ゆとりで学力低下大歓迎、だって頭の良い奴が増えたら僕が劣等感を感じちゃうじゃん

学力低下は歓迎すべし。いったい何が悪いのか？ 2007/12/08

　ＯＥＣＤは２０００年から３年ごとに学習到達度調査を実施している。この調査で、日本の高校生の学力が低下している。
新聞各紙の紙面に「学力低下」の大きな文字が躍った。
　だがそもそも学力低下のどこが悪いのだろうか？
　わたしは学校教育には３つの機能があると思う。

　まず第一に、これからの科学や技術の発達をになう優秀な頭脳や、個性豊かな芸術的才能を発掘し育成すること。
そもそも詰め込み教育によってそういう才能を伸ばすことは不可能である。
　起業家、芸術家、真に独創的な科学者、そして政治家などは、学校教育によってつくられるものではない。
平均の学力が多少上がろうと下がろうと、そんなことは何ら関係ないのである。

　第二に、社会のことがわかり、勤勉で、かつ秩序に対する順応性の高い人びとをつくること。
　この点は日本の学校教育は見事に成功している。

　第三に、学校の成績の良い人間が偉いという価値観を植え付けること。
日々のペーパーテストや受験勉強をつうじて、人びとは知らず知らずのうちに、優等生に対するコンプレックスを植え付けられるのである。

　この優等生たちは、第一にあげたような本当に文明文化を進歩させる才能を持つ人びとではない。いわば二流のエリートである。
ところが彼らは、ちょっと過剰なプライドをもって社会人になる。
そして他の人たちは、うっすらとした劣等感を抱きながら、彼らが社会の中心にすわることを受け入れている。
だって、彼らは学校時代、勉強ができたのだから、と。こういうところが学歴社会の学歴社会たる所以である。

　学歴社会でいちばん利益を得ているのは、このような二流の、いや、もとい、超一流でない優等生たちである。

　さて、と。わたしはゆとり教育賛成派である。つまり成績の良し悪しによって、過剰な優越意識と劣等感が植え付けられるような状況をなくし、
だれもが自分に自信を持ったり自分を好きになったりできるようにする。それこそが教育の役割だと思うのだ。
学力低下、おおいに歓迎すべし。一喜一憂すべからず。
(広岡守穂)
http://www.news.janjan.jp/column/0712/0712076833/1.php

87 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:38:51 ID:DoJob0Wz0
東大目指して浪人してる俺もニートなの？

90 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:41:05 ID:5k+HJayk0
>>87
いや、それならニートにはならない。
ニートってのは、Not in Employment, Education or Trainingの略だからな。

98 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:42:21 ID:DoJob0Wz0
>>90
Employment・Educationって日本語で言うとなんですか？

102 番組の途中ですが名無しです 2006/07/24(月) 01:43:53 ID:5k+HJayk0
>>98
やっぱお前ニートだわ

とうとうゆとりが記事を書くようになったか

ν速で私大潰せと言う奴いるけどさ
マーチとか関関同立無くなったら、見下せる大学が減るから嫌だよな
馬鹿な大学はたくさんあってくれた方がいい。

馬鹿になり過ぎて駄目って結論出てるだろｗ

アホカこいつは
努力しているからペーパーテストでいい点を取れる、社会に出てもいい立場で仕事が出来る
んじゃないか。
努力する人と努力しない人が対等だと誰も努力しなくなるぞ。

詰め込み教育の犠牲者のお前等涙目wwwwwwwww

とりあえず旧帝以外は書き込み禁止な
早計とか3科目か4科目で合格できるような私大はロムることも禁止

この便利で豊かな生活の裏には学校制度で製造された二流の人が大量に必要なんです＞＜

基礎的な部分が育っていなければ才能も開花しない
そして起訴的な部分というのは得てして詰め込むしかなかったりするから１はない

それにゆとり教育は２の部分を失敗してるじゃんね

３については、何らかの部分で他人より優位を示したんだからプライドをもって当たり前でしょ
それはスポーツでも芸能でも同じことでしょ

努力しようがしまいがこの国は衰退するしかないんだからどうでもいいじゃん

>>3
先に書かれたか

そりゃそうだろ
そういう目的だったんだから

>>11
賢ければ海外脱出のチャンスがあるかもよ

天才大量生産しようと思ったらとにかく人口ふやして全員今のレベルでいいからそこそこの教育うけさせてなおかつ子供の生活に犠牲がでない程度に豊かにすればいいと思う

また京アニ厨か

ゆとりは（笑）片付くが、詰め込みも十分（笑）に値する。
要は目くそ鼻くそってわけ。

>>10
俺が言いたいことを言ってくれた
あと餓鬼の頃の方が脳が詰め込みに適してるので
この期間に基礎的なことを詰め込まないで何をやるんだよって話

>だれもが自分に自信を持ったり自分を好きになったりできるようにする。

何かがずば抜けて凄いならともかく、成績が悪いのに自分に自信が持てるのかね。

今日の頭痛が痛いスレは、ここですか？

もう、犯罪率が上がらなければバンバンジーくらいの気持ちで

>>2
すごいな、IDがDo Jobだって。
勉強しないで働けってことか

馬鹿はどの世代にでも居るけどな

>>6
これだ

言ってる事は正論だけど
取りあえず、義務教育段階で個人カリキュラム導入させろ
全員同じペースで勉強するなんてばかげてる

自分がじいちゃんになった時に子供世代にボコボコにされます

総愚民化して操りやすくしたい人がいるようだな

つーか頑張っても頑張らなくても得られる成果が同じって、共産主義時代のソ連とかと同じなのでは？

お前らでも個人家庭教師できるってことだもんな。

「勉強の苦手な子の勉強見ます！」で広告打ってみろよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/photo/OK20070104185312942L0.jpg
満面の笑みで妻に抱きつく広岡守穂さん

何でも出来る天才、みたいな奴を努力して抜かした時の快感を知らないのか

>>25　アメリカはそんな感じだよな。
日本でそうすると>>1の記事書いたようなやつらが反対しそうだがｗｗ

>>29
こんな気持ち悪い男どもじゃ勉強する気おこらんよ。
まず見下されて終わりだろ。

こういうバカがゆとり教育を推進してたのか…。

奴隷は馬鹿でいいんだよ

みんなで手をつないでゴールする徒競走を是とする奴と
似たような雰囲気を感じるな。

＞第二に、社会のことがわかり、勤勉で、かつ秩序に対する順応性の高い人びとをつくること。
＞この点は日本の学校教育は見事に成功している。
えー、失敗してるじゃん

背伸びした文章って感じ

ゆとり教育に反対の奴って学歴云々に洗脳されきってるんじゃね？
学歴中毒者は社会出た時、入社は出来てもそれ以外何も出来ないよ。

平均学力が低下する事自体とこの主張123は関連性が無いと思われるが。
海外との相対比較で低下している事実は大いに問題とすべきだろう。

ﾄﾞｷｭｿが増えたら社会が回らなくなるんだよアホ
中国の虹色の河川にでも憧れてんのかこいつ

日本はどう考えてもアメリカ型の天才を集めると言うやり方より
大量の秀才、コイツの言う2流エリートを量産すべきだろ。
ゆとり教育ですごい才能が発掘されても結局アメリカに行っちゃう現実。

>>39
入社すらできないよりましじゃね

ゆとり教育って日本人が勤勉すぎることに危機感持った外国の工作だろ

勉強ができる≠仕事ができる
これは正しい
勉強ができる→仕事ができる人が多い
これも正しい
勉強があまりできない→仕事ができる人もいる
そして、これも正しい

ゆとりの本領発揮は、真ん中あたりとか下のほう。
上位10分の1は昔と変わらないから、俺らが有利になるわけではない。

お前らの問題は頭の出来不出来じゃなないだろう

高卒って、一生負け組として過ごす事に対して、どういう思いを持っているの？

専門職に就かない限り学歴は学歴だけに終わるのは事実だが
逆に言えば専門職以外の仕事は高卒でもできる仕事だというだけの話

つーか何故『ゆとり教育廃止＝即詰込教育』になるのかよく分からないんだが。

旧帝大以外大学いらないだろ
アホはさっさと働け

>>2
ﾜﾗﾀ

勉強が出来る≠就職出来る

ゆとりでもなんでもいいけど20才超えて「〜ぢゃん」は勘弁してくれ
殴り飛ばしたくなる。あと文字をわざわざ小文字にすんな

その発掘方法がわからないんです＞＜

必要なのは幼児〜9歳くらいの体験による基礎と
努力できる性格と
いい意味で刺激になる環境と
適切な動機付け

これらが揃えば誰でも早稲田慶応くらいなら楽勝

個性ってのはどちらかというと勉強で潰されると言うより
校則とか学校の管理主義で潰されてる

憲法改正→徴兵制、即戦争
みたいな思考回路と似てるな。

というかゆとり教育推進者って学力低下してもいいって考えたはずだろ？
まさか、勉強させなくするのに学力が下がらないなんて、そんな都合の良いこと考えてるはずが…

まだこんな馬鹿が居るのか

ID:agYSpBvF0
こいつ社会不適応者の匂いがぷんぷんして香ばしいんだがｗ

>>2
頭いいと自演も面白くできるんか

このOECDの試験内容は持っている教養を実社会の活動の中で起きる課題へ応用する力を問う物なんだが

まあでもこんなコラム書いてるサルには何言っても無駄だろうな
多分、自分の家の電気水道ガスが簡単な化学式と四則計算だけで送られてくるとか思ってるんだろ

ゆとりは上のほうの奴は勉強しまくってるから昔とそんな変わらないけど、
あとはダメダメだから格差が広がった感じ。
私立行ったゆとりは皆うんこ。

ゆとり教育やめてもまた別の若者叩きが始まるだけだから安心しろ

>>4
マーチｋｋｄｒを見下せるのは宮廷総計だけなんだけどね

>>61
みどりのおばさん

までニュー速で認知されたのかｗｗｗ
ムーブＧＪすぐる。

ニュー速民なら小中学時代に授業中に出された問題を誰よりも先に解いて、「フー」とかいいながらシャーペンを置いて他の愚物どもを見渡して優越感に浸ってたよな？

>>1

日本の年間自殺は3万人。先進国第1位
若い世代と働き盛りがこの国に失望して自分で命絶ってる
未成年はイジメで毎日のように自殺、未成年の死亡原因第2位が自殺
公務員と官僚の質はすでに死んでる
談合、裏金だらけ。誰も国のこと考えてない。自分がよければそれでいい
公立の教師は生徒がいじめ自殺しても責任逃れ
ゆとり教育は楽できるから大賛成
東大京大のエリート達はみんな日系より待遇がいいから外資に逃げる
大企業は日本より海外のほうが稼げるから海外投資に熱心
若い世代の海外移住、長期滞在は超増加傾向
NEETとひきこもりはインターネットで中国や韓国人を馬鹿にして愛国心を保ってる


優秀な人間はとっくにこの国に見切りつけはじめてますよ？

この国が馬鹿になろうが知ったことじゃない
もともと日本人なんてマスコミに踊らされてる馬鹿ばっかり
2chに踊らされてる馬鹿も多いしな

自分が稼げて幸せならばそれでいい。
馬鹿が増えて競争相手が減るのはむしろ喜ばしい事

少なくとも低脳、低学歴は犯罪を起こす確率は高い

まぁ馬鹿の文章じゃないので
批判する気にならなかった
ただの奇抜な考え

＞この優等生たちは、第一にあげたような本当に文明文化を進歩させる才能を
＞持つ人びとではない。いわば二流のエリートである。
＞ところが彼らは、ちょっと過剰なプライドをもって社会人になる。


↓こいつのことだなｗ

http://mutokyo.exblog.jp/

この文章書いてる人は、東大法卒で中央大教授
東大出ているから言えることだね

>>66
学科によっては旧帝早慶以外でも見下せるお＾＾

>>1
学校でゆとりが出ても、一流大学に行かせたい親は自腹で教育を受けさせる、つまり塾。
そうすると、富む家庭は一流大学に行きやすく、
貧しい家庭の子供は行きにくくなるわけだ。
ゆとり教育は格差を拡大させる

とある人が言っていた
「東大卒は要らない」
頭が固すぎて、プライド持ちすぎ
柔軟な思考ができず、仕事のできない人間が多い、だそうだ

もちろん全員がそうってわけじゃないが
>>1はそれに当てはまりそうだなｗ

ゆとり教育は歓迎だがな
詰め込みの段階は当然必要だが
自由な時間で自分の頭でゆっくり考えることも必要。
優秀な人間を作るには両方必要。

それよりマスゴミの適当いいかげん無責任世論誘導が問題だ
そもそも日本は詰め込み教育だったろ
それを人間性を否定してるってぎゃあぎゃあ騒いでマスコミがゆとり教育を賞賛した。
それで世論が盛り上がって詰め込み→ゆとりになったんだよ
それがこんどはゆとりがわるいってかｗ
しねよマスゴミ

東大法卒がこんな知障めいた妄想吐き散らしてんのかよ
PISAなんかよりよっぽど深刻な事じゃねえか

企業家とか芸術家がパソコンが作れるのかよ家建てれんのかよ

灯台方卒が使えないって
そりゃそうだろ
人を使う側の人間だからな

すげぇ、こいつ自分がこいつの言うところの二流エリートだと全く気づいてねぇ

日本人は椅子も思いつかなかったくらい創造力のない人種なんだ
ゆとりにしても創造力のある人間は育たないだろう

街に出て地べたに座ってるガキ見ても学力低下万歳なのか？

1の記事に賛成だな
分数の出来ない大学生とかはゆとり教育以前の問題だろ
ゆとりだろうがちゃんとカリキュラムこなせば最低限の常識は身につく
詰め込みとかアホ茶羽化？
カタルシスのないルーチンこなしたところで天才など生まれようもないわ

文系の教授って楽そうだね、こんなあほな文章書いてりゃいいんだし

電車の中でだらしなく座るのだって
戦後しばらく経ったら出てきたんでしょ
日本ループしまくってんな

学校教育のせいにする親はどうしたらいいんだよ

経歴はすごそうだけど、危ない思想をお持ちの方みたいだね。

まあ文系脳って事なんだろうな
例え東大卒でも文系の学問への認識は高卒と変わらん訳だ

頑張って実績を作っても評価されない世界もある悲しみ！

Ｆラン出身の天才を挙げてみてくれんかね？

>>2ｗｗｗｗ

別に間違っちゃいないかなぁ
学歴は普通の学生にラベリング機能を働かせてくれるだけだしね
一部の優秀な学生をどう育てるかだな

旧制高校みたいな仕組みとか商業や農業高校の復権を図るべきだ

とりあえず大学、とりあえず高校
これじゃバカになるだけさ

>>1
1浪で偏差値40台の学部行った俺を見て笑えばいいおｙ

これが偏差値教育の犠牲者か

>>94偏差値40？しかも一浪？百姓以下かお前

テストをする
↓
出来るヤツ、出来ないヤツが数字で視認できるようになる
↓
出来るヤツは普通に勉強させる
出来ないヤツはもっと丁寧に勉強させる
↓
底辺の地上げすることで全体UP


これが普通の教育じゃね？

学力低下したところでどうでもいいだろ

ゆとり教育のせいで学力低下を蒙った
国訴えられんの？

>>94
もう、どこの大学でもいいからサッサ入っちまえよ
専攻な〜んも持たんで基礎ばっかやってるの地獄だろ

でも平均なんてどうでもよくね？
クラス別の平均点とか学校別の平均点とかどうでもいいと考えてたオレは
ほんとうに帰属意識がないのかもわからんね

所詮Cラン大出身の戯れ言だと思ってくれ

塾の平均点が下がったとかいうなら分かるが学校の平均点なんてどうでもいい

>>1
えっ？なに？？
こんな記事がのっちゃう時代なの？？

>>103
未来からやってきたのか

俺は中卒だが『勉強ができる』と『頭が良い』
は別物だと思ってるから気にしてない。

>>96
詩ねごみくず

>>106
わろすｗ

>>105
ああ… それは同意
勉強ができる、ってのは記憶力の参考にしかならん

>>105
そう言う中卒のお前は、勉強できないし、頭も悪いんだけどな。

>>96
明らかに百姓＞＞[超え(ry]＞＞>>94 だろう・・・
百姓に謝るべきだ

未成年の内からこんな肥溜めに溜まってる時点で将来はニート一直線なんですけどね

おれもこれは思った
アメリカとか順位前から低いけどノーベル賞だって沢山出てるだろ

>>109
　　 　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　　/ゝ‘д‘)ゝ
　　　　⊂彡☆))Д´)

>>106
浪人の時何してたの？

子供がネット利用するようになったってだけ
いつの時代のゆとりも同じような年齢のときは同じような頭してるだろ
むしろインターネットを利用できる分お前らより優れているということもある

>>108
勉強は記憶力ってｗ
単語テストしかやったことないの？

参加国が急増して、上位に台湾やらエストニアの新興国が入ってた
よって日本の順位も相対的に下がってたけど、マスコミはこの参加国急増の部分を取り上げないよね
よほどセンセーショナルに学力低下と煽りたいんだろうね
そもそも2003年もゆとり教育中じゃなかったの？
次回順位が上がったらどう報道するんだろうね

ひがみ根性丸出しだなｗｗｗ

物事の定義のしかたとか、それによって生まれる法則の活用法とか
色んな道理の捕らえ方は日常的に使い続ける力な訳よ
んで、そういうのは具体例に触れて身に付けていくのが一番手っ取り早い
つー訳で座学はストレートに生きる力になる

>>116
勉強なんて全部記憶力
応用力だすのにも記憶力

>>112
アメリカと日本は環境がまったく違う
環境に合ったやり方をするか
環境を変えないと無理

>>120
現代文は理解力､数学は発想力が必要だけど
偏差値の壁にぶつかってみればわかる

良い大学に入る＝それだけ誘惑に負けず努力できるってこと
俺はバイトして寝るだけのゴミ屑だった

微積とかの問題は、どれだけ問題やったかのパターン記憶
逆に、集合や確率などの問題はパターンだけで解けないことも多く
こっちのほうが数学力は試せる

まぁ前者ができる人は全体的に後者も高いんだけど

>>94
俺も同じだ
内定どこももらえなかった

>>120
何年も詰め込み教育されりゃそうなるわな

数学力試すなら整数問題だろ。常考

数Cが苦手なんだよなぁ（´・ω・｀）

まず第一がおかしい。馬鹿は周りの足を引っ張る。
素養はあっても「真面目かっこ悪い」の風潮のせいで潰れていった奴って
一杯居るよ

勉強しかできない奴　勉強ができない奴
そんな不器用な奴は使えないな　全てにおいて

ab^3+ab^2-2ab-3b^2-3a＝0
を満たす整数a bの組を全て求めよ。


ゆとりでも解ける問題ですよ＾＾

微積つまらんのは分かるけど
我慢してやっとけとしか言いようがないな
あの極値探しとか面積出しは後で道具として感謝する事になるから

>>131
勉強ができる人：変形すりゃいいかな
勉強ができない人：(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

まず取り組み始めが大きく違う
この姿勢の違いは大抵中学までで身について固定されちゃう
これを直すのは難しいんだよな

勉強出来ないことを、やろうとしなかったことを正当化すんな屑

>>133
勉強が出来ない人：こんなんできて何の意味があるんだよｗｗｗｗ

因数分解そのものに仮に意味が無いとしても、
その発想法に意味があることに気がつけないのは残念なんだよな
もっと卑屈になれば、その問題すら出来ないといい大学いけずにマトモな就職先にいけないという意味があるが

>>135
因数分解できなくても司法修習生になれるぜ　ソースは俺

え？何この人東大卒なの？それでこんなキチガイじみたこと書くの？

>>135
と言うより「こんなのできてどうするんだ」って言う
反抗のほうがもっと意味ないんだよな

>>131
まず　＾　←この記号は何だよ
ファラオが生きていた時代ちゃうぞ

>>139
ファラオが生きていた時代ちゃうぞ＾＾

>>139
TeXとかで上付き文字を表現するときに使う記号。

>>135
むしろ自分が「できて意味のあることを選べる」という妄想というか、自己に対する過大評価
が前提にあるんじゃねえの？
何が役に立つかなんて解ってたら、誰だって苦労しないし。

結局お前らバカなんじゃねーか
ゆとりゆとりいってんじゃねえぞ
ぶちかますぞ？

正論かよw
学習要領程度の量でツメコミとか言ってるw
そんなんだったら仕事なんてできない

>>135
>>138
確かに反論の気持ちのほうが強そうだな

数学に限ったことじゃないが、気持ちの持ち方は重要だよな

二流のエリートか。まさにニュー速民だな。

自分に解けない問題出されて憤慨するってことは少なからず脳にコンプ感じてるんだよね・・・
そこだけは評価する（笑）

勉強ばっかしてだめな奴って言葉がある
大方低学歴の常套文句で過剰に反応するおまえらだが
まさにおまえらのことだと思う

公式とか詰め込んで解く奴： 勉強のできる奴
公式とかなくても発想で解ける奴： 頭の良い奴

単にこの違いだ

テストの点数がいい→暗記することができるだろ。
ゆとり教育で暗記を強要してはいけないみたいになったから
点数が下がっただけかと

本当に頭のいい奴や仕事のできる奴の割合はだいたいどの時代も一定でしょ

なら社会に出てから挫折すれば良いよね！
ってことか？

>>141
ｔｈｘ一瞬で理解した
やればできる子なんだよ俺は

>>131
どうして数学ってこんなんばっかなんだよ。俺はこういうのが大嫌いだ。
これは因数分解できるんだろうけど、それは「偶然」だろ？
あるいは、問題作成者がお膳立てしてくれているかのどっちかだ。
この式だけを見て、因数分解が可能だと確信できる根源的な理由はどこにもない。
仮に最初のaがa^2だったりするだけでもう全く手に負えなくなる。
何故手に負えないのか、その理由は「この形は見たことがないから」。
結局、数学なんて「偶然」のパターンをいくつ覚えられるかって話じゃん。
そんなものの何が「発想力」だよ。勘違いしてんじゃねーよ。

>>153
いや、因数分解できないんだけど・・・

勉強なんて関係ない(笑)
なんて言う低脳どもは○○工みたいなゴミカス職業やってるから良いじゃないか＾＾

>>155
そうなんだよな。
勉強なんて関係ないとか言ってる奴て大抵別に特別な発想力や才能がある訳じゃない。
その場の面倒なことから逃げてるだけ。
しかも努力することを否定する。

で結局学歴社会の最下層に落ち着くことになっちゃう。

>>1
＞すべからず。

コイツゆとりだな。

>>153
偶然に頼らない汎用性のある理論もあるよ、ガロア理論とか
計算時間等、実用性がいまひとつだし難しいから教えないだけ

高校の数学に対する批判としては同意するが、数学を偶然のパターンの集まりだというのは大きな間違い。

高校数学は数学嫌いを生むため教科です

「勉強って何の役に立つの？」って本気で言ってる奴がほとんどな今の学生

ゆとり教育は全体の学力以前に一部のできる生徒もダメにする気がする。
そのうち公立行った時点で負け確定になりそう。

だって実際、役にたたねーじゃん
数学、理科、音楽、体育はいらねーもん
国語と英語と算数知ってりゃ十分

勉強しなかった奴だけが勉強の大切さに気付く

英語は楽しいが偏差値のびねえええええ

まるで谷底ライオンだな

>>162
それはたまたまお前がそういう道になっただけ
ちょっと状況が違えば別の道だったかもしれないし
将来また変化するかもしれない

社会情勢や環境が変化してもお前がそうでない道に
適応できる柔軟性を与えた、それが教育の役割

高校を半数に減らせ。
半減でよし。
ｳﾞｧｶは進学すんな！！！

体育を否定する162はﾋﾟｻﾞ

>>163
本当に勉強ができない奴はそれすら気がつかない

>>162
社会に出る資格である、学歴を手に入れる手段として捉えられないの？
直接使うような職業もあるだろうが、要は学歴だっつーの

こういう記事見て分かるよな。
大人もバカ

＞http://www.news.janjan.jp/

なぜ誰もここに突っ込まないのか

ゆとり教育推進派のわかりやすうい構造

建前
「できの悪い生徒を見離すような現在の教育制度はうんぬん・・・」
本音
「授業のコマ数減らせ！他の公務員共よりかなり仕事の量多すぎ！」

そんなわけでゆとり教育実現
↓
馬鹿が増えすぎて社会問題化
↓
「ゆとり教育は失敗してない！もっと金出せ！給料増やせ！　　　
　そしたら学力水準は受験戦争時代よりも上がるはずだ！」　　　←今ここ

日本人は漢字覚える時間で不利
こんな不便な文字止めろよ

てか、今の高校生と競ったら
俺は絶対負けると思うね。

俺は勉強したくないけどしてるやつに差をつけられたくないから
他のやつも勉強するな一緒に馬鹿になろうぜって事か？

学問によって得られる発想力や転換力に意味があるっつったり学歴に意味があるっつったり
ダブスタってレベルじゃねーぞ

Year

1は最低限の学力があって初めて通用する理屈のような

みんなバカになろうとか漫画の発想だろ

ゆとり見てるとホッとする！　

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　 |　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニート速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

て

いまの教科書は鎌倉幕府成立を1192年と教えていないと聴いてファビョる大人
　

思うんだが明治時代前って当人たちは西暦使っ？

>>174
アホか
漢字仮名混じり文は読み言葉として最高だぞ

俺は無能だけど主席。
成績がいい＝優秀
ではないから困る。

>>186
でも努力できるってことはすごいことだと思うよ

>>174
だったら今から漢字を使うな

>>188
小学生レベルの返し文句だなｗｗ

池沼が暴れてるよ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187111614/

嫌なら見るな
嫌なら使うな
嫌ならやるな

頭がいいっていうのを、俺は頭の回転が早いとかではなく、状況判断が的確であると定義してる。洞察力も含んでな。

状況判断が的確ってのは
１、一つの答えや結論を導き出すときに、どんな情報が必要か全て把握し、足りない点は足りないと認識し、的確に質問・調査できる、もしくは「わからない」という結論を出せる
２、情報に思い込みや、自分の願望が含まれず、事実を正確にとらえていること
３、膨大な量の情報を一つにまとめて、さらに優先順位をつけて包括的に処理できること

これが全てちゃんと出来てたら、自ずと正しい解答が出てくる。つまり頭がいい

だが、俺のまわりにいる連中の中でこれが出来る人間は意外に少ない
１に関して言えば、他人の意図や考えを知ろうともしない奴とかがこれに当て嵌まる。例えば苦情を言うときに質問からはじまらない奴。さらに、とにかくなんでも答えておけみたいな奴も当て嵌まる。
２も１に関連してるが、事実を歪めて自分の中で都合のいいように作り上げてる奴が多すぎ。「お前は○○だから」とかすぐに言いだす奴が特に当て嵌まる。あと知ったかぶりが多い奴とか。
３は本質を見落とす奴というか。一つの情報が与えられると、もうそれしか見えなくなって、検討違いになっても気づかない奴というか。本末転倒な奴というか。議論がどんどんずれていく奴というか。


この状況判断って能力は、意外に学校では鍛えられないんだよな
数学にしても、なんかのテストにしても、問題を解くために必要な情報は完全に与えられているわけで

この能力を鍛えるためには結構な訓練が必要で
つまりはじっくり呆れるほど何かを考え込むってこと。それが認識力を高める訓練。
記録とかと同じで、一度だけでもいいから深く到達するってのが大事。そこが自分の状況判断力になる

表面に見えてる事象は本当に表面でしかない
その下には幾層もの理由というか原因が隠れている
そこにどの深さまで到達できるか
これを訓練してない奴は本当に表面のことだけ見て生活している

これは本当に重要でね。ちょっと会話したらすぐレベルがわかる。
つまり俺の言葉と会話する奴、俺の心で思っていることを見抜いて返答する奴、さらに奥の事情が見える奴
特に議論みたいな白熱した状況になってくるとすぐに目の前が狭くなる奴が多い

とりあえず読みやすい文章をかいてください

>>192
頭の回転が早いから状況判断の能力に秀でてるんだろ。
オナニー長文垂れ流してないで晩飯の準備してしなさいよ。

1個60円のりんごが50個カゴの中にあって、
ここから9人がもらえることになりました。
でもそのうち1人は余りでいいと言ったので
8人で同じ数に分けて残りをもう1人にあげることにしました。
さて、50個のりんごは何個カゴに残ってますか？

>>192
あえて表面だけ見て結論だした方がいいことが多いよね、世の中

偏差値65もあれば殆んどゆとり教育の弊害なんて受けてないはず
内職の時間が増えて余計いいかもな

どう考えても偏差値50以下の高校って必要ないだろ？
それを生かしておくのが所謂ゆとりと呼ばれるものじゃないの

中学入って数学にXとかYが出てくるようになった辺りで、
教科書は単なる落書き帳になった。
小学校の時は算数で９０点取ったら悔しくて泣いてたのに、
中二の頃には常時ひと桁の点数を取るようになって、学歴を捨てた。
今でも円周率300桁ぐらい暗記してるけど、何の役にもたっていない…

全体的に馬鹿になってくんだろうから馬鹿はもっと馬鹿になるんじゃね？

>>195
0？

オーマイニュースだと思って読んでたら違った

学力低下はともかく、ゆとりとか関係無くアホはアホだろ
単なるアホはどこにでもいっぱいいるよ

>>197
偏差値65とか東大クラスなんだけど

時間泥棒って言われる総合の時間ってのは氷河期ニート世代がコミュニケーション能力に
欠けてたから考えられたんだろ
効果あったかどうかは知らんが

>>200
うん

>>202
アホが目立つようになったんだと思う。
インターネッツで犯罪告白とかｗ

>>203
そんなことは無いだろ
高校生の甥が俺の後輩だが十分現役時代の知識で通用した

>>194
てめえ、俺の文字数制限と行数制限ギリギリの文章をなめるなよ
あれは2048Bytes、30行の文章なんだぜ

晩飯は何がいいかな？

>>196
悔しいがお前の言ってることも最もだ
とくに営業職の奴とかな

>>207
お前は自慢の仕方が下手だなぁ
嫌われてるぞ

>>203　偏差値65ぐらいなの東大って？　俺のときは70ぐらいだったような気がしたけど

>>209
うるせーからふと

>>208
その対応に萌えた。
マーボー豆腐なんてどうかな

>>1
＞そもそも詰め込み教育によってそういう才能を伸ばすことは不可能である
そもそも何ですか？不可能の実例なしですかｗ

＞起業家、芸術家、真に独創的な科学者、そして政治家などは、学校教育によってつくられるものではない
＞学歴社会でいちばん利益を得ているのは、このような二流の、いや、もとい、超一流でない優等生たちである
つまりは1000人のうち999人はいらない子ってことですね
世の中1人の天才で動いてると思ってるなんてどこのアメリカですか？

＞だれもが自分に自信を持ったり自分を好きになったりできるようにする。それこそが教育の役割だと思うのだ
何の根拠も裏付けもないですが今の自分は勝ってると思います！
働いたら負けだと思うし、本気出せば何でもできるけど今はその時期ではないです＞＜

何故国民に金融を学ばせないんだ
これと政治学を義務教育にすべき

糞売国奴どもはしないだろうがな

>>162
数学は思考ルーチンに影響するし
理科は常識をより高度にするべく
全国民に学ばせるべき
DQNの川流れのような愚考は数学力と理科力の不足（つまり馬鹿な事）が原因である
音楽と体育は必要ではないが
これがないと才能に秀でた者を選出する
チャンスが少なくなる

>>215
理科と数学ができなくても普通の人間なら
台風やら大雨やらの後に川辺でＢＢＱなんかやろうとは思わない。
単なる文系的な知識が欠如しているだけだろ。

「じ」をわざわざ「ぢ」にする奴全員死ね。

> DQNの川流れのような愚考は数学力と理科力の不足（つまり馬鹿な事）が原因である

関係ないｗ関係ないｗ
危ないと思いつつも、自分たちだけは災害には遭わないだろうと思ってるだけ。
まあ無理やりこじつけるなら確率論の知識が不足してるのか。

関係ないｗ関係ないｗ

関係ないｗ関係ないｗ

ゆとりざまぁあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192を真面目に実行しようと思ったら、統計学を学ぶ必要があるね

日本語廃止にして英語にしたら日本人の学力一気にアップするぞ。
中高でやる英語の時間を他の教科に回せるし、優秀な外人が書いた教科書で勉強できる。

はいはい、どうせまたオーマイニュー・・・あれ？ちがうの？

向上心がないものは馬鹿だ

>>1を全部読むのが面倒なので3〜5行にまとめてください

>>1　コイツの場合、逆に学歴コンプレックス抱いてそうだな
勉強しかしなかったから、友達ができなかった・バンドとかやりたかった・青春を楽しみたかったetc

ある意味>>1は典型的ニュー即民

近頃では古いアニメの知識が無いだけでゆとり教育の犠牲者扱いですわ

ゆとり教育のおそろしいところは、教える内容が減ってみんなバカになったとか言っている間に、
トップ層は金とゆとりのある時間をかけてガンガン教育して、格差が生まれまくっている点

>>228
いや、+だろ

頭って使い続けないと、使う事に苦痛になる
記憶も思考も同じ
これ、俺の実体験な
最近は、考えるのも覚えるのも苦痛になる

>>216
関係ある
数学力（これは発達した思考力）と理科力（力というか単純な知識）があれば応用が効く
ガス爆発で死んだり
子供を車に放置して蒸し焼きにして殺したりしない
それと
お前が言うな的な発言を素で言う馬鹿がいるが
これは数学力があれば言わない

テレビ見なかったら
いろんな意味で頭よくなってきたような気がする

詰め込み教育復活させるべき

どうせお前ら子供作らないから関係ないじゃん

べんきょーは
しないよりもー
しておーいたほーうがいいわ

なあ、よく言うゆとり世代ってどこからなんだ？
昭和62年？平成元年？それとももっと前？

数学が「論理力」とか「発想力」を鍛えるって嘘だろ。
あんなパターン暗記科目からそんなものが得られるわけねーだろ。
こういうこじつけを聞くと吐き気がするわ。
本当に論理を鍛えたかったら何かテーマを決めて議論した方がよっぽどいい。
反論の余地を与えない理論の組み方を体で学ぶ方がずっと効果的だ。

学力の社会主義提唱者かよ
社会主義自体が失敗だったって前例があるのに、よくもそんな理論をプッシュできるもんだ

>>10 >>18
俺が考えたことを(ry

より高度な思考を素早く行なうためには、頭の中に基礎的な情報が入ってなければ話にならない。
電卓があるから計算できなくていいとか必要なときに調べりゃいいから暗記は不要とか言ってると、
一生のうちに成し遂げることができる総仕事量に差し支えるし、当然、最終的な到達点も低くなる。

広岡氏は、政治学は知識がなくても『才能』だけで業績が上げられるって言いたいのか? w
ま、反詰め込みのためのレトリックなのだろうけど、ものすごい視野の狭さを感じるな。

優越感ってのは自分の惨めな生い立ちに依存してるから求めるんだよ

>>238
いわゆるゆとり世代は1987年以降に生まれた奴
つまり今大体20歳以下

個性と創造力を育てたいなら勉強をゆとりにするんじゃなくて規則をゆとりにしろよ。
制服は禁止、給食は選択性、運動会修学旅行は自由参加とか。

ガキのころから周りより頭が良かったり知能の発達早いと損することも多いよな

３人のお客さんが1000円づつ出し合って3000円の品物を買おぅとしまちた。
でも店主しゃんが「少し古いから500円おまけしてぁげなさぃ。」っと店員しゃんにいいまちた。
店員しゃんは500円でわ、3等分出来ないって考えて
200円をポケットに入れて品物と300円をお客しゃんにわたちまちた。
結局お客さんは一人900円ずつで×３で＝2700円を出して
店員のポケットに200円入ったので合計は2900円になるのでち。

さて、100円はどこにきえたでしょぅか？？

239》数学が「論理力」とか「発想力」を鍛えるって嘘だろ。

発想力や論理力を「鍛える」のならば、その「力」を使うことが前提です。
使うには「力」を持ってなければなりません。数学の中には公理や定理が存在す
るので、仮説立てと証明が必要だったんですね。従って、これからも必要なはずです。
また、仮説立てるには発想力が必要で、証明するには論理的に筋道を立てなけければ
いけません。つまり、数学が「論理力」とか「発想力」を鍛えるって嘘だろ。とは
言い切れんのです。

>>243
それだと一番上が中3で2002年の教育要綱を受けはじめた世代？
なんか基準中途半端すぎない？

これっていっつも自分で考える前に、別の人が答え書いてあるのを読んじゃってその場では納得するんだが
結局自力で解いたことないなあ。

見かけ上3×1000円と2800円の取引だけど、
実際は3×900円と2500円の取引だから100円余分に見えるでいいんだっけ？

見かけ上3×900円と3000円の取引だけど、
実際は3×1000円と2800円の取引だから100円余分に見えるでいいんだっけ？

だいたい、お前らがバカとかゆとりとか感じる対象は、自分よりちょっと頭の悪い奴で、
本物のゆとりっ子たちは、そんなもんじゃないんだよ。
比較でゆとりは語れないんだよ。

　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　　　 |::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 |　
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　仮に学力低下だとして、 なにが問題なんでしょうね？
　 　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

学力のない人と普段からせっしていないから　
こんな文章がかけるんだね。　

肉をたらふくくいながら草食主義を応援している人ってあほなの？

３を見下す３．１４。
お前ら円周率をなんだと思っているのかと。
３．１４が３より賢ければ、３．１４１５は３．１４より賢いのかと。
πの用途を本当に分かっているのかと。
自慰のおかずじゃねーぞ。
いやまて、自慰のおかずにして考える奴の方が
独自の発想を持っている分、まだ見込みがあるぞ。
しかし、マスゴミに煽動されやすいだけのことはある。
辞書の域を出ない日本の教育に失笑だ。
知ることはできるが考えることができない。
世界各国１人ずつ無人島へ流されたとすれば、うんちく垂れて真っ先に失敗するタイプ。
頭の良さを示す指標を再考するべきだな。

産医師異国に向こう産後厄無く産爾身社に虫燦々闇に鳴くこれに母養育無い浮腫みつつ皆後藤ご飯に置くなよ櫛４

これで60桁まで覚えた

個性がどうのこうのってのはまず最低限の読み書きそろばんが出来た上での話しだろ

子供の学力低下　理系に続き国語も「八つ｣は「はちつ」
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9264.html

>>1
僕の知能ではこの人が何言ってるか理解できません＞＜

根拠の無い自信ほどやっかいなものはない

とりあえずゆとりと言っとけば優越感に浸れるしな

1985年生まれの俺はゆとりなのか甚だ疑問だ

2ch見てると最近真のゆとりは団塊Jrという事実に気付いたこの前30歳になった俺ｗ

ジャンジャンに記事を書く基地外サヨクの見本みたいな文章だな。
ちなみに普通の国の左翼なら、基礎学力を軽んじるようなロジックは絶対に出てこない。
芸術家みたいな特殊事例をことさら強調して、実務面で国家を支える事務処理能力に長けた
エリートをことさらくさすのも日本的サヨクの特徴。
お前らの理想である市民革命をなしとげたフランスのエリート教育の実情を見ろよ、と。

ゆとり教育と学力低下は全く関係ないだろ。
多分詰め込み教育をずっと続けていたとしても、今の学力低下は防げなかっただろうね
今の子供に足りないものは、人に教えてもらう前に自分で調べようとする探求心だよ。
この力は学校教育では絶対に身に付かない。就学前の家庭教育で芽生えるか、産まれもってくるかのどちらか。
これが無い人はどんな教育方針を政府が打ち立てようと、関係なく知能の発達が鈍い。
逆にこれがある人はゆとり教育だろうが関係なく知的な(学力限りでなく芸術やその他の分野でも)人間に育つ。
つまりは学力低下は今の学校教育が原因なのではなく、幼児期の環境の変化なんだと思う

二流には二流なりの研究があるし科学の発達に貢献してるんだけどな
一流だけで全ての分野の全ての研究をできると思ったら大間違い

>>239
開成とか灘はそういった討論のカリキュラムあるよ
数学を詰め込みとかいうのは単に自分がそうだったからでしょ
世間知らずが主観でもの語るのも大概にしろや

低学歴でコンプレックスがあるんだろ
高学歴なお前らにはきっとわからないよ

杉並区は詰め込み教育復活させたよ。
競争原理のみが唯一の解決方法と言って。

流石、切れ者山田区長。

>>264
つうか、本格的にその探求心とやらが芽生えるのは高校後半〜大学生じゃねーか？
進路上、自分の好きなことを研究できるんだから。

小中学生に探求心とか、昔から大して無かったと思うぞ。
お前の理論だと昔は大いにあったみたいに読めるけど。
あまり昔を美化するのは良くない。

勉強すらできないやつに仕事はできない

>>269
探求心とは大学でなにかを研究したり、とことん掘り下げて学ぶといった難しいことを言ってるわけではない。もっと簡単。
「知らないことを知りたい」「なぜこれはこうなるんだろう」
こういう好奇心(探求心や想像力)を持った子供は小学生でもいくらでもいる。
昔に比べて今はこういう子供を育てる環境が無いのではないか。

>>271
好奇心なんてのは、学問に結びつく探求心とはまた違う。
きっかけにはなるが、学問上の探求心とは持続力や根気が必要になり
瞬間最大風速的な好奇心は今も昔も小中レベルじゃそこまで
変わってないと思うぞ。

学力に結びつくのは、持続力を伴った探求心であって、それが発現するのは
十代後半になってからの話。
ゆとり、詰め込みの十代前半でそこまで顕著なものでは無いべ。
今も昔も変わらず。

数学が詰め込みとかド低脳www
数学書の一冊でも買って出直してこいwww

ゆとり女は社会に出ても自分のことを名前で呼ぶ
「ゆうこがね〜、ゆうこも食べたいし！、え〜その仕事ゆうこがやるの〜」
頭にウジわいてるんちゃうかここは会社だ！

>>272
学問に結びつく探求心なら確かにそうだけど、俺がここで言ってるのは「他人に教えてもらう前に自分で調べようとする探求心」だよ
これは学問に結びつく探求心の一歩手前みたいなもの。
簡単に言うと普段から何かに疑問を持ち、常に何かを考えている｢性格｣みたいなもの。
これが現代っ子には欠けてると思うわけ。
この性格を持っていない人間は非常に学力の伸びが悪い。更には何かに対して敏感に反応する力も身に付かない。
それが今の若者にある多数の問題点の原因じゃないのかと俺は思う。

>>10
番組で知事とおだてられていた橋下は
詰め込むと個性が死ぬと言っていた

>>275
好奇心が強い奴ってのは今も変わらずたくさんいるもんだよ。
でも、何にでも好奇心が強い奴っていうのは＝飽きっぽいという
性質も兼ね備えていて、それが学力向上になるかというと
そうでもないんだよな。
好奇心は強いが、楽しくないと続けないみたいな。

俺は学力向上には、好奇心よりも努力できるという素質や訓練の方が
むしろ重要で、それが詰め込みじゃないとなかなか発現しにくい
子供も多いと思う。
素質が無ければ訓練するしかない。

大阪とか才能のある人間が良く出てくるけど、劣悪な環境のほうが何かに特化した人間が出やすいんだろうな

はっきり言ってそこそこの大学行く奴は、今も昔も勉強してるし努力してると思う。
精神は知らんけども・・・

>>277
好奇心は普通学力向上に繋がるけど、
そうはならない集中しきれない子は繋がらないね、たしかに。

>>277
その好奇心ってのはいわゆる怖いもの見たさの一過性の物や楽しいものへの欲求だろ？
そうじゃなくて常に頭の中を疑問や謎がグルグル回ってて、それに対して自分なりの答えを出そうとしながら、また新たな疑問を探したりする積極的な思考が自然と出来る性格の事を言ってるんだよ。
この性格が脳みその基礎にある人間はたとえゆとり教育だろうと学校教育とは関係なしにメキメキと知識(学力以外にも礼儀や雑学など広い意味)を身につけることが出来る
こういう性格の発芽は学校教育に上がるときにはすでに出来上がっている。それ以降は手遅れ。所詮は付け焼き刃程度の力しか付かない
でも後半の詰め込み教育による利点は同意
詰め込み教育が馬鹿にも効果が有るのに対して、ゆとり教育ってのは馬鹿を切り捨てる教育方針のように感じる。

>>281
日本人の学力向上の問題とはすり替えている気がするな。
要するに好奇心なんてものは全く無くても、努力する才能があれば
学力の向上は可能だし、そこに好奇心があれば尚更学力が上がるっていう
だけの話。
何にせよ努力無しには好奇心があろうと無かろうと、学力は上がらないよ。
全体学力を問題にするなら重要度で言えば好奇心てのは二番目。

でもって、その努力の部分を鍛える訓練がおざなりになった為に
現状になっているだけの話であって、好奇心云々ってのは今も昔も
大して変わってないと思うぞ。

学力と同時に
忍耐力も落ちてる

>>279
本当に頭がいいやつは大して努力しなくても、どの大学だって入るよ。学校教育がちゃんとしてれば。
広岡守穂が言うような「ゆとり」教育なんてやってると、そういう一流の頭を持った人を潰すことになる。

既に学校教育をあてにしない親は、塾や予備校で詰め込み教育を受けさせてるけど、それができるのは
お金に余裕がある家庭だけだ。結果、金の無い一流ではなく、金を注ぎ込んだ二流のやつが幅を
利かせることになり、日本全体が不幸になる。(二流の頭を持った官僚や政治家、教授や研究者
→不合理な政策、科学技術の力の低下、国力の衰退、海外資本に収奪される日本経済)

各人の個性を発揮させたければ、詰め込み教育を止めるのではなく、それとは別に才能を見出す
必要があるし (これまでの教育にプラスしてやることになるから、「ゆとり」とは正反対のベクトルだ)、
せめて、詰め込みからドロップアウトした子の救済を考える (才能を見つけてやる)しかない だろう。

まあ、今の教員にそんな能力があるとは思えないが…。

個性とか誰かが教えたり見つけられるように仕向けたりするようなもんじゃねーと思うんだけどなあ

>>270
そうだな。
長い時間座ってたりすることもできないんだろ。

>>285
個性はそうだけど、才能は誰かが見出さないと世に出ない。

>>282
好奇心という言葉を狭く捉えすぎ。さっき言ったけど俺が言う好奇心は積極的に考える性格のことな。

>>286
毎日パソコンやってるニート大勝利!!

> 科学や技術の発達をになう優秀な頭脳や、個性豊かな芸術的才能を発掘し育成
詰め込みによる基礎もなしにこれができると思っている時点で知障。

> 社会のことがわかり、勤勉で、かつ秩序に対する順応性の高い人びと
全然できてないだろ。ゆとり世代の連中は基礎知識ところか常識すらないやつまで混じっている。

> 学校の成績の良い人間が偉いという価値観を植え付けること。
そりゃそうだ。成績を基準として競争させて鍛えているんだから。

学力なんてのは天から与えられた才能のない馬鹿が人の上に立つための言い訳の力でしかない。
努力さえすれば馬鹿や悪人でも天才と同じレベルまでのし上がれる今の学歴社会に嫌気がさす。
これが平等ってことなんだろうけど、これによって害を被る才能ある善人がどれほどいることか。
ゆとり教育も詰め込み教育もどちらも才能ある人間を幸せにするものではない。
ただ机にしがみつくしか能のない人間でも頭が良いと言われ、要職に就けるこの日本。
その仕組みを変えない限り才能の発掘なんか出来ないだろう。

>　第三に、学校の成績の良い人間が偉いという価値観を植え付けること。
>日々のペーパーテストや受験勉強をつうじて、人びとは知らず知らずのうちに、優等生に対するコンプレックスを植え付けられるのである。

だったらなんでスクールカーストの上位は全員頭イイ奴じゃないの？
何も分ってないのになんでこんなこと書くんだよばかじゃねえの

>>288
だから積極的考えるってのと、持続力ってのは＝じゃないんだよ。
全体学力向上に於いて重要なのは持続力の方。
これこそエンジン。
好奇心なんてのはブースト的な存在でしかない。

>>293
だから好奇心って言葉に囚われすぎだよ。
もう好奇心は忘れてくれよ
探求心の説明にちょこっと出しただけなのにずっと好奇心を中心に話されたらこっちがなんか言いにくいわ

>>294
囚われているのはお前だと思うけど。
自発的に考える力こそ最重要って話なんだろ？

そんなのは解決方法として二番手だと言ってるんだが。
あくまでも学力を「加速させる力」でしかない。
向上を維持し続けるのは努力あるのみ。
自発的に考えられてもすぐ飽きては仕方がない。

詰め込み教育って、頭でっかちは育つけど、切れ者は育たないよね
まあ、切れ者は自分で必要な知識を詰め込んでいくからあまり関係ないし、
教育の指針を考える層にいる人達は自分で勉強してきたそういう人達だから
あまり教える側には向いていないのかもね

>>295
へえ

大体、興味を持つ力っていうのは自分の好きな教科は良いけど、
嫌いな教科はまるで勉強しねーっつー事にもなりかねない。

職業的には良いんだろうけど、学力的にどうかと言うとびみょー。

>>295
俺もそんな風に考えた時期があったよ
でもな考えてるうちにそれでは足りない部分が出てくることに気づくわけだよ
お前には俺の考えはまだ早い

ニートヲタのアニメやゲームに関する知識量や発想力は異常だが、
奴らが努力できる人間だとは到底思えん。
まあだからニートなんだろうけど。
あのベクトルが社会貢献に向けばGDPえらいことになるんじゃないかと常々思う。

>>298
興味を持つ力って。
今まで言わなかったけど本当に読み取る能力がないなお前。
そんな狭い意味で言ってないって
それに詰め込みとゆとりの議論なのに「努力が大切だ。好奇心は関係ない」って俺はそんなこと言いたい訳じゃないんだよ。
ゆとり教育も詰め込み教育も馬鹿が増える理由とは関係ないってこと
わかった？

>>299
その考えがよくわからんのだよね。

一芸に秀でた職業向き人間を育てるという方向でならそれは理解できるんだが、
今の問題は日本の全体学力の底上げの話だろ？
好き嫌いあってもとりあえず底辺の学力を押し上げようっていう話。

だから、杉並が始めたような競争原理を取り入れた詰め込みってのは
理に適っていると思うんだが。
興味があろうと無かろうと、とりあえずやらせる。
テストケースの小学校では学区内の他の学校よりも明らかに点数が
上がっているらしい。

>>300
ゆとり教育ってある意味ではそういう人達を作らないようにするやり方だと思う。
努力出来ない頭の良い人も当然いるんだから。

>>301
だって、最初の書き込みで
＞ゆとり教育も詰め込み教育も馬鹿が増える理由
の理由に
＞今の子供に足りないものは、人に教えてもらう前に自分で
＞調べようとする探求心だよ。
って自分で書いたじゃん。

だからそんなんあっても無くても努力する訓練さえすりゃあ
学力は上がるって言ったんだが。

>>304
お前訓練って言ってるけどな、多分今の学生に訓練みたいなのやったら、ほとんどの人間はついてこないぞ？

>>305
小学校からやっていればそこまで悲観する事じゃない。
要は慣れているか慣れていないか。
テストケースで成功している杉並の資料を慌てて政府が
今借りて行っているらしい。

努力させようとすると、体罰だのスパルタだのとゴネにゴネて教師が解雇させられる時代だしな
親も親、月２千円弱の給食費すら払わない、そのくせ給食は出せ、
うちの子を主役にしないと困る、しなければやれ差別、やれ虐待、教育委員会に訴えてやる
いやあまさに、東芝以来のクレーマー天国
現実、努力する奴より文句言った奴が得するんだからバカバカしくもなる罠

『学問のすすめ』　福澤諭吉
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B3%D8%CC%E4%A4%CE%A4%B9%A4%B9%A4%E1&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

任天堂DSでも読める
ttp://www.nintendo.co.jp/ds/ybnj/index.html

年齢・性別・職業・理系文系に関わらず常に学問を続けることは大事だということ。
　　　　　　　　

俺ゆとり世代に生まれてたら神戸大学ぐらい行けたかもな

>>306
政府の教育方針だけでなく>>307みたいな社会の動きも合わせて「ゆとり教育」だからなあ
いま詰め込み教育を日本で実施して昔のような状態になるかは疑問が残る

部下にゆとり新入社員が入って来た俺の感想。


■理屈がとても立派な割には行動力が全然無い。

■怒ると不満がまんま顔に出る。

■考える力が足りない。

■「上手くいってんだから今のままでいーじゃん常考」


全体的に向上心、競争心、忍耐力が抜けてる。
手の抜き方はとても立派。


これが専門的、芸術的な分野で実力を発揮するんですかそーですか＾＾

>>1の記事の奴は島流しにでもされるといい。

>>307
それゆとり教育とは全く関係ないけどな。
間違ってることは間違ってると言えない、言わない社会を作り
そーいう頭の悪い親を生み出したのは
ゆとり教育以前の大人たちですよｗ

>>311
自分の周りの極一部だけを捉えて
それが全てだと思い込むって
ゆとり教育の負のイメージに洗脳されすぎだろｗｗ

俺の会社の（たぶんゆとりであろう）世代は
全然マジメに仕事してんぞ。

ゆとり世代は高卒じゃないとまだ社会には出てないはず

>>313


別に全てじゃないよ。

放っといても勝手に仕事をこなす出来る奴はいつの時代にもいる。
だが全体を見渡すと出来ない奴の平均ラインはここ数年で確実に下がってる。


>>311は今年の新入社員のあまりの酷さに少し感情的になったかもしれない。反省する。

>>312
間違いを一つでも認めると蜂の巣にされ骨までしゃぶられる社会。
悪意抜きには生きていけない。

最初はゆとり教育に賛成していたんだがな・・・。考え方は悪くなかったし。
日教組が入り込んでただの教師に休日を増やしただけの制度にしたことが一番の問題。

>>131
高２ですが証明しきれません。
0,0、-1,1、-4,-2の他になんかあります？

>>314
2002年からのゆとり教育を中1から受けてた世代なんてまだ高2くらいだ

>>317
それが真実かどうか知らないけど
それでもまだ教師の休みって全然少ないと思うけどね。

と言うか、手を抜いてる教師は
トコトン手を抜いてるんで
ゆとり以前から普通に休んでるよ。
逆にマジメにやってる教師は
ゆとり制度になろうがなんだろうが
状況に全く変化なし。

>>318
頑張れ高２

>>316
村社会に生きる連中が競争社会なんかを煽るからそうなる。
元々、談合やローカルルールで社会のバランスを取ってきた民族なんだから
欧米の競争社会を真似したところで、一朝一夕で前向きに競争できるようになるはずがない。
議論でも討論でも、問題の解決は二の次で自分の勝ち負けしか考えてないしな。
どいつもこいつも。

学力低下を煽って得するのは学習塾などの教育関連事業
天下りのｽｸﾂだし