらそう。

238 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 01:05:04.43 ID:q4RCAT1C0

>>233
高いな
BB弾はもっと安いぞ

239 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/12/17(月) 01:05:18.10 ID:DTzrnuAL0

ＷＷⅠの塹壕戦でもあるまいし、散弾銃と散弾こんなに集めてるのって一体何なの？変態なの？

240 ：造園業(長崎県)：2007/12/17(月) 01:06:16.75 ID:HJHzrt8r0

あんなに大量の弾を保有することが今の法規でできるの？
違反に対する警察のチェックミスだと思う。

そして卒アルで犯人と被害者に挟まれた人のあだ名がモザイクにならないよう祈る

241 ：トンネルマン(アラバマ州)：2007/12/17(月) 01:08:37.62 ID:jZskLqdd0

犯人の葬式なんて出せるのかな
さすがに被害者と同じタイミングでなんて出来ないんじゃない？
やるとしたらもっと時間がたったときにせいぜい家族でひっそりと、くらいじゃないの

242 ：自宅警備員(東京都)：2007/12/17(月) 01:10:14.65 ID:es6y5QWg0

鍵が開いてたら十字架の前で自殺したのかな？

243 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/17(月) 01:12:31.85 ID:lvAtS/I90

２７００発で怪鳥バードンを相手にするつもりだったんだろう
奴の復活は近い

244 ：専業主夫(東日本)：2007/12/17(月) 01:25:43.53 ID:ubYkvFfw0

>220

だな　ただ所持してただけなのに３年くらった花輪和一が可愛そうになる

245 ：銭湯経営(岩手県)：2007/12/17(月) 01:38:30.03 ID:m6c8PPw10

>>194
ナイフでも恐くて無理。
迷彩着た巨人がショットガン持ってたらもっと無理

246 ：パート(埼玉県)：2007/12/17(月) 01:38:53.63 ID:tX11pOYg0

本物のキチガイだったのか

247 ：図書係り(大阪府)：2007/12/17(月) 01:46:54.53 ID:R0df9e1t0

ほんっと、こんな馬鹿って何のために生まれてきたんだろうね。
死ぬなら勝手に独りで死ねって思う。
いっちゃ悪いけど、犯人の親にも責任はある。
３０歳超えても無職の男を親が養ってるのっておかしい。
被害者のご冥福をお祈りします。

248 ：株価【4700】竹やり珍走団(東京都)：2007/12/17(月) 02:06:16.52 ID:S9Ze5Tnl0 BE:140695643-PLT(16950) 株優プチ(nissin)

こういうやつがいると怖いから国民の（←これ重要）銃の所持を許可するべき

249 ：オカマ(福岡県)：2007/12/17(月) 02:07:59.61 ID:KivciNeI0

http://up.img5.net/src/up14221.jpg

250 ：バイト(アラバマ州)：2007/12/17(月) 02:10:12.49 ID:C2KBNJLk0

散弾の玉ｔって1発いくら？

251 ：踊り隊(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 02:14:42.40 ID:aJP/TQJIO

>>194
自分が最初に動いて標的になって打たれて死ぬのが前提だわな

252 ：通訳(樺太)：2007/12/17(月) 02:19:23.33 ID:EuCCFCjRO

家に散弾があった…………ﾗｲﾌﾙ弾もあった……………
　
　
　
　
　
　
　
　
　
母方の父親が、猟をしていたってだけなんだが。
そう言えば、昔馬鹿デカい犬飼ってたな
　　
問題有るんだっけ？

253 ：ひき肉(大分県)：2007/12/17(月) 02:19:24.73 ID:aBwqk0K/0

2500ジャギ

254 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/17(月) 02:20:38.34 ID:/3D1+xEZ0

>>250
1$ぐらいとか

255 ：インテリアコーディネーター(アラバマ州)：2007/12/17(月) 02:37:14.25 ID:Cnoame500

>>240
ライフルとクレー射撃やってるが法律上は自宅で保管できる装弾の上限は800発まで、
ただ保管の条件なので一度に800発を上限に買うことはできる。
年間の使用量も一応制限が定められてるが上限は条件次第。

ちなみにクレーだと一回射撃場に行ったら300～500発は撃つね。
俺の場合は1ケース500発(1箱25発)単位で買う、
ライフルの実包は自分でリロードしてるが雷管の上限2000個と火薬5kgが上限。

256 ：オカマ(福岡県)：2007/12/17(月) 02:38:27.19 ID:KivciNeI0

何発か忘れたけど犯人が18万で弾買ったっていってたな

257 ：新宿在住(コネチカット州)：2007/12/17(月) 02:41:37.44 ID:nnPm21NBO

>>255
将来逮捕されんなよｗ

258 ： Webデザイナー(コネチカット州)：2007/12/17(月) 02:43:11.10 ID:/nHtiNXWO

何で鉄砲を公然と入手出来るんだよ
マタギ以外に与えんなよタコ

259 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/17(月) 02:43:54.59 ID:/3D1+xEZ0

リロードしないで買えば

260 ：インテリアコーディネーター(アラバマ州)：2007/12/17(月) 02:50:37.52 ID:Cnoame500

>>256
クレー用の7.5号や9号で一発30～40円で射場で買うと高いｗｗｗ

261 ：天涯孤独(沖縄県)：2007/12/17(月) 02:59:40.25 ID:G+ZVruiX0

この犯人は病気だったんだな

262 ：女性音楽教諭(京都府)：2007/12/17(月) 03:15:34.32 ID:gcNMMATx0

もうこんな事件が起きちゃったんだから一般人が銃を持つのは禁止でいいよな？

263 ：渡来人(神奈川県)：2007/12/17(月) 03:22:43.74 ID:lUs0tA7N0

http://jp.youtube.com/watch?v=DLjw6HvCNqw

キメェ

264 ：カエルの歌が♪(コネチカット州)：2007/12/17(月) 03:25:23.29 ID:foE39seoO

佐世保のコマント゛ー

265 ：選挙運動員♀(コネチカット州)：2007/12/17(月) 03:33:43.53 ID:zZ2J9tr0O

全弾使い果たせなかったのか…

266 ：俳優(樺太)：2007/12/17(月) 03:36:16.78 ID:QmbUlW2YO

あの調子で喫煙者全員やってくれたらどんなに嬉しいことか

267 ：スレスト(樺太)：2007/12/17(月) 03:38:11.56 ID:WuT1izhuO

>>255
今度撃ちに行く時、俺も連れてって

268 ：序二段(徳島県)：2007/12/17(月) 03:39:15.73 ID:4kVSSf4Q0

２５００発も続けて撃とうとしたら
銃身が持たないと思う

269 ：海賊(コネチカット州)：2007/12/17(月) 03:40:50.93 ID:CC13kmTcO

本当の無差別だったら、もっと犠牲者がでてたかもな
弾切れは心配しなくていい程、持ってたんだし

270 ：選挙運動員♀(大阪府)：2007/12/17(月) 03:43:43.76 ID:BZ2zRHfo0

猟銃とかは熊が出る地域の住人だけ許可してほしいな。やっぱあぶない。
。。。とおもったけど、銃が無かったらなかったで手製爆弾とか作くられちゃいそうだな。

271 ：渡来人(神奈川県)：2007/12/17(月) 03:48:26.81 ID:lUs0tA7N0

>>194
ジムで威張りチラしてる糞マッチョども、
こういう事件のときぐらいその筋肉を使って役に立てやって感じだよな。
あいつら何のために鍛えてるんだ？？

272 ：電力会社勤務(dion軍)：2007/12/17(月) 04:00:23.85 ID:7++3EvFs0

>>194
２人くらい死ぬ覚悟で盾になって取り押されば捕まえられる。
２人以上犠牲者が出そうな時は無理にでも取り押さえるべきだよな。

問題は誰が死ぬ覚悟をしてくれるかってだけ。

273 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 05:25:11.13 ID:O8zQiRdAO

2500発の弾あっても一人で犯罪に利用しようとしたら有効に使いきれないよな
数発撃ったらいちいちリロードしなきゃいけない
持ち歩ける弾の量にも限界がある
爆弾にも向かない火薬みたいだし

274 ：ダンパ(宮城県)：2007/12/17(月) 06:25:40.33 ID:gNraxOMI0

また佐賀か、また軍ヲタか！

275 ：右大臣(樺太)：2007/12/17(月) 06:37:10.12 ID:eAkdL5qdO

>>272
そんな役回り誰が応じる？

276 ：入院中(樺太)：2007/12/17(月) 06:44:31.84 ID:nykovSgfO

最後に自殺なんて雑魚のすることだな

要は捕まるのビビってたんだろ

オレが同じ立場なら無能な警察の雑魚どもを2500発ぶっぱなしてけちらす

277 ：ドラム(コネチカット州)：2007/12/17(月) 06:45:46.18 ID:QwC/Lr31O

じゃあ俺が

278 ：女流棋士(愛知県)：2007/12/17(月) 06:52:08.42 ID:vakhLj950

散弾銃一回当たったことあるけど、あれは相当痛いぞ。
おもいっきりアイスピックで突き刺された感じ。

279 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 06:53:57.58 ID:O8zQiRdAO

>>276
10人ぐらい殺したところで射殺されるのがオチ

280 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 07:03:20.22 ID:QF9mXuK3O

長崎の人達､インタビュー聞いても何しゃべってるかわからん｡

281 ：クマ(福井県)：2007/12/17(月) 07:06:45.10 ID:B80qvHAy0

>>278
そりゃ痛いだろw
なんで撃たれたんだよマヌケ

282 ：バイト(樺太)：2007/12/17(月) 07:14:41.62 ID:PsCSjn83O

>>278
なんで撃たれたん？！なんで生きてるん

283 ：また大阪か(東京都)：2007/12/17(月) 07:15:02.39 ID:MJUkseps0

>>262
いい

284 ：女性の全代表(大阪府)：2007/12/17(月) 07:18:25.95 ID:4HRS8y2e0

鉄砲屋も売るなよ
不審におもうだろ不通

285 ：歌手(埼玉県)：2007/12/17(月) 07:19:41.88 ID:w4AaG0j30

結局何人診断？

286 ：訪問販売(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 07:22:10.70 ID:JjA4htF0O

事件を真似て同じ奇行に走るコピーキャットが怖い。

287 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 07:24:44.99 ID:O8zQiRdAO

多少離れた場所から撃たれたら急所じゃなければそうそう死なないでしょ散弾だし

まあ運が悪けれはショック死するかもしれないけど

288 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 07:30:06.55 ID:/4Ge2j/NO

>>286
そうそう、電車とか人の多いトコがマジで怖くなる。
自宅警備してた頃はこんな凶悪事件でも「ふーん」って流してたのに。

289 ：付き人(東京都)：2007/12/17(月) 07:31:53.10 ID:k7LMNKzr0

来るべき世紀末もしくはバイオハザードに備えての準備か。

290 ：宅配バイト(西日本)：2007/12/17(月) 07:40:04.59 ID:7grIGlCG0

1発何ﾍﾟｾﾀ？

291 ：高校生(樺太)：2007/12/17(月) 07:41:55.28 ID:Qh9XotHxO

倉本さんかわいいって言ってたのに彼氏持ちが分かった途端
彼氏ざまぁｗｗって思った奴は鬼畜米兵

292 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 07:46:27.27 ID:q4RCAT1C0

散弾は痛そうだな
でも44マグナムを頭に食らえば痛くないらしいよ

293 ：宅配バイト(西日本)：2007/12/17(月) 07:48:44.65 ID:7grIGlCG0

俺のマグナムが火を噴きそうです

294 ：名人(兵庫県)：2007/12/17(月) 07:54:50.00 ID:vcUC44vQ0

逆になんでそんなあっさり自殺しちゃったんだろうって気も

295 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 07:55:45.30 ID:O8zQiRdAO

>>294
最初から自殺が目的だったんじゃね？

296 ：漂流者(アラバマ州)：2007/12/17(月) 07:57:23.85 ID:XIOwrmY40

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jza80kai500ps
↑こいつなんかオクで散弾銃部品や実銃部品を何年も前から平然と売りまくり。
所持許可があれば、アメリカから部品を合法的に個人輸入できるが、それを
オクで売るのは違法なのにな。こいつ拳銃の部品までオクで売っているが、
所持許可があっても輸入できないのに、どうやって輸入してるんだか・・・

297 ：専守防衛さん(樺太)：2007/12/17(月) 07:57:31.72 ID:3oLVvhzLO

>>294
マサヨシの友人は
「一人で死ぬのが寂しかったんじゃないか」と

298 ：数学者(コネチカット州)：2007/12/17(月) 08:01:03.75 ID:Fs7na5xyO

Haloのマスターチーフかよ

299 ：_：2007/12/17(月) 08:03:31.77 ID:ut56XFEn0

ドラムマガジンみたいなのじゃないと無理だな

300 ：旅人(アラバマ州)：2007/12/17(月) 08:14:57.01 ID:r7itBeTN0

これメール読むと友人は3階に呼び出してない？
で、犯行は全て2階
上がろうともしてない

友人に勇姿を見せたかったけど間違えて殺したぽくない？

301 ：タリバン(東京都)：2007/12/17(月) 08:17:48.19 ID:UoPzTbZ80

日本に散弾銃の必要性あるのかな！？
殺傷能力が高すぎるよ。ライフル銃までにしておけ！

302 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 08:21:45.39 ID:O8zQiRdAO

>>301
アホか
ライフル銃の方がはるかに危険だろ
持つのも散弾銃よりも難しいし

303 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 08:25:30.99 ID:4KLhcd0qO

ワッキーじゃん・・・

304 ：旅人(アラバマ州)：2007/12/17(月) 08:27:51.94 ID:r7itBeTN0

>>300だけどさ
テレビではプールに友人を呼び出したみたいに言ってるけど
どう考えてもプールより上の階に呼び出してるだろ

12/13(木) 8:46
馬込政義
(non title)

おは。
また、後で電話するばって
ん、明日の楽な待ち合わせ
方法を、メールしておきま
す。
俺の無料駐車券があるので
、車でそのままルネの駐車
場に入り、どこか適当にと
める。階段か道なりで建物
の入り口に入る。すぐフロ
ントなので、俺の名前を言
えば、入れる様にしておく
から入る。奥に歩いて行く
と、スカッシュコートの横と
に階段があるので、１Ｆ分
登る。もう一つ上は、テニ
スコートなので違う。正面
にプールの見える椅子がい
っぱいあるので、楽にして
待つ。以上。文章は長いけ
れど、中身は少ないので、
落ち着いて読んでね。

305 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 08:33:40.13 ID:QniNVIX80 BE:64973243-PLT(12000)

子供の頃は友達だった
が、大人になるに連れて社会的な差が出てきて
それがいつしか妬み、憎悪になり殺そうと思った。
こういう心理ではないだろうか。

306 ：クリーニング店経営(香川県)：2007/12/17(月) 08:34:52.92 ID:06N9sJT60

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/images/remslag.gif

緑色の薬莢といえばスラッグ弾だよな

307 ：旅人(アラバマ州)：2007/12/17(月) 08:34:58.83 ID:r7itBeTN0

>>305
いやだから友人を殺す気なかったんじゃないの
犯行を見届けさせたかったんじゃないの？

308 ：女流棋士(愛知県)：2007/12/17(月) 08:41:22.95 ID:vakhLj950

おい馬込！全国の馬込さんに謝れ。いいめいわくだ。
俺はくしくも鹿込だけど。

309 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 08:52:14.34 ID:lXKlfHGr0

年末調整みたいに使用実績の証明させたら結構違わないかな
こんなヒキコモリなんか口裏合わせしてくれる奴いないだろう

310 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 08:53:29.72 ID:u9FW55/KO

空気銃だけ認めろよ
後は罠でやれ

311 ：ダンパ(東京都)：2007/12/17(月) 08:57:38.09 ID:l2cIsMAY0

近所の人へのインタビューでこんだけボロクソに言われる奴も久しぶりだなって思ったけど
この状況で銃の所持を許可した長崎県警の責任は逃れようがねえな

312 ：ドラム(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:00:11.23 ID:+yVcSmcHO

>>308
(^∀^)９プギャー

313 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 09:04:30.87 ID:ci8Lp11EO

散弾銃ってつまんなそう。ライフル競技はやりたいな。

314 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 09:10:19.00 ID:ci8Lp11EO

山に行ったら空薬莢が落ちてたな。ちゃんと拾って帰れよ

315 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:15:01.31 ID:q0dOgB97O

>>311
銃があろうがなかろうが、事件には関係なくね？

316 ：バンドメンバー募集中(熊本県)：2007/12/17(月) 09:17:10.32 ID:5oht9ECk0

日本は暴力社会でいす

317 ：カメラマン(神奈川県)：2007/12/17(月) 09:18:08.27 ID:/uTA4aE30

國で保管場所を作るべきだ、クレー射撃の場合は射撃場に備え付けだけでいいだろう
何も持たせることはない。もって何処で打つんだ、射撃場しかないだろう。しかもたまを８００発ももてちゃ駄目だろう
なにも、銃なんか買わなくても簡単に作れる、檄鉄と鐵管があれば良いのだから。
だから彈だって持ち歩いたら駄目だ。其れになんでクレー射撃で鉛玉だ。粘土玉で良いだろう。
獵銃の場合獵期がある、冬の毫かな期間だけだ、ならばあと残りの期間、是は國家の保管庫に保管すべきだろう。
獵銃の場合其の月持ち歩く数を決めて空薬莢を全て変換する、その返還と貰い受けを毎月する。
そのくらいしなきゃだめだろ。
次、

318 ：朝日新聞記者(アラバマ州)：2007/12/17(月) 09:19:11.08 ID:orQgSzfb0

どうやって自殺したんだ、散弾銃咥えたのか。
頭吹っ飛んだんだろうな、すげーなー、こえー。

319 ：合コン大王(樺太)：2007/12/17(月) 09:20:47.50 ID:ff8lQUZpO

>>307
犯行を見届けさせるの犯行ってのは乱射騒ぎ？
それとも児童大量殺人？
どっちにしても同じフロアでなきゃ見届けさせるのは無理じゃね？

320 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:21:16.32 ID:q0dOgB97O

今回の事件は、本質的に銃は関係ないでしょ。
猟を楽しむ人もいるんだから、
今の制度で問題ないと思うけど？

321 ：受付(長屋)：2007/12/17(月) 09:21:35.43 ID:u5O5DSd00

とても不謹慎だがあと一週間待つべきだった

322 ：クリエイター(大阪府)：2007/12/17(月) 09:21:43.68 ID:bZYkHKWf0

３０万丁も世間に出回ってるのかよ。またぎ以外は没収しろよ。

323 ：ひき肉(栃木県)：2007/12/17(月) 09:23:51.18 ID:JxHVRcNw0

従来の制度を変えることで悦に浸る奇特団体にとっては
銃規制のチャンスだと思っているのであります

324 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:25:09.84 ID:q0dOgB97O

逆に考えてくれ。３０万丁も出回ってるのに、
年１００件ぐらいしか事件が起こってないんだ。
引き逃げするやつがいるから、
車を回収しろって言ってるようなもん

325 ：ブリーター(京都府)：2007/12/17(月) 09:25:14.52 ID:maQacUL10

>>308
鹿に出来て馬に出来ぬことはないって源義経が言ってた

326 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 09:27:43.16 ID:ci8Lp11EO

ヤクザの違法拳銃取り締まれや。大体警察なんてヤクザと組んでヤクザから銃買って偽装取締りやってるしな

327 ：ブリーター(京都府)：2007/12/17(月) 09:29:55.82 ID:maQacUL10

>>322
またぎも大概やろ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064086361/

328 ：ダンパ(東京都)：2007/12/17(月) 09:30:01.27 ID:l2cIsMAY0

>>311
銃をぶっ放したのが今回の事件の本質だが何か？

329 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:30:14.59 ID:q0dOgB97O

>>326
今でも取り締まってると思うが、
どうやって取り締めるの？

330 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:33:22.47 ID:q0dOgB97O

>>328
馬鹿じゃねぇの？今回の事件は、銃じゃなくてもできた。
本人に殺意があり、それを実現するほどの狂気の中にいた。
殺す手段で、銃が使われただけだ。

331 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 09:33:38.56 ID:ci8Lp11EO

>>324
合法猟銃の事件は今年2件だけだ

332 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 09:33:42.46 ID:q4RCAT1C0

銃は関係大有り
銃が無かったらやらなかったかもしれない
単に戦闘能力がアップするからナイフや包丁より犯行の難易度が低くなるんだよ
刺したり切ったりするのキモイしね

333 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:35:20.92 ID:q0dOgB97O

>>331
銃を使った事件が１００件とテレビで言ってたんだ。
ろくに調べず書いてすまんかった。
ありがとう

334 ：ギター(東京都)：2007/12/17(月) 09:36:09.79 ID:DujxRhfs0

こういう行動力あるキチガイは銃を取り上げても闇ルートから入手する

335 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 09:37:57.12 ID:ci8Lp11EO

>>333
ヤクザ関係の銃撃や立籠りは確かに多かったけどね…

336 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 09:39:18.85 ID:q0dOgB97O

>>332
その可能性はあるが、銃を持っているからと言って、
普通の人は人を殺さない。
しかし、人を殺す人間は、銃を使わない。

今回の事件は銃が無ければ起きなかったかもしれないが、
銃は本質的に関係ない。
この理屈、分かる？

337 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 09:45:33.25 ID:q4RCAT1C0

例えばアメリカが銃社会じゃなかったら、殺人事件は激減する。
カッとなって殺してやるという状況になっても、大半が失敗に終わり未遂となるからだ。
全米ライフル協会は、銃は悪くない悪いのはそれを使う人間と言っているが、
そんなものは詭弁。
今回の事件も銃という圧倒的戦闘能力が無ければ、取り押さえる人も出てきたかもしれないし、
刺されても致命傷には至らなかった可能性もある。

338 ：ブリーター(京都府)：2007/12/17(月) 09:47:29.43 ID:maQacUL10

>>336
わかるけど米ライフル協会と言ってること一緒だな
銃が有る事で被害が拡大されるのが問題なんじゃないのか

339 ：パティシエ(東京都)：2007/12/17(月) 09:50:59.66 ID:vnOhypUN0

>>304
それ本物ならイントラの子を殺すところを見せたかったのかな。

340 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 09:51:18.18 ID:q4RCAT1C0

包丁での殺人が後を絶たなくても包丁は禁止にならない。
それは包丁が一般人の生活にどうしても必要な物だからだ。
銃は一般人の生活に必要は無い。
熊退治？警官にショットガン配ればOK。

341 ：ダンパ(東京都)：2007/12/17(月) 09:52:02.58 ID:l2cIsMAY0

>>336
＞今回の事件は銃が無ければ起きなかったかもしれないが、

自己矛盾してるよ
頭大丈夫？

342 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:00:06.18 ID:q0dOgB97O

>>338
事件の絶対数を考えれば、猟銃をなくすことのデメリットの方が、メリットより大きい

343 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:01:21.48 ID:q0dOgB97O

>>341
？どこと矛盾してるん？頭がそんなに良くないので教えてくれ

344 ：女性音楽教諭(千葉県)：2007/12/17(月) 10:01:45.15 ID:xwVQbnIj0

こんなに散弾あるなら、クリスマスに教会のミサに侵入して立てこもるぐらい
の展開やれよ

それこそ歴史に残る凶悪犯

345 ：ブリーター(京都府)：2007/12/17(月) 10:04:19.71 ID:maQacUL10

>>342
デメリットって何だ？害獣駆除を楽しみにしてるオッサンが困る程度ちゃうんか。
つーか害獣駆除なんか警察でやれよ。警察内に害獣処理課作れ。そこらのオッサンにやらすな。
競技用だったら玉は競技場で使い切る制度とかにすればいいじゃんか。
住宅地で射撃可能な銃を所持する必要なんかひとつもない。

346 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:05:22.25 ID:q0dOgB97O

>>345
猟を楽しんでる人間がいるだろ

347 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:05:58.51 ID:lXKlfHGr0

>>320
まあね、結局使ってもない奴の認可が取り消されないのが問題だわな

348 ：あらし(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:06:21.16 ID:weIKjSFa0

動物の命奪って楽しむだけの遊びなんて無くて良い

349 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:07:05.33 ID:q4RCAT1C0

猟銃を一般人から取り上げる事のデメリットは皆無なので、
メリットの方が遥かに上回る。
害獣駆除なら自衛隊でいい。
あいつら暇なんだからよ。

350 ：歌手(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:09:41.18 ID:w4AaG0j30

セックスだって快楽のためにやって中絶したりしてる

351 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:10:08.64 ID:q0dOgB97O

>>349
メリットってのは、猟銃を使用する人のだ

352 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:10:58.78 ID:QniNVIX80 BE:243648195-PLT(12000)

銃がなくてもナイフ、包丁、鉈、毒薬、ガソリン放火
でこの男は殺人を実行してたと思う。

銃規制の問題も考えなければならないが
この事件でそこだけに議論を集中するのは…

353 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:11:44.03 ID:q0dOgB97O

>>351は、デメリットは、猟銃を使っている人のメリットを奪うっていう意味。すまん

354 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:11:46.80 ID:q4RCAT1C0

銃を取り上げられたくなかったら、
国の規制にブーブー言わず、自ら率先して厳しい規制やルールを提唱するべき。
馬込みたいに、猟も競技も大して興味ないけどいざとなったら俺最強ｗｗｗという不埒な奴は他にも絶対にいる。
つーか大半がそうじゃねえの？

355 ：舞妓(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 10:13:08.59 ID:RUqFRc7uO

>>345
そこまで言って
＞競技用だったら玉は競技場で使い切る制度とかにすればいいじゃんか。

なんでこんなこと言うの？
馬鹿なの？

356 ：のびた(西日本)：2007/12/17(月) 10:13:11.64 ID:C9whZSf80

うちの近所も銃所持者結構居る
しかも猟場近いから時々銃声が聞こえる
今の時期山に入ったら撃たれる可能性は高い

357 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:15:18.24 ID:QniNVIX80 BE:146189939-PLT(12000)

銃をアニメや映画に置き換えてみて考えて
犯人がアニメを参考に殺人を実行した場合
アニメが国で規制されれば愛好家は怒るだろう。

それと同じように銃を趣味としてる人もいるということを考えるべき。

358 ：右大臣(樺太)：2007/12/17(月) 10:15:30.30 ID:9DTAW2nBO

>>346
たまに熊と間違えてババア撃ったりする奴らだろ。
そんな糞な奴らの楽しみなんかどうでもいい。
無人島でそんなのやりたいやつばっか集めて
互いに狩りあっとけ。

359 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:16:42.44 ID:lXKlfHGr0

>>354
射撃も猟もしない奴はモデルガンで我慢してろってことだよな
持つだけの奴に実銃持たせるとかバカの一つ覚えだ

最初はそりゃ構わんさ、拒否する理由がなければ認可されていいだろう
社会的に銃が必要なポストでなければ、使わなかったら即取り消しでいい

360 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:17:29.26 ID:lXKlfHGr0

>>357
アニメ見てるだけで殺意が認定されるとは驚きだ

361 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 10:17:49.21 ID:+LHZTmfK0

猟師を正業とする者の業務用免許と、
スポーツとして楽しむ者の競技用免許に分ける。
競技用は個人での銃所持を禁止し、競技場で一括管理する。
これでどう？

362 ：桃太郎(アラバマ州)：2007/12/17(月) 10:18:21.33 ID:3EXay2Lt0

警察「殺人はスポーツ」

363 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/17(月) 10:18:33.50 ID:lvAtS/I90

>>352
お前が言うとおりこのキチガイは実行してただろうが
銃：被害がもっと広がる恐れがでかかった。この程度ですんだのはたまたま。
という前提があるし一般人に銃を持たせるのは百害あって一利なしなわけで

銃規制の流れになるのは当然のことなわけよ。

364 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:19:00.84 ID:532QSjm90

>>354
それはあるな。
ナイフ、包丁等で人を殺傷することも出来るが距離があったら難しいだろうし、それ以外の道具として存在してるからな。
銃は実弾が入っていれば殺傷する道具以外の何物でもないし。
競技や狩猟目的で楽しむってのであれば、自分たちでそういうアクションを取るべきだな。

365 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:19:39.67 ID:q0dOgB97O

>>358
お前が言ってるのは、間違えて人をひく奴がいるから、車を使用するのは禁止っていってるのと同じだろ。

366 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:23:01.18 ID:q4RCAT1C0

殺傷能力の無いエアガンでさえ、事件が起きれば規制される。
こんな事件起きちゃ猟銃許可の全面的見直しは絶対に必要。
事件が起きたという事は、不備があったという事だからな。

367 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:24:19.50 ID:q0dOgB97O

>>363
殺傷能力の高さから慎重に扱うべきという理屈は分かる。
しかし、今規制してるんだし、網をこれ以上小さくすると、
猟銃を使っている人間の権利を侵害してしまうんじゃないのか？

368 ：桃太郎(アラバマ州)：2007/12/17(月) 10:24:45.81 ID:3EXay2Lt0

お前が言ってるのは、間違えて人を殺す奴がいるから、銃を使用するのは禁止っていってるのと同じだろ。

ん？

369 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:26:30.71 ID:q0dOgB97O

>>366
事件が起きたから規制すべきというのは論理の飛躍

370 ：ゆかりん(福岡県)：2007/12/17(月) 10:28:15.04 ID:iQOVs2qS0

どうせ九州に住んでるのなら罪の無い人を殺すよりも
福岡でヤクザ殺せば良かったのにな

371 ：あらし(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:29:12.37 ID:weIKjSFa0

でも一般人にとって銃ほど無くなって困らないモノも無いよな。
車や包丁が無くなったら困るけど。

372 ：ダンパ(東京都)：2007/12/17(月) 10:29:33.10 ID:l2cIsMAY0

事件が起きてるのに規制しないのは池沼

373 ：図書係り(長崎県)：2007/12/17(月) 10:29:53.34 ID:1ujO4nDp0

自殺するのに一人で寂しいから同級生４人よんで一緒に死ぬ予定だったらしい
殺した人になんも恨みもなく、逆に親しかった親友らしいね
なんかどうかなそれって？

374 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:30:04.59 ID:lXKlfHGr0

>>361
今回のキチガイも申請理由は「狩猟と射撃」だったそうだから
申請段階で分けてもあまり意味はないかもしれん

入り口での予防は難しいようにも思う

375 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:30:11.08 ID:q4RCAT1C0

>>369
あんなキチガイが持ってたんだぜ？
まず必要なのは許可の全面的見直し。
これは絶対に必要。

376 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 10:31:04.66 ID:BvqHKdVX0

趣味モノの色が強いからなぁ。
アニメやマンガ同様、興味ない人は簡単に「規制すればいいじゃん」になるけど
当人からすれば困るものなんだよな。

377 ：保母(東京都)：2007/12/17(月) 10:33:18.61 ID:tCvx6BJg0

見直される前に申請しとくか

378 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:33:28.23 ID:QniNVIX80 BE:341107979-PLT(12000)

>>366
猟銃許可されてたキチガイがたまたまいただけで
他の人は殺人犯でも犯罪者でもない。

別の方法でこの男は銃を手に入れてたと思うよ。

379 ：学生(富山県)：2007/12/17(月) 10:33:56.54 ID:v5n76vkB0

ワシの実弾は２７００まであるぞスレか

380 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:34:36.88 ID:q0dOgB97O

>>372
理解に苦しむ奴だな。
何でも規制をすれば、問題は起きない。
極論、人を縛りつけておけば、殺人事件は恐らく起きない。
問題は、どの規制が、メリットデメリットのバランスが
取れているかということで、
単純に規制を厳しくすれば良いというものではないだろう

381 ：留学生(樺太)：2007/12/17(月) 10:35:58.33 ID:ci8Lp11EO

どうせすぐ忘れ去られて規制なんてされん。

382 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:36:34.12 ID:q4RCAT1C0

とりあえず猟や競技を実際に行ってない者から銃を取り上げるべき。
これに異論は無いでしょ。
後は形だけ適当に猟や競技をしているという奴からも許可剥奪。
真摯に猟や競技やってる人はこれで別にOKだよね。

383 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:37:51.34 ID:lXKlfHGr0

>>376
必要な連中はそれを証明し続ける義務が伴ってもいいんじゃないかな
そりゃ面倒になるだろうけど、お金に関してなら自営業の人たちは
いつもやってる次元のことだし

多少数が合わなくてもいいから、買った弾の数、使った数、獲物の数
一人なら嘘が書けるから二人以上の連帯で
キチガイヒッキーぐらいは締め出せる
もちろんもっといい方法があればそれに越したことはない

384 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:38:25.56 ID:q4RCAT1C0

やっぱり色々面倒だな
全面的に全部無くした方が簡単でいいな
他の趣味見つけなさい

385 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 10:39:23.62 ID:8ph+txaJ0

スラッグも使ったのか
やる気まんまんだな

386 ：わさび栽培(愛知県)：2007/12/17(月) 10:39:47.61 ID:QkJkCfVv0

地元の中高に名物キチガイ教師いるけど通報したほうがいいんかな
銃は持ってないけどキチガイなの。

387 ：ガラス工芸家(樺太)：2007/12/17(月) 10:40:31.82 ID:vJVHchdQO

なんでそんなに弾売るの
薬きょうと交換制にして３発までしか一度に所持できないようにしろよ

388 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/17(月) 10:40:34.59 ID:lvAtS/I90

銃を持つ権利(笑)　権利を侵害(笑)
モデルガンを愛する大人しいオタク君たちと違って
本物の銃を愛する方々はとても積極的ですね素晴らしいことです
だけど権利の乱用は日本人の美徳に反するから自分達を朝鮮人だと言ってるのと同義ですよｗｗｗ

早く祖国に帰りなさい。

389 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 10:41:37.22 ID:rHN3uRis0

>>380
デメリットは何だろう

390 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:42:25.04 ID:q0dOgB97O

>>383
理想ではあるが、現実的にはどうなんだろう。
ある期間、忙しかったり、病気をしたりして猟銃を使えない人もいるだろうし、
いったん銃を購入した人が不許可になったらその銃はどうするの？

391 ：アリス(東京都)：2007/12/17(月) 10:43:28.70 ID:fIQ5XSR10

クレー射撃やってみたいなぁ

392 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 10:43:37.66 ID:qbpM5bIa0

>>377
法改正で規制されたら既に所持してても涙目にされると思うｗ

393 ：タレント(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 10:43:42.07 ID:Q1pngGpwO

猟は一般人禁止にしても世間には何の影響もない。
野生動物駆除に必要だというなら公務員に資格を作らせてやらせればいい。
射撃をするなら射撃場に銃の管理を委託して自宅での所持は禁止すればいい。
メンテをしたければ射撃場にしに行けばいい。
自宅で銃を持つ必要性なし。
銃マニアさん意見ある？

394 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 10:43:41.74 ID:8ph+txaJ0

美人インストラクターは子供をかばって死んだのかと思って涙したが
スラッグを使ったんなら、狙い撃ちじゃないか

395 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:45:34.33 ID:q4RCAT1C0

>>390
そういう時は自分から返上するようにすれば良い。
銃は警察に預ける。

396 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/17(月) 10:45:56.32 ID:lvAtS/I90

>>393
むぎゃああああ愛好家の権利を侵害しているニダアアアアアアアアア！！！！！１１１！

397 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:46:16.76 ID:q0dOgB97O

デメリットって、猟銃使っている人間の権利を奪う事だろ。
うまく説明できないが、権利の対象が、マジョリティーかマイノリティーかで、
奪っていいかの基準を変えるのは、危険な気がするし、
してはいけないと思う

398 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:46:22.31 ID:lXKlfHGr0

>>390
認可の停止期間とかどうだろう
その間は警察にお預け、手入れのために持ち出し禁止で触るのはOK
地域によっては保管場所の確保が大変なことになるかもしれないが…

399 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:46:22.12 ID:QniNVIX80 BE:129946638-PLT(12000)

この男は防弾チョッキやらヘルメットやら装備も所持していた。
その執着具合から見てネットや非合法で銃を手に入れたり手製爆弾作ったりするだろう。
規制されていれば今回の事件はなかったと思うのは単純すぎる。

今回の事件で潜在的な犯罪者が銃の許可申請の簡単さを知ったり
興味を持ったりしているだろう。そっち方面を何とかしないと。

400 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 10:46:58.32 ID:q4RCAT1C0

>>393
それで全く問題無さそうだな。

401 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 10:47:40.37 ID:rHN3uRis0

>>397
借りにいけばいいじゃないか
その都度な

402 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:48:50.16 ID:lXKlfHGr0

>>399
制度を見直すことも許さないの？
不備はないの？

念のために言っておくが憲法改正議論と同じで
「見直し＝規制強化」という意味じゃないぞ

403 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:48:55.73 ID:q0dOgB97O

>>393
世間には何も影響がないという事で
議論を進めるのはおかしいと思うけど？

404 ：アリス(東京都)：2007/12/17(月) 10:49:05.57 ID:fIQ5XSR10

>>399
だよな
銃を規制しても他に使えるものがあれば使ったと思うよ

405 ：学生(東京都)：2007/12/17(月) 10:50:10.30 ID:JlIMOxMK0

>>399
ひとつひとつ潰していくってことで銃規制から始めましょう
で終わりだな

406 ：桃太郎(アラバマ州)：2007/12/17(月) 10:50:50.36 ID:3EXay2Lt0

俺が遺族なら銃手に入れて大量殺人したい

407 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:51:16.58 ID:q0dOgB97O

>>402
見直すというのはいい事だと思うけど、
安直に猟銃を奪うべきというのはどうなん、と思って

408 ：党幹部(長屋)：2007/12/17(月) 10:52:11.62 ID:v7be4Z7g0

一カ所に集めて保管するなら、
警察署の中とかにしないと、盗難にあったときのリスクが大きすぎるな

409 ：銭湯経営(岩手県)：2007/12/17(月) 10:52:42.53 ID:m6c8PPw10

>>328
あたまわるｗ

410 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:52:46.72 ID:QniNVIX80 BE:194919449-PLT(12000)

>>402
見直しは必要だと思うよ。
でも、本質はそこじゃないって言いたい。

銃の事件が起きました→規制しました→はい安心
こうはならないってこと。キチガイに取ってはちょっと障害が出来たってだけで
銃を手に入れようとすれば金で買える。

411 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:53:12.14 ID:lXKlfHGr0

>>407
そういう方向に行きがちではあるわな、それは注意しないといかん

412 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 10:53:17.00 ID:rHN3uRis0

>>404
殺傷能力が違いすぎるよ
宅間がショットガン持っていたら何十人死んだかわからない

413 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 10:55:01.18 ID:q0dOgB97O

あと手入れとかに手間がかかるという事は
ないんだろうか。
きちんと保管、手入れしないと、
銃が悪くなるのでは、
猟銃を預かるのは難しいんじゃない？
この辺は知らない

414 ：二十四の瞳(北海道)：2007/12/17(月) 10:55:30.33 ID:eIOKNKhK0

>>412
ハゲド

415 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 10:58:58.18 ID:QniNVIX80 BE:216576285-PLT(12000)

一度許可されたものをなくすのは難しい。
じゃあ、社会に悪影響を及ぼすから
2ちゃん禁止な！って国から発表されたら暴動だろうｗ

まぁ、今回の事件は警察の責任が問われ
警察は適正な対応をしたと言い
猟銃許可申請方法の見直しなどが行われた終りだろう。

もっと早く警察が対応していればって話がよくあるが
警察にそこまで権限がないし無理な話。
権限与えすぎると人権侵害やら出てくるし難しい。

416 ：花見客(神奈川県)：2007/12/17(月) 10:59:18.98 ID:lXKlfHGr0

>>413
機械だからね、放置したら悪くなると思う
弾だけ預けるのはありかなあ

417 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:01:22.94 ID:rHN3uRis0

何の罪もないのに
不作だとか商売にならないとか鳥インフルとかで廃業に追い込まれる業種はあるんだ
ライフル業界の生活だけは保障しますなんておかしいだろ
失業したくないなら自浄努力しろよ

418 ：ジャーナリスト(愛知県)：2007/12/17(月) 11:02:04.31 ID:lvAtS/I90

しっかし夜中の２，３時に便所貸してくれと訪問って･･･
まじ近隣住民の方に同情するわ･･･こええ･･･

419 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:02:49.36 ID:+LHZTmfK0

>>404
細菌兵器や毒ガス使うかも知れないから
北朝鮮に核開発放棄させても無意味、
というのと同じ理論だな。

420 ：名人(兵庫県)：2007/12/17(月) 11:03:23.20 ID:vcUC44vQ0

今回被害者がこれだけで済んだのは馬込が自殺を主眼に置いていたからだよなあ

421 ：保母(東京都)：2007/12/17(月) 11:03:45.69 ID:tCvx6BJg0

>>418
一局の報道しか見なかったけど、
ドア越しにｶｰﾁｬﾝが「この人は悪くない」って必死でなだめてたって．．．

422 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 11:06:31.80 ID:BadXvas4O

服の中に２００発あったとか報道されとるけど、
そんな大量に持ち運び出来るもんなん？
散弾一粒一粒を数えてんの？

423 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:06:31.77 ID:eJmZbRsUO

クロスボウ(ボウガン)もそろそろ規制入るかな

424 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:07:32.30 ID:QniNVIX80 BE:146188793-PLT(12000)

>>419
政治が建前の国家と自殺願望のキチガイ犯人は
別次元の話だと個人的に思う。

425 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 11:07:39.38 ID:q4RCAT1C0

待てよ？キチガイが銃を買ったんじゃなくて、
もしかしたら銃を持ったから狂ったのかもしれない
これは大変危険
即刻全面禁止にしないと

426 ：名人(兵庫県)：2007/12/17(月) 11:08:36.21 ID:vcUC44vQ0

>>424
別次元じゃないだろ
擁護に必死で論理崩壊してるぞ

427 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:10:15.36 ID:+LHZTmfK0

>>424
気違いの統率してる国家だし、
この犯人も猟と競技目的という建て前があったろ。

428 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:10:25.98 ID:q0dOgB97O

>>419
むしろ、なんで核が絶対悪とされているか分からない。爆弾も、核も、人を大量に殺す事のに、なぜ核はダメで、爆弾はｏｋなんだろうと。
核を持たないようにしましょうというのは
分かるが、
アメリカは持ってるのに、北朝鮮を非難できるのかと思う。
論旨がまとまってない＆スレ違いスマソ

429 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 11:13:03.18 ID:BadXvas4O

>>428
後処理が大変だからじゃん

430 ：住所不定無職(宮城県)：2007/12/17(月) 11:13:34.26 ID:w2kYx5VK0

いつも出てくる話で恐縮だが、毎年罪も無い人たちが何万人も死んでいる自動車を無くそうと言う話は出てこない。
(出てきても絶対的小数)
車に乗ると性格が変わるひとを、みんな何人か見たことがあるはずだ。

銃と一緒にみんなで車の全面禁止を叫んでみないか？

431 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:13:45.46 ID:rHN3uRis0

北朝鮮が拉致しても
たった数十人だからやらせとけばよくねってレベルの擁護は駄目だろ
例え忘れてたが
船場もミートホープも誰も死んでなくても潰れるんだし

432 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:15:11.82 ID:q0dOgB97O

で、政治というのは、ダブルスタンダードだったりして特殊だから、
その世界を参考にするのは、
必ずしも良いとは限らないということ。

433 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 11:15:32.03 ID:qbpM5bIa0

>>422
違う。２００発ぐらい携帯するのは簡単。

434 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:15:38.01 ID:rHN3uRis0

>>430
真面目に反論するなら
どれだけ多くのメリットがあるかって話だな
銃が無くて困る人はいないが車は違う
急いで一家に一丁を目指すんだ

435 ：支援してください(アラバマ州)：2007/12/17(月) 11:17:49.61 ID:/p652WQz0

何の敵と戦ってたんだろ

436 ：あらし(埼玉県)：2007/12/17(月) 11:19:03.18 ID:weIKjSFa0

>>434
銃の使い道のレパートリーの無さは異常。

437 ：機関投資家(静岡県)：2007/12/17(月) 11:19:05.91 ID:NPjCBbrm0

散弾銃の所持許可制度の問題では無くそれを審査する公安委員会に問題がある。
また今回の事件前に近所の住民が交番に相談したのに取りあわなかった警察の
責任が大きい。

438 ：週末都民(dion軍)：2007/12/17(月) 11:19:16.07 ID:FrEkubeu0

そんなに弾残ってるのに自殺ってどういうことよ

439 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:19:43.72 ID:QniNVIX80 BE:303207078-PLT(12000)

>>426
>>427
核を持ち出すのは論理が飛躍してる。
だから別次元の話。

そもそもアメリカも…

440 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:20:09.08 ID:+LHZTmfK0

>>428
なぜ殺傷力の違いを無視するかな？

核問題ではすでに保有国となってる国も含めて、
これ以上拡散しないようにＮＰＴが結ばれている。

銃規制に置き換えれば猟師とかすでに所持している人の分も含めて、
規制を見直さなければならないということ。

441 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:20:45.35 ID:q0dOgB97O

>>429
じゃあ、放射線の被害のない、
原子爆弾と同等な爆弾がもしあれば、別にいいんや？

442 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 11:20:50.71 ID:qbpM5bIa0

この犯人は防弾チョッキまで着込んで相当数の弾丸で武装してたぐらいだから
警官に囲まれても反撃しようと考えていたんだろうな。

443 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 11:21:18.28 ID:8ph+txaJ0

>>420
ちがう
大量殺人ではなくターゲットを絞った殺人だったから

444 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:22:10.54 ID:q0dOgB97O

>>434
使用する人の多寡で基準を変えるのは暴論じゃない？

445 ：保母(東京都)：2007/12/17(月) 11:22:32.56 ID:tCvx6BJg0

殺された娘もターゲットだったんだろうな

446 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:22:50.05 ID:QniNVIX80 BE:21658122-PLT(12000)

>>438
元から自殺が目的だったという見方が今のところ強い。
巻き添えを探してた。恨み妬みで友達を殺したのか
それとも1人で死ぬのは寂しいから友達を殺したのか。

447 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 11:24:21.47 ID:8ph+txaJ0

かなり逝っちゃってるクリスチャンだったらしいから、
人に化けた悪魔でも見たんじゃないか？

448 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:24:26.42 ID:q0dOgB97O

>>440
それはよく言われるが、１０００人殺すのはｏｋで、
それを遥に越えるのは駄目という理屈がわからない

449 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:24:44.70 ID:rHN3uRis0

>>444
おかしな基準なら変えるだろ
時代の流れも変わってきたしな

450 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 11:25:03.68 ID:qbpM5bIa0

>>438
恐らく、最初の計画では警官にも反撃しようと考えてたかと。
だが人を殺してしまった後、耐えられない罪悪感が沸き起こり
自殺したんじゃね？

451 ：住所不定無職(宮城県)：2007/12/17(月) 11:25:50.13 ID:w2kYx5VK0

＞また今回の事件前に近所の住民が交番に相談したのに取りあわなかった警察の
責任が大きい。

同感。
許可の審査を厳しくすることも大切だが、その後のフォローのほうが大切。
通報があったら、持っていない人に対するより深刻に受け止めるべきだ。

許可を与えたらそれで終わり、という悪しき公務員気質がまた事件を呼んでしまったように思う。

452 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:26:06.59 ID:+LHZTmfK0

>>439
殺傷を本来の目的としていない車や包丁の例を
引き合いにして擁護論展開するより、
はるかにベクトルは近い話だと思うが。

453 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:26:40.10 ID:q0dOgB97O

>>449
それはそうだが、レス主は、人数の少ないのを根拠にしてただろ。で、おかしなところって？

454 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:27:40.45 ID:rHN3uRis0

日本でこれじゃアメリカで銃が規制されるわけもないわな
あっちじゃ蔓延りすぎて必要な物になっちゃってるしw
>>453
時代は変わった

455 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 11:27:52.74 ID:532QSjm90

>>446
恨み妬みだとしたら、藤本さんは親しく接していたらしいのに、
人間どこに憎悪が転がってるかわからんな。
やはり引きこもってるのが一番安全だろ

456 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:28:43.37 ID:q0dOgB97O

>>452
銃だって、人の殺害を目的にしてないぞ？

457 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:29:45.87 ID:q0dOgB97O

>>454
どう変わったん？

458 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:31:20.72 ID:rHN3uRis0

>>457
熊なんか撃たんでもいい世の中になりました
逆にキチガイが増えた
麻原だの宅間だのね

459 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:32:39.60 ID:QniNVIX80 BE:64973434-PLT(12000)

>>452
車や包丁も核も全部、飛躍してる。

行動力のあるキチガイがいれば銃とか関係なしに
事件は防げなかった。
警察に通報していても奇行程度なら逮捕もできないし。

460 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:32:46.84 ID:+LHZTmfK0

>>456　鳥や獣とはいえ命を奪うのが目的だろ。

461 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:34:58.54 ID:+LHZTmfK0

>>459
じゃあこんな事件が起こってもしゃーないで済ませて何も対策は講じるなと？

462 ：電力会社勤務(樺太)：2007/12/17(月) 11:35:45.08 ID:mVjLDFQ7O

ここで銃叩いてるやつはこれから絶対に包丁や自動車利用すんなよ？
絶対だぞ？わかったな

463 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:35:46.23 ID:q0dOgB97O

>>458
キチガイが増えたというのは根拠に乏しいし、
銃を持たなくても生活できるから銃を持つなというのは早計

464 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:36:15.58 ID:rHN3uRis0

殺人犯予備軍に言ってもわからんだろうが
包丁は日常で料理に使い、車は日常で移動に使う

465 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 11:36:39.90 ID:8ph+txaJ0

銃を持たなくても生活できるから銃を持つな

466 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:36:46.08 ID:rHN3uRis0

>>463
このニュース
そのものだアホ

467 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:37:05.32 ID:QniNVIX80 BE:97460036-PLT(12000)

>>455
妹から『夢がないよね』となじられたためバラバラにして殺したヒキコモリがいたぞ…

今回の事件も友人と比べられて怒ったとかいう話も出てきている。
動機も解明されそうだけど…

468 ：週末都民(北海道)：2007/12/17(月) 11:37:43.64 ID:oPZm9QDk0

>>462
日常生活に銃使ってるのか、キチガイは

469 ：ネットカフェ難民(東京都)：2007/12/17(月) 11:38:15.71 ID:qyS+nnGB0

銃が無くてもこの男は人殺しただろうな

470 ：週末都民(dion軍)：2007/12/17(月) 11:39:38.26 ID:FrEkubeu0

ボーリングフォーコロンバインだかは面白い考察があったな
アメリカとカナダを比較して銃所持率と犯罪率は＝じゃないっての

471 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:39:52.86 ID:rHN3uRis0

銃が車並みに日常的に人を殺すレベルになったらなったで
身を守るために必要だって言うだけなんだが
こうなったら最後、1人のキチガイのために動けないわな
>>469
未遂で終りだな

472 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:40:25.84 ID:QniNVIX80 BE:227405467-PLT(12000)

>>461
>>410で書いたと思うが
銃所持の見直しは必要。あからさまな規制だけでは原因解決にならない。
俺としてはこの事件は防げなかったと思っている。

473 ：ネットカフェ難民(東京都)：2007/12/17(月) 11:41:18.12 ID:qyS+nnGB0

>>471
そうなの？

474 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:41:57.65 ID:q0dOgB97O

>>460
頭悪いのか？
道具にはメリットデメリットがあって、
特に、メリットの引替えに、人を傷つける可能性が、また傷つける事ができる道具がある。
これに該当するのが、銃や車、相対的に殺傷危険性が少ないのが包丁。
だから銃に対し、車をアナロジーとして使うのであって、
決して、動物を殺す部分をたとえているわけじゃない。

475 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 11:42:23.87 ID:rHN3uRis0

ボーコロは理由を一つに断定はしてないわな
いかに銃が簡単に手に入るか、そして規制をさせない看板にﾜﾛﾀ
>>473
ああ
かなりのヘタレだ

476 ：ウルトラマン(空)：2007/12/17(月) 11:42:29.18 ID:byX34sQj0

結局ストーカー殺人に幸せそうな友人がセットにされたのか

477 ：数学者(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:42:52.68 ID:LA+KhBrMO

昔より銃を持ってる人は減ってるらしいよ
最近は害獣駆除してくれる人が中々集まらないとか

478 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:45:08.67 ID:q0dOgB97O

あと、日常使うか使わないかは
全く根拠になってない事に早く気付け。

479 ：女性の全代表(樺太)：2007/12/17(月) 11:45:27.63 ID:qT1yEoduO

護身用にナイフの携帯を認める法案を太田総理に・・・・

480 ：バイト(樺太)：2007/12/17(月) 11:47:01.39 ID:Fqkd7xOTO

実際ザルだったんだから規制は必要
コネチカットで大量殺人が起きないうちになw

481 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:47:50.36 ID:+LHZTmfK0

>>474
警官や猟師でもない一般人が銃を持つメリットとは？

482 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:47:53.10 ID:q0dOgB97O

>>466
それは根拠になってないよ。

483 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 11:49:07.14 ID:qbpM5bIa0

趣味で所持しようとする奴には審査を思いっきり厳しくして
税金を思いっきり吹っかけたらいいのになｗ安易に所持できなくなるし。
アメリカの場合はマシンガン１挺所持するのに税金や手続きで１００万円以上かかるらしいし。

484 ：野球選手(東京都)：2007/12/17(月) 11:49:37.19 ID:ofVGpKKe0

銃規制しろっていってるは犯罪者だろ。
例えばバーでヒョードルと言い争って殴りあいになったとする。
当然結果は見えてるよな。ボコボコにされてお仕舞い。
ごくごく自然な流れとして処理される。
こんなのって不平等もいい所だよな？
でもそこに銃があればそのシナリオが変えられる可能性がある。
銃には動かしようがないものを動かす力がある。
銃批判してるやつはそんな力関係が壊されるのが怖いだけだろ。
仮にレイプしようと思っても女の子が銃持ってたらできないからなｗ
銃批判してるやつはなんでもかんでも自分の思い通りになると思うなよ。

485 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:50:21.50 ID:QniNVIX80 BE:75801672-PLT(12000)

警備業に関する各種手続き/猟銃・空気銃の所持許可手続き　：警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/gun/gun.htm

取得が難しくなる前に駆け込み申請が増える予感。

486 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:50:22.72 ID:q0dOgB97O

>>481
猟師というのが、どう定義してあるのかはしらないが、
猟を楽しんだり、競技するのに使うメリットがあるだろ

487 ：少年法により名無し(東京都)：2007/12/17(月) 11:52:07.95 ID:iky+NCOj0

大体一般市民が銃持つ必要など全くない

治安＝警察
熊狩り・狩猟＝モンスターハンター
立て篭もり＝ヤクザ

と、棲み分けをきっちり決めるべきだ

488 ：ブロガー(群馬県)：2007/12/17(月) 11:52:08.52 ID:HQMM0R8P0

なんでこのスレ携帯厨が多いの？

489 ：バイト(樺太)：2007/12/17(月) 11:52:41.03 ID:Fqkd7xOTO

コネチカットが猟銃持って小学校に乱入してきた時に
どうやって子供達を守ればいいか考えておかないとな

490 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:52:54.62 ID:q0dOgB97O

>>480
そういうアメリカンジョーク的な発言は好きだが、ザルという根拠が分からない

491 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 11:55:26.01 ID:QniNVIX80 BE:341107597-PLT(12000)

>>481
農作物を荒らす害鳥を威嚇したり。

参考
許可を受けることができるのは、次の用途に供する場合に限られます。　
　１.狩猟　
　２.有害鳥獣駆除
　３.標的射撃　

492 ：バイト(樺太)：2007/12/17(月) 11:56:56.51 ID:Fqkd7xOTO

>>484
馬鹿だなw
女は初めにコネチカットに銃を向ける事は不可能
コネチカットが銃を出した時点で女はアウト
あくまでもサイコに有利なんだよw

493 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 11:57:09.29 ID:+LHZTmfK0

>>486
趣味として使用するのをメリットと言うか？

あと言っとくけどおいらは銃の全面禁止を主張してるのではなく、
>>361で書いたように管理を徹底すべき、という考え。

494 ：共産党工作員(西日本)：2007/12/17(月) 11:58:10.18 ID:73kZgysN0

銃が趣味ってかっこいいな

495 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 11:58:35.74 ID:aSJ5TZdeO

同じコネチカットとして恥ずかしい

496 ：名人(兵庫県)：2007/12/17(月) 11:59:03.60 ID:vcUC44vQ0

行動力のあるキチガイがいても
爆弾や毒ガス作るのは失敗・自爆しやすいし
刃物の類は運動能力がついてこないと
有効に扱えない・大量殺傷できないからな

強いて言えば放火だがこれも確実性に欠ける
車での突撃もコントロールがしづらいし
不意打ちとなる第一撃以外は結構かわされてしまう

銃ほど確実性があって大量殺人できるものはない

497 ：野球選手(catv?)：2007/12/17(月) 11:59:17.34 ID:WPKXnoCI0

犯人はインフルエンザの予防の為タミフルを服用していたのではないだろうか？

498 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 12:01:48.16 ID:qbpM5bIa0

>>484
そういう考えで銃に頼ろうとするから巻き添えで関係ない奴が死傷する事になるんだろ。

499 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 12:07:57.86 ID:532QSjm90

>>495
しかも同じ外資系かよｗ

>>493
法制で管理徹底するのも必要だが、知らない人間同士がごちゃごちゃ話していても時間ばかり食うわけで、
まずは使ってる人間たちが自分たちで対策を講じる必要もある。

結局は使う側の人間の問題に帰結するわけで、
例えば狩猟を生業としてない人には平素の所持は必要ないわけだろ？
競技の練習だって練習場に行かなければ出来ないわけだし。
普段の手入れが必要であれば、その都度保管所で手入れすべき。
危険なのモノとしての認識があれば、それくらいの手間は厭わなくてもいいだろ。

500 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:08:53.32 ID:q0dOgB97O

>>493
定義の問題だから。しかし、物の必要性を量るための"メリット"には、当然含まれる

501 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:11:52.54 ID:q0dOgB97O

>>496
銃も銃の取り扱いになれていない
といけないと思うが、
他の手段より、殺傷能力に優れることは分かる。
だからこそ、今規制してるんだが。

502 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:16:44.94 ID:q0dOgB97O

>>499
それは使っている側が行わなければならない
ものではなく、行政がさせるべきものだが、
例え銃を行政が管理しても、
銃を持ち出して民間人を撃てるから、今回の事件を
防ぐのに有用ではない。
盗まれてこんな事件が起きたなら分かるが。

503 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 12:20:12.69 ID:QniNVIX80 BE:341107597-PLT(12000)

アメリカでもこういう議論が何度もされてるだろう。
飛行機のラジコン飛ばして撃ちまくってる動画とか見ると
向こうは愛好家のレベルが桁違い。

銃規制の方向や所持制限の見直しが進むと思うが難しい面も多いな。

仮に全面的に銃所持を禁止にしたとする。
今持ってる銃と弾を国へ渡せ！免許も停止！　
それに関係した販売店や練習場が潰れる。
個人レベルでは銃に掛けた金の問題。観賞用や骨董品の扱い。
許可のいる空気銃の扱い。

全面的に銃の所持を禁止となった場合の弊害も出てくる。
まずは条例かなんかで少しずつやっていくか？
技術の発達（レーザー銃）などを待つか？

504 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 12:20:19.64 ID:+LHZTmfK0

>>500
言葉のニュアンスや定義を云々してても不毛なだけだな。
で、結局君はどうすればいいと思ってるのか。
規制強化には反対で現状のままで良しとするのか？

505 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:30:29.70 ID:q0dOgB97O

>>504
いい規制強化には反対でない。
しかし問題点がないように感じるから、
業として猟をしない人の所持を禁止したり、
わざわざどこかで保管、管理したりする必要はない。

問題点がないというのは語弊があるが、
事件の衝撃から感情に流されて、極端な議論をする人が思っているほど、
問題点はないということ。
単に事件を防ぐだけでなく、使う人にも配慮した規制が
あればいいとは思うが、
なかなか思いつかない

506 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 12:31:11.65 ID:8ph+txaJ0

もう公安・警察・軍隊だけ許可でいいじゃないか
なんで一般市民が銃を持つ必要がある
ああ、これか
「俺は銃持ってるんでおまいらより強いんでちゅよ～～～」
「人を殺したくてしょうがないけど、面倒なんで獣殺してまちゅ～～」

つまり銃持って喜ぶってことは、自分自身の自信のなさの表れなんだよね

507 ：ご意見番(埼玉県)：2007/12/17(月) 12:33:31.29 ID:n52cmcOL0

日本はアメリカの５１番目の州だから銃が簡単に入ってくるのだよ

508 ：住職(樺太)：2007/12/17(月) 12:34:51.38 ID:mzvJ4j7iO

間違って＋開いたかと思った

509 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:37:20.65 ID:aSJ5TZdeO

まぁ猟師等以外の民間人はどう考えても平常時所持しなくていいよな

510 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 12:39:36.83 ID:+LHZTmfK0

>>505
感情に流されたわけでなく、日本でも銃所持が意外と簡単で
管理も杜撰であることを知ってしまったからこれだけ意見が噴出してるんだろ。
実際こういう事件が起こった後、模倣犯の可能性もあるし
到底「問題点はない」として済まされるものではないと思うが。

511 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 12:41:50.76 ID:qbpM5bIa0

ボッシュートの規制マダーー？？！！
現所有者の銃が溶鉱炉にボトボトと捨てられていくの考えたら爽快だなｗ

512 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:42:24.18 ID:q0dOgB97O

>>510
猟銃所持が簡単というわけじゃないやろ？実際猟銃に関する知識がないといけないわけだし。

513 ：踊り隊(ネブラスカ州)：2007/12/17(月) 12:46:10.89 ID:Inl1YT0+O

使用した銃の名前はなに？
ベネリやスパスなら欲しい

514 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 12:46:58.29 ID:8ph+txaJ0

銃大好きっ子ちゃんのお悩み相談室

【言い訳その１】
手元に置いて普段から手入れしていないと壊れるんだもん
【回答】
警察もしくは天下り組織に銃管理部門を設立し、銃及び弾丸の
管理保全を業務とします。管理費用は毎年１００万程度にします。

【言い訳その２】
猟をしないとお腹がへっちゃうもん
【回答】
スーパーに行ってお肉を買ってきなさい

【言い訳その３】
銃を見ながら食事しないと、飯がまずいんだもん
【回答】
医師に相談して下さい

515 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 12:48:17.02 ID:+LHZTmfK0

>>512
一般に思われてたよりは簡単だったんじゃないか？
この馬込にしたって５年前から用意周到に殺人計画を練ってたわけじゃなく、
単に銃を所持したいという欲求だけで入手できたんだろ。

516 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:53:28.62 ID:q0dOgB97O

>>515
一般に思われたより簡単かどうかでなくて、
一般人が簡単に手にはいるかが問題なんでしょ？
自分のレスを見る限りは。
今の制度でも、一般人が手に入れるのは
様々なハードルがあるでしょ？
君は、３０秒会話が途切れると、
さっきの流れを忘れるタイプ？

517 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 12:54:01.80 ID:q4RCAT1C0

許可したらそれで終わりなの？
更新とか無いのかね
銃所持者は毎年精神鑑定するべきなんじゃないか
生まれつきのキチガイばかりじゃない
途中で狂う事もある

518 ：自民党工作員(青森県)：2007/12/17(月) 12:56:48.11 ID:B+Kl9TyR0

犯罪者だけが無断で銃を所持できるなんてどう考えてもおかしいだろ

519 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 12:59:35.02 ID:Mm+jwZA2O

どうせなら竹島にでも特攻してくれりゃ良かったのに
せっかくの命と散弾銃をどうでもいい事に使いやがって

520 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 13:00:38.11 ID:+LHZTmfK0

>>516　また言葉尻？ｗ
一般人が銃を入手することがそれまでの一般の認識より容易だった、と書けばいいのかな？
この馬込は猟師でもオリンピックを目指しているような競技者でもなく、
趣味性から銃を所持したいと欲した“一般人”だろ。

521 ：接客業(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:00:43.71 ID:vjlxZyk4O

許可取れば持てちまうものは仕方ねーよ
昔も銃乱射事件あったけど規制なんてされなかったんだから

522 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 13:00:46.62 ID:BvqHKdVX0

三年ごとだったか、更新はあるよ。
近所の人や友人知人からの評価をもっと重要視するのが良い落としどころと思うんだけどなぁ。

523 ：ブリーター(京都府)：2007/12/17(月) 13:01:23.20 ID:maQacUL10

お前らに教えといてやるよ
銃を持つのはすごく簡単だよ。素人がその気になったらポンと持てる。
手間としては車の免許を取って購入するのとそう変わらん。
んでなんでそんな簡単に持てるかっつったら、登録制にすることによって
猟銃による犯行は即バレする、その近隣で銃撃事件が起こったら真っ先に
疑われるよという抑止力を効かせたものだからまぁ大丈夫だべ的な。
言うなれば事前予防の意識のない事後処理だけを考えたシステムなわけで。
所持者の我が身可愛さが犯罪抑止力になるわけで。
今回みたいな破滅型のタイプについては全然考えてないわけですね。終わり。

524 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 13:01:39.98 ID:8ph+txaJ0

ヤクザが無断で銃を持つからボクは許可を得て銃を持つ～～ってか？
あほちゃう？
そんでどうすんだ？街中で戦うのか？市街戦ですか？
ますますあほちゃう？

525 ：将軍(東京都)：2007/12/17(月) 13:01:57.65 ID:QQ+KZNVa0

ナップザックに弾詰め込むだけ詰めて
撃って回ったら都井を超える殺人犯になれたね

526 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:03:07.85 ID:Mm+jwZA2O

ところでおれんちの隣の農道に熊出没注意の看板が毎年新しく立てられるんだが
俺みたいなのは銃持っていいかね
数年前にはカモシカと格闘したし

527 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 13:03:53.98 ID:8ph+txaJ0

>>526
漢なら素手で倒せ

528 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 13:05:14.55 ID:532QSjm90

>>516
いや、どう考えても簡単だろ
所持しようとする意思はともかく、普通の勤め人なら誰でも持てるじゃないか。

529 ：高専(アラバマ州)：2007/12/17(月) 13:05:32.10 ID:SAwn375Z0

銃は普通に売って弾だけ必要な時に役場で必要な数だけ少量買える様にすればいいんじゃね

530 ：保母(東京都)：2007/12/17(月) 13:05:58.33 ID:tCvx6BJg0

>>526
そこで極真空手ですよ

531 ：あらし(埼玉県)：2007/12/17(月) 13:06:38.75 ID:weIKjSFa0

>>526
散弾銃じゃ大型の猛獣は殺せないって
ビスケット・オリバが言ってたぜ

532 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:06:50.63 ID:q0dOgB97O

>>520
言葉尻じゃないよ、本質だよ。
思っていたより簡単でも難しければ問題とはならないだろ。

現在の事件数対猟銃、事件の絶対数を考えるに、そう問題とは思わない

533 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 13:08:27.78 ID:BvqHKdVX0

弾は自作に限るって人もいたりする。

534 ：エヴァーズマン(東京都)：2007/12/17(月) 13:11:25.26 ID:rHN3uRis0

誰も死んでないのにマンション建て替えるご時世だ
現行で人殺しに利用されているんだからいろいろと厳しくなるのは当然の事

535 ：経済評論家(福井県)：2007/12/17(月) 13:15:13.07 ID:fzC5yENr0

弾丸って一発いくらなの？
それと動機が無理心中みたいだけどイジメられてたんじゃないの？

536 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 13:15:47.93 ID:q4RCAT1C0

怨恨だか何だか知らんがこういう事件だったから規制云々の話が出てくる。
標的が社保庁やDQNならヒーロー扱いだった。
猟銃所持者は事件を起こす時少し考えた方がいい。

537 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 13:17:55.00 ID:+LHZTmfK0

>>532
ガンヲタの知識があれば所持できると証明されたろうに。
なんで難しいと言えるんだ？
それと管理を徹底する、ということに抜け道を指摘して否定するのもどうかと思うね。
障壁が多ければ多いほど犯罪抑止に効果あるのは間違いないだろ。
真面目に競技として楽しんでる人にとっても、
競技場で一括管理するという方法にそれほど不具合があるとは思えんが。

538 ：名無しさん＠(東京都)：2007/12/17(月) 13:19:32.20 ID:m/5IBM4v0

>>531
アラスカじゃ3インチマグナム弾のスラッグとバックショットを交互に詰めた
ショットガン持ってるハンターも居るよ
接近戦でハイイログマと戦うには頼もしい存在

539 ： Webデザイナー(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:21:29.73 ID:Mm+jwZA2O

弾だけ必要な時に必要な分だけ最寄り警察署で買えるようにすればいいんじゃないのか
銃をコレクションとして身近に置きたい眺めたいって人もいるだろう
武器なんてないほうがいいけど人は武器に憧れる
かっこいいと思ってしまう

540 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:22:51.08 ID:q0dOgB97O

>>537
難しいというのはあやまりだったかもしれん。
わざわざ１０万以上も出し、
そのために、時間を割くのは、心理的な負担があると思ったんだが。

しかし、そういう規制をしないといけない根拠にはならないはな。

541 ：ジャーナリスト(catv?)：2007/12/17(月) 13:24:49.93 ID:bsEqvM+30

>>523
文章は長いけれど、中身は少ないので、落ち着いて読んでね。

542 ：党総裁(大分県)：2007/12/17(月) 13:25:43.41 ID:UAfW5yr40

どんな免許や許可にしても
やりっぱなはまずいよな。

543 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 13:31:10.55 ID:+LHZTmfK0

>>540
趣味のためなら金と時間を注ぎ込むことを厭わない人間はゴマンといるだろ。
この馬込のように定職にも就いていないのに金と暇はあるガンヲタ、
そういのが銃を入手できるのが現状なわけだ。
これが規制の根拠にならないと？

544 ：イタコ(関東地方)：2007/12/17(月) 13:34:18.26 ID:k0GEa0ZK0

この場合の１発って、ショットガンのカートリッジ数？
マスコミの記述って、こういう所が「大袈裟に表現する方向」にバイアスかかってるので信用できない。

ＰＣ使った他人のメール覗き見事件でも、定期チェックしてれば膨大な数になるの当然なのに
「何十万回もアクセスしてた！」みたいな言い方するし。

545 ：トムキャット(アラバマ州)：2007/12/17(月) 13:37:19.96 ID:a1c4m7Q/0

銃の所持が思ったより簡単でした、というのが
暴露されちゃったねぇ

一般人が銃を入手するには、ドラマのように
ヤミの売人からトカレフでも買うしかない、と思っていた層も多いはず

546 ：理学療法士(栃木県)：2007/12/17(月) 13:39:12.93 ID:x1z8dIxp0

まずは所持および維持のための費用を２ケタ以上跳ね上げろ。
とりあえず貧乏なキチガイからは銃器を取り上げられる。

547 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 13:44:29.54 ID:qbpM5bIa0

町村官房長官

今日の午前１１時に銃許可見直し検討キターーーーーーーーー！！！！！！

548 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 13:44:55.97 ID:m7dNvFCC0

とにかくキチガイにこれ以上貴重なマソコを減らされるのはたまらんから銃を全面禁止にしてくれや
所持したければキチガイ大国アメリカに住んでくださいおねがいします

549 ：高専(京都府)：2007/12/17(月) 13:47:30.28 ID:sw0B9yNH0

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%95%A3%E5%BC%BE%E9%8A%83

550 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 13:48:03.91 ID:8ph+txaJ0

できれば銃許可見直し検討じゃなくて銃禁止検討にして欲しい
一般市民が銃を個人的に持つ必要は全くない

551 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 13:50:36.30 ID:m7dNvFCC0

だいたい持たせたら持たせたらで銃をなくす爺はでてくるし餓鬼暴発で殺してしまうしもうろくなもんじゃないよほんと

552 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 13:52:10.99 ID:Mm+jwZA2O

>>550
熊も出ないような都会なら必要ないよな
スポーツでやるなら射撃場にあればいいだけだし
けどおれんちみたいな、家の隣に熊出没注意の看板立ってるようなとこは認めてくれよ

553 ：イタコ(関東地方)：2007/12/17(月) 13:53:14.74 ID:k0GEa0ZK0

実弾は警察署で購入するシステムにしたらどうだ。
猟から帰ったら、報告書とともに薬莢を返納。

554 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 13:54:21.18 ID:7PxfBehk0

問題が起きれば全面禁止っていうのは思考停止と同義。
猟銃無くても困らないってのはそいつの意見であって社会全体の意見ではない。
さらにお上にとってあるのと無いのとどっちが都合がいいのかも重要。

銃を使った犯罪だから大きく取り上げられているけど
犯人は死んだし被害も後世に残るほどの大被害でもない。

マスコミ熱が冷めたらこの問題もすぐに鎮火するだろうな。

555 ：ゲーデル(東京都)：2007/12/17(月) 13:55:18.13 ID:piTrJAUs0

>>545
申請すれば１００％許可がおりるからな
キチガイとか犯罪暦が無ければ

556 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 13:55:38.31 ID:m7dNvFCC0

キチガイに銃を持たせないのは社会全体の意見です

557 ：国連職員(東京都)：2007/12/17(月) 13:57:54.00 ID:DAns7y320

>>554
お前が被害者で死ねばよかったのに

558 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 13:58:22.02 ID:m7dNvFCC0

だいたい2500発も用意してたってことはもっと大殺戮（繁華街の群集のなかで八方とかな）を計画してたかもしれんわけでそこんところがキチガイの未知数なところ

559 ：バイト(樺太)：2007/12/17(月) 13:59:24.44 ID:vM/GwPmAO

感想
金持ちならなんだって出来る。

560 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:00:34.50 ID:8ph+txaJ0

>>552
お前は普段から銃を持ち歩いてるのか？
道で出くわしたら即撃ち殺せるんだよな
それとも「家に帰って銃持ってくるから待っててね」
なんて言うのか？

仮に家に侵入していたとしよう
「銃の準備してくるから、ちょっとそこでお茶でもどうぞ」
なんて言うのか？

561 ：電話交換手(樺太)：2007/12/17(月) 14:02:11.12 ID:JPcov4G2O

弾の規制を強化すればいいだろ

562 ：桃太郎(広島県)：2007/12/17(月) 14:03:32.26 ID:Y7Ct3TUZ0

ショットガンっていっても弾丸は仁丹粒みたいなものだから威力はあんまりないよ
連れに散弾銃で打たれたことがあるんだけど筋肉の隆起だけで弾は体外に排出できたよ
夕飯のころには傷も薄皮が張って直りかけてた

563 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 14:03:45.14 ID:7PxfBehk0

＞556
それに関してはまったくそのとおり。

誰がキチガイで誰が正常か？　警察の審査を信用するしかない
今の制度が問題とはいえば問題だが事件の発生割合から考えると
これ以上の規制は効率が悪すぎる。

100の規制してせいぜい50の効果が見込めればいいほうか？

564 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:04:41.13 ID:8ph+txaJ0

>>562
オリバさんこんにちわ

565 ：火星人－(沖縄県)：2007/12/17(月) 14:06:16.90 ID:9E4Cn0+a0

VIPで、犯人が使った弾がスラッグ弾って言われてんだけど、本当にスラッグ弾なんて使ったの？

566 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:06:50.99 ID:Mm+jwZA2O

>>560
アホだなあ
熊に出くわすのは山の中か畑
猟友会のおっさん達と熊退治に行くんだよ
いくらなんでも家の中や道路で出くわすなら引っ越してるよ

567 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 14:07:41.96 ID:m7dNvFCC0

>>563
キチガイにだれも好き好んでならんのよ
審査の段階で正常でも後でキチガイになることだってあるよ
そいつが後でも正常でいるかどうか警察が判断できるわけがない

568 ：機関投資家(大阪府)：2007/12/17(月) 14:08:13.26 ID:0+ek4Au00

在日、官僚、議員、使い道はいくらでもあったのに勿体ね

569 ：林業(東日本)：2007/12/17(月) 14:08:47.70 ID:OzAQO+Qb0

＞誰がキチガイで誰が正常か？　警察の審査を信用するしかない

精神科の医師でも確実ではないことを警察にできるかよ

570 ：専守防衛さん(愛知県)：2007/12/17(月) 14:09:14.14 ID:w95whmU20

スラッグガンとかまたひぐらしか
最終回を前にまた放送中止だな

571 ：桃太郎(広島県)：2007/12/17(月) 14:09:30.83 ID:Y7Ct3TUZ0

これの影響でメタルスラッグが規制されたらやだなあ

572 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:09:37.33 ID:l+TiR2jQO

さわやかな顔写真だな

573 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:10:30.33 ID:8ph+txaJ0

>>565
http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200712160159.html

美人インストラクターにもスラッグ撃ちこまれてる

574 ：人民解放軍(三重県)：2007/12/17(月) 14:10:57.65 ID:2Z8nxXT80

第三次世界大戦でも始める気か

575 ：アリス(大阪府)：2007/12/17(月) 14:12:36.18 ID:m7dNvFCC0

スラッグってイノシシスラッグか？
そりゃ凶悪だわ
アメリカのポリが装填してるやつじゃんそれ

576 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:13:53.75 ID:8ph+txaJ0

銃の所持資格を客観的に断定できない以上、一般市民に
銃を持たせるという判断に誤りがあることは明白

577 ：火星人－(沖縄県)：2007/12/17(月) 14:15:53.40 ID:9E4Cn0+a0

>>573
マジかよ・・・子供が助かったのは本当に運がよかっただけだったのか・・・

578 ： AA職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:16:14.03 ID:VuQZ6OrAO

恋は人を狂わせる。
車、船、ライフル…
かっこいいものだと思ったんだろうな…
そんなの見ても女は落ちねーよ。しかもサラ金だし…

579 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:17:26.10 ID:8ph+txaJ0

>>566
だから
「猟友会のおっさん達と熊退治に行く」
これがてめぇにゃ必要ないつってんだよボケ
本当は猟友会のおっさん達も必要ないんだがな

580 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 14:20:02.90 ID:7PxfBehk0

まあ免許制に移行が手打ちラインかな・・・

そうなると皆大好きな天下り法人の
日本安全射撃普及協会とか何とかができますわな。
しょうがないことだけど

581 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:24:25.44 ID:Mm+jwZA2O

>>579
なんで？
警察は役に立たないぞ

582 ：アイドル(東日本)：2007/12/17(月) 14:26:01.33 ID:yoHq55U80

スラッグかよ。。。
銃なんて警察だけでいいじゃん。
害獣駆除も警察でいいじゃん。

所持者全員ガサ入れかけろyo-

583 ：美容師(東日本)：2007/12/17(月) 14:28:20.91 ID:By4er2M60

刀狩りじゃぁー！

584 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:28:45.89 ID:8ph+txaJ0

>>581
何の為に税金払ってるんだ
役に立つように「する」んだよ
それとも猟友会のおっさんに出来て警察には出来ないとでも？

585 ：高専(京都府)：2007/12/17(月) 14:29:52.60 ID:sw0B9yNH0

>>577
子供は狙われてなかった。
散弾の一部が当たっただけ。

今回の場合は、銃持ってなくてもこの２人はどうせ殺してたよ。

586 ：社長(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:33:24.49 ID:R9/Q+UHyO

馬込は何で警察との銃撃戦に持ちこまなかったんだろなｗ

587 ：高専(京都府)：2007/12/17(月) 14:34:08.43 ID:sw0B9yNH0

>>584
日本語でOK
まあ、何を言いたいのかは分からんが、
とりあえずお前が近場の警察に、熊退治もしろと電話してみれば？

588 ：入院中(東京都)：2007/12/17(月) 14:34:25.29 ID:ber373Qu0

実際、この国で銃なんかいらないよね
アメリカみたいにならない内に、とっとと銃の所持を全面禁止にしたほうが良いよ

589 ：漂流者(USA)：2007/12/17(月) 14:35:01.72 ID:S8xw5gIQ0

消費者金融に借金…母親も不安視　散弾銃乱射容疑者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000910-san-soci

590 ：火星人－(沖縄県)：2007/12/17(月) 14:35:45.14 ID:9E4Cn0+a0

>>585
つまり、犯人はスラッグ弾と鳥撃ち用の弾を所持してたってことか

591 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 14:37:39.92 ID:+LHZTmfK0

>>585
＞今回の場合は、銃持ってなくてもこの２人はどうせ殺してたよ。

この部分はどうかな？
銃でなく出刃包丁なら藤本さんも抵抗できたかもしれない。
倉本さんを襲う前に取り押さえられたかもしれない。
二人とも怪我を負わされても命はとりとめたかもしれない。
そもそも銃を持ってなかったら犯行に及ばなかったかもしれない。

仮定の話をすれば見方はいろいろできるよ。

592 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 14:37:38.85 ID:8ph+txaJ0

>>587
誰が今の話をしてるんだ？
一般市民の銃所持禁止の前提条件として
警察に銃の扱いを熟練させるという意味なんだが？
子供か？

593 ：火星人－(沖縄県)：2007/12/17(月) 14:38:51.79 ID:9E4Cn0+a0

>>592
そこまで行くとここで話すことじゃないよ。

594 ：入院中(東京都)：2007/12/17(月) 14:38:57.18 ID:ber373Qu0

地方の警官なんか暇なんだから、猟銃くらいしたって任務に支障きたさないだろ
警官の役目に猟銃を入れればいいだけ、自衛隊でも可、
自衛隊も実践に備えていい経験になるだろ

595 ：ロケットガール(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:40:55.97 ID:R9/Q+UHyO

だから山荘に立てこもって銃による纖滅戦をだな

596 ：短大生(コネチカット州)：2007/12/17(月) 14:41:13.48 ID:Mm+jwZA2O

警察官がみんなマタギになってくれんならそれでいいけど

597 ：高専(京都府)：2007/12/17(月) 14:43:09.50 ID:sw0B9yNH0

>>591
まあ、「～だったら事件が起こらなかった」とか仮定の話は確かに意味無いね。
今回の場合は、この男の存在自体が凶器だったわけで。

ところで、許可された銃での犯罪って、日本じゃ10年間に何件起こってるのかね？

>>592
何を言ってるかますます分からんな。
とりあえず、警察に要望あるみたいだから、こんなところに書かずに自分で電話する方がいいよ

598 ：土木施工”管理”技師(catv?)：2007/12/17(月) 14:46:55.43 ID:43SaK5240

で、動機はなに？

599 ：ガリソン(catv?)：2007/12/17(月) 14:49:07.95 ID:+niyDzdJ0

>>538
そんなもん持ってなきゃ安心して生活できないようなとこには住みたくねえｗ

600 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 14:55:05.19 ID:+LHZTmfK0

>>597
＞ところで、許可された銃での犯罪って、日本じゃ10年間に何件起こってるのかね？

んなの自分で調べてくれｗ
おいらも正確な数字は知らんが、規制強化で一般人の所持する銃の総量が減る、
個人による管理が禁止となる状況になれば銃による事件の件数が減るのは確実だな。
そのために多少コストがかかったとしても所持者に負担させればいいだけのこと。

601 ：入院中(東京都)：2007/12/17(月) 14:55:32.20 ID:ber373Qu0

前レスでも出たとおり仮定の話をすれば
銃ではなく、刃物とかだったら死にはしなかった、
そもそも、そんな殺傷能力の高い武器を持ってなかったら、犯行に及ばなかったかもしれない等
どちらかと言えば、銃が無ければ被害者が助かる率のほうが高かった。

それに、10年間で何件おきてるのって言ってるけど、
1件でもこんな事件が起きただけでも、銃は必要ないことを物語ってるよ
一般人が持っても、こういう事件が起りうる可能性が高まるだけで、メリットがまったくない。

602 ：与党系(西日本)：2007/12/17(月) 14:55:38.18 ID:1ULOsb4S0

>>598
もしかすると一人で死ぬのは如何にも寂しかったので
親友とあとかわいいおにゃの子を旅のお供に
同伴願ったみたいな感じなのかもね
当初から３人の予定だったようだが
１人見当たらなかった模様で
その変わりがおにゃの子だったのかもしれないな
まぁ何にせよこんなことしちゃうキチガイの考えることは
常人の論理じゃ分からんわね
被害妄想も激しかったという声もあるし
ヒソヒソ話が悪口に思えて勝手に恨みを抱いたのかもしれないしね

603 ：美容師(東日本)：2007/12/17(月) 14:56:50.42 ID:By4er2M60

>>594
警察は暇でもないだろ
自衛隊に害獣駆除をやらせるのは大賛成
あいつらは訓練が仕事だからな

604 ：ダンパ(愛知県)：2007/12/17(月) 14:57:43.61 ID:3upoVg+40

弾なんか安いもんね。クレー用が1個40円だっけ。

605 ：今年も留年(愛知県)：2007/12/17(月) 14:59:25.91 ID:/UcNXwql0

スポーツジムいったら俺のことむちゃくちゃ警戒してやがってﾜﾛﾀｗ
３０代独身はつれーなｗｗ

606 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:03:45.57 ID:q0dOgB97O

なんか議論が平行線をたどりそうだから、
はっきり書いとく。

猟銃規制にあたり、検証すべきもの
・規制で犯罪が防げるか？
･規制によって防げる事件は、
制限される権利を無視してもいいほど大きいものなのか？

少なくとも一番目の検証と二番目の検証をきっちりする必要性がある。
さらに、二番目は
規制によって防げる犯罪の量
規制によって制限される人々やその私有財産
を評価しなければならない

607 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:07:57.09 ID:+LHZTmfK0

>>606
その前に「制限される権利」てのをはっきりさせてほしいな。
趣味で所持してる者の銃や弾丸を個人宅で保管できないようにすることに何の不都合が？

608 ：もんた(京都府)：2007/12/17(月) 15:08:12.45 ID:ah9IiskD0

ここ10年では、許可を得た銃が犯罪に使われた事件はゼロ（一件も見あたらず）だな。
警察や役所の、許可認定は甘いとは言い切れない。

609 ：保育士(長屋)：2007/12/17(月) 15:08:26.92 ID:qdm1zkZo0

馬込と殺された藤本さんって中学時代の同級生らしいけど
馬込が３７歳なのに藤本さんは３６歳で１コ下なんだね。
馬込は中学に上がる際浪人でもしたのか？

610 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:09:59.38 ID:q0dOgB97O

>>607
それは個々の規制によるとしかいいようがない。例えば猟をする権利だよ

611 ：もんた(京都府)：2007/12/17(月) 15:10:21.27 ID:ah9IiskD0

>>609
これがゆとりか・・・

612 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:11:30.63 ID:8ph+txaJ0

そんな検証いらねぇよバカ
「一般市民は銃を持つな」
ただそれだけのことだ

規制によって制限される人々やその私有財産？
そんなの知ったことか
大麻禁止法が制定されたとき私有財産はどうなった？
大麻を吸うという権利はどうなった？

613 ：火星人－(沖縄県)：2007/12/17(月) 15:11:37.39 ID:9E4Cn0+a0

今現在で言える事は、銃を持って5年間、猟をしてない場合は、免許剥奪でいいんじゃね？

614 ：保育士(長屋)：2007/12/17(月) 15:11:54.39 ID:qdm1zkZo0

>>611
ゆとりのせいで浪人するはめになったのか・・・。

615 ：接客業(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:12:09.35 ID:vjlxZyk4O

大事件が起きてからギャーギャー言ってる連中は
一月も経つと大体飽きて興味なくすから規制強化への力にならねえんだよ。
この板見てりゃ分かるよ

616 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:13:14.78 ID:q0dOgB97O

>>612
？
メリットとデメリットの比較だろ。大丈夫か？

617 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/12/17(月) 15:16:44.22 ID:RKL6ezmn0

銀と金にもあったな。
ショットガンで復讐

618 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:19:27.37 ID:+LHZTmfK0

>>608
０件という数字はどこから引っ張って来たの？
今し方ＴＶで、この12月にも酔って隣人を撃ち殺したケースが紹介されてたが。

>>610
おいらが問題にしてるのは主に趣味として所持してる者の方だが、
猟目的にしたって管理が厳しくなることにそれほど不都合があると思えんな。

619 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:24:02.94 ID:q0dOgB97O

>>618
猟をしないで、趣味で持っている人ってこと？
それとも日常的に猟をしているわけではない人？
いつどうやって判別するんだろうね。

管理が厳しくなって困るかどうかはその具体的中身としか言えない。
あと防げる犯罪を評価しなければ、
管理を厳しくすれ合理性も言えない。

620 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:34:33.35 ID:8ph+txaJ0

銃の所持資格を客観的に断定できない以上、
そもそも一般市民に銃を持たせるという判断に
大きな誤りがあることは明白
もう銃を持ってる奴は、誰かを殺したくて持ってると
判断していいんじゃないかな

621 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:36:56.84 ID:+LHZTmfK0

>>619
国内にある銃の数が減り携帯が困難になれば、
銃による犯罪の数が減るのは当然の帰結。
安全な社会にするための方策に反対して権利を主張するのは、
銃を所持している、したいという少数の人間のわがままでしかない。
それでも銃を所持したいという者にコストや手間を負担させることは、
プラスマイナスでいえば社会全体でいえば確実にプラスだな。

622 ：ビデ倫(京都府)：2007/12/17(月) 15:39:21.33 ID:XfeaQ/Wn0

>>621
合法的な銃所持による犯罪がほとんど起きてないのに、
厳しくしても効果は無い。

623 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:39:29.02 ID:q0dOgB97O

交通事故を装って人を殺し、保険金を得る人間がいるが、
車を運転する奴が、そをな人間でないと断定できない以上、
そもそも一般市民に車を持たせるという判断に
大きな誤りがあることは明白
もう車を持ってる奴は、誰かを殺したくて持ってると
判断していいんじゃないかな

624 ：グライムズ(長崎県)：2007/12/17(月) 15:41:00.09 ID:VJvfM1/U0

おれは犯人と同じ年だが、

同窓会をした
可愛いかった女の子Tさんが、相変わらず可愛い・・というよりも
色気たっぷり、大人の女になって登場した
独身時代は、スチュワーデスをしていたらしい

会も進むと「来てないあいつは今どうしてる？」みたいな話に
なるのがお約束だが、その娘が「Iさんってどうしてるのかな？
あの可愛かった娘」と言い出した

後日、同窓会の掲示板にTさんが書き込みをした
「こないだ、いつも行ってるスポーツクラブに行ったら、びっくり！
・・・・Iさんにあったの！！　今度、同窓会があったらIさんもこれる
ように携帯の番号を交換しときました！」

長くなったけど、スポーツクラブってそういう場所だぞ？
なんでニートが会員なんだよ？

625 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:42:12.98 ID:q0dOgB97O

>>621
社会全体の利益だけで考えることがあやまち。
次に、もともとの絶対数が少ないから、
制限しても大した効果がでない

626 ：情婦(愛媛県)：2007/12/17(月) 15:42:26.22 ID:HBVFmgxr0

>>624
何が言いたいんだお前？

627 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:45:53.23 ID:+LHZTmfK0

さっきＴＶで紹介してた事件はこれだわ。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071210-293611.html
この12月だけで合法的に所持していた銃による殺人事件が少なくともこれで２件目。

>>622　ほとんど起きていないというソースは？

628 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 15:46:08.65 ID:QniNVIX80

ニートがリア充の象徴のようなスポーツクラブで
汗を満喫するなんて悔しいと言いたいのだろうｗ

犯人は親から金をせびってたらしい。（一部報道）

629 ：ビデ倫(京都府)：2007/12/17(月) 15:46:42.19 ID:XfeaQ/Wn0

>>627
起きたというソースが無い。
起きてないことを証明するのは非常に困難

630 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:47:04.41 ID:q0dOgB97O

>>627
たった二件

631 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:48:46.06 ID:8ph+txaJ0

犯罪数の大小はまったく関係ない
隣人に撃ち殺されるかもしれないという恐怖を日常的に
持ち続けなければならない一般市民の数は勘定したのか？
持つなら全員が持つ、持たないなら全員が持たないってこった

殺人願望と選民思想でどす黒く染まったお前の脳みそでは
理解不能か？

632 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 15:51:14.02 ID:QniNVIX80

隣人被害は銃以外の危険性もあるから。
この議論はいくらやっても平行線だよ。

633 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:51:34.25 ID:q0dOgB97O

>>631
人間ってのは不合理な生き物だな。
歩いて交通事故になる確率の方が
よっぽど高いのに、
それには脅えず、
銃弾を恐れるなんてな。

634 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 15:51:41.22 ID:O8zQiRdAO

まあ２ちゃんでも一般世間でも大半の奴はテレビで見て一時的に騒いでるだけだし

少し規制が厳しくなるぐらいで終わるんじゃない

635 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:52:08.72 ID:+LHZTmfK0

>>630
半月で２件が「たった」てか。
また交通事故のような見当違いの事例と比較して相対化してるのか？

ガンヲタの思考が一般とはかけ離れてることがよく分かった。

636 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:52:15.77 ID:8ph+txaJ0

>>623
こりゃまたずいぶん下手糞な改変だな
もうちょっと勉強してから来なさいねボクちゃん

637 ：ビデ倫(京都府)：2007/12/17(月) 15:53:50.41 ID:XfeaQ/Wn0

>>631
残念ながら、警官の銃も合法所持だが、それによる殺人も猟銃と同じぐらい起きちゃってるな。

638 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:54:09.37 ID:q0dOgB97O

>>635
てか今年は１０件程度以下って書いてなかった？３０万丁あるなかでだよ

639 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 15:54:53.42 ID:+LHZTmfK0

>>633
やっぱり交通事故かｗ
それじゃあこの世から交通事故がなくならない限り
北朝鮮の核保有にも反対できないな。

640 ：空軍(青森県)：2007/12/17(月) 15:55:23.24 ID:n4eCguXS0

とりあえず俺的には競泳水着の女性を撃ったことが許せない。

641 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:55:27.84 ID:8ph+txaJ0

>>638
そして次は包丁かい？ボクちゃん

642 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 15:57:39.01 ID:8ph+txaJ0

>>640
禿胴

643 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 15:58:28.55 ID:q0dOgB97O

>>639
車が、もっとも銃に似ているからだよ。
北朝鮮が核を持つことは、多くの国の国益に反するから、
当然反対できるでしょうが

644 ：数学者(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:00:01.78 ID:uCXSJ1MXO

日本に銃は要らない！
全部ボッシュート！

645 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:00:33.53 ID:q0dOgB97O

>>641
煽りしかできんのか。まともに反論できないから
そんな風に煽ると思われるよ

646 ：共産党工作員(東京都)：2007/12/17(月) 16:01:58.74 ID:q6XrROx10

不毛な煽り合い会場になっててワロタ

647 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 16:04:41.06 ID:+LHZTmfK0

>>643
車の本来の目的は「移動」。
銃器や核爆弾の目的は「殺傷」。

隣人が銃を持っていることと、
隣国が核を持っていることへの精神的負担は本質的に同じ。
隣家に車があるからといって恐怖感を感じるか？

648 ：栄養士(西日本)：2007/12/17(月) 16:05:48.82 ID:QniNVIX80

＜福田首相＞佐世保乱射事件で「銃取り締まり非常に難しい」（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000034-mai-pol

福田康夫首相は１７日午前、首相官邸で記者団に対し、長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受け、
「散弾銃は許可を受ければ持てる。その（正規の）目的のために使う人もいる。どう取り締まるか、
非常に難しい話だ」と述べた。そのうえで「使用基準や管理などいろいろな問題があるが、よく検討
しなければいけない」と述べ、政府として再発防止策を慎重に検討する考えを示した。

649 ：カエルの歌が♪(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:07:46.03 ID:BGaPOzxRO

>>646
笑うなんて不謹慎だぞ？

650 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:07:52.85 ID:q0dOgB97O

>>647
潜在的な不安で人が取り締まれるの？
あいつ絶対変、今に何かしそうって奴を取り締まれるのか？

651 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 16:10:23.29 ID:+LHZTmfK0

>>650
だから印象だけで個人を取り締まるのは人権侵害にあたるから、
銃の流通をできるだけ少なくしよう、管理を徹底しようと言ってるんじゃないか。

652 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:11:45.47 ID:q0dOgB97O

揚げ足取られるのが嫌だから書いとくけど、
潜在的な不安ってのは、根拠の薄い不安ってことだぞ。
で、根拠の薄いとは、確率上ほとんど有り得ないってことだ

653 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:13:49.23 ID:q0dOgB97O

>>651
同じコトだよ。猟銃をとりあげる事は、
ある種の権利を取り上げることだよ

654 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 16:18:12.60 ID:+LHZTmfK0

>>653
だから「ある種の権利」て何だよｗ
許可を得ている者でも正当な理由があって必要な時にだけ銃を手に出来る、
そうなることで何の権利を侵害していると言うんだ？

655 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 16:19:02.02 ID:8ph+txaJ0

>>645
おやおや
人の文章を雑に改変して煽ってきたのはボクちゃんじゃないの？
お前劣勢になると他人を悪人にするタイプだな
悪いのはいつも他人ですか？
今回の犯人もお前みたいな奴だったんだろうな

656 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:20:41.10 ID:q0dOgB97O

>>655
悪いとか、そんな事はどうでもいいんだ。
ただこっちに誤りがあるなら知りたいだけだ

657 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:25:17.26 ID:q0dOgB97O

>>654
まず規制の具体的中身をはっきりしてくれないと何も言えないが、
猟銃を常に所有できないのは、ある種の苦痛じゃない？
そもそも物事を規制する事は、大小はともかく、何らかの権利を制限するだろ。
質量保存と同じようなもん

658 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/12/17(月) 16:29:07.89 ID:RKL6ezmn0

猟銃で事件が多発すれば取り締まるんだろうけどさ。
実際に起きてる件数だってたかがしれてるしなあ。
それに犯罪のために猟銃を手に入れようとするなら、普通に裏で手に入れた方が警察とかに
接触しない分楽だと思うんだよね。
猟銃で犯罪をした奴は、犯罪のために用意したんじゃなくてしようと思ったときに持っていた
から使っただけなんじゃないか？
どんな審査したってキチガイに刃物を持たせないようにはできないさ。
猟銃で犯罪ができるなら拳銃なんて出回らないし

659 ：通訳(樺太)：2007/12/17(月) 16:29:13.80 ID:2/8CXuj0O

銃器をさ、個人宅に収納しちゃいけない事にすればいいじゃん。
警察署なりに保管しといて、使用予定の一週間前に届けるとか。

660 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 16:29:30.04 ID:8ph+txaJ0

どうしても一般市民の銃所持の完全禁止が不可能なら
>>654 の意見が譲歩できる限界だな
銃や弾を家に置いておく理由がない

>>657
隣家のサイコが銃を所持してる方がよっぽど苦痛だ
お前は権利の制限がいやだとダダをこねてるだけだが
お前の権利なんぞお国に言わせれば
「知ったことか」
で終わりだ

そしてまた繰り返す

661 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 16:33:19.67 ID:8ph+txaJ0

面倒だからコピペ

514 名前：和菓子職人(樺太)[] 投稿日：2007/12/17(月) 12:46:58.29 ID:8ph+txaJ0
銃大好きっ子ちゃんのお悩み相談室

【言い訳その１】
手元に置いて普段から手入れしていないと壊れるんだもん
【回答】
警察もしくは天下り組織に銃管理部門を設立し、銃及び弾丸の
管理保全を業務とします。管理費用は毎年１００万程度にします。

【言い訳その２】
猟をしないとお腹がへっちゃうもん
【回答】
スーパーに行ってお肉を買ってきなさい

【言い訳その３】
銃を見ながら食事しないと、飯がまずいんだもん
【回答】
医師に相談して下さい

662 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:33:38.49 ID:q0dOgB97O

>>660
だから、なんで根拠のない不安で取り締まれるの？
猟銃所持してる奴の１００分の１が
猟銃使って犯罪をするならさ、
猟銃全て廃止しろとかいうのはわかるけどね。

663 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 16:40:17.13 ID:+LHZTmfK0

>>657
質量保存ｗ
まーいろいろと無関係な例えを持って来るねｗ

規制賛成派には全面禁止とか極端な意見もあるが、
おいらとしてはまず個人による銃所持を禁止し、
しかるべき場所で一括管理する方法を推す。
銃に触れたくなれぱそこへ行って心行くまで頬擦りでも何でもすりゃいいだろ。

半月に２件、年間10件程度を「たった」と言い切る感性に驚くが、
一般人は銃を持たないことを前提として来た日本社会では不安を煽るに十分の数字だよ。
銃愛好家が常に銃に触れていたいという欲求を満たすことが、
犠牲者の命や社会不安と引き替えにしてでも守られるべき権利だと言うのか？

664 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:40:34.96 ID:hPXYryoVO

>>660-662
民間の合法銃による犯罪行為は事故を含めても３年に３０件程度しかない。
それを、まるで大型旅客機が町中に墜落しているみたいに大々的に扱うな。
ヒステリーな脊髄反射厨みたいな嫌銃馬鹿どもは本気でうざすぎる。
格闘技やバイクや自動車は年に１万人超の殺人傷害事件を引き起こしている。
バイクや自動車は、自衛隊員や運送業者以外には保有を一切禁止しろ。
自動車やバイクの鍵をつけっぱなしにして盗難された阿呆には、保管義務違反と
して、懲役３年か罰金２００万円ぐらいの罰を課すべき。

日本の最高裁は合法銃による正当防衛射撃を認める判例を２例だしている。
米占領軍の押しつけである銃刀法なんか廃止して、日本帝国下で施行されてた銃
砲火薬取締法に戻し、銃自衛文化や民間護身用拳銃携帯所持許可を復活させよ。
日本を銃社会にしてチョンや支那などの犯罪者が射殺しやすい社会にすべき。

665 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 16:44:20.23 ID:8ph+txaJ0

>>662
話を事件に戻すと、付近住民が犯人について何て言ってたか知ってるのか？
今のやり方じゃ取り締まれないから規制を強化する方向に動いてるんだろ
被害者が出たことが問題なんだ
数の大小じゃねぇ

666 ：ビデ倫(京都府)：2007/12/17(月) 16:45:42.88 ID:XfeaQ/Wn0

ID:8ph+txaJ0

667 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:45:51.57 ID:q0dOgB97O

>>663
不安になる心情は理解できる。
が、客観的な根拠に乏しい。なぜそれで取り締まれるか答えてないじゃない。

質量保存というのは、いちいちどの権利が、
侵害挙げなくても、
規制によって侵害されるのは、原理的に当然ということだ。

668 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 16:47:31.91 ID:q0dOgB97O

>>665
被害者が出たからって、規制を強くしないと
いけない根拠にはならない。

669 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 16:49:26.22 ID:O8zQiRdAO

警察にきちんとした銃の管理なんて無理
貸し出しとかしたら尚更
銃のカスタマイズは個人差が大きいし手入れもマメにしなくちゃいけない
個人で保有する理由はそれなりにある

670 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 16:52:18.87 ID:BvqHKdVX0

銃や弾丸を特定の場所に保管させるようにするってのは悪かないけど
突発的な銃犯罪は防げるかもしれんけど適当な理由付けて持ち出せば今回のような事件は防げないしなぁ。
全国の市単位で２４時間体制で銃の手入れやカートの洗浄からリロードまで出来る設備を置くのは
警察署に置いたとしても結構なお金もかかると思う。それでもって言うなら仕方がないけど。
今回の事件に限って言えば更新の際の近所の人の聞き取り調査で十二分の悪評が出てたそうだから
それを重視してれば少なくとも銃の使用は防げたのではないかな、と。
やっぱ許可・更新の際の近隣住民や友人知人の評価を今以上に重視するのがベターだと思うですよ。

671 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 16:55:43.30 ID:8ph+txaJ0

>>668
いや、なる
危険運転致死傷罪は何故制定された

672 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:00:37.60 ID:q0dOgB97O

>>671
論理的な力が劣っている人やなぁ。
はぁ…。

673 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 17:01:00.39 ID:532QSjm90

>>668
根拠にならない理由はなんだ？

674 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 17:03:16.22 ID:8ph+txaJ0

>>672
かといってお前が論理的という言葉の意味を知っているとは
ここの誰一人思っていないのであった

675 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 17:11:31.11 ID:+LHZTmfK0

>>667
不安だけじゃなく実際犠牲者が出てることも考慮しような。
君が「権利」と主張している銃愛好家が銃に触れたいという欲求は、
一括管理という方法でもある程度満たすことは可能だろう。
失われた命は取りかえしつかないし、
現状のままでいる限り社会不安は消えないんだよ。

交通事故など筋違いの例を引き合いに相対化させるのが好きなようだが、
事故が増加すれば当然交通法規も見直される。
半月に２件、年間１０件、３年に３０件程度という数字は、
アメリカと違って銃を持たないことが前提の日本社会では
法の見直し議論が高まるに十分な数字ということだ。

676 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:11:46.85 ID:q0dOgB97O

合理的な制度の元でも、被害者が出ることがある。
従って、被害者が出たから合理的でない事は言えない

677 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:15:25.39 ID:q0dOgB97O

>>675
だから、その被害が絶対的に少ないから、
それを減らすために大幅な規制をするのは釣り合わないと言ったんだろ。

678 ：映画館経営(神奈川県)：2007/12/17(月) 17:20:16.47 ID:eCeYIG0A0

銃オタきめえ
そんなに銃持ちたいならとっととアメリカにでも移住しろよ

679 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 17:20:53.51 ID:8ph+txaJ0

被害者からみれば数の大小なんか関係ねぇ
今頃なんで容易に銃なんか持たすんだとあの世から訴えてるだろうな

「その被害が絶対的に少ないから」てか？
もうね、主観で勝手に決めつけるなよ
じゃぁ俺はそれを「絶対的に、圧倒的に多い」と認識してやろう。どうだ？

680 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 17:21:37.51 ID:+LHZTmfK0

>>677
だから何度も言ってるけど、
「半月に２件、年間１０件、３年に３０件程度」を
「絶対的に少ない」という感覚が一般とかけ離れてると言ってるの。
国内で合法的に所持が許可されている銃が30万丁といのも、
持たない者にとっては十分脅威的な数字。

君の理論で言えば交通事故の犠牲者数を上回らない限り、
いかなる危険物も取り締まれなくなるよ。

681 ：現職(東京都)：2007/12/17(月) 17:24:47.69 ID:AMiOt4nh0

馬込容疑者は異様な“軍事マニア”…佐世保の散弾銃乱射事件
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200712/sha2007121700.html

682 ： 2ｃｈ中毒(catv?)：2007/12/17(月) 17:29:01.72 ID:Fpmqfbnd0

スポーツクラブに自衛用銃器があれば、馬込を直ちに制圧できたのに。
悔しい！世紀の悪法「銃刀法」を作ったやつらは基地外に撃たれて氏ぬべきだ！

683 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:30:02.71 ID:q0dOgB97O

>>679
なるほど。被害の大小をどう解釈するかは主観的なものだから、
その解釈の元に、判断するのはおかしいと。
しかし、規制するということは被害に合うのを防ぐためだろ。
１０件というのは、確率に直すと、
これから一年で空き巣に合う確率より低いし、
ガンになる確率より低い。
飛行機に乗って死ぬ確率より低いし、
当然一年以内に自分が死ぬ確率より低いし、
宝くじで一等になる確率より低い（多分）。
君はそれらがよくあることだとおもうんや。
多分君の感覚は異常やで

684 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 17:30:44.70 ID:532QSjm90

>>676
日本語の意味がわからないが、被害者が出ることがあるんだからそれを０に近づける努力や対策はとるべきだろ？
本来銃の民間の合法的所持は人の殺傷を目的としないのだから、
事件・事故の件数は０になるべきなんだろ？
被害者が出たんだからルールを見直す必要はあるだろ。
それが根拠にならないとしてる理由がわからない。

>>677
釣り合わないってのは何をして釣り合わないと言ってるんだ？
人命が危険にさらされる可能性と、趣味で銃を保持する権利か？

685 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:31:56.17 ID:q0dOgB97O

>>684
釣り合わないってのはその通り。

686 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:34:49.91 ID:q0dOgB97O

>>684
被害者をなくすことが、何よりも優先されないのは当然だろ？
みんな、現実で人と会えないよう制限すれば殺人がなくなるけど、
それは正しいことか？

687 ：秘書(静岡県)：2007/12/17(月) 17:36:09.14 ID:y8flKGJ10

猟銃っていうか散弾銃ってどれくらい連射できるの？

688 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 17:37:27.46 ID:BvqHKdVX0

オートな散弾銃は民間には出回ってない、と思う。

689 ： AA職人(dion軍)：2007/12/17(月) 17:39:15.01 ID:5TiNTMOY0

まあ、人一人社会的に抹殺するなんて簡単だけどな

690 ：会社員(アラバマ州)：2007/12/17(月) 17:41:30.47 ID:CwkwvAAM0

>>687
日本ではマガジンに3発しか入らないようになっている。
スライドアクション、銃身後退式、ガスオート、いずれも
そうだったように思う。

691 ： 2ｃｈ中毒(埼玉県)：2007/12/17(月) 17:42:00.90 ID:q4RCAT1C0

フルオート散弾銃って無いの？

692 ：高校中退(埼玉県)：2007/12/17(月) 17:43:09.77 ID:532QSjm90

>>685
それは確かに釣り合わないわｗ

＞被害者をなくすことが、何よりも優先されないのは当然だろ？
なんで？

＞みんな、現実で人と会えないよう制限すれば殺人がなくなるけど、
なんでそう極端な例を持ち出すの？
現実に人と会えない様にするって可能なことなの？全く現実的じゃない。
民間の銃保持を規制することは不可能なことなの？
保持する条件を厳しくするとか、猟師も競技者も使用する必要があるとき以外は
どこか別な場所に保管するってのは無理な話なわけ？
今までにそういうレスがいくつも出てるじゃん。
それだけでも危険性を回避できる可能性が高くなるだろって話をしてるんだぜ。

693 ：トリマー(長屋)：2007/12/17(月) 17:43:39.88 ID:BvqHKdVX0

Spasやベネリに自動式散弾銃があるけど民間には出回ってない、はず。凶悪すぎて。

694 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 17:44:28.44 ID:8ph+txaJ0

>>683
しかしタンスの角に小指をぶつける確率よりは高いんだなこれが
そして風呂場で滑って頭をぶつける確率よりはるかに高い
まぁ確率で人の生死を語るなってことだ
死んだ人からしてみればもうそれで100%だからな

695 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 17:48:34.52 ID:8ph+txaJ0

http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY200712170163.html

「銃を含めた凶器の保管などをめぐり、対応策を検討する考えを示した。」
もう動き出してる

696 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:49:34.29 ID:q0dOgB97O

>>692
銃の手入れの困難さや、管理費用は誰かが指摘してたし、
そもそも預ける方式にしても事件は防げないから、犯罪防止に効果がない。

ってか、理解力が心配だ。本当に高卒中退かと思うわ

697 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 17:50:45.54 ID:bisEtxP0O

そもそも現行の免許制度自体、最初から「キチガイや危険人物には銃を所持させない」ことを目的にしてるのに
実際には免許持ちのキチガイが一方的な憎悪を募らせて隣人や友人や赤の他人を射殺する事件が多発してるわけだ
こりゃ現行制度に改善すべき点があると考えるのが当たり前だろ

あと、「所持を制限する」ことで生じるコストと「全ての国民に他人と直接接触を制限する」ことで生じるコストを
同列に語っちゃってる人は、日光不足の冬季鬱気味の可能性もあるから
（一見すると論理的なつながりはあるように見えるが定量的な評価がおかしい、要は客観性が失われた論理を展開する）
気をつけた方がいいよ
睡眠時間が長くて「最近はいくらでも眠れる」という人は注意

698 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 17:51:07.49 ID:+LHZTmfK0

>>686
いよいよ無茶苦茶言い始めたな。
非現実的な例えと比較せず現実として可能な話をしろよ。
銃規制は十分可能な話、てか今までそんなゆるかったのかと皆驚いてるわけだ。

車や飛行機による事故の犠牲者がいくら多くても、
廃止せよという世論にならないのは非現実的であり、
公共の利益を多くの者が認めているからだ。
一部の愛好家の「権利」が公共の利益に反するものであれば、
制限が設けられるのは当然。

699 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:51:42.80 ID:q0dOgB97O

>>694
明らかに分かる嘘をつくなよ

700 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 17:54:01.41 ID:8ph+txaJ0

そういやこないだ５歳の子がライフルいじって２歳の弟を殺した事件があったな
個人保管禁止にしておけば起きなかった悲劇だよな
そもそも銃を所持していなければ起きえなかった惨劇だよな
親は今ごろ銃を所持したことをどう思ってるかね

>>699
嘘ではない。揶揄だ
人の生死を確率で語るお前への揶揄だ

701 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:55:54.23 ID:q0dOgB97O

>>698
お前ら本当に大丈夫？

被害者を全て優先して考えるべき、の反例で、分かりやすく極論を出しているんだろ。

通常は被害者をなくすべきの反例を出しているわけじゃない。

702 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 17:58:41.02 ID:q0dOgB97O

まぁ、狂牛病の不必要な検査までしないと不安になる国民だからな。
コスト対効果何もあったもんじゃない

703 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:00:58.73 ID:+LHZTmfK0

>>701
被害者の命＋社会不安＞愛好家が銃に頬擦りする権利

これが一般的な認識。
後者が優先されると考える君には、絶対銃を渡すべきではないな。

704 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:02:01.81 ID:q0dOgB97O

>>703
社会不安とか加えるなよ。たかが二人の命じゃないか

705 ：空軍(青森県)：2007/12/17(月) 18:02:20.82 ID:n4eCguXS0

まあ免許制云々もいろいろ問題あるが、近隣住民から苦情が行った時点で対応しなかった
警察も悪いと思うけどな。

706 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:04:20.17 ID:8ph+txaJ0

>>704
「たかが二人の命」

さすがにここまでいくと釣りだよな
ちょっと釣られすぎたかな？

707 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:04:59.01 ID:+LHZTmfK0

>>704
＞たかが二人の命じゃないか

ガンヲタの人格欠陥ぶりがよく分かりました。

708 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:06:35.22 ID:8ph+txaJ0

704 名前：外資系会社勤務(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18:02:01.81 ID:q0dOgB97O
>>703
社会不安とか加えるなよ。たかが二人の命じゃないか

この一文に　ID:q0dOgB97O　の全てが現れてるよね
日本に住む全員が銃を持ったとしてもお前にだけは
銃を持たすわけにいかん

709 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:07:08.26 ID:q0dOgB97O

>>706
釣りじゃないよ。本気だよ。
自分の周りで二人死んだわけじゃない。社会からしたら、たった二人死んだだけだろ。
小学生じゃないんだし、掲示板なんだから、偽善ぶるなよ

710 ：神(埼玉県)：2007/12/17(月) 18:07:13.79 ID:EgtracdG0

今年中に地元で一世一代のがんばり物語実行したいと思う

711 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:07:36.88 ID:+LHZTmfK0

ID:q0dOgB97Oはすでに銃所持者なのか？
それならこのスレを公安委員会に報告せにゃならんな。

712 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 18:08:46.81 ID:9/gFB+TVO

ただ人が死んだわけじゃなくて殺害されてるわけだが

713 ：イタコ(愛知県)：2007/12/17(月) 18:08:47.18 ID:ofSFgNyd0

>>691
あるけど、フルオートにするメリットは殆ど無い。

例えばこちら。伊・ベレッタ社の散弾銃”エクストリーム”
http://jp.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc

セミオート／単発式で、この装填数は10発（部品を交換して装填数を増やしている）
訓練すれば＜名人の手にかかれば＞単発式と連射式の差はどれだけでも埋められる。

714 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:09:51.29 ID:8ph+txaJ0

>>709
こういうバカなガキが出来てしまったのもゆとり教育とかいう制度の弊害か？
想像力の欠如が特徴なわけだが、まさに今目の当たりにして愕然とした

記念パピコ

715 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:10:01.30 ID:q0dOgB97O

>>711
お前が被害者の知り合いならあやまるが、
全く知らないのに、いちいち偽善ぶるなよ。
うっとおしい

716 ：通訳(樺太)：2007/12/17(月) 18:11:10.14 ID:6vzDwr1vO

基地外が居ると聞きました
ここですか

717 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:12:01.69 ID:8ph+txaJ0

>>715
世の中には人の生死に関わることで偽善とかないんだよボクちゃん

>>716
ここです

718 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 18:12:08.21 ID:bisEtxP0O

>>701
横レスばかりで悪いけど
なんで「この件（銃所持制度）で被害者を優先に考えるべき」という意見を
「あらゆる件で被害者を優先に考えるべき」に一般化して
しかも後者の否定から前者を導こうとしてるわけ？
後者の否定は「いろんな問題の中には、被害者優先ではうまくいかないものもある」でしょ
で、「銃規制はそのうまくいかないものに含まれるのかどうか？」という具体的な話をしてるのに
なんで「オマエラは後者の主張をしてるが、それは明らかに偽だ」ってレスを繰り返してるわけ？
相手の論に真っ正面から答えられないから逃げてるんだと思われちゃうよ？

719 ：電力会社勤務(樺太)：2007/12/17(月) 18:15:02.75 ID:9xt+szY5O

きめえw
年末になるといろんなｷﾁｶﾞｲが出てくるもんだな

720 ：会社員(アラバマ州)：2007/12/17(月) 18:15:11.15 ID:CwkwvAAM0

12ゲージでOOとかフルオートで撃ってたらすごいね。
反動どうすんだろw

721 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:15:13.82 ID:+LHZTmfK0

>>715
一般人の一人として普通に不安を覚えるんだよ。
犠牲者の数や銃の流通量以上に、
ガンヲタの精神構造が垣間見えたことに。

722 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 18:17:11.61 ID:bisEtxP0O

相模原市で散弾銃を持ったキチガイ中年に
隣人夫婦と居合わせた親戚が殺傷された事件が起きたときも
ずいぶん問題になったけど、結局なーんにも変わってないのな
で、いつの間にか事件そのものの存在が忘れ去られて
「二人しか死んでない」とかのうのうと言い出すアホが出てくる

723 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:17:19.07 ID:q0dOgB97O

>>714
誰だって周りの人間が死ねば悲しい。親が死んだら、兄弟が死んだら、仲の良い友達が、彼女が…と思ったら、命の重さは感じるよ。
ただ、こういう問題で、そういうのを挟むのは
良くないって言ってるの。
被害者と鬼の首を取ったように言うが、
まともでない人間のせいで、
まともにしている人が影響を受けるのは、
思考放棄しないで熟慮しなければいけないでしょ？ということ

724 ：事情通(三重県)：2007/12/17(月) 18:17:46.20 ID:yf062jcD0

バキュラですら２５０発で破壊できるのに・・・

725 ：フート(山口県)：2007/12/17(月) 18:18:48.98 ID:pN9KxEMR0

コイツがヤクザの事務所にでもいって、ヤクザミナゴロシにでもしたら、
神だったけどな。

726 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 18:19:55.60 ID:bisEtxP0O

>>723
まともな人間なら規制強化されても問題ないだろ
つーか、銃はそれだけ危険なんだから、許可制度を維持したいなら
それ相応のコストをまずは所有者達が負担しろよ・・・

727 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:20:26.13 ID:8ph+txaJ0

>>723
お前にとっちゃ自分と面識がなければ「命」は単なる無機物なんだな
面識がなければ３人殺されようが1万人殺されようが同じか
どうりで数が多いとNG少ないとOKか言えるはずだわ

銃規制反対派のメンタリティてのはみんなこんな感じなのかな？
やっぱり全面禁止しなきゃダメだわこりゃ
命がいくつあっても足りん

728 ：のびた(アラバマ州)：2007/12/17(月) 18:20:44.56 ID:bYPkoMjjP

長崎は原爆落ちてから反日左翼の巣窟だからな
そりゃキチガイに出るわ

729 ：社会科教諭(愛知県)：2007/12/17(月) 18:21:10.97 ID:ZLUmLi9U0

防弾スクール水着が必要だな

730 ：主婦(三重県)：2007/12/17(月) 18:21:42.17 ID:8PjRrdfw0

俺も基地外なんだけど
この基地外はゆるせない

731 ：フート(山口県)：2007/12/17(月) 18:22:45.20 ID:pN9KxEMR0

全部が全部じゃないけど、
こういう通り魔的なことする犯人って、デコが狭い男が多い気がする。

732 ：会社員(アラバマ州)：2007/12/17(月) 18:23:25.28 ID:CwkwvAAM0

三菱銀行の梅川さんは何で許可おりたんだろう。
チャールズ・ホイットマンみたく脳の腫瘍が原因（？）
だったら怖いね。はじめから基地外じゃないし。

733 ：合コン大王(樺太)：2007/12/17(月) 18:23:40.63 ID:ff8lQUZpO

はいはい
規制反対派も賛成派もヒステリー起こしてないで
理性的にやってくださいね見苦しいから

734 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:25:57.36 ID:q0dOgB97O

>>718
全くその通りで、まともな意見とは思う。
それに関しては、事件の絶対数が少ないのと、審査をして、一応弾いているのだから、
審査をもっと厳密にすべきというのは分かる。
しかし、集めて保管する方法では、
それによって救われる可能性に比べて、絶対数が少ないから、コストや手入れの問題があって見合わない。
と主張した所、
被害者の命は何に代えるべきものなく重いもの、とあったから、
そんな事はないよ、という意味で極論を出した

735 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 18:29:16.07 ID:7PxfBehk0

銃全撤廃しろとか言ってるやつは被害者に感情移入しすぎなんだよ
日本全国これ以上の残酷な事件が年間どれだけ起きてると思ってるんだ。

たまたま話題になったからって被害者の関係者でもないのに騒ぎすぎだ
どうせ次の事件が話題になったらそっちにいくんだろ？ただの偽善じゃないの？

人間らしいといえばそのとおりなんだけど
議論に感情論は不要だよ。
何人死のうが全体で見て損益が利益を上回ってはならない。資本主義ってそんなもん

736 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:30:27.05 ID:q0dOgB97O

>>727
ひょっとしたら自分は感情が欠けているのかもね。
不合理な理由で殺された人間には、同情するけど、
こういう問題は量で量ってしまうわ。

737 ：イタコ(愛知県)：2007/12/17(月) 18:31:14.29 ID:ofSFgNyd0

>>732
梅川は確か少年院送致歴があるから、正規所持ではないと思う

全共闘、中でも京浜安保闘争などに代表される
「銃砲店襲撃」とかが、平気であった時代だからねぇ・・・

738 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:32:37.35 ID:8ph+txaJ0

>>736
もっといろんな人の死に触れるべきだろうね
面識ありなしに関係なく、命に対して見えてくることもあるだろう

739 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:33:48.83 ID:+LHZTmfK0

>>734
＞コストや手入れの問題があって見合わない

だからそれは銃所持者自身が負担するべきと言ってんの。
不安にさらされる側にとってはそんなこと知るか、という話。
それくらいの負担に抵抗あるなら、
危険物としての認識が甘過ぎるとしか思えない。

740 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:34:38.99 ID:q0dOgB97O

>>738
ま、自分は今のままでいいわ。変な情に流されたくないからね。

741 ：和菓子職人(樺太)：2007/12/17(月) 18:36:46.33 ID:8ph+txaJ0

>>740
このスレ保存しておいて10年後に読んでみることをお勧めする
情の問題ではないことに気がつくだろうよ

さいなら

742 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:37:12.17 ID:q0dOgB97O

>>739
銃所持者の財産を奪う行為。被害者の数に比べたら、合理性がないでしょ。

743 ：ディトレーダー(樺太)：2007/12/17(月) 18:41:50.95 ID:bisEtxP0O

>>742
お前は一体何を言ってるんだ
一部マニアのエゴを社会の利益に摩り替えてんじゃないよ

744 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:42:42.29 ID:+LHZTmfK0

>>742
感覚の違いに開いた口塞がらんわ。
一般の認識と大きくズレがあること、皆とのレスのやり取りで自覚できなかった？

745 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:43:10.10 ID:q0dOgB97O

あと、恩恵を受けるのは国民で、銃保持者に責任はないんだから、そんな話になっても国民が負担すべき

746 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 18:43:48.44 ID:O8zQiRdAO

テレビ見てヒステリックに掲示板で騒いでる奴見るとこっちまでヒステリックになりたくなってくるな

今更わめくな騒ぐな

747 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 18:44:39.92 ID:7PxfBehk0

>>743
エゴじゃないよ正当な権利だよ。
犯罪者にも人権があるように日本に生きる全ての人の行為や所有物に権利がある。

それをエゴだといって簡単に規制できる世の中なら
もっといろんな問題が速やかに解決できるよ。

748 ：プロガー(神奈川県)：2007/12/17(月) 18:46:31.75 ID:HV5L+cOm0

普通の鳥獣用の散弾じゃなくて、イノシシや熊向けのスラッグ弾っていう
殺傷能力が高い弾丸を選んだ時点で、殺す気マンマンだよね

上のほうのレスに書いてあったように、
本当は、ターゲットは倉本さんで、
自分のアリバイを３人の友人に証言してもらうために
「３階の見学ルームに友人を呼び出して待機させてる」はずだった。
あの騒動の中パニック状態なら、後から「とっさに身を伏せて隠れていた」とか
「入り口まできたら銃声が聞こえたので逃げた」とか言ってもおかしくない。
なのに、フルフェイスのヘルメットをかぶっていたのに、フロントで福田さんから
「オス」と声をかけられてパニックに・・・顔を見られたのもあって
親友までも殺してしまった。・・・・・って無理があるか

749 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:46:44.64 ID:q0dOgB97O

>>744
あまり一般人なんて信用してない。
目先の事しか考えられない人間ばっかじゃないか。

750 ： AA職人(dion軍)：2007/12/17(月) 18:47:36.99 ID:5TiNTMOY0

>>738
ああ、確かに人命は重いんだろうな。きっと、この世で一番重いんだろうな。

でもな、もっとも値引きが聞くのも人命なんだよな。
さもなきゃ、戦争なんかおこらねーよ。

751 ：イタコ(愛知県)：2007/12/17(月) 18:49:46.87 ID:ofSFgNyd0

>>748
スラッグ（一粒）弾と、鳥撃ち（細かい）散弾
二人とも2種類の弾丸で撃たれて絶命されてるんだよな。。。

非武装の相手に対し、相手によって弾丸を替える
そんな鬼畜は見た事がない

752 ：停学中(埼玉県)：2007/12/17(月) 18:49:57.62 ID:iEc4QU9j0

何があっても何もしないのも思考停止というか思考放棄と違うか

753 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:53:59.13 ID:+LHZTmfK0

>>747
被害者の生きる権利、周辺住民が安心して暮らせる権利を奪って
一部愛好家のコストや手間を優先させるなどエゴそのものだろ。

754 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 18:55:59.93 ID:+LHZTmfK0

>>753は「コストや手間を省くことを優先させる」に訂正。
しょーもない突っ込み来る前に。

755 ：会社員(アラバマ州)：2007/12/17(月) 18:56:26.89 ID:CwkwvAAM0

>>751
射殺された二人にはスラッグは当ってないよ。
それがまだ救いかな。
しかし、シシ猟にも一回も行ってない奴に、80発以上スラッグ
分けてやる猟友会って･･･。

756 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/12/17(月) 18:56:59.66 ID:I0ZjTEvNO

的撃ち屋と、ハンターをいっしょにするなよ

757 ：保母(東京都)：2007/12/17(月) 19:01:52.58 ID:tCvx6BJg0

スラッグてどんなの？

758 ：情婦(長屋)：2007/12/17(月) 19:05:37.09 ID:kEFQXPjy0

>>757
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/205_02_support_weapons.html
スラッグは厨好み

759 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 19:06:22.95 ID:7PxfBehk0

>>753
権利を奪ったのは加害者本人であって他の銃保持者ではない。
規制を増やすのは今まできちんと義務を果たしていた人の権利を奪うことになる。
責を負うべきは加害者か関係者であって無関係の人であってはならない。

狩猟で生計立てているひとも沢山いるしそれによって経済も潤う。
その利益と被害者が死ぬことの損益。
いやな世の中だけど命も金に換算しないと経済が回らない。

760 ：文学部(アラバマ州)：2007/12/17(月) 20:03:02.28 ID:qbpM5bIa0

>>759
だがエアガンが威力規制されたように、
問答無用で規制強化されるのは時間の問題ｗ

761 ：声優(東日本)：2007/12/17(月) 20:29:19.14 ID:nonmEhXO0

深夜の渋谷センター街で色珍とギャル共を100人殺してれば神だったのに...
模倣犯に期待！

762 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 20:35:29.36 ID:+LHZTmfK0

>>759
同様の事件が今後も起こり得る可能性があるから規制強化が必要と言ってるんだろ。
この事件によって、銃の入手が思ったより容易であること、
管理が杜撰であることを人々が知ってしまった。
馬込自身も正規の手続きに則って銃を入手し、保持していたのだから。

そもそも現行の銃刀法は40年以上前に改正されたきりだそうじゃないの。
時代に則して法の見直しが必要となるのは当然だろう。
規制反対派の得意な交通事故のケースに例えると、
飲酒運転による事故が社会問題となれば従来の業務上過失より重い
危険運転致死傷罪が新設されたのと同じこと。

763 ：クマ(長崎県)：2007/12/17(月) 20:36:31.97 ID:2qwPEoAi0

基地外ばっか

764 ：青詐欺(東京都)：2007/12/17(月) 20:45:35.55 ID:Jnn+SNoJ0

引篭もりと言い放った近所の人。地方の事情もあるのだろうが、２ちゃん常連にも、かなり近所にマークされてる奴いるんだろうな。凶器の規制なんて何の役にも立たない、包丁の購入にも番号で管理されるか？２ちゃん基地外はそんなの把握済みだもんな。

765 ：クリーニング店経営(三重県)：2007/12/17(月) 20:52:22.27 ID:wgaEgtQw0

ところで何でソードオフにしなかったんだ？馬込は

766 ：社会科教諭(静岡県)：2007/12/17(月) 20:56:36.47 ID:aum9bX1A0

ラジオでこのニュース聞いたすぐ後に、おせちのCMが始まってさ

「散弾銃のセットもございます」とか言ってるんだ
日本終わったなと思ったら「三段重のセット」だった

767 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2007/12/17(月) 21:04:10.67 ID:lLDArjIe0

長崎・佐世保のスポーツクラブで発砲
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197633781/

NHKはじまたと思ったら三日ルールで即オチわらた

768 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 21:06:17.58 ID:7PxfBehk0

>>762
まあそれは規制の強化というより罰則の強化なんですけどね。
銃所持者は故意に相手を銃殺した場合は自動的に死刑とかなら納得。

義務を果たしていれば問題ないわけだからね。

769 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 21:16:29.96 ID:+LHZTmfK0

>>768
犯行を未然に防ぐには所持・管理の段階での規制強化が必要だろうに。
今回のケースでいえば最初から自殺する腹づもりだったようだから、
罰則の強化だけでは何の意味もない。

770 ：ドラッグ売人(コネチカット州)：2007/12/17(月) 21:20:02.24 ID:oRohCjisO

倉本舞衣さん彼氏いたらしいな
付き合って６ヵ月記念日とかいって彼氏出てたな

昼は散弾銃乱射
夜は彼氏に顔射されてたわけだな

771 ：美人秘書(愛知県)：2007/12/17(月) 21:21:09.68 ID:m8PyB+my0

4 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/17(月) 18:54:33 ID:ghGL6+7T0
古舘「当初散弾銃という情報だったんですが、どうもライフル銃という・・・」
鳥越「散弾銃もライフル銃も狩猟用に使いますが、乱射という言葉を聴きますと・・・」
鳥越「ひょっとすると自動小銃のようなマシンガン、腰ダメで撃ちますよね」
鳥越「こういう感じかもしれない・・・そうすると暴力団はもってませんので・・・」
鳥越「　ち　ょ　っ　と　軍　関　係　と　か　そういうことになるかも知れません・・・」
鳥越「佐世保ですからね（笑）」
古舘「なんともいえないところですが可能性は出てくると・・・」
古舘「なお犯人は逃走中ということが非常に気になるのですが」
鳥越「山に逃げたのかもしれません」
http://jp.youtube.com/watch?v=1oyhC-A1K7k

772 ：大学中退(岡山県)：2007/12/17(月) 21:22:33.22 ID:TfulhXKP0

規制なんてできっこない。「スポーツ用具」という位置だよコレ。誰も「武器」なんて
言ってないし認めてない。「銃は護身用の武器」とは日本の法律は認めてない。

（取り扱い注意の）スポーツ用品だから、技能によって許可する。
逆に前科なし善良な市民でも、技能のない女や老人は所持が難しいだろう。

773 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 21:24:43.12 ID:7PxfBehk0

>>769
でも合法所持者の犯罪発生率が極端に低いのだから
これ以上の強化をしても効果があるのかが大いに疑問。

絶対的な効果の見込める大幅な強化は
既存の権利者を強固に縛ることになり真綿を締め上げるかのごとくだ。

今後の展開を予測するなら国が規制強化を発表。
国民はとりあえず納得するが合法所持者は困り、犯罪は減らない。
最悪のパターンです。

774 ：野球選手(東京都)：2007/12/17(月) 21:25:11.25 ID:KjC8IuXJ0

近所の小学校に突入して無差別乱射したら軽く100匹は殺せただろうに・・・・
もったいない

775 ：電話交換手(樺太)：2007/12/17(月) 21:29:07.65 ID:jUywCJwuO

>>761
ギャルは残せ。
一応、肉便器で使えるからな。

776 ：トンネルマン(千葉県)：2007/12/17(月) 21:31:21.47 ID:o3qrNVG30

山のある田舎の農家なんか結構普通に持っているからねぇ、
農閑散期に猟したり有害鳥獣駆除に使ったりで、
あまりにも普通すぎるし、犯罪も起きなかったから結構法運用が甘かったりする。
都会なんかは用途が趣味の領域の人間が多い事と
元々凶悪犯罪が起こりやすいので、都会の警察の方が法運用が厳格。
だけど最近は地方が都会並みに凶悪犯罪が増えているので、
地方の警察は今までの牧歌的な法運用を改めて都会並みに厳格に法運用すべし。

777 ：フート(山口県)：2007/12/17(月) 21:34:54.26 ID:pN9KxEMR0

３０万丁ってのは凄いな。
山間部とかドライブいったら、ちょっとした山歩きとかしたくなったりするけど、
偶然猟とかしてたら、おしまいだな・・・・・・。

778 ：クリエイター(大阪府)：2007/12/17(月) 21:35:54.66 ID:bZYkHKWf0

>>770
６ヶ月でもう同棲してるのか…

779 ：青詐欺(東京都)：2007/12/17(月) 21:36:21.55 ID:Jnn+SNoJ0

面白いな半島も居るしこのスレ。

780 ：イタコ(愛知県)：2007/12/17(月) 21:40:44.07 ID:ofSFgNyd0

・悪意を持った合法所持者が出現し、人を殺める行為を完遂する割合
（ここでいう猟銃発砲・死傷事件）
・善意の合法所持者が正当な使用中に過って人を傷つける割合
（世間にある、猟友会同士の誤射だとか、手入れ中の意図せぬ発砲とか）

どちらが多いんだろうね？

781 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 21:44:29.41 ID:O8zQiRdAO

>>780
下じゃね？

782 ：大学中退(岡山県)：2007/12/17(月) 21:50:21.34 ID:TfulhXKP0

いやもうそういう統計とか社会政策で法律を考えるのはやめたほうがいい。
銃を「武器」と認識するのかしないのか。武器を規制するかしないか。
自衛権や罪について、個人の責任と自由をどこまで認めるか認めないか。

783 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 21:52:27.90 ID:+LHZTmfK0

>>773
規制賛成派は全面禁止から管理強化まで意見はまちまちだが、
反対派はみんなおんなじこと言うのな。
年間約10件の犯罪発生件数を「極端に低い」とみるかどうかは主観によるが、
銃を持たないことが前提の日本では本来ゼロであるべきだろう。
０件にするのは実際は不可能だろうが、
少しでもそれに近付けるための方策があるなら実施すべき。

既存の権利者を強固に縛る？
一般市民が安心して暮らせる社会のためには、
個人の趣味で銃を所持したい者は相応の対価を払ってくれ。

しかもこれだけ注目を浴びる事件になってしまった以上、
意外と銃の入手が容易であることが判って自分も持ってみたいと思う者も出て来るだろうし、
現状のまま放置されるようだと自衛のため必要と考える者も増えるだろうね。

784 ：青詐欺(東京都)：2007/12/17(月) 22:00:07.92 ID:Jnn+SNoJ0

駐在所のおまわりが銃に対する管理がなってないのも事実だったよな。人個人のモラルから解決せんとどんな規制や罰則が出来ても同じなんだよ。

785 ：ツチノコ(関東地方)：2007/12/17(月) 22:11:37.29 ID:azYliyMY0

親友がいるだけ、こいつマシじゃね？

786 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 22:18:34.54 ID:O8zQiRdAO

さっせっぼ！
さっせっぼ！

また佐世保か

787 ：犯人(神奈川県)：2007/12/17(月) 22:19:13.68 ID:BiIOmMrK0

>>785
人殺しじゃない分俺のがましだ

788 ：のびた(東京都)：2007/12/17(月) 22:23:05.38 ID:HcsEypNi0

無職のくせに船購入とか凄いよな
浪費癖がなかったら勝ち組ニートだったろうに
馬鹿な野郎だな

789 ： AA職人(dion軍)：2007/12/17(月) 22:25:22.94 ID:5TiNTMOY0

>>782
>いやもうそういう統計とか社会政策で法律を考えるのはやめたほうがいい。
なぜ？司法の暴走を制御するためにも、第三者的な視点は必要。
したがって、大多数が納得できうる基準が必要。

＞銃を「武器」と認識するのかしないのか。武器を規制するかしないか。
銃はどう考えても武器でしかない。一部の例外として猟銃やクレーン射撃等の
競技銃があるだけ。日本は銃規制に関しては厳しい方。

＞自衛権や罪について、個人の責任と自由をどこまで認めるか認めないか。
法に規定されている通り。必要があれば後は裁判で判断する。

790 ：情婦(大阪府)：2007/12/17(月) 22:27:14.11 ID:VmdoVhN30

銃所持規制強化に反対してる人ってなんなの？
強化されても困らないよね？ふつー。

791 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/17(月) 22:34:19.53 ID:q0dOgB97O

留学生（大阪府）は、結局猟銃規制したいだけなんだよな。
どんなに低く不合理な確率でも、それが危ないと思ったら、
銃規制を叫ぶ。
多分本人にとって銃規制というのは"ただ"でできる
事なんだろう（理屈の上ではなく、直感的に）
車だったら、きっと不便さを感じるのだろうにね。
マイノリティの権利というのは、
いかに剥奪されやすいか分かるわ。

銃規制を預ける方法でも、持ち出す事ができるんだから、
結局今回の事件は防げなかったろうに、
それに固執してるし。

792 ：停学中(埼玉県)：2007/12/17(月) 22:37:14.94 ID:iEc4QU9j0

>>790
必要としてる連中に配慮すべきではあるぞ
生活がかかっている人たちもいるわけで

彼らへの負担が重すぎないようにしながら
キチガイを排除する方向にならないといかんが
規制強化全面反対で思考停止してる奴もいるな

793 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/17(月) 22:39:10.59 ID:q0dOgB97O

>>792
いい規制があるなら、すべきだと思うが、
思いつかない

794 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 22:40:42.25 ID:7PxfBehk0

>>783
そこらへんはバランスとしか言いようが無いね。

今回の事件がさも自分の周りで起きたかのごとく捕らえる
人が多いのだけど何人か言ったように確立で考えるとあまりにも低い。

それを安全に暮らす権利と言われても今まで暮らせてるわけだし
所持者も相応の対価は払ってきた。

合法所持者による犯罪も増えているわけではないのだから
あえてバランスを崩すのなら慎重に考えるべきと思う。

795 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 23:10:57.42 ID:+LHZTmfK0

>>791
>>794
だから確率の問題じゃないっての。
銃持った猟師がうろうろしてる山の中に入るならそれなり心構えもするが、
街中ではそんな危険などないと思ってたところに不安要素が拡がった。
すでに銃所持者なのかどうか知らんが、こういう事件が起こった後でも
あんたらには以前と何ら変わりはないと思えるのだろうが、
一般市民の認識は確実に変わったわけだよ。
現行法のようなザル法だと、日本もアメリカのような銃社会になり得る可能性十分あるじゃないの。

あとこちらが指摘している、この事件による影響は意図的に無視してるよな？
このまま立法府が何も施策を講じないのなら、
おいらだって護身のために銃を持とうかと考えたくなるよ。
目的は標的射撃とか適当に言っとけばいいようだし、
使用状況も自己申告で通るじゃないか。
要件は十分満たせてるし、15万程度なら余裕で払える。

796 ：ひちょり(アラバマ州)：2007/12/17(月) 23:12:03.33 ID:4qTbdaO10

馬込銃

797 ：あおらー(東京都)：2007/12/17(月) 23:13:00.97 ID:NdCk/+5A0

被害者は長崎県警を殺人幇助で告訴すべき

798 ：鉱夫(兵庫県)：2007/12/17(月) 23:13:30.84 ID:ouyBVM4u0

どうせ死ぬつもりだったんなら2500発新宿とかで乱射してれば名前が歴史に残ったのにな

799 ：ブロガー(アラバマ州)：2007/12/17(月) 23:14:02.31 ID:qf/guiVe0

これも天下りだよ。問題は。
銃砲メーカーに警察官僚が天下りして、儲けようとして審査を甘くしてるのさ。
ミニミニ全米ライフル協会だよ。厚生労働省の天下りがフィブリノゲンを売るために使い続けたのと同じさ。

一方で、どうでもいいような市民活動家や、警察批判した記者とかは、以上にしつこくストーカーするのが、
日本の警察。いやはや、北朝鮮の公安と同じだわ。

800 ： 40歳無職(静岡県)：2007/12/17(月) 23:17:59.34 ID:f4ekVrrw0

撃たれたほうも１２月中盤にきて、まさか自分が年を越えられないとは思ってもみなかただろうな。

ニュー即でも定期的に名無しが死んだりしてるんだろうか。そして今から年末までに死ぬ名無しもいるんだろうか。

801 ：お宮(新潟県)：2007/12/17(月) 23:19:50.71 ID:A335X/4z0

testy

802 ：停学中(埼玉県)：2007/12/17(月) 23:24:36.16 ID:iEc4QU9j0

>>800
そりゃあ
本当に死んだと言われてるコテもいるんだから
パソ通時代の有名人も結構亡くなってるしな

ゆく川の流れは絶えずして、って奴だ
ちゃねらだって移り変わる、死ぬ人もいるだろう

803 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/17(月) 23:25:15.66 ID:MjM6Yi+j0

こえー

804 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 23:32:35.05 ID:O8zQiRdAO

>>795
銃社会がどういうものかわかってるのか？

805 ：クリーニング店経営(長屋)：2007/12/17(月) 23:33:08.05 ID:7PxfBehk0

>>795
買えばいいじゃないか。法律的に問題は無い。それすらも権利だ。
簡単に取れるが維持がものすごく大変なんだよ。　
外を歩くのを心配しないと駄目なほど日本の法律はザルじゃない。

それに流されやすい市民はすぐに別のほうに流れる。
空き巣なら施錠を、学校なら我が子を、火事なら火元を心配する。
対策なら絶対されるし尻馬に乗って急いでは駄目。

806 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 23:34:59.85 ID:O8zQiRdAO

自衛のために銃買うとかｗ
猟銃じゃ不便すぎて役にたたねーよ
まさか四六時中ケースに入れて持ち歩く気かｗ

807 ：住所不定無職(関西地方)：2007/12/17(月) 23:38:03.17 ID:J6XEdMCy0

厳格化じゃなく警察や自衛隊以外は所持禁止にすべきだな
そんで不法所持は懲役２０年だな

808 ：留学生(大阪府)：2007/12/17(月) 23:45:48.37 ID:+LHZTmfK0

>>804
説明どうぞ。現行法だと日本人の大半が銃所持可能のようだが？

>>805
だから買わずに済むように法整備を望んでるんだろが。
本来銃なんて欲しくもなんともないわ。
「維持がものすごく大変」についてちゃんと説明してほしいね。
一応それなりに収入はあるし、
馬込みたくサラ金に借りなくても費用面は問題なさそうだが。

809 ：住所不定無職(関西地方)：2007/12/17(月) 23:46:46.99 ID:J6XEdMCy0

>>798
それをしなかったのは後に続く者の出現を望んだからさ
2500発乱射して無差別大量殺人しちまったら
どうあがいても銃の所持は禁止になるだろうから

810 ：男性巡査(宮城県)：2007/12/17(月) 23:48:48.29 ID:8BFCHesP0

許可証の写真がキチガイ面な件

811 ：住所不定無職(関西地方)：2007/12/17(月) 23:49:43.05 ID:J6XEdMCy0

今TVやってるけど目いっちゃってるね
こんな目した奴に銃売るなよ

812 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/17(月) 23:56:09.55 ID:O8zQiRdAO

>>808
簡単に言うと
あんさんみたいに護身で銃を持ちたがる人間がたくさんいる社会

813 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 00:00:44.85 ID:+LHZTmfK0

>>812
だから現行法ではそうなる可能性があると言ってるのだが？
アメリカとの違いはただ銃に対する意識の違いに過ぎなかったと。

814 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 00:01:11.42 ID:qbpM5bIa0

政府はさっさと全面ボッシュート所持者涙目規制発動しろよ

815 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 00:05:30.06 ID:Hb9HAe190

ＨＮが軍事評論家になっちまったｗ

816 ：留学生(長屋)：2007/12/18(火) 00:06:10.85 ID:RWtxJt4E0

>>808
爺さんと親父の話になるので信憑性は8割程度だと先に言っておく。

まず保管、玉と銃を別々に鍵付きで保管しなければならずさらに簡単に見えるとこに
置いてはならない。

次に毎年いきなり出頭要請（平日）があり応じなければならない。

玉が減っていれば何時、何処で、何発使ったか正確に報告しないといけない。
減っていなければなぜ使わないのか？所持する必要はあるのかを
それはもうしつこく問われる。

定期的に説明＆講習会があり参加しなければならない。

今回のような事件があった場合も出頭要請や確認や点検やらで借り出される。

親父曰く一般サラリーマンに維持はキツイとのことらしい

817 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 00:12:13.63 ID:Hb9HAe190

>>816
＞親父曰く一般サラリーマンに維持はキツイとのことらしい

フリーランス稼業なんで全然大丈夫だわｗ

＞玉が減っていれば何時、何処で、何発使ったか正確に報告しないといけない。

ＴＶでは元警視庁のお偉いさんが自己申告に頼ってるのが現状と言ってたが？

818 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 00:16:40.24 ID:Hb9HAe190

>>816
あと法的に所持が認められている弾丸は800発だそうだが、
馬込がその３倍以上の2700発も持ってた件は？
法律の範囲内でも大量殺戮に十分なのに、
法を破ることも容易だということだよね？

819 ：赤ひげ(樺太)：2007/12/18(火) 00:25:19.66 ID:XwgssMOKO

別に規制強化はかまわないんだが
テレビの知識だけでピーピー騒いでる一般人はムカつくな

820 ：留学生(長屋)：2007/12/18(火) 00:31:31.56 ID:RWtxJt4E0

正確に報告させるが裏づけは取らないってことでしょう。
だから200発使って400発使ったといえば玉が余る。

落ち着いて議論すればそこらへんに問題があるのが
よくわかるでしょ？今後はこの辺の穴をどうするか考えればいい。

所持禁止とか外も歩けないとかは焦りすぎってことですよ。

821 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 00:45:41.85 ID:Hb9HAe190

>>820
弾丸の件は補足として加えたに過ぎないが、
自分がレスしやすい部分だけ取り上げるよね。
おいらでも、てかその気になれば日本人の大半が銃所持できるという現状は？

事件の発生率でなく、法の不備が社会不安を生んでると言ってるの。
日本がまだアメリカのような銃社会になっていないのは、
銃に対する意識の違いでしかなかったということだろ。
そんなあやふやなものに頼って今後も大丈夫と高をくくってるのでなく、
法改正による規制強化が必要な段階に来てるということ。

822 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 00:54:14.45 ID:pziWEgCo0

２０歳の大学生で散弾銃持ってる奴もいるんだな
このままじゃ、学校内無差別乱射事件とか起こってもおかしくないな

823 ：タイムトラベラー(広島県)：2007/12/18(火) 00:57:31.68 ID:Z/oZnvBl0

>>822
アメリカだったけ？
留学してきたチョンの学生が大学内で無差別に発砲した奴

824 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 01:00:37.96 ID:pziWEgCo0

>>823
そう、あれも合法的に購入した拳銃だったな。
しかし日本の大学生で散弾銃持ってる奴いるのには驚いた

825 ：留学生(長屋)：2007/12/18(火) 01:08:33.60 ID:RWtxJt4E0

所持はできるが大半が維持ができない。メリットが無い。
車に轢かれるのを避けるために移動全てタクシーを使うぐらい効率悪い。
社会不安は超一時的なもので国を揺るがすほどのことでもない。

今後本当に銃を所持する人間が増えるかどうかなんてわからない。

問題は増加傾向にあるから問題であって発生率だけで見ると現段階で異常ではない。
よって法律は正しく機能しているといえる。

客観的なデータが無い段階での行動は暴挙か勇み足に等しいよ。
だいたいどう規制するのさ？問題点の見直しが先じゃないの？

826 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 01:32:25.72 ID:pziWEgCo0

即刻法改正して趣味で実銃持つような奴らからは没収にしろ！

827 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 01:50:46.64 ID:Hb9HAe190

>>825
結局また発生率の話に戻るのかｗ

＞社会不安は超一時的なもので国を揺るがすほどのことでもない。
国を揺るがすまで行かないと法改正の必要はないというのもアレだが、
なんで超一時的などと言い切れるかね？
一般人でも銃所持が意外と簡単ということが知れ渡ってしまった。
現状の発生率のままだとしても、月１回近く起こってるわけだし、
今後はさらにマスコミに大きく取り上げられることになり、
その都度今回の事件が思い起こされるだろう。

＞所持はできるが大半が維持ができない。
所持できるだけでも犯行に及ぶには十分だな。

＞メリットが無い。
既得権益者の勝手な言い分だな。
趣味による所持が困難になるだけでも、
安心して暮らしたい者には十分メリットあるよ。

＞問題は増加傾向にあるから問題であって
＞客観的なデータが無い段階での行動は
どれだけ犠牲者が増えれば納得できるのかな？
増加傾向にあると認めながら規制には反対ということは、
将来的には法改正が必要だが洒落にならないくらい死傷者が出るまで待てと？

＞問題点の見直しが先じゃないの？
だから銃所持が簡単、管理も個人に委ねられていることが問題点だと何度も言ってるのだが？

828 ：赤ひげ(樺太)：2007/12/18(火) 01:57:30.19 ID:XwgssMOKO

んなこと言っても個人で管理するしかないから仕方がない
警察に大量の銃を管理できるはずがない
いきなり取り上げるわけにもいかんし
金と手間がかかりすぎるからね

もっと人が死ねば少しは厳しくなるかもしれんけど
今は世間がヒステリー起こしてるに過ぎない
すぐにうやむやになるよ

829 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 02:01:41.67 ID:Hb9HAe190

あと付け加えておくが、
おいらも趣味での銃所持など一切禁止すればいいというのが本音だ。
管理強化にとどめてるのは、一応銃愛好家の立場も考慮しての譲歩だよ。
全面禁止以外の規制強化派は皆そうだろう。
大多数の人間がそちら側の立場も考慮してるのに、
ごく少数の側が既得権益にしがみついて何も失いたくないというのはエゴそのものじゃないか？

830 ：軍事評論家(大阪府)：2007/12/18(火) 02:11:39.34 ID:Hb9HAe190

>>828
管理するのは警察に限らなくてもいいだろ？
費用は受益者負担が当然。
最低15万円あれば銃が買えると聞いて驚いたが、
銃器や弾丸の値段を倍にして賄えばいい。

831 ：アマチュア無線技士(アラバマ州)：2007/12/18(火) 02:13:03.40 ID:oOytlR970

た馬込　ってわけか

832 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 02:26:57.51 ID:pziWEgCo0

だいたい世間の目も気にせず、実銃を趣味で所持しようなんて考える奴は
精神的におかしいんだよ。
警察に近所に聞き込み調査されるのに平気なんだろ？
普通はご近所に不安あたえるような事はしないだろっての。

833 ：社会保険事務所勤務(大阪府)：2007/12/18(火) 02:28:27.71 ID:CGVlUyWB0 BE:1066328249-2BP(0)

しかし被害者美人だな･･･

834 ：女子高生(関西地方)：2007/12/18(火) 02:48:09.42 ID:hAmIeI640

銃所持禁止にしたら競技系団体＆猟友会＆環境団体が抗議するでしょ。

835 ：張出横綱(コネチカット州)：2007/12/18(火) 02:50:16.64 ID:GXI6QCoOO

スケッチブック、来週で最終回だよ・・・

836 ：主婦(石川県)：2007/12/18(火) 02:52:33.24 ID:IjWfUCYW0

この発生率でも何とかしなきゃいけないなら全面禁止しかなかろう

丸腰の相手を離れた所からいきなり散弾銃で撃つような腰抜け野郎は
銃でも持ってなけりゃ不満の一つも言えなかったんだろ
いつでも楽に死ねるから普段の生活からやりたい放題だ
少なくともこいつは銃さえなければこんな事件も起こせなかった

そもそも飛び道具ってのは弱虫専用の殺生道具なんだよ
そんなに肉が食いたきゃ罠仕掛けるか働いて肉屋で買え
スポーツでしたけりゃレーザー銃に音声とか振動でも付けとけ
クレーだって今の技術なら光線に反応して分解するようなの作れるだろ
人に使う気が本当に無いなら堅気の民間人に火薬や鉛玉は必要ない

猿も殺せねえくせに人間は誤射するわ鉛玉撒き散らすわ
一般人が山閉め出されるわで猟友会ってﾏｼﾞ珍走以上に迷惑

837 ：料理評論家(東京都)：2007/12/18(火) 03:06:40.82 ID:AV/wDGM+0

長崎・・・・・猟銃乱射、市長銃殺、カッターナイフ女児
佐賀・・・・・ネオ麦茶、ヤクザ人違い銃殺。
小倉・・・・・数え切れない
山口・・・・・駅で車暴走、光市母子殺害。

838 ：神(アラバマ州)：2007/12/18(火) 03:44:31.29 ID:pziWEgCo0

>>836
>>484
　　↑こういう考えの基地外ばっかが所持してそうだよな

839 ：料理評論家(東京都)：2007/12/18(火) 03:51:09.35 ID:AV/wDGM+0

>>484
武道やってるものは暴力やると重罪になるんだよ。

840 ：自宅警備員(アラバマ州)：2007/12/18(火) 04:01:15.93 ID:K75lTjKG0

家に置いて有ったのが使うので
車が弾薬庫か・・・
すぐ逃げれるしな

841 ：情婦(北海道)：2007/12/18(火) 04:04:35.57 ID:qJEMtI2I0

迷彩服でキメて行ってるのが寒いｗ

842 ：ギター(福島県)：2007/12/18(火) 04:32:11.50 ID:1QL+ZSGy0

アルカイダが飛行機の免許を取って自爆テロをしたように、
殺人鬼が合法的に銃器を持つ事が可能なんだろう。
これって恐ろしいよな・・

843 ： F-15K(東京都)：2007/12/18(火) 04:49:26.71 ID:J082DqVC0

就職用の写真はエラを隠すため少し斜になってるよね

844 ：留学生(関東地方)：2007/12/18(火) 08:36:36.31 ID:FDxcziKx0

今回のせいで猟銃の免許とか厳しくなりそうだな。その前に取得しとくか。

俺、無職だけど今から猟師目指すわ。都内に住んでるけど。

845 ：都会っ子(長野県)：2007/12/18(火) 08:39:14.47 ID:DCca7dt40

「合法銃」管理を点検へ＝政府、規制の強化検討－佐世保発砲で

政府は１７日、長崎県佐世保市の銃乱射事件を受け、銃規制の強化について検討を始めた。
福田康夫首相は同日夕、首相官邸で記者団に「とりあえずは散弾銃の所持についてどういう管理、
運用をしているのかよく調べてみたい」と表明。許可を得た散弾銃が犯行に使われたことから、
猟銃など「合法銃」の管理体制を点検し、規制強化の必要性を見極める意向を示した。
政府は４月の長崎市長射殺事件を踏まえ、銃刀法改正などの対策を打ち出したが、
暴力団を対象とした罰則強化が中心だった。今後、合法銃などの対策について、
岸田文雄内閣府特命担当相（銃器対策）と泉信也国家公安委員長が中心に検討を進める。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121700829

所轄の警察署に弾と銃置いておける場所作って、必要な時に取りにいって
何処何処で狩猟をするとか書かせて、居場所分かるようにGPS付の携帯もたせておけばいいのに。

846 ：おたく(樺太)：2007/12/18(火) 08:43:33.45 ID:MnGHEBmgO

レイプ事件が多発しているから某国人のチンポ切れ。
このような論調ですね。

847 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 09:13:25.22 ID:jX4VzWxk0

>>831

848 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 09:17:09.74 ID:jX4VzWxk0

有言実行

---------------------------
>>746 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 18:43:48.44 ID:O8zQiRdAO
テレビ見てヒステリックに掲示板で騒いでる奴見るとこっちまでヒステリックになりたくなってくるな

今更わめくな騒ぐな

↓
↓
↓

>>786 名前： 2軍選手(樺太)[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 22:18:34.54 ID:O8zQiRdAO
さっせっぼ！
さっせっぼ！

また佐世保か
---------------------------

849 ：数学者(北海道)：2007/12/18(火) 09:57:47.32 ID:gAqpl8QK0

>>836
>丸腰の相手を離れた所からいきなり散弾銃で撃つような腰抜け野郎は
>少なくともこいつは銃さえなければこんな事件も起こせなかった

防弾チョッキ着て銃持ってじゃないと女も殺せない
最低のチキン野郎です

>そんなに肉が食いたきゃ罠仕掛けるか..

罠も免許が必要ですがｗ
肉が食べたくて猟をしてるというより
自慢と利益のためのような気がしてます

>猿も殺せねえくせに人間は誤射するわ鉛玉撒き散らすわ
>一般人が山閉め出されるわで猟友会ってﾏｼﾞ珍走以上に迷惑

ハンターに追われて水路に落ち
足を折って逃げられずに苦しみもがく鹿を撃ち
腹を割いたら小鹿がいたと笑いながら話をしたり

逃げ切れなくなって小熊を守ろうと
捨て身で人間に向かってきた母熊を仕留めた
と自慢する人達には吐き気がします．．．

そんなん聞いて、強くて男らしくてステキ？
なんて思う女の人いるわけないでしょ．．＿○／|＿

850 ：遣唐使(東日本)：2007/12/18(火) 10:13:00.33 ID:/zeFWuBN0

>>830
銃保持者に税金をかけるのはどう？
１丁につき、年100万とかに設定すれば
無職は銃をもてなくなる。

851 ：探検家(宮城県)：2007/12/18(火) 10:22:36.99 ID:EeSyg+1i0

銃愛好家な時点できちがい警報だろ
全面禁止にして困る奴なんてどれほどいんのよ？

852 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 10:30:23.15 ID:jX4VzWxk0

１．銃・弾丸所持全面禁止
２．銃及び弾丸の公的機関による一括管理
３．弾丸のみ所持全面禁止
４．銃取得には同一町内全世帯の許可が必要
５．現状維持
６．コンビニで誰でも買える
７．道端に落ちてる

さぁ何番を選ぶ？

853 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 10:47:49.91 ID:jX4VzWxk0

http://www.asahi.com/national/update/1217/SEB200712170012.html

レーザー照準＋スラッグってあんた
どこまでヲタやねん

854 ：空気コテ(東京都)：2007/12/18(火) 10:48:25.09 ID:MdpX78Fc0

バージニアもこの事件も、動機は不明だな、、
しかし　モテない”とかいうことが、こういった殺戮の動機になるのか？
同時代の人間として、犯罪動機のこの愚昧は、許せん。

こんなショボさ極る殺戮動機を認めるくらいなら、寧ろ工作陰謀論に与することにする＿

そういえば、事件当日に掛けて各マスコミにクロスネックレス(十字架)を
しているパーソナリティが頻発していたな。

長崎市長の暗殺は、バージニア大学事件の翌日であり、バージニア大と言えば、
暗殺されたロバート・ケネディの通った大学、JFKも同州に眠る因縁から、こちらの
陰謀論も喧しい。　また長崎は、泣く子も黙る被爆県であり、佐世保港は、原子力空母
エンタープライズの入港反対運動の歴史も持つ。因みに事件当日は、原爆投下の
預言者、フランスルネッサンス人である、かのノストラダムスの誕生日にも重なる。

855 ：空気コテ(東京都)：2007/12/18(火) 10:49:23.79 ID:MdpX78Fc0

コテ　“ババー州”　東京都正解！！

856 ：防衛大臣(沖縄県)：2007/12/18(火) 10:55:21.89 ID:rbDe13nw0

猟銃にレーザーサイトなんて装着できたっけ？
そもそもショットガンにレーザーサイトなんて・・・・

857 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/18(火) 11:29:05.66 ID:0FG99/4aO

突き動かされたんだろ
誰かに

858 ：パート(catv?)：2007/12/18(火) 12:25:50.13 ID:oW44XYJQ0

>>856
スラッグ弾専用のボルトアクション散弾銃って言うのもある。これはスコープ使用が前提。
上下ニ連でもちょこっとマウントを加工すればレーザーサイトくらいどこにでも付く。
散弾銃にレーザーサイトのメリットは素人の腰ダメでも狙いやすいところか？

859 ：防衛大臣(沖縄県)：2007/12/18(火) 12:29:55.21 ID:rbDe13nw0

>>858
そうなのかｔｈｘ

860 ：一反木綿(コネチカット州)：2007/12/18(火) 12:32:42.81 ID:GW8RzjdRO

猟銃でもライフルでもいいから欲しい。金貯めなくちゃ

861 ：電力会社勤務(宮城県)：2007/12/18(火) 12:37:02.87 ID:6QXi4ct10

３０万丁うるさい。

まるでマスゴミが「銃なんて楽に所持できるよ！値段もそんなに高くないよ！」
と言っているようだ。

862 ：不動産鑑定士(新潟県)：2007/12/18(火) 12:38:12.17 ID:lhnDACih0

ニュースで「日本は米国並みの銃社会になってしまったようだ」とか言ってたけど
それは全然違うだろｗｗｗｗｗｗ
新聞記者ですらシッタカするんだからしょうもない国だ

＞日本は米国並みの銃社会になってしまったようだ。
＞長崎県佐世保市での銃乱射事件は二人が死亡、六人が負傷した。
＞自殺した容疑者は銃を四丁も持っていた。銃所持の規制が甘くはなかったか。

863 ： 2軍選手(樺太)：2007/12/18(火) 12:40:19.15 ID:526x0Da2O

やほーの記事に犯人像の心理学的分析みたいなのがあったけど、
読んでるうちに自分も似たような奴の気がしてきた。

864 ：合コン大王(樺太)：2007/12/18(火) 12:41:03.99 ID:lXz065H+O

いっそ使えなくしろ。
少しでも許可されてるから駄目なんだよ。

その代わり警察は常にボディアーマ着用とM4A1持たせとけ

865 ：デパガ(空)：2007/12/18(火) 12:44:15.76 ID:Yj4qY8iY0

クリスチャンの親が殺人の道具を買い与えたんだな

866 ：不動産鑑定士(新潟県)：2007/12/18(火) 12:45:57.72 ID:lhnDACih0

こんな事件、アメリカだったら地方紙の5面に載って終わりだよ

867 ：電力会社勤務(宮城県)：2007/12/18(火) 12:46:23.17 ID:6QXi4ct10

>>865
アメリカはどうなる。
宗教は関係ないよ。

･･･でも日本って平和だよね。

868 ：防衛大臣(沖縄県)：2007/12/18(火) 12:48:41.03 ID:rbDe13nw0

自分の身近が平和に感じるだけで毎日人が死んだニュースばっかりじゃないか

869 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/18(火) 12:56:22.78 ID:GW8RzjdRO

>>861
マスゴミは事件がおきてくれた方が都合がいいからな

870 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 13:13:33.76 ID:jX4VzWxk0

俺の携帯電話の定価が10万だから、散弾銃なんて携帯電話並みの物なんだな
値段で言うならいつでも買えるわ
ただ、こいつが使ったのは20万のらしいけど何なんだろ

871 ：恐竜(長屋)：2007/12/18(火) 13:23:09.11 ID:Z0Y5M2x80

佐世保　現在確変中ワロタ

佐世保の銃乱射事件はまさにゲーム犯罪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197811180/
【佐世保乱射事件】馬込の車に散弾２５００発、自宅からも押収　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197787480/
【佐世保銃乱射事件】周辺住民は、馬込容疑者への銃所持許可取り消し求めていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197721197/
【長崎・佐世保】海上自衛官がｶｰﾁｬﾝに電話後、ダムで自殺？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197710566/
ロサンゼルス級原子力潜水艦が佐世保に寄航
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197709954/
体操服の女子高生が先生におっぱい触られる　佐世保
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197708884/

872 ：僧侶(樺太)：2007/12/18(火) 14:10:20.45 ID:jX4VzWxk0

>>849
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1197709800/56

お前これわざとだな

873 ：電力会社勤務(宮城県)：2007/12/18(火) 15:21:56.66 ID:6QXi4ct10

マスゴミってホントバカだよね。

毎日のように「日本は銃社会だよ！実は銃なんて簡単に手に入るよ！」
って報道して銃砲所持の取り方まで教えてくれるんだから。
多分こういう報道で悪い影響を受ける奴って必ずいると思う。

874 ：イタコ(神奈川県)：2007/12/18(火) 15:31:01.32 ID:JuAXNUeT0

犯人の車を見つけてから捕まえるまでの時間は、はやい方だと思う。
複数犯の可能性もあったし、長崎だから核攻撃の可能性も考え時間がかかってしまった、のだろう。

875 ：留学生(三重県)：2007/12/18(火) 15:44:04.93 ID:Au1Tb3/T0

>>852
むしろ6くらいの方が

876 ：年金未納者(新潟県)：2007/12/18(火) 18:30:04.59 ID:P9lIcdG80

>>768

死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

877 ：留学生(アラバマ州)：2007/12/18(火) 18:32:35.14 ID:pQMvxyiv0

朝のTVで言ってた、失恋したからっていうのはガチなのか？

878 ：石油王(東京都)：2007/12/18(火) 19:06:04.89 ID:dHlUYEB50

>>852
８．母子手帳と共に配る

879 ：ボーイッシュな女の子(神奈川県)：2007/12/18(火) 19:08:01.49 ID:tcOhMHT50

>>877
告白すらしてねーと思うｗ
てか「失恋」て、まず恋人同士じゃないと成立しない言葉だと思うんだけどなー

880 ：防衛大臣(石川県)：2007/12/18(火) 19:10:58.50 ID:l44VOW1F0

会員の事を気持ち悪いなんて言うんだからそういう態度取っててうあらまれ手射殺されたんだろ倉本

881 ：石油王(福岡県)：2007/12/18(火) 19:20:58.12 ID:GgkMFfkC0

GT－Rのリミッターみたく、
決まったとこでしか打てないようにする安全装置開発しろ

882 ：巡査長(dion軍)：2007/12/18(火) 19:36:06.00 ID:kLEXpS7V0

>>876
コピペにレスするのもなんだけど、人間の感情で最も強く、長く続くのは
憎悪、復讐心だよ

883 ：通訳(大阪府)：2007/12/18(火) 19:37:17.99 ID:vRkq7VYW0

この無職、甘やかされすぎだろ

884 ：シウマイ見習い(千葉県)：2007/12/18(火) 20:53:53.41 ID:FoQNzUA/0

１００万人の北朝鮮軍をたった一人で応戦する勇士･馬込

885 ：シウマイ見習い(千葉県)：2007/12/18(火) 20:55:17.91 ID:FoQNzUA/0

戦前の津山事件と全く同じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%B1%B130%E4%BA%BA%E6%AE%BA%E3%81%97

886 ：竹やり珍走団(青森県)：2007/12/18(火) 20:56:35.08 ID:AJPKuZhT0

馬込の自宅捜索したら、倉本さんの写真が壁、天井、床、隙間なく張り巡らされてたりして・・・

887 ：電力会社勤務(宮城県)：2007/12/18(火) 20:58:03.99 ID:6QXi4ct10

>>883
俺が同じ立場なら親の金でささやかに暮らすのに。

銃だ車だボートだってどんだけなんすかｗｗｗ

888 ：通訳(埼玉県)：2007/12/18(火) 21:05:00.94 ID:hFuPsGet0

>>887
全く同感だ
甘やかしといて「息子のことがわからない」とか

889 ：シウマイ見習い(千葉県)：2007/12/18(火) 21:17:50.76 ID:7T1nA+zP0

NEVADA

890 ：すっとこどっこい(東京都)：2007/12/18(火) 22:25:46.41 ID:gA/TWNXB0

弾丸に課税すべき

弾丸に刻印なり通しナンバーなり入れて税を取れ

弾が安過ぎなんだよ

一発50円以下なんだろ

だから何千発も買うんだろ

891 ：電力会社勤務(宮城県)：2007/12/18(火) 22:28:14.92 ID:6QXi4ct10

( ﾟ∀ﾟ)

>>890
でも総額18万円らしいぜ。
銃もかなり高いし。

親の責任もあるんじゃないか？
馬込の言いなりに金を渡していたのではどうにもならんよ。

892 ：塗装工(北海道)：2007/12/18(火) 22:28:29.44 ID:Djpkv0Bj0

舞衣タソかわいいでつ

893 ：高校生(香川県)：2007/12/18(火) 22:30:03.61 ID:lV73Hvay0

>>890
いまは中国のおかげで銅や鉛が値上がりしてる
必然的に弾丸もどんどん値上がりしてる

894 ：タリバン(北海道)：2007/12/18(火) 22:50:45.18 ID:aPvVUwxN0

たぶんこの親は子供が欲しいといえば買って与えていたのでしょう
子供のうちはおもちゃで済んでも大人になると異性を欲します

欲しい物を我慢することができないので
つきまとったり、監禁したり
思い通りにならないと殺してしまったりするのだと思います．．

895 ：中学生(大分県)：2007/12/18(火) 23:05:07.27 ID:V+R7kH6Z0

馬込政義は小西博之に似ている

896 ：通訳(静岡県)：2007/12/18(火) 23:06:51.53 ID:GulYEBwx0

http://www.funcollector.com/crazypics/xmas15.jpg

897 ：養蜂業(長野県)：2007/12/19(水) 00:42:30.53 ID:LuUdaRaB0

hosu

898 ：おやじ(アラバマ州)：2007/12/19(水) 00:54:07.26 ID:PND8NWGP0

どこかで見た顔と髪型だとおもてて・・・やっと思い出した

バレーの主将
荻野正二に似杉！！！
http://www.fukui-ut-fukui-h.ed.jp/about/sinro/img/second01_04_04_photo02.jpg
http://www.tbs.co.jp/vball98/topics-j/images/19watch01.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/04/0000041104/15/img3eb5b72a0qlq8c.jpeg
http://www.asics.co.jp/pressrelease/img/050411.jpg
http://www.suntory.co.jp/culture-sports/sports/kick-off/img/ogino_ph_04.jpg
http://homepage2.nifty.com/10-m2/05HP/05top-photo.jpg

899 ：赤ひげ(樺太)：2007/12/19(水) 01:40:20.59 ID:giK0IlwdO

>>882
そうそう。憎しみや悔しさをバネにしる！ってよく言うしね。
負のエネルギーは発散するときえらいパワーになるからそれを良いことに使わないと…

900 ：宇宙飛行士(石川県)：2007/12/19(水) 06:05:43.60 ID:hqoOmb5Y0

馬込まごめ鹿児島(28)長崎(22)
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/ma.htm

901 ：新聞配達(樺太)：2007/12/19(水) 10:45:00.46 ID:/XeAHvBpO

2500発・・・
テロリストかよｗ

902 ：高校生(樺太)：2007/12/19(水) 10:51:41.85 ID:4bQUsvewO

これだけ弾持ってて無差別に殺さなかったのはえらかった

903 ：水道局勤務(dion軍)：2007/12/19(水) 10:55:04.06 ID:9Wxn5Psq0

日本人欠陥

904 ：コンビニ(東京都)：2007/12/19(水) 11:29:01.00 ID:i/czPoB50

銃未使用プレイか

905 ： DQN(栃木県)：2007/12/19(水) 11:37:08.72 ID:lI4SeNrT0

しっかし被害者には申し訳ないけどさ、プールという格好の避難場所があったのに
そこから上がって逃げようとするなんてアホとしか言いようがないね
水に潜ってれば弾なんて当たらないのに

906 ：酒蔵(大分県)：2007/12/19(水) 12:14:59.65 ID:znRAkiLq0

馬込政義は小西博之に似ている

907 ：造反組(北海道)：2007/12/19(水) 12:23:14.99 ID:xgrkU4fJ0

>>905
ちょっと信じがたいんですが

908 ：黒板係り(樺太)：2007/12/19(水) 12:23:55.36 ID:BRS43LgN0

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/kyushu/20071219/20071219_002.shtml

狙いは美人インストラクターだけ
あとはオマケ

909 ：造反組(北海道)：2007/12/19(水) 12:25:59.16 ID:xgrkU4fJ0

>>908
＞馬込政義容疑者（３７）＝自殺＝が亡くなった水泳インストラクター
＞倉本舞衣さん（２６）を狙って凶行に及んだと断定した。

１０歳差じゃん。友達とかじゃなく、マジストーカーかよ

910 ：黒板係り(樺太)：2007/12/19(水) 12:26:16.77 ID:BRS43LgN0

「倉本さんに向け一発発砲、倒れた倉本さんに一発ずつ
ゆっくりと３、４発発射して立ち去ったという。」

誰だこの既知外に銃売ったのは
お前が撃たれろ
やっぱり銃所持全面禁止だな

911 ：外資系会社勤務(コネチカット州)：2007/12/19(水) 12:26:21.98 ID:pqZuACE9O

車で走りながら乱射とかしてたら、新井英樹の漫画の世界だな

912 ：黒板係り(樺太)：2007/12/19(水) 12:28:32.49 ID:BRS43LgN0

＞ゆっくりと３、４発発射

弾のことだよな
何か別のものは発射はしてないだろうな

913 ：造反組(北海道)：2007/12/19(水) 12:28:40.31 ID:xgrkU4fJ0

久々に「美人も大変だな」と思わせる事件だ

914 ：電力会社勤務(樺太)：2007/12/19(水) 12:36:44.20 ID:ZQEMs4BPO

2500も使いきれんだろ
そういえばガンツで黒いたまに飛ばされた人がミッション中に死んだら行方不明扱いなのかな？

915 ：防衛大臣(北海道)：2007/12/19(水) 13:03:55.50 ID:YsLs3BYQ0

>>909
ストーカー説や自殺道連れ説は無いと思う。

なぜなら、馬込自身の口から惚れたと言ってないことや、警察が携帯調べても馬込と被害者の通話記録が無く連絡先の登録すらされていなかったそうだ。

むしろ、その場にいて静止したために頭に血が上った馬込に撃ち殺された、あるいは普段からウマが合わなかったことの方が動機としては自然だろう。

快く思わない相手や、個性的な人間(ちょっと風変わりという意味)が自分に惚れていると誤解するのはよくあること。

被害者はどうか知らんが、偶然目が合った、その場にいる、用事で来ただけなのにそう誤解する自意識過剰な人間が多いのは事実。

916 ：防衛大臣(北海道)：2007/12/19(水) 13:04:15.77 ID:YsLs3BYQ0

あと、友人の殺害については、複数の友人に呼び出しかけていること、多くが呼び出しに応じ無かったことなどから、友人たちと馬込の間にはギクシャクした関係が伺える。

自暴自棄になるほど追い詰められていた馬込には、自分と距離を置く者と自分と親しいものの区別ができるほどの精神的余裕など無かったことだろう。

だから、友人を集めまとめて殺害しようとしたと説明がつく。

精神的に追い詰められたことの無い人間には、理解できないことだろうけどな。

917 ：公務員(樺太)：2007/12/19(水) 13:17:47.68 ID:PdgDCRKWO

>>915 >>916
その推理を自信たっぷりにひけらかす根拠が知りたい
殺された倉本さんは、一度事務室に逃げたのに、馬込はわざわざ外から回り込んで別の入り口から事務室に入り、4発の銃弾を倉本さんに浴びせたんだよ。
どう考えても倉本さん狙いだろ。

918 ：黒板係り(樺太)：2007/12/19(水) 13:22:25.00 ID:BRS43LgN0

>>915,916

そんな単純な話じゃないんだよ
馬込は被害者じゃなく被害者の彼氏が好きだったんだよ
惚れた彼氏を奪った女をぬっ殺したわけだ
友人たち？
オマケだ

919 ：酒蔵(大分県)：2007/12/19(水) 13:26:46.60 ID:znRAkiLq0

馬込政義は小西博之に似ている
・馬込
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news21.html?now=20071219130557

・小西
http://www.softpolis.co.jp/stork/profile/konishi.htm

920 ：通訳(宮城県)：2007/12/19(水) 13:30:18.48 ID:tYt48wOR0

つまりストーカー殺人ってことか。

何もかもに絶望した男が好きな女を道連れに無理心中を計ったってとこかな。

佐世保警察署の怠慢だね。

921 ：ゴーストライター(神奈川県)：2007/12/19(水) 14:55:29.58 ID:5IHvexdg0

>>898
荻野氏、気の毒に。